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三国志大戦3 厨デッキ議論スレ260

1 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 14:56:38 ID:A1jTOerA0
厨デッキスレ パス  mahiya
厨スレ@2軍 パス  2gun
厨スレ@3軍 パス  3gun
開幕5割八卦 パス  rekka

参加条件:最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください^^
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ259
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1270835534/

・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします

・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。呉が強いのと、携帯が復活したので特に注意!

2 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 15:16:37 ID:8oVonO4L0
最近機略が強いんじゃなくて単に典韋と反計が強いだけな気がしてきた

3 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 15:50:09 ID:8KdMY7UT0
実際その二枚と組んだ機略と求心だと
求心のがデッキパワーあるしなあ

4 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 15:55:27 ID:4iHDg2Eg0
その二枚につく速度上昇がね

5 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 16:14:35 ID:4ekukbS8O
>>3
そうか?その2枚入れた求心なんて素武力低すぎるし
機略の方がデッキパワーあるだろ

6 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 17:48:51 ID:gKSGwtcPO
気略で無駄に上がった知力で刹那怪力も長くなるし

7 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 18:53:33 ID:LSgCKFD30
>>2
惜しい。機略も典韋も反計も別に強くない。環境に少しマッチしてるだけ。

8 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 19:02:52 ID:DKLyVPRn0
Q今一番強くて使いやすいデッキって何?
A今は群雄割拠状態で、鉄板デッキはないから以下の中から自分の腕と相談してデッキ選びなさい

4枚八卦…(八卦、白銀、徐庶、張飛)難易度(低)
張飛を白くして城門に突っ込むだけの簡単なお仕事です。呂布や馬超は落雷で対処できます。初心者に最もオススメの厨デッキ

赤壁快進撃…(快進撃、赤壁、呂岱、小華、春眠)難易度(高)
費用対効果に見合った赤壁を打つ判断、崩射を完璧にこなせる弓サーチスキル、計略未使用時の運用など、魏武と双璧を成す初心者お断りのテクニカルデッキ

刹那求心…(求心、ホウ徳、刹那、殿馬、天照)難易度(低)
数少ない前だし可能なデッキ。強いが、天照、張春華という3.50トップレア級のカードが必要なので初心者には敷居が高い

4枚英知…難易度(英知、機略、隠密神速、離間)(中)
素武力は赤壁快進撃以下だが、前だしできるというのが強み。八卦よりは操作するのに実力がいる。

悪来機略…(悪来、機略、司馬師、楽進、丁夫人)難易度(中)
反計をする、赤壁にまとめて焼かれないための最低限のスキルが必要。

堕落虚誘…難易度(悪鬼、エンコウ、虚誘、堕落、正義)(中)
大胆や遠弓に弱いが、コレと言った苦手デッキがない。槍撃さえ完璧に出せれば相当な強さ

2色疾風バラ…(疾風、大胆、弐連、浄化、玄妙)難易度(高)
完璧な槍撃、崩射、突撃、反計スキルが求められる。素人が使っても忠義デッキにすら勝てないだろう。

2色傾国…(乱れ、リカクシ、傾国、牛金、丁夫人、袁術)難易度(高)
柵と城を守るためのスキルを完璧にこなせないと話にならん。

過保護呂布…(無双、弐連、推挙、米、浄化)難易度(低)
推挙→無双するだけ。雲散に消されるか、刺さらない限り勝てる。余りにもお手軽に強すぎて本来の階級以上の所まで行ってしまう。相性ゲーのため魏には滅法弱い

9 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 19:03:39 ID:8oVonO4L0
アンチ乙

10 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 19:17:36 ID:4ekukbS8O
わざわざ赤壁快進撃だけ反感買われるような書き方してるからアンチかとも思えるけど
そのコピペの元を書いた奴は真性じゃなかったっけ?

11 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 19:25:38 ID:Sqfj9IDuO
大胆疾風と傾国が難易度(高)だとは初めて知ったわー

12 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 19:37:55 ID:4ekukbS8O
>>11
あまりに電波だったから途中までしか見てなかったけど
そこの記載も酷いなw

13 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 21:01:26 ID:j1RocHB90
漢のテンプレないの?

14 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 21:04:45 ID:HXyjGObI0
一番使いやすくて強いのはキノコ型大徳だと思う

15 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 21:22:42 ID:sEqFkslZO
>>13
漢は全般的にパッとしない。逆境号令とかが多少戦えるくらい

16 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 22:05:36 ID:DKLyVPRn0
>>10
赤壁、春眠は難しくないけど、快進撃は使い手のスキル依存度が高い計略じゃないかな?
全盛期の快進撃ならいざ知らず、今の快進撃じゃ突撃できないとゴミ同然だし…

17 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 22:11:35 ID:A1jTOerA0
はいはい

18 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 22:16:44 ID:T6ug/Rf/0
快進撃は兵力回復量を落とすべき
迎撃無視ミサイルが最強にウザイ

19 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 22:17:17 ID:7/MD4pFg0
騎馬1の1・5倍速程度でスキル依存が高いって酷い冗談だな

20 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 22:37:38 ID:D5Nqyhqe0
>>16
ゴミだなんて言ったら白銀がかわいそうだ

21 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 22:50:58 ID:hOFnpyS40
快進撃は武力上昇値を下げて
武力低下速度を緩めたらいい気がする。
乱戦ゴリ押しがうざいんだよあれ。

22 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 22:55:22 ID:HXyjGObI0
今の快進撃は絶妙なバランスだろ、何も弄るとこがない

23 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 22:57:51 ID:gF1aahvC0
快心撃相手に乱戦ごり押しされてる時点で語るにあらず
速度上昇は大したことないんだから逃げ切ればいいだけだろ

24 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 23:19:53 ID:4ekukbS8O
>>19
しかも突撃ボーナスまでついてるのにな

25 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 23:36:18 ID:DKLyVPRn0
>>20
突撃ダメ減少は酷いが…2.5ノーリスク計略ならあんなものじゃないの?
それに白銀と快進撃の使用ポイントって殆ど同じでしょ?

26 :ゲームセンター名無し:2010/04/23(金) 23:49:09 ID:yHRH+JHH0
白銀はあれで十分強い
問題は呉の似たようなポジションが倍は強いってことだな
ゴ民乱戦戦法→武力ためて城門突っ込み→小華
こればっか


27 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 00:47:12 ID:7Qd9+1K50
大胆入ってる2色地勢をやってみたいんだけどあのデッキって難しいかな?
大胆やって敵城前で地勢ってのは分かるんだけど
その後誰で攻城するのが基本なの?

28 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 00:48:12 ID:kldi5/Wz0
武力とコストの一番高い奴に決まってるだろう

29 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 00:56:20 ID:7Qd9+1K50
大胆張り付かせたらわざわざ大胆して長槍+移動速度あげてる意味なくね?


30 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 00:57:30 ID:uQy8QImIO
快進撃って武力下がる毎に乱戦判定が出まくるからゴリゴリ減るんだよな

まぁ下手くそにはあれくらいないと使えないから我慢汁

31 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 01:00:35 ID:PSx+v4QmO
>>19
あれ、快進撃のスピードってそんなもんだっけ

32 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 01:00:51 ID:I243pPp7O
大胆ぶっこんで来る人もいれば呂岱城門の人もいるな

33 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 01:12:01 ID:uhOqrBHo0
>>29
張り付くまでに十分士気4分の働きしてるからいいんだよ
戦場に出でまともにやりあうと武力15の長槍にボコられる
かといって何もしないと柵と櫓壊されて疾風、反計、バリバリでマウント取られる
真っ直ぐ進めば張り付いた後も4cくらいは武力上昇続くしな
相手のデッキにもよるが、長槍効果とかを無理に活用しようとするとかえって効率悪くなる
元々士気4としては破格の性能だし、士気溢れ対策に使うって面もあるから多少無駄になる部分が出ても大して気にならない

34 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 02:02:00 ID:8gMy+A57O
>>23
仮にも速度が上がってる騎馬の乱戦からどうやって逃げ切れと


快進撃は3.5コス士気8と捉えればむしろ弱い部類じゃねーの
小喬が今の歩兵仕様じゃ足引っ張りまくり

35 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 02:07:00 ID:0XshQAvVO
>>34
弱くはないでしょ。普通に強いと思うよ
ただ、今ぐらいで調度いいんじゃないの?
テクニカルだとか難易度高だなんてことは決してないと思うけどw

36 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 03:42:24 ID:QwI9Po5a0
>>31
wikiによると1.7倍らしいね
つまり二倍迎撃を取られない絶妙な速度

37 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 04:47:02 ID:iivuTtm40
でも快進撃は突撃とか抜きで運用するのも多いし、
初期武力上昇値か兵力のどっちかは若干の下方があっていいと思う。

まあ、つっても環境次第で全て変わるからなんとも。

38 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 07:27:43 ID:JWZBQpY50
快進撃は乱戦メインでしょ…編成の問題があって突撃する余裕が無い
突撃出来れば美味い、できないならちゃんと食えるように減らしてから使う

39 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 07:28:41 ID:ykOCKi8P0
逆に1.8倍にすればいいんじゃね、刺されなくなる

40 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 07:48:31 ID:uQy8QImIO
大胆で貼り付いて天啓って意外と見ないな

41 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 08:19:12 ID:39UrjDeAO
快進撃の強さはダメ計に強い点だろ
超絶なのにダメ計に強いのもどうかと思うから
兵力回復3割程度、知力上昇1に調整するだけであと据え置きで無問題

42 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 08:25:18 ID:NmkiToCg0
>>41
ダメ計と雲散に最低限の耐性がある超絶ってのがウリのカードなのに、それをなくしてどうするんだ?
排出停止時代より糞な修正なんぞするわけないだろ。そうなるなら武力25からスタート、3倍速くらいないと割りに合わん。

43 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 08:47:07 ID:0XshQAvVO
>>38
それなら快進撃に突撃ボーナスいらなくない?

44 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 09:00:45 ID:SXqsP8ey0
突撃できない快進撃とかただのゴミカスだろww
アモーでも使ってろ

45 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 09:04:57 ID:WN8dgqjY0
厨デッキのデッキビルダーセンスにお願いして聞きたいんだけど
トウ芝を入れたデッキで一番環境にあってガチなデッキってなんだろう

傾国や機略に対してやりやすそうだしで色々試行錯誤してるけど微妙なんだよなやっぱ・・・

46 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 09:12:47 ID:NmkiToCg0
今の快進撃を叩いてるのってやはり品か低証だね。
魏が多い上の方じゃ全然使われてないのに。

47 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 09:20:17 ID:ykOCKi8P0
そういうことを言うとさらに荒れるのが低品厨スレクオリティ

48 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 09:26:52 ID:JWZBQpY50
上の方じゃ全然使われない
劣化八卦にしか見えないわ
超攻撃的
これ厨過ぎるから次バージョン修正希望なんですけど

49 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 09:35:06 ID:JEOkQzVkO
>>45
極み 沈エイ トウシ 弱体弓 ホウ統 G奮陣
で開幕乙れなかった時に使ってみるとか

50 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 09:42:35 ID:0XshQAvVO
>>46
どう見ても快進撃擁護側が突撃もろくに出来ない低品低証レベルだろ

51 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 09:46:39 ID:U2+rTItI0
推挙無双と並ぶスキル皆無のゆとり超絶が快進撃

52 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:07:02 ID:PpniT4XpO
>>48
文章が途中で終わってる

「…ですけど」に続く言葉は何?

53 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:10:14 ID:ttkSuQxyO
>>45 開幕スレにどうぞ
司空までは簡単にあがれるぜ


雲散が流行る前なら金爺の前だしデッキでも楽だったけどね

54 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:19:49 ID:fWiw1X8U0
>>49ののホウ統→羅憲にしたデッキ使ってたけど、
開幕1発入れれば守れるしなかなかアリだったよ
城門にシンエイおいとけば突撃貰わない限りまず守れるしね
あとは周りを各個撃破でおk

55 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:28:43 ID:9msOV6il0
前スレで教えジジイ挙げてた人に今更ながら言いたいんだが
白銀を独尊に変えた方が絶対いいと思うぞ
つか昨日試したけど絶対こっちのが強い

56 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:29:58 ID:msMq2zM60
とりあえず前スレ埋めてからこっちに書き込もうぜ

57 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:35:08 ID:NmkiToCg0
疾風、弐連、剛槍の武力7軍トリオの計略さえ修正すれば後は無修正でもいいくらい

58 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:42:30 ID:ogry+hKk0
孫皎は武力8だけど俺もその3人は修正した方がいいと思う

絶対的に不利な相手が殆どなくて大体のデッキに5分〜有利つけれるのって疾風バラくらいのもんだろうし

59 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:47:14 ID:49pNHDpd0
大胆抜けてね?
ため短縮、効果マイルド化の調整希望。

60 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:51:40 ID:8YQXqF8E0
>>57
そのあたりだけの修正だと赤壁が盛り返しそうだ
雲散は消えるかも知れんが

61 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 10:52:24 ID:SXqsP8ey0
つか子龍は修正いらん
適正な強さ

あきらかにおかしいのは疾風と大胆

62 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 11:02:35 ID:O4dfe/Od0
そうなのか
剛槍使ってるけど強すぎだからもう覚悟してるんだがw

63 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 11:13:26 ID:ykOCKi8P0
剛槍修正とか無いわ……これだから修正厨は

64 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 11:14:09 ID:P8Sc5yCiO
あと神速闘攻な
自陣知勇よりだるい

65 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 11:15:44 ID:DjBnRdGc0
剛槍は士気5なら調整しやすかったかもな
士気6だとそれなりの強さを求めてしまう

仁王は知らん

66 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 11:30:57 ID:JEOkQzVkO
確かに今の仁王は士気5ぐらいの価値も…無いかな? まぁスペック良いからな


67 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 12:34:47 ID:dvyBdmGc0
反計雲散もまたまきぞえで死亡かな

68 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 12:36:04 ID:uMIaCbUo0
これだけ暴れといてまきぞえとか・・・

69 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 12:47:20 ID:4/K88RBQ0
どうせ修正したって新しい厨デッキができてループするだけなんだから放置すればいいのに。
追加カードでバランス取ればいい。

70 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 12:56:43 ID:0XshQAvVO
>>64
神速闘攻が修正されるなら速軍もだな

>>68
雲散反計は超絶、ダメ計が暴れてその対策として入れられたわけだから
超絶、ダメ計の方も下方は免れないな

71 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 13:08:44 ID:NGna4hvJ0
速軍って一回修正されただろ。

神速は車輪と一緒に効果時間伸びてるから今度は短縮されるくらいはあるんじゃないか?

72 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 13:19:59 ID:WQCbdc23O
今の魏から反計雲散取ったらなんも残らねーだろ。
強い妨害が無い、一人で戦況を変える超絶が無い、頼れるダメ計が無いとなにすんの?

73 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 13:30:34 ID:NmkiToCg0
離間とクコを強化すればいいだけ
離間は1部隊で武力知力−1、移動速度0.8倍、2部隊で武力−5、知力−4、移動速度0.3倍
クコは範囲を天照並にする

これだけで雲散反計なしでデッキが組める

74 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 13:33:24 ID:0XshQAvVO
で、今度はその離間とクコを今以下の性能になるまで叩くのか

75 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 13:42:01 ID:ogry+hKk0
でもまぁ雲散反計以外の妨害を弱くしすぎた感はある

76 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 13:57:50 ID:XfX5J4Rm0
デメリット特技って孫策がお似合いだよな覚醒よりも似合ってる

77 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 14:29:52 ID:SuW1g1ZDO
>>75
つっても連環は今くらいで丁度いい気がする
春眠は範囲狭くすりゃ性質上問題ない

竜巻のはじく距離もう少し伸ばしてくれんかな…

78 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 14:36:58 ID:+XLB3cE60
大胆と疾風早く修正しろ

79 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 14:40:35 ID:8TOWrTw20
内部調整されたのだから特攻を前に戻せ。
または内部調整で知力を1から4にしろ。

80 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 14:58:51 ID:PSx+v4QmO
あんまり下方修正すると使い物にならないカードばっかになっちゃうだろ


下方は疾風と大胆くらいでいいから今弱いカードを上方修正してほしい

81 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 15:12:23 ID:0XshQAvVO
弐連の方が大胆、疾風以上に壊れてるだろう

82 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 15:31:51 ID:cfZSw8xBO
新SR軍師・新SR2枚・LEEX・EX・3.5UC
赤壁快進撃はデッキ高価すぎだろ常考
初心者お断りの入手難度だぜ

83 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 15:49:44 ID:/ah4KsesO
バリバリは士気6計略だからこんなもんだろ


84 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 15:57:47 ID:xpTAUnIh0
どうせ新カードがぶっ壊れの連発だろうから
殆ど調整いらない気もするけどな

SGAのことだから現カードの大半を弱対するだろうが3.5のように

85 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:01:50 ID:xpTAUnIh0
思い返せば、士気速度の関係で弱くしたっててのもあるか
使われてない武将も弱体したし

86 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:06:54 ID:/ah4KsesO
李儒さんは本当に可哀想でした

87 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:19:45 ID:SXqsP8ey0
下方の話は語りつくした感があるし

仮に上方かけるとしたらどのデッキ(orカード)が必要だと思うよ
話まとまったらセガにメールでもすりゃいい
ロケテ前だからもしかしたら聞き入れてくれるかもよ

88 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:25:02 ID:wSx0TWxBO
完殺の計を−5にしてくれたら、俺の群単暴虐が厨デッキになれる!

89 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:41:03 ID:0XshQAvVO
セガにメール(笑)

90 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:41:52 ID:ogry+hKk0
本気で僕の考えた修正案(笑)を採用してもらいたいんならセガに就職するしかないな

91 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:42:43 ID:PSx+v4QmO
>>87
昔活躍して今は誰も使ってないようなカードは、ほどほどに強化したらいいと思う

当時よりは弱くすればいいわけだし


ぱっと思いついたのが

サジ、太シジ、クコ、馬黄忠

とかだけど他にもあると思う。

92 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:44:04 ID:0XshQAvVO
>>90
ツイッターで田中もそう言ってたしな

93 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:49:51 ID:SXqsP8ey0
そんなもんのために転職なんてアホの極みだろ
メールなら見返りない可能性も高いけど気軽にできる
いちおうあっちはご意見ご感想はメールでどうぞ、の姿勢をとってるんだから

94 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 16:59:03 ID:0XshQAvVO
>>93
そんなメール等されても迷惑だから止めてくれという裏の意味が読めんのか

95 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 17:06:16 ID:3KrQwq0q0
最近傾国全然みなくなったな
かわりにR甘寧が増殖してる気がする

96 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 17:14:28 ID:TbzPjzxt0
オケーイはたまたまじゃない?
順位ほぼかわってないぞ

97 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 17:22:12 ID:rQzHapnhO
>>95
おまいのいる証から更に上にいってるだけ

98 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 17:22:26 ID:cfZSw8xBO
>>95
気がするだけなら大丈夫さ
それよりも最上位の君主達のデッキが如実に変化してきてる
大会終わったのと証を上げることの意味合いが薄れてきてるからかなり大胆な編成が見られる
ver.up時に証毎に位をプレゼントとかでもないと今厨デッキでがむしゃらにプレイしたりはしないだろうな

99 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 17:33:27 ID:SuW1g1ZDO
>>98
そもそも今はある程度まともに組んだらどんなデッキでもそれなりに戦えるし、
そんな環境で数ヶ月決まったデッキ使い続ける人のが珍しいんでは?

100 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 18:08:47 ID:gW92kMj5O
ススメってあんまり見ないよな…

赤壁以上に範囲広いし、知力-5ってかなり強いと思うけどなんでなんだ?

101 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 18:09:48 ID:kldi5/Wz0
舞いが流行るとテイフが増えるな・・・
舞いメタであり、舞いパーツでもある


102 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 18:16:34 ID:0XshQAvVO
>>100
そいつは有名ランカーが使って勝ち頂上に出れば広まりそう
それこそ茸とか

でも今もちょくちょくとは当たるね

103 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 18:19:47 ID:sh95C+0S0
呂布ワラでススメ入りに当たると発狂するからやめて欲しい

104 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 18:26:49 ID:jYI+Kw6PO
むしろ神速をよくみるようになった気がするなぁ
あとは求心でも騎馬単求心とか

八卦が減って高コスト槍ぶっこみがテンイと堕落虚誘くらいになって、騎馬単が息を吹き替えし始めているイメージ
蛮勇引き継ぎも減ったしなぁ

105 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 18:27:07 ID:NmkiToCg0
>>100
本人のスペックが残念すぎるから。
せめて馬か槍だったらよかったけど、あれじゃ浄化、小華が入ってる呉と当たったら余程腕に差がない限り勝ち目ないし。
今一番流行ってる疾風弐連相手とか勝ち筋が全く見えん。

106 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 19:10:27 ID:DvU7YSs30
ススメは計略としてはかなり強いけど
環境的に逆風が強すぎ。
反計・浄化・英知・傾国などなど

107 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 19:12:33 ID:/ah4KsesO
蜀ってよっぽどの事がないと弓なんて採用しないしな
国自体が槍馬で完成されすぎてて弓の居場所がほとんどない

108 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 19:14:37 ID:kldi5/Wz0
>>107
それは間違いだ
弓のスペックと計略が糞すぎて入らねーんだわ、7/7精神統一とかな
落雷とかなら採用の余地あるよ

109 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 19:16:34 ID:I243pPp7O
弓必要なタイプのデッキはリカクシ借りて蜀群でいいよね

110 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 19:30:29 ID:jYI+Kw6PO
蜀弓ふつーに良スペ多いっしょ。
R黄忠、王桃、関索あたりは中々。
移籍は計略と兵種があってるし、SR孫尚香やススメもデッキに色をつけるために入れてもいいかなってレベル。

ただまあ、R黄忠は普通の号令デッキに入れづらいし、孫尚香あたりは上でもでてるけど入れる必要がないんだよな
バショクとか入れたほうが遥かに仕事するから

111 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 19:54:56 ID:kldi5/Wz0
良スペックくらいじゃ使わん
他の勢力でも弓は良スペックが当たり前だし、前提条件に近い
計略面で優れてないと槍馬と差別化すらできないよ

というか苦手兵種、得意兵種なんての作るから多色が流行るって
セガはいつになったら気付いてくれるのかな


112 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 20:01:33 ID:0XshQAvVO
弓は良スペックが当たり前ねえ
まあ、だからこそ曹植や玄妙がここまで使われる環境は異常なんだよな

113 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 20:04:19 ID:jYI+Kw6PO
いやーどうなんだろうなぁ

他勢力は槍や馬に難を抱えているわけで、
それで槍馬が良スペ良計略で揃っている蜀に良スペ良計略の弓を配置するのはなぁ

そりゃ例えばR黄忠が8/4募で零距離とかもってたら大徳デッキに入れるとは思うが……
っていうかススメは連環のような強力な妨害を持つ武将としては最高のスペックじゃないのか?

114 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 20:06:36 ID:0XshQAvVO
今馬に難を抱えてる勢力なんかあるか?

115 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 20:08:35 ID:NmkiToCg0
>>114
漢。R孫堅以外に選択肢がない。

116 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 20:18:27 ID:8SQbflbS0
>>115
王子服もいるよ
決起神速便利過ぎてそれで事足りるけど

117 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 20:19:17 ID:cc97glbkO
>>100
知力2以下に対しては強いですよ。
知力5くらいになると、あまりゆっくりしていってくれないです。
知力上昇計略を先掛けされて、知力10オーバーがワラワラいると泣けてきます(笑)。

118 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 21:07:57 ID:ojbTRUH90
ススメはまわる時点で性能自体狂ってるんだけどな…
士気増加速度上昇と範囲の方向転換可能のせいで
2度掛けもやりやすくなってるし。
ただ、2色では扱いづらいから。


119 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 21:28:42 ID:YGuQ7qff0
あれ、なんか蜀の弓で1.5コス武力6いなかったっけ?

120 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 21:31:47 ID:ykOCKi8P0
沙摩柯は採用しようと思ったことある
今なら厳顔が入るのでいらないが

121 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 21:38:42 ID:VK+/2xXC0
ここまで蜀最強の弓兵の話題なし


122 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 21:46:16 ID:DmWwjDQq0
今不撓不屈ってどんななの?

123 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 21:49:05 ID:10GBfLFV0
2SR黄忠か
馬鹿だが2.5武力9柵弓で計略も回復量7割とまだまだ実用範囲
属性面での問題を補えるなら十分に使えるんじゃないかな

124 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 21:49:56 ID:PSx+v4QmO
確かに蜀は槍馬が強すぎて弓を入れる予知がないな

125 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 21:54:07 ID:tlknR5g+0
連弩を考案した孔明にちなんで、蜀に強力な弓兵が来ないのかな?

126 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 22:13:04 ID:jYI+Kw6PO
石兵……

127 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 22:56:44 ID:kldi5/Wz0
>>123
新カードで復活してもらえば楽だったんだがな
とはいっても弓で知力3はちときつい、柵なしで武力10/知力2なら編成迷わなくていいんだけど


128 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 22:58:27 ID:/ah4KsesO
弓って入れるとほぼ必然的に槍を護衛に割かなきゃいけなくなるからな…
状況によって局地戦と総力戦を選択したい蜀としては単体で独立運用しにくい兵種は敬遠しちゃうな

129 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 23:02:12 ID:uCsJ6+7n0
呂布が簡単すぎる
とりあえず槍乱戦させて無双使うか
相手が逃げたら城門張り付けときゃ勝てるな

130 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 23:09:15 ID:kldi5/Wz0
3コストと2.5コストの攻城は修正だろうな
いくらなんでも割られすぎ
カユウとR張飛とテンイを前出しする厨が多くなりすぎた

131 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 23:21:07 ID:4b+EEcxXO
>>36
何言ってるんだ?
騎馬は1.7倍(機略や白馬や暴虐の速度)から二倍迎撃だろ

132 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 23:28:46 ID:bL83Uj4x0
水鏡先生
ススメ
天意

辺りは誰かが頂上乗っければワンチャンあるだろうね
特にススメと師の教えは結構環境にあってるんだよな

133 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 23:49:33 ID:NmkiToCg0
もしかして疾風弐連同士の対決になった場合、
玄妙型と雲散型じゃ、雲散側の圧倒的有利?

134 :ゲームセンター名無し:2010/04/24(土) 23:54:28 ID:WIMRY9fz0
上の方で快進撃の速度1.5倍ってあったけど
どうみても1.5倍より上の1.7倍速だろう
ゆとり快進撃より、春眠の知力依存が低すぎる仕様をなんとかしてほしいわ

135 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 00:16:40 ID:3cT4Qa8R0
>>132
ススメは強いけど相性ゲーだし
教えは論外。それなら呉蘭のがマシだよ

136 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 00:18:11 ID:UxQ02wRx0
兵種が違うもん持ち出してもしょうがない気が・・・

137 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 00:21:06 ID:+Odcjsyu0
>>135
ススメが相性ゲー?
そんなことないだろ
超絶オンリーでも使ってんのか?

だとするとお前のデッキが相性ゲーだよ

138 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 00:24:48 ID:ygOV8Qdj0
>>94
消費者がそんな裏の意味(笑)なんていちいち読む意味ねーよ
いらなきゃ取捨選択してポイするだけ
開発スタッフにでもなったつもりか勘違い野郎w

139 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 00:33:52 ID:3cT4Qa8R0
>>137
浄化か反計いたらゴミだからな?
いなかったら狩れる


140 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 00:35:43 ID:LasF5fLEO
さすが土日
厨らしい厨がズラリだぜ

141 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 01:11:27 ID:fj2tG7WvO
>>138
これがモンスタークレーマーって奴かw

142 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 01:40:01 ID:+Odcjsyu0
>>139
お前は浄化がいるから
妨害は相性ゲーとでも言うつもりか

143 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 01:52:16 ID:9qvabKK/0
>>142
ススメは他の速度低下みたいに後だしで撃つタイプじゃない
下がるのが速度(0.4倍)、知力(−5)なんだから先撃ちかロックじゃないと効果薄い
だから他の妨害以上に浄化に弱い

144 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 02:02:18 ID:+Odcjsyu0
じゃあ疾風デッキも相性ゲーだな
挑発や雲散に弱いしね


145 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 02:24:52 ID:9G6UflXV0
騎馬の1.7倍速は通常迎撃じゃなかったっけ?
あとススメも0.2倍じゃなかったっけ?知らない間に弱体化されてる?

146 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 02:34:00 ID:g635gww4O
>>145
暴虐や機略かけた馬が迎撃されると武力10以上開いてても兵力6割〜7割は吹き飛ぶ
「刺さったのに即死してない?」「じゃあ通常迎撃だな」とこう思う奴が多過ぎるから通常迎撃だと誤解される
快進撃だと白い部分あるから尚更

147 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 02:45:56 ID:9G6UflXV0
>>146
なるほど
とうことは騎馬が2倍迎撃になる速度=槍が迎撃される速度という認識は間違ってたんだな
サンクス勉強になったわ

148 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 03:13:31 ID:1wWmBxIBO
今更だけどクコ使ってみたら範囲狭すぎワロタw
しかも効果短すぎwww
こりゃつかわれない分けだ

たまに出るけど全盛期大戦したいぜ

149 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 03:19:23 ID:7DaBz5/R0
wikiの移動速度考査で騎兵の1.7倍は1段階迎撃って書いてあるから尚更誤解する人多いんだよね
実際使ってみれば明らかに迎撃で持っていかれる量違うからわかるけど
あとススメの速度低下は0.3倍速かな、無双呂布のオーラが維持可能で再発動不可
連環の小計と同じ倍率のはず

150 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 03:42:05 ID:gpNgPmTZO
馬の1.7倍は
オーラ無しが通常迎撃
オーラ有りが2倍迎撃
と記憶してるけど、おk?

151 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 03:46:31 ID:U6pic2+l0
ゲームの後半だと浄化がいても
相手のコンボを阻止する為に
わざと妨害系の計略を打つこともある

152 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 03:46:53 ID:ZFZ8LfY8O
隠密神速が最初に1.5倍から1.7倍に修正されたとき、魏スレで
「無駄に2倍迎撃になって余計使えんわ」みたいな流れになったと記憶している

153 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 03:48:06 ID:LGhbFX6JO
無双オーラ維持可能ってまじかよ…
思ったより動けるなぁとは思ってたけどそこまでとは

154 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 03:52:05 ID:U6pic2+l0
1.5以上はオーラ状態だと2倍迎撃じゃね?

155 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 03:59:39 ID:zmARECQH0
>>154
たかだか武力10の疾風が二倍迎撃されたら兵力8割飛ぶわw
通常迎撃だから「白い部分持っていかれたな」で済む

156 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 04:00:31 ID:dZlrawVX0
>>154
そおぉりゃぁぁぁーー 
ザクッ 
あんまり痛くなーい

157 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 04:19:51 ID:CmfpdxFy0
ここを読んでて八卦がとんでもない厨カードに見えてきた

158 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 06:29:10 ID:fsJrg93sO
赤壁快進撃と4枚八卦は案外しょぼかったな

159 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 07:04:05 ID:F2TU4Ihx0
そういや臥龍はもうダメな子なのか?
バリバリとかにかけたら結構強そうな気はしたが

160 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 07:15:34 ID:3dV/K5VU0
>>159
速度低下がヌルすぎてうんたらかんたら

161 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 07:17:50 ID:A7Uzp/oRQ
>>159
効果云々より雲散が多すぎて無理、劣悪スペック分を取り返せない
雲散されるリスク込みなら、槍掛けより剛槍や大胆の方がいいし、馬掛けより疾風の方がいい
雲散に強い弓掛けも移動低下甘いから、2.5コスト武力6を入れてまでって程じゃない
いっそ臥竜自身は2.5武力4くらいにして効果をグンと上げたほうが尖りそう

162 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 09:58:39 ID:K9t5sNnw0
遠弓麻痺矢が挑発に勝ってる所って、舞姫を潰せるのと、疾風快進撃を止めれる所だけじゃね?
挑発は1コスから2.5まで満遍なく使われてるのに、遠弓麻痺矢は2コス武将しか使われてないし。
何が言いたいかと言うと、挑発を士気4にするか、遠弓麻痺矢を士気3にして欲しい。
馬ショクいるせいで孫尚香など99%選ばれんわ。

163 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:16:45 ID:eOB4sbLwO
当千の太く短く化も臥龍の痛手だろうな。
大徳、求心、赤壁のような古参計略と違って、マイナー計略はほんの少し有名になった途端、弱体化だからなぁ…

164 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:22:41 ID:6QCVraAyO
>>162
丁奉さんが常に遠弓麻痺を打ち続けてワントップ型が死滅するがよろしいか?


165 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:34:40 ID:aOrPYgL/0
ススメはかなり可能性は感じるんだが何かデッキにしてみるといまいち
使ってみた感想として、士気重くてロックの可能性を持ってないと微妙だから
士気上昇速度速くなったと言っても単色前提な感じだし
浄化がこれだけ流行ってると号令も併用したいけど
例えば茸大徳の1.5枠どっちかに入れたとして、厳顔外すと押しが弱くなるし
徐庶も落雷のが対応力高いし敢えては・・・って感じになっちゃったり
大会優勝デッキを蜀単にアレンジすればどうかなとも思うけどまだ試してない

166 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:40:08 ID:ku8IHjWM0
>>162
遠麻痺なんざ新カード使わせたいから理不尽弱体化の未来しか見えないわ

167 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:41:32 ID:ygOV8Qdj0
一騎当千が以前の仕様なら、もうちょっと今の雲散
やりたい放題の環境も緩和されると思うんだけどな
現状だと雲散系のメタが全くない
当千ワラ組んでも攻城力がなさすぎて以前の力は見る影もないから安心だし
疾風ほどのカウントもないので士気余りに投げ捨てるって感じにも使えない

168 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:42:53 ID:E3fDtNku0
新しいデッキは出てきてもすぐ潰されるのに昔からある機略八卦赤壁無双みたいなデッキは流行っても殺されないよな

169 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:45:51 ID:h1vx1E8vO
>>162
そこまで言うなら俺が開発してやるよ!
麻痺矢尚香入りの厨デッキをな!

・・・関興、挑発姜維、尚香、八卦、連環

170 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:49:58 ID:6QCVraAyO
つか遠弓麻痺を強化する前に麻痺戦法を強化してくれ
遠弓麻痺に勝ってるのは武力上昇くらいしか無いだろアレ

171 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:52:27 ID:h1vx1E8vO
>>167
雲散メタは相手掛けの妨害計略なんだろうけど、なかなか良いのがないよな
そもそも魏は知力の高い武将多いし

172 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 10:55:36 ID:Jfmv8XLX0
雲散メタは他ならぬ英傑号令だろ
全体強化相手に範囲せまい雲散に士気使っても圧殺されるだけ

173 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 11:19:56 ID:g635gww4O
実際疾風大胆に地勢入れるのは雲散意識してだからな
バリバリ型の方が多いみたいだが

174 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 11:32:22 ID:zTGHg18GO
>>168
そりゃあ三国志のゲームなんだからそいつらは強くあるべきだろ

175 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 12:11:48 ID:yua/EBq60
>>174
と言った結果が髭だよ
まあ多少は甘くてもいいと思うけどな

176 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 12:14:06 ID:6QCVraAyO
そこら辺は開発が調整する上での物差しになってる感じがする


177 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 12:17:13 ID:gJmDhZph0
覇者求 テンイ 陳泰 旧チングン イク様
 機略 テンイ 陳泰  槍楽進  イク様


どっちが強いかな

178 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 12:21:50 ID:fj2tG7WvO
>>162
は?士気4の今でも十分壊れてるのに何言ってるんだ?

179 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 12:26:06 ID:g635gww4O
司馬懿なんて攻守の時代から似たような計略だからな

自身含まず1.5倍速、武力+4&敵かけ秘薬みたいなの

自身含まず1.5倍速、武力+4、知力+2&敵かけ雲散みたいなの

自身含んで1.7倍速、武力+3、知力+2&敵かけ雲散みたいなの

180 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 12:26:54 ID:PMX7fOSR0
>>177
騎馬スキルによるだろうけど、
迎撃をもらうリスクが減る求心

181 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 12:39:08 ID:Ygr87Vp9O
>>178
特に強化が必要とは思わんが遠麻痺が壊れとかねーわw


182 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 12:41:08 ID:yua/EBq60
遠麻痺壊れって日常どれだけ不用意に部隊孤立させてるんだよw

>>177
上の雲散反計両方あるのは魅力だが典韋の負担がものすごそうだな

183 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 14:00:21 ID:hGHRnXT70
俺個人的に魏はいくら強化されても良いけどクコだけは死んだままにして欲しい
連環や浄化がいくら死に調整喰らっても良いから

184 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 14:50:21 ID:yt0Fq0Nh0
魏は蜀に勝てない
蜀は呉に勝てない
呉は魏に勝てない

そのバランスでいいじゃない
ジャンケンでいいじゃない
たまに群を混ぜたらバランスちょっと変わったでいいじゃない
漢はいらない

185 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 14:58:24 ID:SGNf7Fqm0
今の呉はどの勢力にも勝てる

186 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 14:58:37 ID:REoLlVpbO
遠弓麻痺矢は壊れじゃ無いな
疾風や舞使いには強く写るんだろうが

187 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 15:11:57 ID:/JsK5NPY0
張コウのそりゃそりゃがとてもうっとおしいです^^
文オウの溜めもかなりうっとおしです^^
孫コウのバリバリはなぜかうっとおしくありません^^
最近R甘寧がちょっとうっとおしいです^^

188 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 15:27:34 ID:6QCVraAyO
オケーイはどんなデッキにいるのかよくわからない

あいつって良くも悪くも相性ゲー生産機だよな

189 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 15:33:26 ID:omPfXhw/0
>>188
とはいえ、三国志大戦自体がもともと相性ゲー前提に設計されてるんだから
そこはしょうがないんじゃないかな。

190 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 15:39:11 ID:uNuZ4mGi0
呂布筆頭にね
推挙無双まで尖らせると相性ゲーってレベルじゃない

191 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 15:43:10 ID:DxwZHwB50
魏にそろそろ1コス水系を

192 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 15:44:24 ID:omPfXhw/0
>>191
知力4以下になるよ。
あと、厳密には違うけどカナンプウいるし。

193 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 15:49:09 ID:6QCVraAyO
城内水計って何気に赤壁並みの威力があるよな

194 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 16:05:03 ID:/vg8RBca0
魏にそろそろ1コス誘惑を

195 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 16:14:19 ID:gJmDhZph0
今水計曹皇后って威力どんくらいだ?
知力3ギリ死ぬくらいか?

196 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 16:16:03 ID:m/mdaZd10
知力1しか撤退させれません

197 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 16:19:13 ID:ZFZ8LfY8O
範囲内の敵全員に張姫落雷程度のダメージを与えるって書いたらまともそうにみえる

198 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 16:45:24 ID:g635gww4O
気炎呂布が生き残ったと聞いたけどデマだったのか

199 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 16:47:36 ID:fxrNe//k0
白い部分が残ってたんじゃね。

200 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:00:59 ID:H8mzXNmCO
平日は厨デッキよく見るのに休日はあんま見ないな
しかし、平日だと増える証が休日やると減っていく
ああもう何なんだ

201 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:09:22 ID:kHgDZEWa0
一番ノンスキルでしくうまで上がれるデッキ教えてください

202 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:19:38 ID:K9t5sNnw0
>>201
>>8

203 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:24:15 ID:kHgDZEWa0
>>202
参考にならんとっとと教えろks

204 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:24:33 ID:fsJrg93sO
>>201
華雄、決起劉備か張バク、張任、リカクシ、孔融、軍師とーたく
華雄にバナナを投げる作業です

205 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:30:02 ID:kHgDZEWa0
ダメ系とか号令にどう対応すんだよ

206 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:33:12 ID:yua/EBq60
マジレスするとエリンギ講座読みながら大徳
証15増える

207 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:36:12 ID:nOq4DUJh0
>>205
ヒント:開幕系

208 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:37:34 ID:fsJrg93sO
>>205
素武力とバースト車輪で頑張れ

209 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:38:28 ID:VKg7d80DO
しくうまで、なら茸型大徳がいいだろ
開幕は適当に凌いで両サイドに槍を置いたら中央にリュウビ置いて前に出すだけ。馬2枚を手で動かしながら大徳二回打って城叩く。カウンターされそうなら再起して大徳と雷で守れ

210 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:40:24 ID:kHgDZEWa0
開幕乙だと?まあ試しにやってみるか伏兵の処理が難しそうだが
とりあえずエリンギ講座とやら見てくるか、どうもなks共

211 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:43:08 ID:kHgDZEWa0
てかエリンギ講座ってどこで見れるんだよ、ggってもエリンギばっかじゃねーか
マ糞は相変わらず糞重いしどうすんだよ

212 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:45:10 ID:URTFJ9MMO
じゃあLovでもやってろks


213 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:55:24 ID:F2TU4Ihx0
ランキング一位のデッキでいいじゃん、今日の頂上みりゃ立ち回りもわかるだろ

214 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 17:58:49 ID:kHgDZEWa0
あんなスキルいるデッキ使えるわけなーだろ

215 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 18:27:46 ID:K9t5sNnw0
大徳はなぁ 落雷の存在がでかすぎる
どんな超絶使ってこようが士気6で殺せるってのがいいよな
求心の曹植と違ってスペックが重しになることもないしな。
まぁ次の追加カードで落雷をモノともしない超絶を出されると思うけど…

216 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 18:38:47 ID:CiFPyRzH0
快進撃とか大胆は落雷きかないだろ

217 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 18:47:52 ID:HGUUWIRe0
司空までなら大徳でいいんじゃね?

218 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 18:48:58 ID:1HwrycuD0
そこまで万能計略じゃないのにな
徐庶相手に密集もせずに超絶強化する奴なんておらんわ

219 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 18:58:58 ID:uPidwc130
落雷が強いのは号令打って即撃てるからだろ でなきゃ赤壁に対して割に合わんわ

220 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:02:05 ID:e/i9o5SD0
2連発できるのも強み
騎馬で一騎打ちしないってのもデカイ

221 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:16:08 ID:yt0Fq0Nh0
あれ、そう見るとジョショぶっこわれじゃん。

222 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:20:30 ID:/TTg7fKu0
反計されても一撃しか喰らわないとか
残りの二発どこ行ったんだよ

223 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:25:12 ID:6QCVraAyO
・なぜか矢印や茸より知力が1高い
・なぜか矢印や茸と違って一騎討ちしない
・なぜか矢印や茸と違って伏兵持ってる

まあ、今さらだよね

224 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:29:15 ID:+LGm0VSl0
>>215
>>215
>>215

225 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:31:04 ID:yt0Fq0Nh0
文官同士がぶつかったら、一騎打ちじゃなくて舌戦が発動!
内容はジャンケン5回
赤がグーで青がチョキとか

一騎打ちも武将同士だけにすりゃいいもに

226 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:37:50 ID:g635gww4O
スペック圧迫しないから「とりあえず入れとけ」の代表格だよな
二連疾風大胆の三人が差し迫ってはいるが、不動の二位だし
最たる例は不動の一位浄化爺さんですが

227 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:48:09 ID:O2qAGOLA0
>不動の一位浄化爺さん
挑発と封印効果付きの周姫以外の妨害全くみなくなったしな

228 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:49:39 ID:/TTg7fKu0
みんな入れすぎて浄化する機会がないという矛盾

229 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:51:08 ID:eBOGvmbp0
春眠ってぶっちゃけ固まってればいいわけで
今の浄化の範囲考えると浄化する以前に
浄化の範囲で行動してれば誰かが重なってるという…

230 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:58:47 ID:3T3jQuEM0
浄化も徐庶も「とりあえず入れとけ」ではなく「特別な理由ない限り抜かない」カードだと思う
浄化の場合、小華が浄化役兼ねる赤壁快進撃では必要ないし、賢母三本槍では知力ブースト優先
徐庶の場合、五虎将では必ず外れるし、業務用は入らない、5枚八卦もコストバランス的に入り辛い

231 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 19:59:43 ID:3T3jQuEM0
逆に言えば上記のデッキでもないなら、わざわざ抜く理由がない

232 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:01:30 ID:eBOGvmbp0
>>230
いやいや、浄化は受動的な要素が強いから
能動的な要素欲しい人の場合普通に外す。
デッキ編成の都合もあるし。

233 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:10:42 ID:fj2tG7WvO
>>226
1.5コスに武力4って足引っ張るスペックじゃね?
JOJOとか手腕レベルの計略持ってないと使われてない

234 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:15:38 ID:ku8IHjWM0
孫武・手腕は広がりやすいしね。他のヤツがいい時もある
流星も浄化でよかったってシチュは少ないかな
天啓は固まるから1枚目は浄化だけど

235 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:30:58 ID:g635gww4O
>>233
武力3や武力4無特技のダメ計はもっと使われてないよ
一時期武力3が暴れたけど、群の象と組んだ専用デッキで号令との同居ではないし

236 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:31:35 ID:zTGHg18GO
>>222
確かに、言われてみればおかしいな

237 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:35:33 ID:6QCVraAyO
呉における張鉱の価値は計略よりもスペックにあるからな
高知力伏兵で一騎討ちしない武力2槍というだけでランキングに載るだけの価値がある

238 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:36:49 ID:r2edu+20O
落雷が怖いのはぶつかり合い時よりも消耗してグダッたときだな
相手の号令・超絶を必死に凌いで「ヤタァ!あとは潜りローテで堪えるぜ」って時にドカーンと落とされると辛い

妨害ダメ系は確殺とかの瞬間火力よりも消耗後の活用さえ出来れば良いとおもってるから
徐庶馬謖よりも月姫縻芳のが個人的には好きだな


239 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:38:44 ID:e/i9o5SD0
>>233
伏兵があるからな
一騎打ちによる事故死がないから突撃しまくれば
武力以上の働きができる

240 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 20:55:35 ID:ItcOisNf0
大徳って武力だけみると76644だろ?号令デッキとしては低くね?

241 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 21:13:03 ID:7DaBz5/R0
特技大軍を考慮せず武力だけみると〜、とか言われてもねえw

242 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 21:15:27 ID:SBYQdqfP0
>>240
求心が今のメジャーな奴だと
9,8,5,4,1で総武力27
大徳は
76644でも総武力は同じ27で軍付き
手腕や孫武は組むと何故か
総武力24程度になる罠が付いてくる

総武力は低くない、最高武力はあれだが特に問題無いな

243 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 21:15:42 ID:fRIZfx9E0
異常な範囲使って号令の打合いを局地戦にして優位に取れるのが大徳の強みだろ

244 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 21:17:26 ID:Dwg7Yzv50
大徳は他の英傑より対応力が高いのがいいね

245 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 21:19:40 ID:w4SQfumX0
>>240
武力でみると確かに不安があるかもしれないが
厳顔の憤激という優秀なサブウエポンがある

246 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 21:26:54 ID:fOk/jVre0
>>242
求心の場合、その9は似非だから、実際は26.5だしね〜
大徳のように、2コスを7軍にするのなら25軍になるし

247 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 21:38:47 ID:QBe2jkZX0
劉備 張飛 厳顔 徐庶 周倉

これで総武力29になるな

248 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 21:48:44 ID:fOk/jVre0
>>247
その9は似非だから、実際は28.5な
というか張苞タイプだと前半28、後半29、平均28.5だから似非入れるくらいならそっちしとけ

249 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:01:02 ID:QI0kk7C70
総武力よりも号令は高武力が何体いるのかの方が重要
242の大徳の場合、軍持ちとは言え最高武力が7で、次に6は局地戦になった
時にめちゃくちゃ辛い
相手に高武力が2体以上いれば、どうしても白兵戦で劣って、後手後手に回らざる
をえなくなる

後、求心と大徳じゃ号令後の武力が違い過ぎる
武力依存が高い今verは1でも武力が高いと全然違うからな
13,14と高武力騎馬が2体いるのと、13に到底及ばない大徳では論外だわ
武力14だと単純に計算すれば、ジョジョとじじいの二人分相手にできる
乱戦力だからな

250 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:02:58 ID:oyCuL2Sv0
>>245
求心にはヨウコの刹那号令という優秀なサブウエポンがあるな
手腕にはいろいろ優秀なメインウエポンがあるな

251 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:05:07 ID:HgIHxw830
もう徐庶→月姫にして劉封いれれば…

252 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:05:30 ID:Ems+gTfx0
粘りってホント見なくなったよな

253 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:06:51 ID:F2TU4Ihx0
群雄単は意外に武力高くならんよなw

254 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:07:04 ID:+Odcjsyu0
>>242
>総武力は低くない、最高武力はあれだが特に問題無いな
今の環境でそれはないw
むしろ最高武力の方が総武力より重要な環境だぞ

255 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:09:19 ID:yua/EBq60
つまり典韋求心は理に適っている

256 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:18:41 ID:xeD8ZEQV0
総武力はアテにならないし、最高武力だけを見たり2乗で計算するのも割と大雑把
自分なりに目安となるような計算式や尺度を用意しておけば良いんでない

257 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:27:30 ID:29CSue790
もう平均武力で良いんじゃね

258 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:30:54 ID:hGHRnXT70
つまりある程度高武力や妨害、ダメ計を入れられる上号令タイプの天意が強いということか
効果時間を考慮しても結構やれそうなんだけどね
スペック的にも兵種的にも蜀だと足引っ張らないし

2,5
(馬)白銀・咆哮・臥龍
(弓)精鋭黄忠
(槍)長槍関羽・桃園

2
(馬)馬魏延・老当
(弓)陳到
(槍)槍魏延・剛槍子龍・張飛
(象)孟獲

1.5
(馬)ジョジョ・劉封・鮑三娘・五虎将劉備
(弓)王桃・孫尚香
(槍)山頂・雷同・張嶷・王悦・王平


あれ?候補に入る奴ら普通にガチでね?てか1,5コスの優良ぶりがパねぇ

259 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:43:51 ID:K79Diel40
>>258
2コスの武力がやや低い関係上、1.5もう一枚いれるより2.5コスと2コスいれて
白銀と月姫の落雷を相手によって使い分ける方がいいんだよね・・・

独尊と槍魏延が同時に入るなら2/2/1.5/1.5/1が一押しなのだが、
または武力依存が低いなら独尊/関索/徐庶/張嶷/山頂とかできたのに

260 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:50:35 ID:hGHRnXT70
白銀か山頂突っ込めばデッキとしての体裁は取れそうな感じ
2コスで武8以上が魏延と張飛しかいないのは確かに問題かもね
独尊と張飛採用できれば力負けしないだろうけど計略耐性が死ぬし

261 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 22:54:34 ID:QS/jxOM60
+5英傑号令に勝てる用意をしとかないと喰われるだけだしね

262 :ゲームセンター名無し:2010/04/25(日) 23:12:25 ID:yua/EBq60
精兵貼れば英傑に勝てるが属性号令は精兵と逆属性だから精兵貼ろうと思ったら2色必須になるしな

263 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 00:48:27 ID:v5vwCfTxO
知勇貼れば英傑とほぼ互角まではいくんだが、天意は効果時間が短いんだよな
七星が溜まるの遅くていいからもう少し回復量あればいいんだけどね
他には漢と組んで超絶再起か精兵攻勢使えるんだが天属性で2色にする程の武将がいないんだよな

264 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 01:01:10 ID:QiuUgaHp0
大胆疾風バリバリって守るスキルないとゴミだな

265 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 01:25:19 ID:yrXO266Z0
天意反計を復活させるしかない(キリッ

266 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 01:28:19 ID:lqsDXAZt0
天意反計軍師よーこでいいじゃん

267 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 01:33:29 ID:l0gD89Zj0
コチ 天意目覚め 滴り
ここまで考えたんだがどうもしっくりこねえ

268 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 01:54:51 ID:0RfdBO6OO
トウガイ、剛槍趙雲、天意、馬謖、玄妙の弱さたるやお前らビビるぞw

玄妙じゃなくて軍師にしても微妙すぎた。

269 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 02:02:25 ID:RY13nXt40
>>263
関索は号令持ちのくせに、覚醒するとコスト比最高武力ってのがな・・・
そりゃ天意を弱くするしか無いっていう

最初は地勢涙目の効果時間だったなあ

270 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 02:20:30 ID:3vVis2ddO
精兵兵書知力上昇で大徳から0.5cくらい後だしで天意したけど
大徳のが長く続いて泣いた

271 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 02:26:12 ID:oWBdOYbQ0
>>252
粘りは大胆疾風相手だとホント頼もしいよ。反計にも士気負けしないし、呉で低士気でバリバリ対策できるのもありがたい

272 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 03:43:38 ID:CljnWYEj0
>>250
求心はヨウコ入れると槍が微妙になるね
手腕の計略要員はスペック微妙だよね
要は蜀は総じてスペックがいいんだよね
憤激もだけど、剛槍だってスペックの割に計略が鬼

273 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 08:10:38 ID:vAIWyWje0
昔は天意リジュっていうかなりアレなデッキ使ってたなぁ
開幕に天意使ってまず殴って
中盤で堕落舞って同盟付きの七星使ってガン守りっていう

天意はよっぽど明確な要素がない限り単色の方が強そうなんだよね

274 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 08:14:29 ID:KBLLepJM0
>>272
なんで求心刹那に槍いれるんだ?

ちなみに2コスに乱れ、1コスに雲散の馬3弓2ですら何の問題もない、というよりむしろ強い

275 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 08:25:44 ID:d84UOLCRO
>>272
おはようございます呉厨さん
天啓も弐連も快進撃も浄化も大胆もスペック良くて計略も選択肢になってるだろ
求心は槍入れなくても運用できる

というかスペックの時代じゃないよ。計略の強さが全て
そのうえでスペックがよければ、それ一択になるだけ
蜀が八卦と大徳以外見ないのは計略が糞だからだろ?
スペックが糞で計略もゴミなやつはどうしようもないな…

276 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 08:33:56 ID:G0hUU/PgO
朝から太い釣り針だなぁ

277 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 10:08:54 ID:8KJrWtzuO
>>272
桃園に土下座しろ

278 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 11:28:27 ID:CljnWYEj0
>>272
槍を入れる必要がないんじゃなくて
入れたい槍が居ないんだろ。典韋ぐらい。

>>275
手腕で超絶対策となる火計を入れようとすると
必然的に弓2枚入れるか、騎馬が微妙になる。
そうなると今度は対英傑で押し負ける。スペック微妙ってのはこういう事。
確かに弐連も大胆も強いけど、手腕じゃない2色のが強いし。

>計略の強さが全て。そのうえでスペックがよければ、それ一択になるだけ
それは当たり前だろwだからスペック計略両要員の厳顔趙雲が入って
兵種バランスもとれる大徳が強い。

279 :278:2010/04/26(月) 11:30:47 ID:CljnWYEj0
上のレスアンカ間違えた>>272じゃなくて>>274

280 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 12:05:29 ID:YP8mPnZv0
魏を使いたいけど騎馬2枚以上は動かせない


281 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 12:09:13 ID:BB82Zfl1O
騎馬単使うと操作楽だぜ

282 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 12:22:45 ID:GhXeSnnFO
ダメダメ地勢は魏単で馬1だな

283 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 12:38:20 ID:YhqDTiQn0
スペックが微妙なんじゃなくてやっぱり弓が微妙ってことなんじゃないのか

284 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 12:50:09 ID:18qWi0iGO
両方だね

285 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 13:45:53 ID:W1s0d7+/O
駆虎が現役だった頃は超絶対策→駆虎だったからね
対号令なら離間で、弓の雲散なんてお呼びじゃなかった

286 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 13:58:15 ID:OJEGRHPSO
ギの槍なら神代ユウがいるじゃないか。突破戦法+8だぞ。
あいつは化け物だ。

287 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 14:04:42 ID:69BqAoOH0
もしも本当に+8なら呉にいる2コスの爺がもっと使われてるよ…

288 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 14:08:06 ID:G0hUU/PgO
士気4で武力15の乱戦無視槍が誕生したら大胆すら憤死しかねないな

289 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 14:12:07 ID:OJEGRHPSO
ありゃ?ギブ号令でも併用してたのかな?

290 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 14:44:33 ID:oznUhTHg0
知るかよ
お前が言いだしたんだろ

291 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 14:46:36 ID:+8Xgc8r9O
よーこを入れたいので楽進は入りません><

292 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 15:16:40 ID:W1s0d7+/O
馬への牽制なら丁夫人でいいし、乱戦するなら典イくらいの武力は欲しい
だから槍欲しいなら用途に合わせてこいつら入れればいいよ

293 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 15:31:14 ID:6si2rDlx0
郭淮だって地味にランクインしてるんだぞ
ランクインしてる事も驚いたが槍楽進より上なことにも驚いたわ

294 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 15:41:57 ID:Dx73CsKbO
槍楽進は知力低いから赤壁耐性を考えると郭ワイになるんじゃね?

295 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 19:47:14 ID:ibOgEmIf0
典イは雲散反計環境に救われたカードだな
少なくともコイツだけ見てるとデッキに入れられる気がしない

296 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 19:50:01 ID:Dbjij/fQ0
何言ってんだ
テンイ城門1発で捲くるの厳しくなるのに

297 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:19:23 ID:oznUhTHg0
テンイ城門1発で捲くるの厳しくなるような環境になったから救われたって話だろ
お前こそ何言ってんだ

298 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:19:56 ID:xMtZdzoW0
ハンケイカンパ英知は厨
もうどうしようもないお手上げ状態

299 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:26:46 ID:Dx73CsKbO
>>298
お前さんのデッキは?書けばアドバイス貰えるかもよ

300 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:27:54 ID:JWvQRU1o0
英知 トウガイ 槍トン イク様

・・・強くね?

301 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:37:54 ID:NFFAUyh20
厨スレチームの人は開幕V字しても誰も答えてくれないのな
演習戦でも最初から殺しに来られるとは思わなかった

302 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:40:50 ID:FUdCbBNP0
知り合いとか時報でもなけりゃ普通は放置する

303 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:44:58 ID:oznUhTHg0
むしろ厨スレチームだからこそ本気で殺しに行くんじゃないのか

304 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:45:43 ID:yrXO266Z0
大史享って地味に強くないか?
本人スペックも悪くないし、計略も強力
素武力高めにして、白兵戦を有利に進めれるデッキにとって
こいつはすげえ頼りになる存在なんだが
守城の際も、武力上昇があるからかなり強い

305 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:46:55 ID:jpfJtk9D0
開幕V字に対して何を答えるというんだ

306 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 20:47:15 ID:DJjhvU4O0
張コウ、文鴬、孫皎、張紘、荀イク
典韋、曹操、陳泰、荀イク、曹植
典韋、張コウ、荀攸、陳泰、荀イク
この三デッキに楽に勝てるデッキ教えてくださいオナシャス

307 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 21:04:18 ID:lGTajgud0
>>306
夕日 英魂 呉さん 周期 浄化or保湿

308 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 21:18:50 ID:7CxVNUe50
>>305
開幕V字の勝利宣言に対してする事

全力で・・・わかってるな?

309 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 21:23:37 ID:yPDMgBO70
城門に柵弓置いて回りに馬槍配置したら普通の配置で開幕V字になる

自分側に対してだが

310 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 21:56:52 ID:mk+e/OvD0
久しぶりに使ってみたら、大車輪戦法の
車輪が小さく感じたんだけどこんなもんだったっけ?

311 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 22:12:17 ID:6si2rDlx0
機略+4に戻してくれないかね

機略英知の1コスって賈クと荀ケと旧陳羣どれがいいんだろ

312 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 22:17:07 ID:ibOgEmIf0
>>311
機略で+4はすげえなw
大胆が後3カウント伸びるよりありえん

313 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 22:40:13 ID:yrXO266Z0
機略は前の仕様のままで速度だけ1,7倍にしてくれないかな

314 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 23:00:51 ID:lgwafIXO0
むしろ1.7倍がいらない
1.7倍だから魏民にとって弓は10/2募の許チョですら(笑)なんだよ
計略相性的には最高の愚者反計ですらいつまで経ってもランクインしないんだよ

315 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 23:02:39 ID:xMtZdzoW0
1.5倍でいいよな正直

316 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 23:09:04 ID:hi+/BonJ0
雲散無双の計
範囲内の敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消し、
自身の武力+18 知力+1 移動速度3倍 兵力2割回復

317 :ゲームセンター名無し:2010/04/26(月) 23:55:37 ID:EUDcoPdh0
機略は敵がけが雲散して武力+3なら+4でもおk

318 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 00:45:14 ID:HFR1k1+U0
日本語でおk

319 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 01:08:27 ID:omrF0Vwl0
魏の妄想は珍しいな

320 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 03:17:57 ID:7cqko6in0
+3でも十分すぎる強さなのに+4とかなんだったんだ

321 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 03:23:19 ID:N3KiLz/xO
2コスに掛からなかったから

322 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 07:25:42 ID:cHga9jvSQ
先掛けすると雲散ちらつかせて嫌がらせが出来ないもんね
でも自分にかかるようになっちゃったから仕方ないな
騎馬の自分が武力知力移動速度上がって範囲内の味方も上がって、敵にかければ雲散霧消
弱いわけがない。範囲狭くても今は妨害少ないから関係ないし

323 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 07:28:39 ID:cHga9jvSQ
(キリッを忘れてた

ついでにここで10分空いたら董白我が嫁

324 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 07:34:10 ID:YZXLYIjb0
10分とかチキンでワロタ

325 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 07:37:13 ID:hu2cdmmD0
>>320
司馬懿「コノザコガーと闘うために仕方なくやった」

326 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 07:38:02 ID:6zcGAcq80
>>323
ハイハイ

327 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 08:11:33 ID:akXw8mM40
司馬懿はもう一、二枚武将カードがあてもいいよな
孔明が3枚ある事考えたら

328 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 08:53:01 ID:yC6EfAhz0
奇策縦横が1.5コスで復活だな
1.5コスなら多少効果調整しても使われるだろ

329 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 09:10:17 ID:Vo1VZ0Dn0
>>304
魏にいたら間違いなく使ってた

330 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 09:49:50 ID:nPG7lNry0
魏は張春華ばかりが槍玉に挙がるが、武将カードは二枚と実はそんなに多くない
軍師は(魏に軍師賈クすらでない)重複不可能設計だから、もう軍師として出てる武将にはもはや関係ない

真に魏の枠を無駄使いしている武将は夏候惇
SR1、R2、UC2、LE2の4種6枚
SRは隠密張春華以上のネタ枠、Rのうち片方はコンボ専用のロマンカード、UCは完全にゴミ

331 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 14:24:17 ID:e8Q5dJ+z0
>>304
馬単で入ってたら強いと思うが今の呉の馬で作ったら弱いだろうな
新カードによってはすげー使われるようになるかも

332 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 14:54:32 ID:omrF0Vwl0
よく考えたら擁護者って米の完全上位じゃん

333 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 15:22:00 ID:ygn6hY//0
擁護者は雄飛に入ってるとウザいな
例え、雄飛を赤壁で焼いても、擁護者で復活したら士気差1で済むからな
しかも、復活した時には武力12になってて守城がクソ強いし
2色の場合だと、士気溢れにも使えん事もない

後、魏はいい加減に、ハゲと于禁、曹仁をR化以上で出すべき
トンとか淵はもういらねえから

334 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 15:36:24 ID:fypiYjT/0
まあ魏の5人衆はR以上でもいいと思う。
今回SR淵みたいだから、トンも一緒にまたSRくるんだろうなと。

335 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 16:11:12 ID:akXw8mM40
魏にも復活させられるようなのがいたらなぁ

336 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 16:13:35 ID:SB7VdohB0
j

337 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 16:17:28 ID:nNga5TS20
>>335
9/1柵こそ至高、知力2は甘え
戦器持った時の堅さが懐かしいな

338 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 16:17:59 ID:SB7VdohB0
規制解除されとる
大史享は一騎打ち結構起こすのと、どっかの部族みたいなポーズが嫌いだ
そして実は魏にも復活計略持ちいるんだけどねw

339 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 17:32:46 ID:N3KiLz/xO
>>338
2.5コス撤退引き換えに復活させる計略と1コスが武力上昇までさせて復活させる計略とじゃ
比べるまでもないだろう

340 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 18:50:36 ID:jEVncvM70
漢って号令にこだわらなきゃ普通に今でも戦えるのね
てか憂国のイケメン糞強いな、希望入りだと連打してりゃ勝てるんじゃないかってくらい強い
なんでコイツ使用率増えないんだろ

341 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 18:57:30 ID:yC6EfAhz0
憂国のブサメンの方が強いから

342 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 19:02:38 ID:jEVncvM70
使った感じ回転率の良さと防衛ならすげー強いんだけどね、イケメン。
城門に居座り続けるってのはたしかにブサのほうが強いけど
まぁ、使いわけか

343 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 19:45:27 ID:ygn6hY//0
でも、ドリルって国力無しでも、実質士気2で武力+2 1,5倍速だから
普通に強いよ
もし、挑発されても2倍迎撃にならんし、軍持ちで余裕で耐える
この間、ドリルバラに当たったけど、ひたすら国力無し憂国ばっか連打されて
すげえウザカッタし、そういう使い方も普通に強いと思った
ドリル連打+雲散の連打はありだと思う

344 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 20:22:55 ID:mY2DBieU0
馬謖やチョロの挑発だと引っ張ってきて袋叩きに合うから注意な
ドリル死んで士気3消えて ひどい目に合うぜ

345 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 20:23:17 ID:YJ4mZhBf0
それはウザいだけで勝てるわけじゃないだろ

346 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 20:30:54 ID:hu2cdmmD0
>>343
それトウケンとか2コスブサメンの方が…いや、なんでもない

347 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 20:50:31 ID:0qu+7s8n0
お前ら気づいていないようだが陶謙って実は凄い厨カードだぜ
コス1.5で実質武力8みたいなもんだし

348 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 20:57:56 ID:JUHJQ16o0
お前ら気づいていないようだが黄祖って実は凄い厨カードだぜ
お前ら気づいていないようだがU顔良って実は凄い厨カードだぜ



349 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:07:15 ID:YJ4mZhBf0
逆境の相手すると戦乱連打ゲーになって面白くねえw
勝つには勝てるけど麻痺矢の次につまんねー光景だと思うわ

350 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:12:17 ID:d6iXGi3lO
厨スレ的に卑弥呼求心ってどうなの?


351 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:13:35 ID:N3KiLz/xO
>>350
構成による

352 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:19:50 ID:N3KiLz/xO
まあ、柵越よ〜こ♪型なんだろうと思ってパーツの勝率見に行ったら
卑弥呼が100位以内にいなかったでござる

353 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:29:57 ID:jEVncvM70
>>348
最大士気減るのってどんなに強くても抵抗あるよねw

ver2初期の名門ってホントぶっ壊れ立ったんだなぁ・・・
でもあのころは士気バックの前提あってもどこの国も強かったし今と変わらないのかな

354 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:34:29 ID:YJ4mZhBf0
>>353
田豊が勢力無視だったのと
栄光+転進の存在を忘れちゃいけない

355 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:42:03 ID:N3KiLz/xO
>>353
壊れてたけど、名門の民とやらが多くてそれを言えないふいんき(ryだっただけ

356 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:43:53 ID:vhDw6jx10
浄化、檄文、外堀決壊あたりもな

357 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:47:35 ID:M9zGPEWW0
栄光のスペックと大水計くらいの範囲も忘れちゃいけない

358 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:47:42 ID:Ko86v9A10
名門は後期もぶっちりぎりで壊れ勢力だったな
今はなんか前以上に…勝ち手が限られてるので詰め将棋してる気分になる

359 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:55:26 ID:YJ4mZhBf0
今も昔も紫の国見ると殺意が湧いてくる
嫌な経験しすぎたわ

360 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:57:38 ID:ygn6hY//0
ver3初期の鬚よりマシだわ

361 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:58:23 ID:yC6EfAhz0
上でしか見ないから使用率に現れない→使用率高く無いから厨じゃ無いでしょ! のループだったな

362 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 21:58:27 ID:dYWTPL5p0
袁軍は栄光も驀進もなにこれっていうやけくそ範囲だった
当時は士気が上昇速度の関係から今以上に重要だったけど
袁は士気はあるものだとしてプラン立ててる動き方だったし
何でアレが一部マニア向けとか言われて、使ってる奴は
こだわってるとか思われてんのかさっぱり理解出来なかった

363 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:01:11 ID:fypiYjT/0
紫はいつだってガチですがな

364 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:08:39 ID:eVbws5KH0
ネットは声の大きい人が制する世界です

365 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:09:09 ID:N3KiLz/xO
>>361
当時低徳覇者だったけど、それぐらいの位置にも普通にいたよ
使用率に現れなかったのは、カードの総数が表三国より少なかったからってだけでしょ

366 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:12:26 ID:61I7pVFi0
>>362
相手に赤壁または離間・連環(こっちは2で改善されたが)いると詰む

これがすべてじゃね?

367 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:34:49 ID:e1VAOAKx0
強い所はみんな修正な
疾風→効果時間10C
雲散→範囲を暴勇並みに
機略→知力上昇+1
求心→効果時間7C
刹那→効果時間2C
神速号令→効果時間6.5C
浄化→範囲自爆並
赤壁→横範囲愚者反計並
快進撃→知力上昇+2
春眠→知力依存強化(知力10に4C)
弐連→武力上昇+3
大胆→効果時間7.5C
剛槍→武力上昇+3
挑発→知力2の挑発で最大距離から知力5を迎撃できない
無双→知力+1につき0.5Cずつ効果時間増加

これぐらい弱体化して欲しいな。これだけやれば普通の妨害が活躍するでしょ

368 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:36:31 ID:nYVor4Fd0
普通の妨害を強くするという発想はないのか

369 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:36:49 ID:yC6EfAhz0
SEGAに就職しろカス

370 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:37:40 ID:LhzY8we60
なぁに浄化1枚を使用停止にすれば妨害大戦になるさ

371 :諸葛亮:2010/04/27(火) 22:38:15 ID:hu2cdmmD0
>>367
今日もまた張飛か魏延を漂白する仕事がはじまるお…

372 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:49:05 ID:N3KiLz/xO
>>367
刹那神速をこれ以上殺して何がしたいんだ?
効果時間2Cになる代わりに武力+3の3倍速にでもなるのか?

373 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:50:45 ID:0qu+7s8n0
今のこの環境で刹那と言われて郭嘉が出てくるとか凄いなお前

374 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:57:40 ID:N3KiLz/xO
>>373
じゃあちゃんと書けよ。
刹那号令は勝率的には特に下方必要ないし(どうしても下方するなら範囲だろう)
刹那怪力も高コスト槍を城門に突っ込む環境だから典イが使われてるだけで
曹彰はランク入りさえしてないぞ
一体どの刹那を指してるんだ?

375 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 22:58:49 ID:N3KiLz/xO
あ、すまん>>373>>367は別人か

376 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:06:21 ID:7cqko6in0
書かなくても郭嘉じゃないことくらいはわかるだろ

377 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:12:52 ID:N3KiLz/xO
>>376
刹那号令にも刹那怪力にも下方は必要ないと思うから
結局どれか分からない

378 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:18:29 ID:8chJJ/Sh0
効果時間そのままで刹那号令の武力+4を武力+3にすれば解決

379 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:21:23 ID:gI7OVj/Z0
赤壁は根元判定なくせば解決

380 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:25:12 ID:11sJY5rl0
カクショウの危地の統率の武力上昇を+3から+4にすれば解決

381 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:27:42 ID:x9Z2pmeZ0
赤壁は知力4まで確殺、5からは半分以下が妥当
知力10は2割ぐらいで

382 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:40:10 ID:U1WnxQdH0
蛮勇ワラにかてません。メタ教えてください

383 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:41:54 ID:Gl3oTIID0
雲散

384 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:43:16 ID:rpB2xJkH0
>>382
そんなメタり易いデッキも
メタれんようなら大戦むいてない

385 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:44:03 ID:Qc1iKAnV0
>>382
明確なメタは
1コス雲散(汚い、曹植等)が入ったデッキ全て
他には過保護呂布バリバリとかでもなんとか

386 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:48:50 ID:dYWTPL5p0
>>366
シンラク忘れたのか
それにあのくそ範囲で妨害に詰むとかありえんかったわ
彩華が光嘉デッキ使ってるの後ろから見てたけど
袁軍には普通に対策されて勝ってたり負けてたりだった

387 :ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 23:52:26 ID:+Zvd7ZUu0
>>382
荒くれ傾国が7:3か8:2って本人が言ってたキガス


388 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 00:15:09 ID:CAUPX3Jr0
>>382
とりあえず雲散入れときゃいいよ
低コスト引き継いで正座の武力が2などにならないよう、残り5コストは群で生めるわけだが、群の低コスってスペックこそ高いが計略がダメ過ぎてな
単体強化以外で使えそうな計略が火神と秘薬くらいしかない
もっともこいつらいたところで雲散入りに勝てるかと言われたら厳しいところだから、単体強化以外のサブ計略諦めて成宜突っ込んだデッキも多数を占める

389 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 00:35:18 ID:m1e/YpLx0
Rブサ、逆境、トウケン、決起神速、コウソ、軍師ソジュ、サイブンキで
大胆疾風バリバリに勝てん@証19

大胆とバリバリと玄妙のプレッシャーでラインを上げれずにグダる
封印陣か戦乱猛攻で一気に決めるしかないのか

390 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 05:08:06 ID:Lswfg7Rb0
コウソを誘惑にするか、孫堅を奸雄にすれば多少楽になる。他にキツくなるけど

391 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 19:59:52 ID:oUDw/CdJ0
にっぽりくんに聞くしかないな

392 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 20:03:13 ID:wDpECEue0
エリンギ大徳で大胆疾風バリバリってどうやって勝つの?
大胆ためられると止められないし大徳はイク様がガン見してるし
仮に大徳通ってもバリバリか疾風飛んできて壊滅だし

393 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 20:24:07 ID:N7DT9y2I0
>>392
勝てないからモジャ雲止めて仁王に変えたわ。高コス槍は武力が大事だろ
しかし大胆は止めにくいな。増援で敵に引いてもらえば反計の心配は薄いが再起も欲しい

394 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 20:38:58 ID:xmsTsQZP0
大徳通して憤激で武力14×2体(苞は前半13)になるから
それで何とかする
相手は士気9戦仕掛けるから大徳さえ通せば、憤激反計されても凌げる
疾風は刺す、バリバリは徐庶でも突っこましとけばいい


395 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 22:30:06 ID:kS3i8toK0
出城即計略でなんとかなる
カットインとか対抗策あるけどどのレベルまでいっても
反計完璧な人にはあったことない

396 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 22:48:15 ID:xmsTsQZP0
>>395
反計=ゲームセットの糞ゲーだから当たり前だ呂
反計されたら負けって仕様、というか反計したのに負ける奴が雑魚と言っても過言じゃねえ

397 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 22:50:09 ID:t1yErCVH0
反計あるんだから魏には超絶あげるわけにはいかないっすよ〜
だから疾風がおかしいっすよ〜

398 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 22:50:55 ID:FpZ3yTk20
疾風反計、典韋反計、傾国に安定して勝てるデッキ誰か開発してくれ

399 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 22:54:06 ID:wFR/j9cK0
看破ならともかく玄妙反計ならゲームセットにならない事もあるだろ

400 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 23:03:58 ID:J+rKneQ00
>>398
麻痺矢号令、遠弓麻痺矢、弓技の極み当たりを上手く組み込めば
その3つはメタれそうだな。弱そうな匂いもするがw

401 :ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 23:53:45 ID:J02VF0TZ0
>>398
赤壁、蛮勇、孫コウ、小喬、潘璋

このあたりで組んどけば大丈夫じゃね?

402 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 01:12:14 ID:0PTcOCd3O
>>397
超絶のある呉に浄化が行った事で3を通してバランスおかしくなってるしな

403 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 01:27:34 ID:wj3UAUjc0
>>399
まあ状況にもよるけどねとしか言えないわな
玄妙で号令反計されても士気差2
イクのスペックの悪さ考えると一回反計されても挽回可能だろう
もちろん反計されるタイミング状況によっては詰むけど
逆に反計されてもまったく痛くない状況も存在するし

看破はされたほうが馬鹿なだけ

404 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 02:57:13 ID:9FuuBr3L0
>>400
傾国には麻痺矢号令は一応強い。
淵がいれば逆に弱くなる。

あとはイク様がいる時点で麻痺矢は基本的に分が悪い。

405 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 03:39:45 ID:inYePGNG0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10540122
疾風強いね。

406 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 04:17:03 ID:yt/bCIIp0
>>400
ハゲと極みをセットにしておけば傾国デッキはもれなくお客様。
あとは大胆でも入れとけば何とかなるかな

407 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 09:31:44 ID:XBcGuAQS0
傾国相手でリカクシ淵テイフは良く見るが
傾国使ってこいつ等に当たるのもキツイ

408 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 10:08:38 ID:9XaesU+o0
>>396
反計したら有利になるの当たり前だろ。
そういうコンセプトの計略なんだから。
クソゲーでもなんでもない。
選択肢増やしたり城からの出し方で駆け引きあるんだから
俺は面白いがな

409 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 10:26:44 ID:SZ2zRSKf0
良バージョンと言われていた3.11って、武将の計略が派手で爽快感あったんだよな…
求心が9.5C、退路遮断並みの範囲があったクコ、援兵が武力6、1Cでためが終わった雄飛、黄忠と八卦が兵力200%回復、シユウが武力30越え、
天下無双+知略で6.5Cの間、武力28知力7の化け物降臨、知力6まで殺せた徐庶、知力5まで殺せた月姫、
どんなに負けていても運次第で逆転の可能性が残されていた極滅、赤青赤で真っ白コンボの忠義と七星
春眠並みの範囲があった連環、地勢並みの範囲があった浄化、最初から100%回復する献帝、バーストしない決起号令

今や80パーセント回復の快進撃、3.11で並の評価しか受けなかった赤壁、
弱体化に弱体化が重ねられた機略、かつては使われないと言っていた2コス武力7兵種固有アクション計略武将
糞スペックの玄妙、雲散

こんなのが壊れ認定されるんだから爽快感なんてあるわけないな。昔と違って軍師ランキングにいるのは再起持ちばかりだし。

410 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 10:32:27 ID:EE7D88Z/0
攻城力もどんどん下方されて爽快感もなにもあったもんじゃないしな
ワンチャンスで試合を決められるなんてほとんどないし

411 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 11:01:25 ID:qZaALbBa0
攻城力が兵種依存からコスト依存になったのは残念かなぁ
開幕乙とかワラ好きな俺にとっては残念
なにより無血カンヨウが死んだままで修正されてないんだよね

412 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 11:31:37 ID:DXPwSOjZ0
でも、そんな中でも大会優勝はワラだったしな
このスレで言うことじゃないかもだが、制限あってこその工夫だろ

413 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 12:07:09 ID:mqfkSU5b0
開幕型、中盤型、終盤型それぞれ等しくデッキが存在するバージョンにならんかなー。
中盤〜終盤型ばっかりでつまらん。

414 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 13:57:19 ID:WVdLRjwf0
>>409
3.11が良ver?
前田氏号令赤青赤に自陣陣略ガン待ちにとりあえずいれとけの浄化太史慈のどこが良verなんだよ

415 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 14:02:32 ID:fvdCij1y0
いや3.11は良verって評価だっただろ
厨デッキと言えそうだったのはテンプレ求心ぐらいだったけど
どうにもならないって程強く無かったし

416 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 14:09:14 ID:9XaesU+o0
厨デッキがそんなに厨でない今のバージョンのがよいだろ
新カードでたらまた厨厨騒ぐんだから

417 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 14:11:23 ID:0PTcOCd3O
3.11が1番楽しかったしバランス良かったよ

418 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 14:31:24 ID:StKo9C0o0
3.11は叩く対象が少なくて
曹仁叩いてたVERじゃなかったっけ

419 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 15:45:28 ID:y3ehnJbx0
>>418
曹仁強すぎ
曹仁以外が弱すぎ

これでループしてた記憶があるな

420 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 16:18:30 ID:EzJFiLLT0
>>416
それはそうなんだが厨デッキスレ的にはそれだと困るw

421 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 19:02:28 ID:o6BERfhc0
対戦行こうと思ったけどメタルギアかDQM買った方が楽しめることに気付いた
さっさとverうpしろカス

422 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 19:41:00 ID:n7ld3UYB0
>421
うるせえアイルーぶつけんぞ

423 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 20:13:50 ID:Y1RAgq8o0
そろそろ魏武強と刹那神速にも強化を!

424 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 21:39:03 ID:Ja2VbP4p0
久しぶりに白馬陣使ってみたけどやっぱ槍が刺さらないってのは強いな。
なんでこれでランク圏外なんだろ。

425 :ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 22:27:34 ID:kPZvFdla0
王異のせい

426 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 00:56:56 ID:u8+PyRqx0
馬玩のが使い勝手がいいからな

427 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 02:32:44 ID:MuJJxapE0
>>242
移動速度うpを利用して壁叩いても全然減らないからじゃね?

428 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 05:24:37 ID:MEvrTjqB0
この前やっとこさ孫コウ出たから使ったんだけど
使いやすくて強くてワラタw
高武力+ホウシャがマジぱない上に勇猛知力4に計略もあるとかしかも計略もイケルとか
いくら弓とはいえ呉軍のスペックじゃねー
次VER弱体化食らっても素がつえーから安心だな
当分厨使いになってくる

429 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 12:39:50 ID:0baKHIQF0
爺「高武力+崩射がマジぱないと聞いて」

430 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 12:48:48 ID:8kxWoEAhO
>>429
呉の流れだから何で浄化爺と思ってしまった…
すまん…おまえは歩兵扱いしてもかなり出来るコだと思うんだ

431 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 12:48:58 ID:SjrRtGav0
だが金爺てめーはダメだ

使ってみて改めて思った
糞よえー

432 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 12:51:45 ID:HR9EY3oq0
金爺は130%で+20くらいにしないと使われないだろ

433 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 13:16:14 ID:TJG64hNd0
ねーよ

434 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 13:28:12 ID:stNsXKGH0
金爺+天意目覚めはけっこう厄介

435 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 13:45:46 ID:poduGYni0
>>431
弱くはないぞ?素武力が少々低いだけで

436 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 13:47:47 ID:aBfzVsb0O
効果時間だけは長いから嵌まればそこそこの戦果をあげてくれるが、まぁその程度

437 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 15:46:30 ID:8psD51lW0
雲散、ダメ計、挑発に弱すぎるからな、兵力減るから2回目が打ちづらいし
張ギョクみたいにコスト軽けりゃそれでも良いが、2.5武8弓がこれらに弱いんじゃどうしようもねえ

438 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 16:17:11 ID:niXEidQV0
2010/04/29(金) 21:47:23 ID:RphJumeB0
とりあえず置いておく
武将名  コスト 兵種 属性 武/知 特技  消費士気/計略   
郡C刑道栄 1 歩兵 地 4/1 勇活乱 4強化戦法(武力が上がる)   
郡UC俄何焼戈 1.5 槍兵 人  7/2 軍醒乱 4防護の乱(乱持ちの武将のみに有効武力によるダメージを軽減し知力と移動速度が下がる) 
郡R孟節   2  象兵 天  6/8 魅活  5南蛮の秘薬(群雄勢力の武将の兵力が回復しさらに武力が上がる)
漢SR甄洛   1 弓兵 天  2/7 魅柵  4復活の舞(国力により効果が変化する
国力0復活カウントの減少速度が速くなる
国力1復活カウントの減少速度が速くなりさらに復活カウントが短くなる
国力2復活カウントの減少速度が速くなりさらに復活カウントが短くなるさらに復活時の兵力の回復速度が上がる
国力3復活カウントの減少速度が速くなりさらに復活カウントが短くなるさらに復活時の兵力の回復速度が上がり上限を超えて回復する)
魏R賈詡   1.5 騎馬 地  4/9 伏乱  3刹那の離間(範囲内の敵の武力と知力と移動速度を短時間下げる)

439 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 16:21:50 ID:SjrRtGav0
1.5 7/2 軍醒とかありえねーだろ
2コスの間違いか釣り

440 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 16:22:42 ID:nlYCSqJm0
つかソースは

441 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 17:14:35 ID:YzRpZKyN0
復活舞の効果がイカレてる時点で既に・・・

442 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 17:26:36 ID:UN+q5daJ0
賈クに乱
防護の乱(この性能なら防愚の乱)
俄何焼戈の壊れスペック

計略内容がやたら詳しいのに写真が無い。
とりあえず釣っぽい

443 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 17:54:11 ID:niXEidQV0
リカクシと同じでスペック要員じゃないですか?自分ならリカクシと組ませる

復活舞は超絶再起からのパレードが面白そうですね 驚きの白さっ
七星厨義の再来か!?




444 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 18:14:22 ID:0baKHIQF0
2010/04/29(金)ってなんだよ
やるならちゃんとやれカス

445 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 18:28:10 ID:CtiLlwRl0
ID:niXEidQV0の意図は何?
小学生?

446 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 18:36:16 ID:niXEidQV0
>>444あれ?三国志スレからコピペしたのに金曜日になってるぞ?おかしいぞい
ゴリカクショウカ()笑

447 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 20:23:03 ID:xtgIZr3H0
疾風、弐連、剛槍の3バカの修正急いでくれ

これらのうち1枚入れれば他のパーツがゴミでもデッキが機能するというのがありえん。

448 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 20:29:44 ID:THP1S6eV0
>447
お前の考えのがありえない
疾風は崩射の援護がないと挑発のカモにしかならんし
剛槍は逆に崩射が居るとゴミだ
弐連は弓だから騎馬からの防護手段を用意しないと上手く使えない

よく吟味したデッキあっての強さだろ

449 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 20:39:39 ID:ebJZ/xPf0
>>447
疾風突っ込んだ求心で証上げてきな
相手に挑発いなくても操作に戸惑うぞ

450 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 20:55:54 ID:vUdRrqQ80
剛槍よりバリバリの方が・・・

451 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 20:57:29 ID:bJSCzpRG0
疾風と剛槍は単体だとそんなでもないけど
大胆とバリバリは単体でも厄介で困る

452 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 21:17:18 ID:xtgIZr3H0
>>451
大胆をその3人と一緒にしたら可哀想だろ…

453 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 21:18:07 ID:72FSHRBh0
正直、崩射がこんな強特技だとは思ってなかった

454 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 21:54:58 ID:7JkLmdEt0
>>452
何が可哀想なんだ?

455 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 21:57:45 ID:poduGYni0
崩射だけなら怖くない
剛弓だけなら怖くない

だが、その2つをくっつけた挙句対象2体にしてさらに素武力8はまずかった・・・

456 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 21:57:50 ID:THP1S6eV0
正直、弐連 大胆 疾風 と比べると 剛槍趙雲は一段劣るな

457 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 22:01:55 ID:umTIBo+j0
勢力関係無しに現環境で2コス槍選ぶなら
大胆>閻行>剛槍>仁王>他
って感じだしねぇ…

458 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 22:06:46 ID:xtgIZr3H0
>>454
疾風も弐連も剛槍も押し込まれた時、押し込んだ時に強いけど、
大胆はそれらができないし。ライン上げに役立つくらい。

459 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 22:11:41 ID:QHpKTrOq0
突撃、剛弓に比べると、槍撃は出すのも当てるのも難しい。
乱戦せずに、近距離の間合いを保ちつつ、溜めるのは・・・素人お断り仕様だよなぁ。

460 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 22:12:32 ID:stNsXKGH0
>>457
へやーもガチだぞ
士気4で守りで何とかできるのはこいつだけ

461 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 22:54:42 ID:R4E9vOcGO
>>460
だが、もし周泰が蜀にきたとしても
仁王や剛槍を押しのけて大徳に入るかと言うと微妙だろ?

462 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:06:54 ID:f/VxGyA00
俺なら入れる
瞬発力の乏しさは大徳の課題だし

463 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:08:59 ID:91jgJCJ1P
それこそ子龍入れろよw

464 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:09:34 ID:X0OeRiKN0
>>461
そのままのスペックなら大徳パーツの定番にはならないと思うな。
あれば便利だけど蜀単で柵はあんまりいらんし。
甘皇后の番犬にはなれそうだ。

465 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:09:41 ID:xJeozkBD0
回復舞の柵要員にはなるかもね

466 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:10:36 ID:THP1S6eV0
いや、待て撤退しちゃうじゃないか
回復舞を守ってカウンターとかできんぞ

467 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:12:01 ID:stNsXKGH0
>>461
まあ、へやーが相性いいのは守りのデッキだからね
でも蜀以外ならどの勢力でも使われる強さはあると思う

468 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:19:48 ID:6CVhJlBf0
へやーが蜀にいたら普通に暴れると思う
蜀はピンポイント抑える計略を常に求めてるから
特に槍のポジションは少ない

469 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:31:39 ID:PqNcN9660
まあ蜀にいるなら効果時間短くさせられるだろうね

470 :ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 23:36:07 ID:lnz2ueG10
ふと独尊のことを思い出した・・・

471 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 00:43:28 ID:xDAdkqel0
知力4超絶のわりにやたら長いのがいいよね>へやー
時代遅れスペックだけど武力依存の関係で守護神復活だわ

472 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 01:37:00 ID:tCXwQ40J0
柵と士気4超絶が彼のアイデンティティ。
最近では流星にすら入りづらくなってるが、それでも彼しかいないと思うんだ。

落雷がくるとイラッとする。

473 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 10:45:30 ID:ZgyObkv90
舞・流星を守るだけならへやーは強いけど、テイフの方が強い

474 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 10:56:53 ID:MBsCXSJcO
今日からSR周瑜が流行るかな?

475 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 18:22:33 ID:HRCBCIuK0
過疎っとるのう

476 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 18:32:24 ID:GX9aeVlt0
このverはそこまで酷い厨デッキがないからもともと盛り下がり気味だしなー
ver.upが近いからなおさら

477 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 20:09:06 ID:07BUTN8zO
覇者昇格戦が難しすぎる
昔の太尉昇格戦を思い出す
ほとんど運だしはやく緩和してくれないかな

478 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 20:28:18 ID:Qu04tQW40
覇者昇格戦って階級マッチングが機能してる最後の快適空間じゃん

479 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 20:46:16 ID:sR56a7cz0
天属性の超絶再起ワラでいい構成がないものか
兵書は人属性よりいいんだけど、どうもしっくりこない

480 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 20:49:23 ID:UrYRJwC20
>>479
ここで聞くより本スレのほうがいい意見もらえると思う

481 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 20:56:14 ID:FAM28Icf0
>>477
昇格戦抜けると証30でも半分くらい覇王と当たるようになるぞ

482 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 21:15:31 ID:HHxwAZ1HO
覇王なったらランカーばっか当たってキツすぎる

483 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 22:32:36 ID:jKavtwqz0
呉には優秀な馬がいないからハイスペック崩射もち出しても問題ないね

単色ではその通りだったが、馬の本家である魏と連合して大暴れ

こうなることくらい予想できなかったのかと

484 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 22:56:06 ID:SDdKjKXG0
いや、マズかったのは弐連じゃなくて疾風だろ
突撃担当があいつじゃないならあのデッキはっきり言って微妙だし

485 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 23:00:41 ID:zN2kOJ5c0
弐連も大概だろ
槍構成のデッキだと孫皎いるだけで攻めるの命がけになるし

486 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 23:04:30 ID:jZaKuJz/0
バリバリは止められて乱戦→抜けて剛弓さえなければ…

487 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 23:05:10 ID:nqBu00T10
新カード追加でゴミになるんだしどうでもいいじゃん

488 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 23:09:14 ID:JEOfUbgs0
>>484
ぶっちゃけバリバリ決まれば疾風使う必要無いし・・・

489 :ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 23:16:04 ID:J47tGA4e0
>>485
や、そこは相性にしとこうぜ
槍にも弱い弓なんかゴミにしかならんだろうw

490 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 00:22:31 ID:v9lvwQyNO
>>483
今や呉の方が優秀な馬多いのにな
快進撃、蛮勇、呂蒙、矢印禿、太子亮、呉夫人、こいつら魏に来たら即レギュラーじゃん

491 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 00:24:46 ID:6EdWCWi00
カード単体では強いけどデッキで組むと微妙とかなんとか

492 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 00:26:44 ID:6uVQCCKC0
単純に魏は超絶とダメ計が弱いってだけだろそれw
そんなこと言ったら玄妙も雲散も呉に行けば即レギュラーだぞw

493 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 00:32:27 ID:xHxbVuIEP
魏に超絶とか出そうとするからこうなる
呉の妨害もな

494 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 00:48:12 ID:v9lvwQyNO
>>492
他国に行っても一線級の馬が揃ってるのに呉の馬が弱いとか言うからだよ
そんなに自虐したいなら本当に呉の馬をまとめて自虐通りに弱体化させちゃえばいいのに

495 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:08:08 ID:E4yE0GQE0
最強の弓兵を擁し、蜀以上の槍と魏以上の馬を併せ持ち、更に妨害まで手にいれたのが今の呉

496 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:25:05 ID:iojDjtvw0
>>495
でもデッキになると二色
小覇王が呉単を捨てるとは思わなんだ

497 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:26:38 ID:6uVQCCKC0
>>494
俺に噛み付かれても困るというか何というか……
言ってることが無茶苦茶だと思ったから突っ込んだだけで勢力厨扱いしないでほしい
お前と違ってここに居る大体の奴らは勢力にこだわり(笑)なんか持ってないんだよ
「俺に文句言う奴は呉厨」とか思ってるかわいそうな奴に言っても無駄かもしれんがな

498 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:37:35 ID:e8P2VFYW0
魏にいって使われる呉の馬は蛮勇と呂蒙ぐらいだろ、2コス馬枠の超絶は求心にも無理なく組み込めるし便利
快進撃はコスト重いからキーカードにするしかないが、快進撃デッキが作れるほどのサポートカードが魏には無い
賢母は英知にありかなとも思ったけど、素武力との兼ね合い考えると4枚機略型でいいし

499 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:41:14 ID:v9lvwQyNO
>>497
お前の言ってることこそが無茶苦茶だから、詳しく書いただけなんだけどね
しかも長文で被害妄想まで乙

500 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:43:11 ID:uQYqJi2B0
>>498
呂蒙なんてもはや魏に行っても張コウ、ホウ徳、トウ艾、徐晃の次の5番手。
呉でまだそこそこ見るのは武力8騎馬だからだろ?
一気呵成なんて全く評価されずゴミ扱いされた最初期より効果が落ちてるのに。

501 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:47:07 ID:v9lvwQyNO
>>498
賢母が魏にいたらそのまま5枚英知の賢女の枠に入るし
疾風や乱れや鬼神は知力依存高いからこれらと組ませる事も出来る

502 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:50:13 ID:v9lvwQyNO
>>500
呂蒙は5番手どころかホウ徳差し置いて2コス筆頭になるよ
張コウは地勢以外の単色だと実は微妙だし

503 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:53:07 ID:v9lvwQyNO
連投すまん

○単色で地勢以外の号令と組み合わせると
×地勢以外の単色だと

504 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 01:58:49 ID:e8P2VFYW0
>>501
いや確かに5枚英知の賢女枠に入るだろうけど、正直5枚より4枚機略入りの方が強くない?

505 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 02:01:34 ID:mh6jtZ520
>501
強いけど士気5だろ 柵もないし

>502
魏の2コスの騎兵で武力8、9は勇猛がないからな

506 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 02:04:47 ID:v9lvwQyNO
>>504
それは辛憲英が弓な上に賢女の効果時間もそんなに長くないからだよ
あれが馬で10C知力だけじゃなく武力+2までされるなら5枚の方が強い
それに、機略英知の1コスに入れても機略英知の対応力上がっていいんじゃね?

507 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 02:18:53 ID:e8P2VFYW0
>>506
機略英知に賢母入れても単体で使うだけなら機略で対応できてしまう
デッキ編成上ナチュラルに妨害ダメ計耐性があるから知力を上げる意味合いが英知の武力上昇しかない
そして英知機略トウガイとして賢母→英知と機略→英知を比べた場合
賢母→英知:士気11武力+10
機略→英知:士気12武力+11(トウガイ+10)速度上昇
士気1しか違わないなら機略を使ったほうがいいだろ

508 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 02:22:49 ID:6EdWCWi00
賢母は1コスのくせに破格の性能でうんたらかんたら

509 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 02:29:07 ID:v9lvwQyNO
>>507
だから、「対応力」って書いたでしょ
その場に応じて機略と賢母の使い分けも出来るし場合によっては賢母→隠密神速のコンボも選択肢になる
まあ、賢母が魏にあるなら英知は5枚の方が強いと思うんだけどね

510 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 02:47:46 ID:e8P2VFYW0
>>509
対応力もなにも機略で賢母のやりたいこと以上のことができるんだぜ?
隠密神速だってコンボしてヒャッハーする計略じゃないし
そして5枚型の根本的な問題は素武力の低さだからコンボできないときは今と変わらん

511 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 02:56:43 ID:v9lvwQyNO
>>510
速度上昇があまり必要ない相手や寧ろ仇になる相手の場合は賢母の方が良くないか?
また、5枚の場合知力上昇要員が弓か馬かで守り安さが大分違わない?

512 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 03:01:02 ID:e0HHizIN0
1コス柵魅の弓って時点で極まってるからね

513 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 03:08:01 ID:e8P2VFYW0
>>511
守りなら武力1の馬より柵持ち弓の方が使えるんだが
あと4枚型の方がいい理由は知略だけで全武将を+8に出来ること、単体で使っても+5以上なこと
つまりコンボを狙うしかない5枚と違って計略使用に柔軟性があるんだ


というか今更振り返ると俺たちはありえない仮定でなんという意味の無い議論をしてるんだろうかw

514 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 03:16:03 ID:v9lvwQyNO
>>513
確かに意味のない仮定の議論ではあるなw

追加カードで魏にも賢母みたいな馬追加されないかなあ
2コスに呂蒙みたいな武力8勇猛持ち馬でリスクあっても武力が刹那時間じゃなく大幅に上がる馬が欲しいぜ

515 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 05:11:19 ID:uQYqJi2B0
>>505
つ王双 計略も現役ですが。

ウホは武力9の防御と特攻の性能込みで使われてるのに、ただの武力8勇が抜けるわけねーっての。

516 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 05:32:54 ID:iojDjtvw0
7/5勇軍でクソ長い超絶馬がいるのに、まだ欲しいと
あっても使われ無い気しかしないがな
それで取って変わられるなら、今頃一気大胆が幅を利かせてる

517 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 05:45:06 ID:e0HHizIN0
何がいいって2色の泣き所である士気溢れ用にも最適なところだよな
昔の魏武の大強みたい

518 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 05:54:23 ID:v9lvwQyNO
>>515
呂蒙の方が士気2多いとはいえ王双より長い時間武力高いままじゃん
だからわざわざ「刹那時間じゃなく」って書いたのに
それに知力1と2の違いも地味に大きいし、武力依存高いverでは武力20overするかしないかがかなり大きい
2コスに呂蒙と同等の馬が入った求心や神速を相手にした場合の事を考えてみればいい
守りが恐ろしく固くなってるだろう

>>516
使われないと思うなら、追加されても支障ないってことだよな

519 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 05:56:31 ID:e0HHizIN0
ブンペイが復活するんだから間違いなく王双も復活するだろ


520 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 08:15:05 ID:1fsjOkmA0
>>518
実際使われないと思うから追加されても支障ないと思うが
そんな妄想は本スレでやってくれ

521 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 09:04:18 ID:GF/0eaGM0
とりあえず飛天入りはすると思う

522 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 09:15:23 ID:DDmZdRn30
で、その妄想話が厨デッキを生み出すの?

523 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 09:36:17 ID:kRKGDGdR0
つまり呉は弱くていいから魏に超絶馬だしてさらに強化しろや!ってことだな

524 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 10:07:08 ID:rWBmk1YA0
朝からもしもしがんばってんなー

525 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 10:15:59 ID:V2GNDsUuO
赤壁使ってる人に聞きたい

何をされたら困るか思い付くだけ全部挙げてくれ
流石に昨日の赤壁ゲーには腹がたった

526 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 10:27:36 ID:BrYNDU190
英知か玄妙入り求心でも使え

527 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 10:34:37 ID:DXaDGWWE0
自分で使え、実際これが一番だろ

528 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 10:48:41 ID:v9lvwQyNO
>>523
だから、別に呉の馬は弱くないじゃんって言ってるわけなんだけど

529 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 10:52:13 ID:6uVQCCKC0
睡眠時間5時間弱とか携帯頑張りすぎだろ

530 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 11:03:09 ID:v9lvwQyNO
>>529
煽るのはいいけど、それ間違ってるよw

531 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 11:10:50 ID:6uVQCCKC0
マジか……徹夜とか携帯頑張りすぎだろ

532 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 11:21:49 ID:VmBNaSLs0
一人で何レスしてんだ

533 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 12:40:44 ID:V2GNDsUuO
>>526
やっぱデッキを根本から変えなきゃダメだよな

>>527
そう思って一時期赤壁天啓使ってたけど、苦手な奴に一度も当たらなかった
焼く→突撃or弓で簡単に守れてしまうのはやっぱり強いな。天啓いらんかった

と、ここまで書いて「厨スレ民なら勝てるのを使うべき」って気が付いた
赤壁天啓やってくる

534 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 12:43:26 ID:tx0nwAPA0
>>525

快進撃を使って突っ込まれる
大胆を使って突っ込まれえる
玄妙でガン見される
英知デッキ
八卦3体がけ
堕落を舞われる
推挙無双

どれにも勝てる気がしない。特に快進撃や大胆や玄妙はそれ1枚で抑止力になるのが怖い
英知は裏の手で蛮勇とかがいればなんとかなる

535 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 17:08:46 ID:GQ/OcxH/0
呉の馬が魏にいったら一番涙目なのはスイカ
異論は認めない

536 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 17:12:53 ID:OGFFbhOk0
今の威力のスイカなら伏兵か覚醒くらい付いてても撥が当らないと思うんだ(笑)

537 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 17:13:50 ID:e0HHizIN0
相手に対応できるカードが無いと前出し、あるいはそれに近い行動で
勝ててしまう厨デッキのビッグ3

・英知(知力上げて英知前出しして攻城取ったら、守りも同じようにするだけ)
・4枚八卦(とりあえず張飛を城門に置いて一人がけ、守りは自分の城門で張飛に一人がけ)
・推挙呂布(推挙無双して攻城取ったら、守りも同じようにするだけ)

538 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 17:18:08 ID:UGFcjARh0
厨デッキのビック3に大徳が入ってないのが不思議であります。

539 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 17:39:49 ID:tx0nwAPA0
>>538
大徳は腕がある奴が使わないと弐連や快進撃のカモにされる
本当の初心者にはおすすめかもしれないが、そういうのは望んでないでしょう。

540 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 17:48:33 ID:E4yE0GQE0
大徳は器用貧乏なイメージ

541 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 17:55:07 ID:Iyo/c87b0
英知は素武力が低い分
守りが上手じゃなければ無理じゃね

542 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 18:00:29 ID:kkdLAMpw0
伏兵2魅力2だし、1コスに柵要員を入れる手もあるからそこまで開幕弱くはない。
4枚だから挑発とかもらってしまって足並み崩れる恐れはあるけどね。

543 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 18:12:48 ID:ZAjP+xBX0
バリバリの出始めに1部隊やれると
3体以上にあたるんだな…強すぎ
知4にしては長すぎるし

544 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 18:18:11 ID:kPGhu3+Z0
バリバリはよく言われるけど乱戦抜けしたときに発動するのがダメだな

545 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 18:20:10 ID:e0HHizIN0
>>2を参考にいろいろ考えたんだけど、

・英知 運用難易度 C 相性依存度 A
・4枚八卦 運用難易度 B 相性依存度 B
・推挙呂布 運用難易度 D 相性依存度 S

・弐連大胆疾風 運用難易度 A 相性依存度 C

相性依存度が高いと、相手によってはまず負けない相性を取れるが
相手のデッキによっては詰みゲーが発生しやすい
高いほど有利不利の差が出る

546 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 18:21:17 ID:e0HHizIN0
>>2 じゃなくて>>8だった

547 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 18:29:23 ID:mMZsrhbv0
やっぱワラが一番ノースキルで楽だわ
当千、蛮勇に継ぐいいワラデッキはないものか

548 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:01:00 ID:VXT/MEbV0
>>544
でも、それなきゃ無いで疾風や剛槍と比較して格段に弱くなるけどな。
剛槍は移動速度上がるし、槍撃の仕様上カードをあらかじめ遠くに置いて移動させれば
抜けた瞬間槍撃出せるしね。疾風も相手が計略使わない限り速度優位でまずオーラ条件は満たせるし。
突撃オーラ同士の接触も突撃だから突撃回数増えるしね。
武力上昇が+4になるとかその程度の調整でいいんじゃね?
ダメージの入り方が白銀ダメージ見たいに固定値加算じゃなくて
普通の突撃と同じ武力差によるダメージだけだし。

武力上げればバリバリはそんなに痛くないからね。

549 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:10:14 ID:v9lvwQyNO
バリバリのダメは武力上げててもかなり痛いでしゅ
しかも同時に2部隊に入るわけだし

550 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:22:18 ID:FX4VyyF/0
剛槍やら突撃ダメボーナス系に比べればそんなに痛くないよ
オーラ騎兵はダメージ軽減できるから号令打って騎馬で弓集めしてれば致命傷にはならない
反面、小粒で騎兵少な目のワラやマウント取って相手が疲弊した状況でのバリバリは鬼畜だが

551 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:37:40 ID:88kGZCzh0
KJAって微妙に強くね?
雲散、反計は怖くないし、城門ダメもかなり高い
ダメ計は怖いけど、そこは勇者とかと組めば問題ないし

552 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:40:50 ID:odQGl0JY0
厨デッキに蛮勇ワラは入るな

553 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:41:16 ID:86JHiEc50
バリバリは士気6だから相応ではある
運用面含めて大胆≧疾風≧弐連≧剛槍かな

554 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:45:13 ID:kPGhu3+Z0
疾風だけなんで士気5なんだろうね
今の効果なら6で十分だと思う

555 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:53:18 ID:5O6I7kGn0
>>551
低品の友達でもあるけどな

556 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 19:58:38 ID:y6sPItQI0
そうだね、バリバリはそんなに強くないよねw
何でそんなに必死なのw

557 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 20:10:35 ID:YxggtFNF0
>>551
陥陣営を効果的に使おうとすると自城削りが前提になる。
陥陣営コストは士気3だけでなく城ダメも含まれると考えれば
雲散、反計(士気4以上含む)でも十分痛いと思うよ。

558 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 21:08:22 ID:G41hGf9K0
バリバリの利点は離れた相手2体を狙えてさらに崩射付きってところだね
射程短かったり、対象が1体だったり、崩射無かったらそれほど恐怖ではない

559 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 21:10:55 ID:k/TzqhaI0
>>557
逆にいえば、陥陣営いれば相手もそれほど削れないから
陥陣営からの攻城で逆転は可能なのではなかろうか?

560 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 21:19:55 ID:tx0nwAPA0
>>554
士気6には白銀があるから。
速度上昇と突撃ダメの差で士気6だったら劣化白銀にしかならないよ
そもそも何で白銀が槍の国にあるのか分からないけど

561 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 21:25:20 ID:xKz5KaoU0
つか、兵種アクションによる追加ダメがそもそも蜀のお家芸なんだろ
昔から武力上昇抑えられている分、追加効果のある強化が多い国だし

562 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 21:28:31 ID:H8vLpWod0
2.5コスの士気6超絶と2コスの士気6超絶を同じに考えるのもどうかと…
そもそも効果が似てるだけでコンセプトは別物だ

563 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 21:37:56 ID:FX4VyyF/0
>>559
別に陥陣営いると城ゲージ削れないなんてことないでしょ
相手のデッキにもよるから一概には言えんが、解ってる奴なら迷わずガンガン削ってくる
城ダメ7割程度削られたら、城門に陥陣営3回くらいぶち込まないと逆転出来ないし
自城削り計略も使いづらくなる、8〜9割削られたら今度は端攻めにも気使わなきゃいけなくなるしな
雲散やらダメ計がいるデッキなら城ダメ削った(削らせた)あと高順ガンマークしてりゃそのままリード保って終わり
逆にそれらがいないデッキは呂布みたいに高順に対抗できるレベルの超絶しこんであったりするしな
まぁ漢軍くらいじゃないかな効果的なのは

564 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 21:46:56 ID:88kGZCzh0
>>563
相手は当然の如く、KJA以外の勝ち筋もある訳でして
ダメ計も今流行ってるし、単純に自城削り→KJAって持ち込む奴はいないだろう
他の勝ち筋を用意しつつ、KJAも選択肢の一つとして盛り込んでおくんだろ

565 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 22:34:34 ID:6qlKVxMt0
KJAがいて自城削り計略があって他の勝ち筋があって
ダメ計・雲散対策がなされた器用なデッキとか見たことないけど
構成が知りたいね

566 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 22:47:53 ID:fCA6fImm0
暴虐・KJA・張繍・祝融・堕落 G王異・G張角

こんなのが浮かんだ

567 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 23:21:28 ID:ZHLr2dMW0
自城削り計略+陥陣営よりケニアにいる陥陣営が面倒

568 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 23:42:34 ID:tK7NiQAG0
張衛と徐栄がKJAのお供にいると
雲散あっても上手い奴相手だと中々雲散させてくれない

569 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 23:45:00 ID:kkdLAMpw0
4枚暴虐KJAとか割とお手軽じゃなかろうか。槍一閃が強いから成り立つだけか?

570 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 23:52:32 ID:6uVQCCKC0
環境的には悪鬼陥陣営+堕落とかそこそこ戦えそうではある
今最強の疾風バラとか流行りだしてきた傾国、英知辺りがもっと増えればメタとして使ってみたい

571 :ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 23:52:34 ID:9gYuahkT0
お手軽さなら決起号令進めるな。陥陣営とか組み合わせが案外難しいい。

サンプルは決起号令、朱シュン、漢劉備、SR献帝、SR曹皇后 確かランカーデッキ

運用は状況に応じて漢劉備車輪の前出し、曹皇后の単体強化、献帝の復活でできる
だけ城ダメを押さえるかノーダメで守り、国力2からの決起+号令コンボか決起号令
で城を叩いて超絶再起を叩くだけ。連環陣や連環みないからまだどうにかなるし。

ただ、>>8のデッキには万遍なく普通から不利だから使うなら丞相以下でどうぞ。
素人でも動画をみたら形にはなるデッキだよ。リカバリしやすいし。

572 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 00:00:48 ID:AO0lfYAJ0
>>545
>・弐連大胆疾風 運用難易度 A 

運用難易度 A 
???

573 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 00:18:15 ID:nnTXNqoq0
オフィス加藤氏の発言を受けてじゃねーの
微有利だけどスキルがいるって奴

574 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 00:44:57 ID:cPh1Bg8o0
八卦は大徳が本当にきつい。
でも、ほかには大体勝てる。

575 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 00:55:08 ID:llR5ODLG0
>>574
長槍でも突っ込んどけば良いの
相性とか色々マイルドになるよ

八卦にガッチリ突っ込んで運用してみると
長槍でokという悲しい結論になる位長槍関羽強いよ

576 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 04:04:03 ID:t2+m8vwg0
陥陣営は速度上昇がないから馬の超絶に凌がれることがあるんだよな


陥陣営よりかは暴虐を勧めるわ
高コスト槍入れて城門に突っ込む作業やれば勝てるし
ダメ計・妨害に弱いのは2色にすることで補ってくれ

577 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 10:07:24 ID:1KRMp04C0
KJAは八卦か暴虐だよなー
大昔にもどったようなデッキだが強いね。

今は蛮勇ワラが安定して勝てるんじゃないかな。
雲散相手も素武力低い魏単なら勝てるし、相性悪い混色地勢は最近減ったからな。
頂上にも乗る求心のイメージな奴が乗り換えててびっくりした。

578 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 11:37:52 ID:QKR7OtoMO
蛮勇ワラが安定して勝てるわけねー。
雲散入りは普通にしんどいし、傾国、リョフワラあたりは無理ゲー

579 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 11:56:37 ID:jniU6jNuO
>>578
それ以外にはかなり強いと思うよ
大徳とか八卦とか赤壁とか

最近呂布を見ないんだが、どの時間帯に出てくる?

580 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 12:41:47 ID:I2a12vF40
さいきん呂布といったら気炎撃のイメージになっちまった
証19あたりだけど乱ばっかのデッキでたまに見る

無双は当たった記憶が無いなぁ

581 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 13:16:48 ID:YXJem1Xk0
雲散と呂布が無理なのはどうせ一緒だから、蛮勇ワラなんか使うより
いっそもう雄飛目覚めでも使ったほうが城ダメすごいし楽な気がしてきた

582 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 13:40:26 ID:++IdXkoA0
浄化がおいしいと思える妨害はある

反計がおいしいと思える計略もある

だが、雲散がおいしいと思える超絶はない

これっておかしくない?同じ知力依存がない計略なのに

583 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 13:42:58 ID:YXJem1Xk0
疑問に思うまでもなく雲散はぶっ壊れだよ
士気4か、範囲がクソならまだ納得はできそうなもんだが
スペックも言うほど足引っ張りじゃないどころか、柵魅美味しいですだし

584 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 13:56:45 ID:uPRFWzd50
なんで超絶限定なんだっていう、号令なら別に怖くも何ともないだろ雲散
どうしても超絶で雲散相手できなきゃヤダヤダっていうなら快進撃でも使ってろよ

あぁ、超絶回復っていう爺さんもいるな

585 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 14:05:38 ID:bhKVxdyt0
KAISINはダメでしょうか

586 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 14:19:06 ID:Z6fsphqa0
新カードを徹底的に壊して旧カードゴミにして欲しい

587 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 15:22:42 ID:XIi/8tnKO
つか超絶の効果時間が短くなれば雲散なんて減るのにな
超絶が雲散で消すしかない程長いから対策カードとして雲散入れられてしまうだけなのに

588 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 15:38:47 ID:++IdXkoA0
疾風18.5C
練兵10C
大胆、咆哮9C
蛮勇、白銀、雄飛、鬼神、弐連、剛槍、傍若無人、周泰、無双改8C
独尊6.5C
飛将5.5C
快進撃5C
無双、怪力、極み2.5C

英傑号令より長い8C以上の奴らは短くしてもいいかもね。

589 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 15:44:03 ID:0t49894E0
錬兵弱体はマジ簡便してくれよ.....皆使ってないじゃないか

590 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 17:40:45 ID:VP4tyw860
無双改2cも伸びたんだ
つえーな

591 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 17:41:31 ID:+PV0OeLF0
4枚暴虐デッキって太尉〜司空当りで流行ってるの?

592 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 17:45:01 ID:6TEQoE660
蛮勇、白銀、雄飛、鬼神、弐連、剛槍、傍若無人、周泰、無双改8C

ここらへん全部5.5〜6C位でいいよねw

593 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 17:51:59 ID:kzFIKv2p0
>>592
www

594 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 18:06:12 ID:a5VYU3pR0
>蛮勇、白銀、雄飛、鬼神、弐連、剛槍、傍若無人、周泰、無双改8C

いやいや カウント数えやすいように全部4Cでいいんじゃねw


595 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 18:08:57 ID:sEYnnqZQ0
鬼神と意地はなんでそこに入ってるの?

596 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 18:17:34 ID:L9ZXnugE0
それより突っ込むべきは傍若無人だと思うの

597 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 19:06:54 ID:CagXjuYL0
呉の計略なんて全部5Cでいいよ

598 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 19:15:23 ID:L9ZXnugE0
大流星も5Cでお願いします><

599 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 19:19:36 ID:0t49894E0
じゃあ、城ダメもおよそ1/10に変更な。士気は一緒で。

600 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 20:02:42 ID:h+JnF0Q30
孫武のタメは2カウントくらいになるのかな?

601 :ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 23:18:55 ID:vYqSHibE0
独尊も白銀も今6Cじゃないっけ?

602 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 00:06:33 ID:YXJem1Xk0
独尊が6だか6.5で白銀が7じゃなかったっけ
ただ今の白銀は突ダメがウンコすぎて八卦すら
2色にして疾風入れときたいほどの気分

603 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 00:12:19 ID:S4llgOkD0
独尊は微妙に6C足りないくらい、ぶっちゃけ代償払ってまで使おうと思わない
当千も6C足らずで+7だから尚更だわな

604 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 00:13:37 ID:14MNpDxc0
傍若無人も覚醒後7.5cとかだし
無双改に至っては6cジャストだぞ

605 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 00:42:47 ID:UBNlSPS70
一ヶ月ぶりぐらいに来たら赤壁結構落ちたな
R張飛はもっと落ちてるし
やっぱ結局は号令勝ちの環境って事だよなー

606 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 00:44:44 ID:Du2qCKq10
>>603
計略強化してもらいたきゃ武力7になることだな

607 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 00:53:02 ID:P5SwHu1Q0
7/7「何か呼んだ?」

608 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 00:53:45 ID:Dbsi76pIP
>>605
疾風弐連大胆>何か用かな?

609 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 00:58:50 ID:EYe3oWn30
7/4柵や7/5勇程度の残念スペックになれば知力より3Cほど長い効果時間にしてもらえるな
逆にスペック設定からおかしい8/3魅勇や8/1勇覚は今くらいの計略で十分だろ

610 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:00:54 ID:lDqC8fXlO
>>605
号令勝ちの環境だったらこんなに雲散叩かれてないと思うがな
雲散がここまで普及するぐらいの超絶の環境だよ

611 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:02:26 ID:SCREQptE0
もうずっと上位に居座ってる、求心大徳機略は無視かよ
超絶も多いが、号令だって多いわ

612 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:04:36 ID:nLb5kkim0
なんで八卦と手腕もいれないのか

613 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:04:44 ID:j6Jg3SSu0
求心疾風刹那天照は今Ver最厨デッキの一つだしな

614 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:12:54 ID:anuad6xk0
求心の2コスは明らかにウホの方が多いのに
何故疾風を無理矢理入れたがるのか

615 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:14:42 ID:SCREQptE0
>>612
八卦は微妙に失速したしな・・・
手腕は書き忘れた、すまんかった

616 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:16:31 ID:CVvFvDbG0
>>614
よ〜このデッキだからじゃない?

617 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:18:39 ID:lDqC8fXlO
最厨デッキという割には卑弥呼はランク入りしてないのな
刹那号令も勝率5割ないし
単に柵越よ〜こ♪が使ってるってだけだろうが、そういやエリンギ大徳のようには普及しないな

618 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:18:58 ID:EYe3oWn30
>>610>>611
纏めると超絶も号令もダメ計もそこそこいる環境だろ
4枚以下も強くなったが主流は5枚で上位陣は6枚も多い
なんだ?妨害くらいしか不満ない良環境じゃねーか

619 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:22:21 ID:lDqC8fXlO
>>616
よ〜こ♪氏も実は普段はホウ徳じゃね?

620 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:29:12 ID:nLb5kkim0
騎馬多目は如実にスキル差が出るからかな?

621 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 01:45:44 ID:/tbzffDy0
張コウで、そりゃそりゃやってりゃ勝てるVer

622 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 08:14:06 ID:SBlKnzrf0
大徳は冬の時代もあったし機略は手痛い修正も食らった(けど環境には合ってる)から
まだいいけど、いつもいつもパーツ変えながら最強クラスの位置に居座る求心は本当にウザイ

623 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 08:26:14 ID:JK20F66z0
曹操本体が強いんだからしょうがない

624 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 08:29:09 ID:nLb5kkim0
大戦2でずっと日陰だったからな。
曹操好きな人も多いし、中心になっていいと思うが。

625 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 08:42:16 ID:OXwua1L20
三国志の主役級の曹操、仲達、張遼、玄徳、孔明、関羽、趙雲、張飛、馬超、孫堅、孫策、周喩、孫権、陸遜、呂布はずっと強くてもいいくらい。

626 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 09:16:34 ID:lDqC8fXlO
つか求心がUNKO性能だと魏自体がVer2.01やVer2.11みたいな事になりそうだからなあ

627 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 09:27:40 ID:FZF/DWeU0
>>625
ほう豪華メンバーだとは思うが惇すらいないから話にならない

628 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 09:29:02 ID:lDqC8fXlO
後これ見ると下の方はどれだけ使用率偏ってるんだよと思うがな

カード使用ポイントランキング
TOP10 情報
2010/5/4更新

勢力別使用率
■呉:28.1%
■魏:24.9%
■蜀:21.9%
■群:15.7%
■漢:9.4%



629 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 09:42:11 ID:OXwua1L20
>>628
一時期に比べれば征呉覇王も増えているが、ただ単に張コウバラで呉軍の比率が多いだけでしょ。
呉がその張コウバラと傾国、過保護で使われてればその使用率になるのも無理ない。
単色の呉なんてほとんど見かけないし。漢が少ないのは傭兵としての需要がないだけ。

630 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 09:46:46 ID:ToS3UiytO
上も十分文オウと張コウが多かろうに

631 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 09:51:30 ID:lDqC8fXlO
>>629
張コウバラや傾国に使われると言えば魏だってそうだし
それでも呉単だけあんまり見ないのにこの使用率だと言うなら下の方は呉単だらけってことじゃね?
実際手腕の使用率も高いわけだし

632 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 10:06:10 ID:qM/jDoqj0
たとえ呉単が少ないと仮定しても呉武将がよく使われてるって結果は変わらない

633 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 10:10:40 ID:UsfWXJ7jO
ランカーの人数分の使用率ポイントなんてたかが知れてるのに偏りも糞もあるのか?

634 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 11:04:03 ID:SXKcC6Ow0
呉が3位「魏蜀に比べて呉は扱い酷すぎ」
呉が1位「傭兵で使われているだけ、呉単は少ない」

今日も呉擁護は平常運転だな

635 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 11:54:36 ID:BQvXAGZn0
いつものことだからな

636 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 12:02:08 ID:mBiKEemmO
>>625
そうだよね
桃園が8/8勇猛でも良いよね

屍は爆発しろ
赤壁は死ね

637 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 12:09:41 ID:SBlKnzrf0
桃園はマジで8/8魅勇でも今の環境ならそんなに暴れないだろうな

638 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 12:15:44 ID:RpB9Hlbs0
知力のぶん効果時間が延びれば復権しそうだけどな。
今でももっと知力依存が高ければ、教え桃園って手があるんだが。

639 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 12:27:21 ID:SBlKnzrf0
それやるのに士気11使ってんだから、仮に強くても許容範囲だな
つかそこまでやっても強くないならクソすぎる

640 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 13:12:48 ID:cOI6wQ+/0
桃園って暴虐よりスペック悪いのか…

641 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 14:15:02 ID:75LHP9uN0
スペックは、屍=暴虐>桃園

642 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 14:45:58 ID:Z9ADUzau0
募兵はそろそろ許してやれよとは思う

643 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 16:05:29 ID:PGdEYu2R0
き、麒麟児…

644 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 16:40:25 ID:GwZ/BnuD0
麒麟児を今日ガッツリ使ってきたけど
ゴミカードと言うしかなかったわ

城から受けるダメージを考えて発動すると、凄く中途半端に上がる武力
横弓と素のローテで結構守られてしまう中途半端な効果時間
普通の車輪より重い士気
援護関係と組み合わせると士気8+デッキを歪に圧迫
2・5コス 8−7 軍募という絡みづらいスペック

使われない理由が分かったわ


645 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 17:57:55 ID:RpB9Hlbs0
2コス武力7軍なら強カードだった。2.5武力8だと計略を「使わない」選択肢が消えるから。

646 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 19:00:33 ID:CVvFvDbG0
麒麟児は槍趙雲と計略交換すべきだったよな
無双呂布でさえ3発で葬る剛槍といろいろ微妙な麒麟児

647 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 19:32:03 ID:GwZ/BnuD0
正直普通の車輪もってた方が良かったと思えた
厨デッキから最も遠いところにいるわ

648 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 19:44:23 ID:OXwua1L20
100位以内にランクインしてて文句言うとか…

649 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 19:46:48 ID:GwZ/BnuD0
使えば分かる
普通に0.5コス引いて張包か趙雲でいいから
マジで

650 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 20:00:06 ID:OgO9epn/0
半端な知力のおかげで孫桓、張姫レベルでも厳しいなぁ

651 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 20:05:28 ID:G5BVUW840
何で厨デッキから最も遠いところにいるカードを厨デッキスレで話題に出してんの?
そんなに自虐したいの?

652 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 20:08:56 ID:24dQFCrE0
麒麟児はスペックいいはずなのに計略微妙
金爺は遠弓戦法でいいですってレベルの乙カード

653 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 20:18:13 ID:OXwua1L20
81位
SR生姜維新 1135P
勝率49.2%

この勝率は手腕、ヨーコの48.6よりも高いよ

654 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 20:34:48 ID:FZF/DWeU0
むしろヨーコの勝率が低いのが不思議でならない

655 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 20:35:31 ID:TkecZhmS0

自虐は呉にだけ許されてるんだよ

656 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 20:51:04 ID:UFRzBh8N0
文鴦ってためが長い割りには武力は+8しかないし、計略発動後では知力が上がってもあまり意味がない。
せっかくなので暴乱を生かしたデッキが見つかればよいのだが、積極的に探そうと思うような魅力にも欠ける。
計略効果はもっと大胆に、もっと奔放に振り切った性能にしていただきたい。

657 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 20:56:16 ID:5Rl8Mn9J0
+8しかっすか

658 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 21:28:37 ID:SXKcC6Ow0
大胆に+13
奔放に3倍速
振り切ったタメ20C

659 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 21:29:54 ID:UkNrYem+0
>>656
+10 効果後撤退 でよろしいか

660 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 21:46:18 ID:SBlKnzrf0
武力+30のタメ50cでいいんじゃね
3倍速の効果時間3cで

振り切れてるだろ

661 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 21:49:49 ID:aMzUVAoB0
タメで思い出したけど、反計と雲散が流行ってる昨今、孫武がなかなか強いよ
孫武蛮勇バリバリでやってるけど、今のとこ絶好調

662 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 22:14:32 ID:75LHP9uN0
>>661
1コスは浄化とアリエナイ?

663 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 22:30:34 ID:z4MugS7e0
>>652
金爺、計略は十分強いよ
一方的にへやーの乱戦ダメを投げつけてるようなもんだし

武力か知力がなんか足りないってだけで

664 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 22:48:53 ID:FZF/DWeU0
計略使用で兵力が減らなければねぇ

665 :ゲームセンター名無し:2010/05/04(火) 22:52:39 ID:wFh2eCz50
>>661
孫武と同時に勇者溜められて士気4で時間稼ぎされて地獄を見るが良い
あと赤壁快進撃に快進撃+昇華で追い散らされて泣けばいい
固まってれば焼かれるしな・・・

とりあえず4枚以下とかワラには極悪な強さだし
孫武良いよなぁ
しかし刹那雲散入り求心に微妙に不利なのは
もはやご愛敬レベルだよね

666 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 00:06:38 ID:OXwua1L20
大胆快進撃の動画上げたら厨デッキ使い乙と罵られたんだけど、
別に厨デッキでも何でもないよね?

667 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 00:12:57 ID:8TsE+rJu0
むしろこのスレ的には褒め言葉だろ?

668 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 00:22:57 ID:Hl0c0Ko/0
漢使うと推挙無双に当たる不思議

隙間産業のクセにマッチしたくないデッキ使ってるときばっか引くから困る

669 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 00:31:30 ID:K8rD9kcS0
漢は隙間産業どころかどこにも逃げ場ない感じだもんなw
1.5の城ダメだけでももう少し緩和してくれればね

あんまりワラワラしてるのもどうかと思うけど、今の調整は
環境で無理矢理使うデッキ縛り付けてるだけな感じがしていやだな

670 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 06:10:22 ID:bgLxvqNV0
決起憂国進軍はよくできたデッキだと思う

671 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 09:11:44 ID:CPIFP8230
大徳は厨で寒いwwwwww
って意見が合ったんだけどこのスレ的にどうよ?

672 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 09:26:00 ID:2YydaYv90
知らんがな、としか

自分が勝てない相手=厨で寒いwwwwww
だからそいつにとってはそうなのだろう

673 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 09:29:47 ID:hnUUyrxS0
このver厨すぎて寒いとかないわ

10回やって8回出てくる全盛期の忠義クラスじゃないとね

674 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 09:49:59 ID:K8rD9kcS0
明らかに寒いのは弐連大胆疾風と求心くらいじゃね
大徳は強いけど相性勝ちできるデッキそこまでなくて
プレイヤー依存の部分が多い

675 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 09:53:16 ID:+KwyxJlK0
呉単は厨義に勝てなかった
強いて挙げれば獄滅しかやる事が無かった
他の国は武将を妥協すれば闘う事は許された

676 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 10:32:20 ID:Z+hIQ6WX0
攻城部隊を焼き払えば負けることはなかったぞ?

677 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 10:47:36 ID:oC2FDEl40
茸大徳で最近ずっとやってるけどマジ難しい
流行デッキに軒並み有利つかないし、厨には程遠い
号令使いたいなら天照刹那求心か弐連大胆手腕のがよっぽど強いぞ

678 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 11:03:03 ID:5mYXk50u0
>>677
弐連大胆手腕って、採用に値する馬がいないし。
弐連大胆の強さは疾風あってこそのものでしょ?

679 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 11:08:34 ID:oC2FDEl40
弐連大胆手腕矢印浄化の形はやたら見るぞ
そりゃ疾風の魏呉2色形のが強いかも知れんけど、大徳に比べればの話

680 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 11:35:47 ID:F8/yDtzt0
バリバリが強いから疾風いらない
魏呉の場合、疾風は雲散のおまけ

681 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 12:03:29 ID:uG9c/PW30
大徳は厨には程遠いかもしれないが、マッチ的な安定感はあるけどな。
もちろん一番安定してるのは疾風大胆だとは思うが、地勢か反計かでやや有利不利な
デッキがそれぞれあるから、まぁバランスはいい方。
スキル低い人には蛮勇ワラがあるしな。

682 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 12:44:56 ID:4sdm599e0
おれからしてみたら馬が2体もいる時点で蛮勇ワラは激ムズ

683 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 13:23:17 ID:uGpaC6UF0
>>682
成宜を波才にすればいいだけじゃね?

684 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 13:42:10 ID:8TsE+rJu0
端攻めしかさせないんだったらいっそ金環とか

685 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 17:59:30 ID:5mYXk50u0
デッキの構成員のうち、玄妙、浄化以外はぶっ壊れに近いスペック持ってて白兵で有利
基本三兵種そろってて相性差がでにくい
大胆のため計略が士気溢れと長槍超絶兼ねてるから士気差が付きにくく、堕落虚誘、神速、全突に不利が付かない
弐連の存在で傾国にも対抗できる
疾風はワラワラデッキに対する明確な抑止力として機能
玄妙は大半のデッキに対する抑止力に。赤壁を完全に押さえ込める
浄化がいるから英傑号令と妨害の二択は成立させない
精兵攻勢で主力の武力が二桁に到達し、更に素の状態での戦闘が有利に。雲散も怖くないよ

大胆弐連疾風が強いのってこんな理由だから?

686 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 19:27:26 ID:uGpaC6UF0
>>685
もっと単純に

大胆→攻勢→(相手の計略反計)出来た →あぼん
                     出来ない→剛弓or疾風→あぼん

っていう攻めのロジックを崩せるデッキが現状少ないからじゃね?
しかも反計と疾風で守りもつええし


687 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 21:01:15 ID:uG9c/PW30
大体そんなものかと。
反計デッキの割には素武力高くて白兵強いのが特に理由じゃないのかな?
計略だけの対応力だけなら魏単の方が上なわけだし

688 :ゲームセンター名無し:2010/05/05(水) 23:13:26 ID:rrvP6tkH0
スキルなくても勝てる厨デッキ教えて下さい。

689 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 00:46:21 ID:8qU8K0Xi0
>>688
そんなデッキないよ。


690 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 01:06:04 ID:DIIzvfCw0
というか「スキル」とだけ言われても何をスキルとするのか良くわからん
突撃、槍撃、弓サーチ精度の「ハンドスキル」だけを見てスキルと言うのか
各デッキ対策や試合全体を通したトータル戦法的な、所謂「立ち回り」も含めてスキルいうのか・・・

691 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 01:19:07 ID:iIRcjoz60
今Verは弐連疾風大胆入れときゃ大抵何とかなる
英知、呂布、堕落、傾国辺りもほとんどに相性勝ちできる
それ以外はスキル磨いて勝ち筋見つけられないと無理

692 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 01:40:31 ID:l9UY3Z1F0
>>690
ハンドスキルを指すのが普通・・・だと思う
戦術眼はあまりスキルとは言わないような

693 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 01:55:40 ID:DIIzvfCw0
>>692
俺もそう思うんだが、その辺をごっちゃにしてる人が結構多い感じがするんだよね
ハンドスキルの優劣だけ見て立ち回りの上手さを考慮せず色々語っちゃってる奴とかいるし

694 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 05:09:14 ID:PIU9tuii0
半年振りに大戦やってきた。
堕落虚誘で少しやったんだが弐連大胆疾風浄化反計のデッキに勝てる気がしない。
これってどうするのがいいの?

序盤終了後こっち堕落する前に大胆溜められるんだけどここで速軍+虚誘で無理やり行くべき?
もしくは大胆される前に士気6〜7付近でも無理やり堕落するべきかな?
虚誘の士気が無い時間は悪鬼で守って最終的に逆転できるかどうかだと思うんですけどどうでしょ?

695 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 08:09:57 ID:lHI7T+cd0
>>565
KJA、陳宮、残りコスト全部反計要員

696 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 12:52:58 ID:Jzt7bYl00
堕落虚誘vs弐連大胆疾風浄化反計は堕落虚誘が不利

これ以上議論が進んだことなんてあったか?

697 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 17:59:32 ID:dzvxVmCs0
>>691
群単でも推挙でも呂布側有利だよ
英知はやたらと長いので相性勝ちというよりは弐連が上手く決まれば勝ちといった感じかと思う

698 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 18:56:31 ID:cJxSpSUqQ
>>644
麒麟児人馬蛮勇引継ぎ集中増援で15連勝出来たよ
でも証30じゃ参考にならんか

699 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 21:32:53 ID:NwTJrKXI0
それ単に蛮勇引継ぎでデッキが成立してるだけじゃん
引継ぎの仕様からして弱体化必至だよこれじゃ

700 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 21:35:47 ID:3stIk58u0
立ち回りも聞かずに決めつけるとはなんたる早漏
>>698はデッキだけじゃなく立ち回りも晒してくれよ

701 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 22:28:03 ID:bcvKWwFF0
脳内なので立ち回りは書けません><

702 :ゲームセンター名無し:2010/05/06(木) 22:55:47 ID:GWe4YuEA0
明日の局地大会って昔はやった大水計ワラでもいけるかな?
1コス分を枚数に使うかコストを上げるか迷う

703 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 07:27:17 ID:evj7Ik+u0
>>702
UヒゲとかUシジーとか来そうだからコストあげるのもありかもね

704 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 21:07:33 ID:w2t7A2uK0
弐連が強いのはわかりきってるが未だに対策はできないの?


705 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 21:16:48 ID:Iyf+dw4V0
対策できないor対策を強要させるから「強い」んじゃないの?

706 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 21:25:51 ID:XcIPOHow0
>>704
「二連剛弓単体」の対策?それとも「弐連を入れたデッキ」の対策?

707 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 22:05:02 ID:dbphPJN/0
武力8ってのがそもそも(ry

708 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 22:36:19 ID:hpjiZOem0
弐連なんか乱戦やればいいだけだろ
後は適当に突撃でもしてれば倒せるし

709 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 22:43:23 ID:TaeekM5M0
簡単に乱戦させてくれる弐連ねぇ・・・

皆それができないから強いってんだろ

710 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 22:49:31 ID:hjana6sj0
というかスペック要員が持ってるサブ計略なんだから
使う側からしたら別に計略腐っても問題ないし
その辺りが赤壁や反計への対策と根本的に違うわけよ

711 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 22:53:55 ID:dbphPJN/0
赤壁は腐っても武力6の伏兵だろ
武力5ならよかったのにと毎度思うよあの糞カードは

712 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 22:56:05 ID:KSTeUSeD0
剛弓は乱戦抜けた時にも剛弓発動するのが納得いかねぇ

713 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:24:38 ID:hpjiZOem0
なんでそんなに簡単に乱戦抜けられるかが理解できない

714 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:29:36 ID:f/tR3/YE0
次バージョンで快進撃兵力5割回復、1体に撃破につき武力+3、何もしないと4.5Cで撤退ってマジか……
既にバージョン3.51、3.51Bで回復量を2割落とされ、突撃ボーナスを10落とされるという排出停止と見紛う様な苛烈な修正をしておいて、今回更にこの弱体化かよ…
もっと弱体化すべき武将は他にいるだろ?何で快進撃なんだ?

715 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:31:33 ID:1emytax00
2.5コス馬が4.5C誰も倒せないって時点でダメなのはプレイヤーだろ
文句があるなら蛮勇使え

716 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:33:08 ID:y3HyXOFP0
苛烈な修正ってどっかで聞いたことある言葉だなw

717 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:37:14 ID:N1Idphjw0
赤壁快進撃が流行ってるから、孫策のほうを修正しましょう。
ってことなんじゃないの。

赤壁潰すと戦えないから。
呉が。

718 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:40:48 ID:dgDaMIkG0
ぶっちゃけ、お国柄無視して白銀以上にハッスルするからなぁ
魏は超絶が制限されてるから的確な比較はできないけど

一言で片付けると、効果が贅沢すぎた これに尽きる

719 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:44:37 ID:AhucjybK0
3.1くらいまで赤壁スルー気味だったのになぁ

720 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:47:02 ID:CStOoNkM0
突ダメUP系はどの勢力でも馬の一番手か二番手
疾風、白銀、快進撃、決起神速と全部纏めて弱体化でいいよ

721 :ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 23:52:55 ID:bWVJep260
前と同じ感覚で今のスペックに知力上昇とかも付けるからわけわからんことになる。


722 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 00:00:06 ID:f/tR3/YE0
黄忠が許されて快進撃が許されない理由がわからん

723 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 00:11:21 ID:Bq8gyrdw0
比較対象にもならんがな

724 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 00:11:23 ID:XUIXENTE0
>>722
どの黄忠もそれほど脅威になってないし…

725 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 00:12:38 ID:xvFxCbYT0
ID変わったとでも思ったのか?

726 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 00:29:35 ID:lfty7Dby0
黄忠な
兵力が減らない計略で出してくれりゃよかったのに

Rのほうは好きだなー

727 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 00:44:35 ID:I8MB/EML0
英知8cってマジか・・・
カスすぎるだろ

どうせ殺すなら暴れまくってる求心殺せよ

728 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 02:23:53 ID:w09VJcsK0
勇者、バリバリ、疾風、快進撃、英知・・・

とりあえず高コスで人気のあるver3.5のカードは、軒並み下方修正しましたって感じだな

何回か修正くらってる落雷、赤壁、機略、八卦辺りはもう変わらなさそうだがどうか
英傑号令は、永遠に変わらないだろう

個人的には傾国が気になる・・・まあ変わらんとは思うけど。

729 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 03:33:04 ID:dtn8RqzA0
そろそろ召喚許してやれよ
下方修正通り越して黒歴史じゃないか

730 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 03:49:09 ID:okdFP2+c0
確かに不適切な弱さだが強くすると待ちデッキが増えてだるいんだよ、どうせ2色で悪さするし
逆に前進系の召喚は攻城力落ちてるから全盛期の強さでも問題ないと思うけどな

731 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 07:51:14 ID:dxHRCecD0
>>729
レンドさん強いよレンドさん

732 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 08:04:03 ID:w09VJcsK0
なんかランキングおかしくなってね?

大戦やりすぎて夢でも見てるのか・・・

733 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 09:52:06 ID:XUIXENTE0
納得のランキングじゃね

734 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 10:27:17 ID:vfWSyoKX0
小戦が地味に便利そうだな
士気3で武力+3なら十分だし、開幕乙で使えそう

735 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 10:32:00 ID:MsW2acTv0
軍師りっこ愛用してるので、小戦強化は微妙だ

736 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 12:25:25 ID:CzrrEuDT0
小戦で武力+3は魏武のスペックと今の効果時間考えたら無いはず…と思うんだが


737 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 12:27:22 ID:3kJex4l90
小戦の効果時間減ったらしいから

738 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 12:36:14 ID:DB7sDw1Q0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10645991
孫策の回復5割より間違いなく多くね?
それとも日本と海外では違うとか?

739 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 17:52:52 ID:Nnmg81u60
>>738
70%程度の兵力が150%程度まで回復したように見えますね。
そうだとすると回復量は据え置きか・・・orz

740 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 18:29:50 ID:hyrt0lfV0
鬼神は何か悪いことしたんですかね

741 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 19:11:08 ID:CGgY+uIu0
>>740
二体差で+17になったんじゃないの?
まさかあの位置にいる奴弱体化はねーよ

742 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 19:21:40 ID:MsW2acTv0
以前、推挙鬼神でボコったのが関係者だったのか…

743 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 19:24:52 ID:M7aBImte0
まあ鬼神が相手して面白くないのは認める

744 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 19:29:13 ID:YFJGGJME0
>>714
苛烈な修正(キリッ

745 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 19:30:00 ID:stmHmacW0
SEGA「ん?ココをいじってほしいのか?」

荒くれ「あぁっ///やめてぇ///そこはいじらないでぇ///」

SEGA「そんなこと言って・・・ここはもうこんなに
赤くなってるぜ・・・」

荒くれ「いやぁやめて!流星をこれ以上弱体化しないでぇ///」


746 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 22:30:02 ID:GzOdh5Rc0
>>741
ランク外なのに弱化続けてるスタイリッシュに謝れ

地道な弱化を続けた結果
柵も遠弓も3.12の半分の効果になりました
今や傾国ですらお呼びがかからない始末

747 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 22:35:13 ID:Fsoh9/jH0
>>746
陣略全般が使うにせよ使われるにせよ弓に有利だから仕方ない
兵種自体の地位向上に伴なった調整だと思う

748 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 22:40:58 ID:M7aBImte0
スタイリッシュはネタくらいがちょうどいい
ガチにするとネタがネタでなくなって寒くなる

749 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 23:00:22 ID:bmLEKfug0
なんか徹底的に呉のカードが軒並み弱体化されてるな
パーツがさらに優秀になった求心辺りが厨デッキになりそうだ

750 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 23:02:08 ID:yyF14bvm0
本稼動来なきゃわからん
どうせ新カードが物故割れなんだろうし修正なんてどうでもいい

751 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 23:36:34 ID:pJsEhCuq0

606 名前:ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日:2010/05/08(土) 23:14:05 70mlJRsE0
呉が弱体化の嵐だなー
ジプシーどもが流れた結果がコレだと見ると純呉民がカワイソウだと思った
そして肝心の赤壁春眠は無事という・・・
さすがSEGA、粋な計らいだ

752 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 23:42:40 ID:2Mh+OEII0
どうせぶっ壊れの超絶やら号令やらで環境グダグダは間違いないからなあ

753 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 23:45:38 ID:VAf57s+Q0
>>749
惇曹仁(ヨーコ)劉ヨウ型の3.0テンプレ求心ですね?わかります

754 :ゲームセンター名無し:2010/05/08(土) 23:55:43 ID:86M96AnQ0
三軍メンバーが二人減ってる…
リーダーが解雇機能使ったのかな

755 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 00:58:40 ID:eSY7jCNe0
厨といえば呉景復活のメドが立っていないんだが、、、


彼に救済の光を、、、


756 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 03:08:17 ID:shokxmZo0
二軍の者なんだが今日IC入れたら 不正なカードです ってなった 
いっさい不正行為はしてないのに・・・ 
ただICが駄目になっただけだよね?

757 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 04:11:05 ID:bQ/wEyBV0
スタイリッシュは、待ち撲滅運動な流れはわかるとしても、
待ちデッキにすら入らなくなったのはどうかと思う。

758 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 08:55:23 ID:GuwleAIO0
魏武って今どうなん?
イクキのガン待ち型しかないの?

759 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 09:52:25 ID:IWvJCrMG0
>>758
あれガン待ちか?
というか総武力20前後で開幕攻めろってのは無茶だろ…

760 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 11:50:42 ID:HLWlr0rm0
小戦がクソすぎる

761 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 12:33:58 ID:eSY7jCNe0
>>760
小戦は開幕乙辺りに出番があるかもね。


しかしヨウコのスペックを見る限り
残念さが否めない。

762 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 13:22:40 ID:nzrKvAxn0
攻城力の変化が一番気になるところなんだよな

763 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 13:27:38 ID:rcvUZvo30
最低限1.5コスは元に戻してあげないと漢軍がヤバい

764 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 13:41:20 ID:eSY7jCNe0
>>762
攻城兵は強化されたみたいね。

1コス城壁×4=落城
1コス城門×2=落城

だってさ。


@wiki情報ね。

765 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 13:46:48 ID:m+0Ctce80
漢は攻城力より軍師2枚制と国力バーストが痛い
攻城力回復した所で攻城が取れないデッキ変遷が続けば
漢の殆どのカードで45%↓安定も見えるな

766 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 14:10:36 ID:nzrKvAxn0
>>764
情報サンクス
1コス攻城兵はこれで一定の需要が見込まれそうだね

しかしこれって攻城兵の強化なのか、それとも実はコスト比攻城力の緩和だったりするのか
それ次第によっては重要な変化の表れなのかもしれない

767 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 14:37:30 ID:eSY7jCNe0
>>766
そこまでは新ver.来ないとどうにも、、、ね。

とりあえず大将軍飛翔まさかの復活!
とかありそうで怖い。


孫武でどう対応しろっていうのorz

768 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 14:41:59 ID:B37pIBJ90
・・・「焼けばいいと思うよ」

769 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 15:42:49 ID:lgtjtBkT0
攻城兵もそうだけど、SEGAはいい加減無血開城も思い出してやるべき

770 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 16:15:30 ID:BLiPoD5t0
>>766
攻城兵自体の強化だったら沈瑩壁2発or城門1発で落ちるぞw

771 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 16:35:12 ID:wx1xUS+t0
wiki見たらうましかの連計ってwww
連計復活すんの?www
キーになる連持ち武将が特技変化しすぎてるだろw

772 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 16:47:12 ID:wvMdsNDL0
後付特技とかどうせまともにバランス取れる訳ないのに

773 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 16:49:31 ID:Ty3ipgYR0
>>769
現状でも勝負決めるほどの破壊力はあるぞ、1撃落城がなくなっただけで
スペック的には悪くないし過小評価が過ぎると思う

774 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 17:10:03 ID:lgtjtBkT0
>>773
そうなのか。それは知らなかった。今は残りカウント一桁でどれだけ減るの?

775 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 17:26:25 ID:eSY7jCNe0
>>774
残り6Cに城門で約9割。
残り5Cに城壁で45%くらいだったかな?

一発落城は馬均に取られた感が、、、

776 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 17:30:46 ID:QYcKIVgq0
残り1Cで壁4割程度だね
正直いまいち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10645501

777 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 17:32:47 ID:eSY7jCNe0
んーw

ヒヨコオジサン残念ww

778 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 17:35:56 ID:lgtjtBkT0
壁で5割行かないのか・・・半分以下になったのはきついな

779 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 17:36:12 ID:Bcgkp8DU0
国のコンセプトである馬弓の相性が余りにも悪く、
初期から騎馬単が主流だった魏の弓兵を救う為に付けた崩射は、騎馬で組織的な突撃を必要とする魏単では殆ど使われなかった。
魏では優秀なスペックの騎兵と、そこそこのスペックの弓兵がかみ合わなかったが、
呉では優秀なスペックの弓兵と、残念なスペックの騎兵とがかみ合っており、セガの目論見が外れた皮肉な結果となっている。
蜀、群、漢では弓兵の劣悪スペックと計略が影響して死に特技と化している。

他の国の3倍の数を誇る蜀の大軍持ち武将だが、3.50から現在まで、主力として活躍したのは羅憲と趙雲の2枚だけ。
逆に魏の大軍持ちは、3枚ともランキング上位から中位に位置している(た)ため、本当に大軍が蜀を象徴しているのか疑わしくなってくる。

乱は論外


次のバージョンの連計、デメリット特技とやらも失敗する臭いがプンプンしてくる。

780 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 17:52:54 ID:m+0Ctce80
>>779
軍持ちって王子服と張ギョク忘れてないか
英魂号令と英知号令も一応デッキになった時期があるし

781 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 17:54:50 ID:RuSPMhgy0
連計の失敗あっての暴乱だと思ってた

782 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 18:25:46 ID:1NPVnuhr0
せめて3.1カードに付いていれば違ったんだろうが
韓遂、張角、張宝、馬超、馬騰、龐徳あたりは付けてやれよ

783 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 18:40:03 ID:ie8oALz80
魏の崩射なら金田一が暴れてただろw
あれは計略のおまけとはいえうざかった

784 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 18:41:39 ID:h4ICL/3X0
>>779
釣り?それとも縦読み?

785 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 19:27:06 ID:0GYhHSGT0
乱考えたやつはさっさとクビにしてくれ
ゴミカードで追加カード枠とられまくるのはうっとおしくてしょうがない

786 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 19:35:37 ID:+11oWV7I0
崩射は呉や呉絡めた2色以外大失敗してると言っても差し支えないが
(特技としては強いけど)
軍持ちはどこの勢力でも大暴れしてるだろ

787 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 19:35:40 ID:Wn/jWHXb0
乱とか調整失敗したらそれこそぶっ壊れorゴミカード化の2択になるんだから
そんな類の特技は必要なかった

もっと他の・・たとえば帰城速度(自陣)が速くなる特技とかさ
武将特有の個性的な奴を追加してくれ
挑発とか計略にあるけど、そういう逸話?を計略だけじゃなく特技にも還元してくれ

788 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 19:38:03 ID:beaSvWTL0
妄想スレ行けよ粕

789 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 19:57:56 ID:dUmvzs5V0
大会行ってきたが

なんか証30くらいでもすごく残念な人が結構いるのね

天意かけて前出すだけとか

790 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 20:11:35 ID:K4o7p7vz0
今の覇者は最後の楽園だよ


791 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 20:11:40 ID:HdOi8a2O0
天意短すぎるから天意デッキと見せかけたオイマスデッキの方が勝てた

792 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 20:22:13 ID:6iHuyIR50
>>787
そっちのほうがよっぽど失敗しそうなんですが

793 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 21:24:57 ID:wvMdsNDL0
俺が今一番心配なのは
新カードが増える事によってカードケースに良い感じに収納出来なくなる事
一国一箱に収まらないともうめんどくさくてめんどくさくて

794 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 21:28:39 ID:rKZ2FQpy0
使えない・使わないカード抜けばよくね?
俺は使うカードを30選してケースにいれるぞ

795 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 22:17:56 ID:eSY7jCNe0
>>793
確かに全く使わないのを持ち運ぶ必要はないかと。

新カードの質にもよるけどね。

796 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 22:21:23 ID:I+AsZATh0
今の証10って1年前の1品くらい?

797 :ゲームセンター名無し:2010/05/09(日) 23:04:12 ID:zOYmBtwj0
前の前の前のVerの1品

798 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 00:24:19 ID:JKet3XAW0
もう証論争はどうでもいいよ・・・
お前が居る場所がお前の強さだし同じ証の奴が同じ強さだよ

799 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 02:28:33 ID:UifO7zYM0
大胆弐連疾風って厨だけど華があるよね
求心とか大徳みたいな地味デッキより全然面白い

800 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 02:53:03 ID:kg2LBJxQ0
>>796,797
定期的に湧いてくるなこういう奴ら。そんなに品であることにコンプレックスでもあんのか?

801 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 03:51:52 ID:SBbeL1hd0
とうとうキノコが六枚大徳に手を出したか
やっぱりビホシジ入りなのか?

802 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 09:38:00 ID:UoMLL+fs0
>>799
20c続く白銀に
長時間続く知力+速度up+武力+8の長槍
射持ちで剛弓計略持ちの弓
反計、浄化

魏、呉、蜀が持ってる固有計略を
全部詰め込んで見ましたって感じで華があるな

803 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 11:14:54 ID:LAdVAonS0
ちょっと質問、疾風も大胆もバリバリも前verではどれも微妙扱いだった気がするんだが、
なにが変わってこんなぶっ壊れ扱いされるようになったん?

804 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 11:39:41 ID:lrzOUn+X0
茸が6枚大徳で頂上乗ってくれれば呂布ワラの俺歓喜www
今の大徳は茸次第で流行りが変わるからわかりやすいな

805 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 12:11:39 ID:7eZYIJzY0
>>803
個人的にはワラと蜀が弱くなったのが一番でかいと思う。
攻城力低下により2.5の採用→赤壁落雷増加→耐性のあるデッキの台頭みたいな。
あとは射の強さと、3.5SRが行き渡ってきたあたり?

806 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 12:37:03 ID:h1he6SzF0
>>801
チーム抜けたクズの話はもういいよ^^

807 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 12:39:44 ID:C80aCyae0
>>805
つまりメタが循環しているということか

808 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 15:49:50 ID:GkOpyo9Z0
>>801
そこでまさかの生姜ですよ

最高武力?しらんがな

809 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 16:34:37 ID:UoMLL+fs0
>>807
こいつら登場した前のverなら組んでも微妙で済んだ
当時は馬超ワラと魏武に対抗出来なかったからね

今はこいつらでメタが止まってるんだ
メタるデッキが無くて辛い

810 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 16:51:15 ID:zVlmmlYv0
呂布使えば反計されなきゃ勝ち
雲散入りだと無理っていう相性ゲーにはできるよ

811 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 17:06:37 ID:4+uomjjb0
刹那号令+神速闘攻がメタ

812 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 17:45:22 ID:Ou1uPB7E0
雲散刹那求心+神速闘攻なら弐連疾風大胆には有利付くだろ
ガン守りからのカウンター狙ってれば一騎打ちで事故らない大体勝てる

813 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 17:46:26 ID:Ou1uPB7E0
×事故らない ○事故らない限り
連レススマン

814 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 17:59:10 ID:7eZYIJzY0
淵入り魏単地勢も有利付けられるんじゃないだろうか。
低士気全体強化で開幕追い返せれば普通に勝負になりそう。

815 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 18:09:59 ID:dPO+Klx00
>>812
どっちもミスしないなら求心有利なのだが・・
騎馬多めという構成上なかなかハンドスキル(立ち回りも)が追いついてこない
そうじゃなきゃ今頃刹那求心ばっかになってるはず

816 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 18:23:52 ID:F0kL1q2e0
スキルが云々より単純に八卦がしんどい
車輪+R張飛の八卦に勝てるなら3.1の頃程度には流行ってる

817 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 19:15:26 ID:+prdpizG0
夏侯淵入り魏単地勢って多分張コウも曹植も入ってるよね

818 :ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 19:24:36 ID:7eZYIJzY0
入ってるよ。射いないんでそこまで疾風に頼る感じではないけど。

819 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 01:17:19 ID:zc7ZTZUU0
戦姫復活したら徐栄と被りそうだな・・どっちも騎馬だしどっちかはお払い箱か

820 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 07:00:04 ID:ZmGKCje80
>>819
どっち『も』お払い箱でよくね?
徐栄は高順と違って士気重いし、攻城力UPも無いから逆転に繋がらないし、スペックも呉の孫策レベルとお世辞にも良いとは言えないし、正直なとこ業炎と低勝率争い繰り広げるカード。
呂姫は武力上昇値が高順、徐栄、張衛の半分以下の排出停止レベルの計略。というか復活じゃなくて禁止解除されただけの排出停止。6/3魅というスペックに価値見出すならありだけど。

821 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 13:28:16 ID:dDYXPv+T0
どの道今の火事場計略持ちに馬は求められてないからなぁ
高順並みの計略持ちじゃないと採用は無理な気もする

6/3魅の馬よりも高知力の火事場計略持ち、もしくはいい加減槍の火事場持ちが欲しいね

822 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 15:12:20 ID:RpItDY0N0
徐栄の場合、士気9から3連打出来ないのが微妙に痛い
士気上昇速度上がった今でも3回目が間に合わない
逆転まで一気に畳み掛けないといけないのに

823 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 15:38:54 ID:RpItDY0N0
徐栄なら士気4×2回で12Cって場面
高順なら士気3×3回で18C持つからな
18Cあればまた貯まるから実質5連打可能
はたして高順が強すぎるのか徐栄が弱すぎるのか

824 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 16:08:34 ID:yQ9diEe00
徐栄はスペックがどうも…

825 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 17:13:22 ID:RxnuF25P0
徐栄は4枚暴虐位しか入る場所ないんじゃないか?
槍2、馬2にして、暴虐連打で城ダメ奪いあって
後半からは速度2倍で計略長めの呂布になるし

2コスの火事場系の武力と速度の馬が欲しければ徐英
2.5コスの火事場系の武力と攻城力+柵破壊が欲しいのなら陥陣営

徐英さんはスペックと計略で敬遠されるし実際俺もする

だけど士気5の武力20超え速度2倍馬が暴れまわるのはかなり強いぜ
しかし雲散やダメ系、妨害で簡単に対策されて涙目だが・・・

826 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 18:13:36 ID:yQ9diEe00
それか速度上昇の条件がもうちょっとゆるければ…

827 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 18:59:10 ID:4tgmaui20
低品の特徴

・逆境号令は弱いと思っている
・快進撃は厨だと思っている
・回復舞はゴミだと思っている
・槍が2枚以上いたら飛天を舞わない
・兵種バランスを考えず、魏デッキに楽進、疾風。呉デッキに浄化、手腕を必ず入れる
・味方が全滅するまで再起を使わない
・赤壁で焼かれたら終わるような脳筋を沢山入れてのごり押しが大好き
・開幕乙デッキが大嫌い
・6枚デッキ以上は扱えない
・城内突撃、崩射突撃、槍撃ができない

あなたは何個該当した?

828 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 19:14:48 ID:hPsWJqO/0
0だな
まさか1個でも当てはまるような低品がこのスレに居るとは思えないし、いるなら初心者スレでも行ったほうがいい

829 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 19:15:00 ID:29/GKOl00
覇王の俺は4つ

830 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 19:17:26 ID:VjLR4uay0
・城内突撃、崩射突撃、槍撃ができない

これなんて覇者までいらないだろ
未だにやりたい時にうまく出来ないよ

831 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 19:23:23 ID:OyokSBpz0
脳筋デッキで上位の奴もいるし、低品じゃなくても開幕乙が嫌いな奴は嫌い
何より他人を低品と見下す割に自分の証を提示してない点があざとい

832 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 19:24:57 ID:SBoghDZV0
快進撃はゆとりだと思っている
脳筋を沢山入れてのごり押しが大好き
開幕乙デッキが大嫌い
槍撃ができない
4っつ。でも覇者見えてきてる。フリープレイのおかげだわ。

833 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 19:28:09 ID:S01hJIAv0
脳筋大好き
6枚ムリ
城突、槍撃ドヘタ

うん、3だな

834 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 19:31:36 ID:RpItDY0N0
>>825
いや、あれ士気4だぜ
my動画に定規当てて測った数値だけど、残り42%で武力14、残り35%で武力16と黄色だとちと弱い
残り8%で武力25の6C無双(大戦2)状態になるけど、この状態の徐栄で城門殴っても15%ほどしか返せないから別に攻城要員もいる
条件さえ整えれば士気4で6C無双(大戦2)状態になって神速デッキなどをぼこれて楽しいけど、勝てるデッキではないからお勧めしない

835 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 19:37:02 ID:OyokSBpz0
火事場系は強いけど勝てないの典型

836 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 20:43:37 ID:SBoghDZV0
現状崩射強いよなぁ。今バーはセガもわざと攻城力を極端に修正したらしいから
6枚以上のデッキがどれだけ増えるか・追加カード次第だけど。
馬超ワラみたいのにいい崩射が加わったら手も足もでないぜ。
操作難しいだろうから厨かはしらね。


837 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 20:46:35 ID:KhSQ50hL0
ジョエイは軍があればまだ評価は違ってただろうがなぁ・・・

838 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 20:57:24 ID:OvWzpdl80
>>835
勝てないんだから強くないだろ

839 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:02:09 ID:I6iPPHie0
>838
計略は強いけど強いデッキがないって言いたいのじゃないか


840 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:07:21 ID:fyyNbtP30
敵を撃破出来るが、勝利には結びつかないって感じだろうね
結局城ゲージ多くとった方が勝ちだし

841 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:12:08 ID:yQ9diEe00
割った分を取り返すのが難しいんだろうね

842 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:14:38 ID:RpItDY0N0
>>839
「計略が強くなり局地を制する頃には既に大局は決している状況」ってのが正しいかもしれない
上手く表現するの難しいけど、野球でいうなら5点取られて本腰入れ、10点取られて覚醒するみたいな


843 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:23:41 ID:I6iPPHie0
>842
一応暴虐と悪鬼、破滅舞があるけどね


844 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:30:06 ID:TB8tkNAf0
ある事自体は一向に構わんけど、そのデッキは強いんでしょうかね

845 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:34:55 ID:nQzWBe0B0
群雄スレで一時期悪鬼火事場が話題になってたな
悪鬼3回から敵陣知略で火事場連打とかそんな感じのデッキ

846 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:43:06 ID:ohmiEsef0
火事場計略の根本的にダメなところは自分から士気使って城を割らなきゃならないところだな

847 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 21:57:16 ID:sHYAEzs40
取り返すってのが前提になるからなー。
守られたら辛いし。

848 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 22:54:39 ID:0/3mggRX0
火事場が強かった時代はいつだってクソだっただろ

849 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 23:10:31 ID:0+xnUzAG0
火事場を敵に城をあまり削らせないためだけに入れるっていうのはどうだい?

850 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 23:11:55 ID:Dc85Dhr10
回復舞はスキル無い奴が使ってもゴミにしかならない

851 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 23:18:53 ID:WmZcjbSh0
ちん

852 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 23:20:47 ID:WmZcjbSh0
>>849
それで入れられるスペック持ちなのは張衛だけだな
次の呂姫がそのポジションにこれるのかはわからないけど

853 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 23:26:48 ID:r/Yvu0A/0
それよりもだ、俺の赤兎呂布が復活したのが嬉しい

854 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 23:32:35 ID:CdvFoQ3E0
>>820
ひとつだけ突っ込み

>呂姫は武力上昇値が高順、徐栄、張衛の半分以下の排出停止レベルの計略

悪鬼4回した後、
呂姫は武力+17、張衛は武力+20
になるのをロケテで確認してきた。

武力上昇値はやや抑え目だけど、使えない計略ではないと思う。

855 :ゲームセンター名無し:2010/05/11(火) 23:36:39 ID:yQ9diEe00
悪鬼4回してその程度、ともいえる

856 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 00:13:58 ID:M63fHLej0
実はゾウハさんも同じくらい上昇するんだぜ、武力20になるのを確認した
半分でも+10、25%で+15位で7C以上
速度上昇は事故の元だし、1コス武力3なんで俺はこいつ一択にするよ

857 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 00:23:02 ID:WUO4d9e+0
もしかして使用禁止組って2.11の状態そのままだったりする?
呂姫なんて強化されている気さえするんだけど流石にそれは無いか

858 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 00:31:37 ID:DYYSjqlC0
ゾウハは他の火事場組と違い、最初から城ダメに比例して武力上昇するのが特徴
城ダメ約5%毎に武力+1で、最終的に武力23まで上がる

でも、どんなデッキに入るんだ?

859 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 01:10:06 ID:u2ozTbGr0
正義に変わり人馬や全突に保険でとか?
城ダメ半分以下でも強化されるなら保険になる
徐栄なんて士気4使うわりに城ダメ半分以下なら+2だし

860 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 01:28:09 ID:v+HzlWF40
>>857
使用禁止から排出停止に格上げになったのはそのままだけど、
排出されるようになる復活組は、新しい能力が追加されたりしている
復活組の赤兎呂布なら勇猛の他、募兵と乱が付いてるとか

861 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 01:31:24 ID:JceljN4R0
>860
募兵はいいから2.5コスが良かったな
咆哮→強進とか厨過ぎるから仕方ないけど

862 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 01:49:34 ID:Fx206uzE0
避難所で
「募乱追加は赤兎だろ?」「それともまさか呂布一気に二枚追加?」と言ったら
「めんどくさいから、群スレか避難所前スレの100番台見て出直してきて」と言われた
仕方ないから見に行ったんだけどさ、
>>113 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 10/05/08 19:22 ID:???
>>群のスペック
>>赤兎:募追加
>>神弓リョフ:募乱追加
避難所に張られたこれが本当なら知遅で速度落としつつ知力上げたり、強進でピンボールせず城門張り付いたりとかできないんだけど、これどういうことなの?

863 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 02:29:57 ID:9QPU31QA0
そんな事ここで聞いてどんな返事を期待してるの?

864 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 03:21:14 ID:Ovr5x+YR0
>>862
ロケテ行って横山呂布つかってきたけど
赤兎呂布に乱ついてるよ。安心しろ。

865 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 04:06:34 ID:0MUYvDqe0
>>864
ありがとう、これで安心して乱単組めるよ

866 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 04:37:35 ID:U2mytRFz0
呂姫は武力は知らんが
速度上昇が控えめっぽい
動画で見たが1.7倍よりは下のような気がした

867 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 12:06:51 ID:yrgfPsCn0
いい加減卑弥呼は評価されるべき

みんな持ってないのか歩兵を扱えないのかしらんが
あの性能で100位以内にいないのが不思議でしょうがない

868 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 12:18:57 ID:A2qs5ToK0
機略と地勢と魏武にはいらない子だから、入るっても求心か神速。
それらの号令が伸びてこない限りは使われないままだと思うよ。

869 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 13:34:33 ID:zOkbom3P0
いい加減黄忠は評価されるべき

みんな持ってないのか射持ち弓を扱えないのかしらんが
あの性能で100位以内にいないのが不思議でしょうがない


870 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 13:51:21 ID:px6/VBaN0
使ってから言えよ

871 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 14:08:25 ID:WfGXqyWn0
使ったけどよえーもんあれ

872 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 14:34:58 ID:/s1gKrFZ0
燃えるわ突撃くうわ超絶対決には勝てないわでそっとケースに戻した

873 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 16:09:11 ID:BnpqCBRl0
白い部分だけ削れて武力+10の超絶とかなら、張り付くこともできただろうに。

874 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 17:03:51 ID:uCvPqSH90
どう考えたってコスト安くて柵持ってて要所を押さえられる計略があるRの方が使えるだろ
軍とかいらんから普通に柵持ってこいよと

875 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 17:11:12 ID:v+HzlWF40
今のSRの黄忠の問題点は、過去のSRの自分よりも遥かに弱い事

9/3 勇柵 憤激
8/5 募射軍 錬兵

どっちか選べって言われたら確実に上を選ぶよ

876 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 17:48:55 ID:65TT5YdE0
寡兵の錬兵だったら弓である仕様上超強いんだけどな

877 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 18:01:21 ID:7OTLHsRS0
>>875
しかし、新旧黄忠で悩んだら新黄忠を選んでしまう俺ガイル
仮に馬槍だったら旧のが良いかもしれんが

878 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 18:10:43 ID:PDZgs50w0
黄忠のSRはとにかく使えない
単体で見るとそこそこ強そうな気がするけど
それは錯覚
大徳でも八卦でも入れてみれば分かる

ローテで凌がれる程度に上がる武力
張り付いてから使っても横弓とローテで守られる効果時間
消耗すると効果が落ちるくせに満タンで使っても武力しか上がらない
2・5コスト弓なのに武力8
2・5コスト弓が今ひとつ活きない崩射

黄忠ワラみたいなのもやったけど証激減りでしたね

879 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 19:19:05 ID:wuHAj3m40
武力17は蛮勇や意地と同じ。
それをローテで凌がれるというなら、効果時間が短い分、蛮勇らの方が下。
それに射と募と軍という無駄にならない特技を持ってる武将は呉にも魏にもいない。

880 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 19:23:38 ID:Szaykczx0
>>879
SR黄忠さん乙

881 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 19:25:01 ID:IvB+1CB40
今の募兵はオマケみたいなもの
付いてて強いと思うのは八卦ぐらい

882 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 19:29:14 ID:YM0lJcNk0
次verは刹那の怪力はまだ使えそう?

883 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 19:41:01 ID:bY65U95C0
+9になるらしいけど士気回転早いから十分かと
後はハイコストの城ダメの下がり具合によるな

884 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 19:43:20 ID:M63fHLej0
武力17の10cがローテでしのがれるほど短いって、相手どんだけ上手いんだよw
消耗戦で役立たずの高コスト武力8弓ってのが致命的に使いにくいだけで、
開幕や超絶再起からならそこそこ強いよ
まあ割に合わないカードだけど嘆くほど弱くは無いでしょ、金なのに残念ってのはあるが

カード自体の強化はいらないから、チンタイの天バージョンとかくれば使われるかもね

885 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 20:21:40 ID:cya+IVYV0
SR爺使うということは
陳到使って良い結果を出せと言うのとほぼ同義であるよね

何の役に立つんだこいつら…
10c以上続くのは別に構わないし強いんだが

こいつら入れて消耗戦とかどうやるんだよ

886 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 20:25:27 ID:QhgZLXIj0
なにいってんだこいつ

887 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 21:04:45 ID:zOkbom3P0
中央で練兵使って相手を牽制ながら募兵しておく

888 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 21:44:25 ID:bgcumsex0
弓なんざ戦場に居座ってナンボだろ
スペック云々より練兵計略が弓に合うはずが無い

アレなら汎用計略の方が強いだろうに

889 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:07:34 ID:zsdUo2hw0
SR爺は間違いなく混色向けだな
今、流行りの大胆疾風のような構成が一番か?
爺・疾風・反計+αが一番現実的かもな

890 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:14:52 ID:qWOVu0ih0
地属性になって出直してこい

891 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:15:00 ID:zNN3CUEy0
劣化バリバリだろうそれじゃ

892 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:15:39 ID:DYhyZJlJ0
SR爺を開幕乙に入れてみたらどうだろう
シンエイ SR爺 1.5弓 浄化 R連環 軍師奮陣
士気4で即計略で温泉で回復しながら士気4溜まったらすぐ使う

893 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:17:55 ID:px6/VBaN0
開幕シンエイ落ちたら両替だな

894 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:18:14 ID:BnpqCBRl0
天衣無縫みたいなのならよかったのにな
移動速度もあがってさ

開幕で計略使って足速くなったソンコウがサーっと端っこを一発殴ってサーっと逃げたのは
なんか面白かった

895 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:19:19 ID:QhgZLXIj0
むしろ沈瑩落ちても終わらない開幕乙の方が少ないだろw

896 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:22:40 ID:DYhyZJlJ0
>>893
ぶっちゃけSR爺外してオケーイ入れたほうが強いと思うけどそれは言うな

897 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:27:38 ID:CZo7vbhe0
沈瑩には戦線復活の馬良をだな
人属性で弟の奮迅との相性も良し

898 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:30:08 ID:px6/VBaN0
>>895
ワンパン勝負の赤壁入りとかこの間の頂上とか
まぁ局地戦だったけどw

899 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 22:47:11 ID:3clVcPKy0
使えない使えない言っても、同じ2.5コスト武力8の弓に比べりゃ使える方だ
五十歩百歩だが

コスト比低武力の計略は、号令/超絶/ダメ計あたりにしとけばいいのに
あんな調整の難しい計略にするから…

900 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 23:10:15 ID:v+HzlWF40
麻痺矢号令の方がまだ強いと思う
知力が高くて柵を持ってる分だけ

901 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 23:21:39 ID:3FbWYa9/0
もうSR爺に関してはぶっ壊れにしてもかまわんよ。
130%でも無双並の武力+刺さらない移動力アップにしてやっても罰は当たらんでしょ。
雲散で乙るし。

902 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 23:28:52 ID:LgrU80Gt0
全く蜀厨のネガりはキモさ抜群やで

903 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 23:29:13 ID:WocH3f5E0
SR黄忠使ってるよ
SR黄忠、SR趙雲、R孫堅(劉虞)、C夏侯月姫、R甄洛
開幕に金爺で壁一発取って神速と憂国舞でごまかす感じ
超絶再起があるから割と戦えるが、やっぱキツイw
金爺は、士気4以下の雲散以外の計略にまず負けないのが強みだよ
だが士気6以上の計略になすすべなく負けるのが弱みw

904 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 23:30:24 ID:ZnMzB8Eq0
もう無双も武力99でいいだろ
雲散で乙るし

こうですか、わかりません

905 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 23:37:09 ID:57bNVDkc0
904
正直”無双”なんだから
士気12 効果時間3C 武力99 くらいでよくね?

906 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 00:01:47 ID:TDAJgEGN0
SR黄忠は騎馬単相手したとき2.5コスがただの武力8歩兵になるのが死ねる
せめて麻痺効果でもありゃまだ使えたんだがな

てかこの爺の話は蜀スレでやるもんじゃね?
バージョンアップ近くて話題ない証拠だなw

907 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 01:11:14 ID:qytDpikf0
対騎馬単だと弓兵は歩兵同然



胸にビシバシ伝わってくる言葉だな……

908 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 01:15:40 ID:0jTz5TAA0
>>906
バージョンアップしたら新カードでバランス崩壊が目に見えてるしなあ

909 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 02:51:26 ID:s/U8Jq8d0
もう弓兵使わなくていいよ
使わなくても強いデッキ組めるでしょ

910 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 07:49:02 ID:V98EVzpy0
>>906
爺は誇張抜きで旧カードの方が強いからなぁ・・・
大徳に入れても八卦に入れても普通に実用に耐えうるし練兵の存在意義がわかんねぇ

911 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 08:12:39 ID:DpRAZ5Qd0
爺は馬が一番強い
五虎将デッキ以外には入り辛いけど、あいつの城門防衛力は異常
構成上素武力高くなる五虎将デッキの性質と相まって、局地戦になるとめっぽう強い

912 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 08:31:42 ID:4fDNkFBh0
銀爺なめるな

金爺は素武力が1低いこと以外は問題ないよ
計略は普通に強い

913 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 08:35:07 ID:J9jKiubA0
>>911
そりゃ士気6だしな
金や銀は士気4なのが利点なわけで

914 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 12:26:29 ID:h9hNACP00
>>911
かつて左慈黄忠というデッキがあったんじゃ

915 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 12:27:43 ID:wuF2RgA/0
銀爺とUC爺は相当優秀だと思うが…
それこそ金爺と比較するなんて失礼なレベル

916 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 17:46:43 ID:zg1g3b8+0
大胆、弐連、快進撃の修正マジか?
主力3体殺されてどうやってやっていけばいいんだ?

917 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 17:52:25 ID:g2LoZ7Jv0
新カードにご期待ください!!っていう瀬賀からのメッセージ

918 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 17:53:43 ID:Q9YavH3v0
どんなデッキだよw

銀爺は+8になったのが滅茶苦茶大きいな
回復舞が上位でなんとか息してるのは爺のおかげ

919 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 18:52:49 ID:eWY9pY+N0
呉だけ下方修正ばっかだもんな、蜀の上方修正っぷりが羨ましいわ

920 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 19:20:45 ID:HbqquFWX0
セガは蜀大好きだからな

921 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 19:21:27 ID:Q9YavH3v0
もう蜀は許してやれよ

922 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 19:26:18 ID:jnPBB8dt0
まあ3Verも続けて蜀がトップ以外の地位だった事なんて大戦1以来なんだから
次は反動で蜀1強は確実だろ
他の勢力はしばらく我慢だな

923 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 19:45:54 ID:XIf/Ly1z0
蜀そんな上方修正あるの?

924 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 19:57:00 ID:gYLPo5gR0
>>910
金爺は奮激劉備が完全復活すれば使われるよ
デッキ組むと壁兼馬散らしの2コス高武力槍と1.5コスで適度な武力の馬が必要だけど
今の蜀単だとその条件では組み込める号令が無いんだ・・・

号令組み込まずにバラや弓連環風味でいくなら銀爺やススメの方が相性いいしね

925 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 20:08:20 ID:8dNcYCKb0
>>919
ここんとこずっと使用率1位だったから仕方ないだろ
今まで大した下方が来なかった方が驚きだよ

926 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 20:25:35 ID:RyFemzui0
>>919
群雄の方がよっぽど気の毒だが。

魏は良い所とはよく言ったもんだw
とりあえず覇者求に最適パーツ入れるだけで毎ver苦労が少ない。

927 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 20:36:02 ID:zy4Urkr00
そういや騎馬の攻城ダメージ減ったりしてるのに求心はまだ息してるな

928 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 20:40:02 ID:RyFemzui0
>>927

そりゃ攻城させない事に関しては相当強いから。
あと曹操で城門叩けばそこそこ減る。

3コス曹操と比べても実はそれほど大きな差がない。

929 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 20:41:10 ID:HbqquFWX0
呉はパーツが強い。
推挙無双、疾風バラ、傾国、蛮勇ワラ、地勢etc...
呉単で相手して露骨にウザイのは、赤壁快進撃と雄飛目覚めくらい

それ以外はそれなりの腕ないと厳しい。天啓とか孫武とか

930 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 21:06:27 ID:Dgvotwn90
>>927
求心騎馬単だけじゃないからな
テンイ入りもジュンイク入りも普通に出てくる

931 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 21:18:45 ID:PYrsiewI0
とりあえず求心の範囲を横並びで5枚入らないようしてくれ

932 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 21:21:09 ID:Q9YavH3v0
>>928
3コストだけ攻城力がコスト比例じゃなく落ちてるからな
城門殴るのなら2.5コストで十分

933 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 22:25:22 ID:zqepLPdR0
か・・漢が息をしていないわ

934 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 23:09:30 ID:DZyFIWIg0
>>929
孫武は安定して勝率高いんだよな
呉単厨デッキの代表に思える

935 :ゲームセンター名無し:2010/05/13(木) 23:12:56 ID:QALUimjK0
>>934
孫武はそれなりに色んなデッキと戦えて詰みはほとんどないからな
英知だけは自陣知略張られるだけできついけど、武力で負け効果時間で負けどうしろとw

936 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 01:42:33 ID:Bdv34s0J0
どっちかというと呉にはマイルドな修正しか入ってないような
あれだけ暴れた赤壁なんか更に範囲広げられてるし
春眠据え置きだし


937 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 02:03:02 ID:BkRVMeA40
弐連大胆快進撃の呉を支える柱カードが軒並み殺されてるだろ

938 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 02:13:35 ID:Bdv34s0J0
>>937
弐連と大胆なんてたいした修正入ってないじゃん
快進撃もあれで殺されてるとかゆとり過ぎる


939 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 02:19:36 ID:9jTKXGAc0
呉の中でも大胆は単体で強いカードで
弐連も柵裏か槍の援護がいるけど多色で暴れちゃったし
下方来ても仕方がないでしょ

それよりも赤壁の待遇が意味分からん

940 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 02:25:59 ID:M128Xj+00
>>937
メイン号令以外は新カード次第だろ
そいつらが据え置きでも2.1のような追加され方したら呉と群は終わるし
覚醒四天王というスペックからしてヤバイと分かる奴らがいる魏が最初にトップに立って、スペックそこそこながら計略が狂ってた鮑のやばさが浸透すると蜀が不動のトップ
呉の追加カードは正直そこそこだったけど、そこそこじゃこいつら相手に無理
まあそれより酷かったのが合併して群になる前の涼と他だけど
涼は使えるの成公英と一喝馬超くらいで、あとはゴミ
他は全部ゴミ、というかゴミすらも生ぬるい

941 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 02:34:33 ID:WlI1PkJT0
どうせ新カードが来るんだから全部無修正でいいよw

942 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 02:54:35 ID:RvFuygAn0
次verでは武力が+3になる人馬号令が久々に脚光を浴びるか?

943 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 03:10:25 ID:th6MEsA10
>>942
8/4勇の超絶に、5/5魅勇の+6兵力MAX復活、そして1コスには4/1と1/8柵の封印
2.0涼にはこいつらがいたから流行っただけで、今の群では無理だろう

944 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 03:14:32 ID:th6MEsA10
ってちょっと待て、人馬号令が+3だったの2.01だよな?
2.01では西方も下方されて+4兵力MAX復活になっていたはずだが、本当に人馬号令が暴れたの+3になってからか?

945 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 03:37:09 ID:UyaUKqRy0
+3になってからだよ

2.00は暴虐のが多かったし人馬なんぞおらん

946 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 05:00:51 ID:SP+aHUpy0
>>944
2.01は馬騰全盛期だよ、弱体化されたのはそのあと
全国大会でYO3が優勝したVerが2.01だから間違いない
2.00は10c続く大徳と魏武粘り全盛期だ

947 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 07:35:52 ID:PzxOasCQQ
だいぶ前に書いたレスが脳内扱いされてた
まぁめんどいからいいか
チラ裏終了

結局前出しで勝てる孫武はここでは取り沙汰されなかったみたいだね
溜め時は作らなきゃいけないからただ前出しではないってのが駄目なのか

948 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 07:39:18 ID:PzxOasCQQ
>>946
粘りは2.1だよ
魏武は45カウントで重ね掛けしてた頃だね

949 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 07:52:18 ID:zvwL80eW0
>>948
張コウいたから粘りは2.1ほどではないかもしれないがあった
ダメージ減少度も2.1よりも高かったはず
確かにウホ入れたタイプが主流ではあったけど

950 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 08:14:56 ID:PzxOasCQQ
>>949
そうか張コウか
32111から覚醒四天王が出て31.51.511にかわったんだよね
重ね掛けや魏武号令→単体魏武で長時間武力10になる楽進の雄姿が…。
なんで文帝が魏武になっちまったんだ、次は首長を魏武に変えてくれ

951 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 09:34:02 ID:3ATmwvPx0
>>938
>孫コウは6c 武力+4 体感だけど剛弓ダメ下がってた

呉スレから

952 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 09:48:02 ID:Bdv34s0J0
>>951
3.51Aでは疾風と同様の修正が入ったのか
3.51ロケテでは武力+4になってただけだったからな

つか、呉を支えてるのは今回も何故か上方修正入れられた赤壁じゃなかったのか?
対策カードとして使われた玄妙は下方修正されてるのにな

953 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 09:58:10 ID:jyOv7jAf0
流石に大分が経つから皆記憶が曖昧になってるなw

>>946
人馬は大会の前後で爆発的に増えたが、淘汰されるのも早かったな
有象無象のほとんどのデッキに有利な一方で
流行のデッキいくつかに不利なのが痛かった。

954 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 10:05:33 ID:Bdv34s0J0
>>953
人馬は2.01の最初に叩かれたけれど
その後流行ったのが八卦、屍、毒傾国等騎馬単ではキツイデッキばかりだったから
中盤以降減っていった覚えがある

955 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 12:19:42 ID:5t+PWfi50
3.59は諸葛恪が糞強いように感じられるのは俺だけだろうか?
1コスで最高クラスのスペックで決め手にもなりそうな計略って・・・
あとは費禕の忠義の援兵もまだ懲りてないのかといいたい。
回復系統は1コスに入れるなといいたい。

刹那の神速の武力+3は絶対導入すんなといいたいな。
糞ゲーになる。

そのほかは比較的いい調節にみえる。

3当初のバカ社員じゃない担当が調節してるのがわかるな。

956 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 12:39:08 ID:l8C8v0Tb0
まだ稼働してないのにバカなの?

957 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 12:48:36 ID:Bdv34s0J0
>>955
昨日は武力+2だったらしいぞ
武力+3なんてwiki編集した奴の妄想だろ
まさし検索してもそんな情報出てこなかったし

ただ、お前のその挑発のせいで刹那神速を本当に武力+3にされたら困る


4 ゲームセンター名無し sage 2010/05/13(木) 22:18:06 ID:lZN2owcO0
>>1

前スレだと流れちゃうので新スレに今日のロケテ(3.59A)のいくつか

堕落は変更無し
車輪指揮武+3範囲デカいまま
連合攻勢武+3
刹那神速武+2
全凸2倍速武+1
突破戦法武+6知力3で5C、知力7で8C 突破爺はかなりやれる子
金黄忠130%で武+9、10C
虚誘自身含まずで7Cぐらい
台湾とか上海と普通にマッチングして結構楽しかった
2コス弓がシジーだった極滅使ってきたりして逆に新鮮

避難所にも貼ったけど虚誘範囲
http://imepita.jp/20100513/539640



958 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 18:22:36 ID:9jTKXGAc0
虚誘が自身含まなくなるのか…
確かに新カード追加で新計略使いたいのに
堕落虚誘相手は萎えるけど

いささかやり過ぎではなかろうか

959 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 18:32:01 ID:vLlD/DyC0
士気12からの2度掛けで+6www
厨過ぎるwww

960 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 19:17:18 ID:w0VN+gNV0
士気+1で昔の仕様に戻されたか……
どう見ても死に調整です、本当に

961 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 22:54:53 ID:RvFuygAn0
虚誘って何も悪さしてないのになんでそんな殺し修正の予定になったの

962 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 22:55:59 ID:LMslJCLY0
曹叡がなかなか強い気がした

963 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 23:25:15 ID:3SbBZvKF0
あんま悪さしてない奴が死に修正喰らうのは恒例行事

964 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 23:28:47 ID:Bdv34s0J0
>>961
上の方での使用率、勝率が高かったからじゃないの?
大会で「虚誘は上の方で使用率高い」ってことを言ってたし

965 :ゲームセンター名無し:2010/05/14(金) 23:31:21 ID:XdSbc5/s0
車輪指揮と比べるてもそれほど死に修正でもない気がする不思議
大型計略へのプレッシャー与えられるのは今と変わらないし

966 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 01:58:05 ID:SnwVHv2x0
李儒が範囲外な上にこの狭さじゃもう終わり

967 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 02:09:48 ID:UIs12Wj/0
虚誘って馬龍がちょっとつかってるくらいじゃねえか。
なんでこんな死に修正なんだ?SSQか

968 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 02:26:32 ID:tLasN4rI0
新カードの邪魔になりそうなカードは修正される
カード追加時に強デッキ程度でも潰されるのはいつものコトじゃない?

969 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 04:57:17 ID:6ROJL9do0
なんか前verの逆境漢号令と立ち位置が似てるな>堕落虚誘
強デッキ止まりなのに死に修正されてどうしようもない感じに

970 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 06:44:02 ID:VWeWuA7U0
新カードの計略の普及妨げになりそうなメタ要素の強い計略は
とりあえず殺しておこうって感じなんじゃないの?

また次のバージョンアップの時にメタ要素強めたいなと思ったら
復活させるつもりとみた。

971 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 07:37:06 ID:W0eei0ZR0
>>970
次スレよろしく

972 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 07:47:15 ID:0Hy0XoKn0
堕落虚誘は同じことしかしないから修正は良かった
雛舞って速軍で前出し、こっちの対抗手段は奥義だけw

973 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 07:55:23 ID:Ci6vnahz0
覇王以上だと結構居たな

974 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 08:00:12 ID:c2QgnIej0
虚誘と組合わさるとヤバイとセガが考える計略が追加されるんだろJK

975 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 10:12:41 ID:aeurl7Xz0
そういえば、火事場計略には神速だの剛弓だの剛槍だのあるのに、
なんで卑屈系には武力上昇しかないんだろうな

976 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 10:19:57 ID:LCK9qzP20
火事場と卑屈じゃリスクが桁違いだからだろ常考

977 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 10:39:55 ID:0Hy0XoKn0
悪逆>>>卑屈

978 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 10:58:54 ID:zsLNKehD0
虚誘>車輪指揮>刹那神速

979 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 12:56:57 ID:04qEfrgW0
スレ建て失敗
>>980頼んだ…

980 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 13:02:48 ID:cS4u6DLC0
私にお任せ下され

981 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 13:05:26 ID:cS4u6DLC0
失敗しました…
>>983頑張れ

982 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 13:52:41 ID:N/FiMkFc0
ふみ

983 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 13:56:11 ID:N/FiMkFc0
厨デッキスレ パス  mahiya
厨スレ@2軍 パス  2gun
厨スレ@3軍 パス  3gun
開幕5割八卦 パス  rekka

参加条件:最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください^^
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ260
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272002198/

・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします

・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。呉が強いのと、携帯が復活したので特に注意!


無理だった

984 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 14:03:39 ID:63c084tn0
立ててきたよーノシ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1273899740/

985 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 17:50:55 ID:NGs2ZnyYO
>>984乙!
堕落虚誘が死ぬし、結局また赤壁ゲーの予感だな。
快進撃も死ぬから光嘉デッキで安定か。
新カード活かしたいなら赤壁放置が一番意味分からんわ。
新周喩がそんなに厨仕様なのかね。

986 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 18:03:16 ID:/MtkdmC70
堕落が1勢力だと−5ってどういうことなの・・・
そのくせ赤壁は弱体化しないどころか相性のいい春眠は範囲拡大。群雄死ねってことか・・・

987 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 18:10:57 ID:IzHbJXR80
無双も無双改も全突も弱体化っぽいしね群雄
新カードに期待するしかないな

988 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 20:25:32 ID:fs4Fe6AP0
>>985

で、仕方ないから玄妙反計使おうって事になって
なぜか反計が叩かれるんだよなw

赤壁みたいな計略が反計増える原因なのに。

989 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 22:45:12 ID:0Hy0XoKn0
赤壁4回ぶっぱなしすれば勝てる

反計でガン見すれば勝てる

大徳で反計避ければスペック差で勝てる

赤壁4回(ry


990 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 22:51:30 ID:Bi6JqQ1E0
大徳は玄妙入れると飛躍的に楽になるデッキの代表例なんですけど

991 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 22:52:21 ID:gOL/VJNA0
>>989
大徳を反計ミスみてから求心余裕でした

992 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 22:57:29 ID:0Hy0XoKn0
>>990
士気12戦なら玄妙反計されても勝ちようがあるじゃん
周倉と苞入ってる型相手にすると、号令先撃ちしないと求心や機略はスペック不利



993 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:03:53 ID:dXE42v4e0
大徳と求心がぶつかり合ったら求心が勝つんだが…
刹那号令っていう切り札もあるし

994 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:04:11 ID:04qEfrgW0
でも大徳の攻めは片道切符になりやすいからなぁ
求心がヨウコ或いは殿馬を採用している場合お願い落雷になりやすいね

995 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:12:22 ID:PUsgV9wq0
羊コと玄妙が入った求心とかいないだろ

996 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:20:26 ID:lnzgljQ90
いなかったら苦労しないで済むなぁ

997 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:21:07 ID:0Hy0XoKn0
玄妙は変にビビると強く感じるが、あれも一応士気4だから
反計上等で計略撃ってみるとグダグダにできることがある
特に2色の大胆疾風とかな


998 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:25:36 ID:Po4qAGB40
○○と××が入った求心とかいないだろ

これってテンプレ?求心の話題のたびに出るNE!

999 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 00:23:30 ID:mqgwQgnn0
反計なんか入れなくても天照で余裕

1000 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 00:30:04 ID:rqOsBEzv0
ご苦労様です

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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