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【前衛遊撃型】戦場の絆射撃スレ13【後方支援型】

1 :ハル:2010/05/12(水) 00:41:24 ID:bzJNpnlF0
テンプレは任せた。

2 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 01:33:01 ID:ZwtZ5KTu0
味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって無駄な煽りはこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援・援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在している
前に出られる機体でもあることぐらい理解して
後ろにばっかり下がってないで必要な時は前に出ろ
2戦連続射撃機体即決が許されるのはBクラスまで
不動も即決と変わらない
情報はWikiも利用しましょう
議論の際には状況設定などを明確にして具体的な意見を述べましょう。

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【価値ある】戦場の絆射撃機スレ12【考えを】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1263804981/

スレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ

3 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 01:35:34 ID:ZwtZ5KTu0
うわ〜、凡ミスった

前スレのアドレスはこっちです
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1269940007/

4 :ゲームセンター名無し:2010/05/12(水) 01:56:19 ID:i2pHok+B0
今回も隔離スレ立て乙

5 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/13(木) 23:38:32 ID:7RudLdBG0
乙>春

6 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/15(土) 09:29:52 ID:L7K8/SEg0
今、各射機体が 『どう使えるか』 順に語ってみせよw

使えない(=できないw)ってのはナシでwww
そういうヘタクソの泣き言は愚痴スレで吐く様にw

わからないから質問するってのは大いに許可しよう。

7 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 09:46:04 ID:pP6KY0sA0
それ前スレであなたがまとめてくれた

ので終了〜♪

8 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 09:54:14 ID:nK/dlIV10
>>6
FA神が使えません。
ネット弁慶の処理のしかたを教えてください。


9 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 14:13:27 ID:9x5bGA+C0
>>8
1 スルー
2 スレを見ない

がんばって!

10 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 16:28:34 ID:C/MnTa+k0
最近絆始めたばっかの曹長だけど、射撃機体が好きでこのゲーム始めたんだが
編成時に射撃選んだら他の5人中4人が煽り始めてきた
ムカついたからこれからずっと射撃使い続けるわ。何があっても2戦とも使い続ける
このゲームにと言うより、射撃はとりあえず煽っとけって空気作ったプレイヤーの大半にムカついた
ジム頭でてっぺん目指してやんよ

11 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 16:34:25 ID:E4PAMpzL0
がんばれ!決して心折れるんじゃないぞ

12 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 16:57:22 ID:be+uieS40
>>10
煽られたからってそういう恨み持つのはどうかと思うぞ?
所詮煽る奴なんて、いつも誰かを下に見続けるような馬鹿な人だから

あと、射撃しか乗らないってのは君自身の評価のダウンに繋がることは覚悟しなきゃだめだよ

13 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 19:12:51 ID:WnW2Vubf0
>>10
射使おうがいいけど頭とかゴミいらねーから。
野ミサイサ&野ガンキャ>>>>>>ジム頭のてっぺん

14 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 19:57:41 ID:WSvFcEQ/0
なんかジャイゲル使ったんだけどロックが250ぐらいまでしかない気がする
wiki見て292↓?みたいに書いてあってそこそこ長いかと思ったらよそうより短い

あとフワジャンにうっても縦誘導が空気すぎて微妙すぎた・・・

普段はほとんど射に乗らないんですが射のオススメのバズ機体で
使いやすいマップや動き方などがあれば教えてください
基本的に66以上で近ばかりの時に乗ろうかとおもいます
(ゲル青4ジャイバズ、ゲルキャ青3クラッカー以外は消化してません)


15 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 20:03:48 ID:E4PAMpzL0
>>14
⊃ドム

16 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/15(土) 21:04:48 ID:/yVmeVkS0
>>15
コラコラw もうちょっとちゃんと教えいw
>>14
最初はゲル(ジャイバズ)でいい。コストが気になるならガルマ(Aバズ)で。
バズはタテ誘導が弱体されたんで、狙った敵とは高度を合わせ気味で
撃つといい。遮蔽からなら、飛び上がって撃つより横から出て撃ったりとか。
もし飛び上がって撃つにしても低空で撃ったりね。
ドム(Bバズ)を使えば、横誘導や爆風が大きくて当てやすいけれど、機体の
性能(機動)とかが独特なんで、使うならそっちも気をつけて。
バズというか射の平均的なロック距離はもうマシのノーロック撒布距離より
短いから遠くから安心射撃なんてできません。腹括って銃弾と向き合いましょう。
MAPは聞きたい時に選んで聞いてくれ。使える人間にとっちゃ使えないMAPは
無いし、地形も遮蔽まるでなしが必ずしもいいわけでもないから。
動きは、「格闘タコサブで味方前衛のフォロー」+「バズで遠目の敵へ攻撃」という
ニ方向に気を配る様な感じができればベター。一方向しか見れない人は乗らない
方がいい。
>>10
もったいないから色々乗ろうぜw
バカ共のせいで機体縛っちまう必要なんてねーよw
>>7
まとまってねぇwww

17 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 21:04:55 ID:MttVvUJ60
>>14
ゲルバズ 確かに酷く射程が短い感じする

地上だと足場が限定される所だと良く当たる→ジャブ地下他
障害物ない場所ならこっち見てないのにも良く当たる ミノコの時も同じ→タクラマカン他
障害物ない場所で真正面でかち合うと当てにくいけど、最低相手を空気には出来る性能はある クラッカーが主になっちゃう事もあるけど

MAPごとに戦いやすいとこ、防御に徹した方が良い場所ある→個人の好み

モビ戦のみならゲルバズの選択肢もありだと思う
差別化のためにドム弱体化したくさい感じするしね、なんか

宇宙だと硬直が長くなるから当てやすい

弱体後のバズは微誘導の範囲を想定に入れて撃つしかないね
軸か高さ合わせで

でもまあ、射撃機体は相性立回りも人それぞれだから何とも言えないw

18 :17:2010/05/15(土) 21:15:27 ID:MttVvUJ60
>>16
書き込んだらかぶってたw

>>13
>>10
がんきゃミサイサは使いやすい
しかし、事務頭のてっぺんは鬼つぇーよ
弱体化前は更にキョウアクだった

19 :14:2010/05/15(土) 21:31:02 ID:WSvFcEQ/0
レスありがとうございます

とりあえず射では前線がしっかりしてるときに
火力の底上げとして乗ろうと思うのでゲルググに乗ろうと思います

支給されるまではジャイバズで支給後はラケバズにも挑戦しようとおもいます

選択画面やwikiに「誘導する適正距離の幅が小さくなった為、間合いが重要」
みたいな事が書いてあったんですが適正距離というのはどこら辺なのでしょうか?

それと、ラケバズはwikiに>150mで斜め歩きする敵機に命中する〜
とあったんですが最大距離でも横歩きには当たらないのでしょうか?

あと、近距離で水ジムにふるぼっこされたんですが100〜180程度で
大ジャン硬直とれるジャイバズのタイミングってありますか?
クラッカーよけられてふわジャンされると絶望的な状況に・・・

ちなみに、1日約1プレイしてるのでTTでもないかぎり
状況次第で射に挑戦する予定です

20 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 21:57:23 ID:6pd1RfMr0
>>10
射撃は癖があるから
いきなりジム頭ばっかり使ったら
基本的な事が身につかんぞ。

きちんと格・近もやってから意味があるんだぞ。

21 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 22:02:44 ID:6pd1RfMr0
>>10
それに射選んだだけで煽るわけのわからん
キチガイはほっとけよ。

決して俺らが射を否定したわけじゃないんだ。
どっかの弱小将官が
そういう雰囲気を作り出しただけなんだ。

13 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2010/05/15(土) 19:12:51 WnW2Vubf0
>>10
射使おうがいいけど頭とかゴミいらねーから。
野ミサイサ&野ガンキャ>>>>>>ジム頭のてっぺん

残念ながら上記のようなマジモンのゴミがいるのは
事実だがあきらめんな。

だが、先に近・タンクをある程度やるのが先だ。

22 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 22:35:07 ID:be+uieS40
>>19
ラケバズはやめておけ、あれは現状最も微妙な武装の1つだ
理由は完璧な横歩きに当てられる距離が存在せず、リロードが劣悪なためだ
また、威力も最低クラスで射程も短めだからトドメに使うにも微妙
ジャイバズの方が誘導を活かして当てるというバズ系の基礎を学べるぞ

水ジムにボッコされたのは、多分敵の弾丸を避けれてないからじゃないかな?
肩から出すミサ以外は歩きで避けられる
肩ミサが飛んできたら、ちょいジャンプで避けが安定。ふわジャンすると着地を刺されやすい
っで、こちらはクラを赤ロックや偏差で投げて脅す
相手が浮いたorブーストしたら、バズ撃つタイミングを逃さないように位置取る
なるべく距離160あたりをキープして、着地や硬直をする少し前に射撃
敵のブーストゲージを予測して切れるだろうタイミングを覚えられるとやりやすくなるぞ
こうすれば壁なんかに阻まれなければ安定して刺さるはずだ
この時には数発程度なら被弾しても構わない、ダメージではこちらが勝るはずなのでな
硬直指すときには遠ければ遠いほど早めの予測撃ちが出来ないと当てれない
まずは距離150をベースとして感覚を掴んでいくといいよ

23 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 22:44:37 ID:MttVvUJ60
>>19
一応書いとくラケバズ
俺のラケバズは誘導も込みで硬直狙う使い方メイン
誘導
ジャイバズ>ラケバズ>ビーライ
弾速
ビーライ>ラケバズ>ジャイバズ

誘導は使える時には使う感じ

ラケバズは相当好き嫌いがあると思うw
>>22の言うとおりジャイバズもあるし、ビーライもあるしね

あと、射撃機体は人それぞれ使い方違うから俺のレスは参考の一つにでもして自分の使い方ひねり出してくれ

24 :19:2010/05/15(土) 22:46:40 ID:WSvFcEQ/0
>>22
一応機体性能からフワジャンまけることはないんですが

相手フワジャン牽制→こっちもフワジャン→
フワジャン前ブーで100付近に近づかれてAラン→
タイミングはかってバズ→硬直後横ブーでバズ回避→こっちだけ被弾

という流れでした

できれば距離とりたいんですがロック距離も大して変わらず
空中で接近されるとこっちは硬直とれないのに
バックブーすると相手の攻撃があたるというパターンがおおかったです

25 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:05:30 ID:be+uieS40
>>24
おk、斜め前に飛ぶふわジャンが対処できないのか
最も簡単な対処だとクラで迎撃が一番やりやすい
何も相手のふわジャンに律儀に応える必要はないからね、不利になるなと思ったなら凌ぐだけでもおk
もう一手加えるなら踏み込み格闘とかこちらからは撃たずに逃げに徹する等
敵の弾数は把握してるかな?あとリロードの長さも
敵が撃った弾が何発目なのかを把握しておけば反撃が来ないタイミングがわかる
そうなればこちらは悠々と射撃出来るからそれまで堪え忍ぶってのも一つの策

あと、相手が水ジムやズゴ・ハイゴ限定対応策の一つとして、格闘しかけまくるってのもある
タックル貰っても所詮30・40だし、近づけばミサもしょぼくなる
まぁ、ほとんどは近づけまいと下がるだろうから、その逃げにバズを活かすってのが実用的
間違ってもザク改や駒などに突っ込んじゃだめだぞ?近距離でマシあばばとかは死への近道

26 :24:2010/05/15(土) 23:30:44 ID:WSvFcEQ/0
どっちかというと斜め前フワジャンというより
フワジャンからの前〜斜め前へのブーストが対処できません

相手のほうが先にフワジャンしたとはいえバズの硬直でおちるので
相手の攻撃は、ほぼ当たってしまいました
両方フワジャンでこっちから交互に
クラ→ブースト回避メイン→バズ→回避→被弾
見たいな感じでした

射で格闘はなるべくしないようにと思ってたんですが
水ジムあいてなら十分ありなんですね、格闘も視野にいれてチャレンジしてみます

27 :ハル:2010/05/16(日) 00:39:45 ID:+Dq1rTdn0
>>26
TTなら動画上げてるから参考程度に見てみてくれ。


BR射撃機体のロック距離150Mくらいになってほしい。と愚痴ってみる。



28 :26:2010/05/16(日) 01:18:44 ID:pR5hhv2w0
トリントン 射で見てみたんですがほかのばっかでした
一応ザクI(S)ザクバズ+最初期バズの動画みたんですが
狭いところなら爆風がひろいものや射マシなんかも使えそうですね

格BRのロック距離が132射BRのロック距離が150になると
もはやカテゴリーの意味がw

29 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 09:53:18 ID:IV7YB07T0
射・近等の機体カテに関わらず、相手のフワジャンに合わせる時点で乗り慣れてない感じ。

相手フワジャン
  ↓
ちょっと我慢して様子見
  ↓
相手が撃ち始めたら横歩き
  ↓
相手のフワジャン終了タイミングを見計らいジャンプしながら射撃
  ↓
自分のフワジャン終了は物陰へ

あくまで基本ね。
たいていは周囲に敵がいるから色々研究して対応方法を確立して。

30 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/16(日) 11:59:56 ID:dMOfhB8l0
>>24
>>29 が書いてくれてるけど、あなたが浮くのが早すぎる。
相手が浮いただけならまだ地上で様子を見て、相手が空中前ブー射撃を
仕掛けてきた瞬間くらいに、浮き&空中ダッシュで弾を避けながら、
(ついでに相手の格闘にも噛まれない程度に間合いを保ちつつ)
相手の着地にバズを重ねればよい。
この反撃に距離は必要ない。近めでタイミングを覚えればバズでも普通に
敵の着地硬直を取れるので覚えましょう。

多分、貴方はバズだからといって中途半端に距離を取ってしまっているから
避けられてるケースも多分にあるように思われます。
その中途半端な距離は、一番バズが当たりにくい距離なのです。
・誘導がかかりはじめる遠目、ロック最長距離に『極力近付ける』距離。
・誘導を放棄して遅めの弾速を考慮し、タイミングだけで当てにいく近距離
(黄ロックすぐ外〜 ぐらい)
この2点で狙いましょう。その中間はダメスポットです。

誘導に頼らないバズの当て方の練習なら、>ザクI(S)ザクバズ
コレを使って練習しましょう。
コレのメインザクバズは、誘導:低、弾速:やや速、とバズだけれどBR系寄りの
当て方が必要な性能を持ってます。「誘導に頼らないバズ当て」の入門としては
最適かと思います。

31 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 13:19:19 ID:pR5hhv2w0
>>29
>>30
レスありがとうございます
よくかんがえたらザクT(S)なんてもってなかった\(^o^)/

フワジャンに関してはついつい相手にしまうので冷静に考えていきたいと思います
そもそも支援職なのにタイマンしてる時点で不利なのは仕方ないことでしたね

ちなみにゲル(ジャイバズ)の際はフワジャン中にうって着地まえに
ブースト使うにはどれぐらいの高度が必要でしょうか?

32 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 13:59:43 ID:V8CnKs4g0
>>31
TTの2階から1階まで以上の高さが無いと難しい
基本的に着地するまで動けないと思って動かなきゃダメ

33 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 21:30:14 ID:IV7YB07T0
ゲラザクバズ持ちで1落ち以内500P以上取れればタイミング「だけ」は合ってると言えるでしょう。
勝ちに貢献してるかどうかは別にして。

34 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 02:01:59 ID:mZDPZs/60
勘違いしている人多いけど、厳密には射はもう支援機じゃないよ。
タイマンしている時点で不利と考えるのは間違い。不利に感じるのは、相手の土俵で戦ってるから。
タイマンといっても、正面きって撃ち合うだけじゃないのを覚えて。

平均ダメージで考えるとわかりやすいけど、マシクリーンヒット一回およそ20くらいなのに対して、射の攻撃は60くらい。つまり射のメイン攻撃は、「正面きって戦うと」近武器に対して三回に一回くらい位しか手数をだせないわけ。システム的に。
これが押されている(不利なように)ように感じる原因。
もちろん格もそのくらい我慢して横歩きしてるんだよ。

正面切って撃ち合うのは、あくまで近の領域。
武器ごとに違うけど、射の武装は近に対して一方的に撃てるような状況、位置取りが必ずある。
そこまでは、タイマンで近と相対した格同様、凌ぐのが大事だよ。

格闘や、サブ射は近と全く一緒だということを思い出して。
あと、基本的に護衛とか、アンチとか、役目に対しての意識がついてきているレベルの人なら、ダメージをとる機会、時間稼ぎするタイミング、などの考え方もできるはず。


んで、件の凌ぎだけど、これが近をやらないと身につかないわけ。
具体的には、サブ射を使い方とか、サブ射撒きながらの後退の方法とか、格闘への踏み込み方とか。敵はメインを使える距離で「サブ射(格闘)を使って凌ぐ」わけだから、初めからサブ射しか持ってない状態(片手落ち状態)では不利すぎて練習できないの。
あと、護衛アンチを意識できるレベルじゃないと、結局状況関係なく正面同士でモビ戦するしかなくなるから、射が劣ってるように見えるともいえる。


これが、「ある程度近をやりこんでから」といわれる原因かな。

35 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 09:21:23 ID:CP18aOYY0
>>27
>BR射撃機体のロック距離150Mくらいになってほしい。

亀レスだが、それは勘弁して欲しい。。
置きビーしたいだけなら偏差しれ。ロックがないと高低差がどうにもならなくなる。

36 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 17:53:04 ID:Bb7KqJe10
>>34
射なんてリアル上等兵時代ぐらいに乗ったドムと支給されて試しのりしたゲルG
ぐらいしかわからないけど一行目すごい納得した

37 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 18:25:24 ID:ABE0fN9v0
>>34
ほとんど同意
ロック距離だってよくて250程度マシと30程度しか変わらないしw
まあ、支援職といえるのは射マシ、バズ持ちぐらいかな?
BRなら火力として十分成り立ってると思うし

あと、ロック距離の話するとカスライのロック距離が異常だということにきずいた
以下wikiより射以下メイン赤ロック距離トップ3「同じ順位なし」

ミサイサB,402m>バズサイサB,352m>カスライ,304m<FA,302m<その他射

カスライそこまで長くなくてよくね?
250程度で十分アドバンテージあると思うんだが

38 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/17(月) 20:55:11 ID:+cI/jzTS0
>>37
>カスライ
別にいーよw どうせそんな距離じゃ喰らわねーしw
チ近の検査薬になるからそのままでいいくらいだw
・・・あー、空気チ近量産になるから、やっぱ短くした方がいいか・・・?
>>33
いいんじゃない?その基準。
少なくとも今雁首揃えてる役立たずCD前衛よりはどうひっくり返しても
間違いなく勝ちには貢献してるから。今のゆとりはその程度の仕事すら
してないからね。
>>31
空中で撃ってから着地前にブーストするってのは、基本的に考えてはいけない。
基本、そんな高度差から撃ってもあまり有効でない(縦誘導弱体してるから)し。
バズの必中に力をそそぐべき。当ててしまえば相手はダウンだ。
そういう行動に、そもそも頼らない立ち回りをできるようにしよう。


おまいら、射出す時、何使ってるかね?
最近は結構万遍なく見かけるんだが、どういう理由で選んでるのかな?

39 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 21:47:10 ID:USD51YGW0
>>タイマンしている時点で不利と考えるのは間違い。不利に感じるのは、相手の土俵で戦ってるから。
>>タイマンといっても、正面きって撃ち合うだけじゃないのを覚えて。


俺はどっちかというと
射でタイマンした時点で不利と考える方かな。
そうならないようにするのも射のテクニックだし
近や格の役割の一つと考える方かな。

確かに射でタイマンができないわけじゃないけどね。

でもぶっちゃけ格・近乗っても
厳格にタイマンをしている人はいないと思うね。

40 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:21:17 ID:m6Lld9pc0
>>39
44でやってると良くあることだが
「このタイマン(1アンチvs1護衛とか)で勝たなきゃタンク喰われるor喰えない」がある
複数対複数だったら間を縫って狙うなんかが可能だけれどね
まぁ、だから44ではタイマン特化している機体が強いんだけどな

41 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 23:52:13 ID:USD51YGW0
>>40
射機体にもよるわな。
ガンキャとかだったらタイマンで極端に弱くなるわけでもないからさ。
とはいってもガンキャがタイマンにすげー強いわけじゃない。
厳密なタイマンがきちんとできるのは連邦ならガンダムだけだが
そういうことするためにあえて選択するカテゴリじゃないとおもうな。

どっちにしても4vs4はあんま好きじゃない。
4vs4はゲームのスタンスから外れてる気がする。
瞬間的に枚数有利にしたり、有利不利とか、
地合いを読むのが醍醐味。
主要な戦術型の基本とか、MSの乗り方を覚えるには丁度いいかもしれんが。

やっぱ絆は
6vs6からが本番だと思う。

42 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 00:19:32 ID:bWnbpp8Z0
ドムキャでジムカスをtintinにするのはわけないな




Aクラだけど

43 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 00:21:23 ID:OvVKf8AlO
>>41
ガンキャはもう近200〜240の変わりに入れていいくらい怠慢強機体だぜ

まず爆散の削りはマシ削りを凌ぐ

B弾はクラッカーより威力ある
フワジャン迎撃機能あり
パンチも切り替えが早く

一方的に斬られる程酷くない


まあ、粕の変わりで運用する程の性能ではないが
200〜240近を入れるよりも柔軟な
戦術対応が可能になる

44 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 08:37:08 ID:OHolfv2C0
サイサ6乙の言う事はハイクオリティだな
勘違いや嘘吐きは本当にどうしようもないなぁ
ついでにFAも相変わらずのハイクオリティだわ、相変わらずのランクで判断のポイント厨だな

45 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 09:23:20 ID:REwRm1Tw0
test

46 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 17:52:52 ID:gcf1p/hb0
>>44
昔はポイント乙だけど仕事やってる近って言っても、
Bくらいは最低限取ってたけどな。

今はCやDでもいいのか。(しかも何機も)

少なくとも俺には理解できん。

47 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 20:51:26 ID:+7ONDAt/0
>>38
「どういう理由で選んでるのかな?」

これ大事だよな、よく言ってくれた

>>46
お前はサイサ等の支援型の射に乗った際に、
2乙3乙してC・Dの前衛に対してそんなこと思ってるんか?
だから射は嫌われるんだよw

48 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 21:01:47 ID:LvPUizKQ0
お遊びバーストで久しぶりにガンキャ使ったら意外と強くなっていてびっくりしたな
特に爆散がやばい方向へ進化を遂げていた
その最大の強化は中ダウン値の割に威力がかなり上がったこと
硬直や歩き、フワジャンを適度に撃っているだけでモリモリ削れる

しかしキャノンBは180m、240m付近の両方でザク改に当てても思ったより減らなくてびっくりした
一時前の超弱体化時代と比べれば近場でも当てやすくなったけど、威力が微妙になってね?
昔はもっと威力が高かったような気がしたんだけど、気のせいなんかな

キャノンAはそこいくと、逆に威力が上がってね?
正確には最大威力の出る範囲が広がってる印象
相変わらず低バラ1発ダウンだけど、主力攻撃を爆散と考えると、キャノンA爆散パンチ青5が鉄板なのかなーと思った
まぁ機動力は射コスト200相応だし、爆散もメインも足が止まるから開けた場所でのタイマンは辛いけどね
RCBだとちょっと楽しそうだと思った

49 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 21:08:38 ID:usbYkF+x0
>>46
Aだからって勝ちに貢献してるわけではないってことについては反論しなくてもいいのか?

あと焦げで二機を終始釣ってればCになることもあるよ
これは仕事してないのか?
でお前はこの焦げとチ近を同じCだからって一括りにするのか?

あとFAはチ近チ近言ってるけどチ近しかいないからこそ近に乗るべきじゃないの?


50 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/18(火) 21:13:23 ID:1uiwG5VZ0
>>47
>どういう理由で〜
以前(今もいるかもしれんが)はまるで乗っちゃいないのがゴチャゴチャ
言ってて話にならなかったが、乗り始めてくれる人が出てくればね。
良いにしろ悪いにしろ話は進む罠〜
>サイサ等の支援型の射に乗った際に、
>2乙3乙してC・Dの前衛に対してそんなこと
厳しい事を言う様だが、サイサにウマーさせたからって2乙3乙CDの
ダメセットは許されんと思うぞ?点が低いだけならともかく、2乙3乙は
間違いなくそいつが悪い。
それに俺が以前言ったのはサイサとかの特殊射のケースですらない
(つもりだった。まぁそれはこっちも言ってなかったが)
流石に「射に花を持たせた」じゃ苦しい有様を、あまり許容してやるのは
教育上良くない。率直に「精進が足りぬ」と言ってやるのが親切じゃね?

>>42-43
射撃戦を維持という条件を満たせば、チンチンとは言わないまでも対等以上に
渡り合えるだろ>ムキャ

ガンキャイケるぜ!って人は、ムキャはどうなんだい?

ここが分かれ目な気がする。
本当にキャノン機扱えてるか、ただの爆散頼りな奴かがね。

51 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 21:26:00 ID:LvPUizKQ0
>>50
ムキャなんてガチ機体だろが……
ドムキャタンクにしたって砂漠でキャノンBミサポパンチにしたって優秀過ぎだぞ

ナニ上から目線で語ってくれちゃってんのこの子…怖い

52 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/18(火) 21:42:58 ID:/zZZ/Zdh0
>>48
味方の接近戦力が頼りない時はA、じゃなきゃB、かな我は。
もう回転率型火力機になってるから、単発の威力は気にしない事にしてる。
実用的に当てれる範囲自体がかなり限定されちゃったからね。
もう当てれる時にどんどん当てていかないと機会自体減って話しにならんw
>>49
我が言った時のもだが、そういう仕事してるCの事は言ってないってのは文意
からわかるはず。
変に拗れた反論はかえって逆効果だからよした方がいいよ。
前にも言ったけど、そういう仕事したCってのは、何機も出るハズがないんだよ、
仕事の内容上。CDが何機も並んだら、7割(以上)は乙君なのはほぼ間違いない。
(篭り合い宇宙とかなら別だが)
>チ近しかいないからこそ近に乗るべきじゃないの?
状況次第。近で出るケースだってしこたまあるぜ?もちろん。
ちゃんと味方を分析して出してるよ。
大雑把に言えば、カルカン傾向には近、チ近傾向には射 で面倒見るのがいい。
もちろん味方各個人の組み合わせもあるからそう単純にはいかないがね。
>>51
>ムキャなんてガチ機体だろが……
悪いな、このスレ、そういう台詞言えないコが多いから。
それからムキャABミサポパンチは別にMAP選ばないから。砂漠以外でも
使ってみなさいな。

53 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:05:07 ID:LvPUizKQ0
>>52
いや、悪いけど射厨じゃないんでマップと編成で最適な機体変えるから
ホバー機だから場所は選ぶ

つーかホバーで場所選ばないとかマジ地雷発言なんだけど…こいつ一体何者なんだ!?
ただ者じゃない気配を感じるぞッ                 悪い方向で

54 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:09:22 ID:usbYkF+x0
>>52
上はお前に言ったんじゃないんだけどな
例えば0落ちCが二機いたとして「ポイントだけで」どっちがチ近でどっちが釣りかわかるか?
別に二機じゃなくても三機四機でもいいけどその中のただ一人の仕事してるやつがわかるか?
これは低リザルトだけじゃなくて高リザルトでもいえること
>役立たずCD前衛よりはどうひっくり返しても間違いなく勝ちには貢献してるから
うんこ味のカレーのほうがカレーなだけうんこよりはいいって言いたいの?

チ近傾向でただでさえ前線構築しづらいのに近より前線構築能力に欠く射でどうやってライン張るの?

55 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:10:00 ID:+7ONDAt/0
2〜3機相手にサイサへ向かわせないように立ち回り
2・3乙しないようにせなあかんのか・・。
低コ辛いな、おい(汗)頑張らんと・・

56 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:11:38 ID:nLgKuAAI0
3は言いすぎだが2見て抱えるとか低コなら基本動作だし。
出来ないなら低コは乗らなくて良いし、低コに乗れないのなら絆には向いてない。

57 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:27:09 ID:+7ONDAt/0
だから、 頑張らんと・・

と自己完結したわけなんだがなぁ・・(笑)

58 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:35:00 ID:bWnbpp8Z0
>>56
はコミュニケーションとるの下手な奴だな


そんで焦げジムカスは2枚みて当然とかいうんだろ?

59 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:36:48 ID:nLgKuAAI0
いや、がんばる必要は無いよ。
普通にやれば良いだけ。
コミュニケーション能力とか、日本語が出来る人と毎日会話してるからそれなりにあります。
ここまで低いレベルに合わせてまともに話す気がないだけです。

60 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:38:39 ID:bWnbpp8Z0
>>59
日本語でおk

61 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:50:55 ID:bo59UhNL0
>>50
ガンキャは爆散頼りで良いんだよ。
じゃなきゃFAのが優秀。
ガンキャ出す必要がねぇよ。

62 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/18(火) 23:32:59 ID:IscHEtve0
>>55
まぁ低コなら仕方ないケースもたまにはあろうが・・・。
特にバズリス超特急なんか誘導してる場合、こっちが2乙3乙する前に
敵がミンチになってないか、普通?
我はバズリスガードやったせいで乙数が増えた、なんて事ないぞ?
サンドバッグになる以外のやり方も覚えないとな。
それ覚えたら低コで出る必要もなくなる。やられないんだからコストを
気にする必要はないからね。で、中〜高コになれば機体性能うpでますます
やられにくく。ほら、乙らないスパイラルだ。
まぁ、結論は捌きスキル向上頑張らんと、だな。頑張れ。
>>54
程度の問題って言ってるだけ。
>三機四機でもいいけどその中のただ一人の仕事してるやつがわかるか?
仕事きちんとしてた奴は胸張ってりゃいいし、その人間をこっちも非難なんか
してない。別に誰だったかなんて特定する必要も無い。
問題なのは、それ以外の2〜3人が「自分仕事してました(キリッ」って嘘吐く事、
そいつらの自己正当化の材料にされてしまう点。
そもそもみんなが協力できてりゃ渋い役割の奴出さない戦果を出す事だって
可能なんだよ?C近に気の毒な役させてる時点で、他面子は反省すべきなの。
どっちにしろ、CDが雁首揃えた時点で、何かしら反省しなきゃいけない結果なんだよ。
一摘みの善人必死に庇って(そもそも必死で庇う程特定された上でケチョンケチョンに
叩かれてるワケでもないし)、多数の核地雷に免罪符をくれてやる必要は無いってだけ。
>近より前線構築能力に欠く射でどうやってライン張るの?
そもそもその他がチ近な時点で戦線構築は瓦解してるんだがw
前に出ないチ近だから、各個撃破の撃ち漏らしを防いだりする為に射を出す。
戦線は厳しいが、戦域コントロールは射撃火力制圧が可能な射の方が適任。
戦線は諦めて戦域内での処理効率で巻き返すしかない。
>>53
うん。出直して来い三等兵。ホバー機だから場所は選ぶとか言い出す適応力の
無いヘタクソが意見するのは百年早い。水泳部隊は水中でしか使えないとか
言い出だすのと同じレベルの核地雷発言だな。アホかw

63 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 23:58:25 ID:nt1VBZWg0

ID:bWnbpp8Z0  ←  クスクス







64 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 00:00:34 ID:+7ONDAt/0
MAPは選ばないんだとしても位置取りが他の射と異なると思うから、そこ説明しないと
TTやジャブ地下でムキャ増殖とか嫌だよ・・

65 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 00:05:15 ID:bWnbpp8Z0
>>63
ップ

66 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 00:21:38 ID:iKGcUNGc0
>>62
忘れてるかもしれないから言っておくけどこの話題の本質は
「ポイントが高いor低いからって勝利に貢献してるorしてないというわけではない」
ってことだぞ
別に免罪符でもなんでもない
他人をどうこう言いたいのならポイントじゃなくて何をしてたかのみを言えばいいじゃないか
0落ちBでも格に無駄な被せしかしない近射は地雷だろ
でも0落ちCで釣りしてるやつとか2落ちCだけどタンク拠点落として生還とかは仕事してる
尺度のひとつとして使うのはアリだが、お前は絶対的な評価のように使ってるじゃん
お前とマチしたメンバーがCDだらけでそいつらが仕事したって言ってるのならともかく

>各個撃破の撃ち漏らしを防いだりする為に射を出す
その他がチ近なら基本複数見る(見られる)ことになるんだからまともな相手なら撃破なんてさせてくれないでしょ
後44で近近遠もしくは近格遠って決まってたら何乗るの?何でそれに乗るの?

67 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 00:43:46 ID:RH0cx1wy0
>ホバー機だから場所は選ぶとか言い出す適応力の
>無いヘタクソが意見するのは百年早い。

気 が 狂 っ と る

68 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/19(水) 00:47:43 ID:rqbdUE+S0
>>64
いや、前衛型ムキャはフツーに前衛に混じって戦ってりゃいいだけだから
MAPどうこうとか関係ないんだよね。TTでもジャブ地下でも問題なし。
(そりゃ何機も同時に出るとかの増殖は当然ナシだが)
言ってる通り、キャノンやらミサポやら並の近とは違う武装に合わせた
位置取り戦い方はしなきゃいけないが、あくまで各武装運用上というレベル。
ホバーだから場所がうんたらかんたらとか言い出す程のもんじゃない。
そもそも昔陸ガンが幅利かせてた頃、トロが対抗して全MAP走り回って
いたってのに、ホバー=砂漠とか相当痛い発言だわなw 論外もいいとこ。
ホバー=一部地域でしか使えません;;;;; = キ チ ガ イ w
>>66
つーか必死で拘ってるのはお前さんなんだが。
こっちは別に仕事して低ポイントの奴がいることなんて否定してないのに、
それを理由に全てのCDを擁護するような言い草。
何を勝手に想像してるのかは知らんが、こっちは何度もリプとかも見たりした上で
居た「大量のCD空気チ近」を残念と言ってるんだぜ?実在してるの。実績なの。
お前さんの想像上の「仕事した(かもしれない)C近」を勝手に全てに適用しないで
くれるかな?
>その他がチ近なら〜
まともな近射相手なら格は一生噛みつけない、って言ってるのと同じ愚答だな。
そんな狭い視野でしか立ち回れないなら、近乗ってても複数視れてやしないだろうに。
「見る」と「視る」の違いがわからん以上、理解はできんだろうね。
モニター内に複数の機体を収めて眺めてるのは「複数視てる」とは言わないからな?
>後44で近近遠もしくは近格遠って決まってたら何乗るの?何でそれに乗るの?
何が乗れないの?何で乗れないの?何ができないの?
それ聞いた方が早いわ。

69 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 00:51:40 ID:RH0cx1wy0
FA紙はいい加減に所属大隊、称号、PNを名乗れよ
もしくは動画上げろ
そうでもしないともはや存在が荒らしと変わらねークズだわ

70 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/19(水) 00:57:24 ID:rqbdUE+S0
ハイ、もう何万回も繰り返されてきた、アホの

「動画えもぉぉぉぉ〜ん;;;;;」

の逃げ口上で、今宵も終了と相成りましたwww

それでは皆様、良い夢をw サイナラwサイナラw

71 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 01:53:26 ID:iKGcUNGc0
おお珍しくFAのIDが変わってない
>>68
いやお前射アンチによく言ってるじゃん
自分の書き込み忘れた?
お前が複数見ながら(視ながらw)正しく敵を撃破しちゃう名人様ならもういいや
お前ならBR3発で5撃破は当たり前、3発8撃破も
一回の射撃でBRが3本見える
編成画面で敵機撃破
戦場が開始されるだけで相手プレイヤーが泣いて謝った、心臓発作を起こすプレイヤーも
これくらいできそうだなw

後最後の質問はただの興味だから別に答えられないのなら答えなくていいよ
いつものことだし

72 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 01:56:17 ID:iKGcUNGc0
連レスになるけど
そういえばFAってムキャなら格近に噛まれないって言ってなかったっけ?

73 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 04:17:57 ID:81U12MnP0
基本的にドムキャが噛まれるのは距離調整失敗かキャノン連射に
夢中になったか、1発ダウン系の武器で転ばされた時だろう。
ジムカスの着地ずらしの上手い奴ならテクニック次第で噛んでくるのも
いるだろうけどなぁ。

74 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 04:24:34 ID:5nKUY7Yd0
現在の絆では
タイマン性能を語るのはほとんど無意味だわな。

4vs4とかだったらあり得るが
それ以外はタイマン性能より違う部分を見た方がいい。

近でもタイマンしてる人なんかいないしね。
むしろ近乗って勝手にタイマン始めてもいいんですか?ってのが
今の絆だと思うしね。

相手があまりにもうまい人でタイマンに持ち込んで処理した方がいい
とかそういう特殊な事情があるならわかるが
そんなにうまい人がタイマンに付き合ってくれるわけない。

戦術的には無意味なんだよね。
例えば、ジムカスと高ゲルでカチあっても
別に何も得するわけでもないしな。

75 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 05:12:29 ID:5nKUY7Yd0
6vs6RCの連邦は
射入れんと基本的には無理。

ドムキャとか出されたら徹底的に蹂躙されて
手がつけられん。
ドムキャとか言うと射タンクばっかり注目されるが
渡りを使われてうまく遊撃されるとほんとに苦戦する。

いくら腕がうまくても仕様の壁を越えてまで
何かできるわけもないからな。
しかも一人ぐらいいたからってどうにもならん

あれをどうにか出来るのは
連邦ではガンダム、ジム頭、ガンキャぐらいしかない。

今はまだドムキャきちんと使いこなせるのが
あまりいないから助かってるが。

76 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 08:32:31 ID:RH0cx1wy0
ID:5nKUY7Yd0はFA神だろ……
ドムキャの強さはあの逃げ足であって
障害物使って無視すれば簡単に無力化出来る
Aクラスの底辺相手にしか通用しない論理をよくもまぁぬけぬけと、と言う感じだな

77 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 08:42:17 ID:gRqPZSOt0
FAの近ってやばいって次元じゃなかった気がするが?
たしかトレーナーでSを率先して取れるとしか取れない発言を普通の奴じゃ思いつきすらしない発言を他スレでした奴だぜ
そんな奴が内容ならまだしもランク部分を上げて他の近を批判するとはねぇ、強化人間の考える事はわからん

78 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 09:16:22 ID:iE+GgSQu0
FAってさ
いきなり地上からM78星雲にぶっ飛ぶようなレベルの物凄い高次元の話をするから誰も付いてこないんだよね
ダリオの旦那なら地に足の着いた動画で実証するからまだ付いてこれるんだけどさ

煽り抜きで考えてもさ
あの安っぽい自慢と言動で後発の尊敬が得られると思ってるんだろうか?
北斗の拳とか獅子の時代辺りを読んで台詞回しを学んだ方が良いと思うよ

79 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 10:03:59 ID:xuO4404U0
6vs6RCの連邦は2格になるから無理なんだって。
2格1近でアンチいって面倒見切れない。
ここで左ルート護衛逝く気なら格いらないし。

2格牽制のために射に乗る。
まともな将官なら格いちまい引っ込めるけど、脳筋馬格はテロる。
今連邦が勝てない原因は馬格。


80 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 10:50:25 ID:RH0cx1wy0
>>79
RC66は成熟した射乗りがいるなら、格射or格射近のアンチはかなりいける
でも並以下の射乗りは絶対無理
この辺はプレイヤーの質が問われる部分だから、野良だと判断が難しくて嫌われやすい
でも、もし本当に上手い射乗りなら、ダウンを取るのが非常に上手いから、格格射の3アンチも結構強い
そこで2格を牽制するのは、正直言って射乗りとしても二流だわ

しかしRC66で射アンチするならBRか砲弾が必須
射線が被りやすいから貫通BRか山なり砲撃出来る武装じゃないと辛い
上の段落でも言った通り格射の2アンチにもなりかねないし、足の遅い機体もダメ
だから野良だとダムBRかガンキャ砲弾しか選択肢がない
FAやジム頭も弱くはないけど、ダムガンキャ以上に連携を必要とするから野良では不向き

FA神はもうほっとけ
自分がポイントさえ取れればいい、勝ち負けは二の次だなんてバカを相手にしていたらきりがない

81 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 13:37:51 ID:81U12MnP0
>>80
>でも並以下の射乗りは絶対無理
並以下じゃ近でも格でも絶対無理なんじゃ…?


82 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 13:52:40 ID:RH0cx1wy0
>>81
近は、技術が並以下でも判断がまともならなんとかなる
格は、技術が並以上なのに判断がダメでも、味方に恵まれたらなんとかなる
射は、技術が並以上でかつ判断が良くないと、味方に恵まれようが地雷プレイをする

裏を返せば、本当の意味で射を扱えている人は狙以外の何に乗っても上手い
逆に格近遠が乗れないヤツは射もヘタだわ
そう言う意味では、射の「並」ってレベルが、既に格近にとっての「上級」に値する

83 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 14:07:33 ID:ic58AEKb0
>>82
その通りだな、だからこそ面白いカテゴリなんだが
まぁ、問題があるとするなら、バ格はいつまでも気付かないって所かな・・・

84 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 14:34:31 ID:RH0cx1wy0
>>83
バ格はいつまでもバ格だねぇ
ただ愚射もいつまでも愚射だよ

でも近だけは経験していけばある程度は形になる
失敗が分かりやすいからね
その点で言えば、バ格や愚射だと自分の失敗が分かりにくくて
どれだけ経験を積んでも成長出来ない人が多い
まじめに射を極めたいと思うのなら、近を中心に格遠もまんべんなく乗るのが大事よな

85 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 15:58:53 ID:+oGyr5aG0
連邦リボコロで格護衛にいってゲルキャいると「うーわーあぁぁぁ」
ってなるタンクさんが障害物でうまくさばいてくれたり他の護衛がうまいこと
離してくれれば助かるんだが

86 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 16:46:48 ID:2aJUB+ez0
>近は、技術が並以下でも判断がまともならなんとかなる

ならないよ、近はそんな浅はかなもんじゃない。

87 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 17:18:05 ID:X7/bMbqT0
実際どれも腕と判断力は必要っていう当たり前の結論になるだろw

まあ射上手くなるには近経験は必要だと思うとだけ言っておく


88 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 17:20:25 ID:RH0cx1wy0
>>85
切り払いを覚えるがいい
慣れてくると誘発狙いで着地、撃ってくるなら切り払い、撃たないなら次動作と
睨まれていてもかなり自由が利くようになる
まぁそれでもゲルキャがウザいのには変わりないけど、形勢はかなり良くなる

>>86
そりゃ一定以上は技術も必要になってくる
でも相手より技術で多少劣っても、判断さえ間違わなければ勝ちに貢献できる
まぁ44は流石に無理だけどなー

89 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/19(水) 23:06:40 ID:4nboDJMq0
>>88
つーか技術より遥かに判断力の方が大事。団体戦なんだから。
>>86
「なんとかな(ってる様には見せれ)る」だろうな。
そこがまた問題なんだが。勘違い馬鹿が「なんとかしてるつもりになる」に
クラスチェンジさせるからw
>>85
ポイント度外視の仕事やる気があれば十分追っ払えますよ?
>>84
昔のハイエナ菌ダムみたいな露骨な厨は、もうほとんど見ないけれどな。
愚射が安穏とウマウマできる様な戦線、今の連中張ってやしねぇし・・・w
>>82
狙仲間はずれイクナイw 砂乗っても上手いよw
砂でテキパキと狙撃回すスキルは射にも活かされる。
>>80
>自分がポイントさえ〜
?????
>>78
別に高次元でもなんでもないんだが・・・。ロクに射乗らずに語ってる奴が
多すぎるだけだろ。近で言えば、カスライの偏差の当て方喋ってる程度が
せいぜいだぜ?俺の言ってる事なんて。
>>76-77みたいなあさっての方向向いた発言してるTQNからすれば、想像を
絶するハイレベルな話なのかもしれんがwww

90 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/19(水) 23:36:22 ID:fR5vYMtP0
>>75
>今はまだドムキャきちんと使いこなせるのが
>あまりいないから助かってるが。
これはあるかもなぁ。ムキャアリとか適当言ってる奴はムキャタン
ぐらいしかできないの多いし。
ガンキャは爆散でだが、ムキャは機動での押し引きがウリ。
>>72
ムキャタンで釣り回しの時の話か?
グラップラームキャで噛まれないとか流石に言わんぞ?w
>>71
>最後
サイサ以外ならほぼ全部イケるだろ。あと44ならタンク無しへの誘導も多々有。
繰り返すが何ができないんだ?まぁ実践的な事だから答えられないんだろうが。
大してやってもいないだろうから。いつもの事だなw
とにかくもうちょっと志は高く持ってくれw CDでも仕事してたんだい!(キリッ とか
自分から言い出す事じゃねーよwww
「CDで俺様猛省」「いや藻前ガンガッテたじゃん。キニスンナyp」
これが正しい姿。グダグダ言い訳続けるカコワルイ
まぁファンタジーBRとか電波語りだしてる時点でどっちなのかお察しだがなw

91 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 00:06:21 ID:EghoMgp60


−−−触るな危険−−−




92 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 09:13:10 ID:5efYofiq0
>>90
>ムキャアリとか適当言ってる奴はムキャタン
>ぐらいしかできないの多いし。
これはわかるなぁ。
いや、ムキャタンすらできるかどうかあやしい。
動画とかであがったからアリとか言ってるだけっぽい
日和臭いのも多いね。
一回自分でもやってみろとw

93 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 09:58:38 ID:cKpeYykL0
戦術を考えないのならドムキャだって強い
戦術を考え、アンチや護衛を意識して、味方の生還や敵へのダメコンを考えると微妙

ドムキャタンクじゃないドムキャを強い強い言っているゴミは戦術を学び直せ
遊撃(笑)で文字通り遊んでいるだけの機体なんざいらねーんだよ

94 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 11:51:19 ID:vOXBcHHH0
ドムキャ強いとか夢見てんじゃねえよ。
カス共。
強くて勝てるなら今頃ダメオが猿のようにドムキャばっかり乗って、
動画上げてるわ。
最近のは4バー動画だったがドムキャなぞ出さない。
つまりそういうことだ。

95 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 20:32:02 ID:BdQMNLxz0
アンチの書き込み総合して考えると
黙らすには動画上げるのが手っ取り早そうだぞ

96 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 21:26:02 ID:WbZewjLy0
ここでつぇ〜言われてるムキャを久し振りに使ってみた。

出来る限り、引き撃ちしないように気を付けてたけど、
メイン⇔サブミサの切り替えうぜぇぇぇぇぇぇ。
状況がめまぐるしく変わる最前線にはいられんぞ。
もっさりしてるし、爽快感がまったく無く感じられた。

でもじっくり敵を見てダメージを与えていく戦い方が好きな人はいいのかな。

格…格闘ゲーム
近…アクションゲーム
射…パズルゲーム
遠…戦略ゲーム
狙…エロ(オナニー)ゲーム

狙撃はよくわらかん。

97 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/20(木) 21:29:15 ID:VeUI43x+0
>>95
黙るワケがねーwwwww
数少ない動画上がった時だってまぁロクな台詞も吐かず具体的な
意見も言えず俺が手本見せたるぜと動画上げ返しも当然せず
まるで話にならなかったからなw
アンチは議論とか研究とかしたいんじゃなくて、自分の地雷プレイの
責任を擦り付けれる存在として「(悪)射」が居て欲しいだけ。
動画上げたって粗探しに終始して悪いイメージを植えつける事に邁進
するだけ。クズアンチに対しては動画を上げるメリットなんてカケラも無い。
普通に参考にしたい人向けに上げてもイイヨって人だけ上げりゃいい。
>>94
ダリ男って旧近ダム乗りタイプだろ?w 射乗りじゃねーよそんなのwww
アレ乗ってるのが超納得だわw やってる事がまるで変わってないのが
手に取るようにわかる。ムキャ出さないんじゃなくて使えねーんだよw
>>93
手数系のムキャでダメコン(笑)できないとか勘弁してくだしぃw
遊撃で遊んでるとかw 豆鉄砲撒布で遊んでる奴に言われたかねーやなw
オメーの屁理屈じゃ文句言う相手は格が先だろうがw
もう一から十までとんちんかんw お前絆本当にやってますか?www
>>92
ムキャタンありとか言っておきながらあまりみない不思議w
できる奴が動画上げちゃったからおkおk言ってるだけで自分じゃできやしねぇ
カスばっかなんだろうなw

先日、ヒマラヤ180mmは大分やったので、ちょっとどうかな?なお馴染み
ドムBをいくらかやり込んできた。

98 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 21:33:20 ID:6dZ8+gXo0
FAは動画出さないというか出せないだろ
まあ出しても大丈夫とは思うけどね、ほとんどスレいるのは新参なのは間違いだろうし

一人でも当時知ってる奴がいたら即アウトレベルだがな、全てばれた上でも居座れるなら大したもんだしある意味では認めるよ

99 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 21:42:26 ID:cKpeYykL0
それだけ豪語するならPN教えてくれてもいいと思うんだ

100 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 21:44:53 ID:BdQMNLxz0
FA!!
新スレから、とある書き込みの意見取り入れてたのに
本性出ちゃってるよーーww

101 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/20(木) 21:55:49 ID:+Zwp3Xx40
>>96
お、ちゃんと使ってきたんだね。立派立派。
せめて彼ぐらいの事しなきゃ意見する資格なんて無い。見習えカスアンチ
>出来る限り、引き撃ちしないように気を付けてたけど、
ムキャの瞬間引き釣り撃ちは立派な攻撃手段だから、下手に「しないよう」な
動きすると無理が生じる。変な見得は張らない方がいい。それで乙って
悪い結果出してたら本末転倒だからね。
>メイン⇔サブミサの切り替えうぜぇぇぇぇぇぇ。
垂れ流し中毒の症状が見られます。注意しましょう。
この間が持たせれないってのは、近で無闇にトリガー引いてる証拠。
乙るような隙じゃありませんよ?
>もっさりしてるし、爽快感がまったく無く感じられた。
前衛ムキャのメインウェポンは鉄拳ですよ?w 格闘を主軸に戦い方を組み
直してみましょう。射カテにフルボッコされてらwパラダイスの幕開けですよw
キャノソとサブは相手のターソをいなす為に使う補助。
>でもじっくり敵を見てダメージを与えていく戦い方が好きな人はいいのかな。
>射…パズルゲーム
この辺は概ね正しい。
>近…アクションゲーム
シューティングのつもりの奴が増殖中。シューティング機みたいな異常火力w
なんかねーっての絆近にゃ。ちゃんと仕事汁と言いたい。
>>98
ゴメン、マジできない>揚げスキル
>>98-99
秘密のカードが作れたら晒そう・・・とトライしてサブ○枚。全部ホームのDQN達に
ストークされて全部バレた。もう半ば諦めてる。
どうしても機体出しの段階で隙ができちまう・・・。
>>100
wゴメwww

102 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:17:41 ID:6dZ8+gXo0
ホーム関連はそれまでの事を考えれば自業自得じゃないか?絆以前の問題だったはず、今どうなってるかまでは知らんが
ただダリオ関連は言いすぎ、今は見てないらしいから良かったというべきしれんが


103 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/20(木) 22:19:34 ID:+Zwp3Xx40
>>97最後の続き

お題:ミデア拠点小さ杉wテラワロスwww

ジオンタンクを落としさぁ安心休むべとミデアに群がる連邦の犬共w
どうせ敵が一機きても少年サッカーの陣に手も出せまいとタカくくって
たんでしょうねwww

ドムBでしたーw

ノーロックBバズがシュルリと射出され、ミデア辺りで大・爆・発www
軒並ブッ倒れる連邦機w HITマーク出杉ワロタwww
あの拠点の大きさじゃBバズの爆発範囲でほとんど覆えちゃうんだよなw
敵拠点裏平地まで舞い降りたドムBに爆撃されまくり、連邦大慌てwww
味方もなだれ込んで狩り倒し、見事勝利しましたとさw

結論:敵陣側へのめり込めるならドムBあり

104 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:20:15 ID:yKVqKMHo0
>>94
つまりお前が弱いってこと?

105 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:28:50 ID:a4NF7Gte0
>>103

残念相手が前提だと、また馬鹿にされるぞ。
少なくとも相手が自分と同じレベルでモノ言ったほうがいい。

それとも君はミデア周りで爆風に巻き込まれるクチかね??

106 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:37:17 ID:cKpeYykL0
ウソ発見
ドムバズBの爆風は建造物に当たった瞬間に判定を失う
故に拠点を撃ってその爆風で周りが吹っ飛ぶなんて事はない

その逆で、MSに当たってその爆風で拠点がダメージを負う事はあるけどな

それはいいけど、マジでFA神って何者なの?
そろそろ本気でPNが知りたいわ
多少の知識間違いはどうでもいいけど、これだけ豪語出来るプレイヤーを見てみたい

107 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:38:22 ID:cKpeYykL0
×プレイヤーを見てみたい
○プレイヤーのプレイを見てみたい

FA神のリアルは別にどうでもいいw

108 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:59:48 ID:czSavSkL0
>>106
ドムバズはロックしなくてもMSにちかづくと爆発するらしいよ
さすがに44ではでないだろうし66だとして考えれば
拠点に当たる前にMSに反応して爆発するのは十分考えられるんじゃないのか?

つーか、
>ドムバズBの爆風は建造物に当たった瞬間に判定を失う
結構重要な情報だと思うんだけどなんでwikiとかに書いてないの?

109 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:21:50 ID:YwxOTiAz0
ドムバズBに限らないからじゃね?

110 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/20(木) 23:47:13 ID:VeUI43x+0
>>105
「相手にやれる事は自分もやられる」って痛い理論はいい加減止めた方がいいよ?w
普通逆だろw 何がやれるかわかってるから想定して警戒できる。
喰らうのは知らない奴だよw
まぁ確かに我様からすれば喰らう奴が阿呆つーか迂闊なのは間違いないがw
現実に喰らう相手が居るんだからしゃーないわなwww

>>106
勘違いしてるみたいだが、バズBを置いたのはミデア前の空間。
射程切れ爆発を重ねたんだよ?
拠点に直接撃ち込めるまで近付いたら敵に反応されるだろうがwww
経験の方が足りないようじゃのうw

>>108
>結構重要な情報だと思うんだけどなんでwikiとかに書いてないの?
事実上あんまり意味が無いからね。
特にバズBの場合、MS巻き込もうとしたら建造物に当たる前にMSに
反応して爆発する位置が多いから基本的に気にする必要が無い。

111 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:48:57 ID:P94Na1yo0
>>110
お前は日本語が分からないのか?

>ドムバズBの爆風は建造物に当たった瞬間に判定を失う

NL置き撃ちして拠点の上で爆発させたとしても、拠点よりも低い位置にいるMSに爆風は届かない
正確には、グラフィックは出るけど当たり判定が失われている
つまりお前のはただの妄想
何が経験が足りないだw
お前のは出任せばかりじゃないかwwwww

112 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/21(金) 02:28:25 ID:9WN/HZG70
>>111
可哀想な奴だなお前・・・

ヒマラヤのMAP見直してこいアホウ

113 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 03:06:10 ID:P94Na1yo0
>敵拠点裏平地まで舞い降りたドムBに爆撃されまくり、連邦大慌てwww

こんな事を言っているバカがヒマラヤのマップ見直してこいって・・・
Aクラスの中でも底辺は言うことが違 うわぁ

114 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 03:48:32 ID:dm9iAygx0
今回はFAの負けだな

115 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 08:17:07 ID:k2KzR3qE0
>>114
いつFAが勝ったの?
馬鹿なの?ゴミなの?

116 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 09:29:12 ID:dm9iAygx0
>>115
正直すまんかった

117 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 10:29:36 ID:3ZCOQqch0
質問

建造物って、その辺のビルや岩とかの遮蔽も含む?

118 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 11:13:26 ID:Wb5JX7jo0
>>117
壊せるものに限る

119 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 12:58:33 ID:kRgc2Ekw0
FAは口先だけのチンピラ

・・・っていうとマジ切れするおw

120 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 13:08:27 ID:yg9lO9rs0
ネガキャンも大変だね

ヒマラヤの拠点打ちはたぶんあっち側の事だよね
たぶんわかったよ

ネガキャンしてるのは分かってるのにわからないふりしてんのか、本気でわからないのか、、、

射撃がネガキャンされるのは落ちないのとか自分より高得点だとか、射撃のせいにすれば自分悪くないとかもあるんだろうね
まぁ、射撃カテが無くなれば次は各金円のどれが狙われるんだろうなw結局、自分には問題なかった、悪いのは周りだ〜ってさw

121 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 14:00:52 ID:XQP7Q2Lyi
射撃は格闘機に接近張り付かれても対処できる力量なら乗ってよし

張り付かれて落ちたり 味方に助け求めるようじゃ乗る価値なし



122 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 14:25:55 ID:YYoYci+V0
近距離は格闘機に接近張り付かれても対処できる力量なら乗ってよし

張り付かれて落ちたり 味方に助け求めるようじゃ乗る価値なし

格闘機は敵格闘機に接近張り付かれても対処できる力量なら乗ってよし

張り付かれて落ちたり 味方に助け求めるようじゃ乗る価値なし

どんだけ射撃は特別視されてんだかw



123 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 14:40:08 ID:Ndk7SZaK0
射撃はシビアな機体だから
ふだんからアバウトな使い方してる人には
使えない。
「とりあえず、ジムコマいれよっか」とか
「陸ガンでいっか」みたいな
人には一生使いこなせない。

あと、基本ができていない人には
無理だから
近でも乗って壁してくれる方が
有りがたい。

MAPの特性をよく把握しないと
厳しいし
想像力までいる。

124 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 14:46:29 ID:Ndk7SZaK0
何でジムコマンドを入れたのかを
論理的に説明できるひとでないと

射なんて手を出すには早い。

近ではそれがまだ許されるんだよね
特化はしてないが
基本的に欠点がないから。

射はダメ
とりあえずガンキャ入れようかなんて選択肢はない。

何でガンキャを入れるか
それで何をするか
ストーリーをきちんと考えられる人でないとダメ。

125 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 15:14:36 ID:Ndk7SZaK0
射乗りを名乗る人の中には
格や近に対するアンチテーゼの意識が少なからずある。

例えば事務カスタムを入れて
困る人はいない。
本来は何も考えずに適当に入れられても困るんだが
よく考えもせず選ぶ人がよくいる。

例えばザク改。ザク2じゃ駄目なの?
自分に対する問が少ない。

近だし、まぁいいだろみたいな
そういう浅はかなイデオロギー集団に対するアンチテーゼの側面もある。

そういや、なんで高ゲルやギャンを使ってるんだろうという
問いを深められるもののみ
射撃機体を使うことを許される。

というわけで、格・近・後をきちんと使えない人に
射は使いこなせない。

126 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 15:46:20 ID:Ndk7SZaK0
射ぎらいの人の中には
味方まかせになるのが嫌とか言うが
本来は味方を助けるために乗る機体。

全体を勝ちに導けるのが射機体。
そのためには部分的エリアの負けなど切り捨ててもいい。
一部の味方や自分がどうなろうとあんまり関係ない。

射機体に乗ってると
味方の動きがパートやエリア、記号や数字に見えてくる。
射特有の独特の感覚がある。
そこから、射乗りの真骨頂が見えてくる。
極めてくると、接敵する前にあのエリアは負けるなとか
ちょっとちょっかい出してあげようかなど
感覚的にわかるようになる。
個々の戦力が数字や記号になって見えてくる。
だから射機体は囲碁の論理が重要。捨てる、拾うなどの判断力がいる。
戦場を面で見る格・近では味わえない脳内物質が出てくる。
そのためには射カテゴリだけで3000回は乗ってないと無理。

4vs4より8vs8の方が活躍できるのはそのため。
それを実現するための武装が射には多い。

127 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 17:09:05 ID:3Sbungfwi
とりあえずNEXTダッシュ使えない奴は使うな


128 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 17:13:53 ID:YYoYci+V0
ndk7szak0
まぁ、極めるにはそうかもしれんがw

毛嫌いしてる連中だってアカガニやらじーさんやら取るのに中距離、狙撃のったろ?
あの時の中距離と比べて射撃になってからはスゲー使いやすくなってる
試しに乗ってみてもバチは当たらんよ

今の性能の射撃にたいしてネガキャンうってるやつらは何なんだろなw

129 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 17:33:31 ID:ZDQTEoaU0
>>128
毛嫌いしてる人の多くは44で出す馬鹿を恐れてるんだよ
実際射にも乗る事ある俺みたいな奴も44では出すメリットの低さを理解してる
だが、脳死プレイヤーはそんなこと考えないから掲示板やwikiや動画で
聞きかじったぐらいの知識で44に出す可能性があるんだよ

ま、そんなプレイヤーに掲示板の論争も無駄ぁ!なんだけどねw

130 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 18:34:53 ID:XAYzqqA60
>>127
ザク改のグレネードの範囲なめてもらっては困る

まあ、コマの方はよくわからんがジオンはとりあえずザク改でいいとおもう
特にMMP-80以下のザクマシと78マシは弾速が遅すぎる
6マシなんか遠いと当たらないし近づけばかまれやすいから乱戦向け

とりあえず青4でも横に動いてりゃマシはかする程度
適当にまとめると

ザク改→青ふって遊撃、どんどん硬直とってグレでかく乱、
素F2砂等→赤1護衛、青ふってマシ、バズぶっぱ、積極的におとりに

131 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/21(金) 20:13:21 ID:9WN/HZG70
>>114-116
OQNカスアンチ共は言ってみれば 『 失 格 』 www
勝ち負けの土俵にすら上がれてない奴ら相手にどうだと言われてもwwwww
>>120
拠点撃ちったって、今回のは周りのMS狙いだからねw
ミデア前空間にっつってるのにいつの間にか拠点真上でバズが炸裂とか
わかるわからない以前に妄想全開杉て話にならんwww
まぁ中途半端な知識だけでわかった気になってる阿呆は実戦経験もないから
現実がまるで見えてないのは間違いなかろうてw
>>122
いや、お主の言う通り近にも格にも同じ事言うよ?彼らはwww
だって自分がカットとか連携行動できない事への言い訳なんだからw
>>123-126
よく理解してる人がいて少し心が安らいだ。
>>128
>今の性能の射撃にたいしてネガキャンうってるやつらは何なんだろなw
核地雷w
>>129
44で射出すのは、ドム(キャ)タンで開幕敵タンクand敵護衛に2〜3発当てて削り、
その後アレカス釣りながら拠点撃ってるのに、半分も削らない内に味方3前衛が
2護衛相手に2機落ちてたりとかw(泣笑)www
タンク編成じゃ間違いなく終了しそうな昨今のゆとり前衛の負担を少しでも
軽くしようと苦心した結果なんだが。
馬鹿を恐れてるのはこっちだっつーのwwwww
あと言っとくが44射は射タンが基本。タンク出てて考えも無しに射を混ぜたりは
せんぞ。ゆとり前衛2同タンク1じゃよっぽどの策が無い限り射でフォローなんか
しきれんからなwww(まぁあんまり酷い連中杉たら賭けに出るときはあるが)
逆に信用できる腕前の味方だと確定してたら、射混ぜてもまったく問題ない。
毛嫌いとか言うが、実際は射の中身が他乗っても駄目なクソか、それ以外の連中が
地雷だっただけとか、どっちか(あるいは両方)なだけ。射カテに罪は無い。

132 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 20:49:21 ID:eXQg6eTm0
芝が生えすぎてて読みにくいでござる・・・

133 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 21:43:48 ID:k2KzR3qE0
>>132
しっ
目を合わせちゃいけません。

134 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 22:38:26 ID:jhUsQouv0
>>131
君は相変わらず面白いな。

最初はミデアの小ささを引き合いに出し、爆風に巻き込まれる様子を記述したようだが
いつの間にか前の平原での爆風の話にすり替えてる。
自分お紡いだ言葉を都合よく解釈させるから説得力が無い。
だから君はいつも馬鹿にされるんだよ。





135 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/21(金) 23:02:24 ID:9WN/HZG70
>>134
つ「こくごの教科書」

ミデアの真上逝ったり平原に逝ったり、設定が行ったり来たりで大変だな
お前の脳内はw
やった事も無い阿呆にゃどこに撃ち込んでるか、どこに撃ち込めるか
一生わかりゃしねぇんだからw 妄想は脳内にしまっとけw

ミデアの小ささ⇒拠点に群がる敵の密集率の高さの暗示
ヒマラヤでミデア真上にバズ⇒敵に楽勝で察知される位置からしか投入不可w
ミデア真上爆発MSアタンネ⇒普通にただの爆発範囲外だろw
↑範囲届くぐらい低空なんだい!⇒ミデア上行く前に周りのMSに反応爆発する罠w

馬鹿でもわかる数々のツッコミw いい加減理解できたか?自分の痛々しさに?w
こっちはお前見ても面白くもなんともないわ。寒杉て。

136 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:02:46 ID:k2KzR3qE0
>>134
P. Nも動画も晒しません。
でも実力はあります(キリッ

137 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:17:51 ID:eXQg6eTm0
>>135
>やった事も無い阿呆にゃどこに撃ち込んでるか、どこに撃ち込めるか
一生わかりゃしねぇんだからw 妄想は脳内にしまっとけw


あいつらにはお前が動画上げない限りこの事が、
ってかお前の書き込みのほぼ全てが妄想として扱われてるって気づいてる?

つまりは、お前が何をするべきか理解できるよな?



138 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:43:54 ID:Wb5JX7jo0
全然関係ないけどFAゴミがウザイのでこの流れを止めたい

ダムバズBの爆風ダメがいくつか知っている人いる?

久しぶりにバンナムだったからリアガンの消化をしてたら
爆風でデザクを1/4削っていたように見えた
となると、デザクAP250だから爆風で60ダメ程度?
思っていたよりも高威力で吹いたんだが知っている人いないか?

139 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:50:16 ID:eXQg6eTm0
>>138
直撃コースくらいなダメじゃないかい?それ・・
ドムBが40らしいから良くても50前後だと思いたい

140 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:50:50 ID:Gd92CQPn0
>>138
そういうのはむしろ初心者か全力スレで聞けれ

ここは混沌を愉しみ愛でるスレだ

141 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 00:07:11 ID:3CojyJKC0
>>137
乗った事、やった事がある人間にゃ通じてるし、動画に限らず
何上げようがカスアンチ共は、見なかった事にするの術w
話すり替えの術ww 捏造叩きの術www などなどを駆使する
だけなんで、やる意味がないんだよw
クズアンチ共の今までのカス行動で「無駄」という結論は一般論者間では
とっくに出ている。
上げるにしても一般人相手にだよ。
>>138
間違いなく爆風だったのか?ドムバズBでギリギリ爆風(のみ)当てが実用
レベルで使えるぐらいで、その他バズは直撃が基本だと思うが。
>思っていたよりも高威力で吹いたんだが
バズの高威力で吹きたかったらコレw  つ「ガルマBバズ」
使う度胸があるならだがw
>>139
そもそも範囲がドムB以下なんだからそれほど気にしなくても。
仮に威力高くても別にいいじゃない。主役なんだしw

142 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 03:52:08 ID:63cfeDtd0
SクラのHM22で180mmのジム頭を使ってタイマンで焦げを2落しして
「22で180mmのジム頭なんて使うっておかしくね?」と言われたよ…。
射を使いこなせない奴と一緒にするなっての……
狙に関してもそうだが、使いこなせる人と使いこなせない人の間にはでっかい溝が走ってるな。
溝を跳び越す努力もせずに射イラネとか声高に叫ぶ人を見ると、いらいらする。
我を通そうと騒ぐ人間の方が目立ちやすい掲示板だから仕方がないけれど。

格でも近でも射でも遠でも狙でもゲームなんだから頭を使ってくれと思う。
考え方も十人十色なんだし、意見のすり合わせも出来ないのは……
…まともに話し合うつもりもないからなんだろうな。
あー、たまにはまともな話がしたい。
ないからか。

143 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 07:28:22 ID:Rjh9Rb3N0
>>139
リプでも確認したが、2機同時にHITした片方がデザク
もう1機の直撃したザク改はデザクとほぼ同じ量減っていて、多分75ダメ出ていた
ザク改が前にいて偶々後ろにいたデザクが巻き込まれた形だから、デザクの方は爆風だと見て間違いない
逆に直撃だとデザクのAPに対する割合変化が少なすぎるから、どうもおかしい・・・と思った訳よ

144 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 10:19:25 ID:Pxow3nFJ0
>>141
都合が悪くなるとわけのわからない妄想垂れ流しと、
話すりかえるのはお前だろ。
そもそもお前の動画が見たいって言ってるのに、
他の人が上げた動画の話してどうすんの?
他の人ができるからお前ができるって事にはならんだろ。
早く射がタンクの前に出て格、近がタンクの後ろにいて、
護衛成功させてる動画見せてくださいね。
待ってますよ。
妄想君。

145 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 10:37:34 ID:3CojyJKC0
>>142
チ近CD小隊や3乙高コ格の方が正常だと思ってる連中にゃ会話は
成り立たんよw (地雷な)自分を正当化する事しか考えてないんだから。
あらゆる行動が非難の対象。放置するしかねぇ。

>>143
そもそも直撃と爆風の境目も微妙だからなぁ。
直撃(ロック対象へ)でも「MSに反応して爆発して当たる」という解説だし。
@-A:爆風も直撃と同ダメ
@-B:上記プラス距離で変化?
A直撃扱いの範囲内(そういう仕様?なら)に入っていた
さて・・・?

>建造物と判定
ところでこの話、妙な説が放置のままなんだがいいのか?w
我の中では別の結論がちゃんと出てるんでいいんだが、ビギナーが変な誤解
持ったままってのもどうかと思うんだけど。実戦じゃ影響ほぼ無いだろうが。

>>144
格近がタンクの後ろに居ることには何も言及してない点が正体を物語ってるなw
我の動画よりお前がカード折る事の方が世間は切望してますが?www
チ近のお前が都合悪くて動画クレクレで誤魔化してるのは中距離時代からの
このスレの伝統じゃないか(爆笑)wwwww お前の年季にゃまるで歯が立たないよw
これからもそうやって逃げ続けてろw 妄想逃避クンwゲラゲラプゲラッチョwww

146 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 10:57:42 ID:30A+ALns0
う〜んこのスレって
救世主を求めたら明種痘が(勝手に)出てきたって感じだなあ

まだ国会社会主義労働者党ダリオ総統の時代の方がよかったかもねえ

147 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 11:33:42 ID:Rjh9Rb3N0
どうしてFAゴミは自分にレスされてもいないのに反応するの?
わざと無視したのにそれすら分からないの?バカなの?

148 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 11:34:57 ID:Wfn/1FoR0
>>142
いくつか180mmの動画見たけど下手に硬直晒すバズ連発よりマルチで
飛べば硬直さしてくる分相手からしたら弾遅くて誘導あるBR見たいな感じだね

自分は一度も見かけたことないが硬直とれるぶんマルチと相性が良くて
十分ありだとおもうがダウンとれないのと機動性が厳しいかな?

>>142
さすがに無理がないかw
ドムBのはなしと動画の話はさすがにはなれすぎだろ

149 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 12:27:37 ID:Pxow3nFJ0
>>145
基地害乙

150 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 13:24:56 ID:PL1htlan0
             /                \
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          |     |            _ト,L_
          |   -=┴:┬: ァ : :7T:7下:/「:、 : !\
          |ノ   厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jハ:リ│
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        /     /|: :|(ヽl> `_ー_. イ:!:| : |: ハ
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.      ,′     /    |: :l \   \/  /  i|: :l/ '; :|         ./゙)
. \ __ |    /     l|: :|   \ /\/  |i /l   |│        / 'ー--っ_
    }`ト、|,   /    l|: :|    〈=-O-〉   |: | |. │|         __xく  -‐=彡'
 \ | l| \   |     ||: :|    /\__∧  |: | |.  W    /\ l|  '´ ̄
    | l|   |\j     ||: :|   ./   ∧ l   |: | |  八    /\ │ レ'
    | l|   |  }ヽ     ||: :|  /   / | |   |: |ノ    }   /   |  | |

151 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 15:46:16 ID:3CojyJKC0
>>146
妄想カスアンチがいなけりゃ我もただの名無しのままだったんだがなw
>>147
安心しろw わかってるよwww
こっちも別にお前にレスったんじゃなくて内容取り上げてるだけだから。
当人自体は無視すりゃいい。
お前こそ自分からどうでもいい中身の人の話に戻してんじゃないよw
>>148
180mmマルチはマルチの硬直が案外あって結構やりにくい。
あとちょっと距離とか調整したら180mmを素当てにいけちゃうんで
(それぐらいの性能の良さがある180mm)あんまりいらない>マルチ
>動画の話はさすがにはなれすぎだろ
痛いトコ突かれすぎると吐き出す負け犬の遠吠えだからw>動画話
>>149-150
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄絆 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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     |        | ∧_∧ | < ハイハイアホアンチワロスワロス
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   | >>149-150

( ゚д゚)< マタワイタノカ
(・ω・`)< ゴミステモタイヘンジャノウ

152 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 16:10:15 ID:PL1htlan0
AAにAAで返すあたり正常か・・よかった。
芝コメで返されてたらどうしようかと

動画の話しだけどさぁ
自分は射にあまり乗らない、乗ろうにも参考にできる動画が少ない(特に射バズ)
てな理由で非常に見たいんだけど・・
対射や射とのマンセル時の参考にも出来るし

おかげで180砲ぐらいしか自分で使った際に理想的な動きが出来ない(笑)

153 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 18:09:34 ID:IhVzQ4rw0
AクラでTT出撃してきたわけだが
連邦もジオンもガルマとジム頭で2落ちとか酷い
俺がザクキャで1階右単機で拠点まで特攻して落とした後
追いかけてくるのは無いわ、BD1も来てたのは見えてないんですかね
しかもその後にジオン拠点付近で垂れ流すなよ、連邦格闘機が泣いてたぞ
それとガルマ、Ez8相手に格闘距離で撃つなよ
タンクも居ない場所で戦ってたからまだ釣りっぽくなってたけど
リスタしても再度Ez8に突っ込むなよ、見事に玉砕されてるし

せめてwikiで学習してから乗ってくださいよ

154 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 19:37:27 ID:wd4vdTCf0
>>152
動画はマジスマンと思ってる。レス内で我慢してくれ。
射バズに関しては、基本我よりスキル低い奴しか多分いないんで
○○する〜 に関しては、「やれるからトライしてみ?」 と捉えて欲しい。

>180砲ぐらいしか自分で使った際に理想的な動きが出来ない(笑)
180mmは結構近場で当ててない?多分アレBRみたいな使い方をよくしてる
気がする。(それができるからね)

長距離でも活かしたかったらバズ(ドムBかダムB)を使って欲しい。

>>153
>それとガルマ、Ez8相手に格闘距離で撃つなよ
状況次第では撃つぞ?タックルだって取れるし。
(まぁ感じからして全般的に残念っぽくはあるみたいだが)
もしBバズだったんなら、さらになんらおかしくない。

もうちょっと詳細語れるならいいんだけどさ。
そんなチ近が後方で垂れ流してましたみたいなただの中身残念報告されても
愚痴スレ池としか。

155 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 20:04:41 ID:PL1htlan0
>>154
>「やれるからトライしてみ?」 

このレスによって地雷が多発する悪寒・・
主におれとかおれとか(ry



156 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 20:10:51 ID:IhVzQ4rw0
>>154
タックル取れる?何言ってんだ?
射撃カテ相手にタックルしないだろ、JK
更にガルマなら格闘機に格闘距離へ踏み込ませない立ち回りじゃなきゃ運ゲー
AバズBバズ関係有るかよ

他のスレ住人はこのガルマ・ジム頭を反面教師として考えてくれよ
引き撃ちチキンでもタイマン思考でもダメだからな
その機体・武装でどう戦えばコスト有利や勝敗へ導けるか
考えて技術磨いてくれよ

157 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 21:15:46 ID:iwOlM+fM0
>>155
俺のせいにしていいから乗ってきなよw
個人的にはもうゆとりチ近とかバ格まみれだから地雷こいてもカワンネよw

やらない馬鹿は一生馬鹿だが、やる馬鹿は成長する芽がある。挑戦しようぜ。


>>156
>射撃カテ相手にタックルしないだろ、JK
格闘も振れない雑魚射としか戦った事ないだけだろ。
能動的に踏み込ませないのは当然としても格闘距離外でしか戦わないとか
あんまり誉められたもんじゃない。

具体的にどうしたらよかったとか何も語れないAクラスが考えろとか技術磨けとか
何様のつもりだw 残念2乙なんかどのカテでも掃いて捨てる程いるだろw
嫌ならSに上がって来い。(まぁSでもいるがAよりはマシ)

158 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 21:18:58 ID:6cNoCSvN0
ガルマの話が出てるんでちと質問。

この前ガルマBバズ乗ってみたんだけど、ろくに動けず地雷になってしまったんだ。

Aバズと比べて射撃硬直が2倍くらいあって、硬直晒しまくりになっちゃった。
たぶんメインを撃つタイミングが悪かったとは思う。
次回以降に活かしたいんでアドバイス等あったら教えて欲しい。

Bバズの場合Aバズよりさらにインファイト寄りに運用したほうがいいの?


159 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 21:25:33 ID:IhVzQ4rw0
>>157
格闘から仕掛けていけばアイコならそこから普通にジャンケン
しかもジャンケンで一番ダメージになるのが射撃と格闘の2手だから格闘で両方抑えれる
たとえタックルでも30or40ダメで無敵を使える
それに相手はガルマ、Ez8なら逃がさぬ機動力が十分あるのでリカバー余裕
格闘から仕掛けない格闘機はありえない、そうゆうことだよ

これがEz8でなく陸ジムや指揮ジムなら違うが、高機動機じゃ上の動きでいい
タイマン状況だったのだから尚更

160 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 21:35:44 ID:IhVzQ4rw0
>>158
Bバズ積んだら必中するつもりで撃て
外した場合のデメがでかいからな、そのためになるべく近づくんだ
でも>>159で述べたとおり格闘距離に踏み込まれると不利になる
つまり80〜150の距離でバズ・バルカン・格闘・タックルを
的確にかつ瞬時に取捨選択して、いやらしく・うざく立ち回れ
馬鹿みたいに突っ込まず、それでいて引きすぎず敵にまったく旨味を与えない事を心掛ける
ガルマはそれぐらいやれなきゃ別の機体で別の仕事した方がマシだぞ

161 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 21:56:14 ID:iwOlM+fM0
>>158
おう、やっと乗ってきたチャレンジャーからの質問だyp 神様ウレチイよw
ガルマBバズは、
・硬直大
・威力大
・近距離威力大(密着ダメ計算上最低64↑)
・誘導極小?
といった所。
はっきりいって射撃戦では通常ほとんど役に立たないんで、近距離戦が基本となる。
Bバズの当て方は、格BRとか、射で敵格闘をギリ引き離してメイン撃ち込む時の
運用が基本。
格闘が、18+18+30(66) と三連入れてやっとBバズ最低値イーブンという有様w
なんで、インファイトジャンケン時や拘束時間を活かしたい時、リロ待ち時以外は
メインを当てに行く事に主軸をおこう。
ガルマBバズのウリは、他機では減退でカス威力になりがちな接射でも威力が落ちない点。
最近で言うなら、ストカスタックルの射撃版みたいな、短時間高火力で立ち回る機体。
>たぶんメインを撃つタイミングが悪かったとは思う。
とにかく、格BRぐらいの距離より遠くでは当たらないモノとして考えておいていい。
腕とかタイミングとかでどうにかなるものじゃないくらい、誘導、判定が削られてる。
単純に、撃つべき距離じゃなかっただけ。あまり気にせず、格BRのつもりで使おう。
※ただし、射程(ロック)距離ギリギリの相手に撃つバズ最高(誘導)タイミングでは
若干当たり目が出る。その距離で逃げる敵機にダメ元で撃ってみると案外当たるので、
送り狼用として頭の片隅に置いておくといい。

>>159
そりゃリカバーで分がいいのは当然だろうが、だからといってゴリ押ししてたらただのバ格だぞ?
やられる確率が残ってる以上、きちんと読み合いはせんとね。
ゴリ押しカルカンを捌ける率の高い我様(キリッw みたいなのに当たったら、下らん返り討ちを
貰うハメになる。下手すりゃ取り逃がすぜ? 油断は禁物じゃよ。
まぁ基本ただの残念の話だっただろうからもうこの辺で。

162 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 22:16:16 ID:IhVzQ4rw0
>>161
常に100%さばけないし格闘機の瞬間火力考えればデメリットの方が高いわ
だからお前はいつまでたっても雑魚呼ばわりされてんだよ
「俺なら出来た(キリッ」とか価値無いんだよ

163 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 22:25:09 ID:6cNoCSvN0
>>160,161
レスありがとう。

教えてもらった立回りだと「最前線で体をはって戦え」って事
と理解すればOKだよね。

なるべく最前線に居るつもりだけど、なかなか上手く立ち回れない・・・
55以上で射カテに乗ったときはアンチに行くことが多いんだけど単機アンチなんかざらなんだよね。
さらにタンク護衛組は壊滅とかあるし。
これ以上は愚痴だからいいや。

なんにしろアドバイス通り立ち回れるよう精進します。


164 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 22:30:15 ID:IhVzQ4rw0
>>163
単機にされたならほぼ勝てない、これは何乗ろうが同じ
そういう状況なら全護衛にかけるのも有り
どうせ単機じゃ無理なんだし拠点捨てて別の形で+作りを考えればいい
それでも無理なら諦めるしか無いかもしれん
自分だけで2、3機を相手に死なずに相手を取れなきゃきついもの

165 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 22:33:24 ID:jP6GmeB00
>>161
潰されても起き上がりで無敵じゃんけんに繋げられるなら格闘一択だろ
その後の読み合いにおいて優位に立てるのはわかってると思うが

本題だがデジムのRCとBSGって出番あるのか?
どちらもコストアップは笑えないレベルだしリロも遅く、きっちり硬直もある
1発ダウンではないもののダウン値はカスライと同レベルで高バラ以外にはダメ効率良くない

バズは威力控えめだけど誘導はあるし、低コとして活かすにしてもバズグレ装備しかないと思うんだが

166 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 22:40:13 ID:iwOlM+fM0
>>162
うん、じゃあお前は射乗ったら格に一方的にやられてなさいw
一切噛まれない想定しか無理とかそれ格下思考なんじゃないの?w
そんなゆとり思考だから腕が上がらないんだよな、最近の奴は。
100%じゃなきゃ0%も同然とか・・・(苦笑)
絶対有利で戦わなきゃ雑魚!(キリッ とか

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄絆 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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     |        | ∧_∧ | < ソンナアマイカンガエイラネ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   | >>絶対有利

( ゚д゚)< センジョウハソンナアマクネェヨ
(・ω・`)< ツゴウヨスギルヨネ

なんで格の裏かく程度の事を必死で否定するんだかwww

>>163
>教えてもらった立回りだと「最前線で体をはって戦え」って事
>と理解すればOKだよね。
またアンチから反論が出そうだがw 若干違う。
他前衛並には体張るべきだが、率先して体を張る必要は無い。
なんせ、近場ならどこでもたった1射で約70ダメを生産できるんだから、
チームとしてはダメソ機として扱う方が都合がいい時も多い。自分の経験だと、
ガルマBバズをタンクに投入(近いのでまずヒット)→全員で護衛牽制
の繰り返しでタンクストレート乙させた。格のように連撃時間をかけないので、
敵カット被害や瞬間枚数減がほぼ生じないという利点がある。
ダメソ機という意識を持って、味方に牽制をお願いする判断も持つように。グッドラック!

167 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 22:40:23 ID:PL1htlan0
>だからといってゴリ押ししてたらただのバ格だぞ?
やられる確率が残ってる以上、きちんと読み合いはせんとね。

だからこそ、あえて格闘1択にするパターンもあったりする
べ、別に読み合い(笑)の結局運ゲーを考えるのがめんどくさいわけじゃないんだからね!w


168 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 22:45:18 ID:PL1htlan0
>>165
BSGは対高バラと割り切れば神武装
超電磁砲はイラネ

169 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 23:11:00 ID:wd4vdTCf0
>>165
RCとBSGのセットは微妙。さすがにコストが馬鹿にならん。
RCなら専用ミサポか芋持つわ。(コスト200)
まぁRCも遠距離で火力出るんでRC+ミサポの射撃戦仕様が無難か。

BSGは色々中途半端すぎて個人的にはいらない。
性能は悪くないがあそこまでコスト払う価値はない。使い所も若干被るし。

バズグレは普通にアリだと思う。

RCはノーロック置きフルバーストの(総合)火力が高いんで、敵の密集が
見込める場合に出してみるのも手。バズリスBの狙いに若干近い。
まぁその場合蛇のCキャ出した方がいい気が、ってのもあるけど。
デジムRCと蛇Cキャの差異といえば・・・
・デジムの方が安い
・RCの方が遠距離に叩き込める
・貫通はしない
・物陰に手が出せない
・RCはメイン
まぁコスト差相応といえば相応か・・・。
正直相手の動向で浮き沈みがあり安定はしないんで、派手なフルバーストで脅す
「見せ」機体という役割も念頭に置いた方がいい。ポインヨ取れなくても泣かない事w
取れるときは取れるからwww(高コ密集にフルヒットで1セット100P↑とかw)

>>167
まぁあとは経験だわなw 運がよけりゃ不利だろうと勝てるんだしwww
経験でその運を引き寄せるだけ。有利が噛み返されると、案外泡喰うもんだぜ?w

170 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 23:22:27 ID:IhVzQ4rw0
>>165
レールキャノンはカスライとの比較をしちまうとゴミに感じる
とにかく置き以外で有効な火力にはなりにくいせいで射カテとして見ると要らない
ミサポ付けられるようになるけれどあのミサポに頼らなきゃならない状況がまず少ない
高誘導欲しいならまだガンキャスプレーミサの方がマシかもしれない
BSGは相手との相性と味方の動きに左右される武装
バーストしてると痒い所に手が届く便利さがあるけれども、自衛力落とすことになるから
理解しててフォローのやり方も解ってる味方じゃないときつい
野良で出す場合は味方に頼らず立ち回る自信が無いと無理

>>166
タックルダウンから格闘機を引き離すのには最低でも200コスト相当の機動力が無いと厳しいんだよ
ガルマにはそんな足は無い、逃げるには味方の支援か相手のミス、どちらかが必要なんだよ
相手の裏をかくのも結局は相手がミスしてくれてるだけ、運の要素がでかいんだよ
更にな、相手は無敵を使った駆け引きで優位な状況でもあるの
ミスの恐れが最も多いのは踏み込まれた射カテなの
腕が同一なら負ける確率高い行動だってことがわかった?

171 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 23:33:59 ID:9v6pqwk80
FA君のオレが一番絆上手いんだスレはここですか?
相変わらず人の意見を極端にしか受け取れない日本語不足の子相手に皆さんお疲れ様です
タックルつぶされるのが一番ダメ大きいんだからマシ格闘だ攻めるのは基本でしょ
タックル食らっても対ガルマならそこまで引き離されることもないし
むしろ引き離しされたら厄介なバズ当たらないんだから隙見て他と合流するように持ってけばいい
162のやり方でまったく問題ないんだけど
オレは返り討ちできる(キリッ
言うだけなら地雷でもできる

172 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:16:47 ID:hAAGoDQF0
期待値で圧倒的に勝ってるその瞬間に一択行動とれない格が一番いらねぇな。
タックルもらって転ぶところまで入れ込みでの基本行動だろw
どんなに強くても格が基本一人でうろうろしちゃいけないのもそこがあるんだが、タイマンなってサーベル振れたら振らんでどうするっての。

173 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:25:18 ID:SS4mS75M0
>>172
TTだと只ふらふらしてる格は少ないからね
基本タンクの進軍ルート潰しや索敵も兼ねるからさ
そこに単機のガルマなんか居たら餌だもの、速攻で喰って+美味しいですでおk
あえてミリ残しで泳がすのも有りだけどね、その判断できるかどうかがバ格と格乗りの差だろう

射カテなら普通そこまで踏み込ませない立ち回りが重要だからな
TTなら尚更注意するもんだ

174 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 01:17:26 ID:YK07Nt500
デジムのBSGは青でも赤ロックでもごく僅かではあるが誘導があるっぽい。
俺の勘違いかもしれないが、バンナムで試したらびみょーに誘導してる感じだった。

175 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 01:47:16 ID:SS4mS75M0
デジムBSGは微妙に誘導してるよ、当たり判定も少し大きいからちょっとのズレぐらいなら届く
期待するほど誘導はしないけれどね、かすればラッキー程度

176 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 12:49:32 ID:5Am8xBjyi
もう少し射撃が出れるシステムが必要だと思う

例えば マシンガン耐性(マシンガンやバルカンのダメージ半減)のモビがあればバズやビーライが活躍できるし

誘導兵器の誘導が半減するジャミング(硬直取るためビーライがんばれ)

逆にビーライ潰しのビームコーティングとか

そうすればキャラ選びの時点で考えてモビ選ぶ用になるし、、、、、、


それでも格闘ビーライになるか、、、、、、、、、



177 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 13:11:40 ID:Wzzf9hRE0
個人的に
・44射タンク
・66での火力ある低コ、自衛できる高コBR
・88では自由に1枚
ぐらいなら今でも許容範囲だとおもうけどどうなの?

基本的に↑の条件にあってるなら多少牽制されても結果に残せば
負けても2戦目ステゲーにはならないだろうし

まあ即決3落ちD以下とかはないがしたいのかわからんが

178 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 17:51:37 ID:gNtJn5cc0
デジムの話題が出てるみたいなので・・・
以前鉱山(普通の)66フルバーの時に相手がちょっと格下だったのでデジムRCスプレーで出させてもらった。
プロガンとの2アンチでやってみたんだが、
叩かれているほど酷い性能じゃなかった。

遠くの焦げの硬直にも2連射くらいすれば一発はRC当たるし、
スプレーを併用したバランサーダメージの管理も楽でよかった。
低バラ一発ダウン
中バラRCから三連
高バラスプレーから三連
ってのは結構便利
硬直も障害物のおかげでだいたい隠せるしな

ただコストが糞高い
あの機動でコスト240(230?)はないだろ…
RCのコストupがなくなればコスト200以下戦くらいでは使えるんじゃないかと思う。

まぁアンチ食い過ぎて負けましたけども。

179 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 17:53:29 ID:gNtJn5cc0
訂正
アンチで食い過ぎた。

デジムの予想外の強さに途中から脳死していた俺が戦犯でしたとさ

180 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/23(日) 22:43:02 ID:7P/NE8cM0
デジムRC(BSGも多少)はトリガーが軽い(撃ちやすい)のが癌になってる
んじゃないかという想像もしてたりする。

試行してみようかなと考えてるのが 「RC単発縛り」
つまり連射禁止。
丁寧に単発撃っていけば案外いい感じになるのでは?という。

・・・でも、なかなかできないんだよなぁw
密集捉えてしまうと 「ウッシャァァァ―――ッッッ!!(ドバドバドバァッ)」
と、J○J○ばりのラッシュを叩き込みたくなっちゃうからなw RCはw
最近のゆとりは無闇に固まってる事も多いから余計に・・・w

リロード時間半分で弾3発とかに修正されたらバランスいいかもん?
3発連射くらいならバランス的に多少マシじゃないかなぁ。

181 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 22:57:17 ID:CTWsVZNT0
イフのショットCバズについてはどう思いますか?

182 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 07:46:05 ID:Eu6CDBkXO
>>181
ハッキリ言って
準射

でもショットCは
ジムライに劣る連射性能
高く無いダメージ

ショットAの範囲攻撃の方が
カスライ相手にゃ
使える

183 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 09:35:25 ID:WPysYy+D0
ガルマはりロードが長い割りに機体性能が悪くて微妙。
編成で高コ射を差し置いて選択する機体ではない。
勝つための選択で無いならトレーナー選ぶのと一緒で、
趣味を味方に押し付けてるだけ

184 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 10:39:36 ID:tyyniXsl0
>>181
ショットCは適正距離が50〜160m
バズは適正が100〜140m(直撃狙い)、180〜230m(誘導爆風狙い)

射寄りで戦おうとすればショットCが噛み合わず
近本来の間合いで戦おうとしても直線武器二つで噛み合わない

>>182
お前はショットCの使い方を大幅に間違えているw

185 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 15:48:44 ID:dLfc6oYH0
ここ射スレなんだが・・・まぁいいか
イフは武装に幅があるから噛み合わせが重要
メイン2種によってバランサー相性が大まかに決まる
そこに不足分を補うようにサブを決めるか、もっと尖らすようにサブを決めるか
鉄板だけを学ぶ機体では無いから己にあったセッティングを探す必要がある
自分が射撃のみで立ち回るスタイルならバズは有りだ、ただショットCと併用が難しい
俺の一例だとA・バズ持ってヒマラヤ谷側でアレックス対策ってのをやった
下降する弾道なのを利用しての牽制や足止めを行う、注意点は踏み込まれないこと
アレの爆発力を抑えることで拠点以上の損失を生ませないのが狙いの組み合わせだ

186 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 16:21:11 ID:a+GlQLos0
>>176
Rev.2初期を思い出すんだ!

残念ながら
また、アクアジムだらけになるぞ!

187 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 20:14:03 ID:Eu6CDBkXO
>>184
ショットCなんて
カスライ風に置きやずらしで当てるんちゃうんか?

188 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 20:49:54 ID:E40uFdzm0
>>187
「大幅に間違えている」と助言したんだから、少しは頭を使えよ

189 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 20:53:58 ID:dLfc6oYH0
>>187
置きずらしするにもFCS幅が邪魔なんだよ、イフだと
それと弾速は所詮並だし見えやすい大きさの弾丸だから切り返しやすい
カスライ風に使うよりも連射出来ない高ヨロケ値な単発マシ系として扱ってやればいい

190 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/24(月) 20:54:41 ID:CR9SI34o0
>>181
我は豆まき派(ショットA)なので(`・ω・)
Cバズはやった事ないかな〜?まぁ気が向いたら試してみよう。
>>183
Aバズは低コ前衛兼エリアコントローラー、Bバズは火力格枠の変種として出す。
高コの変わりに出すもんじゃないわな。(どれだけ仕事できるかは別の話だが)

191 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 23:59:38 ID:E40uFdzm0
ショットBでダメージとダウン値を溜めて、ショットCでリセット&中ダメージを与える
自分より機動力が低い機体相手ならこれで2機でも3機でも見れる
でもジムカスや240以上の格は苦手だから、44だとまず出せないけどね
66だと陸ガンや駒を見つつタンクをCBで削っていく戦い方は結構強い

多分射スレだから射バズに似た運用って事で射程の長いCバズって話を持ち出したと思うんだが
ショットCはBと併用してより近ライクに戦うのがベターだろ
射厨が求めている運用とは違う気がするわ

192 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 15:27:17 ID:rhuIaK9z0
>>190
他者と連係して勝利を目指すゲームで、活躍できるか分からない機体(武装)を出すのか?
低コ近格や高火力格出すところでガルマ選ばれたら敵味方舐めてるとしか思えんが、
違うなら現Verのガチ対戦でガルマが最善な選択になるMAPがあるなら教えてくれ。

193 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 16:16:57 ID:YB+H5DwEO
>>192
つ[オーストコリア]

194 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 17:43:57 ID:XDNMBtP/0
テラ演習場wwwwwwww

195 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:35:32 ID:wUYd+Lsq0
88少なくてつまんない
せっかくのグレキャなのに88がないなんてがっかりだよ

>>38
亀だが
射撃を選ぶ基準は展開予想によるな
火力か機動かコストか立ち回りに武装、味方の特性も加味する
何使うとは一概には言えないなぁ

196 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/25(火) 21:49:46 ID:vZXt3cE20
>>192
格(格or近)近近遠+?

こんな時に出すかな。低コなりの性能を考えては出してるよ。
味方が信用できるなら格格近近でも出すが、微妙なら格近近近でなきゃ出さん。

低コ近 ⇒ Aバズ
低コ格や高火力 ⇒ Bバズ

で十分代わりはできるが?
今やAバズ系は相当小回りが利くようになったし、Bバズは鮭やケンプをリザルト
画面で下に見る事もできるくらいのポテンシャルはある。性能が足らないなんて事は無い。
ガルマを舐めてるとしか思えんな。他者と連携して勝利を目指すゲームで、そんな
無知で経験不足な方がよっぽどナメ男だわw
最善な選択になるMAP?なんだよMAPって。それだけで決まるか。

>>195
例を上げて解説してくれたらいいよ。味方がどういう連中だった、編成がどんなだった、
MAPがどこそこだった、敵がどんなだった等々。
答えなんて各個人で変わるもんだし、それぞれの考え方を知り、理解を深める事が
肝要なんだからね。

197 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 21:53:59 ID:ErudrI+50
こいつぜってーマップ覚えてない
古参なのにバックでマップ1周が無理な人なんだろうなぁ

198 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 22:00:35 ID:ZesaRQNB0
久々にGCのプレイ動画観覧して思い切りがついた
はやくドムキャを対人で出しておkな程度に消化しとかないとダメだw

青2とミサポまで消化しときたかったんだが
プレイすることが稀だから中々トレモ消化に踏み出せなかったんだよ・・

199 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 22:17:34 ID:yqAU0L+M0
MAP相性のみ(←ここ重要)で決めようとするなら間違ってるだけで
MAPによって出しやすい機体の差が出る集まりなんだがな、射カテは
ガルマは鉱山かな、捨て駒になる機会なんかを考慮すると
障害物が細かくあるから高コ射だと踏み込みきれない場面が出やすいが
ガルマなら敵の高コ格に注意してれば良い切り込み役になれる
ただし、クラ持ち集団と一緒なら切り込む必要無しだからな
守勢時に万能なクラ殺すのは馬鹿のすることだ

200 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/25(火) 23:29:32 ID:DBWYwX8F0
MAP覚えてない耄碌が射や射タンなんか使えるかw

>>198
ムキャは消化工程効率があんまりよくないからしっかりやらないと
拠点弾とかなかなか来ないぞ。トレモ漬けやらないならいっその事
グラップラームキャに慣れきるまで乗り倒すのもアリw

>>199
MAPなんて二の次三の次。味方の中身や機体の方がよっぽど重要。
そうとう尖った機体(武装)でない限り、大概のMAPで使えて当たり前。
MAPを理由の頭に持ってくる奴なんぞ、何も考えてないか何もわかって
ないかでしかない。

201 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 23:35:37 ID:ErudrI+50
お前の「使える」は極論だからな
最悪100m×100mの空間に押し込めれても
お前は「使える」って言うんだろ?

それは単にそう言う時にはそう言う時なりの使い方があるってだけで
それと勝ちを意識した動きとは全く別物だといい加減気付けよ
機体の優劣が分からないクセに射乗るな

202 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 23:53:47 ID:yqAU0L+M0
>>200
やっぱりお前は何も理解してないのか
射カテの判断で1も2も無い、すべてが重要なファクター
どの武装で何処でも活躍できるなんてのは、自分の腕ですべて賄おうとするバ格思考
腕さえあればいいなんてのは只の過信に繋がるからやめろ

203 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 00:15:25 ID:TckL4OsJ0
>只の過信に繋がるから
現時点でもはや過信の塊だろ
敵も味方も全員格下
最高でギリ同格くらいじゃないか?
まあこれまでの射スレから思うに射を好んで使う人は
自分が人より上手いって思ってる傾向が強いからFAも仕方ないかな

204 :ハル:2010/05/26(水) 00:30:00 ID:+w2E7tk10
ここ卒業しそうだわ。44多くなって犬砂<<<<<<ジカスが良く分かった。




205 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/26(水) 00:39:14 ID:vdh5K46p0
>>201
極論はお前だろ?w
使いこなしてもいないくせして駄目とか。アホか。
トーシローが勝ちを意識した動きとか機体の優劣とか寝言言うな。百年早いわw

>>202
何を寝ぼけた事言っとるんだ?w
できない(ろくにやってもいない)人間を基準に考えてるからそんな頓珍漢な解釈
しだすんだよw
後方から垂れ流し撃ちしかできないバズ使いが「バズは平地しか使えない(キリッ」
って言ってるのを支持してるようなもんだぞ、お前。

>>203
誰かも言ってたが、射カテに残れてる奴は基本腕がいい方に自然と入るから、
当然の結果なんだがな。過信じゃなくて、ただの必然。

「足が止まらない射撃武器しか使えないyp!」
「足が止まる射撃武器でも戦えるだろw 考えて工夫しろよw」

どっちが上手いかなんて言うまでも無いと思うが?まさかコレが過信ですか?www
ゆとりは当たり前の事をやる事すら理想論としてしか見れないのか・・・w

>>204
色んなものが間違ってるから頭冷やしてきなさいw

206 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 00:48:21 ID:wPWr6b7H0
>>205
出来ない事もあるっと認識出来ないならオンラインゲームに関わるんじゃねーよ
それも継続的にコミュニケーションを取れないゲームで贅沢な事言ってんじゃない
出来ない事を責めるな、出来たことを褒めろ、それが本物の指導
お前には人へのアドバイスはまだ早い

207 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 00:53:35 ID:wPWr6b7H0
>>204
44出てればその答えは正解だ
だが、66・88になればそれは変わる
ジムカスだってすべてが可能な万能機ではないからな、犬砂だってそう
射カテは己が必要だと考える事がスタート、今は不要だと思うなら無理に乗ることはない
悩んだりしたらまた来ればいいんだよ

208 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 00:59:36 ID:TckL4OsJ0
相変わらず都合の悪いとこはスルーなんだな
>敵も味方も全員格下
>最高でギリ同格
お前のレスからはこんな雰囲気が漂ってくるんだが

「足が止まる射撃武器でも戦えるだろw 考えて工夫しろよw」
「射撃武器も使えなくないけど、勝利を目指すと微妙だな」
比べるならこうだろ?相変わらずの格下設定ご苦労様です
上手いやつが射に乗らないのは
上手いやつは勝ちたいやつだから、不確定要素が少ない44を好むからってのもあるけどね
まぁ少なくともそういう奴らは「MAPなんかどうでもいい」なんて口が裂けても言わないな

209 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 01:33:53 ID:UY45nEU00
>味方が信用できるなら格格近近でも出すが、微妙なら格近近近でなきゃ出さん。
要は味方が強くないとダメって事でしょw
それに、ガルマ出さなきゃいけない理由も書いてない。
というか書けないんだろ

MAP関係ないってのも、TTコロニー内で低旋回&ブーストのドム系問題ないって言えるレベルだからだよなwww
戦績画面の一部も晒せない腕前なんだからコテやめろよ

210 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 08:47:04 ID:mV62PECm0
射撃を選ぶ基準 ミサイサ バズリス

一戦目に大差敗北なら両サイサリスを考える
味方に「サイサなんて選びやがって、嫌がらせしてやる、落ちやがれ」ってのが混ざるようなら使わない選択肢もある
自衛をする時間がもったいないからな
金閣枚数同じで負けるから、大量削りマシンのサイサを選んだのに効果がなくなりコストが逆にリスクになるし、回復に戻るのももったいないから
効果的に使えれば格差マッチもひっくり返せる
良くも悪くもサイサゲーになるけどな

逆に最近格差マッチだからって捨てたりびびったりが多いよね
昔は等兵が将官にぶつけられたんだぜ
むしろ、「やってやる」って気になれよ

211 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 09:50:33 ID:+5axgmkW0
動画はともかくリザルト画面を携帯で撮って何度かうpすればある程度実力は知れる
特に相手の名前や味方の名前に有名人がいたら、そこでどれだけ射として頑張ったのかも分かりやすい

動画が無理ならその日1日のリザルト画面を毎度うpすればいい
論より証拠、百聞は一見にしかず、簡単だろ?

212 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 15:15:41 ID:klVU0FW/0
>>204
今更過ぎてワロタw

213 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 17:39:15 ID:6hn8agnR0
>>210
>味方に「サイサなんて選びやがって、嫌がらせしてやる、落ちやがれ」ってのが混ざるようなら
>味方に「サイサなんて選びやがって、嫌がらせしてやる、落ちやがれ」ってのが混ざるようなら
>味方に「サイサなんて選びやがって、嫌がらせしてやる、落ちやがれ」ってのが混ざるようなら
この文だけでお前さんがろくな理由で出してないというのも味方のせい常習犯というのもわかるんでサイサは自重してくれ
自衛する時間がもったいない?ネタで言ってるよな

214 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/26(水) 20:31:16 ID:FfAIdwkF0
>>206
出来る事をやろうともしないカスがオンゲーに関わるんじゃねーよw
出来ない事を攻めたりなんかしてねーだろ。Bバズで乙った奴叩いたか?ん?
俺が叩いてるのはお前みたいな 「やろうとしない奴」
何もしないで逃げ出し、そのくせにエラそうにドヤ顔で意見してるバカだけだw
カン違いしてんじゃねーよ低脳がw 口を開くのが万年早いわw
>>208
>勝利を目指すと微妙だな
お前がヘタクソなだけだろw
>上手いやつが射に乗らないのは
どういうボケですか?w
>MAPなんかどうでもいい
どうでもいいなんて言ってませんが?w カスと違ってきちんと使える場所が多いだけ。
ロクに乗ってもないアホのMAP判断なんかアテになるかw
「どのMAPでも使えない」も同然の台詞吐いてる様なもんだろカスはw
並の腕があれば口が裂けても言わない真逆の台詞しょっちゅう吐いてるボケが寝言言うなw
>>209
>要は味方が強くないとダメって事でしょw
そうだぜ?w 理由は自分の面倒見てもらう為じゃなくて、他の連中が自分の面倒くらい
見れるかどうか、ってのが基準だがなw
理由は書いただろ。チョンには読み取れなかったか?文盲乙
頭弱いんだから駄文書くなよw
>>211
それぐらいならできない事もないが、どんな反応がくるかもうわかるだろw
ハイエナした被せたポイント厨味方エサにした味方強かったetcetc wwwww
お馴染みの妄想レスのオンパレードで終了しそうな羊羹www
>特に相手の名前や味方の名前に有名人がいたら、
つーか有名人も無名も、晒し厨じゃないから垂れ流し公開なんかするつもりないぞ?
いいのか? 基本名前伏せるんならやってみてもいいが。

215 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 21:22:14 ID:klVU0FW/0
日本語でおk

216 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 21:31:16 ID:wPWr6b7H0
>>214
俺が出来るからお前等もやれ、まさにバ格思考
そりゃあ出来るなら出来てほしいのはわかるけどよ、野良マチはそこそこ運が絡むんだぞ?
バースト推奨って何で言われるのかを理解してないみたいだな
あれは「実力がわかってる味方でやった方がいいだろ」って意味もあるんだよ
オンゲーでの連携なんて長期にわたってその動きに少しずつ慣れていくか
テンプレに合わせて動く等をしないと、NT以外には繋がらないと考えてやるもんだ
ただただ下手な奴と組みたくない!ってんならオフゲーやってろ
このゲームじゃそんな理想無理だからよ

あと、お前の書き込み文章では「この場面ではこうする」っていう具体例がほぼ無いから
頻繁に妄想と言われる、もうちょい細かく書いていけよ

217 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 21:33:10 ID:SMOG1y1g0
>>214
>>211についてだけど、毎度ちゃんと晒して、いわゆる経歴を作れば問題ない
それで毎度の勝敗も分かるようにしていれば、言葉に説得力が生まれる

それと相手の名前や味方の名前はちゃんと出す事
雑魚いメンツ相手に活躍しました、では意味がない
それと完全に全部を出せば、特定の誰かを対象とした晒しではなくなる
リプで全国公開されるものなんだし、特定のプレイだけの特定の個人を叩くような真似さえしなければ
問題はないように思える

まぁ「ここはお前の日記帳じゃないんだ!」と言われる可能性もあるけど
俺はそれ以上に得られるものがあると思う
ちなみに自分の名前だけ隠す、と言うのはありだと思うぞw
別に俺はアンタのPNを知りたい訳じゃないし、周りもそうだと思うから
言っている言葉と、その実績がきちんと繋がっているのか
妄想家ではなく実践派なのか
この辺がみんな知りたいのだから、リザルトの写真付きで履歴全晒しはお勧めする

218 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/26(水) 22:20:50 ID:cFosZgaj0
>>216
>「この場面ではこうする」っていう具体例がほぼ無いから
だいたいどう動くかは書いてあるだろ。過去レスでも多少場面触れてるのあるし。
詳細語って欲しかったら状況上げて尋ねろよ。どこまで書かせりゃ気が済むんだ?

第一それ以前に、お前が俺以上に何も具体的に書いてない事はスルーか?w

下手な奴と組みたくないとか何イミフな展開してんだよw
「やってもいないカスができるできない語るな」って言ってるだけだろが。
野良で(連携)できる奴なんていくらでもいる。無名レベルでな。
出会ったばかりの野良同士でできる程度の事をいつまでもムリムリ言ってる方が
間違いなくゆとりだろうが。甘ったれるな低脳。
残念で勝手な妄想が多過ぎて話にならんわwww

>>217
>自分の名前だけ隠す、と言うのはありだと思うぞw
残念だが有名人と街する程度ではあるから、他人がオープンじゃバレるってw
DQN方面での有名人にかかったら特定してくるのも十分ありえる。
下手すりゃ名前伏せても特定可能かもしれん。無名だらけの底辺クラスならまだ
いいかもしれんが、ちょっと楽観的すぎだぜい?
>別に俺はアンタのPNを知りたい訳じゃないし、周りもそうだと思うから
悪いがここのカスアンチはPN特定して晒し叩きしたいだけのゴミだからw
(だから射カテの話がマトモにできない)
お前さんの様なのばかりなら問題ないんだがねぇ。
まぁリザルト写真くらいはたしかに簡単だろうからトライしてみよう(名は基本伏せるが)
知人とかの借りカード何枚か混ぜて誤魔化せば何とかわからなくできるだろうしな。

219 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 23:04:57 ID:KgVUsG+a0
>>214
相変わらず恣意的に物事を捉えるのがお好きなようで
>>勝利を目指すと微妙だな
>お前がヘタクソなだけだろw
絆に射は必須ですかそうですか

>>上手いやつが射に乗らないのは
>どういうボケですか?w
全国大会からも44で射はいらないって結論出てるのにわざわざ4バーで射出すの?
それこそどんなボケ?

>>MAPなんかどうでもいい
>どうでもいいなんて言ってませんが?w カスと違ってきちんと使える場所が多いだけ。
ロクに乗ってもないアホのMAP判断なんかアテになるかw
MAPによって機体の優先度が変わらないってことはMAPなんてどうでもいいってことじゃないの?

あと
>ここのカスアンチはPN特定して晒し叩きしたいだけのゴミだからw
自分がそうだからって人もそうだと思わないように(お前は晒したことあるだろw)
PNだせって言うのは時報したいからだろ
動画を出すなら別にPN晒せなんてだれも言ってないと思うが
ほんとにそう言ってるならソース出してね

>>217
晒し厨じゃない云々言ってるはただの建前
上にも書いてあるように本音は自分のPNがバレルのが怖いから
だから無理でしょ

220 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 23:21:19 ID:SMOG1y1g0
>>218
でもアンタ自身も結構DQNみたいな発言しているよね?
自分がそう言う発言している事に何かしら思う所はないの?
大口叩いているからもっと度胸があるかと思ってたよ

それと>>219も言っているけど、自分のPNがばれると困るって
結局はカチコミとかじゃなく、今の発言の在り方やプレイ内容が酷いからって事でいいのかねぇ
何か典型的なネット弁慶に見えるんだけどさ
違うなら友人のカードとか混ぜず、自分の結果だけを出しなさい
それとDQNに特定されようが関係ない
アンタが正しいのなら、周りは全力で擁護するぞ

221 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 23:37:41 ID:KgVUsG+a0
>>220
相手の書き方で変えるらしいよ
だから自分はおかしくないんだと
まぁ心が若いんだろうね

222 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 23:53:51 ID:wPWr6b7H0
>>217
ガルマBやゲラバズバズやダムバズに乗ったことあるわ
っで、お前の言うやり方は巧くいくとは思えないの
何でかって言うとガルマで動いてれば自立が無理だってわかるから
66で2vs2の状況になったと仮定して話をするぞ
味方1機と敵1機が戦ってて、自分(ガルマ)はもう1機を抑えなきゃならない
その時の相手を考えると以下の通りになる
連邦近カテ相手にガルマ単機では勝ちを掴みにくい、歩きメインで射撃戦されたら勝てないからだ
かろうじて低コ近ならば読み合いで勝ちが望める程度だろう
高コ格相手じゃ圧倒的機動力差があるために、ダウン奪われて裏を取られたら詰みかねない
中コ・低コ格相手ならば射撃戦で勝てる、たとえ裏を取られても恐らく離せる
高コ射はというと勝てないどころか最悪ボコボコにされかねない、射撃戦で圧倒される
中コ射相手で少し勝ちが有るかどうか、低コ射相手なら五分といった所
結局敵が中コか低コで無ければ厳しい、敵の編成に左右されすぎる
FAはガルマで殆どの敵は相手可能と言うけどな、それはFA自身がもの凄く強い以外じゃ無理なんだよ
絆っていうゲームにおいては機体性能はもの凄い壁なんだよ
腕のみでどうこう出来るのは余程の事、実際にやってれば自然とわかるだろ?
一応言っとくがガルマは囮や捨て駒に使うんだったらメリットが有ると思ってる
FAの言う戦い方じゃ無理だって言いたいだけだからな、ガルマを貶してるわけじゃない
かなりの長文スマソ

223 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/27(木) 00:24:00 ID:/tciZZc70
>>219
何このコすごく頭が弱い上にすごい妄想癖・・・w コワイワァwww
>>220
殺人犯が「俺は勇者だ!w」って言ってるのを見て「寝言吐くなキチガイが!w」
って台詞を言う事をDQN発言と言うのかね?( ´д`)
>結局はカチコミとかじゃなく、今の発言の在り方やプレイ内容が酷いからって
>事でいいのかねぇ
いやぶっちゃけ警戒してるのはカチコミ系
実際ホームで起きてんだよ。暴力沙汰器物破損沙汰が。
DQNが来たら当人だけの迷惑じゃ済まなくなるのを見てるから用心してるの。
>違うなら友人のカードとか混ぜず、自分の結果だけを出しなさい
知人カードは借りるがやるのは我だぞ?w 他人の結果なんか晒すかいw
>DQNに特定されようが関係ない
甘い。お前さんはもうちょっと自分の危機感を考えた方がいい。度胸と恐いもの知らずは別。
常識外れな行動をするからDQNなんだよ、DQNは。
3乙カルカンバ格がバースト仲間のタンク乗りに殴りかかるんだぜ?
乙ったのはお前のせいだって・・・w
>>222
正直全然具体的じゃないが一応アドバイスしてやろう。(ガルマB)
まず残念なタイマン思考をやめろ。近の歩き撃ちが活きる状況でやられるのも、
高コ格に噛まれた時点で乙モードなのも当たり前。ガルマとか関係ねーよw
射撃戦ってのもおかしな表現。曖昧でどういうのを言ってるのかはっきりせんが、
Bバズは「撃ち合い」をする武器じゃねぇ。高コ射と射撃戦とか正気の沙汰じゃないぞ。
22なら、「自分の相手が自分に切りかかりやすいように」 して、相方の相手に
Bバズ特攻当て→自分斬られ→相方カット連撃ドゾー これ始動で大概ダメ勝ちできる。
1射=3連撃、攻撃時間極小の特性活かせよ。まだ特性を掴みきれてないな。
格だよ格。近いのは。まだ踏み込みが浅いよ、お前。(まぁ押し引きとかもあるがこの辺で)

224 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 00:40:23 ID:8ZqUYntO0
>>223
そんな運用が通じるとでも?
まずガルマ噛んでもカットされるのが分からないような敵でなければならないし
味方はガルマへのカットのために弾数を保持しつつ更に相手してるもう1機に噛まれてはいけない
それとBバズが必中出来なければ死しか見えないのですが?
それって安定するの?しないよね?野良じゃ誰もやらないよそんなこと
更に言えばタイマン思考やめろと言うがこのゲームでタイマンにならない確率が低いの知ってる?
実際にリプレイや動画見てみればわかるけど1プレイに2、3回は11になるよ?
1射=3連撃なんて大きなメリットにならないよ?
だって他の射機体でも2.5連撃程度は出せるんだから

225 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 00:57:56 ID:p6sqmicY0
>>223
妄想?自分のことですか?
バースト仲間が殴りかかるとか仲間じゃねえじゃんwww
ああ類は友を呼ぶってやつですか?

226 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 01:02:46 ID:p6sqmicY0
連レスすまんが
>PN特定して晒し叩きしたいだけ
ここのソースもよろしくね
晒し厨のFAさん

227 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 01:12:29 ID:ap4/9IRj0
>>222
え、俺?
FA神のとアンカー先間違えてね?

>>223
環境悪すぎだろ・・・いっそホームを変えたらどうだ?
それと、そんな状況ならせめて地域だけ教えてくれ

と言うか、アンタ勘違いしてるけど、リザルトのポイントが見たいんじゃないんだぞ
リザルトのメンツや順位、各自が乗っている機体と取得しているポイント、各自の落ち数
これらから戦況を予測して、誰がどうなったかを考えるだけ
後は少しアンタがどう動いたか、開幕誰が護衛で誰がアンチだったか程度の解説があれば、その時の戦場の様子が想像付く
だからあんまり変なところを隠されても、この主旨に合わないんだよ
だから中途半端ならやるなよ、やるなら可能な限りの情報をくれ、と言う訳さ

それとアンタの発言は明らかにDQN寄りだからな
殺人を犯していない人を殺人犯に例える辺りが特に酷いぞ
余計な事かも知れないが、普通の人はそんな例えをまずしないから、言い回しには十分注意した方がいい
そう言う物言いがDQNに付け入る隙を与えているのも自覚すべきだと思う

228 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 01:24:13 ID:8ZqUYntO0
>>227
すまない、長文書くのに集中したせいで安価間違えてたわ

FAのホームだが、これって警察突き出しで終了じゃないのかな?
報復怖いと思ってるならそんなことは起きないんだがな
ソースは俺のホーム、格ゲープレイヤーがしょっぴかれて二度と見てない
報告したのが友人で、その後も平和だったな

229 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 01:28:47 ID:ap4/9IRj0
>>228
おkおk
でもゲーセンによっては店員or店長とDQNがグルなんてトコもあるからなー
警察呼んでも知らぬ存ぜぬされる恐れもある
と言うか、DQNのコネはそう言う方面で強いのが困りもの
仲間になる分には結構気さくで良いヤツが多いけど、敵対した時はかなりきつい

230 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 01:37:19 ID:p6sqmicY0
>>228
絆はなんだかんだいってガンダムゲーだからDQNの割合は少ないし
対戦相手は回線の向こう
事故バーしないように気をつければ
順番争い位しかトラブル起こりそうもないんだけどな

231 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 01:47:49 ID:ap4/9IRj0
>>230
他のゲームと比べてDQNは少ないけど、群れているDQNは圧倒的に多い
格ゲーだと1vs1だから集団にはなりにくい
この辺が大きく違うんじゃない?
それと元がDQNじゃなくても、集団になった途端に強気になるヤツいるし・・・

232 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 01:50:55 ID:8ZqUYntO0
まぁスレチだしこの辺でその話はやめとこうよ
最後に一言、DQNなんか滅べばいいのに☆

233 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/27(木) 01:55:53 ID:TS1y3YbM0
>>224
>ガルマ噛んでもカットされるのが分からないような敵でなければならないし
別に噛まれなくてもいいけどな。
・こっちの相方の睨みを考えながら
・1射で攻撃終了してるガルマが回避始めないうちに
よっぽど上手い攻撃入れない限り、ダメ勝ちは揺るがないから。
>味方はガルマへのカットのために弾数を保持しつつ更に相手してるもう1機に
>噛まれてはいけない
意見不明。弾数保持ってなんだよw 格闘やタックルは無いのか?w
どんだけ不自由な機体なんだよwww
相方は噛まれててもいいんだが?ガルマの特攻はカットも兼ねてるんだから。
こっちの敵機に相方が噛まれないようにって意味もあるんだぞ?(自分噛まれ易〜)
>それとBバズが必中出来なければ死しか見えないのですが?
おいwww 接射上等で相方見てる敵機に外すのなんて腕前が既に死んでるだろw
この特攻射撃はジムカスだって拾えるんだが?w
Bバズの真骨頂が安定しないとか論外もいいとこだぞw
>このゲームでタイマンにならない確率が低いの知ってる?
相手有利の状況に付き合ってるのがダメだって言ってんだよw 不利な状況で何
お見合いしてんだよ?w さっさと解散しろよw
>だって他の射機体でも2.5連撃程度は出せるんだから
ちょw 密着同然の距離もおkで1射=2.5連撃出せる機体って何?w
(必要ダメ 約60弱) ぜひ教えてくれw
>>227
別に見たい理由つか主旨はわかってるよ。
トラブル防止の理由で出せないよゴメンね、つってるだけだから。まぁ中途半端だわな・・・。
>>228-229
よっぽど決定的でないといくら警察噛ませても完全隔離は不可能だぞ?
粘着野郎はセコく立ち回ってパクられ回避するしな。
下手にボッコするといくら相手がDQNで悪くてもこっちが加害者扱いになるし。
カス雑魚はやられた途端被害者ヅラして喚き出すのがデフォだから始末が悪いw

234 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 02:15:41 ID:p6sqmicY0
>>231
確かに群れてるDQNは多いな
そもそもPODで独立してるから絡む(絡まれる)機械がない気がする
少なくても二桁くらいは違う店舗に行ったけど
マナーの悪いやつは腐るほど見たが格ゲー程の危ない(アホな?)やつは見たことない
まあ>>232の言うとおりスレチだしオレも最後に一言
DQNは糞だがDQNとトラブるやつも傍から見れば大して変わらん

235 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 03:05:46 ID:vGf/5qHa0
警察に相談したことがある者だが…
警察曰く、「大抵は出て来たときに逆恨みしてくる」。
それこそ殺人系でない限りはすぐ戻ってくるから。
だから「巻き込まれないことが重要なんです」とのこと。

DQNと巻き込まれないのが無理と言ったら「関係を改善していくしかない」。
……まあFAの気持ちがわからんでもない。
特定される情報を全て秘匿なら、ばれる可能性もないからな。
反面、話に信憑性は欠片もなくなるのも仕方のないことだが。
どうしても動画出したいとかなら違法ではあるがカードを買って情報非公開化して退会。
動画に使用したら処分…これなら確実。
とはいえ、負担が大きすぎるがな。

だもんでFAには少し悪いが戯言とみなして証拠を求めてやるな。
結局は本人に責任が行くからな。
掲示板で煽り合いやぶつかるのはいくらやってもネット上のこと。
リアルに持ち込むことはあるまい。

それに実際にネットとリアルを繋いでる人は大抵先にPNの方が売れてるしな。
射撃機を使いこなしまくるのであれば自然とPNは出てくるだろうさ。

……睡眠不足なせいか文章おかしくてすまないな。

236 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 03:58:13 ID:QoqjZcTM0
コテハン付けたところで実際のプレイ晒すなりPN出すなりしないと匿名のネット弁慶と同義なんだけど
FAは「俺はコテハンつけてるからお前ら匿名とは違うんだよ!」みたいな勘違いしてね?
どっちも変わらないわ

237 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 08:07:26 ID:P9qzzIQ00
FA神の情報出し云々は結局ご破算か
色々込み入った事情もあるようだし、あんまり無理に聞き出すのもこちらが名無しで情報非公開ではアンフェアだしな
ただ過去ログからサブカ沢山作っていたみたいだし、基本Aクラスなんだなーとは思った

それとガルマバズBは、連邦コスト160以下の性能が悪いからこそ出来る特攻戦術だよな
ジオンのザク系みたいにコスト160が優秀で、66でも普通に登場するようだと通用しない
ある意味システムの穴を突いた戦い方だとも言えるな

ただFA神はマップに関係なく射を使える、の下りは撤回した方がいい
元々どのマップや人数でも使える機体なんて全カテでもごくわずかなんだし、いくらなんで言い過ぎ
自分の情報が出せないのなら、自分が出来る出来ないじゃなく有る程度一般論にも合わせた話し方をして欲しい
ま、あくまでこちらの希望だから気にくわないなら仕方ないけどね
こちらとコミュニケーションを取ろうと思ってくれているのなら、少しは考えてみて欲しい
ケンカしたって良いことないからね

238 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 10:08:34 ID:67oUJys+0
>Bバズ特攻当て→自分斬られ→相方カット連撃ドゾー
>この特攻射撃はジムカスだって拾えるんだが?
もはや異常としか思えない。
ガルマBでジムカスとれるならそれ以上の機動性の機体が連邦は終わり。
ガルマBとジムカス使ったことあればそんなこと言えないはず。

まともに考えれば機動性の低いガルマから仕掛けたら着地や射撃の硬直取られて始まらないし、
寮機がフリーなのに相手が連撃やるわけが無い。

頼むからFAはコテやめてくれ。名無しに戻れば色々な話全て解決。
コテやりたいなら動画なりPNなり晒してくれ

239 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 11:57:22 ID:50gkdw190
ドムキャがイラネ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10856529
Aクラにも通用しない戦術w

240 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:41:17 ID:ICn4b90M0
>>239
それね
私が説明してあげよう。

それはドムキャが通用しなかったんじゃない。
どこから説明しようか・・・。
そもそも、GCではスペースが直線的で
ドムキャは活かしにくい。
まったく活きにくいわけでもないが、難しい。
GCは180mmの方が活きる。

その上で、まずそれは、モビ戦で圧倒的に負けてる。
おそらくこの場合は
タンク持ってきても負ける。
モビ戦で負けるからね。

ではどうすればいいか。
どうにもならない。
素直に負けを認める以外にない。

一落としした時点で
アンチに回った方が良かったのではないか
という意見もあるが
それはもう結果論の領域。
作戦の問題じゃない。

以上。

241 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:50:56 ID:ICn4b90M0
>>239
その上で、
Sクラスの領域で考えて説明すると、
Sでは味方の総合実力を計算できないとできない。

相手を100として味方の総合実力はいくつか
判断できないといけない。
しかもそれは一戦目に負けている。
判断材料はあるはずだ。

その上で動きを考慮しないといけない。

おそらくそれはドムキャ選んだから
拠点特攻しようとしか考えていなかったはずだ。

242 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 14:00:13 ID:ICn4b90M0
その上でSSクラスの射乗りなら

頭脳派の動きをするか、脳筋派かも判断できないといけない。
味方には一慨には強い弱いでは判断できない個性がある。
それを見極めないとだめだ。
それができればSSクラスの射乗り。

その動画いきなり穴から入っている。
それ間違いなんだなぁ。
経験の少なさからくる浅はかさです。

それは水辺に一旦出て
挨拶砲を撃ってドムキャがいることを意識付けるのがよいね。


243 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 14:04:33 ID:7JXiaDZj0
>>213
テロった後、目の前の敵をスルーしてサイサの側に送るやつがいる
それは、落ちやがれって事じゃないのかな?激励かw?

サイサ強いから自衛も出来る
だが、貼り付かれてる最中は複数枚みれない
特にバズリス
全体に対する影響力減だ
それは味方にとってもマイナスだろ
一戦目大敗してるって書いたぞ
削りまくって味方に有利な状況つくり続けた方が良いだろ
出来るだけ全機体を有益に使わないと勝てるものも勝てないだろが

否定するなら、こういう使い方の方が良いってのも書けよw
ダメだダメだなんて誰でも言えるぞw
サイサがダメなら何をどう使って勝ちを目指すか
使い方がダメならどう使ったら良いか
書けよ
それが出来ないならそれは意見でも何でもないぞw

244 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 14:07:13 ID:ICn4b90M0
>>239
あえて説明する必要はないが
Bクラスの領域で説明すると
4vs4でドムキャ入れてから
サイサリスのBバズを入れるのは間違い。

それはドムキャの乗り手がSSクラスで
サイサの乗り手もSSクラスの場合においてのみの
究極の作戦。

普通は無理。

245 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 14:37:09 ID:FTL18NK00

いや、作戦での2射とかじゃなく
単純に3番機がドムキャの拠点使用に気づけなかっただけっしょ

開幕「すまない」打ってたし


246 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 16:29:48 ID:o9W9viGR0
>>FA氏

総試合数とジムカス使用数を教えてくれないか?



247 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 17:18:19 ID:TigyIP+00
FAは誰がなんと言ってもPN出さないけど、それはそれでいいと思う。
ネット上では名前を公開する義務なんてないし、カチコミとかも怖いからね。
だからFAの名前を公開させることに粘着しているやつも射スレの癌だと思うけど、

だけどFA氏。
百歩譲ってあなたがとても上手、という前提で話すが、
「自分ができるんだからみんなできる。できないのは腕が足りないだけ」
っていうスタンスはやめないか

味方の腕がわからない、時には地雷が混ざってる野良ではそんな考えで連携が取れるとは思えない。
「射のおかげで勝った」と思われることよりも「射のせいで負けた」と思われることの方が圧倒的に多いのはFA氏も理解しているはず。
そんな理解されにくいカテゴリーを使う以上、自分が味方に合わせるべきじゃないのか?
前スレで後方支援を司る…とかなんとか言ってたけど、FA氏の言う連携は万人にできる連携じゃないよ

言ってることの全部が全部、間違っているとは思わないから、せめて
・無駄に煽らずに話す
・自分のレベルですべてを考えない
くらいやってくれないか?
射スレでコテハン名乗ってるんだから、皆に指導する立場であるべきじゃないの?

射スレではFAのPN晒すよりも議論して欲しいと思った。

徹夜続きのせいで、書いてることgdgdで糞長いな。スマン

248 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 18:33:09 ID:/yZBmny/0
>>247
あんたの言ってる事は極フツーのこと。
でもFAには通じない無理な話。

昔に比べたら(トリ付けた辺りからか?)随分と丸くなったよ。
散々「ネット弁慶」や「口だけ番長」や「PNと動画晒せ」と言われても頑なに拒んで、
挙句の果てにはコテハンつけて居座ってるぐらいだからね。
他のスレに出張してこないだけましと思って、見てるよ。
このままこのキャラを貫き通してほしいけどな。

どこかでプレイしてたら誰かが気づいてもいいかと思うけど、目撃情報もないし
実は架空の人物かもしれんね。

249 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 19:13:52 ID:50gkdw190
>>248
もしかするともっと射を使えよ!
っていうバンナム社員なんじゃねーのw

250 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 21:12:46 ID:8ZqUYntO0
>>243
凄まじい馬鹿を引いたのか・・・
そんなことするって事はそいつにとって勝ちは二の次なんだろうな
多分マチした時点で詰んでる、諦めるしかないかもしれん
一つ策を講じるとすれば、その馬鹿からなるべく離れて見殺してやればいいかも

>>248
FAの言うガルマ運用を動画でもリプでもスレでの書き込みでも見ないからなぁ
結構やってるプレイヤーならどっかで見かけるはずだしね

251 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 21:37:19 ID:PU1lgSgl0
>>250
確かに言えてるんだよなぁ
そもそもゲラ・ガルマ・ドム辺りを普通に出す将官なんてほとんど見かけないね
捨てゲーだったり1戦目大差で勝ったから上記の機体を出す、って人とはマチしたことがあるけども

252 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:01:36 ID:FTL18NK00
そういやFAて何色なんかね?

253 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:03:00 ID:ifDFgafI0
むしょく

254 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:05:38 ID:jeBpGCqU0
射が出るだけで萎えるって人は結構いるだろ?
そんなら射はその程度ってこった

255 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:08:07 ID:FTL18NK00
>>253
誰がうまいこと言えとww

256 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:20:03 ID:8ZqUYntO0
>>254
最近じゃ格出すぎで萎えることが多いな
88でも3格はきつい、どうせ1機は空気のままなんだぜ?

257 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:45:59 ID:p6sqmicY0
>>256
1射2格でも困るけどな
少なくとも近は半分欲しい

258 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:47:58 ID:p6sqmicY0
間違えた
×半分欲しい
○半分以上欲しい

259 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/27(木) 22:56:54 ID:Te46Js1T0
>>253
残念だがゆうしょくだw
>>250
だから今が狙い目だぜ?w FA式ガルマでパイオニアの座をゲットだぜ!w
>>249
・・・w
>>247
>自分が味方に合わせるべきじゃないのか?
いや、してるけど?
味方が連携合わせれないのがPQN!とか、別段言ってないんだがなぁ。
第一、こっちが射出して合わせれる人間なんて無名でも全然いるとは前言ったかな?
何度も言うが、腕が無い事じゃなくて、やれる可能性を追求しない事を責めてるんだぜ?
特に廃プレイヤーでもトップランカーでもない我様程度ができる事を、何故やらない?
って言ってるだけ。どんだけ残念なんだよと。
腕なんか責めてない。やる気ナッシング(で自分悟ってますw)スタンスをOQN!と
言ってるにすぎない。
とにかく「まずやってくれ」だな。それ以前が多過ぎて「アホーw」しか言う事が無いんだよw
研究対象に触れるぐらいしてくれんと、話が進まん。
>>246
おっと!FAのひみつw はそこまでだw
バレにニアピンだからぼかして答えるぜw 「3ケタ」「5〜7%」
つーかそれ聞いてどうするんだ?今回の坊やの件に関しては、「カス使用度数」より
「 対 カス戦経験」の方が肝要じゃないかね?
あと想定ケースもズレが大きい。お互いガン見で当てれるかどうかとか想像してる奴
多くないか?w そんな状況でバンバン当てれるとか一言も言ってないぞ我はw
そんなカスライすら命中率激減する状況で「無茶だ!」とかそらそうだろw
最悪のケース想定して無理とか言うの止めて欲しい。
連携の例とか上げてるんだから、どうしたら当てれるかって方に思考を働かせてみなよ。

260 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 23:16:13 ID:1Htq+/xY0
味方待ちした大差が射不動一枚に粘着牽制。
俺は「1戦目だし・Aクラだしいんじゃね?」でタンク出し。期待してなかったけど、案の定被せガンダムw
2戦目も不動だったから、消化させてもらった。
例の大差はまたもやオニ牽制w
不動君の代わりに言っとくよ「すまない」
俺も半分捨てゲしたことだし。

261 :ハル:2010/05/28(金) 00:30:54 ID:AKn3jRgg0
俺は指導出来る立場なんかじゃないけどね`・ω・
ゲルググのBR弾速あんなに速かった?BDの着地を180M前後で拾えたのにびっくりした。

そういやジオンにはなんで水陸両用の射撃機体がないんだ?不便なり`・ω・

262 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 00:38:56 ID:WIu7NnTU0
>>261
BR全般が弾速贈したときあったじゃないか?
あの時にそこそこ速くなってる、180までなら大体拾えるよ

>そういやジオンにはなんで水陸両用の射撃機体がないんだ?不便なり`・ω・
ゾック様を待ちこがれてる俺に一言

263 :163:2010/05/28(金) 01:13:42 ID:XVps6SWb0
アドバイスをもらった後、ガルマBバズ乗ってみました。
結果、残念野郎で終わりました。
あの時マッチしたみんな、本当にすまない。

メインを3発しか当てられなかった。
バズを当てるべきタイミング(距離)?がいまいち掴めず、2乙1撃破120Pという散々な結果でした。
当てたのは、アレ、タンクあとは忘れた。落としたのも忘れた。
撃破は斧でした。

拠点はどっちも一回ずつ落としたけど、前衛力で負けてそのまま終了。


264 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 01:25:48 ID:6ONpvmLx0
>>261
ttp://www.gundam-kizuna.jp/version/index.php
Rev2.10と2.12の2回に渡って弾速増の修正があった
それとBDは1も2も硬直がコストの割に長いから硬直を拾いやすい

水陸両用の射は、射にすると硬直が発生したりでデメリットが増えるから
わざわざジオンが弱くなるような方向でのカテ追加をバンナムがしない為
だからハイゴも近になって、そのお陰で硬直が少ない

265 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 01:30:21 ID:WIu7NnTU0
>>253
タイミングや距離感掴む練習ならトレモ最強やるといいよ
まずは当てられる距離感や状況を体験してみないと話にならないからね
それに最強相手すると、下手なタイミングに撃って反撃アババで2乙とかするから
自分のダメな部分の洗い出しも出来るぜ

266 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 01:32:05 ID:WIu7NnTU0
ごめん、上のは>>263宛です

267 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 10:20:20 ID:Sebefujh0
>>263
ガルマBは弾数4でリロ長く、射程が近とほぼ同じ上に誘導性も低い。
威力にしても同コストの駒やザク改のマシが1セット40ダメで
そこからタックルで70ダメ、3連で100ダメ、硬直無いサブやマシでの追撃を考えると
優れているとは言い難い。
適正距離での誘導性能を活かせば頑張れるが、長リロードなので結局は味方依存度が高い。
160コスの域を脱した武装ではないので丁寧に立ち回るべき

268 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 11:57:22 ID:xlGe1fK90
>>267
ザク赤1バズミサに乗った方がいいわ。

269 :246:2010/05/28(金) 12:49:11 ID:xBDpaCfA0
>>FA氏
サンクス、単純にどれくらいかと思っただけで
ジムカスの腕がどうと言う質問ではないんだ。

俺自体は総数4桁後半で、カスは丁度4桁になったくらい、
対ジムカスをどうするか考えてるなら、そこそこ腕がいいのは
文面から読み取れる。

お邪魔して失礼した。


270 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:30:53 ID:0N3UybWn0
どうでもいいんだけど>>269みたいなのって
名無しにレスするときも
>>270じゃなくて
>>270氏ってするんだろうか?

271 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:47:40 ID:7ekiX9MF0
てかハル氏はゲルBRとかダムBRもろくに触らずに
射マシ強いだの射BRのロック距離150にしろだの言ってたのか。。
ちょっとがっかりだ。

272 :263:2010/05/28(金) 18:45:26 ID:XVps6SWb0
>>265-267
レスありがと。

トレモ最強はまだ未体験なんだけど、対戦人数は66のがいいのかな?

>結局は味方依存度が高い。
それってリロ中の事?
それとも自分が敵に対して適性距離を保つ事?

どっちも自分の判断で対処できるんじゃないの?
それに「味方が居たほうがやり易い」っていうだけじゃないのかな。

残念野郎のたわ言と切り捨ててもらってかまわないけど。

>丁寧に立ち回るべき
次回からはその辺も気に留めて立ち回ってみます。


273 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 19:02:39 ID:WIu7NnTU0
>>272
サイド7で44が最も機体自体に慣れるのに便利
66とかになるとただのスマブラ化になりかねないからね

>味方依存度が高い
これはガルマが自立しにくい所が起因してる
リロ時間がもったいないってよりリロが済んでても動けない状況の多さが重要
11の時に距離120近辺で歩かれるとまず勝ち目がない
そうしないようにするには味方に一時タゲを取って貰って踏み込む必要がある
そうなるとタゲを取る味方は被弾のリスクが高くなってしまう
そのリスク以上の+を作れるかどうか、これがガルマ有り無しの基準
似たような機体だと素ジムかな、あの機体も踏み込めさえすれば引っ掻き回せるからな

274 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 20:04:15 ID:XVps6SWb0
>>273
トレモの件はチャレンジしてみます。

>動けない状況の多さが重要
この部分はなんとなく分かります。

いろいろ教えてもらった事を気にしながら精進します。

レスありがとうございました。

275 :ハル:2010/05/29(土) 01:02:48 ID:qA9zpH1i0
>>271
恥ずかしながら最後にゲル乗ったのが2.08辺りだったんだよ。

おかげで犬砂の出番はTTやRCBなどMAP依存になりそうだ。ゲルGはコストアドバンテージがあるから一概に素ゲルでとは言えないけど。
ロック距離は置きしか出来ない自分の愚痴ですw




276 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/29(土) 01:48:48 ID:7+AH0Sqa0
>>261-262
スベリありで硬直もなんのその!ゾック様最強伝説がきっともうすぐ多分いや絶対・・・w
>>263
ところでユーはどの程度の経験プレイヤー?
あと味方の前衛力がにっちもさっちもいかない場合は芋づる式にガルマBもションボリに
なってもおかしくはないんで、よっぽど自分「だけ」が乙だったとかでない限り凹むなw
>>263>>265
ガルマBは珍しくトレモでじっくり性能を確認した武装だったな。
はっきりいって無造作撃ちだとトレモ弱すら避ける時があるw
個人的には弱から順にやってみる事をオヌヌメする。
トレモ1回でも確認作業すれば>>267のような的外れも甚だしい寝言を吐く事もない。
>>267
×リロ長く
○10〜14秒がデフォの射カテメインリロで約9秒と最速クラス
>射程が近とほぼ同じ
ほぼみんなそうですが
×誘導性も低い
○ほぼ無い
>そこからタックルで70ダメ、3連で100ダメ、
その時点で既に攻撃時間が倍以上。タックルカウンターの危険性、カットの危険性、
敵機に完全接触が必要等、支払うべき対価も数多。
それだけ時間かけてれば、ガルマBなら70↑ダメ+裏取り、2射(70↑+70↑)出し
等々が可能。しかも接触距離まで機体を出す必要もない。
×適正距離での誘導性能を活かせば頑張れるが
○ただの空気ですw ガルマBバズは活かせる様な誘導性能はありません。(ゼロではないが)
×160コスの域を脱した武装ではないので
○火力担当で同時出撃の鮭ケンプより高ポイント出す事可能だがなw
【結論】使ってから家
>>273-274
お見合いで待つのもガルマの仕事です。

277 :263:2010/05/29(土) 02:56:06 ID:EUMUwrpJ0
>>276
>ところでユーはどの程度の経験プレイヤー?
通算3400勝でRev2では1950勝1630負
使用カテは「近>射>格>遠」かな。

ちなみにガルマ使った時の味方のリザルトは
ガルマ 2乙1撃破 120P(自分)
タンク 0乙1撃破、拠点破壊0 400P
グフ  1乙0撃破 100P
焦げ  2乙1撃破 30P
ザク改 0乙2撃破 280P
ケンプ 0乙1撃破 400P
確認したら拠点落としてなかたorz

敵側
ジムカス 0乙1撃破 420P
元旦   1乙0撃破、拠点破壊1 400P
蛇癌   1乙1撃破 280P
ジムカス 1乙1撃破 240P
陸ジム  2乙0撃破 100P
アレ   1乙2撃破 240P
ポイントはおおよそね。

なんとなく違和感を感じてはいたんだよね>>267のレスには。
ただ近カテのってコンボを決めまくれっていう感じだから。

278 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/29(土) 04:27:23 ID:GwKppD+O0
>>277
なるほど。場数的には少なくもないか。となると普段の使用機体の按配のせいか・・・。
ぶっちゃけ、Bバズ当てるのしんどいかな?(その他の人も)
もしそうなら、ちょっと「ガルマBの為に」スキルアップレッスンを考えてみる。
たしかにちょっと「自分ができるから〜」寄りな思考だったかもしれん。

街内容に関しては、貴方のガルマだけが悪いわけではなさそう。
流石にその味方のリザ内容じゃちょっとシンドイだろう。

相手も控えめなリザルト、カスが高ポイントな点から見るに、連邦は丁寧に抑え、
ジオン側はほとんど切り込めなかったんじゃない?
つか、ジオンタンクは何やって・・・w 開幕から下がったのか、味方前衛が乙過ぎて
早々で下がったのか・・・。
焦げがオワットル上に改が引き撃ちくさい時点でガルマグフの終了は濃厚だろう。
しかも相手はカスカス蛇のまるめ込むだけならかなり強い機体編成。

まぁ今回は仕方ないでしょう。

279 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 07:48:39 ID:++pRO0pm0
お前は確実に少ないがな

280 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 17:59:09 ID:VsIt/sRR0
ガルマBを射撃として運用したらそりゃコスト以下の性能しかないだろうさ
あれの強さは乱戦時の零距離射撃だから、格闘レンジを意識して戦ってみると性能が発揮できる
ちなみに砲撃中の元旦相手には砲撃硬直のタイミングに合わせれば射撃距離でもバズBは普通に命中する

281 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 18:30:11 ID:8stdcZJK0
ガルマはコストも武器だね

それはそうと
機体選択時に進行ルート表示が欲しいな
拠点防衛、拠点攻略、遊撃だけでも良い

戦術ゲームなんだから、微細でも作戦練ってからスタートってのが望ましい気がする
そのとうりにならなくても意思表示ができれば随分やりやすいと思うな

282 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/29(土) 21:38:56 ID:Tu2q3o370
>>280
硬直に「合わせ」れれば基本取れるのがバズの強みだよな。
他に射撃距離といえば、撤退する敵機の着地硬直に合わせたら、カスでも拾える。
(この射程ギリまで引っ張っての投入でようやく誘導が多少発揮される)
他バズと違って判定範囲が狭いせいか 「外れた?」 と思った瞬間にHITするのが
ちょっと笑えるw 腐ってもバズだわとw
BRだと点を撃ち抜く必要があるからね。その点合せで済むのがバズの利点。
(まぁその代わりBR系は弾速でフォローされてるが)
零〜近接距離が基本だが、最長も忘れないであげてくだしぃw

>>281
どっちにしろ荒れそうだなぁ・・・w
選択変えれるだけマシと見るか、捨て消化を懸念する事になるか。

283 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:01:45 ID:qshzE22c0
>>281
なんでもいいがゆとりはまず国語の勉強しろよ?


284 :277:2010/05/30(日) 00:16:37 ID:jjb1k2is0
>>278
>ぶっちゃけ、Bバズ当てるのしんどいかな?
しんどいというより、経験がないから分からないっていう感じ。

>「ガルマBの為に」スキルアップレッスンを考えてみる。
ちょっと聞いてみたいです。
バズの命中精度を上げるためにも。

よろしくです。

285 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:31:57 ID:AbhtbPRD0
連邦のサブカなんか考えてて動画見ててガンキャが
結構使えそうな感じがしてのですが実際はどうですか?

爆散がかなりの範囲で命中しやすい上に硬直をBでとれば
十分活躍ができるように感じたのですが

286 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 01:09:43 ID:Ng1EXp9q0
>>284
分からないのなら
乗らないで正解。

戦闘全体で見れるようになって
初めて乗る機体だかなな

287 :281:2010/05/30(日) 01:41:35 ID:Mh/Vf3Ji0
>>282
確かに
今でも流行以外の機体選んだらテロるのいるから、さらに五月蝿くなりそうではあるw
テロの方が簡単にできるしなぁ
新茶もうまく使えば作戦行動が出来るけど、本能とか感情表現のためにヒステリックに使われちゃって
なんていうか、、、兵士じゃなくてモンキーって感じになってるもんなぁ

イマジネーションとか応用力使えば良いのにな、、、

288 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/30(日) 09:07:07 ID:+GsYZZbU0
>>284
>経験がないから分からないっていう感じ。
>バズの命中精度を上げるためにも。
いや、やはり他機体の色々な総合経験も肝要だと思うよ。
自分的に活きてるんじゃないかと思われるものをあげようかなと>レッソン

【レッスン・格】難易度☆
BR格でBRを当てよう
・近場の射撃当ての入門。距離や押し引きの間などに慣れよう。
但し格BRは多少適当でも当たっちゃうくらい性能優秀なんで、あまりのめりこまない
ように。ここでハマり込むとゆとり高コバ格へと堕落するので注意。

【レッスン・アクア】難易度☆☆
アクア(ハープーン)で無誘導武装当て&特攻当てに慣れよう。
・大分軽いが、特徴が似ている。直進無誘導を敵に当てるスキル、特攻当て(この場合
ハープーンQS)の感覚を養おう。

【レッスン・蛇】難易度☆☆
蛇ビムキャB全弾当て、ビムキャC大硬直武装当て。ノット高機動などにも慣れよう。
・ビムキャB(5発発射)をできるだけ多く当てれるように狙ってみよう。相手を拾うタイミングが
良い程たくさん当たるのでわかりやすい。隠し下方修正でビームも細くなり難易度うpw
トレーニングにはバッチリw
・ビムキャCで、「発射後大硬直」「一発ダウン」の立ち回り感覚を養おう。コツは「低チャージ
時でも味方のカットの為に素早く反応して放出する」事。22で連撃喰らってる味方に
Cキャカットを飛ばし、且つ自分の相手から痛い反撃を貰わないようにできれば大きく
スキルアップ。Cキャタメ時の「歩きのみ」牽制も待ちスキルうpに貢献。
ただし弾速と判定は優秀なのでそこは違うものとして見るように。

【レッスン・180mm】難易度☆
ちょっと距離開け近場で当てる近距離引き当ての妙距離感に慣れよう。(機動減縛り付)
・噛まれず、でも結構引き付けて当てる距離感を養う。ダメも高目なので、相手の消耗
度合いの経緯とそれによる立ち回り判断、相手の押し引き挙動の観察も参考になる。

289 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/30(日) 09:44:08 ID:EA5Wtsuv0
つづき

【レッスン・グフカス】難易度☆☆☆
ロッドスイング特訓で噛まれずに前に居るギリギリ感を養おう。
・ちょっと距離見誤ればガブリと噛まれるロッドを振り振りして、距離感と度胸を身に付ける。
最初はロッドB、慣れたらロッドAへ。ロッドAはダウンしないので、当てた後の動きも大切に
なり緊張感持続にも一役買う。当てた後の立ち回り修行にもなる。

【レッスン・ハイゴ】難易度☆
低弾速弾の感覚に慣れよう。
・ハンミサAで、「単発」「低弾速」「1発ダウン」の「間」に慣れよう。近で軽く、誘導もあるので
ここでは触り程度の慣れで。

【レッスン・ゲラザク】難易度☆☆
直進バズに慣れよう。(バズバズ装備)
・直進型バズの感覚に慣れる。レッスンハイゴより硬直やら低誘導やらで縛り度は上がってるが、
それでもガルマBよりは判定などが激マシなので中慣れ程度で。

【レッスン・射マシ】難易度☆
拾い特訓+零射撃(超近接戦闘)を経験しよう。
・レッスン蛇(ビムキャB)同様、良拾い=弾たくさん当たるなので、タイミング特訓に。
また距離減退の無い射マシは接射戦闘もいける。硬直も射の中では極小なので
密着して射撃を当てる戦闘の感覚を経験してみよう。

【レッスン・ドム】難易度☆☆☆☆
@ドムで味方と連携近接戦闘をしよう。
Aドムでしんがり役を引き受け時間稼ぎにトライ!オトリエサやって味方を逃がそう。
・これは無理にバズ使わなくていいw とにかく格闘とかピカとかで小回りの苦手な
機体でどのように動けばいいか、どうやって時間稼ぎしたらいいか等を学ぶ。
そしてピキーンとキタらw バズも混ぜてみよう。反撃されてもいい。どこで使えば
入れれるか、どこでぶちかませば意表を突けるかなどの感覚を得よう。

290 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/30(日) 10:29:45 ID:EA5Wtsuv0
さらにつづき

【レッスン・寒ジム】難易度☆☆
単マシバルで立ち回りを学ぼう。
・多弾マシの様に垂れ流し撒きを許さないメインとバルの組み合わせは、少しガルマBに
通じるところがある。ある程度格のように扱うべしという評価もあるので、これで立ち回りを
学べば経験は活きるだろう。

【レッスン・犬ジム】難易度☆☆
BR装備で200コスダウンバル機体の近似設定で練習をしよう。
・接射戦闘効率は低く、射撃戦可だが、それ以外の機体設定がある程度似通った物件。
耐久力が上なので立ち回り面では長く練習できる。

【レッスン・アガーイ】難易度☆☆
6ミサバル装備でダウンコントロールや立ち回りを学ぼう。
・誘導はあるが低コス相応の硬直でなかなかの縛り。意外と射っぽい挙動になるアガイ6ミサ。
バルもあり、メインでダウンさせやすいので似たような立ち回り特訓が可。

【レッスン・イフ】難易度☆
Cバルで近似機体。慣れるように練習をしよう。
・近似武装での練習。ジムカスより機動が抑えられ、メインの垂れ流し防止も効果的か。
まだメインに多少余裕のある特訓。

291 :284:2010/05/30(日) 11:40:02 ID:jjb1k2is0
>>288-289
使う機体が固まってるから色々な機体に乗ってさらに経験を積みたいと思います。
レスにあがった機体はレッスンを気にしながら修行します。

レスありがとうございます。

292 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 16:47:08 ID:bYjf45tx0
FAありがと
ちょっと参考にしながら頑張ってみる

293 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 17:23:53 ID:P4MfUGuu0
>>288->>290で注意点があるな
実戦では(特にSクラだと)捨てゲーされたと思われる可能性が高い
最初はトレモから入ろう、慣れなければ足手まといにしかならない
それとあくまで練習用であることに注意、機体毎のベストセッティングでは無いぞ

294 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 18:01:31 ID:FoRsCb/J0
射撃スレのコテだけあって射厨の好きな機体以外は適当過ぎだな
参考にするのはいいけど一度自分で考えてから参考にしたほうがいいぞ
特にグフカス、犬ジム、寒ジムは乗ってないのが良くわかる
もう少し頑張りましょう

295 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/30(日) 20:10:23 ID:GTtXJten0
>>291-292
>>293氏の言う通りベストセッティングでは無いので注意。
>>288-289はまだともかく、>>290は( ・д・)エーな面も多々。
あくまで「通ずるものがある」程度なんで、>>290は必死こいてやる必要は無い。
練習する時は、積極的に味方のために盾・餌・フォローをして迷惑にならないように。
各機体を見ればわかるだろうがグレクラコ系がほとんど無いのがわかるだろう。
グレクラコダウンに頼らずにやりあうスキルが自然と必要になり、それも自然と糧となる。
必殺のバズBを叩き込む為に、様々な我慢と判断と度胸が必要となる。
リザルトでシャアゲルを下に見下ろし、
「シャア、もうキミに坊やとは言わせないよ(キリッ☆」
と悦に浸れるようにw がんばってね( `∀´)

>>293
フォローサンクス

296 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 03:25:54 ID:W1c4EmpbO
グフカスだが
ロットBのカスダメージでダウンしてしまうし
発射までの1カウントの遅延と
ロットが戻るまでの遅延がガン
対複数に対して生存率は上がる訳では無い点が注意事項

ロットAはレーダー見れないAクラス下位までには
有効だがまず障害物を利用したり
不意打ち以外だと相手に噛むチャンスを与える結果になる

ロックが外れない
戻るまで隙がある
もはや致命的

以上からグフカスでロットの練習は無意味

297 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 03:53:11 ID:W1c4EmpbO
で、グフカスはSじゃ不要とか
逝ってる奴は精進が足りないw
射不要論者並みw

グフカスの奥義はフィンバルBにあり

しかも不意打ちとタンクと馬鹿相手以外にゃ赤ロックをしない
これ重要(テストにでるぞ)
まあ基本中の基本として抜刀してフィンバルBは常識

これで大抵の歩きにカスカスと当たる

相手は無理して突っ込みか、障害物を利用した回避を余儀無くされる
無理に突っ込みした奴はヒィンバルBから抜刀したアドバンテージで葬る


298 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 05:04:10 ID:W1c4EmpbO
で、グフカスロットは要らない子?

いいえ、それも間違いです

ロットAの使い道は
高威力格とマンセルを組むと
格段に違ってくる

基本サポートと囮
ガンガン攻めに回りましょう

敵は格に気を取られてると視界不良になるし
グフカスを狙うと格に食われる

敵は怠慢の時のようには余裕がなくなります

高コスト格はAロットグフカスをみたら
マンセルを組むべきです

グフカスはポイントよりも勝ちを手にする事になりますがw


299 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 10:43:50 ID:DVOF/Qvm0
鮭を見下ろしって言ってるが、鮭が0落ちで良スコア出して、ガルマが1落ちとかが一番の結果だと思う。
高火力要員の鮭と一緒に行動して鮭が活躍できないとしたら自分が原因の一つでは?
鮭が居てガルマ出すのもどういう役割をするために出すのか分からん。

それに射程、機動性に大差があるジムカス相手は枚数に差があるか、
腕の差が条件に付かないと特攻当てできる想像がつかない。マンセル同士じゃまず無理。
FAはジムカス乗ってガルマに押されるの?

300 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 11:26:58 ID:vfkwez3B0
FAはたまにもっともだと思えることも言うけどガルマBは流石にどうかと思う。
>>299も言ってるけど鮭をリザレクトで見下ろして悦に入るとか、その発想も残念。
ガルマBが200円なこと考えたら乱戦コスト勝ち要員としても使い辛い。

301 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 11:45:35 ID:dHNwuW8T0
いいかげん、味方よりポイントとったから活躍しました的な発想をどうにかしようぜ。
鮭よりポイントが高かろうが低かろうが、正直どうでもいい。

302 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 13:22:05 ID:3c1ur9SO0
数的有利で600点は猿でも取れる
だが数的不利で仕事するのは腕がないと無理

数的不利をしのぎ、味方の猿を活かしてこそ一人前
ポイントじゃなくて勝率で見下ろせるように頑張れよ

303 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 15:59:05 ID:NAzcCt1c0
格ポイント厨みっけたら囮になってやってもいいが
射ポイント厨はだめだ
効率が悪すぎる

304 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 17:19:19 ID:HFzSvhYb0
ちょい待て格とガルマバズBはあり得んし相性最悪だろ、近ならともかく
鮭だからまだ良いが他の格だったらただ格を殺してるどころか仲良く共倒れだぞ

後どこにも目に見えてわかって当てようが外そうがほぼ確実に相手にダメ貰うくらい長い発射硬直の事が書かれてないのは俺のきのせい?

305 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 17:31:21 ID:9rR9Vlvy0
>>296->>298
グフカスのロッドBはカスダメじゃないぞ?誘導サブの中でトップクラス
ってかこれがカスダメだとするならクラッカーとかゴミじゃん
フィンバルBで歩き対策に連射は愚策だろ、安易に弾切れて空気乙になる
それにBのダメは高いって言っても一発2,3の違いだから十分じゃない
ロッドAで格とマンセル組むのはいいが、一発ダウンが無い故に対複数がきついぞ
例えば22で敵がカスとアレで組んでたら片方をダウンさせてないと味方格が抑えられて終わる
ロッドの弱点はアレ等の瞬発力が高い格闘機だからダウンさせて余裕を作らなきゃならない
味方格が理解してサブ等で支援してからだとコンボに繋がるから一概に悪いとは言わないけどな

306 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 17:58:22 ID:tU1/7REE0
まてお前達、ここは射撃スレだ

つか個人的には格射のマンセルは
両軍サイサ(+ギリゲルキャ)ぐらいだとオモ。
やっぱマンセルだと射近だよな?

307 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 18:19:32 ID:9rR9Vlvy0
>>306
まぁ組めるんだったら理想はそっち
でも味方の配分で出来ないときもあるから議論するのは悪い事じゃないな
実際ガンキャなんてプロガンと組むと、ウザ杉るからな

話は変わるがハルのゲルBR動画見てきたんだが、あれはちょっとひどい
ミノ50だったからビル群に紛れてる格を警戒してないとダメだ
ピラミッド前の平地で赤ロック偏差を交えた射撃戦で十分
格闘を決めたいなら低コで、ゲルは引き撃ち気味で大丈夫

308 :281:2010/05/31(月) 22:11:07 ID:n9z5tuKF0
>>307
プロ+ガンキャ
強いね
高火力で離れてもキツイ

射撃+格闘は近寄りにくいイメージだけどどうだろう
格闘が的になる、もしくは射のフォローなしなら相性悪いとはなるけど、それは近でも同じだし
どちらかといえば中身の相性かもね

>>306
近射は安定だね
体力減らずにいるのは、やっぱアドバンテージだよ
乱戦に移行しても有利だし

309 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 22:21:16 ID:aIPeo/IC0
なんかガンキャ強すぎない?
MTで寒ザクで護衛いってアンチ側が距離あったから一時的に
タイマンになったんだがB砲痛すぎる赤1でも25%もってかれるんだが

たしかに硬直晒したのもあったが低い建物だと防げないし爆散とかどうすればいいのかわからん・・・
射程結構あるから普通にタンクうたれるし

310 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/05/31(月) 23:20:34 ID:Yv40MUEK0
>>309
相打ち上等で爆散の発射硬直に攻撃入れなたい。
生半可に避けようとするとドツボにはまるぞ。
弾が少なくてリロも長め、ダメも無茶苦茶高いわけでもない。
(機体にもよるが)ダメ勝ちできる攻撃を叩き込みながらにじり寄るのだ。
泡くってブースト吹かすから硬直にB貰う。爆散被ダメを仕方なしと割り切って、
歩ける時は歩くのだ。
>射程結構あるから普通にタンクうたれるし
今のキャノンは遠くに弱く、近くに強い不思議武装だぞw
お前さんが引き離しててタンクがポンポン喰らってるんだったら、タンクにも問題がある。
もっと避けれるはずだ。爆散なら仕方ないが、それだとタンクに爆散の弾を消費して
くれてるんだから、護衛が詰めやすいはず。ここはお前さん次第になってくるが。
>>308
射+格は、基本射が餌になるべきだと思うぞ?

敵A←射←敵B←格

この構図の方が格が三連QDの最大火力を叩き込めるから効率がいい。
格射が逆だと総合ダメ減るだろ?格カットされてるんだから。
>>306
近射は格射よりデリケートな判断が継続的に求められるから、「上手く戦果を出す」には
実は難易度は高い。小回りの利く近で一時的な対処はしやすいだろうが、効率的には
高くない。長時間戦えるスキルがないと乙りやすい。
>>299-302
草の生えたイタリアンジョークにマジレスするなよw
「見下ろす」であって「見下す」じゃないぞ?
@ガルマ698P・1乙・2撃破( ゚∀゚)<ムフ☆
Aタンク500台
Bシャアゲル498P・0乙・3撃破( ゚д゚)<な、なんだってー?!(前衛1番とオモタのに;)
こんな感じ。別に鮭がしょっぱくなってるわけじゃないよw

311 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 23:48:27 ID:aIPeo/IC0
wikiみてきたがガンキャ結構硬いな、200円の青5で275とかNザク改とほぼ互角・・・
160円3マシ赤じゃ2発あてて爆散とおなじと考えても時間稼ぎがやっとってとこか
ブーストもそこそこあるしジオンの160円じゃ勝ち目ないな・・・

と、おもって動画みてたら焦げまで狩られてるというw
なんかガンキャ最強におもえてきた

312 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 00:31:34 ID:e0iPuBvv0
>>311
最強に見えるのは錯覚だよw
爆散相手に正攻法でダメの取り合いするから簡単に撃ち負ける
相手にするときは距離空けて爆散を避けやすくしたりタンクに削ってもらうのが得策
一番やりやすいのはズゴでミサ粘着かな、高機動って訳じゃないから戦いやすいはず

313 :ハル:2010/06/01(火) 01:29:44 ID:Q8OUm18c0
>>307
サンクス。あれはうかつだった。下手したら秒殺されねない状況だったので反省している。
鮭の方に逃げ込むべきだったかな。ミノフと知らずに出てしまった俺も俺だがw
まぁあの動画は戦術も何も見る場所がないんでコメントもつけてないよ。
ゲルググBRの性能があれで浸透すればいいな程度で上げました。
他に問題点あればどんどん言ってくれ。

314 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 07:05:24 ID:yTX6VWkz0
>>311
コスパは良い方だと本当に思う。
後、意外と色々仕事も出来る(長時間とか無理だがw)

しかし久しぶりに乗ったら今のB砲が訳ワカランw
有効射程って50〜120(硬直大140)ぐらいなのかw?

無駄に長距離からロック取るから解りずれぇぜw

315 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 11:21:45 ID:I2cgDLso0
>>311
避けるの自体は可能だよ。連射できるわけじゃなし、遮蔽や距離取ればいい。
あとはリロ読むだけ。押し引きが下手な奴がチンチンにされる。

316 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 17:52:06 ID:I2cgDLso0
>>304
>長い発射硬直の事
ガルマのBバズでそんな事言ってたらヘビガンのキャノンCなんて
一生使えんぞ。

317 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 19:22:57 ID:sLWBgc7j0
304じゃないけど一生使えんぞ(キリッ)は新手のギャグか?
つーかこのスレの人らにとってガルマのバズAの倍並の発射硬直の認識はこんなもんでいいのか?

318 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 21:24:34 ID:qHiwVi9n0
チャージ系はトリガーレスポンスが良好だからまず比較にはならんよな

319 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 22:25:09 ID:e0iPuBvv0
>>317
倍並みにある硬直をどう誤魔化して戦っていくかはいつも課題
俺の場合は3,4体群れてる所に突っ込んでバズ撃ち即タックルでダウン貰って誤魔化す
後はマシが届かない位置からの射撃とかな
まぁそれ以外のタイミングで射撃すると反撃でアババするからデメリットっト言えばそこ
他の射撃機で出来る事がなかなか出来ないから活躍したいなら場所と人数考えなきゃダメ

320 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/01(火) 23:08:26 ID:5bM8r2Fe0
>>319
蛸ダウンじゃ本当に誤魔化しだガネw ダメ貰ってるからね。
やっぱりキッチリ当ててしっかり離脱できるようにした方がいいよ。
所詮、悪足掻きの域を出ないからね。それに頼って「良し」としてたら、狙い所の
見極めスキルが上がらない。
>>318
硬直の長さの話だと思う。
当てやすい=安全度上ってのはわかるが。
>>317
当てなきゃ反撃貰うのは同じと思わなきゃ。外すの前提で、ゆとり射撃→逃げます^^;
の心配ばかりしてる方がどうかと思うが? まず当てる事に力注げよw
きっちり立ち回りしてりゃ、格闘ちょい外くらいの距離で当てるのが基本になってくるはずだ。
そこから十分、間合いを取るのが間に合うくらいの硬直しかない。
硬直で乙るって言ってるのは、まだまだ闇雲に撃ってる証拠。必中の気概で池よw
ガルマBバズに、適当・牽制撃ちは97%、「無い」。撃つからには当てろ。
当てれないなら撃つな。
>>316
蛇Cキャでやらかし(外し)たら 「 終 了 」 って思うがw (まぁまず外れんが)
それに比べたらガルマBとか 「あぶねwww」 ぐらいで済む感覚になるよなw
硬直恐怖症の人間からしたら、この世の終わりみたいな感覚なんだろうなw
>>311-312
ガンダムのナカーマw だけあって優遇されまくりだよなあの装甲w ほれぼれするわw


321 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 23:24:32 ID:e0iPuBvv0
マジでFAはガルマBに乗ってないのが分かる発言するから困る
>きっちり立ち回りしてりゃ、格闘ちょい外くらいの距離で当てるのが基本になってくるはずだ。
>そこから十分、間合いを取るのが間に合うくらいの硬直しかない。
無理、硬直時間が敵の起き上がり始めあたりまでかかるから
ガルマの足で逃げれるとか敵がゆとり杉だから

あと>>319でタックルダウンするのは乱戦だからってことを理解してないな
1機しかタゲ貰ってないならタックルは不要だよ
ただ、1機からしかタゲられないガルマとかイラネ
2,3機引引き付けて餌・囮・壁上等で立ち回らなきゃガルマ出す意味が無い、ゲルキャでいいじゃねーか

322 :ハル:2010/06/02(水) 01:00:39 ID:sDNFiR6Q0
ガルマBとドムB

使うなら?

323 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/02(水) 01:22:03 ID:iEC9G5LE0
>>321
>ガルマの足で逃げれるとか
単に当てた後必死に後退して逃げようとしてるだけだから喰いつかれてるだけだろ?
がむしゃらな一発屋だって見抜かれてるだけ。ようは腕が悪い。
当てた後に斬り合い上等こいやぁ!ぐらいの姿勢見せてりゃ、馬鹿みたいに反撃を
マグロ喰らいなんかしねーよw
とにかく、当てた後に必死で最短バックブーすんの止めろ。
歩け。様子見ろ。相手に先出し行動させろ。どっしり構えてりゃかえって相手も迂闊に
喰いついてこねーよ。
>タックルダウンするのは
>餌・囮・壁上等で立ち回らなきゃ
なんか色々カン違いしてるみたいだが。
タックルダウンなんかしなくてもいい間合いで撃ち込めるし。
Bバズの時点でそんな素ザク系丸出しのガン餌なんてやり過ぎ。(中コス+役割が違う)

なんかまだガルマBが掴みきれてないみたいだな。
お約束思考が変に混じって、やってる事がちぐはぐ過ぎる。
もっと火力担当機体だという自覚を持たないとな。

>>322
格枠ならガルマB
拠点や射撃戦考慮するならドムB

324 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 01:38:33 ID:pbU7FEJk0
>>322
ドムBは拠点を視野に入れる場合に
ガルマBは捨て駒が居れば活躍できる味方が居る場合に
っと俺の中ではそういう認識

>>323
純粋に格のような火力枠にガルマB使うぐらいならグフバズでいいだろ
ガルマB使うなら味方が貰う被害を受けるつもりでやらなきゃ他の機体で仕事した方がやりやすいわ
他の射撃機ならわざわざ近づく必要薄いんだから、そっちの方が安定するだろJK

325 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 01:49:43 ID:cTbdCCsZ0
FA神がAクラスの更に底辺を基準にしているのなら納得する話は多い
だからみんなもそう思って読んだ方がいい
何せサブカを何十枚も作っているようなヤツだから、一貫してAクラス底辺を相手にしている
まるで成長しないのも、新規カードで新参組やご新規さんを狩っているからに他ならない

326 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 01:52:54 ID:pbU7FEJk0
あと、不思議なこと言うなよ
>当てた後に斬り合い上等こいやぁ!ぐらいの姿勢見せてりゃ、馬鹿みたいに反撃を
>マグロ喰らいなんかしねーよw
>とにかく、当てた後に必死で最短バックブーすんの止めろ。
>歩け。様子見ろ。相手に先出し行動させろ。どっしり構えてりゃかえって相手も迂闊に 喰いついてこねーよ。
逃げれるんじゃなかったの?歩きしつつ構えてろってなんだそれ?
>>320で>そこから十分、間合いを取るのが間に合うくらいの硬直しかない。
って言ってたのはデタラメだったわけか
それに敵に先出しで行動されたらもう終わってるだろ、格闘入れられて喰らうだけ
格闘モーション見てからのタックルは間に合わないんだぞ?(バンナム機並の超反応だけ例外)
せめて敵のブーストに対処出来る程度の距離開けなきゃ無理だよ
無敵切れるまで何もしてこない敵を想定してるとしか思えないわ

327 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 01:55:33 ID:cTbdCCsZ0
>>326
だから>>325なんだろ?
ガルマで格闘間合いちょい外なんて
アレプロBD2ジムカスBD1が当たり前のSクラじゃあり得ん
それどころかAクラス上位も怪しいくらい
そこから導き出される結論は>>325
つまりそう言うヤツラがいない環境で戦っているんだよ

だから>>325を見て少しは落ち着け、な?

328 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 02:08:43 ID:pbU7FEJk0
>>327
正直、FAがAだろうがSだろうが関係ない
重要なのはアホな事言って周りが感化されること、最も危惧してるのはそこ
実際、乗り始めたんだがどうしたらいい?って人はちらほら居る
その人達に間違った知識ややり方を教えたくない
FAの発言のここがダメだってのを明記するのは必要なことだと思う

329 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 03:58:18 ID:6RKLY8tq0
FA44フルバーで即決したら友達が3人アンチ行ったわ。

タンク+近な感じで1回拠点落とせたけど、乗り手しだいで2落しいけるね。

330 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 09:08:01 ID:+TCjcWQI0
22でジムカスにガルマの特攻攻撃が当たるとか言える時点で荒らしか低脳確定。

そもそも絆関連スレのコテでPNや戦績出さないの一人だけ。
天将クラスで公開してなければ戦績で特定できるわけが無いのに、言い訳して逃げるだけなのは口だけがばれるから。
戦績公開しない限りコテやめてくれ。

331 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 09:18:01 ID:RlAPGBe20
>>328
Aクラスの射厨の話を真に受ける将官はいない
Aクラス底辺の射厨の話を真に受ける佐官には何を言っても無駄

つまり、この事実を知ってさえいれば誰にも影響を与えないって事
このスレにいるハルでさえ、腕前残念ながらもちゃんと動画を出してみんなの評価を得ている
それさえ出来ないFAの言うことを真に受けるヤツは、FAが何も言わなくても変なことをするヤツだ

332 :308:2010/06/02(水) 12:36:18 ID:SBTpaE660
>>310
近寄りにくいってのは射撃+格闘を相手にした時

射撃+格闘の立ち回りは
射撃が釣って格闘が食べる→カットに来た敵を射撃が止める
ってのも結構良い

333 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 14:10:00 ID:pbU7FEJk0
>>331
>Aクラス底辺の射厨の話を真に受ける佐官には何を言っても無駄
そうなのかも知れないけど見捨てたままじゃ上に上がってきたときに困るだろ
今の全体レベルダウンを引き起こしてるのは、そこも一因だよ
Aで適当にやる→Sに上がる→古参「黄色や緑がゴミ杉る」→隔離→ますますAが無法地帯
諦めたらそこでゲームセットだよって安西先生も言ってるじゃないか

334 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 15:02:33 ID:RlAPGBe20
>>333
今の昇格試験システムじゃそんなゴミはSに上がってくるのはまず無理だから
無駄な心配すんな!

335 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:49:51 ID:oCkIkuSYO
Sクラで射に乗る人と言えばコウ84あたりか? 彼の評価はどんなもんなんだろ。たまにバーンとガンダムが出てると注目してしまうよな

336 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:59:12 ID:/utZYzRb0
>>333
そんなカスは昇格試験で落としてやるよ
試験官は敵だけじゃない事を忘れんな

337 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/02(水) 22:09:30 ID:4LZ8p8u+0
ハハハハwww
我がAクラとか妄想してるめでたい連中が粋がっておるわwwwww
>>324
そんなつまみ食いみたいに他の機体の利点あげられてもw
もっと多面的・総合的に評価せんとなw
>>325
何十枚wwwwwww さすがにそこまで作っとらんわw
>>326
>逃げれるんじゃなかったの?歩きしつつ構えてろってなんだそれ?
そんな事も理解できないレベルで何をごちゃごちゃ言っとるんだ?w
いちいち各行動が極端なんだよお前らゆとりはw 何事も中間がバランスいいんだよ。
一直線にトンズラするのも、モタモタ危険域にいるのも、牽制威嚇を見せないのも全部ダメ。
それぞれの対処を織り交ぜろ。
>>327
あり得んという結論しか出せない浅慮がAクラ底辺の証だなw
お前の妄想シミュレーションならどの機体でも乙るだろうよ。つまり行動そのものが
最初から終了してるだけ。ガルマ以前の問題のクソ想定で意味が無いw
>>328
>FAの発言のここがダメだってのを明記するのは必要なことだと思う
ちゃんと説明できるならウェルカムなんだがw 知識も経験も無いから適当で曖昧な事
しか言えてないし、想定も穴ボコだらけ。話にならんよw
>>331
Aクラスの厨の話を真に受ける常識人はいないw
Aクラス底辺の厨の話を真に受けるゆとりには何を言っても無駄w
わかったか?w 厨よw

晒しサブカ作りは以前までの話でもうやっとらんが、サブカ多=Aクラ!Aクラ!とかw
自分がAクラだと自白してる事に気付かないのかねwww
田舎店舗所属させりゃ、カード使用回数1枚目半分でSに逝けるのが普通の将官ですが?w
機体出ししてるだけでS上がれるっつのw こんな常識すら知らないって事は・・・プププw
射拠点用のドム・ムキャコンプする前にSに居たってのw 「さーてパパ黄笑官ムキャで一泡吹かせ
ちゃうぞー」とムキャ選択したらまだ拠点弾持ってなかったでゴザルの巻とか懐かしい思ひ出(´・ω・)

338 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:21:46 ID:AkrwuJqGO
>一泡吹かせちゃうぞー
味方がな
黄将=Aに毛の生えた程度
としか思えないから
あんまり味方の士気を下げることばっかりするんじゃないぞ
とりあえずタンク決まってからカテ変えるのだけは勘弁してくれ

339 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:44:45 ID:pbU7FEJk0
>>337
>いちいち各行動が極端なんだよお前らゆとりはw 何事も中間がバランスいいんだよ。
アレやBD2等の高機動格にそんな領域無いのが分からない馬鹿乙
牽制威嚇ごときで止まるわけあるか、マシでも無理だわ
結局「読み勝ち出来ればいい(キリッ」かよ、マジでROMってろよ邪魔

>>334>>336
試験で落としすぎるとハイパー過疎化だぞw
多分赤青の廃だらけになって毎回メンツ固定で引退続出するだろ

340 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 23:09:17 ID:SBTpaE660
なんか、Sクラスにすごいプライド持ってるみたいだけど
英とSにすごい差がある訳じゃないぞ
すごい差があると思いたいだけでしょ

341 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 01:04:25 ID:fJCP0Gkn0
>>337の発言で分かった
FA神は絆やってない

>田舎店舗所属させりゃ、カード使用回数1枚目半分でSに逝けるのが普通の将官ですが?w

今の絆は将官になるのにフラグは必要ない
その上現状だと昇格試験があるから、気楽に将官になれるなんてとてもじゃないけど言えない

つまりFA神はテキスト読んだり他人の動画を見て適当に答えているだけで、絆自体はプレイしていない
そりゃ動画どころか静止画すらアップできんわ


342 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 06:19:03 ID:o7Fn10qTO
勝手に割り込むよ

ガルマ自体はジオン射機体の中で速度・武装の質・接近戦での選択肢の多さが魅力の機体。バズBはBRの変則強化版と位置付けをすれば納得はできなくとも理解はしてもらえるはず。
誘導自体はほぼ期待出来ないレベルなので近距離で硬直取った方が楽。BRに比べて(当然ながら)弾速を犠牲にした分、威力を上げたモノ。
ただ、自衛力においてゲルキャに勝ることは無いと思われる。ゲルキャに対する優位点は速い・安い・簡単。速さではゲラ青5、ザク改青4に次いでジオン第3位の高速(高機動とは別)機体である。

が、単騎運用が極めて難しく、最低でも2バーでのマンセルが欲しいところ。速さで翻弄する事が主軸となるが肝心の機動力(ブースト消費量と距離)が並の機体にさえ劣るため敵機に咬まれた場合、原則として離脱は不可能。

ガルマは個人的には大好きなんだが「射」ってのは味方への依存度が高いんだよ。正直、1対1なら負けないと思うけど対複数では近格射の中で最速で乙るのを理解してくれ。
このゲームは対複数なんてよくあるんだからさ

343 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 06:37:49 ID:GoeS/GqM0
>>340
緑までのSとAの差は殆ど無いとオモ

がSの赤、青のトップランカーの世界は本気でキモイ。
つか500万↑とか注ぎ込んでる連中だしw

赤青S(勝率75%↑)>>>並赤青S(60%~)>>並青緑S(60%~)>>引退組みA(65%)
>>黄色S>>>>>色不問残念グループ(55%↓)

っとココ射撃スレだった

344 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 08:15:20 ID:JYTDZi3UO
>>340
書き方が悪かったな
極端に言えば
黄将=残念ってこと
勿論まともなやつがいることはわかるが
割合から考えて残念の方が多い
なら残念だと思って行動した方が精神的に楽

345 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 08:16:15 ID:6U1qON81O
>>339
「情けは人の為ならず」という言葉を思い出した。
昇格試験導入で確実にSクラ人口は減少した筈だしね。

346 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 08:22:09 ID:ko+v/GTpO
>>341
試験導入前の話だろ。

以前はカード1枚使わずに将官に上げるのは当たり前、できないのは笑官、てのは事実。

347 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 09:47:08 ID:NRPx5sca0
>>341
ガルマでジムカス取れるなんて言う人間がまともに絆やってるわけがない。
ジムカス乗った経験あれば、ガルマの特攻を捌くのがどれだけ簡単か知ってるはず。


348 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 10:05:05 ID:JYTDZi3UO
>>346
細かく言えば特別昇格開始から試験導入前までじゃないか?
それより前は機体のコストも全体的に低いし
狩りやマチ下げもあったから
20000pt稼ぐのに時間が掛かって一枚目だときついと思う


349 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 10:11:50 ID:okW9vvAa0
要するに 自分は上手い・素晴らしい って言いたいのですね

350 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 10:30:46 ID:/qMSnDiyO
>>345
昇格試験をクリア出来ない程度のカスと組まされるくらいなら少人数戦のがマシ
あと、昇格試験実装後にSクラが過疎ってるって?
寝言は寝て言え、カスwww

351 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 10:47:11 ID:B+oaWQLq0
今のSクラスはむしろ白熱してるよな
雑魚が減ってきて将官らしい戦いが増えてきた
それと連ジ関係なく雑魚を落とす事に一致団結している
特に不用意に44で射を出して地雷するバカには問答無用でEを取らせようとしているよな
SNSでもそんな話題なかったし、マジで無意識に団結しているみたいだから今までどんだけ鬱憤溜まっていたんだとw

352 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:02:25 ID:e5otfqa7O
>>347
何を今更(笑)
ドム系でジムカスチンチンにできるとかほざくキチガイだぞww
まともに相手したら損。

353 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:05:58 ID:GoeS/GqM0
>>350
ジオンSはかなりバンナム引く

>不用意に44で射を出して地雷するry

つか6vsでもない限り射撃なんぞトント見ない。
キャマタンがチラホラ見るぐらい。

どっちかって言うとキャマタン相手に
3落ち喰らって落ちていく連邦Sを大量に見る。

んでS1なったら黄色引いてAクラと変わらない悶絶げー
白熱つかS3キープの赤青ぐらいしか白熱してない

S2落ちただけでもかなり悶絶始まる。

354 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:17:56 ID:ko+v/GTpO
>>353
そうだよな。
Sにはまだまだ雑魚がへばりついてる。

今の街システム、なんか金持ちは更に金持ちに、貧乏人は泥沼にって感じがする。
調子いい時は神街が続くが、タンクで0護衛やられて乙っただけで悶絶クラスに落とすのは勘弁して欲しかった。

雑魚の駆除にはまだしばらくかかるだろうな。

355 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:43:10 ID:ByfpGpkn0
>>352
一概にキチガイとは言えないよ。
MAPや状況にもよる。

厳密にはみんなタイマンしてるわけじゃないからな。
純粋なタイマンの状態で考えても
一概にドムの方が弱いとも言えないよ。
純粋なタイマンで考えるならMAPによってはお互い回避しあって
フルカウント勝負付かないと思うよ。
どっちかがしびれ切らして、まぁ常識的に考えてジムカスが
インファイト仕掛けてきて、そこで勝負付くわな。

まぁ、純粋なタイマンの性能なんて不毛だから考えないのが勝ち。

356 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 12:05:42 ID:GoeS/GqM0
腕とタイマンの話だとなぁ。
命中率100%のスナが最強になる訳なんだがねw

ま、実際だとあり得ないし、そんな事言っても全く意味ねぇ。
しかしガルマBはなぁ…

357 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 12:24:23 ID:2VDwDTP7O
ガルマなら、ジムカスでなくともセッティング出してりゃ駒だの白ザクだのでも捌けるぜ。
まだゲラザクで地形を使ってマシとクラでやる相手のほうがやり辛ぇよ。

358 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 12:29:39 ID:qNXY80cWO
どっしり構えろって、まぁ言いたい事も分かるし駆け引きとしてそういうパターンは使うが、そうせざるを得ない機体を万人に勧めちゃならんぜよ

359 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 12:50:37 ID:o7Fn10qTO
>>352

だからそれを決め付けてる時点で視野が狭いって言ってるんだよ。ドム系でジムカス取れない奴がいるなら見てみたいわ。Wikiしか見てねーんじゃねーの?
機体ごとに優位なレンジがあるのにジムカス有利のレンジ・戦闘エリアでしか考えてないのがバレバレだぜ?

>>FA
全機体には長所があって短所がある。強いのもわかるし適性マップも理解しているつもりだ。だが万能機体の如く勧めるのはやめてくれ。何も知らない脳味噌下エリアが乗り回すことになるからな。

360 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 13:00:06 ID:462BaqzQ0
>>359
その脳味噌下エリアがお前とFA神だろ。
この基地害。

361 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 13:03:08 ID:WdddOpwz0
>>360
自分の意見ちょっと否定されたからってファビョリすぎ

362 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 13:11:22 ID:/qMSnDiyO
>>352
ジオン4000勝クラスだけど同格のジムカス程度なら近トロorドムキャでチンチンに出来るよ(除くTT、JG、JU)
今のところ偏差を実戦レベルで使いこなせるのは青上位(8000勝以上)からだからね

363 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 13:29:51 ID:cAPnOVLp0
ぶっちゃけシュツルムって”持ち替え見てから前ブーQS余裕でした”にならね?
持ち替え有る上に硬直結構あるから俺は好きじゃない。

364 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 13:42:03 ID:WdddOpwz0
俺もシュツ使ったことないが鉱山アンチザク改で使う奴は結構見る

365 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 14:12:30 ID:/qMSnDiyO
シュツは基本的には「たまに当たる」程度の武器
迂濶な奴はビビッてブースト吹かすからそれを誘う為に使う
グレやクラコがあればシュツなんて使う理由は無い

366 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 14:28:28 ID:rq6oUqJpO
>>365
あんた、シュツが歩き取れる距離とか知ってるか?
あとは有効距離の違いとか。
運用も違うし頭使って考えてるか?
アンチも護衛もクラグレだけでOKと取られかねん内容だ。

クラグレ信仰もいいがちゃんと使って武装特徴理解して書き込めよ。

367 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 14:44:14 ID:B+oaWQLq0
>>359
ジムカスが有利じゃないレンジがそもそもないんだが・・・
敢えて言うなら格闘乱戦はFCS狭いし高コだし苦手だが、ハングレあるから逃げるのは可能

>>365
近シュツは、ラインが維持されていて、お互いが牽制しあっているチキン距離だと強い
距離は170m〜200mで、連邦のBD1ミサや陸ガンマルチが微妙に届かない距離
逆にこういうライン形成で戦わず、ガチでMSを止めに行く戦い方だとシュツは不要
要は選んだ戦術とその時の戦い方による

だから射も選んだ戦術とその時の戦い方に寄っては強い
でもFAみたいに何でもかんでも強い、と言う言い方は明らかに間違っている
例えばジムカスvsガルマBにしても、低コが全線を支えている所への支援ならガルマBの方が強い
でも、純粋に真正面からジムカスとガルマBが戦うと、どうやってもガルマBは機体性能で負けている
後は格闘乱戦でダメージ取り合いになった時は
FCSが狭く高コのジムカスよりも事故当たりで大ダメでしかも中コなガルマBの方が強い時もある
ただこの場合、ジムカスはハングレで乱戦そのものを抜けやすいと言う点も考慮に入れると
相手がバカならガルマB、相手が利口ならジムカスの方が強い、となる

ま、こんなもんだろな
後は機体性能が関係なく、個人の実力差で無理矢理ねじ伏せる場合くらいしかない

368 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 15:21:47 ID:+cserlQa0
ジムカスはそもそも乱戦に持ち込まない戦い方をする&相方は高コ格が定番なので、22で突っ込むのは無謀。
>>367の言う様に低コにお膳立てしてもらって丁寧に立ち回るのが一番だと思うが、コスト、機動性、弾数と射程距離の問題で噛み合わなければ戦犯になる。
結局ゲルキャやゲルで長時間広範囲をカバーする方が安定して勝利に繋がる。

>>359
ジムカスと近トロで偏差嫌って近距離の戦いになればグレでやQS等でダウンから起き攻めで一方的になる。
シュツも平坦なら当たらないし、ブースト止まるから踏み込むことも可能。俺強自慢はいらん。

369 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 16:17:44 ID:ko+v/GTpO
シュツは射出方向に弱点がないのも利点かな。

クラが下、グレが上方向に若干入れにくいのに対し、シュツはどの方向にも安定して射出できる。

370 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 16:18:14 ID:o7Fn10qTO
>>368

話が通じないんだな。もう一度言って理解出来なければアンタの中ではそれが正解でイインジャナイ?
まずジムカス視点でしか書かれてないのは何故?→「ハイ!近トロなんかよりジムカスをいっぱい乗ってるからです!近トロの強さよりジムカスの強さを理解してます!」だろw
お前の出した条件は『こうなれば必勝』『読み勝てば必勝』言ってるのと変わらんのがわからんのか?そりゃお前がジムカス乗って相手がお前の予想通りの動きしかしなかったら勝てる罠wwww
お前のジムカスが強いのはわかったから同じ回数近トロ乗ってこいや。話はそれからだ

371 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 16:51:35 ID:B+oaWQLq0
>>370
いやいや、>>368はガルマバズBの話だろw
近トロの話と混ぜた俺が悪いのかもしれないが、そもそも射スレなんだから・・・あれ?

射スレで近トロの話をしたお前が悪いw

ちなみに近トロは別に弱くないぞ
ただコスト200でザク改がいる事と、ジムカスが当たり前に出てくる環境だと高バラがデメリットになる
砂漠だとミサイサBのミサイルがほとんど避けられないし、アクアが出てくるとチンチンにされる
BD1の胸ミサも苦手だし、BSGでチクチクされるのもバルも苦手だし、とにかく苦手な相手が多い

苦手な相手が多い=敵の種類や武装で進退が決まってしまう=近なのに融通が利かない=味方が大迷惑

こう言う理由から、将官戦ではほとんど見かけない
逆に理解ある味方、例えばバーストで近トロを使って
仲間とボイチャで「こいつ苦手だからやってくれ。俺は向こうをやる」と直接やりとりできるなら結構強い
でも野良だとコスト200のお前の為に動くの?それでそうしたダケの戦果を上げられるのか?
と言う状況になりやすく、格や遠を活かす動きも問われる味方の負担が絶頂を迎えやすいので、結構嫌われやすい

372 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 20:54:21 ID:xxN81rN6O
草生やして理屈抜き俺最強語るなんてまるで…


373 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/03(木) 23:48:37 ID:MM5S3Zbc0
>>371
レッスン近トロも追加した方がいいかなw
基本ドム系は射撃戦の間合い調整・維持の練習にはもってこい(つーかそれがスタイル)
近トロが乗られなくなったのは単にマシ戦闘がヘタクソになっていったからなだけ。
必要以上に引くチ近戦法+無駄に突っ込むカルカン戦法 の二極しかできないから、
その中間を長時間維持して高い総合戦果を出す近トロは自然消滅していった。
早い話、長期的視野が持てない視野狭窄なアホが増えたってこった。
だから昔よりもあり得ないくらいゲージがガンガン削れるし、戦線崩壊乱戦天国(地獄かw)が
多発する。そりゃもみくちゃになりゃ旋回やら浮きやらが〜ってのになるわなw
融通が利かないんじゃない。流行w(苦笑) に合ってないだけ。
しかし合ってないっつっても別に乙るほどじゃないがね。どうとでもなる僅かな差だよ。
装甲も高く、丁寧に戦えば、落ちて味方に枚数不利を押し付けるような事も少なくなる。
>>369
シュツの扱いもレッスンになるな。芋や栗適当に投げて捌いてるつもりのアホが多いからなぁ。
芋栗がお手軽過ぎて間合いの調整能力がオワットル。
>>368
>結局ゲルキャやゲルで長時間広範囲をカバーする方が安定して勝利に繋がる。
安定かはともかくまぁ言いたい事はわかるぞw 特にゲルキャなんかコスト相応に格上。
しかし、総合的に上でも「ゲルキャハイエナ!ズルイ!」って喚く困ったチャンもいるワケでw
そこで餌にも壁にもなれるガルマBですよw つーか昔散々文句言ってた「前に出ない!」
って点をクリアしてる待望のオトリですよ?w なんでまた文句言ってるのかすらwww
せっかくの攻勢防壁なんだから活かせよw
>>367
>ジムカスが有利じゃないレンジがそもそもないんだが・・・
そりゃ逃げるだけならなw 攻めで決め手に欠けるのがカスの弱点。高ダメを捻出する
為には、多少無理をしなければいけない。 そ こ を突くんだよw
>>366
芋栗信仰は根強いよw まぁ「みんなで使えば恐くないwおkおkwww」って程度の浅い
信心だがw その信仰内でも、障害物越しに投げれるからとかいうドチキン思考で 栗>芋
とか言い出すくらいオワットルしw 芋栗あればいいんだよ!=核地雷

374 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 00:10:57 ID:v5HNQuGM0
>>373
もうお前黙れよ

あ、いやもっと頑張って下さい

そう言えばここって元々FA紙みたいなクズ人間の為の隔離スレだったな

375 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/04(金) 00:33:01 ID:X40QHBRt0
>>363
グフカスロッドもだが、その相手の噛み付きも視野に入れて間合いを調節しておくのが
本当の腕利き。
>>358-359
>万能機体の如く
そんな説明をした覚えはないが・・・w
まぁ扱いに様々な経験が必要な点の明記が不足していた感があった事は詫びておこう。
>>357
格下想定乙
>>356
やらずに否定はしないように、な。
>>355
自分ができないもの=悪にして、必死に正当化したいだけのTQNも多い。
些末なことでも否定材料にしたいから、不毛な事まで取り上げてくる。
>>349
× 自分は上手い・素晴らしい
○ Aクラどうこうとか妄想してる奴等の腕前がヤバイw
エセじゃない将官なら誰でもできる事なんか自慢するかw 問題はそんな常識すら知らない
連中が得意げな顔して「Aクラだよネッ☆」とか言ってた件w
結局、Aクラの青二才が将官面して偉そうにレスしてたって事を問題にはしないの?w
>>347
簡単に捌かれる状況で特攻なんかしませんがねw どんだけ格下想定なんだかw
>>346
文盲はほっとけw 以前はとか今は作ってないとか書いたのにコレだよw
>>339
「高コ格に噛まれたら氏ぬのが基本!(キリッ」 カード折れwww 迷惑だわそんな核地雷w

376 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 00:49:22 ID:v5HNQuGM0
お前さ、冷静に自分の文章見て何か思わない?
理屈がおかしいのは置いておくとして、その物言いよ
それだけ尊大な物言いをするからにはさぞ名の売れた将官なんだろう?
そうじゃなきゃ到底納得できない
だからほら、そろそろPN出してみろよw
特定されて困るのは、こうやって敵を作りまくった上に弱くて
「弱いヤツにここまで言われたのか!」
と周りが怒ってしまうからだろ?違うか?んん?

と言うか

お前が熱田のユウ未満だったら、きっとみんなは問答無用でお顔拝見しに行っちゃうだろうなw

お前はそれだけの酷い物言いをしているってそろそろ気付けよ、な?

377 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/04(金) 02:06:20 ID:pNC/hDnL0
>>376
ここは射スレなんで射カテの話の一つでもしてくれんかね?w
ブツブツ文句書きたいだけならチラシの裏にでも書いてろw
つーか言い回しがよくいる「低脳核地雷のくせに説教厨のDQN」まんまなんだけどw
自分の異常さにまったく自覚が無いのも一緒w

まぁ大して各種機体扱ってないゴミはこういう関係ない方向からしか突けないアホ
ばかりだからなw
まだ「乗ってきてみました」って報告した誰かさんらの方が健全だわ。


あれからどうなったのかな、彼らは。
バズBは当てれるようになったかな?
まぁ当て方もだが、立ち回りも上手くしないといけなくはあるが。上手くいったかな?

378 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 04:38:09 ID:FUMLHtX3O
>FA

だからさ、〜が出来るってのはわかるけど、〜が苦手っていう短所の記述が無いのが問題なんだよ。長所だけで論議してもしょうがないだろ?

欠点を言えないのは、欠点が見えてないか大して乗ってないって思われる原因になってると思う。良いとこ取りじゃなくて全部を伝えようぜ。

379 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 05:54:36 ID:07oDqWixO
>>376
まともに相手すんなって。究極の構ってちゃんのレス乞食なんだから、反応すればする程調子乗るだけ。
どうせ草生やした煽り主体の、読みづらい寝言ほざいてんでしょ、こいつ。
適当にキャンキャン吠えさせときなさい。都合悪くなれば尻尾巻いて逃げるだけなんだから(笑)

380 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 08:26:22 ID:qvkTsTpwO
>>378
誘導無いとか硬直大きい話は普通にしてた気が。

機体性能とかは別にガルマに限った話じゃないし。
カス持ち出したらほとんどの機体は機体性能負けてるじゃん…w

理論上wスナ最強って誰か言ったけどそれと似たような理屈振り回して使えないとか言ってる連中の方がよっぽどどうかと思う。

381 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 08:45:10 ID:vOXmBBuT0
ガルマのバズBとか猿でもわかるような短所ですら話せないレベルなのに?
短所を中心とした話しなんざ一度もした事ないぞ

ああいつもの信者か自演か

382 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 08:46:43 ID:v5HNQuGM0
>>377
ここのスレにはテメーに報告する義務でもあるのか?
それは知らなかったよwwwwww

ガルマバズBはSクラスでも当てる事は可能
でも結局は、だからどうした、になる

たった1発を当てる為に延々と睨み合いをして味方に負担をかけ、それで80かそこらしか減らない
アンチに行ってバルで護衛をダウンさせて、タンクにバズBを撃つけど、まぁこんなんじゃ当たらないわ
低コだし射バズだしと舐めているヤツが多くてよく放置されるから立ち位置的には楽だった
でもその代わり焦げやザク改が1vs2で狙われていて、全体で見るとかなりの負担になった
F2やデザクと言った低コマシとのマンセルはそれなりに強かったけど、一定以上の相手にはそれさえも全く通用しない
まともな将官になるとガツガツ取りに来ないで慎重にマシやジムライで削ってくるから、ほんとトコトン相性が悪い
釣ろうにも追ってこないし、バズ警戒で硬直も晒さないんじゃどうしようもなくなる
切り払いされたら硬直の長さと連射出来なさで吐き気がする
硬直中もバルやタックル、格闘は出るから間抜けな相手にはそれでいいが、上手いヤツだとそれさえ予測してチクチクしてくる
そしてこれがガルマだろうがザク改だろうがゲルビーだろうが、マンセルを組んだ相手に対してこういう行動は普通に取る
ガルマだから相手の行動を制限した!と言う訳じゃない
結局、足が止まらず弾幕にもなるバルをばらまいている方が強くて、バズBを積む理由もガルマにしてよかった理由も特に見あたらなかった
まぁ、相手がリアル黄色将官とかだと、味方が1vs2を背負った瞬間に前ブーバズで大ダメ取れるけどな
けど、まぁつまりはそう言う事だわ

でも、Aクラスだと楽勝で強かった
レーダー見れないヤツは多いし、退避行動が甘いヤツも多い
すぐ釣られるし、ジャンケン弱いし、枚数を数えられない

自分がガチ将官で、相手が格下のガチAクラスなら確かにこの高殲滅力は活きる
でも自分と同格クラスだと、88で事故狙いでもしないとまず1機分の働きは出来ない
ただ88で対ジムカスだと、タイマン状況になりにくく、ジムカスは複数敵を見るからバズBは確かに当てやすい
多分お前はコレを言っていたんだな、と思った

383 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 09:56:41 ID:bb6HMfJH0
というわけでガルマも使えるという結論になったわけだが

アンチ諸君は何故か対比に出すのは事務カス、アレばっかだね
他のは使わんの?

384 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 10:42:52 ID:qvkTsTpwO
>>383
使用人口は多いからアレカスを上げる事自体は構わないんだが、タイマン前提みたいな話しかしないのが問題。


対低中コスになってくるとさらに火力差が激しくなる。2〜3発くらっただけで_涙目状態で逃げ出す〜マシに当たって爆散なパターンが繰り替えされてた。

385 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 12:43:39 ID:asbvOYVyO
昨日マチした味方がジム頭ミサランで人の後ろで邪魔ばかりするのだが
こういう場合の対処方法はどうすればいい?

ちなみに敵の格になすりつけ作戦は失敗したww



386 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 13:45:01 ID:v5HNQuGM0
>>383
使えないって結論だろがw
お前バカなんだな

>>384
FAが「タイマンでジムカスに勝てる」と言ったのが大問題だからな
「88で1機くらいいてもいいじゃん」程度の発言ならみんなスルーしてた

>>385
完全放置プレイお勧め
なすりつけとか、自分ロック貰ってるからダメなんだよ
最初からそいつが行く方向へは全員揃って行かないようにする
そいつが後ろを付いてくるなら、全員で拠点に引きこもる
これでおk

387 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 16:35:15 ID:fTXC5A700
>>385
格ならなるべく護衛
護衛中に逆カットしてタンクまで落ちようものなら茶テロor晒し

機体選びなおせるなら近で赤1がおすすめ
遠くからサブとマシばらまいてて一緒に引きうち、マシならどんどんかぶせてもらえ
ラインあげるならマシタッコー、近なら格闘かぶせてもらったほうがありがたい

388 :>>358:2010/06/04(金) 16:40:19 ID:Pqo2YzhkO
まぁみんなもちつけって

ところでガルマBってなんで実弾なのにチャージなのかね?
空気でも注入してるんかね?

389 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 16:53:25 ID:FUMLHtX3O
でけぇ釣り針だな

390 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 17:03:50 ID:p37EHTx2O
最近青5アサルトライフルミサポのゲラザクだす近尖りの天将とマチしたが、マジで前衛張っててビビッたわwww

391 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 17:11:08 ID:GANKh5+7i
ガンダムがな 5倍以上のエネルギーゲインがあって、オヤジも熱中するような性能なら射撃使うんだけどな
あと ザクのマシンガンやシャアザクの蹴りが直撃しても無傷の装甲が欲しい


392 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:59:31 ID:atLmAbp50
>>386
いやぁ、いくら謙遜しようとも君の莫迦佐加減には遠く及ばないよw

ガルマを使えるやつがいてもそんなに嫉妬に狂うことは無いんだよw
人には得手不得手があるんだw
同じことが出来なくとも君には君の良さがきっとあるさーw

>>390
最近、射撃前衛ちらほら見るよね

たぶん、そのゲラザク俺も見たことあるわ

393 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 21:35:19 ID:s5x39Tli0
>>390
それ、カバパンじゃないの?
俺も味方マチしたけどガンガンライン上げて650pt位出してた

394 :sage:2010/06/04(金) 23:43:48 ID:irx18udz0
今日5VS5だったんだが
射トンガリの緑グラフ引いたんだ・・
1戦目射乗って・・1乙100点台・空気 負け

2戦目射不動で全員で牽制・他プレーヤーがタンク決定後タンクに・・
んで開幕後退拠点合体モビ弾1発も撃たず捨てゲー


射乗りってこんなのしかいないの?

395 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 23:52:29 ID:v5HNQuGM0
>>392
お前とはメインでやっているクラスが違うからな
Sクラスの上位にはあんな間抜け弾にボコスカ当たるようなゴミはいない
得手不得手なんて練習不足かどうかだけだろ
ちゃんと練習してバーストもして、何度か実戦で確認した上での結論
全く弱いとは言わない、尖っている分だけ面白いしハマれば強い
が、所詮その程度
博打しなきゃ勝てないようなゴミな腕でもないんで、前衛が必要な時は安定感を求めて金閣乗るか
射にしてもゲルキャゲルビーに乗るし、まぁマップによってはドムキャにしたりもする
でもガルマバズBは選択肢としてあり得ないし、それでも選ぶのは捨てゲーレベルのゴミマッチングで、真面目にやりたくない時くらいだな

396 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 00:12:40 ID:LrI/h7JW0
>>394
射遠狙のどれか1カ所トンガリはハズレが多い
なんでかって、この絆の速度でさえついて行けないヤツが射遠狙トンガリに辿り着くから
中には特化したが為にとんがっただけのヤツもいるけど、そんなのは一握りだからな
それはもう射乗りとは呼べない、ただ最前線から逃げただけの負け犬だ

397 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 00:45:32 ID:1rXp9vsyO
>>394
大体そんなもんです。

398 :394:2010/06/05(土) 01:01:36 ID:ipI4Vipg0
>>396

前衛で相手の格近をさばく反射神経が・・残念?
ってことっすか?


399 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 01:45:18 ID:KeyQwI1dO
反射神経あるなら近か格乗るだろうに
ないから後ろで垂れ流す
でもワタルは好き、愛してる

400 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 02:00:29 ID:LrI/h7JW0
>>398
反射神経も、判断能力も、情報処理能力も、動体視力も、とにかく駄目な要素が一つじゃない
それは3Dゲームに適正がないと言う資質の問題から、歳を食っている、ドカタ業で身体が硬いor痛めているから等の様々な理由がある
それでも戦場の絆をしたいのは、これがガンダムゲーでコックピットタイプの体感ゲーで知り合いと一緒に出来るから、だそうだ

そういう事情で前に出たらボコられるから後ろに下がる為に射遠狙にする
知識が全くないわけじゃなく、かといって豊富な訳でもない
中途半端な心構えで、でも負けず嫌いが多いから「勝ちを優先する」と口先だけは立派だった
こういうのがSNSにもホーム周辺にも、遠征したその先にも沢山いたからまず間違いない
最近はそんな連中も、メインをAクラスに落としてのんびり好きなようにやってるけどな
マッチング改善で随分とSとAの隔たりが大きくなったから、最近は安心してAクラスが出来ると言っていたよ


>>399
ワタルのガンキャは、他の同じ程度のプレイ数こなしている金閣将官と比べると微妙だけど
射乗りの中ではまぁまぁ信用できる方だよな
地道にガンキャばっかり乗ってそれなりの戦績を残している、と言うのが何よりも高評価だわ
やっぱ勝ち越してなきゃ何に乗っていても許されないし、勝ち越しているなら多少は変わった機体でも許されるよな

401 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 02:31:01 ID:2czoY7bF0
>>400
実際、勝ち越せてる人達の戦い方を見れば何故勝てるか自然とわかるからな
ワタルのガンキャと組んで護衛したことあるけど爆散のタイミングがうめぇ
おかげでカスライグレでSを余裕で頂いたわ

402 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 03:08:14 ID:bytPY55SO
ごめんね。Sとか評価を気にしてる時点でAクラ逝ってマジで

403 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 03:14:22 ID:KeyQwI1dO
ワタルの文句は…
俺に言えっ!!(キリッ

ワタルは射カテじゃなくて、射カテという名の近だもの

射なのに味方依存じゃなくて前に出て自分でなんとかするスタイルが好き、よく落ちるけど

射カテだけど、好感持てるし前衛として計算出来る

404 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 05:45:23 ID:j1EtmaerO
>>393
自演乙

405 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 07:43:42 ID:3TjpNmqx0
>>402
高コは基本S厨になるべきだろ
ただミリでも最前線に居たか、ビビって拠点に逃げ帰ったかは意味が違うけどなどな
でも普通はジムカスが機能して勝利したら最低A、全体的に撃破が多ければSになるのは普通
そこは目くじら立てる所じゃないし、ジムカスでコンスタントにSを取れないのはどこかに問題があるんだよ
と言うか、まず勝てないとS取れないしなw

>>403
なにせハードパンチャーだもんな
でも偶に爆散でのけぞってBR当たらない時とか
カットしてくれると思っていたら1発よろけじゃなかった時はイラッとする
アレプロと連携している時、相手が鮭焦げだった時に偶に噛み合わなくて困る

406 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/05(土) 09:27:09 ID:lt/eOhv60
まだ射に反射神経いらないとか後方垂れ流しとか言ってるアホがいるのかw

今一番反射神経いらなくて後方垂れ流しできる(してる)のは近だよwww

いい加減昔(でもイマイチ微妙だがw)の話はやめたら?w

>ガルマB
まぁ思ったより触ってるみたいだったので多少は感心したw
そりゃクセの強い機体だが、コレでバクチなら格はみんなバクチ機体だろうにw
その程度を嫌がるならフルバーで出ろという話になる。
その方が選択肢が認められてる多人数ゲーで他人の機体に口出すよりマトモ。
ちょっと長所短所が変則な格という認識ぐらいでやれば普通に回るだろう。
カテ色なんかに惑わされず機体の特性理解してれば使えない役にたたないとか
抜けた事は言うはずも無い。
まぁ普通にアリでしょw
ただゆとりが適当に扱える機体じゃないんで、アホとやる気が無い奴は絶対乗っちゃダメ。

407 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 09:45:00 ID:3TjpNmqx0
>>406
まさか返答があるとはな

まぁ格も博打に近いと言うのは分かる
でも1チャンスを作るとして、そこでどっちの方が大ダメージを取れるか、と言う問題があるんだよ
近格乗りとしては、軽い1チャンスを作る事は自体造作でもないが、そこで70や80程度の1回で終わるようじゃ手間やリスクに見合わない
特にジオンは低中コが揃って高機動(ゴッグも青5はかなり速い)だから噛みやすく、同じ1チャンスならそいつらの為に時間や戦力を割きたい
そうした方が遙かに殲滅が速いし、敵の数が減る(ミリで引き撃ち化も含む)から戦いやすくなる
その点ガルマBは常に牽制合戦になりやすく1チャンスを作りにくい上に、作っても格闘攻撃と違って確定でダメージを取れないから状況打破になりにくい

まぁ88で事故当たり狙いなら乗りこなせば十分に強いとは思う
確定で当たらない代わりに、不思議なタイミングで当たったりもするし、そう言う不意打ち感は嫌いじゃない
でも所詮その程度で、安定した勝利を求める将官(中には佐官でも)に好まれる機体じゃない
使い方は分かるし言いたい事も分かるが、元々の基本理念の「常勝を目指す」という考えからすると受け入れられない
多分これは俺以外の人も同じだと思うぜ
だからこそこんなに否定しているんだよ
ただ、別に常勝を目指す訳じゃなく、手段を選びつつ勝ちたい、とAクラスで思って使うなら別にいいんじゃないか?
変にジムカスとタイマンで勝てるとか、そう言う余計な事を言わなければ別に問題はないぞ
(ジムカスに勝てる時もあるが、大抵はジムカスの中身が弱いだけで、ジムカスが弱い訳じゃないしな)

408 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 09:53:46 ID:PMagmjzA0
>>406
お前がフルバーでやれよゴミ。

409 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 09:54:00 ID:3TjpNmqx0
>>705の追記
>>706
ちなみにいくら高コの鮭でも、1チャンス作ってしかも噛める状況までしたのにBR撃つようなヤツはいらん
マジでいらん!殺意沸く!
正直ガルマBも似たようなモンだから、どっちがイイとかイヤとかそう言う問題じゃない
折角作った1チャンスを中途なダメで潰すからどっちもイヤ
この考えや想いは是非とも分かって欲しい

410 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 10:35:41 ID:dLJJX5eGO
射厨が近乗ったら駄目だとつくづくわかった

お前らは88以外にでるな

411 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 10:47:40 ID:UK9SsjvFO
つうかいつまでFAの中での他人の金閣はチ近と馬格なの?
毎回毎回、射より使えない代表として言うけどそんなにいないし。
BR格ばかりだから考えなしに突っ込む馬格も少ないし、チ近なんて随分見てない。

S2以上維持してれば大体そんな感じだと思うが…むしろ愚射こそ少ないものの、ガルマなんてコスト限定サイド7以来見てないんだが。
あ〜、FA的には扱う事ができないから見ないんだっけか。…物は言いようだよね

412 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 11:48:47 ID:sGpU/HeQO
そういう味方としかマチできないレベルってことだよ
言わせんな恥ずかしい(AA略

413 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 12:33:40 ID:PMagmjzA0
>>411
FA神は射アンチはみんなチ近だし、
ガルマBが野良の主力であって、
近、格、遠だけでやる奴はフルバーでやれよ(キリッ
とおっしゃられてますw

414 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:05:52 ID:3TjpNmqx0
まぁお前等の言い分も分かるけどな
でもFAの言い分も分かるんだよ
クソった敵に負けるゴミクズ以下の味方を何度も引いて、前に出て身体張っているのがばからしくなった
それで敵もクソだから、射の攻撃が楽に当たるし、前線に出る必要がない射カテを愛用した
しかもサブカを何枚も作ってメインカードを育てなかったから、本人は何千戦としていたとしてもカードは黄色のまま
だから引くのも黄色ばかりで、成長した奴らとはマッチ出来ない悪循環に嵌った
それでほとんどプレイしなくなったから、知識も乗る機体も偏った
多分こんなトコだろうな

今のマッチングシステムがRev2.01からされていれば、と思う
そう言う意味では、FAはバンナムの被害者なんだよ
そしてFAとマッチングした人もFAの被害者と言う堂々巡りが現状なんじゃないかねえ

415 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:19:04 ID:021n29au0
すげえ言い分ですね

416 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:29:30 ID:1rXp9vsyO
だからって草生やした無駄に長い、読む価値ゼロの駄文で他人を馬鹿にしても仕方ないってか?

凄い言い訳ですね(笑)

まともに相手してもはぐらかし。時報呼びかけても名無しで参加してお前らチキンに勝ちまくってやったぜーwwとか抜かすし。
一切論拠無しで俺使う射撃はつおい!ドムピカや坊やザクでジムカスチンチンだしな!動画無いけど!俺つおいんだ!名無しだけど!お前ら俺の姪よりレベル低いな!何処の誰だか教えないけど!

誰がこんな馬鹿まともに相手すんだよw

ま、時報に参加しない時点で既にこいつに発言力なんて無いんだけどな。隔離スレのこのスレで好き勝手キャンキャン吠えさせておけば良い。

417 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:39:21 ID:3TjpNmqx0
>>415
これくらいじゃなきゃ、むしろあんな態度にはならないだろw
事実として味方に足を引っ張られていたかは別として、なw

>>416
いやいや
俺も前々から「PN晒すか動画出すか時報に来るかリザ画面の写真出せよ」って言ってるんだけどなw
ただ俺は、こいつが本スレに絶対に顔を出さない所を気に入っているんだ
自分が弱いのを知っているし、本スレだとこんな理屈は絶対に叩かれるって分かってるんだなーって感じる
つまり、この隔離スレだからこそのこの尊大な態度であり、無茶苦茶な理屈なんだなと
だから、何が言いたいか分かるよな?w
FAはこういうキャラなんだと思って読んでみれば、それなりに楽しめるって事さ
何というか、完全に2次元のキャラ?
現実にこいつは存在しないんだと思えば、あまり腹も立たないもんだぜ

418 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:50:23 ID:XzllbaOCO
>>417

以前前衛スレで馬鹿言っていたが?

まあ隔離スレでいる分には何ほざいていようが構わない

419 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 14:46:40 ID:3TjpNmqx0
>>418
俺さ、逆に思うんだ
隔離スレでそんなに責め立てたら、次はどこに行くんだって
これで本スレに戻ってきたり他のスレに長期滞在するようだったら、そっちの方が問題じゃね?
それと間違っている部分も多いけど、正しい事を言っている場合もほんのわずかにあるんだよ
そこをこちらで拾い上げて適度に対話しておけば、それほど有害でもないんじゃないか、と

420 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 14:59:11 ID:bytPY55SO
ボカスカ当たらんつーなら1戦で6発以上射バズ喰らった将官を順次このスレで晒してやるよ。そいつら全員Aに落とせ!

わかるか?射乗り叩く前にボカスカ被弾するカス将官を教育してくれ。あんなカスがいるから
ガルマBはガチです(キリッ
ってザコが湧くんだよ

421 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 15:31:56 ID:+tI9BdwzO
腕前Bクラ、おつむ民間人、口先と逃げ足だけはランカーレベルの無自覚地雷っぷり暴露スレってまだ続いてたんだ
相変わらず頭の中はお花畑だな


>>414
>クソった敵に負けるゴミクズ以下の味方を何度も引いて、前に出て身体張っているのがばからしくなった
射厨引いたときがまさにそんな感じだわ

いままで一人として勝ち越した射厨を引いたことがない
勝ち越し射厨よりもグラフが赤の大尉の方がまだ信憑性があるわなwww

422 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 15:34:56 ID:3TjpNmqx0
>>421
そもそもFAは絆プレイヤーとして実在しているかさえ怪しいんだけどな

423 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 15:57:21 ID:40JKLQE60
しかし色々話題として振舞うのは重要だとも思う。

ガルマBは本当に駄目なのか?何で駄目なのか?
じゃあ駄目な所を補ったら使えるのか?とか。

思考する事は悪い事じゃぁない。
つか絆はVerうpするのに、8割のPLは射撃機ほったらかしだしw
否定するにしても、実際自分で動かして理由立ててやらんとな。

つか何時の間にかドムタン、キャマタンがありって事になっててワロタw

動画上げる時なんかフルボッコで、
『ありえねぇ』とか言われてたんだけどなぁw

424 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 16:23:43 ID:bytPY55SO
>>423

おかえりなさいませ!ダリオ様!

でもさ、射厨の最終形態って鮭・アレBRでしょ?(射厨を経てない人もいるけど

最近思った。鮭あれば射いらねーって。で逆算すれば射戦術が必要なのは中佐以下の鮭未支給のリアルなんだと思う。

だからFAが言ってるのは、あくまでも活用法であって「強い」ってことじゃないんだよ。別に弱いと言うつもりも無いけど強く勧めるレベルでもない。
だけど実際に活用できてしまうレベルにまでSクラが堕ちたのも事実。Sの上に超廃人向けクラスがあればいいんだけどね。

425 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 16:31:30 ID:ZTBFHaM40
>>423
同意

ガルマ
「俺には合わないね、使う必要もないしねー」
別にそれで良いじゃんwそいつ個人の答えだ

逆に
「俺は使えるよ」
ってのが出てもそれはそれで別に良いじゃんw
色々工夫して使えるようにしてくも射撃の醍醐味だと思うがな
ハマれば強い→じゃあ、どういう展開ならハマりやすいかなってな感じでさ
将棋でも必ず穴熊に組むわけじゃないだろ
ふじーいシステムならぬ、ガルマシステムを構築するのもきっと楽しいとおもうぞ

保守的なのは国民性でしょうがないとしてもなw

426 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 16:35:09 ID:sGpU/HeQO
>>423
44でのドムタンはそこまで言われてなかった気がする
66は否定的意見が多数だったけど
>>424
お前はそんなにバンナム無双がしたいのか

427 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 16:45:11 ID:bytPY55SO
>>426

みんなSクラに無駄なプライド餅杉なんだよ。それなら更に上エリア作った方が安泰だろ。腕・頭のどちらかだけで上がれてしまうSより両方が無いと行けないSS(仮)みたいなヤツができればなぁ

428 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 16:52:26 ID:PMagmjzA0
>>427
で、
バンナム戦だらけで文句言うわけですね?
わかります。

429 :ハル:2010/06/05(土) 17:03:47 ID:IDlqPkCv0
>>424
支援型を忘れるな!

(′・ω・`)デジカメ壊れた・・・・。

430 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 17:10:32 ID:+tI9BdwzO
>>425
このスレのいつもの流れ

アンチ「ガルマなんか使えるかよ」
射雑魚「は?使えるし」
アンチ「使える証拠出せよ」
射雑魚「じゃあ使えない証拠出せよ」
アンチ「ならどう使えるかだけでも言えよ」
射雑魚「こう使うんだよ(敵がBクラ上がりを想定してるとしか思えないご都合展開)」
アンチ「もういいから時報に参加しろ」
射雑魚「だが断る」

431 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 17:14:35 ID:ZTBFHaM40
>>430
その後、自分で使ってみりゃ良いだろ


432 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 17:18:25 ID:ZTBFHaM40
>>430
使った後、

釣られたー
使えねぇじゃん
まぁ、ありかも
これって良いじゃん
こう使った方が良いんじゃねぇ

感想は色々だろうけどさw

433 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 17:25:56 ID:mvR2hCZS0
>>419
まあ実際過疎ってる時はジオンスレ、本スレ、全力スレやらに
わけわからん事書き込んで批判されたら煽りだすから、このスレに留めておいた方がいいだろうな
>>423
有りなのをいい事に地雷が言いたい放題してる気はするがな>射拠点
ガルマBは運用するとすれば近間合いでの戦闘が主になるがバズ発射時の硬直時間がネックになり味方のフォローがいる
ダメ自体は格BR以上の物があるが格のQDを含めた爆発力と比べると総合的には鮭と比較したら劣る上、1QDなどで離脱ができ被ダメと減らせる鮭と比較すると被ダメを前述の硬直時間でガンガンもらうのもきつい
ただバルを主として味方を上手く連携しバズをここぞという時に当てるみたいな感じでいけば被ダメもある程度軽減できるしもらいすぎるという事もだいぶ無くなる
まあバースト時でしか出した事は無いけどな、さすがに野良じゃあ味方の負担考えたらハイリスクローリターン過ぎて正直出せない

434 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 17:49:13 ID:+tI9BdwzO
>>431-432
使ったあとで使えないといったんだが?
そうしたら使い方が悪いと言われたか
じゃあ使い方を教えてくれと言ったら脳内妄想理論を展開された
信じられないから動画なり時報なりをしてくれと言った
そうしたら




いつものように暴言を吐き散らして逃げた
┐(´Д`)┌

435 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 18:19:32 ID:40JKLQE60
>>434
だが『使う』という事だとFA限らず、乗り子の腕もあるやん。

『自分が扱えない』のと『機体が悪い』ってのとはまた違う話だしな。
>>433みたいな話でブラッシュアップする方がアレぢゃん。

ただ、ガルマだと皆でブラッシュアップした所で
ローリターンな感じがしてならないがw

でもココ射撃スレだしね

436 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 18:22:44 ID:40JKLQE60
>>426
370 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/09/21(月) 10:51:47 ID:dOBA1rWT0
ドムで拠点を叩ける位置まではラインを上げられない。
故に単騎奇襲が前提になると思うんだけど
近一枚付かれただけで空気&片道切符
タンクも出てたとしてドムが打てた2〜3発分楽になるけど変わりにドムのコスト献上
拠点を打ちたいという制約がある分、位置取りの主導権は敵近にあるし
敵リスタが来たら簡単に落とされて再度砲撃までの距離が遠い
やれるっていう人は具体的にどんな展開・行動するのか教えて欲しい

ただ1戦目に相手が弱すぎた場合の遊びとしてはいいと思うけど

↑こんなん言ってましたねw


437 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 18:51:11 ID:Sz4IUZzQO
射カテに乗る有名な奴って誰がいる?

ワタルやカバパン、51PAN等のパンツく奴らしか知らないのだが

438 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 18:57:20 ID:2czoY7bF0
>>437
上手だっと思う人は見るけどほぼ無名な人達ばっかりだな
まぁ別に有名だとして何なの?って感じだが

439 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 21:10:55 ID:3TjpNmqx0
>>437
前から散々出てるけどさ
強い人は「射も乗れる」ってだけなんだよ
そう言う人は金閣もちゃんと乗っているし、タンクも乗れる
つまり勝つ手段として、偶々そのマッチングの、その編成の、その戦いで勝つ為に射を選ぶ事があるだけ

別に射を無理に否定はしないし、必要な時に必要なタイミングで必要になる機体を出せばそれでいい
ただ、それがFAの持論みたいな独りよがりで味方に負担をかけるような理屈は到底許せない

俺が射に乗る時は、やたら格が多いとか、格乗った奴が有名な地雷だとか
極端に低コが多い編成だとか、1戦目ラインが上がらなかった時とか
まぁ、それでもガルマBは出さない
出すなら基本はビーム系
弾が速く瞬時のカットや硬直取りが強いゲルキャ、歩きも取れる遠近両用のゲルビー
置き撃ちがしやすいマップで1発大威力を狙ってのゲルGBRB
バズ系も人並み以上には扱えるけど、上で出した射に乗る理由を考えると、瞬時に攻撃出来る武装がいい
そう言う意味では射出が速く弾も速いゲラのザクバズも結構優秀
だけど威力が低いから、前衛が頼りない時には乗りたくない

後は、まぁ例外的に砂漠でドムキャとかドムバズBかな
ドムキャは普通に前衛として、ドムバズBはカット時の異常な命中率の高さの為
特にタンクが赤振りで前に出てくれる時は、ドムバズBでカットしつつ、適当な所で牽制が強い
APが高くバズも高威力でミサリスがほぼ避けられない、と言うアンチミサリス用でも考える
しかも拠点がミリ残りだった時はバズーカ当てに行けるし、それで敵が釣れたら、そいつを一方的にチンチンに出来る
そいつが警戒して追いかけて来なければ、そのままアンチスイッチして、連邦護衛の後ろからバズBをぶちかます

まあそれが読んだ本人の技量で実戦出来るかどうかという問題は脇に置いておいて
FAの話と違って、みんなが分かりにくいと思うような使い方でもないだろ?

440 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 21:57:06 ID:+tI9BdwzO
>>435
だから使えると言う人に実際に使えてるところを見せて欲しいんだがことごとく逃げるんだが
前線で活躍する低コ射とか敵でも味方でも見たことないし
他の射の使い方にしてもそう

>>439
射カテが使えないとは思わんよな
一部に産廃がいるのはどのカテも一緒だし
使えないのはこのスレに常駐するコテを含む射雑魚
勝つために射カテに乗る奴じゃなくて射カテで勝とうとする馬鹿

441 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:35:04 ID:VzmtbAV0O
テスト

442 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:47:32 ID:lWw0ubgv0
NYで1戦目ゲルキャだされて
俺はタンクで
「ゲルキャか、最近またみるようになったなー
やや囮気味に拠点狙うか。とりあえずアレに気をつけてっと」
ってぐらいだったんだが
鮭乗った1番が猛烈シンチャ
さすがに1戦目は様子見ようぜって思った
けどやっぱその1番みたいなのが生まれるのってことは
射カテに地雷が多いってことなんだろうな

443 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:49:29 ID:UKYmZRz1O
ほどほど天将ともなればさ、

『この機体しか乗れない』とか、
『このカテゴリしか乗れない』


とかはまずいでしょ。

戦術の選択肢が狭すぎだろ。

444 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:08:53 ID:2czoY7bF0
>>442
Sの上位(赤青レベル)だと定番をずらしての戦いを好かない人が多い
多分だが、定番で実力勝負を楽しみたいんだと思う
射カテってその1戦の為に使うって感覚が強いから定番にならないんだよね
まぁオンラインゲームだから毛嫌いされる事もあるっと認識しなきゃいかん
地雷率の高さはもうどうしようもない気がする・・・

445 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:52:58 ID:+tI9BdwzO
>>442
少なくとも左寄りグラフで勝ち越しってのは見たことないな
射撃機体が地雷なんじゃなくて射を選ぶ奴が地雷ってだけ

446 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 00:22:17 ID:/3APe1GH0
どーでもいいが、
編成時に射狙の牽制はいってもカーソル動かさないチンカス野郎、
んで射狙祭りにしちまうクズ共、

射 ま つ り ク ソ つ ま ん ね ー ん だ よ

今度やったらカチ込むぞ?マジで。


447 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 01:07:35 ID:xMUABJtd0
×かちこむ
○お話し合いに行く

例えそれが建前でも、こういう場では絶対にそう表現するようにしような
腹の立つプレイングをされて、しかも自分が逮捕されたらバカみたいだろ?

448 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 01:11:55 ID:Z9yAgfPfO
この前カチコムカチコムってPN見て吹いたのを思い出した

449 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 01:58:03 ID:QHyql1K/O
まぁ2chは口だけ番長の巣窟ですからwww
一戦目に相手味方の力量もわからんのに射出すアホォは晒しておけマジで(^ω^#)

450 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/06(日) 02:04:16 ID:J0T+KYqq0
取りあえずガルマBが味方に負担ってのはどういう科学反応理論なの?w

敵A←ガルマB←敵B←格(近)

ガルマは餌側にすりゃいいと言ってるのにw
ガルマの利点は、「敵A←ガルマB」 ここで射撃一撃70↑が入る点。
1ドローがどうとか言ってるのがいるが、
・格闘距離まで詰める必要がある。
・なんだかんだ言って、格闘→ドローの2行動時間が必要。
・敵Bが噛むのはカワンネ(コスト安い方が被害少)
結局時間当たりの確定ダメの差がダンチなんだよ。
ダメで優るまで連撃ドローが入るには時間がかかる=カットされるリスクを負う。
それに、ドロー回避に関しても、ぶっちゃけドロー回避で避けきれるようなタルい
攻撃なら、ガルマでも大きな被害を受けずに硬直解け→回避まで始めれる。
ようするに噛みにこれてない場合とかだな。距離とか上手く取られちゃって。
この場合に痛い攻撃をガルマに入れれるのはご存知みんなの射カテ(キリッwww
(スゴイw やっぱ射カテだね!wwwwwww)

全体のレベルが下がったから射カテが通用するように〜とか笑える事言ってるのがいるが、
我様から言わせりゃ、アレ鮭が暴れれる事の方がよっぽどゆとりの恩恵受けてるってのw
ロクに戦線も張れず、容易に噛まれ、カットもトロい。そりゃバ格ですら通用するわw

普通に多人数戦ゲーとしての絆を理解してりゃ、ガルマBの利点は十分理解できるはず。
それをできない使えないとか言い出すのは痴呆脳の証拠w

普通にライン構築したり、斬り込みスタートの複数機の連携が夢物語の理屈としか
感じられないぐらい、最近のゆとりのレベルは酷いって事実。

そいつを一番、憂慮すべきではなかろうか?

451 :sage:2010/06/06(日) 02:12:50 ID:GzXlE9UZO
>>445確かにそうだわ。今日マッチした左尖りの勝率四割、射カテの勝率三割、600の負けと50を越えた完敗って少佐がいたけど。

452 :sage:2010/06/06(日) 02:33:36 ID:GzXlE9UZO
>>450バズーカをマトモに食らう相手を想定している段階でゆとり全開。密着で当てる乱戦の想定なのか?

453 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/06(日) 02:48:30 ID:DkvUxktK0
>>451-452

そんな少佐程度と街してる自分も残念クラスのド雑魚だとまるで自覚していない。


射カテを偉そうに否定してるカスアンチのレベルの実態が、コレですわwww
無知無能でAクラスの妄想論者w 実際は全部ゴミアンチの方に当て嵌まってんだよなw

とりあえずバズーカの扱い方【ブロンズ】くらいは卒業してきてくれんかね?


>>444
>定番で実力勝負を楽しみたいんだと思う
それは9割無いな。単純に知識と経験足らずで不安なだけ。
現に文句タラタラの奴は赤青だろうがどんな編成だろうが大した事無いし、腕のいい奴
だったら射カテが出ようがちゃんと結果を出せてる。
>地雷率の高さは〜
それ射とか関係無いからwww 同等以上の率で他カテにもいるからな

454 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 03:03:12 ID:cMDd5UmL0
FA神さんは、ある意味、神。
前記かみつくなー
「できる!」がニュータイプDA
リアルで見かけたらとりあえず殴って様子見るわん。
まかしとけー

455 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 03:47:36 ID:KpusMK770
射尖りの緑大尉はカードを折って欲しい。
何故、緑が大尉に?何故、射に偏って?
何処で道を踏み外したんだろう?
世の中不思議な事だらけだ。


下士官の頃にやったドム祭りが懐かしい。
まだあの頃のマッチは楽しかった。
強い大佐と戦えた。でもボロ負けだったけど、とても充実してた気がする。
だけど、今はその面影も無いよな…。

456 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 04:56:36 ID:L651IfR0O
>>455
>射尖りの緑大尉
その内のどれか一つがこのスカ神なんだろうなwww

457 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 06:00:34 ID:Z9yAgfPfO
>FA

俺は自称射乗りだが

今までのお前の言い分には射の使い方として理想的なものも含まれていた。だからFAは射の一つの終着点に辿り着いたものと考えていたが、先の鮭の件にて別の役割を主張せずに鮭自体を否定するという話し合い自体を拒絶されたことは誠に残念である。

印象としてFAは格近にあまり乗っていないのが見受けられる。コンプ後に乗っているのはほんの数機ではないのか?

ガルマBの件
明確なガルマBでなければならない理由をわかりやすく説明して欲しい。また、餌の件はガルマでなければならない理由は到底考えられない。全機体に言えることだ。

対策について
FA自身と同等の判断力と技能を持つ相手がガルマBを使用している場合、連邦ではどう対処すれば有効か、ガルマ側は何に警戒すべきかを説明して欲しい。

これを説明出来ないようであれば射乗りとは言えんよ。常に味方に安心感を与え続けることが可能な射機体。幅の広い運用が求められている。
にも拘わらず通常1対1仕様のガルマで更に自衛力低下のバズBを推奨する意図が不明瞭である。FAに射乗り以上の判断力と技能と知識があるのなら是非とも答えていただきたい。

458 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 07:59:51 ID:hzuUJ3wuO
FA自身の素性は別に開示しなくても良いが、ガルマBで戦った相手のPN位なら晒しても良くないか?
有名プレーヤーのジムカスと戦って勝った話とかなら信憑性もあるのに


そんなプレーヤーとマッチする階級じゃないから無理かw

459 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 09:21:24 ID:g5/XTkwg0
>>450
敵A←ガルマB←敵B←格(近)

これで敵Aに当たるかどうかはガルマだけでは確定させられないと思うが
ガルマを見てる敵Aの行動にも依存する  つまりは博打
ガルマが敵Bに切られて、カットの味方が敵Aにやられる未来図が見える


460 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:58:36 ID:zA/irHJxO
答え@
敵A←ガルマB←敵B←格(近)w

答えA
敵A回避←ガルマB←敵B←格(近)←敵A


答えB

   敵A敵B
    ↓
    ↑
    格(近)
    ↑
    ガルマ



答えB現実は非情である。

461 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:27:00 ID:+SnIvhIuO
敵Bが噛むってのがそもそも都合のいい展開なんだよ
近くに敵に見られてる状態で他の敵に手を出す時は基本マシじゃないのか?
余裕があったらマシタックル
バズ当てられてる時点でこちらが不利なんだから
少なくとも自分の被ダメを減らすように動く方がいい
どうせ噛んでもカットされるならなおさら


462 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:30:05 ID:g5/XTkwg0
>>461
この状況でバズに当たる敵Aって何なの?って話でもあるんだが

463 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:39:59 ID:+SnIvhIuO
まぁそれは一応前提条件だから
100%当てれはしないけど、100%避けれるわけでもないでしょ
そこは双方の腕の話になっちゃうし

464 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 14:23:22 ID:xMUABJtd0
>>463
将官なら黄でも100%回避しないと問題外
真正面から1vs1状態で相対して、それでガルマのバズBを喰らうヤツは尉官からやり直せ
2vs2の状態でもそんなのはあり得ないし、将官戦であり得てはいけない

それと敵Bがガルマを見ているのもおかしい
図ではガルマが1vs2を背負っているから、味方の格(近)がフリーで動けるなんて無茶な状況設定
こんなジオンが2機いる状況で、ガルマ相手に2vs1をやらかすような連邦将官はまずいない
仮にガルマが自分の身を捨てて前に出て、バズBで相打ち覚悟の動きをしても、発射遅延の長いバズは弾幕で撃てなくなる

結局は状況自体が特殊で「そんなのないよ」か「通用するのは尉官レベル」という話
これがもし実際に将官戦で通用したとしたら、その連邦兵は晒されてもおかしくない
そう言うレベルの話を、あたかも将官戦で通用するような物言いするからイヤなんだよ

465 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 14:39:17 ID:Z9yAgfPfO
>>464

正面から当てるのは可能。コレは発射遅延の把握と敵の行動を予測できれば、当てる事に関しては何の問題もない。
問題なのは、隙を増やすバズBでの活用は1枚すらまともに捌けないこと。
2機に見られて乙るのを待つより焦げ等で2枚見たほうが味方に優位な状況を提供できることを理解していない(正確には無視している?)。

繰り返し書くがFAよ。次に登場する時には>>457に答えてくれよ。ガルマの穴を知らない、射だけにしか乗ってないような稚拙な欠点しか挙げられないようではまだまだ経験が足らんよ。

466 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:06:04 ID:xMUABJtd0
>>465
敵にガン見されているのに、どうやって当てるんだ?
ガン見しているのに相手は勝手にジャンプやダッシュするのか?w
仮想相手はバンナムか?

当てる為の隙(硬直)を作るのが不可能だと言う意味での「当てられない」なのに
お前は何を言っているんだ?
言葉の意味、本質を全く理解していない
話の流れが全く見えていない脊髄反射のレスで何がいいたいんだ?
FAも酷いが、俺はお前をFA未満のゴミだと認定したよ
人類の為、地球の為に早くタヒねよ

467 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:26:07 ID:Z9yAgfPfO
>>466

煽りだけは一人前だな。日頃のストレスもスッキリしたか?w
バルよろけバズで当たりますが何か?w
自分が当てられない=全員が当てられないと勘違いしてないか?お前の言い分は正面ではBR当てられないです!ってのとそう変わらんぞ?
で、側面からしか当てれない君は味方を餌にするんですね、わかりますwwwww
そんなサッカーごっこに馴れてるから正対してる相手にも当てれんようになるんだよw
お前の中でバズが使えんつー結論があるなら何で隔離スレまでいらっしゃったんで?嫌なら使うな。出来ないなら使うな。理解できないなら(ry
バズは誘導に頼る兵器としか認識してないだろ?その程度の理解で射カテ語るなksg


468 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:42:37 ID:+SnIvhIuO
バルよろけバズのつもりがダウンしちゃって返り討ちですねわかります

469 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:44:54 ID:xMUABJtd0
>>467
ガルマのバルは射程140mしかないぞ
そんなのがカス当て出来るのなら、連邦ではさぞや有名なスターなんだな
それと真正面からBRなんか当てられる訳ないだろ
ゲルキャにしてもゲルGにしても、タイマンだと睨み合うだけで終わるわ

仮想敵の程度が低すぎる=お前自身の程度が低い
FAもそうだけど、仮想敵を低く見積もるほど、お前自身もその程度の実力だって言うようなものなんだぞ
戦術やこういう話の基本は相手が同格、これが最低条件なんだからな
逆を言えば、お前は金閣に乗ったらガルマのバルカス当てよろけバズに当たります
こうやって自分が残念だと宣言しているようなものだぞ

そうじゃないと言うのなら、所属とPNか動画晒せよ
口先だけじゃないって証明して見せろよ

470 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:49:30 ID:xMUABJtd0
と言うか、そもそもバルがカス当たりしても
発射遅延の長いバズBが着弾する前に動けるし
バルが当たる距離なら横歩きで避けれるんだよな

やっぱり全宇宙の敵は言うことが違うな

471 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:57:28 ID:Z9yAgfPfO
>>469

方法がわかっているのに対処しないと思うか?バズは命中精度を上げるために近づかざるを得ん。適性距離と準適性距離(接近用)の使い分けだ。その両極から遠い、、、って>>469はFAか?FAに答えさせないでどーするよ?w
別に俺が答えても構わんが、FAが射を本当に理解してるか確かめたかったんだがな。
で、何度も言うがガルマBはやめろ。やるならA逝け

472 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 17:39:25 ID:UDQsVjTj0
すいあガルマのバルって何か違和感あったんだよな
つか2vs2で詰めるの前提ならバルの射程140で十分じゃね?

473 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 18:04:16 ID:L651IfR0O
>>465
>コレは発射遅延の把握と敵の行動を予測できれば、当てる事に関しては何の問題もない。
避ける側も全く同じことが言えるんだが

ID:Z9yAgfPfOが正面からバズに当たる残念なのはよくわかったな
自分は当てられるが敵の撃ったのは当たりませんなんてご都合なことは言わんよな

474 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 18:25:21 ID:Z9yAgfPfO
>>473

現実問題で言えばガルマ青4の「くの字バルバズ・QS」に反応できる奴はそういないんで。現段階では対策は格闘メインとしか言えない罠。
つかSでガルマ出すこと自体ネタだろ?他にもっと有用性の高い機体が幾らでもあるのにガルマにする必要があんのか?
あれ?俺、当てる方法書いただけなのにいつの間にか「100%当てられます(キリッ」にすり替えられてね?



475 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 18:49:39 ID:12UXSlVbO
ガルマザクの話題続くなぁ。俺はそれ以前に、今日昨日でバズデジム即決する族に殺意抱きまくりでしたよ。護衛でもアンチでも足引っ張るしかない機体だって自覚あるのか。

476 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:14:57 ID:xMUABJtd0
>>474
硬直がデラ長いバズBを、150m以内の近距離間合いで100%当てれないと、確定で自分は反撃を喰らう
これは硬直を障害物に隠しても一緒
理由は硬直が2秒もあるから、隠れようがその長さは変わらないし、これはジャンプ硬直でも上書き出来ないから
それと発射遅延があって100m以内だと近接信管が働かないバズや誘導のないバルは、こちらも「くの字回避」で容易に接近できる

すり替えどうのじゃなくて、100%当たらないなら100%反撃されるから意味がない
実戦で使えない、つまりは意味のない議論をして、誰か他の人が得するのか?って話

477 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:22:31 ID:IehvnerbO
垂れ流しやカット(見方の攻撃カットを含む)ガルマBを
3発食らうSをFAに晒して貰えばいいよ

1週間で10人ぐらい晒せなきゃ
ガルマBは妄想でFA

478 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:28:13 ID:hzuUJ3wuO
>>477
そうだね
ガルマBにやられる将官なんてそれだけで晒し対象
特定されるのが怖いなら所属と階級だけでも良いや

まあ、逃げるだろうけどwww

479 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:46:30 ID:YAgA031q0
実際ガルマなんかだされた日にゃ萎え〜だけどな

480 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 21:22:14 ID:Z9yAgfPfO
>>477

それが結論でいいとオモ
俺は「当たらない当たらない」騒ぐ輩がいるから書いただけで実戦で活躍できるパターンだとは思ってない。
勝敗そっち除けでポイントウマーしたいなら別だが、んなもん何も面白くないんでね。自衛の出来ない射なんて狙がサーベル抜いて前線にいるのと変わらんわw

だからガルマバズBはやめろとあれほど(ry

481 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/06(日) 21:40:10 ID:jyalTNqr0
>>477-478
晒してもいいけど、それ要求するなら自分達もPN出して
「ガルマBなんか絶対喰らいませんw」 宣言すべきじゃないか?そこまで言うならな。
まあ、逃げるだろうけどwwwwwwwwww
>>476
お前もPN出して宣言したら?
100%当たらないとかお前の方がよっぽど世間ナメてるだろw
で、ガルマB喰らったらちゃんとカード折れよ?
>>475
それ問題は中身。
>>474
>ガルマにする必要があんのか?
裏返せば、他機体に絶対しなきゃいけない必要性があるのか?という。
使い方がわかってない、使いこなせてないのと、使えないは別物だぞ?
あとAとBは運用がまるで違う。
>>469-470
俺はバル→バズBとか一言も言った覚えは無いがなw
あとお見合い正面からバカ正直に当てれるとも言って無い。
そもそも「敵A←ガルマB」の前フリとして、敵Aと味方がお見合いしてる所に、
横からつっかけるという話は一度上げてるんだが、見逃してるのか?
まぁクズアンチはワザとソコを伏せて誤解を広めようとするのは常套手段だがなw
途中から話入ってきた奴で同類や真性じゃなかったら、カスの言う事なんか真に受けるなよw
何事にもどの瞬間でも細かいやり取りがある。俺の使えるというのも事前の立ち回りとか
その他にも重要な部分などいくらでもある。浅い理屈で結果を出してる奴が一番のアホ。
じゃあどうしたらできるかとかできないとか、もっと考えろよw
なんか見てると、やっぱり一人で複数見れてないカスゆとりレベルでしか物事見れてない
んだよな。はっきり言って、その程度じゃ全カテ地雷だぜ。機体以前の問題。
多分タンクでは拠点砲撃の硬直にバカスカ攻撃喰らい、旧砂なら追いかけられた時点で
死亡確定してるぐらいのカスっぷりなんだろう。
>>465
よく嫁。何度も書いてる。あれで理解できんようなら経験はおろか知能も足らんよ。

482 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 21:53:37 ID:Gz5jQhqnO
台風も風穴の風のごとし、ということわざをFAに送る。わかるよな?

483 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/06(日) 22:19:57 ID:DkvUxktK0
>>462
・味方とガルマを両方見れてない
・味方と鍔迫り合いしている
>>461
その通り。射撃のみで撃ち込むのが被害は少ない。
(マシタコは論外。噛むのと変わらん)
だがその場合、まずほとんどトータルダメではジオン側が優るんだよ。
噛み付きを捨てた時点でガルマBの一射最低70↑を上回るのは容易ではない。
味方も敵Bをボケっと見てるワケではないんだしね。
やられた場合の対応としては悪くないけど、ガルマ側の有利は覆らないね。
>>457
>対策について
【連邦】
徹底お見合いでジリ貧を狙う事。2機ともガルマ&敵前衛両方を常に見ている事。
特にガルマ前はガルマを味方への特攻射程に絶対入れない事。
敵前衛前はガルマの接近にも注意する事。
【ジオン】
敵Bとお見合いしながら敵Aをとにかく付け狙う事。
味方有利なら敵Bとお見合い空気になる覚悟でいる事。
味方と引き離されない事。敵Bにバズは基本撃たない事。
ガルマは被弾餌上等、敵を狩り終わるまで自分の延命は捨てる事(狩ってからならおk)
味方はガルマ特攻の射程への誘導を考えてやる事。正面の敵に噛まれるにしても、
ガルマがつっかける事ができる位置をできるだけ念頭に置く事。
ガルマ射程でアイコンタクトwが取れたならゴリ押しで正面に仕掛けて(噛まれてもおk)
敵A←ガルマB始動をサポートする事。

484 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 22:22:35 ID:xMUABJtd0
>>481
100%当たらないとは言わない
でもタイマン状態だと5%も喰らわない
これは絶対

それとPN出せと言うなら出すし、時報に来るなら相手してやるよ
その代わりお前が一番にPNを出せよ
こっちは時報でPN割れてるから逃げようがないけど、お前のは全く情報がないからな
お前自身はいつでも逃げれる状態にしてるんだし、こっちが名乗ったら逃げました、じゃ話にならんからな

485 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 22:22:48 ID:Z9yAgfPfO
>>481

で、ガルマBの弱点はわかったのか?それを補うには?敵対した時の対処法は?

説明出来ないのか?したくない(プッw)のか?どうなんだ?

486 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 22:26:36 ID:xMUABJtd0
>>485
言ったら将官戦での運用には向かないって宣言するようなモンだしな
意地でも言わないだろうよ
常に自分に都合が良い展開を並べているだけ
自分に都合が悪い展開の時にどう対処するか、またその悪い展開はどの程度の率で起こるのか
ここらをぼかす事で、あたかもガルマBが使える、と錯覚させようとさせているだけだしな

487 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 22:30:50 ID:cMDd5UmL0
FA神は神。ここでは。ある意味。

こちら前衛
リアルゲーセン
高コスト機
様子をみる
ここはまかせろ
報告求む
制圧
ここはまかせろ

てか、昨日、とりあえず現実では、先制攻撃で様子見る、みたいなことが書き込めなかったんだ。
規制か? クッキーってなんだ?
まあ、見つけたらまかしとけ。

488 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/06(日) 22:52:07 ID:DkvUxktK0
>>484
ちゃんと下の方読んでるか?>100%
あとPNは、「B喰らった奴」 と 「喰らった奴は晒しおkw」 て言った連中を
対等にしろよ、という意味だぞ?それこそ我のPNはまるで関係ない。
(そもそもガルマB喰らった奴が晒しおkとか、我は思ってないし)

「ガルマB喰らうかw」ってお前の主張に、我のPNが何の関係がある?

我が「ガルマBw 何時でも誰にでも(タイマンでw)当てれるぜwww」とか言ってたなら
別だが。そういう風にしか読解(曲解かw)できなかったか?

>>485-486
もうそろそろ読んだか?それとも理解できないのか?

489 :477:2010/06/06(日) 23:00:56 ID:hzuUJ3wuO
>>481
何、話逸らしてんの?www
お前がガルマBで倒した相手を晒せと言ったんだけど?
いつも大口叩いてんだから出来るよな

正直、お前の素性なんぞに興味は無い
俺が知りたいのはお前の言うようにガルマBにやられる奴がどんな奴かだ

ああ、俺がもしガルマBに負けたらここに申告に来てやるよ
まあ、SクラでガルマBなんぞまともに使ってる奴は見た事もないけどな

ここまでサービスしてやったんだ
今度は逃げんなよwwwwww

490 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 23:19:17 ID:hzuUJ3wuO
楽しみだなぁwww
明日からFAちゃんがガルマBで狩り倒した敵を晒してくれる
どんな有名プレーヤーの名前が上がる事やら


491 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/06(日) 23:57:01 ID:DkvUxktK0
何がサービスなんだこのアホはw

そんなやりもしない後報告宣言なんかいいからPN出せよ腰抜けチキンがw
PN出せば 「ガルマB喰らったらカード折る>>489w」 としてみんなが付け狙って
くれるだろw もちろん俺も狙ってやんよwwwww
返り討ちにしろよwww ガルマが産廃ならいいエサじゃねぇかw
そんだけ大口叩いてんだから出来るよな?www

話逸らして逃げ回ってんじゃねーよゴミがw

492 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 00:03:23 ID:+SnIvhIuO
>そんなやりもしない後報告宣言
あなたが時報の時いつも使ってる手ですよね?

493 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 00:19:43 ID:6BzU5d9N0
正直FAはゲルキャとゲルビーとガルマの中から一つ選べって言われたらどれ乗るの?
あと理由もよろ

494 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 00:21:33 ID:Qc5uWJ0NO
>>491
逃げ回ってるのはオマエだよwww

何でお前自身のPN晒せと言ってる訳でも無いのに逃げるんだ?
お前がSクラでガルマBで活躍してるなら倒した相手を晒すくらい簡単だろ?

何で出来ないんだ???

まあお前以外の奴にはとばっちりだからやりたく無かったが、そこまで見苦しく逃げるなら仕方ない
明日から俺がSクラで狩り倒したガルマザクのPN、所属、リザルト全て晒してやるよ
勿論俺が負けた場合、俺のPNを開示しよう
それなら文句あるまい

だからお前もお前が倒した奴をここで晒せ

ここまで言われて逃げる奴は男じゃないなwww

何度も言ってるがお前の素性なんて興味無いんだよ

495 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 01:23:56 ID:68wb0DYsO
そう大口を叩いておきながら、都合が悪くなると尻尾巻いて丸1日以上ダンマリを決め込んで、何事も無かったのかのように電波長文を垂れ流す生ゴミ神なのであった。


ま、いつものパターンだわな(笑)

496 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 03:32:36 ID:hszzmPoAO
FAみたいのがが存在してるから、余計に射が皆に嫌われるのにな

497 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 07:06:49 ID:gBmt9Xri0
ぶっちゃけFAのレスって殆ど読んでないんだけどな俺w
ここはFAが踊り始めたネタへの、回りの冷静なレスを読むスレ。

しかしガルB使うんならドムBでもよくね?
コス一緒だし。マンセル組むのもペカーあるから楽だし。

バーストだとキャマタンでなくドムタン主流にしてる俺がいって見るテスツ

498 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 08:24:19 ID:HaeYMctW0
>>497
一応ガルマの方はFCS幅が広いって利点もある
後は旋回が弱いホバー機であるドムが更にバズBで拍車がかかることも考慮すると
味方へのカットや壁役のやりにくさが目立つかな
なるべく落ちずに射撃戦したいならドムでいいけど、囮や壁になりたいならガルマは有り
まぁどちらにしろ乗り手が相当腕良くないとやってられないと思う

499 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 08:43:59 ID:+kGBpZ/e0
>>497
ドムのバズBはすぐ爆風化するから直撃ダメが中々でない
それとロック距離が260mと長く、最長も300m近くてすぐに爆風化するから開幕の置き撃ちが強い

それに比べてガルマバズBは近接信管が甘いのか、直撃以外だとほとんど当たらない
それにロック距離が220〜230mと射の中では短い部類に入る上に、そのロックギリギリじゃないと誘導しない

命中率ではドムバズBの方が断然上だしより射らしい戦い方が出来るが、爆風の威力が低く事故当たりしやすさから連携には不向き
命中時の威力ではガルマバズBの方が断然上だから一発を狙う時には重宝するし、カット等の援護ばかりする時は強いが、距離80〜180mの間は少しズレただけでほとんど当たらない不安定さも持つ
一応こういった違いがある
正直言って、事故当たりでの威力以外にガルマを選ぶ利点は全くない

500 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 08:45:29 ID:+kGBpZ/e0
ちなみにまともな将官戦ならドムバズBなんてまず出さないから
結局はどっちも出さない目くそ鼻くそレベル

501 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 09:05:21 ID:PJTXCFE90
以前にPNや店舗晒してSNSでも連絡待ってる人を袖にしてるのに、他人をチキンとか
FA本当に人として最低レベル。
都合悪いレスは無視するし、頼むからこのスレのコテやめてください。

502 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 09:35:11 ID:VOQ6W6BpO
まあでもここで書いたくらいじゃ晒したと言えるかどうかってのも。
名前出ても誰も「あああいつか」とかいう反応ゼロだったし。
ただの無名なのか出鱈目の名前だったのか。

アンチ側は画像にしろ動画にしろ名前にしろ、確定資料の提出はほぼゼロだからなんとも言えない。

503 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 09:43:33 ID:+kGBpZ/e0
FAの特性
1.射は万能論
2.相手の格近は常に格下想定
3.勝ち負けはどうでもいい
4.考えの根底(何故そうするのか)がすぐ揺らぐ

ガルマBについて
>100%当たらないなら100%反撃されるから意味がない
と言う指摘に大して
「じゃぁ1回でも当たったら晒しな、俺が負けても」
と切り返すある種の天才(>>481参照)
勝ち負けやガルマBの活躍はどうでもいいそうだ
ガルマバズBを1発喰らって、その代わりそれ以外のダメージが無くてガルマを3落とししても晒すそうだ
そりゃとっても楽しみだな、逆晒しがw

504 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 09:56:33 ID:IHGg0bHT0
>>500
2vs2で『詰める』って話だと
ヨロケとダウンと格闘の3要素バランスじゃね?
ドムBだとキャマに比べて連携取り易いよ。



505 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:19:26 ID:xUF/y21k0
FA神は結局勝ち負け関係なしで、
一発バズ当てたら相手を晒せるガルマバズBマジオヌヌメ(キリッ
って言いたかっただけなの?

506 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:22:49 ID:fSUVqjsh0
>>504
「マップによる」
でもマップがどうでも基本的にドムなんて出さない
出さなくても近カテならどうにかなるし、なるような機体を出すのが普通
それでどうしようもないのは、腕が足りないだけだ
腕が足りないから知恵を絞って射に乗る、と言うのなら
Aクラスだけでやってくれって話になる
つまりはそう言う事

507 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:23:35 ID:fSUVqjsh0
>>505
ヤツにとっては
「ガルマバズBを1発当てる=勝った!」
みたいな感じだしな
1発当たったらMS蒸発するんならいくらでも乗ってくれって思うわw

508 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:42:23 ID:P9N6/VQN0
>>502
有名じゃないと文句言っちゃいけないのか?つかFAってそこまで言えるくらい有名なの?
じゃPN出しても何も問題無いしむしろ認められるんじゃないのか
>>503
一個抜けてる>射や狙以外のカテの味方を都合が良い時以外は糞扱い

509 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:48:54 ID:IHGg0bHT0
>>506
近距離じゃ拠点割れないぢゃん

あと2vs2の状態で近距離とマンセル基本だけど
マンセル向けの近で無いと射マンセルと大した差が無い気も

ただ相対する敵機バランサ値、味方の機種とか色々あるけど。
鮭ドム/焦げドムとか良くなるけど、同じドム系のトロと違ったマンセル。
マゼラ旧ホークとも違ったマンセルなるし。

単機当たり同士の形するなら近になるし、
射撃でもキャマダになると思うけどね。

510 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:50:46 ID:xUF/y21k0
そしてまた何事もなかったように、
夢物語を書き続けるFA神であった。

511 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 13:20:45 ID:hszzmPoAO
ここはアンチ射ではなく、アンチFA神だな

512 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 13:25:04 ID:fSUVqjsh0
FAは偶に良いことも言うからそんなに嫌いじゃない
だから早く目が覚めて欲しいと思っている

513 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 13:37:55 ID:VOQ6W6BpO
なんかアンチFAの言う事も偏見というか捏造に近いものまであるしなあ。

それがなきゃFAがもう少し考えろよで一致しそうなんだが。

514 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 13:49:19 ID:lRZkS53c0
>>493
俺の予想ではFAの優先度だと
ゲルキャ>ガルマ>ゲルBR
だろうな。
FAにゲルBRは使えないと思う。思想的な問題で。

515 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 14:17:18 ID:d990KpLzO
俺様の射を活躍させる為にお前らの近格というものがあるんだ。そこを認識しろ。
敵すらも同じだ。俺様が撃ったら、当たらないはずの弾なのになぜか敵が吸い寄せられるように当たりに来る。
射撃とはそういうものだ。

これくらいがこのスレには相応しい。

516 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 14:42:07 ID:xUF/y21k0
FA神を見てたらガンダムのあるワンシーンを思い出した。
一般兵を前線に押し出して自分は隠れようとして、
隠れた場所にミサイルだか何だかか飛んできて、
隠れた角付き指揮官ザクがやられるってシーンw

517 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 14:51:47 ID:hTU5tO4U0
>>516
そのシーンはミサイルが来るから味方だけでも
助けようとしたんだと何度いったら・・・

518 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 16:26:09 ID:fSUVqjsh0
FA神はどっちかと言うと連邦将校がぴったりだよ
レーダーの利かない有視界戦闘でロボットvs生身をやらせたり
我が身かわいさに敵をおびき寄せて基地を爆破したり
俺のために死ねと言って不十分な装備で戦場に送り出したり
気に入らないからと戦況が不利な場所へ左遷したり、物資の補給を滞らせたり
最後には勝利したら「俺のお陰だ」と宣う

519 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 16:37:50 ID:5QRZX6pJ0
イーサン・ライヤー大佐ですね。

「しかし、奴らの言い分を鵜呑みする気は無い!!」

こんな感じだな。

520 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 16:52:06 ID:fSUVqjsh0
まぁFA神も多分だけど、Aクラスカードでバーストして一緒に遊ぶ分には楽しそうなんだよ
ガチでやらない時のあの変な方向性というか、ネタたっぷりで攻め上げるあの感覚
ガチでやると狩りになるし、負ける気もないって時の中途半端さは申し訳ない気持ちになる
そんな時に射の運用とか知っているとあまり手加減をせずお互いが楽しめそうって感じではあるんだよな

521 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 17:03:12 ID:KqxawxPiO
>>517
無理矢理すぎるだろwww


522 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 17:55:22 ID:ek02y+890
>>521
どっちが本当の事なの?

523 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 18:28:01 ID:QBVsPLqB0
どのワンシーンだっけ?

524 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:22:17 ID:Qc5uWJ0NO
>>523
劇場版3のアバオアクー攻防戦のワンシーン
角無しザクを突き飛ばして「お前はラインを上げろ」と指でジェスチャーしながら隠れた角有りザク
直後、隠れた窪みにミサイルが飛び込み自分が爆散

味方を餌にしようとして自分が襲われる射厨の姿と重なるな

525 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:47:44 ID:lGN5erQyO
イーサンライヤーは散り際が良かったから俺の中ではかなりの高評価

526 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:31:35 ID:6BzU5d9N0
ガルマ <前衛 ラインを上げる 囮になる よろしく いくぞ>
朱雀 <了解 先行する>
その後ガルマが引きブー着地した場所にロケット砲食らって爆散する所まで見えた。     

527 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/07(月) 21:39:47 ID:vUcRaA+Z0
>>514
まぁ概ねそんな感じだ。ゲルキャはどこでも使える万能高コでド安定だし。
前に出てやった方が味方活きるかな?って時にガルマか。もち火力機も兼ねてな。
ゲルビはもう使わないなぁ。ゲルキャにしてしまう。乗るならバズで出るわ。
>>513
アンチ関連のを除外して見てみろw ちゃんと考えてるからwww
DQNレスを解析して叩き潰してるから、飛び散った言葉の破片が汚く見えるだけ。
その汚い破片の元はカスアンチの妄言w 俺が出したモンじゃねーよwww
>>508
誰もまったく知らないような下士官?or同笑官?orでまかせPN
そんなんで文句なんかつけてきたらそら誰だって「オイオイw」って思うだろw
>>505>>507
ソレは 「100%回避当たり前!(キリッ」 とかほざいたアホに対する台詞だよw
100%なら1発も当たらねーよな?w ってコトでな。
我自身はガルマB当てられた奴が必ずしも下手糞とか思わないし、晒す気も毛頭無い。
単に実用に耐えうる程度の性能はあると言ってるだけだよ。それにマンセル前提で
ずっと話してるだろ?味方と協力して隙を作れば、全然当てれるレベルだってだけ。
>>503
妄想も程ほどになwwwww
>>497
ドムピカはマンセル時はクソダウン確率も高いと思うが。マジで考えて使わないと。
我はマンセル兵器としてはあまり評価していない。
いつもカゴメカゴメでもしてる(できてる)のか?それならまだわからんでもないが。
>>495
ワンパターンな低脳レスご苦労さんwプwww
>>494
晒す理由がNGだからに決まってるだろアホンダラ。
お前はNGと思ってないんだろ?だったら対等に自分も晒せよっつってるだけ。
つーかそこまでエラそうな口叩くなら、自分がガルマB乗って当てて晒せよw
できねーんだろ?w ヘッタクソのカスだからなwww
他人にゃ出ろ出ろと喚くクセに、自分はとにかく安全な場所から出ようとしないその
根性が腰抜けの極みだわwww お前は既に、男どころか女ですらないゴミだなwwwww

528 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:05:07 ID:d990KpLzO
なんだよFA。俺がお前に言ったことわざ通りじゃないか。

529 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:08:36 ID:HaeYMctW0
>>528
まぁFAだしな
FA>>>>(越えられない壁)>>>アンチ
って脳が固定されてる可哀想な子だからしゃーない

530 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:16:08 ID:Qc5uWJ0NO
FA子ちゃん、宿題は出来たのかい?www

531 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:39:43 ID:xUF/y21k0
さて夢物語のはじまりはじまりー

532 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:44:44 ID:lGN5erQyO
FAが一番のアンチ射だよな。


533 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:54:43 ID:Qc5uWJ0NO
今日は何人狩り倒したのかな〜w
みんな待ってるから早く教えてよ

534 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:03:07 ID:fSUVqjsh0
やっぱり
「ガルマバズBを当てる=勝つ」
と思っている残念な思考回路なんだなってのがよく分かった

多分ガルマバズBを選んだのも
「当てにくいバズを当てる俺カッコイイ」
なんて中二病的な発想なんだろうな、と改めて思ったわ
そう言うのは自分の中だけで完結させてくれよな

535 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 08:25:30 ID:bAoz3WzfO
何かまともな会話できてる奴が一人もいないな。

536 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 08:27:49 ID:jvfbHNJP0
格下にしか通用しないFA理論にwktk

今日はどんな講釈垂れてくれるのかな?



537 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 08:53:39 ID:Zy8N22szO
カスコテがすすめる機体=産廃
って図式は今も昔も健在なようだな

538 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 09:33:22 ID:UZu7wph8O
それは確定的に明らかだな。

539 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:10:05 ID:mkyYy7AY0
ガルマの対策に2:2でお互い複数見るなんてこと書いてるが、最低限の常識。出来なきゃ地雷。
そもそもジムカスの相方の高コ格はどれも現実的な距離で単発70以上のダメとれて、ガルマ落とすのに2セットかかないし、
ジムカスはゲーム中トップのカット能力なのに混戦に持ち込んでダメ勝ちとかね・・・。
色々な人が言うようにFAが低いレベルの話をしてるとしか思えない。
そもそもガルマB自体を最近Sで全く見ない。




>>532
FAが明らかにこのスレと射カテを貶めてるよな。

540 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:12:18 ID:X4XV8Guz0
皆が使えないと言ってるガルマの使い方を示したのは大変面白い
手をつけただけでも良い事だと思うがな
最悪、次のバージョンUPで◯◯が改善されたら良いなーって話になってもそれはそれで良いじゃん

今まで、使えないと騒がれた機体もだいぶ「使える」に変わったと思うけど?
それにはこういう過程を経たのではなかったかな

射撃スレで無い無い言うのはどうなのよw

541 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:22:15 ID:f3q8Q76+0
>>540
違う違う
問題なのは、ただの使い方から派生して「こう使うと相手は術中に嵌る。だから勝てる」と断言してしまった事
しかも「ジムカスとタイマン勝ち出来ます。しかも接近戦で」と言っちゃう
挙げ句に「そんなに避けれると言うのなら、1発でも当たったら晒すから」と言っちゃう視野の狭さ
更には「俺将官だし、PN晒すと強すぎてカチコミ喰らうしイヤ、動画も特定出来るからダメ」と言う卑怯さ
しかも基本姿勢が煽りなクセに、正論を突きつけられるとファビョってしまって対話・議論にならない
これらが大問題なんだよ

使い道や限定状況での優勢論は別にいいんだよ
みんなも「それなら、まぁそう言うときもあるよな」だから

542 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:28:11 ID:jrwhRJPn0
結局「使えない」で終わった感じだな
手をつけただけでいつもそれ以上に発展しないのはどうしてだろうね

543 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:38:43 ID:F6WtfgFNO
使えないで終わってもいいんじゃないの?
なぜ使えないのかを知った人もいるだろうし、使える使えないという結論に至る過程を読むだけでも意義があるだろ。
まぁ、射スレ自体があれだからあまり意味はないが。

544 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:49:28 ID:f3q8Q76+0
まぁ
限定条件や○○縛りで勝ちたい
と思うのはAクラスまでにしろって感じだよな

545 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 11:25:31 ID:UZu7wph8O
さらに言うなら何度も言われてるけど、お試し編成したいんならフルバーでやってろと。
みんな安く無い金払ってやってんだから、ポイント稼いで勝ちたいに決まってる。
ただ面白そう云々で試し機体乗られて、足引っ張られるなんて御免こうむりたいんだが。新品機体乗られて文句出るのと一緒。勝ちたい気持ちにクラスは関係無いし。まともな感覚してればね。
どころか産廃機体をさも使えるみたいな電波垂れ流して、マンセーして、突っ込まれれば草生やして他人小馬鹿にするキチガイがデカイ面するんだからなぁ。
テメェの発言に何の責任も持てないんだから何を信じろっての。ましてはっちゃけて2ちゃんでコテ気取るんだから尚更だろうに。
こんなキチガイ一匹自浄できないんだから、このスレも隔離スレから地位向上できないのも頷けるけどw

546 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 11:34:02 ID:jrwhRJPn0
このスレの存在意義は適当にクソコテの相手をして他スレ侵出を防ぎ隔離することです
隔離スレに地位向上など必要ないし、真面目に話したければ余所に場所を用意すればいいと思います

547 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 12:23:50 ID:PS5scFU50
FAが何故ガルマで倒した将官を晒さないかって?
聞かなくても分かるだろw




      _, 、 r‐::=:::‐ニゝ、       (
      /_::``'_::-─゙´ ̄`\     _) A オ だ  
     r´_´:::/  _ ,、-─,、-::-:ー-、 r´   クラ ラ  っ  
    f::´:/ /::,、::l`゙)::) )ハ、;、:::ヾ`)   だ は て  
    ( /  /::::ハ::)!ノ, ´゙ヽ-, r、ヽ:ヽr'   か
    〉´ /、::::|r|ノ_ !、 __ヽヽ`ヽ::::Tフ、 ら
    \/:::::!丿゙i | !`∠..--::´:`ヽ ヽ::`'::ーヽ、_,-、_ノ
      r':::::ノ!  ! .! /:::::::::_:::- '゙´  ヽ::::::::`ーミ_ --
      ヽ::::::::_ヽ、 !;;::-゙´       !:::::::::_::-´
      ノ:::::::::`ヽr`=-       丿`>´






548 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 12:32:17 ID:Zy8N22szO
>>>542
使えない機体がいるのは別に射に限ったことではないだろ?
近にも格にも使えない機体はある
大事なのは使えない機体を使おうとすることではなくて使えない機体は使えないと認識すること

カスコテの理論はジムストのスピアは三連撃より強いから使えるとか言ってるのと同じだぞ?


549 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 12:53:06 ID:f3q8Q76+0
>>548
ジムストはそのままでも十分コスト200帯の中では強い部類
一緒にされては困る
格で例えるなら指揮ジム、Ez8辺りの煮ても焼いても食えない連中にして欲しい
せめて指揮ジムのサベCがサブトリガーだったらなぁ・・・
Ez8もマシCがもっと外しやすかったらなぁ・・・

550 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 13:22:12 ID:bAoz3WzfO
何だか必死なのが湧いてるなぁ。
そこまで嘘つきまくってると実はガルマBがめっちゃ使えるんじゃないかと勘繰りたくなるぜw

551 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 15:48:14 ID:9/aW7utc0
>>549
今現在格闘機に求められてる事が多いからなぁ
「瞬間速度が高く」「硬直は短め」「近に一方的にやられない射撃武器を持ち」
「噛み付けば敵に大損害を与え」「不利な状況にも対処しやすい」
アレ・鮭が便利すぎて他が霞み過ぎなのが悪いな
ってか書いててこれは格闘機なのか?と疑問持っちまった・・・

552 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 16:23:52 ID:/7Pp9ifXO
>>551
アレックス 青二号 バズバルケンプ が該当するな


553 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 16:24:26 ID:f3q8Q76+0
>>551
しょうがないよ
どれだけ人数を多くしても8vs8が限界のゲームなんだから
それと拠点攻撃側とアンチ側で分かれるから、実質はその半分同士での戦闘になる
だから援護や支援が絶対に必要な機体を出しても戦線が持たない
だからこそRev1にあった中距離が廃止され、Rev2でも砂の大幅な弱体化があったんだから
これが16vs16で、しかも陣地取り合戦みたいに人数がばらけても問題のないゲームなら良かったんだけどね
まぁBBの事だけどさw
そちらとは違ってどっちかと言うと格ゲー寄り
タイマンゲーや2vs2のような少人数戦向きなゲームなんだから仕方がない

554 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 16:34:13 ID:j6gA5NLo0
でもマシ格よりBR格が好まれるのはやはり格闘行動自体がそれだけリスキーだからでしょ。
その発想で言えば、インファイトでの効率を落としてでも射撃戦でのコンスタントなダメとダウンを優先する
ダムBRやゲルBRは編成の選択肢として考えてもいいんじゃないかと思うんだがなぁ。。

結局格の爆発力の魅力の方が人気高いんだよねぇ。。

555 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 16:46:41 ID:bAoz3WzfO
あとお手軽さと乙っても味方のせいにできる立ち位置

前に出ればいいってわけじゃないんだが、平気な顔して味方のせいにしてるからなぁ。
射だと絶対聞いてもらえない言い訳だ。

556 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:03:40 ID:D0YBzT5BO
FAよ>>157

157:FA神◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 21:15:46 ID:iwOlM+fM0 [sage]
>>155
俺のせいにしていいから乗ってきなよw
個人的にはもうゆとりチ近とかバ格まみれだから地雷こいてもカワンネよw


って言ってるがPNも明かせないんだから責任も取れない事いうなよ


>>554
格の最大の魅力はQDによる大ダメージよりQDによる格闘硬直を消す事にあると思うぞ
ただ睨み合いが続きやすい場所だと射は強いけど

557 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:08:43 ID:9/aW7utc0
ってかね格のマシ系が弱すぎるんだよ
トレーナー機にすら負けるとかいらなすぎるw
「リロや弾数が悪く射程は短いけど、威力は高め」こうしなきゃ面白くないんだよね
威力低いと外すしか格闘らしさが出ないのが問題
外しは時間的リスク有るんだからバンナムは気付くべき
「BR付けて特化しました^^」にするから射撃カテも巻き込んで強機体になる

558 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:25:43 ID:Zy8N22szO
>>549
ジムストのモップが強いとおっしゃるか?
スピア出されるぐらいならまだ指揮ジムの方が信用できる

559 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:28:09 ID:f3q8Q76+0
>>558
そう言う意味じゃない
ジムカスはサベを積めば利用価値はある
でもガルマはバズAでもバズBでも要らない
Ez8もどう言うセッティングや武装にしても要らない
武装によって使える使えないじゃなく、どの武装を選んでも使えないって明確な差があるって言いたかっただけ

560 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:29:46 ID:j6gA5NLo0
>>556
確かにQDCで跳びまわれるのは格闘行動のリスクを軽減出来る意味でも大きな魅力。
だがそれだけでは鮭みたいなメインもサブも硬直ある格闘機が人気な理由にはならない。
個人的には格闘機を入れる一番の目的はタンク処理の速さであって
特に拠点耐久力の低い少人数戦では3連QDの火力は重要。
だが55以上で自軍アンチと敵護衛の枚数が合うような状況、タンクに3連QDを叩き込むのが困難な状況なら
前衛一枚見ながら隙見てタンクにBRでちょっかいかけられるダムゲルも良いんじゃなかろうかと。。

561 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:45:07 ID:f3q8Q76+0
格と射の関係については、バンナムがバカなだけ
格で武装の現実について分かっていたのに、射では正反対の事をした

ぶっちゃければ
・バズは至近距離が威力最大
以後は威力が下がる代わりに誘導が増し、歩きを巻き込める程の爆風は中ダメージ
(イメージはドムのバズBの威力特性を真逆にしたような感じ)

-バズの発射遅延が長く反撃を喰らいやすいと言うリスクと、逆に離れた時のメリットとを考えた結果
おかしいのは、離れた方が安全に撃てるのにそちらの方が誘導が高く威力も高い
近い方が危険で当てにくいのに、威力が低いと言う事
このアンバランスさが射バズを使えないようにしている大きな要因

・BRは鮭BRと同じように80m前後で一気に威力が75程度になる
以後から当てやすい距離(凡そ180m程度)まではほとんど威力が変わらず
それより遠くなると威力が上がる仕組みになっているといい
-簡単に言うと、格闘攻撃がある以上、近場ではそれとの威力交換になる


・その他、ゲルキャ、バズリス、ドムキャ、ゲライフルなんかは今まで通り

>>553でも言ったけど、このゲームの根底には格ゲーの仕組みや少人数戦がある
だからより前に出て戦える機体でないといけない
それを思ってバンナムも中距離という支援型から射撃という前衛型に変えた
でも、変えたはずなのに近場で威力が出ない、そのくせ硬直が長いと前線には全く立てない
これでどうして前衛型なのか、と言うのが今まで疑問だった

562 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 20:03:24 ID:Zy8N22szO
>>559
そう言うことか
勘違いしたよ

>>561
それでもカスコテに言わせると近距離機以上に前線がはれるそうだがな
ゲラザクがカスライと同じように運用できるとか言っちゃうし

563 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/08(火) 20:21:12 ID:zNXp0W2j0
もういい加減アホアンチの理解力改め時空歪曲解力の披露も飽きてきたなぁw

もうちょっと他の芸は無いのかね?www

564 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 20:41:58 ID:Bmjtnor0O
>>561
Rev2初期はそんな感じだったよ。
ご存知のように弱体化されてこうなった。

565 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 20:46:42 ID:f3q8Q76+0
>>564
いやいや、Rev2初期はこんなんじゃなかった
ただ射が活躍できたのは
格近が非常に弱く、BR等の硬直がほぼ無く弾が蝶速かったから
それと>>561で言っているのはむしろ真逆

566 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:04:29 ID:F6WtfgFNO
ビーライ当てるの楽だったからね。ちょっと乗れればもれなく将官。
初期勢力戦のバンナム将官と合わせて2大即席将官だろ。
負の遺産がデカくてかなわん。

567 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:15:07 ID:PpmDMrwF0
なんかガルマAバズの方が良いな
あの硬直だと+40の価値が感じられん

しかし相変わらずJGは射撃命なMAPだのぉ



568 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:18:09 ID:Bmjtnor0O
>>565
硬直少なくて、弾速早ければ使われるでしょ。

あと近格が弱かったわけじゃないよ。
連邦の近、ジオンの格が微妙だっただけ。

569 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:24:13 ID:f3q8Q76+0
>>568
あの時の射は、どっちかと言うと近場で強い狙撃
敵と絡み合いをする事なく撃ち抜けるあの姿は、もはや前衛の領域じゃなかった

それとRev2.01の近格があれで弱くなかったとか、頭は大丈夫ですか?

570 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:27:19 ID:9/aW7utc0
>>565
しかも初期のREV2は宇宙初実装だったから硬直をボロボロ出すのが多かったな
あの時にかなりの人達が「射撃カテは味方を餌にするもの」っと認識した気がする

571 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:29:10 ID:PpmDMrwF0
つかビーライの速度なんて、何時ぞやのうpで初期Lvに戻ってるだろが

初期は近が貧弱ダメの豆マシ(3マシ選択も基本だったし)

恐らくバンナムの想定は射撃でダメ蓄積、格闘がゴッソリ取って
射格がパリらした機体を近がトドメを刺すと言う感じだったと思う。

が、双連含むコンボ補正が無くなって、(近の火力減を被せで補おうとしたのかもしれない)
突出→そのまま即蒸発の状態に。 コレ嫌って近距離が総じてチ近化。
結局残った万能(風)性能の射撃機が戦場に大量動員と。

572 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:42:16 ID:PpmDMrwF0
つーかね。

今回のJGでまた改めて思ったんだが、
4vsだと戦場適用の低さで射撃の立ち位置薄いがな。

6vs↑で詰めもしない2格編成にする意味が全く理解出来ない。
詰めてく気ないなら射撃入れろよまぢで

あと格でアンチ行くならモビコン考えろ

引きまくってるだけで
満足に削りもAP温存も出来ない近距離も出てくんな


573 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:57:17 ID:f3q8Q76+0
>>570
宇宙はガンキャが鬼だったからなぁ
超誘導で歩きに刺さるメインB、しかも適正でダメージ100
意味が分からん・・・3発で死ぬぞ
タンク以外全部ガンキャでいいじゃん
なレベルだったからなぁ・・・

>>571
そこまでの弾速は戻ってないし、高コが主流になって短硬直化も進んでいる
だから今だと適正よりも随分前に行かないと当たらない
こう言う時代の流れにも射は逆行している感がある

それと近のマシは超低威力だった
威力が高いものはダウン値が異常に高く、ダウン値が低いものは異常に威力が低かった
確かRev2.01の陸ガンのブルパはダメージ4〜5だったはず
今だと近のバルが4〜3なんだから、相当低かったと言うのがここからでも伺える
結局は火力とよろけのバランスなんだよな
どれだけ高機動でも火力が低いと使われないストカスや、よろけが取りにくい寒ジムがいい例だわ

574 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:59:59 ID:Bmjtnor0O
>>569
ジオンには焦げがいて、連邦はプロガンがいたから弱い印象ないよ。
アクアはあまり使わなかったから知らない。

補正無くしたのにマシダメ上げたのがミスだよ。

575 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:14:31 ID:f3q8Q76+0
>>574
まともに使えるのがそいつらしか居なかっただろが・・・
他はコストを抑える為だけに引っ張り出されるデコイ役みたいなもんだったし
全体のバランスが異常だったろ

576 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:32:31 ID:Zy8N22szO
>>563
お前の猿でもチョンでも出来るコピペの逃げ口上よりはマシだよwww

577 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:42:31 ID:PpmDMrwF0
なんか普通に、初期は射撃が〜、ガンキャが一杯で〜
みたいな事言ってるけど全くそんなでも無かっただろ

相変わらず中距離時代を引きずって思考硬直したのが
牽制入れて近距離並べようとしてたし

火力が鳩豆マシの引きチ近とそれに、囲まれた格闘機だから
相手に上手い射撃居ると当然AP削り負けゲージ負け

578 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:49:27 ID:o2nQnVG+0
リアル少佐なんだけどこれは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10993931
うまいゲルキャですか?
こんな立ち回りをすればいいんですか?

579 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:52:38 ID:f3q8Q76+0
>>577
当時の将官ガチ編成を覚えてるか?
連邦はプロガン、爺、アクア、タンク
マップによって爺やアクアがガンキャに変わる程度で、他の機体は候補にさえ挙がらない

ジオンは鮭、焦げ、焦げ、タンク
マップによって焦げがゲルキャに変わる程度で他は論外

Rev2.01は射カテどうのとか言うレベルの問題じゃない
今より総機体数が少ないとは言え、各カテで1機か2機しか有用な機体がいなかったんだよ!

580 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:54:22 ID:Bmjtnor0O
>>575
でも出せる機体の数はあまり変わらなくない?
その後の追加機体除くと。
チャンバラ好きだし、今のままでいいとは思うけど。

ただ不思議なのはSよりAの方が牽制多いのな。

581 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 23:06:03 ID:F6WtfgFNO
>>580
そりゃSクラスでは乗れるから乗るんだろう、というのが前提だから牽制はせんよ。
Aクラスはただの勘違いだろ。
牽制とシンチャテロだけは将官級

582 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 23:42:37 ID:PpmDMrwF0
Aだと何飛び出してくるか予測不可能だしな。
晒しで見た射近尖りのウンコ緑大佐のプレイで納得

フワジャン満足に出来ないと
ゲルキャでもdでもないウンコ機体になるんだぜ

でもこんな糞地雷は何乗せても一緒だろうから牽制の意味無いw

583 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 23:55:30 ID:9/aW7utc0
>>578
立ち位置はこんな感じかな、ただ危ない場面があるからそこだけ補正
序盤、アレがただの前ブーだったから勝てただけであの場面ではクラ等で引き離しを狙う
終盤、敵タンクが散弾撒いてる時に砲撃地点付近での射撃は危ない
敵タンクの位置から考えて右側に動いて警戒しつつ狙う方がいい
あとはクラッカーをもう少し多用してもいいかな程度、あれだけ動けていれば大丈夫

584 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 12:15:14 ID:EGTtm6Oe0
S・・・乗れるから射なんだろう
A・・・乗りたがる奴は何乗ってもウンコ

だから1戦目の牽制には意味がないよね
格の方も祭要請だと勘違いするアホが多いから牽制するだけ無駄

585 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 13:07:37 ID:jXpdOJXi0
現状のSクラスは誰が言った訳でもなく、一致団結して
・雑魚を徹底排除してSをガチクラスにする
で動いているからなぁ

その反動でAクラスは元々あった
・階級に応じた勝ちを目指す派
・階級に応じて色々な機体を乗る派
・サブカだから手加減 or 無双する派
に加え
Sクラスで無惨にも散った残念共が結成する
・階級なんて飾り、Aだし何してもいいじゃん派
の4つに分かれ始めている

586 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 13:09:49 ID:3gIFvHZC0
FAが居ない方が平和でいい感じだ

587 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:00:35 ID:POoOwAfjO
>>586
そんなわかりきったことを今さら
このスレはその馬鹿の被害を他のスレに及ぼさないためだけにあるんだから
あの馬鹿がこの世から消えれば射撃スレは隔離スレではなく議論スレとして復活する

588 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/09(水) 22:25:27 ID:H0xswiBB0
>>587
>議論スレとして復活する
プッwww じゃ、黙っててやるから議論してみろよw
ロクに乗ったこともないカスが何語れるやらw 見物だなwww

589 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:41:38 ID:A22igr6PO
黙ってないじゃん
むしろめっちゃ自己主張してるじゃん

590 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:59:50 ID:POoOwAfjO
>>588
相変わらずチョンは軽く煽るだけですぐに火病るな


日本語わかりますか?
黙ってるんじゃなくてこの世からいなくなれと言ってるんだけど
そんなに難しい言い回しはしてないぞ



まあ、ゴミが日本語を理解するなんてことは端から期待してないが

591 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:34:14 ID:PAjxdAmj0
>>590

とりあえず馬鹿はスルーしとけ。
相手にするとつけ上がる。



592 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:37:16 ID:jjn5jX3R0
大佐になってそこそこなれてきたのでドムあたりにチャレンジしたいと思います
弾がすくないのと少し弾速が遅いこといがいBバズのほうが強く思えるのですが
Aバズはどのような時に使えばいいのでしょうか?

あと、セッティングの青5は青4よりダッシュとジャンプがさがってるようなのですが
どのように使い分ければいいのでしょうか?

最初は66以上で使っていきなれてきたら44のドムタンなんかもやってみたいと思っています

593 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:40:30 ID:DF07wGpS0
>>590
端から期待してないなら、屁理屈捏ねてないで黙って実行したら?
いなくなろうが、黙ってようが、ここでの効果は変わらんだろうが。

議論マダー?(チンチン

594 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:54:28 ID:wCm8fy6LO
アンチ行ったらさ、フルアーマーが1護衛で出迎えてくれた。
護衛する奴もする奴だが、それで叩きに来るジムキャもどうかしてるって話。
新しいなぁ

595 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 00:15:55 ID:89QcVyfn0
>>592
Aバズは機動が落ちず、硬直が短めなのが大きなメリット
対してBバズは爆風が広く、一撃が重いのがメリットで拠点にも効果がある
っでAはどう使うべきかって事だが、平地が多い地形で用いるのが良い
現状、ドムA機動4はジムカスがなかなか距離を詰められない程の長距離能力がある
加えてホバーがあるので相手が余程上手くなければライフルも無力化が可能
Aの利点は喰い辛い位置からのネチネチとした射撃戦だ、RCジオン右側で護衛を疲弊させるのが面白い

機動5はブーストの持続時間が最強、その代わり速度が落ちてる
現在の仕様では速度が低いというデメリットは死に繋がりやすいので選ぶ価値は少ない
わざわざ装甲値を減らすぐらいなら機動を少し下げる方が使いやすいぞ

44でドム使うのはかなり微妙であることは覚えておいてね
ドムキャがメイン・サブ共にフルで使いつつ拠点殴れるので
ドムにするのはそうした方が良いと自分でじっくり考慮してから出そう

596 :ハル:2010/06/10(木) 00:38:30 ID:iZQybGzL0
>>592
Bバズのデメリットとして機動低下中がある。
また誘導性能がAは適正距離だとBの2倍近く曲がる。
 
66の射だとアンチでの削り、ピリッた敵の追い打ちがメイン仕事になるから誘導性、機動性を重視してAがいいと思う。
Bは敵が近付いたら誘爆するので案外爆風ダメになりやすい。置き撃ちはかなり楽。150Mぐらいなら偏差バズも爆風に当たる。
ただアレックスから逃げるのにひと苦労するぐらいAと比べて機動性が失われているので44ドムタンor88での支援的な運用が無難だと思う。

俺はゲラザク派だが。

597 :ハル:2010/06/10(木) 00:40:42 ID:iZQybGzL0
追伸
ガンダム3落ちしました。ごめんなさい。

598 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 00:49:01 ID:ZbSTWDCQ0
うーん、自分はFA氏はマトモな事言ってると思うのですよ。
結局動画なり何なりで論証が無いと納得する人が少ない、
というのはFA氏も嫌という理解してると思うんだけど、FA氏が目指す所は何処なんだろうか。

ここでのカキコだけで射カテの地位向上を目指す?「射は地雷」の認識を改めさせる?
…無理そうに見えるなぁ。それとも煽り煽られを続けることが目的?
それなら納得はできるけど、生産的では無いのでコテは辞めて頂くか、
思い切って動画静止画のうpにトライしてみて欲しいなぁ。

猛烈な叩きは絶対発生するだろうけど、フォローも入ると思うし(ex.ダリオ氏)、
建設的な議論もできると思う。少なくとも自分はフォローしたいです。

599 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 03:18:21 ID:c1H2X0tKO
>>598
FAが動画なり静止画なりPNなりを出すことは絶対にない




因みにFAがまともなこといってるように見えるのはwikiや他スレのコピペをしているとき
FAが自分で考えている戦術や戦略は味方だけでなく敵も自分の都合のいいように動いてはじめて成立するものがほとんど

600 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 06:37:09 ID:CqzQkXg30
>>598
よしんばFAがそれなりの動画上げたとしても

射近尖りのゴミが毎日射撃機の印象悪くしてくれてるから
地位向上とか無理。

緑色、下手したら青で未だに相手の硬直満足に狙えない、
取れないオッサンとかゴロゴロ居てるんだぜ。

そんなゴミ地雷が大好きなのが、
後方からバズミサ等の誘導兵器垂れ流す事。
(硬直満足に拾えなくても相手次第じゃ当たる)

『勝ち越し、勝率60%↑の緑以上で無いと射撃機搭乗不可』
にでもしない限り、今より地位向上はありえん。


601 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 07:14:48 ID:z7xtdh3TO
実際、射尖の大半が地雷だってのは確かだしな

602 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 08:00:26 ID:YyaIe5PYO
>>598
射のイメージをとことんまで落として、射カテ廃止。

603 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 08:45:17 ID:EYcioWFdO
>>601
でも悲しいけど、今絆人口の大半がゆとり地雷なのよね


あれ?カテ関係なくね?w

604 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 08:50:40 ID:/Pq1n/LI0
ドムの使い方
1.メインにバズAを選んだ場合
高機動の青4で必ず相手の横を突くように動く
真正面からは相手がドムを無視している場合だけしか当たらない
それに1発でも当たったら警戒するから、そうしたら必ず横へ回るようにする
それと相手が逃げたい方向へ自分の身体を滑らせると、相手の動きを封じやすい
APが高いけど被弾も結構するので無理は禁物
自分から接近したのではなく、敵に接近されたら格闘は狙わず迷わずサブの胸ピカを当て、確実に距離を取ろう
高バラでダメージ蓄積しやすいので、欲張らずにチクチクガンガンするのが大切
逃げる時に、多少時間がかかってもジグザグに動くのがお勧め
それとバズAと格闘がほぼ同威力なので、こちらを見ていない敵がいたら殴る事も考えよう

2.メインにバズBを選んだ場合
バズBには三つの運用がある
一つ目は、爆風狙いで相手の足を止める事
適正距離から撃てば、相手が真正面だろうが大抵当たるし、避けるのに多大な力を使わせる
撃てば当たると思って、味方の邪魔をしないようにするのがコツ
二つ目は、完全支援での直撃
相手が動かない状態なら、直撃で大ダメージを与えられる
味方をターゲットしている敵や、敵タンクを狙う時に効果的
ただしそればかりしていると味方に負担がかかるので、隙あらばという程度に留める事
常に目を光らせて、目の前の敵を対処しながら他の敵の隙をうかがうのがポイント
三つ目は、上二つの集大成であるタイマン
勿論普通に横歩きでのタイマンではなく、前後に揺さぶりをかけたタイマン
ドムバズBはロック距離が260mと長いので、相手の攻撃が届かなくなる範囲まで逃げたり
逆に拠点能力を活かし、敵を迂回しつつ敵拠点まで突っ走る手もある
どちらにしても敵はドムを追いかける格好になり、結果前後移動優先で左右には動かない
そこへバズをぶちかますと面白いように当たる
ただし前のVer.と違って今は爆風で小ダメしか出ないので、1発当てたらまた慎重になる必要がある
それと他の味方が近くにいたら、敵がそっちに流れる危険もあるので味方の配置状況は把握しておく必要がある
機動力が下がるのに、結果的にはバズBの方がよく動くハメになる
これはバズBの方が誘導性が低いから、相手の硬直を作る作業を機動でしないといけない為

605 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 09:10:01 ID:/Pq1n/LI0
連レスですまん

射スレを見ている人に、特に射厨の人によく分かって欲しいんだけど
「その機体を100%活用する運用法=正義」じゃないと言う事
それと運用法と戦術はイコールじゃないと言う事をよく分かって欲しい

と言うのも、戦術とは簡単に言えば
「アンチに2機行った、護衛は1機だけだ。さぁどうする」と言うもの
そこにアンチがドムと焦げだとか、何の機体かはあまり関係がない
関係するのはこの後の状況判断の話で、ドムが行ったから活用しろ、と言う単純な話ではない
例えば、アンチ2機に対して、敵は護衛2機
そこで味方の焦げが護衛のアレに噛まれて早速ミリってしまった時、どう思い、どう行動するか
「俺は焦げなんざ知らん!そのまま焦げに2機見させて俺は横から撃つ!」
と思うのか
「焦げがヤバイな。ここは運用法から外れるけど硬直狙いでじっくり待つか。」
と思うのか

つまり「運用法<戦術」という優先度になる状況が多いと言うのは、よく分かっていないといけない
みんな常に機体を100%活用出来る状況で戦っている訳じゃない
それは焦げ鮭ケンプ、他の機体でも一緒
だから100%活用出来る運用法は運用法として頭に叩き込みつつ、状況次第では本来の力の50%も発揮できない運用法も取らないといけない
そう言う覚悟をした上で、どうか機体を選んで欲しい

606 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 09:18:23 ID:EHnnfTNt0
熱く語ろうが
所詮は自分の意見を他人に押し付けているだけ
やってる事はどっちもどっち

607 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 09:28:07 ID:/Pq1n/LI0
>>606
それは違う

射厨にありがちなのは「機体性能を100%有効活用する事だけに専念する」
でも本当に機体を乗りこなせている人は
「機体性能を100%活用する時はする。けど50%しか出せない立ち位置でもそれが必要ならそうする」と言う判断力
常に100%を目指すあまり、無意識に味方を餌にしてしまうなんてのはよくあるんだよ
本人に悪気は無くても、やった結果がそれでは両方報われないと言う話

しかもこれは射だけでなく、近格でも言える事
よく聞くチ近なんかはその典型で、焦げが100%活用出来る遠い間合いでだけしか戦わない
鮭がBRしか使わない、やバ格と言ったひたすら殴るだけの人も同じ
要は機体を100%活用するのが大切なんじゃなく、それはそれとして、戦術的にどういう行動が必要なのかを考えて欲しいと言う事
これを押し付けだと言うのならもう知らないわ

608 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 09:41:38 ID:z7xtdh3TO
べつに射に乗られてもかまわないんだよ、ただそれならそれで基本だけ守れってだけで。
まず護衛来るな、タンク餌にして敵モビ取るよりきっちりタンクに拠点落としてもらったほうが優勢になるよねとか、アンチでも味方に格が来ていたらそいつにタンク任せて護衛を追い払え、とか言うまでもない事すら分かってない射尖が多いのに辟易してるってだけで

609 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 10:07:04 ID:EYcioWFdO
また同じ事言うけど、それ射尖りじゃなくてもいるんだよね。
格近でも一緒。
つか人口が多い分格近の方がよく見る。

もうカテを言い訳にするのやめよーぜ。

610 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 10:20:53 ID:/Pq1n/LI0
>>609
射カテは他よりも融通が利かないと言う点は考慮する必要がある
簡単に言えば、射カテは難しいのに乗りたがる人は未熟な人が多い
だから余計にそう言うのが目立つんだよ
残念がどのカテにもいるのは同じとしても、ね

611 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 10:27:35 ID:QpsDz+3I0
そりゃあ乗ろうとするといちいち牽制されたり
ごちゃごちゃとテロされたり
乗る機会も少なくなりゃあ
他のカテ機体よりも未熟な割合は増えるさ
もっと自由に気軽に乗らせてくれれば
もっと上手い人も増えるさ

612 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 10:31:56 ID:MKT57bQz0
>>607
運用法だの戦術だのというか、単純に思考が個人レベルで止まってるんじゃないかと
自分だけが最も効率よく戦える立ち位置をひたすら維持しようとする
味方がやられてもそれは味方のミス

613 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:01:44 ID:ps5dSx9gO
>>606-612
戦術以外の事でスレ梅するとカス神が、ほれみたことかっと言うネタ作りになるって何故わからないかと。
得に>>612
お前は味方を餌に引き撃ちチキンって事は、良くわかった。

614 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:08:53 ID:h5af/NEnO
>>612
ミスはしないに越したことないけど、ミスは大小に関わらず発生する。
そのミスを素早く修正出来るのか、傷を広げてしまうかというのが基本戦術の中の一つでしょ。
それで味方が明らかにミスしたとして、カバーしない自分もミスだろうって話になる。
自分は最善の位置にいました。味方は変な位置にいました。味方悪いですで終わったらただの自己中プレーじゃないかな。
そういう自己中の意味で言ってたのとは違うと思う。

615 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:09:11 ID:MKT57bQz0
>>613
いや、だから「そいつの思考が」って事なんだけど・・・

616 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:11:55 ID:/Pq1n/LI0
>>611
それは勘違い
他のカテの方がより効率的に出来る成熟訓練でさえ、射カテでやろうとしているだけ
そう言う残念は面倒臭がりや欲張りに非常に多い
それを射カテに乗れないから、だなんて言い訳して欲しくない
近格遠で一定水準以上の基礎力と判断力があってこそ、難しい射カテに乗れる
それなのに一足飛びで射カテを乗りこなそうと思うその腐った根性が良くない

>>612
それは違う
個人レベルでも、自分だけが最も効率よく戦える立ち位置をひたすら維持しても
近格は射カテよりも許される場合が多い
これは乗った機体の最も良い運用法が、色々な戦術・状況においても有用だから
だから100%の運用法をしても、それが自然とチームの勝利に連結する
射カテにはそこまで戦術と一体化した運用法が出来ないだけなんだよ

こう言うと、FA神みたいなのが逆に運用法を元に戦術を歪めて
「これが戦術だ!俺を活かせ!」
みたいに言い始めるんだよなぁ・・・
まるでジャイアンだよ、全く

617 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:22:44 ID:MKT57bQz0
>>612
許されるというか、単純に「本人は目の前の敵と自然にMS戦してるだけだと思うよ」って事を言いたかった。

618 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:23:57 ID:MKT57bQz0
間違えた
>>617は>>>616宛てね

619 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:26:32 ID:h5af/NEnO
>>615
すまん、誤読した。
確かにその通りだと思う。

620 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 14:58:18 ID:n2f2fbBN0
44でゲラザクってありなの?

621 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 15:32:10 ID:iHrdHpw0O
何でありだと思ったの?

622 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 16:34:02 ID:qFGNfCaC0
スレ名:【前衛遊撃型】戦場の絆射撃スレ13【後方支援型】
板 名:アーケード@2ちゃんねる
投稿者:
メール:
投稿日:2008/07/05 5:47:28
本 文:

射乗りを名乗る人の中には
格や近に対するアンチテーゼの意識が少なからずある。

例えば事務カスタムを入れて
困る人はいない。
本来は何も考えずに適当に入れられても困るんだが
よく考えもせず選ぶ人がよくいる。

例えばザク改。ザク2じゃ駄目なの?
自分に対する問が少ない。

近だし、まぁいいだろみたいな
そういう浅はかなイデオロギー集団に対するアンチテーゼの側面もある。

そういや、なんで高ゲルやギャンを使ってるんだろうという
問いを深められるもののみ
射撃機体を使うことを許される。

というわけで、格・近・後をきちんと使えない人に
射は使いこなせない。

623 :592:2010/06/10(木) 17:03:49 ID:0XfMCR/n0
レスありがとうございます
とりあえずドムは青3までだして(よくみたら@2Pで青4だった・・・)
あるので明日のRC66からアンチメインで使っていきたいと思います

Bはおもったより機動低下がおおきかったので慣れてから使おうと思います
ドムタンも機動性等を考慮すればドムキャのほうが有利ですね
とりあえずしっかり当てれるように練習していきます

624 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 17:33:51 ID:qb+UFjEx0
ドムBはキャマダーみたいに釣り拠点するには速さが足りないよねぇ。
ドムB使うなら序盤はフルアンチで相手押し込んで
相手が拠点前まで篭ったら拠点も撃つくらいの感じで
ドムBの拠点性能はフルアンチ時の保険みたいなもんだと思う。

625 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 17:57:01 ID:CqzQkXg30
>>624
ドム拠点の利点はマンセルの強み。

普通どおりの1護衛、2護衛パターンにしても
タンクと違った詰め性能でコスト叩き出せる

ただ、どっちの場合にしてもアンチ側が優秀なのが前提
3拠点は辛いし

626 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 18:02:05 ID:/Pq1n/LI0
>>623
リボコ66でドムバズAに出番はない
よほど相手が格下ならともかく、並以上の相手にはまず通用しない
・・・、相手が格下なのを祈ってるよ

627 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 18:07:42 ID:CqzQkXg30
>>626
左のミラー川と右ルートがあれだけ開けてるから
別に居ても構わんと思うが。

ただ、わざわざ選んでもパンチ不足感は否めないな

628 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:21:14 ID:lTCTBoAf0
>>625
>3拠点は辛いし

辛いも何も不可能だってのw
試してから言えよ、馬鹿か?

629 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:36:07 ID:CqzQkXg30
>>628
護衛の選択次第じゃドムタンでも3拠点取れるんだよw
まぁあんま使えなかったがなw

生きてる間は頭は使えよ〜w

630 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:39:18 ID:89QcVyfn0
>>626
ザク改シュツと一緒に右ルートで射撃戦してみ
アレとBD2が美味しい餌に感じるぞ、ジムカスで偏差完璧なの居るときついけど
ザク改に拠点と敵タンクの間で張って貰って、ぐるっと右を囲むと良い
枚数があってさえいれば張り付かれる事はあまり無いし平地だからドムの速度を活かせる

631 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:41:42 ID:h5af/NEnO
>>629
初耳だ。ぜひそのドムBで3拠点の方法を教えて欲しい。

632 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:48:13 ID:iHrdHpw0O
ドムBとハイゴで拠点叩くんじゃないの?
まぁバンナム相手にしか通用しなそうだけど

633 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:49:47 ID:CqzQkXg30
>>631
護衛にズゴE(魚雷B)とハイゴ(魚雷B)で可能
NYRでしか試して無いが。

が、余程の格差で無い限り、両機の性能の低さと、
早期に相手が全護衛選択で拠点素直にくれなけりゃ無理。

ちなみに全員一致で『ネタだよなこれw』で、以後試してないw

634 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:51:00 ID:h5af/NEnO
>>626
なんで護衛にアレとBD2なんだよ。
いろいろおかしいぞ。
通常想定するならジムカス・BD1あたりじゃね?

635 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:55:42 ID:h5af/NEnO
>>626ではなく>>630

636 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:57:38 ID:lTCTBoAf0
>>633
そんな特殊なケースの話で「3拠点は辛いし(キリッ」とか言ってたんだ

本物の馬鹿とは思わなかったwwwww
流石隔離スレ
俺の想像を超えた馬鹿がまだまだいるw



637 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:09:07 ID:CqzQkXg30
>>636
不可能と言い切る脳障害者に乾杯w

638 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:13:19 ID:89QcVyfn0
>>634
66だと護衛にアレとBD2のどちらか1機が来る事多い
なんせ2格になるばっかりで、しかも両方一緒にアンチをあまりしない
>>630で書いたのはそういうのも考慮してのこと
説明不足だったな、すまん

それと2近や3近護衛(ジムカス・BD1・盾ジム・駒から組合せ)相手は別だね
その場合はシュツやバズで敵タンクのダウンさえ取ってれば護衛と空気でおk
一番最悪なのが無理して突っ込んでコスト奉げて敵に逃げられる事な
RCって拠点落とすことに関しては余程無理な展開じゃなければ出来るから
拠点を残そうと躍起になると事故りやすいのよね

639 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:23:44 ID:iHrdHpw0O
>>637
敵MSが動かなければMSに拠点弾を当てるのは可能
お前のレスってこのレベルだぞ
ただの屁理屈ってやつだ

640 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:24:00 ID:c1H2X0tKO
>>636
射厨の考える作戦(笑)は大前提に敵がバンナム【最弱】より弱いってのがあるから不思議じゃないさ
それこそ全機ドムとか言い出しても


滑りがあるからジムライ余裕(キリッとか言う雑魚ほど避けれもしないwww

641 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:34:36 ID:lTCTBoAf0
>>639
まあ下士官の考えた作戦なんてこんなもんさ
相手をした俺が馬鹿みたいw

642 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:40:44 ID:/Pq1n/LI0
ドムバズB拠点3落としは、正直「ドム一人じゃないじゃん」だな

それとリボコ66でないと言ったのは、何かAクラスだとそうじゃないんだな
リボコなんて44でも66でも開幕連邦タンクは「様子を見る」でMS弾待機だぞ
そこにドムが突っ込んだらMS弾のいい的
しかもドムだけでなく射がいるならタンクは中央ルートの高台を狙うし、それだとどうしても射は後手に回らざるを得なくなる

まぁAクラスだとそこまで考えている連邦タンクには出会わないだろうから、安心なんだろうけどなぁ
クラスと言うか、意識の違いをまざまざと見せつけられたわ

643 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:57:37 ID:89QcVyfn0
>>642
MS弾を44で構えるタンクなんてSで居るの?
そんな悠長な事してたら2落としがきつくなって高コ喰われて終了しないか?
66以上ならわかるけどさ、44でMS弾積んで様子を見るメリットってどういうのか教えてくれ

それとMS弾をパカパカ喰らうドムじゃダメだろ
中央に逃げられても横からの射撃は出来るし、右を制圧出来ておkじゃね?
後手になるけど悪手にはなってないぞ

644 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:06:26 ID:/Pq1n/LI0
>>643
連邦だとこのマップの44でパンチを積む時は単機する時だけ
護衛が来るなら開けた左でMS弾を当ててMS戦で先に優位を作っておいた方が断然お得

それと乗っている機体はジムキャグレMS弾B青4
焦げの小ジャンプでさえ不可能なこの絨毯爆撃を、どうやってドムで防ぎきるんだ
さらに言うと、中央へはタンク自身の為に行くんじゃない
護衛がより身を守りやすくなる為に行くんだから、横から撃つようなドムなら先に片付ける

連邦はマップ的に拠点攻撃で不利なんだから、MSをいかに取られずに拠点を割るかを考えるんだよ
拠点なんてフリーなら40カウントもあれば割れるんだから、開幕からの速攻を狙えばいいってモンじゃない
お前の言っている事は、機体を100%扱う戦い方であって、勝つ為の戦術なんかじゃない
そんなご都合で勝てると言うのは、ただの夢想だ
夢から覚めなさい

645 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:18:12 ID:2pCKwnLQ0
まぁ狙と射は88で1枚でいいってこった

646 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:24:49 ID:/Pq1n/LI0
ゲルビーやダムのような赤ロック偏差付きなら66でもいいけどね
こいつらだけは近距離間合いで歩きを刺せるから
やっぱり66以下だと歩きをどう崩すかが射にとっての命題になるしね
そこで遠ければ歩きに当たります、では戦術的に使えないんだよな

射のサブに自衛武器じゃなく歩きを刺せる武装が増えるのが一番いいんだろうけど
それをやったら今度は近の居場所が減るのが、なぁ

647 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:35:28 ID:CqzQkXg30
つか様子見タンクは普通に右押しで終わる。

そして相手は1拠点分モビ消費出来る。
ドムだと2機捨ててもまだ+

タンクモビ弾削りからの戦術も悪くはないけど、
それとて万能じゃないよ。

648 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:38:59 ID:89QcVyfn0
>>644
あれ?ジムキャのMS弾ってたしか歩きが速い機体だと当たらないんじゃなかったか?
勘違いだったらスマンけど、俺の記憶ではそうなんだよね

あと、護衛としてみれば中央の丘って怖いんだが
ジオン護衛から1機入ってこられるだけで挟み撃ちされるリスクあるからな
あそこはなるべくなら利用したくないのさ

拠点が40カウントで落とせるってのはフリーが前提なんだよね
開幕は全機のAPが満タンだからフリーになりやすいけれど2落としは状況変わってるんだよ
リスタでの枚数変更・瀕死で抑えられてる機体数・相互の位置関係
これらを考慮すると時間的に余裕を生めることが最速で拠点狙いのメリットになる
もちろんそのデメリットとして味方の疲弊が加速するのがあるからどっちが理想って訳じゃないけどな

649 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:03:06 ID:h5af/NEnO
拡散でもモビ弾でも削りから入るやり方は味方次第で選択肢に入れるのは良いけど、それ以外のやり方を夢想と言い放つ神経がわからん。

650 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:13:45 ID:/Pq1n/LI0
>>648
今のMS弾Bは真横じゃないと避けきれなくなった
だから前衛が同数の時にMS弾Bでちょっかいかけると面白い事になる
タンクもわざわざ自護衛の真後ろにいなくてもいいから、軸をずらす為にマップ端や中央寄りにいる必要はあるけどね

それと中央の丘を利用するのは敵アンチを1機喰ってから
そうじゃないと中央に移動する意味がないし、そもそもそのタイミングじゃないと移動が間に合わない
これは敵のアンチスイッチ対策や自軍のアンチスイッチの為でもあり、付け加えて前衛が疲弊した場合も市街地を通っていけるから比較的安全に戻れる
もう一つ加えると、タンク自身もアンチスイッチにするか拠点砲撃をするかの両方を選べる
途中から中央変更にはこれらの利点がある
まぁ、逆に相手のアンチスイッチに裏を取られる危険もあるけど、そこは判断力とかチームワークの問題

一見して射と話がずれているように見えるけど、実は結構重要な話
こういう展開になったら射はどうなる?
開幕にタンクと前衛との2体同時攻撃で1vs2をさせられる
しかも中盤は市街地や中央丘を正面から攻める形になる
さらに後半ではそんな状況からの起死回生もやはり市街地になりがち
しかもこれは別に対ドムを意識した戦術ではなく、極々普通に連邦が勝つために編み出した戦術
拠点攻撃が不利な連邦で、フルアンチとして敵を集結させるでなく、それでいてフルアンチを行う戦い方

さぁ、こんな中でドムはどうする?
俺にはどんなドムマイスターも同格以上が相手だと、乗った機体がドムだというだけで足を引っ張ると思える訳だ
まぁAクラスのみならず、Sクラスでも底辺には全く伝わっていない戦い方だけどな
でもリボコで勝ちたいと思っている人は多いし、今後は自然とこの戦い方が増えてくると思う
それでもドムを使うのが勝つ為に正しい事なのかどうか
それはよく考えた上で発言して欲しい
勝つのは二の次、と言うのなら思う存分暴れてくれ

651 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:14:29 ID:iMGCtcGw0
射撃は産廃だとか扱いにくいから凡人は乗るなとか言うのはいいが
そのような「お客様の意見」をくみ上げたバンナムが射を扱いやすくて高性能な機体群にしても文句言うなよ

652 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:38:32 ID:89QcVyfn0
>>650
中央行く前にアンチを1機喰えなきゃ詰みじゃないか?それ
ドムの有利になりやすい平地で喰うのはきついぞ、距離空ける事なら楽なんだし

ドムにしてみればタンクの砲撃位置がわかってるから無理する事ないし連絡も入れられる
それに右を制圧出来てさえいればドムとしては十分な仕事になってるからなぁ
中央での戦いは鮭・H・ケンプ等が当たった方が効率良いし、ドムじゃ死地
「中央が主流」と「中央しか選択肢が無い」じゃかなり違うもの

「66RCで何故ドム出すのか」の答えは右側を抑えれば勝てると見込める1戦だと考えてかな
ここら辺はその場その場に併せて選ぶ機体が変わるから「こうならこう」って一概に言えないのよね
ガチと呼べない理由の一つでもあるかな、人それぞれに合わせるしか手段が無いからね
ゲルキャで偏差完璧でカスとのタイマンに自信有りならそれはそれでいいしな

653 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:50:03 ID:CqzQkXg30
確かにワザワザドムA出す理由もうっすいんだけどね。

>>650
だから1拠点分モビ使えば良い形

後、リボコで連邦側が拠点攻撃難しいって言ってる時点でお察しだよ君。


654 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:51:29 ID:h5af/NEnO
いやまて、44でドム1アンチの話になってるが、その時点でモビ弾うんぬん抜きにしてジオン終わってる。

655 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:56:00 ID:Pv2mNAPZ0
どうでもいいが

ID:/Pq1n/LI0の文章は長くて読む気が起こらん。

656 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:59:06 ID:2pCKwnLQ0
実際ここで話されることって5クレ6クレやってもみないこと多いしな
10クレやって1回あるかないかぐらいなんだから
そのぐらいのペースならドムアンチでもかまわんよ

護衛でモビとんなきゃとはおもうがな

657 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:59:49 ID:Pv2mNAPZ0
それから、やっぱりここの住人は極端な例を出して話を進める。
だから射はキワモノ扱いされる。



658 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 00:05:10 ID:6s1SkVsM0
>>657
というか射って極端な例に特化させてないと使えないんだよね
万能に動かしたいなら近一択だし、純粋に火力を上げたいだけなら格
射出すときはその場が発生する事見越してそれに合わせるが正解
キワモノなのは現在の仕様上諦めるしかないかも

659 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 00:14:54 ID:2mWY4QQGO
>>657
射厨がキワモノだからしかたないさ

660 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 00:19:57 ID:nl1rOCgpO
射撃しか伸びない人と近格伸びてる人の射撃は同じ機体でも別機体。
現状は射撃しか伸びない人と近格が伸びてる人の話が多いから噛み合わないんだろ。

661 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 00:49:52 ID:ARbaL6Jk0
>>653
RC44の連邦側は拠点を割るだけなら容易い
でもそれが勝利に直結するかは別問題
それが分かっていないお前みたいな短絡思考は射厨のソレとなんら変わらん
と言うかお前みたいなのこそがまさに射厨の姿だ

662 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 01:15:44 ID:hZUai9kU0
>>661
護衛側で火力出せるか出せないかの違いの話。
↑での結論が、『フルアンチ気味に戦うのが連邦リボコ戦術の全て』って
拠点攻略遅れるリスク、フルアンチである以上、
敵も同じ行動取る可能性もある事良く考えるがよし。

そういあリボコでこの戦術展開の見解相違のとばっちりで
某人はカチコミ喰らったんだっけか

しかしコレ射撃の話題なのか?まぁなってるのか?

663 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 02:35:58 ID:jChDMqCy0
とりあえずRC44or66でドムはどうって話?
アンチに行くしかないのは皆納得だと思う(武器的に考えて)。

で、44なら護衛はジムカスがいるはず。ドムでカスとタイマンで勝てる?そりゃ
勝てないだろうけど、敵タンク何回こかせる?生き残られる?


こっち2アンチなら、あっちはカスアレかカスカス護衛になる。 で、そんな
状況で自分が連邦ならどう思う?
向こうはドム単騎か、ドムザク改or焦げ。 カスアレなら辛いかも知れない。
アレは空気になるか、結構被弾する。

もしくはアレがアンチに転身で敵拠点組み挟み打ち。カスが焦げさえ押さえ
れば、ドムじゃタンク処理に時間かかるし、カスなら焦げと「ドム」なんて
捌ける。


じゃあカスカスなら?自分がカス乗ってたらご褒美にしか見えないんだけど…
正面の打ちあいでバズに当るとは思えん。実質2対1
タンクは中央から打ってくれればドムなんてさらに空気でしょ。敵をほぼ一方
てきに削って2nd確定しそう?

66にもなってくれば…3アンチもすればドムのもバズがおき打ちしやすくなって
くるかも。アンチ前衛も2対3くらいならもつだろし、バズで敵タンクに手が届く
かも。

というか44は正面にらみ合い多いのに、射のバズがそうそう当るわけがないし、
硬直が痛すぎる…

664 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 02:50:29 ID:hZUai9kU0
まぁ野良でよっぽど敵と味方の腕や思考が
特殊な状況でもない限りドムA強いて出す事無ぇわな。

格下でそうそう当たる訳が無い射のバズに、
ポンポコ当たる相手なら近距離より効率上がるかも試練が

665 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 03:57:59 ID:OsSkFPQ9O
いや、Aクラスはバズサクサク当たるよ。
射は雑魚だと思ってるから不用意だし、一度当てるとむちゃくちゃ
突っ込んでくるから。
近を無駄に増やしても安定するわけじゃないから、格射増やして
火力上げた方が本当に勝てる。

666 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 08:32:42 ID:2mWY4QQGO
>>665
つまり敵が残念じゃないと使えないと


そんな残念相手なら射に限らず狙でもなんでもいいだろ

667 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 09:46:59 ID:WSMSk/JVO
バズ当たる=残念
とか言う脳死はなんなのかね。
カスライ偏差(まぁ偏差は全体的にだが)避ける方がよっぽど楽なのにそっちはやたらマンセーしてるし。
歩き撃ちして痛い反撃されないからって何か勘違いしてないか?

バズ当たらないって奴は、自分もバズすら当てれない地雷って事でぉK?

668 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:01:00 ID://ru48Ea0
>>667
正直これはドムだけじゃなく、例えばアンチに鮭が来ていてもゲルビーでもゲルキャでも同じ
1発が強い相手に対して、編成の段階から何の対策も考えていない方がバカなだけ

絶対に当たらないと言う鋼鉄の意志でジムカスや高機動で固めるか
2発程度は当たってもいいから、とにかく射撃戦で火力負けしないようにBD1やコマを出すのか
相手にそう言った戦術的配慮が欠けているとみんなは言っているんだよ
だからバズが当たる当たらないだなんて単純な話じゃなく
どうやれば相手より優位に立てるかを考えていないから「=残念」に繋がるんだ

669 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:46:12 ID:IjgbcFIpO
相手がマンセル組んで来たなら、射バズは当たることはある。
タイマンなら、当たらない。

そう言うことじゃないのか?
もしタイマンでバズに当たるようなら、基本的に戦う距離感間違えてるから、引退したほうがいい。
高機動近の話しな。

670 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:43:39 ID:2mWY4QQGO
>>667
A.バズなんか持ち出さない


バズの避け方を知らない下士官戦なら活躍するんじゃね?
少なくともSクラスじゃ2vs1で当てることを想定する武器なんか使わんよ
バズなんかサイサのBBBと格のQDぐらいでしか当たった覚えがないわ
もっともまともなマッチしてればバズを出す奴なんか皆無だし

671 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:45:16 ID:U71PhkBW0



バズ当たらないって

だったらマシだったら当たるの?

バズは当たらないけど

マシは当たるの理屈がわからん。


避けるだけでいいなら

サブ射以外、別に何も当たらんよ。



672 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:51:45 ID:U71PhkBW0
>>もしタイマンでバズに当たるようなら、基本的に戦う距離感間違えてるから、引退したほうがいい。


タイマンならビームもキャノンもマシンガンもほとんど当たらんわけだが?

大体、なんで純粋なタイマンの性能の話してるわけ?

純粋なタイマンの性能なら
陸ジムなんて一生使えないわけだが?

673 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:57:57 ID:U71PhkBW0

お前らバズーカほんとに使ったことあんの?

だったら、ノーマルガンダムバズBバルカン装備が
最強ってことぐらい知ってるよな?

大体何でバズーカ装備でタイマンせなあかんの?
あほちゃう?

横からちょっかい出しまくったらええねん。
それで勝てたら文句ないだろ。

そんなにガチと言う名のタイマンゲーしたいなら
ガンダムVSガンダムとか別げーやったら?



674 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:03:42 ID:U71PhkBW0

もし俺が近距離で

バズーカ装備の奴が
タイマンしだしたら
それこそ
俺と交代しろだよ。

Aクラスだったらまぁ練習中だし仕方ないとか言ってやるがな。

それにお前らバズーカ詳しいらしいから
言っといてやるが
バズーカ装備が敵しているMAP、人数、知ってるんだろうな?

バズーカは宇宙で使うのがほんまもん。
それすら知らないだろう、お前らは。

675 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:14:01 ID://ru48Ea0
マンセルvsマンセルでも基本的に前衛同士なら当たらないし、当たったら事故だと思う程度

もし有効に当てられる状況があるのだとしたら、バズの射程内にタンクがいる場合
この場合はバズを当てるのが容易な状況になる
ただその対象はタンクであったり、タンクを守ろうとする護衛機であったりと様々
大切なのは、タンクは自発的な回避行動を取らないとバズが当たる事
そのタンクを守る為に、護衛機は距離を詰めてドムを制圧しないといけない事
この二つをよく見極めて、相手がより嫌がる立ち位置で前衛の気を引きながらバズを使うのが大切
そうすると、マンセルを組む味方への負担も軽減され、射を出すデメリットが格段に減り有利となる

ただしこれを読めば分かるだろうけど、これと逆の事を連邦側がすれば簡単な対策になる
例えばタンクがドムバズの射程外にいる、遮蔽物でタンクがドムから身を隠す
あるいは連邦のマンセル側がラインを押し上げてタンクから遠ざける、ないしはドムを制圧してしまう
対処方法は様々だけど、これが別段難しい事ではない
距離を詰める時にカウンターを貰わないように気を付ける、離れる時にもう1機のジオンアンチに噛まれないようにする
そんな単純な事を気を付ければ、連邦側は驚くほど容易に対処が出来る

知らなければ対処はしにくく、知っているか経験上で何となく分かる人には通用しない
それが基本的な射の運用だと言う事
そしてこれらを踏まえた上で、なら対処されたらどうするべきかを考えるのが何よりも大切
まぁ、基本的に護衛2vsアンチ2なら無理をしない、と言うカテに寄らない基本的な行動に戻るだけなんだけどね
でも無視される状況だけは頂けないので、運が良ければ同数で有利を、相手が術中に嵌らなくても五分に戦えるのが大切
これが戦術的視野というものだよ

676 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:18:37 ID://ru48Ea0
>>673
下げろボケ

それと横からチョッカイ?
シんだ方がいい、マジで
味方に前線任せて、自分は安全な所からバズ垂れ流し
同人数同士の対戦ゲームでそんな事していたら、マジでカチコまれても知らんぞ
乱戦に参加しろとは言わないが、その程度の認識ならオンラインゲーには二度と関わるなよ

677 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:23:44 ID:U71PhkBW0
>>676
それで、良いと思うならそれでいいんだよ。
おまえこそチーム戦とか何もわかっとらんな。

大体、安全なところから垂れ流し?
あほちゃう?

狙撃はどうしろって言いたいわけ?
狙撃は使うなってこと?
あれ、安全なところから撃つよね?

役割をちっとも理解できないなら、
それこそ、カチコミ以前に別げーやっとけって。

678 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:31:11 ID://ru48Ea0
>>677
チーム戦と言いつつ味方を犠牲にして楽しいか?
そんなのはフルバーだけにしろよゴミクズ

それと狙撃はもう絶滅、レッドアニマルクラスだぞ
Rev1でもあのロング射程が問題になったし、Rev2開始時のゲルJスポBも問題になったから撤回された
そう言う現実分かっててモノいってんのか?

そんなにフリーダムに俺ツエーしたいならBBやってろよカス
お前みたいな協調性の欠片もないヤツが世の中には一番要らないんだよ

679 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:31:14 ID:U71PhkBW0
//ru48Ea0

>>自分は安全な所からバズ垂れ流し

この一文だけで
こいつは机上の空論ばっかり語って
さしてそんなに射撃乗っとらんことモロバレ。

乗ったことある奴なら
これがどれほど難しいことかもわかるもんだ。

680 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:37:39 ID:U71PhkBW0
>>678
お前の脳内では狙撃は絶滅したことになってるんだな。
確かにうまい狙撃乗りは
ほとんど引退してしまったからな。
ただ、狙撃が弱いわけじゃない。
極めれば全カテゴリ最強と言う奴もいる。
今でもそうだが、なんせ乗れる奴が少ない。

お前の言う協調性って何?
全員、格・近で特攻するのが協調性なの?
あほちゃう?

681 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:54:17 ID:U71PhkBW0
安全なところから垂れ流しって言うのは、
基本的に乗りこなせてなおかつ
精緻な判断力と全体を見る力があって
初めてできる芸当。

全体を見る力もなくて判断力もなく
後ろから撃つのは
垂れ流しとは違うただの地雷。

682 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:59:24 ID:U71PhkBW0
>>675
大体この文章も一理あるが
4vs4の話なんか8vs8の話なんか
マップはどこなのか
射撃にとっては重要な前提条件が抜けてる。

このおおざっぱな感覚は
見ててものぐるしいね。

射撃はMAP特性が大事なんだって
散々言ってもこのスレ誰も理解しないから
実際あんまり使わない連中なんだというのがモロバレなんだよ。

683 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:16:50 ID:Dn9RMS4j0
横からバズ=被せや垂れ流しにはならんと思うだけど違うのかな。
近とかでも自分の見てる相手の隙を突いたりダウンさせたりした時に
瞬間的にWロックの状況を作ったりするのはあると思うんだが。
つうかそうでもしないと大半がお見合いになっちゃうでしょ。
まあずっとAクラスの俺が言うのも何だけど。

684 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:37:23 ID:WSMSk/JVO
>>683
否定派にとっては射の行動は全て地雷行為みたいだから。


今のバズ、マシのノーロック散布より射程短いんだけどな。
安全な距離から垂れ流しなんてとっくにできなくなってるのに。

685 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:41:56 ID:hZUai9kU0
>>675
基本的過ぎてアレなんだが

後、その形で護衛側で火力生かせないならどっかで火力生かすしかない。

射撃機のアンチメリットはタンク撃つ事でなく、
相手の射程外から低リスクで攻撃出来る事全般
そして相手の前進強要出来る事。

>護衛2vsアンチ2なら無理をしない
考えズレてるよアンタ。

686 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:45:24 ID:P91mC5yl0
>>675は前衛型の射の基本的運用だと思うけどね。
射のメインはある程度の距離があっても大ダメ&ダウンを与えられるのが李典。
その代わり硬直するから取り回しは悪い。正面切ってのタイマンはリスキー。
だがそのメインでタンクを人質にとって相手に自分を追うことを課してやれば
タンクの周りをぐるぐると退き撃ちしながら護衛を相手することが出来るようになる。
勿論、ドムキャみたいに動かない拠点を人質に取って追ってきた前衛を落とせばいいのと違って
タンクは回避行動とるしアンチは護衛を取るよりタンクを止めるのが目的なので簡単ではないが。

687 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:53:17 ID://ru48Ea0
>>682
ずーーーーーーーーーーーーっとRC44の話なんだが?

と言うか、お前等が勝手に横槍入れて脱線させているだけで
この話は最初からマップはRC、人数は44(66の話も所々で混じってるが)
乗る機体はドムバズA
これで統一されていたんだよ

お前等が後から沸いて、勝手に前の方を読まずにレスってるだけだからな

688 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:59:44 ID:+CziVzHpO
とりあえず連レスしてるカスどもは氏ねじゃなくて死ね

689 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 15:03:11 ID://ru48Ea0
連レスしているのは『ID:U71PhkBW0』ただ一人だけどな
それを「ども」だなんて・・・

690 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 15:13:15 ID:hZUai9kU0
>>687
そんなモン長々と語る必要全くないだろが。

んでなに?君は得意げに

『リボ4vsでドムは無し!(キリッ』って言いたかったのか

691 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 16:15:25 ID://ru48Ea0
文章の言い回しと改行の入れ方が『ID:U71PhkBW0』とそっくりだw

692 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 16:28:33 ID:T4v3kqxu0
そうか?

言っといてやるが、このゲームでのタイマン最強機体って何だと思う?


朱雀青4マシAミサポだってこと知ってる?



悪魔で引いては駄目なタイマンだがねw

693 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 16:30:28 ID:WSMSk/JVO
別に話は派生するんだから下らん所にこだわって脱線させるなよ。

しかしB使った後Aで出ると笑えるくらい軽いなw

遊撃に重点置くならAも悪くない。

694 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:06:36 ID:U71PhkBW0
678 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2010/06/11(金) 13:31:11 //ru48Ea0
>>677
チーム戦と言いつつ味方を犠牲にして楽しいか?
そんなのはフルバーだけにしろよゴミクズ



これも変な話。
お前は犠牲になるのを一切拒否する気か?
それこそお前のオナニーだろ。

ええねん、別に、餌にしても。
餌にできてない奴とか餌になるように動かない奴とか
思考停止してる奴がいるだけで。

695 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:19:27 ID:U71PhkBW0
お前らほんとに射撃乗ったことあんのか???

目ん玉飛び出るようなレスとかあるし・・・。

射撃で護衛言っちゃいけない理由なんかねぇーよ。
お前の使い方が悪いんだろ?
どうせガンキャは「爆散メイン」とか言ってるくちだろ。
ガンキャはBR装備も強いねん。

サイサリスの話してんのか?
ガンキャやったら護衛でもええぞ?
ちなみにガンダムとかG-3とか別にタンク何か狙わずに
普通にMS戦するよ。

ガンダムならまだしも
ドムとかのコスト考えてんの?
あれ200やぞ?
率先して前でて何が悪いの?

射撃じゃ前出られないとかゆとり臭いこと言うなって。

696 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:32:01 ID://ru48Ea0
ID:U71PhkBW0大先生はそろそろPNを晒すべきだろう

697 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:45:52 ID:SzOGKrgK0
ていうか最近は味方を枚数有利にしないとほとんど勝てないんだが。
その枚数有利にするためには射では無理。
まれに頼りになる味方も引くが。
よっぽど1戦目で余裕を持って勝てた時か。
1戦目どうしようもなくて練習で使ってみようと思った時位しか射は出さない。
でもどうしようもなくて射を出した時案外勝てる時が多い。
あくまで俺の体験談ね。

698 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:57:16 ID:6VJ0zKkJ0
どうしようもないときに射出して勝てるのは大抵敵タンクがバカなときだな
1st強行する奴、ライン下げると釣られて出てきて撃ち始めたら退かない奴なら射は活躍してる印象

699 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 19:10:46 ID:IjgbcFIpO
全く関係ないけど
U71なんたらのエセ関西弁をどーにかして欲しい。
スレチすまん

700 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 19:20:43 ID:hZUai9kU0
U71先生はFAとは違った香ばしさを感じるぞw

701 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 20:15:52 ID:HvjqX9OU0
>>697
枚数有利じゃなきゃ勝てないとかは1機でどうこう出来る問題じゃないよ
枚数有利な時にしっかり活かせるとか枚数をずらしてくる敵かどうかも関わっちゃうしな

702 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 20:31:05 ID:A/MQu/oV0
新しいコテハンはU71か・・・期待age

703 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 20:34:56 ID:04/ufUhWO
うないち先生カモン

704 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 20:56:16 ID://ru48Ea0
>>697
味方のダメージ効率が悪いとそうなるんだよな
格が諸事情で機能していない時なんかは特にそうなる
(諸事情:格がチキン、マンセル仲間がチキンで格が噛めない、開幕事故ってミリor被撃墜等)

そう言う時に、1発ダウンだけど高威力な射を入れて、全体のダメージ効率を上げるのは偶にある
格に乗っても上の諸事情だと活かせない場合が多く、ああなると遠めから手広く対処するしかなくなってくる
具体的には、1戦目で枚数有利側がいつまでも敵を倒せなかった時、2戦目はダムビーやゲルビーに乗ったりする
特にこいつらは、ラインが維持されている中での対複数のダメージ効率が高いだけでなく、一定距離で歩きを取れるから単機でも行動しやすい
サブで自衛力もある上に機動力があって格闘威力も高いから、イザという時のカウンター格闘も強い

と言うか、野良や2バーで44や66に出る機会が多いから、自然と単機時や枚数不利を考えて
射撃を出す時は、この2機の赤ロック偏差BRに頼らざるを得ないんだよな
枚数不利や単機になったら味方見捨てて逃げるようなヤツなら、ダムバズBも遠慮無く出すんだろうけど、俺には無理だったわ

705 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 22:44:47 ID:3zMgs7xu0
ID:U71PhkBW0は少し遡って、よく読んでRESしてこい。
中途半端に入ってきて、言いたいこと言うな。
もう少し空気と過去レス読め。

706 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 22:46:13 ID:3zMgs7xu0
>>700
実はFA大先生じゃね?

こらえきれずに、エセ関西人として登場かもw

707 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 23:29:40 ID:nl1rOCgpO
ゲルキャBミサランという新しい組み合わせに遭遇した。
その瞬間ダメだこいつ確定したが結果は予想通り。
ミサランでロングブースト誘ってB砲を当てることは可能だけど精度が厳しい。第一うかつにロングブーストで回避はしない。
しかも回転効率が極めて悪い。
この組み合わせにするなら格闘を捨ててビーライを積むべきだと思うが、それよりやはりA砲クラ格闘の融通性には負けるだろう。
そんなことを人の機体を見て思った。

こんなのがいるから尚更印象悪くなるんだよな。

708 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 00:35:34 ID:DnSa4jkIO
>>706
FAはそんな回りくどい事はしないだろう

709 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 00:45:23 ID:rPS7tq0M0
ここでガルマBTUEEEとか話してるからSで乗り出してきたバカが沸いたぞ

まぁ天将に当ててたし2連勝だったから今回は許してやるが
周りの味方の心臓に悪いからやめてくれ

710 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 01:11:57 ID:hHdTMiWVO
ここのマップはサンタ上の旧砂が最強です。

711 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 01:21:56 ID:Sk82icjA0
>>709
天将クラスて事は全体の勝利数も高めって解釈でおkかな?
そのガルマがどういう動きで仕事出来てたかどうかで判断変わるな
ただ当てる事だけして良い囮や壁・タゲの受け持ちしてたならいいが
やれてないなら考え無しか捨てゲーしたんじゃないかね?
俺はガルマBをRC66の天将混じりで出すメリットが浮かばぬ
敵に脳筋格が居て釣れる自信でもあったのかも知れないけどな、ゲル系かドム系でいいだろっと

712 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 02:06:31 ID:Sk82icjA0
>>711の3行目が狂ってた、シニタイ

ただ当てる事だけして、良い囮や壁・タゲの受け持ちしてないなら問題なんだが
正しくはこうな、脳内で変換してください

713 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 08:47:34 ID:Z5wAPKmX0
と言うか、そのガルマ晒せよ
直接PNじゃなく所属とか称号とかさ

それとその天将も所属か称号を晒すといい
ただ天将自身がガルマBに負けた訳じゃないだろうから、穏便な形で頼むわ
「こういう人がガルマ入り編成に負けていた」という大雑把な情報でいいからあると、前向きな議論にもなる
と言うか、天将なんて今や100人規模でいるんだし、黄色同然のハズレも半分近くいる
たかだか赤グラフが混じった相手に勝った程度なんだから、そんな浮かれるレベルでもないと思うんだが?

714 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 09:02:10 ID:ejEWZPzyO
>>709
こいつにFA臭を感じるんだが。
勝ったって言うだけで、なにも状況説明がない。

そして今日の夜中FAがこのレスを取り上げてry

715 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 09:08:33 ID:+wdAFRPwO
>>708
わざわざ厨二臭い神なんてキーワード含んだコテ付けて、一人称が「我」とか痛いキャラ付けしてる馬鹿だぞ?
関西人キャラくらい分身の術で朝飯前じゃね?w

716 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 09:29:15 ID:DIYofm6v0
出てくる射も混沌としてきたな。
次はどんなステキ装備の目撃例が出てくることやらw

717 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 12:48:36 ID:/5/Yca/XO
足が止まるのになぜかアサルトライフルという素敵装備したゲラさんの運用を無理矢理に語れ

718 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 12:51:35 ID:RkU1fmZ00
そこは是非FA氏に

719 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 16:26:46 ID:DIYofm6v0
うはw ガルマBキタwww

称号・雄叫びバズーカ
686P2乙

アンチで他が護衛とお見合いしてる間に量キャに特攻撃ちw
B3発+タッコーから焦げマシで量キャ爆散
その後も粕とアクワに相打ち上等で叩き込んで_までもってきやがったw
その後乙ったが残アンチが_落として右ルート全滅させた
鉄砲玉としちゃ悪くない鴨な
途中、量キャがヤバイって割って入ってきた粕に1発入れてたからタッコーしてたが、1セット(4発)でタンク落ちんじゃね?

720 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 16:27:17 ID:Bc7I445kO
>>717
ゲラさんは新兵だから狙うのに夢中で足が止まっちゃうんだよw

721 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 16:58:04 ID:Z5wAPKmX0
>>719
階級とクラスも

722 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 17:43:27 ID:Z5wAPKmX0
>>717
いくら指揮官用にカスタムしてあるとは言え、旧ザクだから色々仕方がないんだよ
ちなみにアサルトライフルは
・割と開けたマップ
・コスト200以下限定
の条件付きで、ミサポと組み合わせて150m〜220mで戦うと滅法強い
陸ガンの得意な間合いから、その一歩遠い間合いまでをカバーできるのが何よりも強み
ただし高機動にしてもこの武装では接近戦をする機会が少ないから、この場合は青2に留めてAPを温存するのがいい

723 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 18:03:09 ID:03GzRRIVO
オデサッサなら、わりと使えるんだけどねー。
むろん、わりとって程度だがね。

724 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 21:21:26 ID:vyf6hm4c0
>>723
「お出かけですかレレレのレ〜♪サッサッサッ」
の略ですねよくわかりまs

725 :709:2010/06/12(土) 22:36:27 ID:wE6wfCHV0
>>711-713
ガルマは称号バズーカなんとか、天将は称号にも天将が入ってた。
天将は三千以上勝ち越しでガチ機体はだいたい3ケタ4ケタ乗ってるようだ。
ガルマ自身はそう大したリザじゃなかった(300弱)し、天将にも結局逃げられてたがな。
まーそこで点欲しさにカルカンしたりせず、2戦目近でそこそこの仕事したりもしたんで
多少自重はしてた節はあった。

726 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 23:08:58 ID:/5/Yca/XO
>>725
展開がさっぱり見えないのは信憑性がない。

727 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 23:14:05 ID:kI/E7u/I0
テスト


728 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 23:29:26 ID:yKhX/8rsO
>>726
一部始終見てたわけじゃなかろうに。
あんまり注文つけてやるなよ。

729 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 23:52:37 ID:Z5wAPKmX0
>>725
やっぱり、それ知ってると思う
確かその時の連邦には有名地雷が二人いたはず
そしてその時、天将は大激怒していたはず
正直言うと、あれは天将どうのじゃなくて、連邦の2バカがバカ過ぎただけ
ガルマBじゃなくて、それこそザクトレでも勝てた試合だったと記憶している

ちなみにZo○meにその動画があったはずなんだが、もう消されたのか今はないな…

730 :725:2010/06/13(日) 00:10:06 ID:he3EtKz60
>>729
・・・2戦共、結構接戦だったんだが。
そうか、俺らがザクトレでも勝てる相手と同格だと言いたいわけか。

731 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 00:37:20 ID:Co0V5uXA0
最近思うのはガルマでもドムでも
乗る人が乗ったらつええって事だな。

焦げとか乗らしたらもっと強いけどw

だが焦げやジムカスにない仕事をし始めるから厄介なの一緒
やっぱカテや機体云々もあるが中身がアレだな

732 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 01:54:06 ID:TVUSN8gQ0
>>722
ゲラザクのアサルトライフルには、狙撃用スコープが取り付けられている!
いつでも、160実弾狙機体が実現する。

20ダメ単発打ちで、格闘・サブ・機動は現状のまま、戦場を駆け巡りたまには乱戦に突入するスナイパー希望!

733 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:40:29 ID:MS+ExnWMO
>>717
ゲラザクはアサルト装備でカスライと同じ運用が出来るってゴミが言ってた
さらにコストが安いから最前線に立ててそこから引くピリッた敵を弾速と連射力のあるアサルトで撃破するだと
アサルトはよろけが簡単に取れるからQSも余裕で狙っていけるらしい
射撃硬直は上手く隠せば気にならないそうだ

734 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:45:53 ID:rRYE+mtI0
言っとくがガルマBバズは運用間違わなければ、凄く強いよ


735 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:54:18 ID:KMTHdH+EO
>>734
間違わないようにその運用方を是非教えてくれ

736 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 05:27:04 ID:MS+ExnWMO
>>735
格下、もしくはバンナム戦の時のみ運用する

737 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 09:17:52 ID:/w/7HqBm0
>>730
動画を上げていた人が言っていた事だからな
それに晒し動画でもあったからあまり気にしてはいけない
でも実際に天将側の視点で見ても、これでなんで負けるんだ?って感じではあったけどw

738 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:30:57 ID:6CNRw1AF0
どっかの馬鹿のお陰でガルマBの話ばかりになってるけど、
他の機体の話して良いか?

このスレ的にはドムキャは使えるでFA?
天将クラスとの対戦が目安になるならこの1週間でかと○しん○、バ○ル○シ、あたりを含む4〜5人に勝ってるけど
特定されるので詳細は書かないけど33マッチ44マッチ多めでドムタンではなく前衛として運用


そういやFAのガルマBで狩った将官晒しってどうなった?

739 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:46:05 ID:zpsSPYLv0
ドムキャ使えるのはドムキャ戦術わかってるやつばっかで
かつ相手がドムキャになれてない時だけじゃね?

740 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:48:45 ID:6CNRw1AF0
>>739
いや、ドムキャ戦術でなく前衛の1枚として運用した話

そもそも天将クラスはドムタン対策くらい熟知しているので今更通用しないよ


741 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:56:05 ID:zpsSPYLv0
>>739
あぁなるほど
射カテでどうよってことか

こりゃすまんかった

742 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:59:35 ID:u0h1VOHw0
>>738
おい、お前・・・
その伏せ字のメンツは天将では下位クラスの地雷天将じゃねーかw

ハッ
それを言わせたいが為か!
おぬし、やるな・・・

743 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 17:54:05 ID:OLKuuaqY0
ゲルキャのセッティングについておせーて下さい。

コイツ、青5にしてもダッシュ、ジャンプ共に+1じゃないですか。
逆に赤3でも旋回ダッシュが-1されるだけ。
それでもやっぱり青振りが基本?
旋回性能そんなに大事なのかな。
タイマンでアレにダウン取られた時、青5なら何とかなるってこと…?

あと、wikiには「赤振りだとブースト消費が大きい(要検証)」
ってあるけど、ゲルキャのみ普通の機体と逆ってことですかね?
普通は赤だと速度が落ちるけど、消費がマイルドになるんだよね?あと硬直減。

要は赤振りダメかな?ってことなんだけど、色々心証悪いんだよねぇ…、経験上。
でもそれは乗り手の問題であって、ポテンシャルはどうなんだろう。

744 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 18:13:40 ID:N5M4e6Cx0
>>743
持続力が違う、あと燃費効率
ようは短時間でブーストを使い切ったり、回復速度が違ったりする
機動3以上に振るほど効率が上がってる
ただし距離は変わってないからデータ上は変わらないのさ

745 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 19:36:55 ID:Co0V5uXA0
>>743
赤だと着地を追えなくなる。
待って撃つ分には赤振りでも問題ないんだけど

んでもってゲルキャは青3が主流だと思うよ

基本的に射撃は手を広げてナンボだから赤設定は印象悪いな
赤=待ち撃ちしますよサイン

746 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 21:33:45 ID:zpsSPYLv0
射はAP多目にふってもいみないしな
むしろ多めにしなきゃだめならやばいだろ

747 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 21:52:17 ID:HLu1aCVMO
だから、ただ近寄られて撃破されるのが恐いって奴だと、距離を取り過ぎ、味方と連携取れなくなって、見殺しにしたり邪魔したりするケースが多くなる。
なんで射カテが難しいと言われ、出すと嫌われる理由の一つがそれ。

748 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 01:01:18 ID:mCAkLo8MO
ゲルキャ強いんだけどジムカスに相性激悪だからねぇ。
ジムカス使えない相手には強いんだがな

749 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 02:16:41 ID:2JArNOVd0
このゲームの根本的な疑問なんだけど
なぜビームライフルは長距離のほうが威力あがるのかな?
使いづらいっす…

750 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 02:21:38 ID:MmrUdijlO
射撃って4タイプある気がする

近距離型(ザクFSとか)と射撃型(自衛にも強いゲルググG)と中距離型(自衛に弱いドム?)とタンク型(ドムキャ)

あとはMAPと編成だよね

44でハマるのは格近近射のアンチ型か
近距離役も出来るMSなら強いかな
あとは腕次第

カット必要な時にカットできて下がるMSを(落とせる状況なら)撃墜する

ミリ残りするなら撃墜しないで拠点に帰っていただく
あとは武装特性を理解した上でMSを選ぶ
ぐらいしか使う機会はないかなと

751 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 12:40:26 ID:4s4/x5FrO
44でタンクも出さない上にミリ残りを帰すとか斬新だな
完敗狙いか?

752 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 14:56:35 ID:sh2lVEseO
北極だと、相手がよほど残念じゃないかぎり確実に一回は拠点落とされるぞ。だからフルアンチするなら兎に角モビ取りをしなくちゃならんのだ。
まあ本当は44で射を出すなんて愚の骨頂だがな。

753 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 17:22:45 ID:r/sgL/lY0
>>750
44でのタンク無しは超リスク高いだけだ
拠点なんか40カウントあれば落とせてMS2機分並のコスト奪えるんだぞ
完璧に敵タンクを妨害しつつこちらは損耗少なくっと行かなきゃ篭られてオワタする
タンク無しならせめて66以上で乱戦上等な編成じゃなきゃ勝てないぜ

754 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 17:37:42 ID:4s4/x5FrO
>>752
射なら状況によって拠点も叩けるしアンチにもまわれる(キリッ
とか言っちゃうのが射厨クオリティ

>>753
66でも厳しいだろ
66もよっぽどのことがなきゃ拠点は落ちるし


中の人のレベルが下がれば下がるほどフルアンチの有効性がある気はする

755 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 17:51:08 ID:r/sgL/lY0
>>754
66以上だとMS戦の圧力が高まるから44よりはまだましって事よ
そもそも44だとタンク単機で回り込みが容易だから拠点落とせて当たり前なんだよね
あえて落とさないってのも少しだけあるけどさ

あと、「敵のレベルが低いほど」が正しいと思うんだ。最後の文
実際フルアンチは味方の判断力が高くないと只のサッカーで終わりだから
ドムキャ拠点仕様出されてアンチを成功させられるかってのに似てる

756 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 21:02:01 ID:PQr5iW5t0
44でフルアンチやるならタイマンできる囮やく(別に射タンじゃなくてもいい)
が一人つってくれれば3:2、少なくとも4:3よりは楽になる

757 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 22:19:42 ID:4s4/x5FrO
>>755
敵も味方もどっちもって意味
出来もしないタンク戦やるぐらいならフルアンチの方が勝てるんじゃねってレベルだが

>>756
フルアンチの敵に釣られてくれるとかこれまた随分と残念な相手だな

758 :ハル:2010/06/15(火) 00:12:39 ID:Wb6q+Ubr0
>>757
放置したらまずい射をいれるんだよ。
サイサとかサイサとかサイサとか

759 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 01:17:22 ID:WEeo2KuU0
754 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2010/06/14(月) 17:37:42 4s4/x5FrO
>>752
射なら状況によって拠点も叩けるしアンチにもまわれる(キリッ
とか言っちゃうのが射厨クオリティ



おまえらほんと射撃乗ったことないんだな。
こんなもん射厨とか言う名の全然乗ったことがないやつだろうが。
一試合250カウントしかねぇーんだ。
拠点叩くかアンチするかそんなに迷ってる時間なんかないねん。

つかよ。
射スレはすぐ拠点兵器としての射ばかり語るが
拠点仕様は特殊な使い方だ。
本当はMS戦するのが普通。
拠点はタンクに任せればいいだろ。


760 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 01:23:23 ID:WEeo2KuU0
お前らそろそろ前提条件かけや

アバオアクーの4vs4と
NYの4vs4と射撃の運用が一緒だとでも思ってるんか?

グレキャと砂漠では
射撃の性能が極端に変わるといってもいいぐらい
同じ機体でも全く変わる。

761 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 08:24:10 ID:h3TGt9C2O
>>760
>アバオアクーの4vs4とNYの4vs4と射撃の運用が一緒だとでも思ってるんか?
44で出すなってところは一緒だろ
フルアンチ(笑)とかするのか?

762 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 08:41:07 ID:M0tmEhyNO
でもまぁMAPにもよるけど、44で(特に射入り)フルアンチして拠点分くらいモビ取りできないようじゃ、何でやっても負けるだろうがね。

763 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 08:43:49 ID:ab/cOLD10
44射入りフルアンチで勝てるなら何でやっても勝てるということか

764 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 08:48:40 ID:p1fESi680
射の運用つってもまあ餌にするという底辺以外の何者でもない考えじゃなければ悪くない
そうじゃなければ護衛やアンチでも状況や編成次第で臨機応変に立ち回れば無理ってわけじゃないよ>射を4VS4で出す

ただ基本的には出さないのが普通だし出すならば護衛やアンチに求められる動きが出来なければ最悪の場合戦犯ですがね、これはどこのMAPだろうが一緒
といっても哀しくなるくらい4VS4で射を出す方は無駄な引き撃ちで負けを演出してくれる事が多い

765 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 09:26:20 ID:Mrog4aLgO
射を全否定するわけじゃないが、44は無いよ、ゲルキャでさえね。
44だからこそ連携できたほうが勝率高くなるもん、距離置いて味方と連携できる?護衛できる?カットできる?ってな。

766 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 09:57:59 ID:LjWNshsvO
どこかの神は、射でチ近より前で前衛張ってますが(キリッ

とか言ってるけど44でS緑以上で見たことないんだがな。。。
どこの国の絆やってるんだが。
66でたまにゲラアサクラでは見かけるけど、あくまでも極稀。

767 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 09:59:06 ID:0flF3zEY0
>>765
ゲルキャでさえ、と言うよりゲルキャ自体が(射の中でも)少人数戦向きじゃないと思うが。。

768 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 10:42:12 ID:LjWNshsvO
あくまでも前衛張ってる射の話な。

訳のわからん射は4466いくらでもいる。
言葉足りなくすまない。

769 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 11:57:34 ID:8a7eDFMwO
>>760
射撃の運用はマップとか関係ないがな!
ガルマBバズ零距離射撃で特攻するんや、わかったか!

770 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 13:38:22 ID:TaaXggLu0
>>769
壁裏でNLするタンクとその周辺で待ち構える連邦高コ
そこに特攻するの?MTRとか相当厳しいけどね。

少し前に誰かが熱弁してたが、バズB食らう硬直晒すならアレ鮭の攻撃食らうより酷い動き。
さらに特攻してきたガルマをわざわざカットされるように攻撃するなら相当な低レベル。
もうガルマネタいらない。

771 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 14:05:20 ID:M0tmEhyNO
>>766
いやチ近はどのカテよりも後ろにいるからチ近なんじゃないかw

射どころか遠狙すら前に立ててるからな。
射が前にいるなんてめずらしくもなんともない。

772 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 14:19:38 ID:XZ99BBkoO
>>770
釣られんな

773 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 14:33:04 ID:h3TGt9C2O
>>771
つまり、その程度のヤツとしか比べられないわけだな
五十歩百歩、目くそ鼻くそを笑うってわけだ



だいたいチ近の中身って射厨だろ
射に乗って引き撃ちするか近に乗って引き撃ちするかの違いだけで

774 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 14:46:12 ID:0flF3zEY0
チ近の中身が射厨というのはある面では正しいかも試練が
どちらかというとチ近が射厨にクラスチェンジする印象。

775 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 14:54:01 ID:7McOopkdO
いや、下士官・尉官の頃は射で適当撃ちしても当たるから、そこから勘違いが始まってるかも。
そして近乗れないとやばいよと言われて近に乗ったが、基本が無いから被弾しまくりの引き撃ちチ近が誕生。
目が醒めた人は脱皮するだろうが、信仰が強い人はもはや修正不能

776 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 15:01:47 ID:MLHaM4uNO
>>769
運用考えるとガルマAバズ安定なんだが気のせいか……

近接されて頭部バルカン⇒格闘するとみせかけ置きタックル
よそ見してるやつにバズしつつ格闘に切り換え
いかがなものか

777 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 16:07:42 ID:M0tmEhyNO
>>774
いや今のチ近は射の硬直すらどうにもできない核地雷が逃げ込む最低辺だよ。
近の有用性を理解して逝くわけじゃないからどっちにしろゴミ。

まだ射やってる奴は縛りの中でどうしたらよくなるか気付く余地があるが、チ近はそこからも逃げ出してるから、永遠に味方の後ろから垂れ流すだけ。

射厨は未熟者かウマ-厨
(まだ役に立つ余地有)
チ近は完全脱落者
(役立たず確定)

778 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 16:36:57 ID:h3TGt9C2O
>>777
お前は真の射厨の恐ろしさをわかっていない

やつらはこっちの連撃には的確に被せるが敵の連撃はカットしない
味方機の後ろにいるはずなのになぜかよく落ちる
挙げ句、敵の硬直がとれないから点が伸びず、点を取ろうと前に出て格闘を振り回し撃墜されてくる
射厨が近に乗ればチ近、格に乗ればバ格
遠には乗らないが狙には乗り出す
グラフ左寄りはこんなのしか見たことない

779 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 16:59:10 ID:M0tmEhyNO
>>778
上げてる行動が全部チ近に当て嵌まっててワロタw

問題なのは「チ近は自分からぬるま湯へ逃げ出した」点。既にオワタだ。
射厨は知らないor当てにくい攻撃を当てる程度はできる腕。未遂かまだマシで済んでいるのだよ。

780 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 18:07:53 ID:OsFow3k30
射乗りはごく少数な研究者と
それを埋め尽くして跡形もなく覆い隠すほどの白兵戦が出来ないチ近出身な逃避者の2択しかない

781 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 18:14:14 ID:p1fESi680
射厨そのものかそれ以上といっていい核地雷がチ近は糞といっても目糞鼻糞過ぎて困る
>>776
正直ガルマよりもゲラアサクラやゲルGマシとかの方が良くないか?その立ち回りなら

782 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 18:23:57 ID:LjWNshsvO
正直チ近とか射厨とか、ほぼマッチングしないんだが?

チ近とか射厨とかの目糞鼻糞多いクラスの話ってどこの話だ?

783 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 18:35:16 ID:v5OMMnuFO
仕事終わったー
今日は66だから射が出せるぜ!

784 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 18:52:40 ID:ytuz6rUi0
北極で射乗ってもツマランと思うが
中央でタンク戦してくれるならともかく

785 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 19:27:37 ID:ab/cOLD10
ミサリスが出たからタンクで中央行ったけど全くミサイル飛んでこなくて俺涙目w
もしかして右ルートの方が活躍出来たりすんの?

786 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 20:33:57 ID:9bZqhtL+0
ミサイサがいたのですぐ全護衛にシフトして拠点打ってたリプあったな
中途半端にアンチに着たモビとって勝ってたけど運しだいだろうな

787 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 20:56:29 ID:h3TGt9C2O
>>779
そりゃそうだろ
チ近の中身は射厨なんだから
上でも言っただろ

そのラッキーヒットで取れた点で活躍したと思ってるから尚、たちが悪い
味方に負担を強いてまでとたった点になんの意味が?

788 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 23:02:41 ID:99vhXT6BO
射は前線の枚数不利を作りやすい負のイメージがあるから
近格よりも結果を出さないと認められにくいんだよね

で、射乗りと射厨の差はその結果の求め方
射厨は完全に負担かけてても「スコア出してるから結果出してるだろ」と短絡的に俺は悪くないと言いだすようなタイプ
射乗りはスコア以外の動かす起点から要所での前線参加、奥のモビ取りをしてさらにスコアも見て勝ってから物を言う
姿勢が違う

しかし66以上では前よりは射牽制は減ったと思うけどなあ


789 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 23:21:53 ID:5wBlJJmJO
Aだけど射牽制はあまり見ないな。というか最近格地雷の方がひどい。
射厨が乗るのなんてどうせデジムやガンキャ・ドムやゲラザクガルマとかだし
そうそう280以上は乗らない。
だが格はプロアレBD2・イフ改ケンプ鮭とむしろ高コストしか乗らないしな・・・
2戦ともアレ即決で両方3落ちとか見せられるとまだ射のポイントスキーの方が
分をわきまえてると感じる。

790 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 23:33:25 ID:9bZqhtL+0
最近素ゲルをよくみる
地雷もいればうまいやつもいた

791 :776:2010/06/15(火) 23:58:21 ID:MLHaM4uNO
>>781
武装とかクセが無く宇宙と地上両用できるもので安定して勝ちにいける機体探ししてるんだが

射撃カテゴリは素ゲル・ガルマ・ゲラザク・ゲルG
近距離は素ザク・アッガイ・ザクF2・ザク改

格闘はグフと旧ザクのみか……


タンクがメイン

優先度
遠≧近>射≧格

狙撃?
そんな機体あったっけ?(埃被ったMSから目をそらしつつ

792 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 23:59:08 ID:9bZqhtL+0
>>791
グフはいらんだろう・・・

793 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 00:04:11 ID:7McOopkdO
ピーキーな機体性能で乗り手を選ぶのがジオンの特徴だったはずだが。
焦げに慣れた方が楽になれると思う。

794 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 00:09:20 ID:mw7e3HBdO
>>791
何故、近に焦げがない?

795 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 00:14:15 ID:XStBW1CXO
俺には高ゲルのる事自体が地雷
これは譲れない

メイン:160コス
嫌がらせ:120コスト
高コス:200


796 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 00:15:46 ID:eJOMhQWk0
>>788
>射は前線の枚数不利を作りやすい負のイメージがあるから
これがとっくの昔にありえない事になってるのに気付かない・・・のではなく、
責任転嫁に都合がいいから、いつまでもその悪いイメージを保持しようと
してるんだよな、核地雷共が。

今日も自分のゲルキャに2〜3枚押し付け、こっちが戦闘時間半分くらいまで
粘って1乙したのに、その頃には自軍ゲージを7割消し飛ばせられていたカス達に
射カテというだけでテロられたよw

今(昔もかw)射カテを否定してる連中の実態なんてこんなもん。
何が枚数不利だっつーの。有利でもボロクソにやられてるじゃねーかw

もう意味がわからん。

797 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 00:15:58 ID:R4y2+37tO
それでジムカス乗りにフルボッコされるがいいさ

798 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 00:35:38 ID:SujdfLeRO
>>796
言いたいことは分かるけど、世の中一度ついたイメージはそう簡単に取れないからねえ
あと、俺はそんなふうに格や近の悪いところを取り上げて言い合いにもっていっても射乗りに対して良いことはないと思う

射乗りがすべきことは、味方の悪口を言うことじゃなくて
一戦でも、一人でも多く味方マチした人に
「射はちゃんとした人が乗れば勝ちにつながる」
「組んで負担を掛けすぎる機体じゃない、少し負担がいってもチームに大きなリターンをもたらせる」
と思ってもらえるようにすること
地道だし時間もかかるけど、それしかないと思ってる

799 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 00:57:35 ID:C/0hE7lUO
格乗って突っ込めばフォローがないのを味方のせいにできると思ってる人間
近に乗っただけでどんなプレイしても「仕事はしたから」と言い訳出来ると勘違いしてる人間
降格防ぎや昇格の為にタンクに乗って何の苦労もなく拠点を落とすお膳立てしてもらえると思ってる人間
叩かれやすい射狙に限らず実態は同じようなもんだな。
まあちゃんとした射の活躍を帳消しにして余りあるほどのカスがいたのも事実だし、
>>798の言うように地道にやるしかないんじゃない?
脊髄反射的に射のせいにする人間は、射がいなくても
必ず別の味方のせいにするだろうし。


800 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 01:09:49 ID:jXHzVYzvO
>>799
うん、俺は射を使いこなす自信無いからSクラでは乗らない。射カテは敷居が高い。
射カテ使えてる人とマチったら素直に感心するわ。上手いな〜と。

801 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 01:56:54 ID:SR1vXEoj0
別に射乗って枚数不利になることなんかないわな。
どういう状況で枚数不利と感じたわけよ。

部分部分しか見えてない
格近はすぐに枚数不利だのとか言うよな。

「俺死ぬ。ポイント稼げない。嫌。」

そもそも、枚数不利は悪いことじゃないし。
どっかで枚数有利になるわけだろ。

802 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 02:32:07 ID:CACe5Oh+0
>>795
スキル普通くらいの戦いだとザクUとジムが神機体なんだぜ
クラッコーとビームスプレーBQSはウザイの一言
S上位もしくはA上位行ったらフルボッコなんだけどねw

803 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 11:20:35 ID:xRZR7P1s0
>>791
焦げに乗れない人が素ゲルやゲルGに乗るのは無茶だと思うが。。

804 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:16:48 ID:XStBW1CXO
焦げに拘る理由は??

805 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:20:01 ID:mw7e3HBdO
>>795
焦げに乗らなくても十二分に地雷だから心配するな
低コにしか乗れないなら66以下には出てくるなよ

>>796
機体性能が変わっても乗るやつの中身が変わってないからいまだにそう思われてるんだよ
このスレのコテなんかいい例だ
厨距離といわれた頃から変化がない
勝つために何をしようって考えじゃなくて自分が活躍するために味方はこう動けって考えてるからな

806 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:27:35 ID:XStBW1CXO
66以下のほうが200以下MSで出て安定して勝ってるんだがw

焦げ焦げいってる人は0落ち安定なんだよね

807 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 13:27:45 ID:7wed2h0bO
>>805
どう見ても変わってないのはお前みたいな連中だが?

枚数不利だと文句出してる残念がいる中、前に出るべしと公言しニーズに応えてるFAの方がまだ周りに合わせてる様子が見える。

それをどう活用するかも議論せずにまだ文句を言い続けてる連中の方がよっぽど癌だろう。
それこそ件のチ近なんだろうな、そいつらは。

808 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 14:19:48 ID:U3j2WJj7P
>>801
枚数をずらした上での枚数不利はありだとは思うが、
「誰かが交戦状態に入っていない」とか「実質戦力になっていない」とかは
悪い事でしょ。
んなもんは射だろうと格近だろうと大差ないけど。

809 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 16:45:24 ID:mw7e3HBdO
>>806
基本は0落ちだよ
低コだからって2落ちスレば焦げ以上のマイナスだぞ

まぁ、相手に高コが出てこない&高コが出ても活かしきれない下士官戦なら低コでも十分か

>>807
使えないものを無理に使おうとするのが問題なんだよ
それこそトレーナー機でも上手く使えば勝てますって言ってるのと一緒

810 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 17:07:55 ID:XStBW1CXO
上手く戦果をおさめてる将官すらたまに2落ちしてるというのに……

そこをを張って拠点まで下がらせるのが低コスト(160以下)の強みでしょ
選んだMS次第では終ってるが

811 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 17:30:30 ID:9vWNPSmz0
一回目でワープアンチ、二回目が高コの代わりに囮
単純に160円と280円が落ちるより160円が2回落ちたほうが得なぐらい判るだろ

812 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 17:53:17 ID:XStBW1CXO
奴の頭は
低コスト=200以下
つまりザク改も低コスト……
200はミドルコスト

高コスが生きるのは低コスがいるから
チマチマひきつけてタゲもらうのは低コス
ドッカンパワーだすのが高コス
釣りをするのが高コス
高コスに群がるよそ見してる敵に横からカットするのが低コス
やばくなる前に逃げるのが高コス
ピリってる味方高コスに体を張って守る(最悪2落ち)のが低コス
低コスが頑張ってる横で隙あらば敵にかぶりついて瞬殺するのが高コス
敵のカットを防ぐのが低コス

こんなもんでどうかね

813 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 17:53:24 ID:dZoxjKp9O
なんの為に低コに乗るのか意味不明な低コは腐るほどいるが?

814 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 18:22:12 ID:XrDJP76E0
腐るほどいるって、それがどうした?
愚痴なら愚痴スレでどうぞ

815 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 19:24:00 ID:UvbUsSe80
>>812
格の話をしてるんじゃないよな?
近なら高コスも低コスも瞬間火力は変わらんぞ

816 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 19:57:41 ID:9vWNPSmz0
近の高コスじゃむしろさがってるがなw
特にジオンはマシタッコーが優秀だからほかは削り要因

817 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:03:25 ID:dZoxjKp9O
とりあえずここは射撃スレだ。
スレチな話を始めたボンクラは他人を責める資格なし

818 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:04:46 ID:R4y2+37tO
じゃ、44の日は射出すなボケって結論でOK?

819 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:22:27 ID:UvbUsSe80
ではまあ射の話を
最近(前から?)拝島バーストが44で量キャ+180砲を出してるんだけど、どうなの?
敵マチした時はこちらもドムタン出してたんで虐殺してやったけど

820 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:25:09 ID:Nlecv/GO0
>>819
180ミリと一緒に遠カテ出してなきゃまだアリだったかもね

821 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:27:22 ID:mw7e3HBdO
>>810
>上手く戦果をおさめてる将官すらたまに2落ちしてるというのに……
そんな稀な事例を出して何が言いたいの?
自分が地雷って自覚はありますか?

822 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:28:19 ID:UvbUsSe80
>>820
それが遠+180砲だから解せない訳よ
全国準優勝チームが出すからには何か狙いがあるのかな?って


823 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:30:43 ID:UvbUsSe80
>>821
そりゃ落ちないに越したことは無いが展開次第では2落ちする事もあるわな
見るべき点は何機落ちたかではなく何故落ちたか
大概負け試合を何とかしようと無理をしたのだろうがね


824 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:34:40 ID:Nlecv/GO0
>>822
そりゃぁ煽り文句入れて晒しスレ辺りで本人たち召喚して直接聞くしかないんじゃない?

腕を過信して180ミリを前衛扱いと考えてオーソドックスに動こうとしかもだけどようわからんねえ

825 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:13:07 ID:eoiho7iO0
焦げ焦げって
そんなに焦げがでなきゃ勝てないなら自分で乗れよ

826 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:29:24 ID:mw7e3HBdO
>>825
焦げが出ないと勝てないんじゃない
焦げに乗れない奴がいると勝てない

827 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 23:29:46 ID:HssSFJ5dO
北龍バーストは180mmに180mmで護衛してたりするがあれはどうなんだろう?

828 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 23:35:14 ID:eoiho7iO0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11084842
射スレ的にこれはないよね
さすがに

829 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 00:23:03 ID:POgqtzbUO
無いよねー
ネタだろコレ?Sクラス嫌になってAに落ちるついでにって

830 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 11:23:16 ID:Y5VzNm3W0
>>828
下手糞

ドムが好きとか言いながら全然潜在能力発揮できてないやんけ。
それにこいつ位置取り悪い。
何が一番悪いって
詰める、離れるを使い分けてない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10018151

これでもまだまだ当て勘が鈍いなぁと思うのに。

831 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 12:30:11 ID:Y5VzNm3W0
よくお前らガチでは使わないとか
ガチがどうのとかよく言うが、どういうのがガチなんや?

ちょっと前に、ゲタ大将とかいう
待ちシャゲするせこい奴がいてだな。

もう全くもって面白くない。
まったくの待ちシャゲでもないんだが、
自分からは全く仕掛けてこないし
ずっと偏差・置きBR撃ってんの・・・。

「いくらバーストしてるからって野良で装甲振りしての待ちシャゲはやめろや」
「こっちはある程度殴り合ってくれること前提で動いてんの?わかる?」

結論としては
ガンキャでサブ射当てるのがいいんだが、
そういうガチをしてくる奴もいるんやで?

あんまりガチっていう言葉を気軽に使うなや。

832 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 15:09:27 ID:gL86pt8JO
ガチって言葉使う奴の九割は、文句言われない(と思い込んでる)機体出して、さぁこれで大概の事は許されるでゴザルめでたしめでたし

で完結してるゆとりだからなw

応用力がない脳死がこれで常識人ヅラしてるんだからタチが悪い。

833 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 15:13:22 ID:4obOJQCj0
アレはガチ!(キリッ 編成でけん制されることないし
俺が噛めるようにポイント取れるようにお前ら立ち回れよ!フヒヒ!


3落ちしたけど前衛まじふざけんなよ
かぶせすぎなんだよ俺への連撃カットだけしてろよ
タンクは1枚釣りながら拠点落とせ
陸ガンで焦げ見れねーとかなめてんのか


ですよね

よく見ます

834 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 15:20:29 ID:nhagY2RnO
>>833
ワロスw実際に居そうだなw

射厨バージョンも作れそうだ

835 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 15:20:56 ID:A/wEQ7BU0
>>831
釣り針デカすぎだろw

836 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 16:06:06 ID:oktE9H350
射を出してる時点で考えてる証拠(キリッ)とかいってる馬鹿が他を批判しても説得力が皆無過ぎて困る

837 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 16:43:33 ID:POgqtzbUO
ちょいスレチだが、先日のAB44で近二枚、遠(オレ)そして最後が格で大佐で簡単八出したのよ。
最初は、アレじゃないのかよ!って思ったが、この簡単八やたら上手くてな、1落ちで4喰ってくれたおかげでモビ戦勝ちできたのよ。ちなみに相手は鮭、イフ、ザク改、ザクキャね。
なんか安易にアレ選ぶより、もっとこう戦術というか技量を磨くのが必要なんじゃないかって思えたね。

838 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 17:03:36 ID:4obOJQCj0
>>837
多分望んでる答えじゃないしそれとこれとは話が別って言われるかも
しれないけど俺が前に同じような事いったらそういう人がアレに
乗ったらもっと簡単に勝てたって言われた。

最近たしかにそうかもしれんっておもえてきた

839 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 19:09:56 ID:oktE9H350
>>837
安易にアレどうのこうのは大した問題じゃなくて簡八でどういう立ち回りをしていたのかが重要
結果だけならアレに乗ってた方がもっと良かったとしか言えんよ

840 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 21:31:55 ID:3dBio07I0
ガンキャBRって出しちゃいけない子扱いされてるけどなんでなのかな
誰かわかりやすく説明してもらえまいか
もちろんAクラスの話です

841 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 21:44:02 ID:S9IgAAkiP
>>840
それを使いこなせるなら腕があるなら
さっさとSクラス行けって話なんじゃない?

842 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 21:51:26 ID:vJn/SDXV0
そこで「アレの方が〜」って台詞が出る奴は、射厨が俺様援護したら火力で勝つる!w
って言ってるのと同レベルだっていい加減気付けよ?

目的はなんだ?勝つ事だろ?

全体として勝つ方向に持ってくだけならアレのオーバーキルなんて別に必ずしも
必要じゃない。カンパチや射カテのレベルで十分なんだよ、本来。

安易にアレがいいとか言い出すのが、対岸に敵リスタ援軍をホイホイ送り込んで
味方を壊滅に追い込む。もっとよかったって、それアレ(だけ)がもっとヒャッホイ
できた、ってだけだろw

そういうオナヌーはトレモでやってくだしぃ

843 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 22:20:24 ID:3dBio07I0
>>841
いやいやメインで飛ばせてBRで取る百姓未満でもできる簡単なお仕事ですよ
犬スナよりこっちの方が使い易いと思うんだけどね

844 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 22:28:19 ID:S9IgAAkiP
>>843
その水呑百姓でも出来る事が出来ないのが
今のAクラスの大半だからじゃない?
仕事できる奴が仕事すれば評価は付いてくるよ。
多分。

845 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 22:51:17 ID:5Yhsi1an0
>>843-844
SもAも関係ないよw
単に爆散垂れ流しの方が阿呆でもできるからそっちに流れてるだけ。
今ならSでも、その水呑百姓でも出来る事が出来ないのがゴロゴロしてるわw

あと使えてる人間側からしても、BRとしては性能が良くないから、それ使うなら
他のBR機体で出るわ、ってのがある。

846 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 23:32:24 ID:wID9YLHSO
>>827
44ではかなり前からある編成だよ。

バーストか時報してないと難しいとは思う。

847 :ハル:2010/06/18(金) 00:54:50 ID:AFn/yJ6w0
>>840
当たる距離では平均40ダメと3発に対するリロードが約45カウントのBR。
歩きをとれる平均25ダメと3発のリロード約14カウントの爆散。


848 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 16:52:26 ID:cSqlhWWE0
>>842
わざわざ低レベルのアレ引き合いにだして射カテが有りとかどうしようもない射厨だな
疑問を持つ事自体は否定はせんがまともな奴が乗った前提で何が駄目なのかなぜ簡八や射カテが良いのかを説明してから否定しような

ああそれが説明のつもりなら謝るわ

849 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 19:24:34 ID:GEj/RBSlO
>>848
だから、このスレの射厨の話は前提条件として敵はバンナムレベル、味方は自分の都合のいいように動くけど近はチ近、格はバ格ってのがあるんだよ

850 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 19:25:41 ID:6UbqNjl10
ガンガン撃って当たるんならぜひにと思うけど、ガンダムとかのBRってうまく使ってると余ってくるよね。
撃ちすぎると硬直晒すことになるし。
格のBRで十分なのは丁度いい射程とリロードタイムもそれで十分だからじゃね?

というか射を使うにはほとんどのマップが狭すぎるってのがあるかな。スナイパーもだと思う。
かといって広くすると今度は遠が死ねるし篭りゲーになる。JGとか篭ったりするし。

851 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 23:50:20 ID:g2biB2iM0
FAいないと平和だね〜w
いやー、でも何か寂しい気もするのは隔離スレの定めかねwww

マジな話、皮肉じゃなくて、これだけ叩かれても
PN、動画、写メすら拒み続けて、尚暴言吐き続ける神経は大したもんだよ。
自分を含め、こじんまりと纏まっちまったオトナには真似できねー。

ぶっちゃけ動画晒そうが皆の「射イラネ」認識が変わるわけもないので、
このままゴーイングマイウェイを期待してるわw

852 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 23:58:05 ID:E5hWCyY30
射BRがRev2初期の全盛期に戻ってくれればなぁ・・

853 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 00:10:43 ID:6t3Lgl0DO
>>851
射がいらねとは思わない
66や88なら一機ぐらいいてもいい
いらないのは射厨
射で何でも出来ると勘違いしている残念なやつ

具体的に言うとこのスレのコテ

こういうやつは近に乗っても格に乗っても味方に要らない
遠なんて重要なカテに乗せたら負けは明白


もっとも射に乗せたからといって使えるわけではないのは言わずもがな

854 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 00:28:43 ID:G4F3YTbmO
射撃は着地硬直を丁寧にとっていく
のが仕事じゃないかと

でなければ
簡単に回避されやすいメイン武装だし
容易く空気になりやすいカテゴリだ

855 :ハル:2010/06/19(土) 00:52:42 ID:y1Ktu5yK0
>>853
ごめんなさい′・ω・`

>>852
rev2初期を知らない俺は負け組だお′・ω・`



疑問
コスト+30だけあってゲルのBRってガンダムのBRより硬直少なく感じたんだが、
検証の価値はあるかな?

856 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 02:12:56 ID:6t3Lgl0DO
>>855
あんたやダリオの事じゃないよ
口だけは達者なのに動画どころかPNも出せないチキン未満のヒヨコちゃんのこと

>ゲルとダムの比較
別軍の機体を比較して何がしたい?

857 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 03:46:08 ID:goFBKL6aO


858 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 03:47:26 ID:goFBKL6aO
主に動画あげてほしいお。

859 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 07:18:20 ID:XGbFBScv0
しかしダリオのニコ動投稿は普通にシンチャ連呼レベルw
もう少しこう なんというか 間隔というか…

860 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 09:54:27 ID:sKzbZkH7O
mixiにガルマ信仰者が布教活動をしてるが
ここの住人じゃないよな

861 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 10:23:02 ID:3fVE8z9g0
>>856
>口だけは達者なのに動画どころかPNも出せないチキン未満のヒヨコちゃんのこと
それアンチ射厨も全員当てはまるんだがそれはアーアーキコエナーイですね

で、PN出したらハル程度でもおkとか

俺はハルは許さんぞ
FAでしっかりやらかしてくれたからな

862 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 11:09:53 ID:ZaAlTUuO0
>>861
FA神乙
ていうかあのアホはP.N出して時報しよう、
直接会って話しようってのを適当な事言ってごまかしてるわけだが。
時報に関しては脳内時報して勝ち越しました(キリッ
って言えちゃう基地害だぞ。

863 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 11:23:22 ID:p89WqRXsO
>>862
射アンチがやってる事と何も変わらんw

出さない会わないと言い切った相手にならいくらでも粋がれるもんなw

何も出してない時点で同類だ罠w

864 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 11:27:38 ID:3fVE8z9g0
自信満々に相手をこき下ろす方々のPNが早く知りたいね
いい加減どの程度の実力で物言ってるのか知りたい

865 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 11:37:48 ID:ZaAlTUuO0
>>863
凄い間違ってるぞ。
射アンチじゃなくてFA神アンチだ。

866 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 12:36:18 ID:8fT1VNhh0
FAを批判したら射を批判してるのと一緒なんだろ

で?FAは携帯と複数ID使って自演とか余程暇なんだな、最近ずっとそれだがバレバレだぞ

867 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 15:30:35 ID:GsxoNQe+0
>>855
ジオンの機体で比較してやらなきゃ
ちなみにトレモでの感覚を基準に考えると硬直の長さは
サイサBバズ>>ガルマBバズ・サイサAバズ(3連射)>>ドムBバズ・ゲルキャキャノン
>ゲルBR・ゲルGBRB・ゲルキャBR・サイサAバズ(単発)その他バズ>ゲルラケ>>ゲルGマシ
こんな感じ

868 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 16:31:03 ID:6t3Lgl0DO
>>861
射アンチがどんな動画上げるんだよ?
射で地雷したやつがいる試合でも上げるのか?
出来ないことを証明するのほぼ不可能だが出来ることを証明するのはすごく簡単だろ

PNは過去にアンチ側も何人か晒してるぞ
ゴミが他の絆スレにそのPNを晒し回ったなんて事もあった
PNを晒す危険性を教えてやった(キリッ
とか言ってたな


少なくともアンチ側はPNも称号も出さず開催されすらいない時報に参加して快勝でしたとは言わんよ

869 :ハル:2010/06/19(土) 17:28:15 ID:y1Ktu5yK0
>>856>>867
いや、BRの性能とコストアップはどうなんだろうと思って。
格BRは+20+30+40とあるが本来コスト+20のアレBRはLAやBD2の+30BRより性能悪くあるべきだと思うのだが。
現状はプロガン>アレ>BD2>LA
と機体の基本コストに比例しているのがちょっと疑問だった。
射BRはどうなんだろうって



870 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 17:40:14 ID:GsxoNQe+0
>>869
コストを加味するなら機体そのもののコストも含めれば妥当かなとは思ってる
アレって280+20で300だからBD2の240+30の270と比較すれば性能良くて当然かと
後は個別に性能が良いとかにすると「あのBRはゴミ」って扱いされると危惧してるんじゃないか?バンナムが
まぁ、現状でも機体性能の違いでゴミ扱いされてるけどな

871 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 17:41:14 ID:zCcFOPic0
>>869
素の機体の性能や同コスト機体との比較、機体としての特徴付けなども考えられてのコスト+分だろう
BRだけを単純に比べて+分が小さいから性能低くあるべき、はおかしいんじゃないの?

872 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 17:53:50 ID:aJq4LI3N0
その話で行くとコストアップ無しの鮭なんて格闘重視でBRが豆鉄砲ってことになっちゃいますよね

873 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 18:49:10 ID:+1dK7NCk0
鮭は240+40なんて良く言われるよね。
俺は素体コストは260くらいはあると思うけど。

874 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 20:46:26 ID:j6qojDpaO
>>869
貫通ありなしや射程の差があるから格BRはあのコストなんじゃないか。
プロガンは下方修正食らってるし。

射は偏差と貫通がコスト差に関係あるんじゃね。

875 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 23:00:15 ID:DO1NHI2b0
ガンダムとG-3の素体性能をもっと上げればいいのにな。
今のガンダムは実情にそぐわないコスト。240でもいいくらい

どこかのG-3乗りはコスト350にしてもいいからrev.1後期のG-3にしてほしいとか言ってたよ。

876 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 23:14:40 ID:GsxoNQe+0
射カテ乗ってるとコスト40刻みがマジでうざく感じる
今G-3をコスト増したら320なんだぜ?ちょい高いわ
せいぜい300ぐらいが妥当だろ、REV1後期にするなら
昔のようにコスト10刻みにならねぇかなぁ・・・

877 :ゲームセンター名無し:2010/06/19(土) 23:41:23 ID:6t3Lgl0DO
そういや陸ガンや犬ジムもBR持ってんだよな
使うことは絶対にないが

878 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 00:07:29 ID:Hvs+QvnQ0
連邦ってほんとBR持ち多いよな
良くも悪くも

879 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 00:16:19 ID:zTFOiGcgO
そして歩き避けられて射撃硬直中にカウンター食らってる奴も多い
用は下手BR乗りは美味い

880 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 00:57:10 ID:PaWdNu9NO
格闘機も意外とおいしいよ、ゾロゾロ出してくるから序盤で押されても息切れしてくる中盤で逆転するケース多い。
個人的にはBD2でBR持たずマシBかC使ってくる人が手強い気がするな、なんというか、無理に突っ込んでこないんだよね、BR持ちは射撃しようと突っ込んできて孤立するパターン多いけど。

881 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 04:28:08 ID:QKaVXs5sO
>>873
鮭がマシ持ちと仮定したらあの機体性能で240なら使わない、使われない
強いのは連撃威力だけなのはゴミ
BRないなら撃ち合いにも負ける機体にSクラで誰が乗るのかと
240固定ならケンプのショットAバル乗るよ


882 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/20(日) 11:08:44 ID:arYGd5Yk0
>>880
孤立というよりBR性能に頼り杉て安易に硬直晒す事が多い。
脳死撃ちでも割と簡単に当たる上に大ダメとかゆとり性能すぎるからね。
>>875
ダムは別に性能いいと思うが。
>>869
コストアップ数値と性能は別に考えてると思ってるが。
バンナムがリンクさせて考えてるようには見えん。(他のコストアップ武装見てても)
>>868
>射アンチがどんな動画上げるんだよ?
>射で地雷したやつがいる試合でも上げるのか?
またその言い訳かwwwwwww
単純にテメーの実力動画見せて味噌w って言ってるだけだろうがwww
射がどうだこうだの証明やれなんて一言も言って無いのがまだ理解できんのか文盲w
あ、文盲じゃなくてただ逃げ回ってるだけの腰抜けでしたねwプw
>PNは過去にアンチ側も何人か晒してるぞ
 大 爆 笑 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実在不明のデタラメPN1件だけだろうがw クズアンチは平気な顔してすぐ嘘を吐く。
>少なくともアンチ側はPNも称号も出さず開催されすらいない時報に参加して快勝でしたとは言わんよ
快勝?w ただの結果報告しただけだがね。
少なくともカスアンチ側は腰抜けなんで一切何も公開しないゴミのままだがねwww
>>866
妄想暇人乙w 場所次第じゃ他人が同IDになるケースすらあるのも知らんのか?
まぁ自宅引き篭もりのゴミじゃ知る機会も無さそうだがw いいのぅヒマそうでwww
>>865
どっちにしろお前らはゴミカスですからwww ゴミの分別しろってか?w エコですねwプw
>>864
カスアンチの実力はデフォC〜Eランク、PNは腰抜けなんで一生出しませんw
>>860
Aバズガルマはたまに見るんだが。A信者?かB信者?でまるで違うと思うがどっち?
>>855
あんまり無い気が。その誤差?が顕著に影響出てないし。

883 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 11:17:19 ID:Hvs+QvnQ0
また沸いたかノシ

884 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/20(日) 11:38:17 ID:7TjJcN3n0
さすがにメンドくて、FAはこれ以上遡る事をやめたw

885 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 11:51:09 ID:ZZo5X0SCO
お前がいない間は議論スレとして成り立ってたんだから
継続して黙ってろよカス

886 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 12:01:05 ID:UyJ3Z7PG0
荒らしはスルー、これ鉄則
面白がって触っちゃう人がいるから無駄かもしれんけどね

887 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 13:53:17 ID:Jap3W6px0
せっかく穏便な感じになってたのに・・・

そんな芝生やしまくったレスしか書けないんなら
ニコ動投稿者のおれがまた「対射等の参考にしたいんで動画上げて下さい♪」
とか言っちゃうぞw☆ミ

888 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 14:52:43 ID:0ROxCjSO0
ま、今まで通りマターリしようや。
最近蛇はいつも通り居るけどFAは全く見ないよね。

889 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 14:58:44 ID:Hvs+QvnQ0
ルナ2でゲラとか頭いってんじゃねーの?




って思ってたら連邦にはデジムが2匹おりましたとさ

890 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 15:02:03 ID:TI0g9UCGO
デジムが宇宙上がれる?

いつの間に…

891 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 19:56:19 ID:UyJ3Z7PG0
ルナツーでデジムとはなんだったのか

892 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 20:43:15 ID:uiWfbpF3O
ごみが乏しい頭で必死に自分のPNを晒さなくてすむように見える言い訳を考えつつ顔を真っ赤にしてキーボードのWを連打してる姿が滑稽でたまらないw

893 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 20:50:18 ID:V32frIacO
スルーできない人も荒らしと同類だってばっちゃが言ってた。

どうでもいいばーうpでお茶濁されるな。
隠し追加もなさそうだなぁ。

894 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 22:11:33 ID:ZZo5X0SCO
FAに賛同するやつがいるからスルーしてもどうしようもない

895 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 23:36:57 ID:SHkSdKIF0
>>894
自作自演ですからー

896 :ゲームセンター名無し:2010/06/20(日) 23:38:33 ID:V32frIacO
FAが黙ってても引き合いに出す荒らしもいるが。

荒らしがアンチFAとか屁理屈いうみたいに、FAの意見に賛同する奴も、意見に賛同したのであってFAに賛同したんじゃない、と屁理屈いえば?

いい加減コテダシにして荒らし回る馬鹿も黙って欲しいんだが。

897 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 01:43:08 ID:m+1nbIfW0
まだこの糞スレあったの?w
フルバースト以外出さないでほしい

けん制されたら素直に他のカテに変えてもらいたい
これは絆です

仲間うちに一人でも射撃嫌いな人がいてけん制されたら素直に
変えてください

険悪なムードの中に絆はありません

てか、射撃無理に活かそうとするとキツイので
連携のとりやすいフルバースト以外使用しないでください♪

そうすれば荒れる事ないと思うよww

898 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 01:45:05 ID:zBJObd3q0
>>897
それ絆じゃなくね?

899 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 02:20:04 ID:d+3aRkY8O
>>897
射厨にそんなことを期待するだけ無駄

900 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 02:28:58 ID:6aLqO5CCO
牽制はする方もされる方も馬鹿

901 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 07:39:27 ID:PY/fRRKn0
どうせバカなら乗らなきゃソンソン

902 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 08:22:28 ID:T8MufmEuO
じゃあ射入りの絆じゃない編成に負けたら即晒しOKで、負けた側は全員カード折るって事でよろしいか?

まあ射カテ叩きしてる厨は他の奴が地雷だったせい!(キリッ
とか言って逃げるだろうけど。

903 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 08:39:42 ID:NY34u4Wz0
実際野良で出しても問題ないのはガンキャとドムキャぐらいだな。
他は近との1:1で後手に回から連係が必要なのでバースト推奨。

904 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 08:44:33 ID:l8SCRrqk0
やっぱFAが消えてくれないと機能せんなこのスレ
でも複数IDによる自演大好きだし昨日今日で早速携帯で頑張ってるのを見ると絆の腕や考え以前ににマジキチなんだろうけど
にしても複数のPCIDを使ってレスするコテってこの手の板じゃあまりにも希少すぎるわ、他の板でも見たこと無いけど

905 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 08:47:41 ID:PY/fRRKn0
出てきても相手しなければいいだけじゃん
PN出せないならコテ名乗る資格無し

906 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 10:02:08 ID:CeTBxJL2O
>>903
ガンキャでも溜弾とパンチで自衛できる奴以外はイラネ

907 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 12:31:09 ID:MKi6UzyT0
ダムナパBRとか近格とのタイマンでも充分強いんじゃね?
枚数不利には滅法弱いが、、、

908 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 12:39:52 ID:CeTBxJL2O
それは、開けた場所でなら、という条件だな。
やっぱり護衛には向かないし、アンチでも、どうしても撃破に時間かかるから、最悪は拠点落とされモビ取れず逃げられる恐れも。
うん、昨日までのMAPがまさにそれ、開けた箇所が多いMAPだけど、障害物も多く、高低差も激しいから、食いつかれやすく射線もとり辛いMAPでもあったんだよね、自覚あった?ダム出した皆さん。

909 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 12:48:41 ID:uIBL17S90
>>908
アンチで撃破に時間かかるのは問題無い
お前の頭はRev1パワーアンチ時代で止まってるのか

まぁパワーアンチも悪く無いんだけど




910 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 12:50:14 ID:6aLqO5CCO
開けた場所が多い…だと…

911 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 12:51:33 ID:d+3aRkY8O
>>902
じゃあ射入りの絆じゃない編成で負けたら即晒しOKで、負けた奴はカード折るって事でよろしいか?

まあ射カテ使えると勘違いしている厨は他の奴が地雷だったせい!(キリッ
とか言って逃げるだろうけど。

912 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 12:59:40 ID:uIBL17S90
まぁでも良く考えたらここで射アンチしてるのって、
相手が射撃入りで負けた時ってどう思ってるんだろうw?

『味方弱い』、『敵上手い』だけか?

極端な所でサイサやゲルキャ入りの編成に100%勝ってる奴居るか?
ガンキャ天将やダムオに一度も負けた事無いの何人居るんだ?

913 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 13:11:59 ID:CeTBxJL2O
>>909
時間をかけていい、つまり拠点交換のケースの場合、アンチ側の仕事は何か分かってるか?
落ちずに相手を全滅させることだぞ?
昨日は、相手を逃がした上、自身は瀕死にされて中盤以降まで拠点で空気になってたダムが多かったから頭にきてんだよ。

914 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 13:19:47 ID:uIBL17S90
>>913
相手が逃げてるのは、アンチだけの責任じゃない

>落ちずに相手を全滅させることだぞ?

まともな相手、気の効いたタンク居る相手に、
前衛同枚数でコレ出来ると思ってる方がどうにかしてる。

射撃機語る以前の問題だよ。
敵を撃破全滅するなら2nd以降の話

まぁハナから満足にビーライ当てれず、
硬直晒して被弾即パリしてる馬鹿ダム多いが…


915 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 13:28:35 ID:z7fh+81wO
今日のNY44SクラAクラ問わず射乗って地雷こいたやつ全員晒すわ
リプでみかけただけでも晒すから


916 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 13:37:19 ID:uIBL17S90
……夕暮れ時

キャマタン相手に翻弄されまくって
『味方がー!ミカタガー!』と叫ぶ>>915の姿が

が、

基本4vsで射撃出す奴なんてロクなの居ないから
晒す方が正解かもw

917 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 13:37:56 ID:T8MufmEuO
>>911
↑アホかこいつ


何だかよりDQNなアンチ射が湧いてるなぁ。
そんなNGで晒すんならちゃんと名を名乗れよ?

918 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 14:01:01 ID:zBJObd3q0
>>912
おそらく0人か頭の中でなかったことにはなってると思うよ

919 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 14:19:47 ID:d+3aRkY8O
>>912
編成やマップによっては射は有効に活用できるってのは理解している
だから射アンチってのは正しくない
いらないと言ってるのはのはとんでも理論を語り出す射厨
だから正しくは射厨アンチだな

端的に言えばID:T8MufmEuOみたいな射厨はいらないと言っている

920 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 15:02:44 ID:T8MufmEuO
>>919
いまさら言い繕ったって遅いんだよw

根も葉も無いDQN鸚鵡返ししたコイツの方がよっぽどトンデモ理論なのは明らかw

大言屁理屈突かれて顔真っ赤にして他人をいきなり射厨扱いしだすキチガイがマトモなフリしたって、DQNなのはバレバレだぜ?w

921 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 15:03:13 ID:hwYrwy7RO
戦場がどこであろうと乱戦場所が障害物の多い場所だと射撃が死ぬ
乱戦が主に開けた場所だと格闘が死ぬ

922 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 16:18:58 ID:d+3aRkY8O
地雷やらDQNやらは自覚がないから困るわ

923 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 16:35:52 ID:qL+HD6J80
>>922
射撃使うなとか言ったアホへのツッコミレスに真っ赤になって反応してる
お前が言うな



924 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 17:09:38 ID:T8MufmEuO
>>921
氏ぬまで乙るのはカテが原因ばかりじゃないだろう。
乱戦なら特に。

>>922
自己紹介乙

925 :ゲームセンター名無し:2010/06/21(月) 22:42:47 ID:b8Yqi/S0O
>>924
砂漠の格、TTの射
まあいんねぇ

まあ砂漠Sクラ66でゴッグでSとった俺には関係ない

926 :ハル:2010/06/22(火) 01:07:34 ID:w/Y3WOlF0
>>925
俺はTT66に射マシ入れたい派。

>>921
>戦場がどこであろうと乱戦場所が障害物の多い場所だと射撃が死ぬ
乱戦が主に開けた場所だと格闘が死ぬ

戦場がどこであろうと乱戦場所が障害物の多い場所だと射撃は射撃でカット出来ずに格闘乱戦に巻き込まれて射撃は死ぬ。格闘は運。
乱戦が主に開けた場所だとカットが出来るので格闘は生きる。しかし射撃は硬直とられて死ぬ。格闘も敵に撃たれてやっぱ死ぬ。
(○Д○)



927 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 03:10:44 ID:ABJ08Q8a0
>>926
ちょっと疲れてるんじゃないか
たまには休め

928 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 07:34:44 ID:vVYKN/JQO
射撃戦よりインファイトの率が高いTTで、足の止まる射マシ使えるって理屈がさっぱり分からん。

929 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 07:47:28 ID:0JznoZ8sO
>>928
せいぜい3階のコロニー入り口か1階コロニー外、拠点周りぐらいしか活躍できる場所はないんじゃないかな?
別に4階へアンチ行ってもいいけど、射の必要性が感じられない

930 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 08:33:27 ID:iGyDKFtPO
>>928-929
TTだから安易に使えないとするのは頂けないぜ?

坂の陰からマシ撃ってくるのにはキャノンが刺さるし、ドムBバズは置き放題。
複雑な曲がり角や穴の組み合わせでもBRがちゃんと通る角度がある。
遮蔽に隠れながらの射撃戦なら足が止まるデメリットはほぼ消えるから火力で勝る射マシも全然おk
コロニー外で戦闘になった場合射がいる方が有利なのは明らか。

使い方さえ理解してたら何も不自由はないよ。

931 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 11:26:05 ID:DIQ8oCAhO
三階で射撃戦してる間に四階でタンクに拠点撃たれるんですねわかります


932 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 11:33:58 ID:vVYKN/JQO
止めてくれない?安易に射の利点だけ挙げるの。デメリットも考えたら?
それでアンチできる?護衛できる?所詮、個対個レベルでの話だろ?
TTはまず最初は建物内部での戦いになるって分かるよね?建物入り口からじゃすぐに移動されてこちらも移動しないと射線が取れなくなるなって思わない?
TTは最初に護衛なりアンチなりで差をつけたほうがペースとりやすいMAPだって自覚ある?

933 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 11:41:24 ID:I6h/mEsYO
所詮、射撃は敵が格下の場合の遊びプレイ用機体

934 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 12:13:51 ID:Bj8lOh7LO
TTのコロニー外側が主戦場になることなんかまともな編成なら早々ない


このスレ見てると再認識するわ
射乗りは腕とか頭とか選ぶ機体とか以前に人として残念なんだっ

935 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 12:38:52 ID:cyyO3oEBO
TTだと内部が戦場になった場合メインが軒並み空気になる
死角が増える分メインで置き〇〇やるぐらいか

優秀なサブがあればかすり当てからタックル繋ぎで攻撃か

936 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 12:41:32 ID:9qnGPD3qO
トリントンは四階にジム頭+1護衛、三階にジムキャノン+2護衛で自拠点放置でいいような。

937 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 12:48:25 ID:1550aKbk0
TTで射マシ使う時は3階制圧を軸に戦う編成な時だろ
護衛として見ればスロープを抑えて敵の妨害ルートを1個止められるし
アンチとしては回り込み前提な動きを強制できる
それで回り込まれたら味方格の出番だろ、普通そうじゃないの?

ってか前にあったんだがTTで3階をガン無視して4階行く馬鹿なんなの?
特に格、アンチや護衛のつもりか知らんが敵タンクは1階からも来るぞ
敵タンクが馬鹿で4階一直線しかしないのが増えたってのもあるかもな
TTでタンク乗ると敵味方双方の防衛出来なさに笑う

938 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 13:46:29 ID:iGyDKFtPO
>>932
建物入口から中に撃ち込むしかできないんですね。

そんな核地雷射を前提に話されても困りますw

TTで射撃使えないとか言い出す人達って、ホント後方垂れ流しでしか射撃運用ができないってのがだだ漏れですよね。
ヤバすぎますw

939 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 15:09:38 ID:cyyO3oEBO
>>938
ワロタw

そんな入り口からしか撃たない射撃いたら近距離で潰しに行っちゃうかもw

中に入っても安全を確保した上で適当に垂れ流しするような奴らいるのかね
敵としてなら大歓迎だ
by ジオン

940 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 16:22:16 ID:eqpWCUylO
>>937
上から下に降りるか下から上に登るかどっちが早い(行動し易い)か考えればわかるだろ?

941 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 16:42:16 ID:1550aKbk0
>>940
登りっぱなしや降りる経路を潰されてんのが問題なの
3階ってのはどちらにも利用可能な中継点なんだから疎かにするのは間違ってるがな

942 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 16:43:53 ID:fjfBQCut0
つか3階制圧してるのに4階で撃たれるとか射撃が悪いのかw

個人的にはアホみたいな脳筋格編成相手だと悪くは無い

相手の編成次第
TTで近格のみ編成だと近多目だと火力不足、
格多目だとゲージ不安が付き纏う

6vs以上の戦場だと何処でも言える事だけど。

TTは特に射撃戦で与ダメ増やせる、
ダメリスク少なくで押さえる奴が居るだけでかなり違う



943 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 16:44:30 ID:fntIHUpv0
TTでドムとかキャノンとか言う奴がまたいるな。
屋上のアンチも護衛にも役に立たないばかりか、外壁から上がられたら無力もいいとこ。
高機動のBR機なら下から屋上を適正距離で狙えるので、いざって時に役に立つこともある。

944 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 17:18:13 ID:1550aKbk0
>>943
TTでドムは釣り以外に価値無い、単機逆キャンプ推奨だろ
キャノン系はメインが飾りになりやすいからきついな
BR機出すならナパ積んだダムかクラ・グレ持ってるゲル・犬砂かな
まぁTTで格に噛まれる事にビクつくレベルの腕だったら出さなくていいけどな

945 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 17:26:59 ID:cyyO3oEBO
高コストで出るなら素ゲルが無難か(射撃枠として

946 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 17:58:23 ID:t7EDXuiM0
つうか対戦人数は88なの?66なの?それ以前に外壁利用してる奴が馬鹿みたいな書き方はどうなんだ?
>>944
ナパ積む事で機動性が死ぬ上コロニー内の高低差考えたらナパは微妙だろ、バル装備ならまだしも


947 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 18:21:22 ID:1550aKbk0
>>946
機動ダウンを考慮して動けば困らないよ、腐ってもダムだから機動力は十分
人数は射を出す事考えれば66だと思って書いてたわ、明記しなくてすまぬ
それと外周使うなって言いたのではなくて、外周ばっか重視するなって事が言いたい
1階突き抜けキャノンに軽々と抜かれるのはそこに固執しすぎだからだと思う
TTでのタンク戦は柔軟であればあるほど有利に運びやすいからな

948 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 18:26:17 ID:Yq0ZDlk30
俺もTTでダムナパはやり辛いと思う。
階層構造のせいで瞬間枚数不利が発生し易いから
高コで枚数不利に弱いダムナパはメリットよりもリスクのが大きいと思う。
味方と密に連携取れるバーストなら
逆に狭い通路での乱戦にナパ放り込んだり面白いかもわからんが。

949 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 18:49:31 ID:1550aKbk0
>>948
TTで枚数ずれたりして不利なら次に繋ぐように釣ればいいかと
例えば2階に下りてから外に逃げるとか
大まかな仕事が3階での制圧戦だから視界もあるし迂闊な事しなきゃ大丈夫だよ
ナパが使えれば敵格を封殺出来るからTTだと有効打になっていい

950 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 20:37:09 ID:t7EDXuiM0
>>947
1階突き抜けタンクに抜かれるのは個人のアンチ意識の問題だから基本的には外周回って内部の制圧を優先した方が良いと思う個人的には
確かに腐ってもダムの機動性とはいえ内部はレーダー誤認しやすく格にとっては仕事しやすい(引掛けもさせやすいけど)し複数見る事が出来自衛にもなるバルの方が運用の幅があるし機動性はやっぱ失くすよりあった方が良いと思うTTだと


951 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 20:39:24 ID:t7EDXuiM0
連レススマソ
次スレ立てるならスレタイどうする?950踏んだんで

952 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 20:58:10 ID:ABJ08Q8a0
【Rev3】戦場の絆射撃スレ13【中カテ復活】
でおk

953 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 21:09:53 ID:1550aKbk0
>>951
結構てきとうにしてもいいんじゃないか?
インスピレーションに任せてさ
一応案としては【適材】【適所】かな

954 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 21:22:48 ID:1550aKbk0
連レスすまぬ
>>950
バル積むとカットや自衛に関しては向上するんだけど攻めあぐねる部分が生まれる
俺の場合はそこを突かれるのが苦手なのでナパを選んでる
ナパは燃え系の中でよろけ+微誘導持ちと特徴的で正に支援的サブとなってるから
使い方に慣れるとマンセルやタイマンがすんなり出来て好きなのさ
もちろんバルも有りだとは思ってるんだけどね
Gー3やアレでよくね?っと感じる時があるからあまり使わないのよね・・・

955 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 22:44:56 ID:Bj8lOh7LO
コテが自演と無駄な全レスしなきゃそんなに速度も出てないからスレたては>>980ぐらいでいいんじゃね?

956 :ゲームセンター名無し:2010/06/22(火) 23:44:04 ID:EKp0YACAO
とりあえず
梅ときますね

957 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 02:19:04 ID:Cgrp1RNS0
意味もなく埋めんな

958 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 08:20:06 ID:v84YNt7lO
mixiのジオン軍射撃議論が終ってる件……



959 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 08:31:56 ID:AWDdtjQ10
mixiの時点で始まる前から終わってる気がするが

960 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 08:39:48 ID:sogvQp28O
4対4で射を二枚出した2バーの連邦佐官。フルアーマーとガンダム楽しそうでしたね。一戦目ピクシーとF2でアンチ行って、フルボッコにされたから2戦目即決ですか!?PN晒しますよ

961 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 08:45:39 ID:v84YNt7lO
光の速さで即決 = 運よくて1落ち〜残念なら3落ち(何故か高コストでというフラグ

962 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 09:18:00 ID:FjBs1kFB0
だから射撃はフルバーストで使えって!!
一番戦術的にも効率いいだろ

しかも文句も言われないんだから
昔ここの住人だったダリオは射撃に見切り付けてアレ乗りまくってるぞw

そもそも66以上の多人数船想定の戦いなら居場所あるけど
44とか射撃居場所ほとんどないだろw


963 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 10:02:58 ID:P7f3fijDO
別にダリオは射乗りじゃないしw
系統でいうならただの近ダム厨。

964 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 10:37:59 ID:BRdcPd+EO
どうせ屑なカキコしか出ないから
埋めに協力しとく

965 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 11:31:42 ID:BRdcPd+EO
次スレ立てた
今は反省してない

リンク?
しんねぇよw

966 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 11:39:37 ID:Cgrp1RNS0
何だただのツンデレか
【キャマダとFA】戦場の絆射スレ14連敗【放置しろ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277259863/

967 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 12:16:40 ID:v84YNt7lO
フルバーしてもろくに連携とれない奴ら多いのにw


>>962
書き込みは初めてか?
力抜けよ
顔真っ赤だぞ

968 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 12:49:32 ID:sogvQp28O
デンデ大将
ドムキャ拠点で釣りも出来ず、終了直前にゲージ差があるから落とさせて貰えた感がある残念大将
釣れないならタンクに乗れば!?取り敢えず下手の部類

969 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 13:32:01 ID:LEM6InqGO
>>962
お前、射厨にバーストしてくれるような友達がいると思ってるの?

970 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 15:20:12 ID:xr+hiXc0O
射厨同士でバーストしてるよ
ホームに射尖り緑遺憾2バーいるし
アドバイスとかろくに聞く気も無い感じなので住民からは完全スルーされてるが

971 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 16:05:31 ID:P7f3fijDO
まぁ本当の意味でのアドバイスができてる奴の方が稀だがな。

射厨と同等以下のが語っちゃってる痛々しい光景もよく見かける。
だいたい否定的意見を断言してる奴はほぼ地雷。
アドバイスなら、取りあえずどう使うかぐらいは語れないとな。

972 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 16:50:30 ID:v84YNt7lO
どういうアドバイスなのか気になるな……

973 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 16:51:02 ID:h5oH+knUO
昨日S44ジオンで1戦目ハイゴ乗ってカモにされたバカが2戦目ゲルキャ乗って、また美味しくいただきました。
そいつの戦績みたら、
100近く負け越し
ゲルキャ(861)
ハイゴ(662)
だった。
射厨は近距離ハイゴしかのれないのw?

974 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 17:02:36 ID:Cgrp1RNS0
筋金入りだな…
ただ敵機に近づけない臆病なだけのやつは射カテ使わないで欲しいわ
射乗りの面汚しでしかない
数撃って当てられるし自衛もしやすい近に乗った方が自分のためにも味方のためにもなるんだがなあ

975 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 17:21:39 ID:AmSX1e/q0
てか相手のタゲを受けたくないから射に乗るって発想がそもそも終わってるんだよね。
目の前の相手からタゲもらいながら他も見られるようじゃないと射は使えない。

976 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 17:24:02 ID:xr+hiXc0O
>>971
さすがに超絶負け越し射尖り尉官にまともなアドバイスできないプレイヤーのほうが少ないと思います
どう使うかにしたって、ジム頭で拠点叩くならロケランより180mmのほうがいいですよ、
とかその程度から教えるレベルなんで誰でも余裕でアドバイスできますし
でも本人たちが人の話聞こうとしなけりゃなんともねぇ?

977 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 19:52:01 ID:HbDF0e990
>>976
それってもう射尖りとか関係ないレベルじゃねーかw

例えるなら伊豆で「シャアザクは原作で戦艦落しまくったからwww」といって
赤ザクで拠点(戦艦)叩きにいってるようなもん。

もう遊び方の次元が違う。
ちょっと引き合いに出すモノがお門違いじゃねーかい?

978 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 20:05:52 ID:eYZU6kCg0
>>975
逆説的な話かもだが、射こそタイマン能力が問われる機体なのだと気付いた
敵に「こいつを相手するのは嫌だ」と思わせてからようやく仕事が始まると思う

979 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 20:08:55 ID:Cgrp1RNS0
いや元々タイマンで有利に持ってくのがサイサ以外の射でしょう

980 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 22:00:03 ID:6XYaDQTa0
埋め

981 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 22:43:18 ID:xAvU9QitO
射でタイマンを考えてる時点で終ってる
威力は有るけどリロードが長いメインと基本的に自衛用のサブでタイマンなんて…
で、タイマン状態の相手に当たるメインを持ってる射を教えてくれ

982 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 23:16:31 ID:6XYaDQTa0
>>981
タイマン状態で偏差や置きが出来るのが前提だが
近相手なら歩き重視でサブでいびれれば御の字、最悪空気同士でおk
格相手なら詰められないようにしつつ硬直誘い、偏差も混ぜれるなら狙う
射相手ならどちらが有利な位置取り出来るか勝負

983 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 23:21:23 ID:v84YNt7lO
タイマン状態でメインを維持する理由がわからん
一定距離下回って噛みつかれそうな距離と判断するなら
格闘維持してサブ射したほうがいいと思うが


一定距離以上離れててあと一歩という所で離せれるならメイン維持だが
撃ってダウン取ったら格闘に切り換えるかメインか考えた方がいいんじゃないか


タイマンよりも近と射でマンセルの方が運用としては有利ではないか?

984 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 23:43:35 ID:LEM6InqGO
>>977
え?このスレの射乗り(自称)ってその程度のレベルだろ

>>982
こちらの偏差マシとかは当たらないけど相手の置きメインには当たるような距離に延々と付き合ってくる敵を想定しているの?

985 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 00:04:38 ID:6XYaDQTa0
>>984
偏差マシ当たってそれで終わりなら近には一生勝てないな
こっちもBR偏差したりして1発当てればイーブン程度には持っていけるんだから
サブも考慮すれば一方的にぼこられるのは実力が不足しすぎだろ
後、距離の変動を予測しないのはカテゴリ以前の問題・・・

986 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 00:50:22 ID:kiV5lmFSO
>>985
>一発当てれば
この考えが射厨だよな

>距離
距離を動かせるのは敵も一緒だろ
枚数が同じなら敵アンチとお見合いしてれば十分だとも思うが
まさか、射で護衛(笑)なんて言わないよな?

987 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 03:09:52 ID:2Xp2Ckhb0
>>975
自分が射撃で1枚タゲ貰って他見ても何も出来ないのが射撃だからw

1枚タゲ貰いつつも他1枚みてけん制やカット出きるのが近距離です
射撃による硬直がなければいいけど
中途半端な火力 機動性 高いコスト考えると要らないよね




988 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 06:03:48 ID:YFCw4E89O


989 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 07:53:33 ID:frK/hDR4O
>>985
歩き合戦の時に射撃硬直が発生しやすいのは射撃側
その硬直の間も動けるのが近距離
メイン射撃だけでタイマンしようと考えてるならやめたほうがいいわな


>1枚タゲ貰いつつも他1枚みてけん制やカット出きるのが近距離

近距離でもそれを出来るMSは限られてる気がするが……
射撃のほとんどが武装面で役不足だな
すくなくとも焦げじゃその役目は無理だがw

990 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 07:57:44 ID:frK/hDR4O
FjBs1kFB0 = 2Xp2Ckhb0

あとsageは半角英数な
顔真っ赤にして書き込むな
見苦しい

991 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 14:52:16 ID:frK/hDR4O
1000取り合戦いくぞー(棒読み

992 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 15:00:26 ID:frK/hDR4O


993 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 15:07:24 ID:YFCw4E89O


994 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 15:44:56 ID:2Zfarbgr0
埋め埋め

995 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:00:21 ID:S8XxlkkD0
ume

996 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:11:40 ID:YFCw4E89O
996

997 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:15:34 ID:7TXY1j67O
>>1000なら夏にJG/JUでの東西勢力戦一ヶ月実施で勝利軍にはガンキャII/ゾック実装!!

998 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:24:43 ID:cjVIV3a2O
JG変更はゾック追加の布石

999 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:40:34 ID:l6cZ5IrJO
うめ

1000 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:43:12 ID:YFCw4E89O
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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