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三国志大戦3 厨デッキ議論スレ261

1 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 14:02:20 ID:63c084tn0
厨デッキスレ パス  mahiya
厨スレ@2軍 パス  2gun
厨スレ@3軍 パス  3gun
開幕5割八卦 パス  rekka

参加条件:最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください^^
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ260
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272002198/

・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします

・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。呉が強いのと、携帯が復活したので特に注意!

2 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 14:19:22 ID:ueDPm6iX0
Q今一番強くて使いやすいデッキって何?
A今は群雄割拠状態で、鉄板デッキはないから以下の中から自分の腕と相談してデッキ選びなさい

4枚八卦…(八卦、白銀、徐庶、張飛)難易度(低)
張飛を白くして城門に突っ込むだけの簡単なお仕事です。呂布や馬超は落雷で対処できます。初心者に最もオススメの厨デッキ

赤壁快進撃…(快進撃、赤壁、呂岱、小華、春眠)難易度(高)
費用対効果に見合った赤壁を打つ判断、崩射を完璧にこなせる弓サーチスキル、計略未使用時の運用など、魏武と双璧を成す初心者お断りのテクニカルデッキ

刹那求心…(求心、ホウ徳、刹那、殿馬、天照)難易度(低)
数少ない前だし可能なデッキ。強いが、天照、張春華という3.50トップレア級のカードが必要なので初心者には敷居が高い

4枚英知…難易度(英知、機略、隠密神速、離間)(中)
素武力は赤壁快進撃以下だが、前だしできるというのが強み。八卦よりは操作するのに実力がいる。

悪来機略…(悪来、機略、司馬師、楽進、丁夫人)難易度(中)
反計をする、赤壁にまとめて焼かれないための最低限のスキルが必要。

堕落虚誘…難易度(悪鬼、エンコウ、虚誘、堕落、正義)(中)
大胆や遠弓に弱いが、コレと言った苦手デッキがない。槍撃さえ完璧に出せれば相当な強さ

2色疾風バラ…(疾風、大胆、弐連、浄化、玄妙)難易度(高)
完璧な槍撃、崩射、突撃、反計スキルが求められる。素人が使っても忠義デッキにすら勝てないだろう。

2色傾国…(乱れ、リカクシ、傾国、牛金、丁夫人、袁術)難易度(高)
柵と城を守るためのスキルを完璧にこなせないと話にならん。

過保護呂布…(無双、弐連、推挙、米、浄化)難易度(低)
推挙→無双するだけ。雲散に消されるか、刺さらない限り勝てる。余りにもお手軽に強すぎて本来の階級以上の所まで行ってしまう。相性ゲーのため魏には滅法弱い

3 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 17:26:14 ID:jPJ9K5KY0
赤壁快進撃はテクニカル(笑)
何でこれテンプレになってんの?

4 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 17:32:40 ID:Bi6JqQ1E0
なってる

5 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 17:34:51 ID:1HpNRFj/0
言わせといてやれ

6 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 18:17:31 ID:uITeSKyW0
頂上とかでもたまに崩射で槍消して快進撃ぶっぱしてるだけの動画出るよね

7 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 18:24:01 ID:jtQGFw0+0
相性差が出やすいから上の方じゃ流行ってないのかね

8 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 18:46:07 ID:jl3GOGH+0
弐連大胆は難易度(低)じゃない?
弐連大胆は序盤押せれば攻城取れるし失敗しても文オウ生かして溜めようとすれば相手ほぼ攻めれない。
後は中盤に速度精兵+大胆と相手によって反計、疾風、弐連使い分ければワンパン確実、後はガン守り。
兵種アクションよりも反計で視る相手と攻城の時に張り付ける奴をミスらない咄嗟の判断力の方が要ると思う。
それに慣れればある程度やりこんでる人ならネタ〜並デッキは封殺できるし強デッキとも渡り合える。
赤壁快進撃は引き分け上等で来られたらウザいけど裏に転進再起(ジジイ)仕込んでひたすら赤壁見続けてる。

9 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 19:17:30 ID:7XLq2WMV0
赤壁快進撃もあと1ヶ月で弱デッキに成り下がるから。
赤壁、春眠が粛清を免れたと言っても、快進撃が3.50移行時の忠義、雄飛並の弱体化受けてるから。
単なる隙間産業だった赤壁デッキがココまで躍進できたのは快進撃あってこそ。
これが天啓(笑)とかじゃ一部の信者に愛される凡デッキ止まりでしかなかった。
それに、赤壁入ってない快進撃デッキが通用するのは品まで。大尉以降はスキルの高さで一方的に快進撃にやられるという愚かなミスはやらない
互いに弱点を補っているいいデッキだったのに、修正は残念。

10 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 20:32:06 ID:fs4Fe6AP0
>>9
いいデッキなら修正が残念なのならどの勢力、どのデッキにもそういうのはある。

11 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 22:39:33 ID:0Hy0XoKn0
UC小喬がランキングに載るような狂ったデッキが暴れすぎたのが問題

12 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:40:32 ID:pw8gvX9C0
ヨウコと玄妙の入った求心で前スレが終わりそうだからとりあえず考えようぜ


求心 ヨウコ 玄妙まで固定で
残りの3コスト

槍βor槍ウホ 楽進or殿馬
馬βor馬ウホ 楽進or殿馬
馬βor馬ウホ 丁夫人

さあどれだろう

13 :ゲームセンター名無し:2010/05/15(土) 23:48:26 ID:fTG69KII0
赤壁快進撃…(快進撃、赤壁、呂岱、小華、春眠)難易度(高)
費用対効果に見合った赤壁を打つ判断、崩射を完璧にこなせる弓サーチスキル、計略未使用時の運用など、魏武と双璧を成す初心者お断りのテクニカルデッキ

14 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 00:26:26 ID:mqgwQgnn0
>>12
玄妙抜いて求心 雲散トン ヨーコ 楽進 残り1コス辺りがテンプレ化しそう

15 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 00:34:15 ID:8+J9Rkvx0
相変わらずアンチはきめぇな

16 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 00:36:47 ID:/mR/JJLl0
大体難易度の基準って何だよww
デッキの理論値を出す難易度なのか
そこそこ安定して勝つようになる難易度なのかさっぱりわからんw

17 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 00:38:10 ID:a2rOE2JM0


赤壁快進撃…(快進撃、赤壁、呂岱、小華、春眠)難易度(高)
費用対効果に見合った赤壁を打つ判断、崩射を完璧にこなせる弓サーチスキル、計略未使用時の運用など、魏武と双璧を成す初心者お断りのテクニカルデッキ




18 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 00:52:41 ID:L8Td42zm0
刹那号令が入ってるのは機略が多い
もしくは玄妙捨ててる騎馬単系列の求心やら神速
玄妙求心は典韋安定

19 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 03:15:22 ID:bfRwMNS40
典イは高コスト槍城門ブッコミゲーだから使われてるだけで
攻城の仕様が変わったらもうお払い箱でしょ
しかも刹那怪力は下方されてるし

>>2>>13,17みたいな赤壁快進撃アンチはしつこいなw
まあ、赤壁が何故か上方修正されてて春眠もおとがめなしなのが許せないのは分かるが



20 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 13:46:30 ID:c0zxZqnB0
春眠も範囲拡大らしいよ

21 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 13:46:45 ID:UxW2k4oc0
赤壁が強化されても赤壁の勝率は変わらんだろ
相手が赤壁に辛い構成をしてくれる環境が必要

22 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 14:01:22 ID:l5GTbMX10
低品のための快進撃対策講座

入れているだけで完璧に快進撃の使用を封じられ(無力化し)、8:2の相性差が約束される
自縄自縛、誘惑、粘り、諸刃、完殺計

入れているだけで快進撃側は使用をためらう(こちらは対抗できる)。6:4で有利な相性
神速号令、飛天、暴勇、雲散、機略、玄妙、愚者、白銀、麻痺矢号令、大胆、極み、赤壁、遠弓麻痺矢、無双、堕落、全突、白馬陣、大襲撃

最低限の対策カード。これすら入ってないとキツイ
兵軍連環、転進再起(増援、防柵)、神速、隠密神速、疾風、小連環、局地雲散、挑発、車輪、徐庶、長槍、連環、麻痺矢、転進、蛮勇、防護、秘策、決起弱体化

上のほうじゃデッキに一枚は対策カードが入ってるから快進撃が全然使われてないわけ。

23 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 14:36:13 ID:Rc0SrYxP0
>>22

自縄自縛が入ったデッキなんて見た事もない。

24 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 14:39:47 ID:c0zxZqnB0
>>22
諸刃やっても再起されるだけだし、完殺や誘惑は小華…

25 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 14:41:35 ID:YWXOr5hA0
>>24
考えが低品過ぎる

26 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 14:58:14 ID:c0zxZqnB0
>>25
ならどうすればいいか言ってみろよ
テンプレ赤壁快進撃前提で

27 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 14:58:50 ID:L8Td42zm0
言ってみろよ(キリ

28 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 15:10:28 ID:Rc0SrYxP0
>>24
完殺や誘惑は引き付けて使う事になるから、小華で割り込むのは無理かな。

仮に快進撃見てすぐ完殺→小華されてもおいしいだけ
そもそも誰も倒せない状況で快進撃使うのがありえないからな。

あと誘惑なら先がけで攻め込むのも有効。
赤壁へのケアは必要だが。

29 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 15:36:08 ID:oM2ara900
完殺やら誘惑で快進撃だけ対策しても意味ないのよな。
というか完殺入れてる群単なら全突か暴虐で対抗した方が結果的においしい。
群単以外で完殺入れるデッキも少ないだろうし。

誘惑は他のデッキ相手で使えないこともないが、入れると白兵ポロポロになりかねん。
推挙無双とか疾風大胆には浄化もいるし。

30 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 15:45:25 ID:Rc0SrYxP0
どちらかと言うと立ち回りでいなす方が重要だね。
快進撃が威力を発揮するのは両方の城際、カウンターだから。

あとリードを少しも取られない事。
相手が守りだけ考えればいい状況が一番まずい。

31 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 15:54:20 ID:+QU6rAuL0
陣略での快進撃対策=諸刃劣陣

たまには混元一気のことも思い出してやってください…
まぁ混元の範囲を活かそうとすると焼かれるだけなんですけどね

32 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 16:54:29 ID:t2VB2Iw70
暴勇ワロタ

33 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 17:35:40 ID:8axPkxB4O
どうせ死にカードになる快進撃なんてどうでもいい。
赤壁の長さそのままで太くしたって謎の上方修正が意味不過ぎだ。
端から出して城門まで焼けるクソ仕様じゃ新カードやら新デッキとかいっても結局焼かれて終了だろ。
しかもそれで堕落虚誘殺すとか、何でそこまでして赤壁の為に環境整えてんのか訳が分からん。

34 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 17:45:23 ID:W987eUzG0
次の赤壁デッキなどうなるんだろう

35 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 18:00:50 ID:qV2JFY5G0
今赤壁が若干抑えられてるのは天敵の玄妙、焼き切れない疾風、焼けない勇者がいるからなのに
知力5を焼けないようにすればいいのに


36 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 18:02:26 ID:62tm+M/W0
初日に赤壁弄ったけど3.5Aの範囲に戻ってたぞ

敵陣諸刃は快進撃相手したときの秘密兵器です

37 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 18:10:24 ID:dEpq6Y170
堕落の弱体は呂布殺すためだと思うけど
新SRが強すぎて赤壁使われないとかありそう

38 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 18:45:41 ID:TjFHJW1S0
赤壁は城門焼いたら端壁焼けないようにしてくれ


39 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 19:12:37 ID:B1MyEjqX0
快進撃に諸刃って諸刃自体の効果もいかさないと対策になってないよな・・・
相手はもとから半ば殺すつもりでうってる計略なのに、それに一回しか使えない奥義を消費するのってある意味敵の思うつぼっていうか
奥義に諸刃使った瞬間に赤壁の怖さが倍増するっていうか・・・

40 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 19:19:20 ID:6O5rcKtn0
赤壁を強化しないとヤバイくらいのぶっこわれカードが出るんだろうよ

既存カード強化なんですか、やったー!
追加カードゴミなんですか、やだー!

だろ
2.1のポスター詐欺は泣いた
正座的に考えて

41 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 19:25:45 ID:kw1BzUaE0
勝率のぶっ壊れを教えてください

42 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 19:32:51 ID:B1MyEjqX0
ていうか赤壁は鬱陶しいカードなだけでべらぼうに強いカードではないからなー
多少範囲いじくったところで別に、って思うが
毎度赤壁に敏感な人は赤壁弱くなっても、大戦相手がこっちの号令に対して必ず号令で返してくれるような環境になるまで上位のカードに文句付ける気がするんだ

43 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 19:41:47 ID:jnZaINgF0
ゆとり快進撃はいなくなっていいよw
まじで前だし快進撃ばっかり

44 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 20:52:07 ID:jfogd7p30
「八卦一人掛け処理済R張飛を城門にお届けする」
「快進撃処理済孫策を城門にお届け後、小華処理」

リアル品の私にはどちらも厄介な相手です。

45 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 21:05:30 ID:oM2ara900
敵が攻めてきたら全員横一列で出して求心(+刹那号令)するだけの戦法が非常に強い。
いまだに上手い切り崩し方がわからん。

46 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 21:55:16 ID:E9QC31pr0
>>44
スルーを覚えると幸せになれる

47 :ゲームセンター名無し:2010/05/16(日) 22:58:52 ID:4fe3yM5/0
赤壁は武力6とはいえ高知力伏兵付の2コスでデッキを歪にせずに採用出来るし
3.5以降の士気上昇率向上で撃ちやすくなってるし
武力を犠牲にしてる知力8以上であろうときっちり士気分は焼けるし

士気8とか2.5コス武力6とか方向変更限定とか、どっかに歪なとこがあれば今より多少強化されてもいいんだが
とりあえず入れとけ候補の筆頭になるんだろうなー

まあそういう意味じゃジョショや浄化爺にも同じこといえるんだろうけどね

48 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 00:18:44 ID:zofShSnA0
一番は他の火計(とか妨害)がしょぼい性能だからだろう。
あと1コス弓に楽進ポジがいないこと。呉の流行デッキは1コス槍ばかり。
浄化も再建も極限まで弱くしても尚スペックで使われてるもんな。

49 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 00:34:14 ID:miEur9bY0
>>47
デッキをいびつにしないで入れることができるなら虎デッキの2コスに入ってるわ^^;;

50 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 00:41:23 ID:hByDowOC0
>>48
新カードで朱然あたりが夷陵の炎を持ってきてくれないかなあ
もう赤壁は飽きた

51 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 01:00:13 ID:3X2t9ZUh0
キョウイやトウガイ、チョウコウの話をしたら武力7(笑)って反応してたのに
赤壁になると武力6とはいえ高知力伏兵、ってなるのはいかがなものかと思うぜ!
高知力伏兵だろうと武力6の弓で、なおかつ弓と伏兵の喰い合わせが悪いのは周知の事実なんだから

52 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 01:14:16 ID:wu7Etoxk0
計略要員と武力要員の話はごっちゃにしない方がいい

53 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 01:24:34 ID:3X2t9ZUh0
2コス自体が計略要員と武力要員にばっさり分けられるコスト帯じゃないのにその突っ込みはどうかと
いうなれば2コストっていう武力兼計略を求められるコスト帯で純粋計略要員を採用してるのが最大のデメリットなんだし

54 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 01:30:38 ID:ew/H45Nt0
まあ>>24は低品だろうからしょうがない


55 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 01:49:50 ID:2UFi2pjO0
8/4勇崩や8/3勇魅が現役の計略要因として採用されている環境で
6/10伏魅が採用されるなんて余程計略が強いからだと思うが…

56 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 01:57:46 ID:3X2t9ZUh0
>赤壁は武力6とはいえ高知力伏兵付の2コスでデッキを歪にせずに採用出来るし
っていう文に突っ込んでるだけだから、別に計略が弱いなんていってないよ

57 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 07:57:25 ID:s4/frofj0
6/10伏魅 馬「2コス・・・」
6/7活魅募 槍「武力6も」
6/9伏募 馬「強いよ!」

58 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 08:21:45 ID:laLG8dgt0
当千「俺はスペック要員だと思ってたら計略要員扱いされていt(ry

質実系はやっぱり効果時間長くてなんぼだなぁ
現状士気5でちょっと強い強化戦法って感じだわ

59 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 08:54:14 ID:yvmfbi390
SR魏延さん「馬超さんがありならもうちょっと効果時間くれ」

60 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 10:36:13 ID:jPbjJQcqP
ごっこ遊びきめぇから本スレでやれや

61 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 12:01:56 ID:Cd1U5pSp0
>>50
以前のよさないか砲こと全jが夷陵と同じような範囲じゃなかったっけ?
全jは弓だったけどな…

62 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 13:08:06 ID:susuqpAO0
全jは横が異常にでかい火計だよね、スパロボのハイメガキャノンみたいな
夷陵は大水計が2段になったような形じゃなかったっけ


63 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 14:04:56 ID:SnSrZDju0
全盛期よさないかは2の夷凌の2.5倍くらいの凄まじい範囲

64 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 14:52:15 ID:a/R2Khmp0
>>57
なら、文帝は 5/8 募/魅/射/軍/活
でも許される

65 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 15:34:16 ID:1xxhJGUq0
軍活はかみ合いすぎてヤバイからダメ

66 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 16:51:12 ID:Cd1U5pSp0
wikiでのよさないかは1.5コス槍で武力5でいい感じなんだが…
知力6で普通の士気7の火計
4/7槍で士気5の孫呉の戦火にしてよママン

67 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 17:06:27 ID:VSFtLMCH0
武力確保しつつ知力2確殺で知力3瀕死なら十分じゃね?
4/7槍入れるなら他から槍持ってきて朱桓でいいやってなりそうだ

68 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 18:26:37 ID:SnSrZDju0
ハゲと手腕の同居が難しい理由が両方武力4だからな。地味でも武力5が火計持ってるってのは大きい

居場所があるかは別として

69 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 18:35:24 ID:1xxhJGUq0
5/6といえば落雷さんがいたような

70 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 19:00:27 ID:XQzQOQ6x0
やはり上見てると、赤壁と春眠が無修正だったのに、
快進撃だけ理不尽なまでの弱体化されることに対し、憤りを感じてるレスが多いな。
あの順位であれほどの修正受けるなら機略は武力上昇+2、剛槍は武力上昇+3、英傑は今の時間から−1Cくらい必要だろ。

71 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 20:29:14 ID:hjltws0x0
嫌なら使うな

72 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 21:02:35 ID:1AGw/+gJ0
赤壁は死ぬと呉が死ぬ
春眠はあのままにしないとオタが困る
なら快進撃弱体化が妥当だろ(笑)

73 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 21:09:26 ID:hmfFgVL30
赤壁春眠据え置きなんだから
快進撃はもっと下方されても文句言えないだろ

74 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 21:26:03 ID:6rmBoosJ0
>>68
全ソウは手腕なら需要あるだろう。
手腕はコスト安いけどコス比武力も低いんで2コスと1.5コス帯はあまり武力を落としたくない。
だから手腕に赤壁と矢印はあまり入れたくないんだけどアリエナイでは火力が低すぎるし浄化がいる。

とりあえずぱっと思いつくだけでも
アモーor蛮勇、弐連orRシジー、全ソウ、手腕、浄化とか組めると思うんだが。

75 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 21:47:00 ID:PO7Stxuf0
3/6孫桓と比べるとデッキは組みにくいと思うけどな
鉄板ではないが入れれば強いって役回りになりそうだ

76 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:08:09 ID:zMF7+V3q0
先日ロケテ見てきたが海外の人達呉使いすごい多いのな。
赤壁下方されないのはその辺の事情も。

あとランカーレベルは知らないけど
思ったより日本とスキル差ないな。(司空レベル)
次のバージョンは本稼動という名の全国ロケテだから
色々遊んだもん勝ちだ。
バランスはその次のバージョンからとる方向でしょ。

77 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:10:34 ID:a/R2Khmp0
ただ、傾国ノータッチが意外だよな
攻城力ダウンさせて傾国据え置きって・・・何か嫌な予感がする

魏武の上方無しは、確実にケ椿のせいだろうなぁ
後、ヒゲは流石にもう少し強化してやってもいいんじゃない?
まぁ、もち流行らん程度に

78 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:11:49 ID:PO7Stxuf0
>>76
海外組は経験浅いから呉とか漢みたいな計略パワー高い勢力を好むな
日本組とマッチしたら間違いなく禿げる

79 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:29:37 ID:zMF7+V3q0
>>78 それが意外とうまかった。ビタどまりとかローテとか基本はできてた。
日本勢にフルボッコかと思ってたから逆にほっとした。
例えるなら日本の証22以上にはなかなか勝てないけど司空レベルでは差がない印象。
赤壁やら英魂やら開幕デッキやら暴虐やら自分のやりたいことやるのが好き。
魏やワラワラ系の相手の裏欠いたり嫌がる事するデッキは苦手なのかと感じた。

80 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:31:48 ID:miEur9bY0
厨スレも海外からの刺客が増えそうだな!

81 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:34:06 ID:PO7Stxuf0
>>79
基本できてもデッキパワーの壁があるからな
手段選ばず勝ち狙ってく日本勢相手にするときついだろ
5割でも昇格できる司空が大増殖して
丞相にルーパーのボダ上がるだけだと思うw


82 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:43:37 ID:zMF7+V3q0
海外組は日本勢とは桁違いの金持ちばかりだろうから
頑張って大戦を盛り上げてほしいとは本気で思う。

次バージョンは求心でオケー。shuデッキは難しいだよな。



83 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 22:59:10 ID:dqgkn0vT0
海外のランキング見てきたが、覇王は一人しかいないんだな
浄化が13000ptだったり、2〜5位がテンプレ決起の面子だったりとなんだか懐かしい感じがしたわ

84 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 23:38:56 ID:+eQwQn2m0
海外組からしたらいきなり3.5と3.59のカードが追加されるのか


85 :ゲームセンター名無し:2010/05/17(月) 23:44:39 ID:2tw/JDqD0
海外組は多分地獄を見るな…
向こうの人口が減らなきゃ良いが


86 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 00:28:30 ID:eJhB1pbe0
今なら弐連大胆蛮勇がいるからハゲと手腕は同居できる

87 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 07:57:33 ID:ehdH8ZjW0
そういや最近八卦と赤壁快進撃を全然みないんだけど
どこの層に使われてるの?
たまに見ても司空とか・・・
まだ神速とか全突のほうが見かける
(馬単はサブカ率高いからかな?)

機略、求心、大徳、疾風バラ、呂布ばかり当たるよ
深夜なのが偏る原因なのかねぇ

88 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 13:40:01 ID:0P3IH2ER0
蛮勇は厨・・・じゃない

89 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 13:43:54 ID:G4sabYd50
だから今の1品は覇者レベルだっての

90 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 13:47:40 ID:glrJFWuHP
>>88
自爆計略って基本的にデメリットが
メリットにしづらいからな。
攻城要因の部隊が撤退っていうのが城ダメ環境に合ってないし。
攻め継続がやりづらいのもネックだね。

張悌でてから若干流れ変わったけど、コンボ要員で1コス槍をさくのが
果たして正解かどうか。対抗が孫桓、張紘だしデッキ制限受けまくりだし。


91 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 14:02:01 ID:Gwg4PLfH0
>>87
赤壁快進撃は全く見なくなったなあ。まだ回復舞の方が多いレベル@丞相
たぶん大尉〜1品くらいで使われてると思うよ。

92 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 14:56:58 ID:jCQd6KHS0
>>90
っ英魂の舞
張角 蛮勇孫策 決死黄蓋 英魂小喬 カン沢
これで自爆しても張角様がなんとかしてくれるぜ!
張角様が自爆しても士気2が戻ってくる新ネクロマンサー

93 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 15:38:58 ID:sMqkuzU50
赤壁じゃない快進撃ならけっこうあたる
2コスが大胆かバリバリがほとんどだが

94 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 16:20:24 ID:9bSZDPMe0
>>91と同じ丞相なんだけど普通に当たるよ…
個人的に苦手だからすごい羨ましい



95 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 16:40:10 ID:2HcvZFXo0
快進撃をギリギリまで酷使して小華を使ったんだけどバリバリにかかってしまった友人がいてな・・・
涙(笑)無くしては語れない

96 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 17:55:44 ID:UtWkAn3E0
>>92
西涼の乱でも使ってた方が100倍ましだ。てか西涼の乱→決死攻城は意外に使える。

97 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 21:52:31 ID:WegV5Gp20
>>90
2.5コスが撤退する屍や高コストの撤退が前提の英魂は攻城仕様の影響受けまくりだな
計略自体のパワーは高いはずなんだが

98 :ゲームセンター名無し:2010/05/18(火) 22:05:43 ID:k2inpTiy0
>>90
呂布ワラもゴリがコツコツ稼ぐ方が強いしね
戦いは数だよ

99 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 01:14:19 ID:VT8hudiT0
厨計略代表だった連環の計はもう範囲大きくならないの?春眠使えってことなの?

100 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 01:45:50 ID:sSEaQhw40
>>99
たまにはススメも使ってやれよ、ってことじゃね?
せっかく範囲回転するようになったのに全然見ないし

101 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 02:08:29 ID:nYT8Ld6e0
連環なんか効果と効果時間考えたら今でも少し大きいかなと思うわ。
ただこれ以上小さくしたら居なくなっちゃうだろうからこんなもんかな。

102 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 02:53:02 ID:UZ/6Mc5Q0
>>99
100でも書いてるが
連関のススメお勧め
浄化無しの呂布&脳筋超絶系は死滅
蜀と漢軍は入ってるだけで死亡宣告
他のデッキは構成にもよるが涙が止まらない奴が多い
ススメ一体でかなりメタれる

知力低下と速度低下は偉大
だが素武力と落雷挑発が入り難くなる関係上
ワラにはフルボッコにされる覚悟が必要
後デッキに入れようとすると歪なデッキ構造になるのも不安要因

こいつにコスト割くよりも連関の計使った方がお得感が半端無いのもまた事実…
他には赤壁より太いのが左右から飛び出てるから
相手が号令系ならカード全部巻余裕で巻き込める鬼畜な範囲もアピールポイントか

103 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 03:18:51 ID:eyAQMNt40
七星祈祷全突に当たったが、すげえウザかったわ
七星祈祷→セイギ、わざと刺さる→後続がうじゃうじゃ

104 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 04:15:53 ID:2psF9kTg0
>>102
大徳 当千 ススメ 厳顔 月姫orビホウ
とか
仁王 武神 ススメ 馬ショク 周倉or凡将
とか普通にまともなデッキ組めるぜ?

絵は嫌いだが

105 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 04:17:40 ID:LZBSpQWG0
それらが今勝てるかというと微妙臭いが

106 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 04:35:19 ID:s0M5t1830
いざ使われてないカードのデッキ案を提示されたら勝てる気しないとか、どうしろと?

107 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 04:36:44 ID:vx8f5MwH0
浄化とイク様のランキングみてると大型妨害メインデッキはきついんじゃないかね
蜀単だと号令との同居も歪になりがちだしな

108 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 04:42:22 ID:iMzq5Vo70
上のは普通のバランス大徳に近いし
下のも昔からよくあるコントロール系じゃね?

109 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 09:37:55 ID:oYKapSdL0
赤壁快進撃…(快進撃、赤壁、呂岱、小華、春眠)難易度(高)
費用対効果に見合った赤壁を打つ判断、崩射を完璧にこなせる弓サーチスキル、計略未使用時の運用など、魏武と双璧を成す初心者お断りのテクニカルデッキ

110 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 09:59:38 ID:O90cQ99g0
相変わらずアンチはきめぇな

111 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 12:21:10 ID:7O3NUTfz0
>>103
偽装群単?それって転進とかされたら終わりだよな。

しかしこんだけ崩射いるのに、車輪系カードをまったく見かけないのはなぜなんだ。

112 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 12:30:28 ID:1PDl74UP0
蜀の挑発落雷連環(うち2つの場合もあるけど)突っ込んだコントロール系は攻城まわりが変わった時に
攻城が弱くなった→弱くなった→使い物にならない
とかいう安直な発想で一斉に人が離れたけど
結局守りの堅さがあって、手数と低士気での穴のあけやすさで攻城の入れやすくて強いのが覇業で再認識されてまた増えてる
号令脳はよっぽど強いときじゃないと使わないから主流にはならないのが幸いだけど

113 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 13:17:37 ID:qz2pwNqu0
ブボボ(`;ω;´)モワッ

114 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 15:01:14 ID:5lj4cX5R0
この三つに負けると腹立つ&よく出てくる@証12
なのでそれぞれ苦しいデッキを教えてください

・推挙呂布
・英知(4枚と5枚形という違いあり)
・疾風バリバリ大胆(反計でなく雲散のタイプもあり)

115 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 15:12:09 ID:X5dsmQlL0
雲散刹那求心(神速闘攻)使え

116 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 15:28:11 ID:qLx15I/K0
推挙呂布はとりあえず焼いてしまうと意外になんとかなるという
必ず誰かしらを巻き込んでのことだけど

117 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 15:37:11 ID:O90cQ99g0
堕落虚誘はどうだ
・司空じゃ同盟搭載軍師まで用意はしてないだろう
・素武力弱い+英知に虚誘掩殺で乙
・大胆があるので微妙

その3つに勝つなら普通に雲散安定っぽいな

118 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 15:39:18 ID:bhIComH/0
雲散入りの機略か求心でいいんじゃね?

119 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 17:50:14 ID:5M0z9/eC0
>>114
どれも雲散で問題ないだろう。
適当に刹那求心で組めばいいかと。
馬弓苦手だと逆に大徳が苦手になったりするかもしれんけど…。

120 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 19:06:10 ID:c3TIfvhO0
赤壁快進撃って本当に厨デッキなのか?
焼くだけで(快進撃するだけで)勝てるのって、白銀バラと米堕落なしの呂布ワラ、苦楽、大将軍デッキだけじゃね?

121 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 19:45:55 ID:huj6mezx0
司空ぐらいまでならあっさりなれるから厨デッキじゃね。

122 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 19:48:05 ID:UZ/6Mc5Q0
とりあえずだ
お前らはガッチリをもっと見直すべき
微妙微妙言われてるが案外出来る子だぞ
ガッチリ手腕が本当に強い
手腕殆ど使わない位強いんだぞ

123 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 19:49:28 ID:fnHTHIrL0
玄妙雲散入ってないと有利つかねーし

124 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 20:16:39 ID:mac8hQ9Q0
>>120
魏武はきついお

125 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 20:18:17 ID:O/mRBt1U0
>>114
神速でおk

126 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 20:28:52 ID:PcSfasO20
>>120
むしろその中に大将軍デッキを入れた理由を聞きたい

127 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 21:42:22 ID:YyUcx2MI0
厨デッキかどうかなんて問題じゃないんだよな
厨っていうか、厨だなんだといわれるぐらいのデッキじゃないとシクウになるのすらきっつい、っていうだけの話
どのバージョンも厨デッキと厨デッキがぶつかり合い、たまにいるネタデッキを喰いながら証を稼ぐってのがこのゲームだったはず
主流デッキを厨デッキだと自粛したり、ましてや非難したりすること自体ナンセンス

128 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 21:59:07 ID:mWcGr+nu0
>>114
4枚型英知使ってるけど、蛮勇ワラ、八卦、堕落虚誘、呂布ワラ辺りがつらい
特に蛮勇ワラはかなり格下の相手でも負ける自信ある

129 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:09:29 ID:pSm5ITly0
>>122
呉群の二色で使ってるけど精兵がっちりはガチ
精兵+粘り+弱体弓マウントとかかなりえぐい

あと地味に成公英がいい仕事をする

130 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:09:58 ID:WDRNpemRO
今日の頂上見たけど練兵はやっぱライン上げが最大の課題だなあ。
次verで流行るかとも思ったが、やっぱムリか…

131 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:10:31 ID:fnHTHIrL0
精兵がっちりは丞相まではいけた
後は編成的に無理ゲー

132 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:11:22 ID:HUeIJu680
錬兵は連続して打てないし軍持ちの計略がいまいちなのも使われない理由だな

133 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:17:02 ID:PZsW3otu0
軍持ちの計略がいまいちと聞いてそぉぉりゃぁぁぁ!
軍持ちの計略がいまいちと聞いてこれが俺の力だぁっ!
軍持ちの計略がいまいちと聞いてこれが趙子龍の力だ!

ここは……潜むか。

134 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:25:29 ID:fnHTHIrL0
練兵は本人のスペックが無理ゲーすぎる
次バーで李厳出ても厳しいと思う

135 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:27:51 ID:bhIComH/0
次verで蜀に2コス軍持ち馬が出れば変わってくるかもね
今は輸入するしかないし

136 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:29:35 ID:YyUcx2MI0
本人スペックがもうすこしよかったとしても俺は使わない・・・
ほぼ軍もち専用号令=計略がかたよる
号令自体もせめて兵力が減らなきゃなー

137 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 22:53:49 ID:9UxkRInq0
>>120
魏単、特に騎馬単(神速以外の求心とか英知)は快進撃苦手だぞ

138 :ゲームセンター名無し:2010/05/19(水) 23:42:38 ID:mWcGr+nu0
>>137
いや、騎馬単は号令打ってまとまれば普通に逃げ切れるから
気を付けてれば快進撃怖くないよ。求心でも英知でも騎馬単有利。
転身再起ならなおよし


139 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 01:40:27 ID:wmudl5Qm0
魏単(しかも求心や英知とか)で転進再起積む状況ってないんじゃね?
大抵再起持ちと増援、または神速を軍師に採用するだろうし

まぁ騎馬単で快進撃苦手ってそれは>>137がただ単に快進撃が嫌いなだけだろうけど

140 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 03:39:15 ID:OO86lxEX0
どっちのデッキも使わないからよくわからんが、いくら号令打つとしても
一方的に速度上昇+凸ダメアップは騎馬単だとしんどいんじゃないのか?

141 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 04:12:32 ID:VLfcFpUr0
相手が城際で受けるために下がったのに対して特に策無く乗って張り付いてて、快進撃打たれてから慌てて離れたり
自部隊が折角まとまってるのに突撃受けてケツ掘られてる奴も含めてカードを城内に下げたまま
どれがやばくてどれに兵力の余裕があって肉壁入れ替えできるのかわからない
そういう特異な場合はしんどい

特に崩射入り相手だと帰る移動速度的に槍馬構成の方がめんどくさい
馬は乱戦入れ替えとかやれば神速相手と違って追いつかれずに帰れるけど槍が半端に居ると取り残されて撤退
相手の武力だけ上がってこっちは槍がの分部隊減った状態で受けなきゃならん

142 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 04:34:12 ID:D2d+PkWW0
開幕武力差を活かして城掘れたら求心有利
掘れなければ快進撃側微有利って感じだけどなー
一騎討ちとかの事故でどうしてこうなった、って感じで快進撃側が城掘れたら求心詰み

少なくとも計略の撃ち合いになったとき求心側が
攻城できるイメージは沸かない
士気9なら求心が勝ちそうだけどそれ以外の士気6や士気12は
快進撃側が自信あると思う

143 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 07:54:42 ID:Ia42QXf10
白馬全突を使っている人いらっしゃいますか?
士気12で神速や快進撃に勝てる?

144 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 08:02:51 ID:hSizaBaw0
>>140
白銀とかならともかく、快進撃は部隊入れ替えながらのライン下げで凌げば逆にカウンターor士気差2確定だからなんとも。
開幕の素武力には圧倒的な差があるしまあ五分五分なんじゃないかな。
リード取った方が勝ちみたいな。

145 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 09:03:31 ID:qJFvqvPf0
馬だとなんだかんだで突撃状態だと快進撃のダメージ激減させられるしな
そのあとの突撃は防げないことが多いけど、これを使えば低武力でも快進撃の足止めができる
うまくやれば突撃オーラローテなんかもできる
しのげば2,5コストが沈むタイミングでカウンターかけやすいし、小華されたらされたで単身城門か帰っていくかの場合が多いからそんなにこまったことにはならない
再度攻勢をかければわりとすんなり攻城とれる
自城際できついのは馬単に限らずだからなんともだな

146 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 10:02:19 ID:tIp9FNLk0
赤壁 小虎がいるのに弾丸突撃がいつでもできる状態で求心側戦ったりライン上げできるか?



147 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 10:15:12 ID:sEzmNecP0
できますけど何か

148 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 10:16:50 ID:EMO2U9sa0
進撃見てからまとまればいいじゃん1突で死ぬわけでもあるまい

149 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 10:53:00 ID:+CN6IaLa0
知力帯別に分けて2~3セットに分けるくらいやらないかな
そういうのってもしかして上級者独自の超絶テクニックとかいうやつなの?

150 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 11:11:29 ID:XndKn96a0
>>149
司空前後の奴は普通にできてるヤツ多いぞ
だから、それ以下なんだろう

151 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 13:38:47 ID:eLQ7vj5t0
進撃見てまとまればいいじゃん、という論法は出るけど

白銀見てまとまればいいじゃんとか
無双見てまとまればいいじゃんって言うのは出てこないよな

152 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 13:44:25 ID:0iuH76aI0
無双ってまとまったら全滅じゃないの

153 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 13:45:33 ID:73+HyCMg0
1.7倍速と2.5倍速と3倍速では全然違うしな

154 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 13:51:30 ID:er1d7s6C0
白銀はまとまってどこかから槍出せれば余裕
無双は全滅

155 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 13:57:10 ID:D2d+PkWW0
そもそも無双に関しては乱戦おkなんだから
固まったらいかんだろうという
白銀?槍いなかったら固まっていようが散らばろうが詰むから関係ないよ
まあ快進撃見てから固まればいいじゃん、は
快進撃側の槍は何してるのという話になると思うけど

あと求心側の2コスがウホかどうかは知力的に大事な要素なんだから
そこきっちり決めないと>>149とか>>146の話はまるで意味がない

156 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 15:53:01 ID:VLfcFpUr0
小虎一本で騎馬単求心の進軍をどうにかしてるんだったらそういう動画見てみたい
興味ある

157 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 16:39:24 ID:TuLVkNSC0
赤壁快進撃vs騎馬求心は状況によって変わりすぎると思うんだが
士気の溜まり具合とかぶつかる場所だとか?
赤壁快進撃の武将は大体限られてるだろうけど騎馬求心は人によって違うしなー

158 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 16:51:41 ID:er1d7s6C0
先殴った方が有利なのは当たり前なんだからどちらが先殴りやすいか考えるとやっぱり求心なんじゃね

159 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 17:25:50 ID:20jt6Vzi0
開幕殴れればいいけど下手に時間掛けると魅力差でモロ快進撃カウンター食らうからな…。
そこだけは注意だ。
後は対処に慣れてれば適当でも余裕。

160 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 20:12:32 ID:cTw4bSZj0
赤壁快進撃…(快進撃、赤壁、呂岱、小華、春眠)難易度(高)
費用対効果に見合った赤壁を打つ判断、崩射を完璧にこなせる弓サーチスキル、計略未使用時の運用など、初心者お断りのテクニカルデッキ

161 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 21:50:07 ID:kbsl6Vjm0
最近>>160のデッキを使ってるんだが、
伏兵処理はどうしたらいいんだ?


162 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 21:58:24 ID:73+HyCMg0
シュウユ出すか小喬に特攻させればいいじゃん

163 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:31:33 ID:MPxGJP+E0
もう次のバージョンの快進撃はテクニカルとかそういうレベルじゃない。一言でいうならゴミ

武力上昇12→10
武力回復値4→3
移動速度1.7倍→1.5倍
兵力回復8割→5割

ここまでする必要あるのか?

164 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:34:55 ID:i+l/8CmW0
単純に新カードで孫策出すんじゃね?

165 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:37:18 ID:zw7etDxz0
みんな呉が嫌いなんだから別にいいじゃない
快進撃さばけないほうが悪いとか言われてたじゃない
最初強かったから一気に弱体されたように見えるだけじゃない

テイイクの反計的に

166 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:37:24 ID:X5FAeSfj0
新カード使ってもらうためだろ
理由を挙げるならごちゃごちゃ能力付けたのが悪い

167 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:41:05 ID:RumtAneC0
兵力は上限突破じゃなければ昔みたいに全快のままだったと思う

168 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:49:45 ID:ZOpqTtAV0
>>166
というか2の進撃と同じで良かっただろと
武力低下とか敵を撤退させて武力上昇とかいらねーだろと

169 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 22:59:04 ID:zw7etDxz0
また同じカードの復刻かよと言われないよう、新しい計略を作ったのはわかる。
そろそろ呉は撤退計略から離れてもいいんじゃないかな。

170 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:09:18 ID:fYsp6OKj0
結局のところ魏呉疾風反計に前出しか引きこもりで勝てるデッキって何なのでしょうか
足遅いデッキだと弐連がきつ過ぎる

171 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:31:16 ID:o2HgCk3m0
なんかいも出てるけど刹那雲散求心でおk

172 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:33:11 ID:fP0780eM0
ここで破滅人馬とか推してみる

173 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:41:03 ID:l+BVJYlK0
>>170
刹那雲散求心や同じデッキ以外だと
ガッチリ賢母だな
何を言ってるか判らないだろ?
俺も最初理解できなかったし今でも効果の程が半信半疑だ

しかし攻めの時に賢母さえ撃てれば
後はガッチリするだけだから反計されても士気差無しで美味しい
バリバリされてもガッチリ中だと一人に集中射撃でもない限り大抵兵力半減以下の被害で済む
雲散型ならガッチリ単品で頑張るしかないけど
そこはデッキ構成で補うべき

174 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:42:35 ID:GmGziHke0
バーうpマダー
もう疾風バラ、雲散求心、落雷大徳は見飽きたぞ

175 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:45:50 ID:EHYAtw1A0
虎型の手腕天啓で大胆疾風バリバリと乱撃傾国に勝てるプランが見えねぇ
特に大胆疾風バリバリがキツすぎる、誰かアドバイスくれ

176 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:46:47 ID:99eFTkK60
求心と大徳はまだこれからも活躍し続けるよ!

177 :ゲームセンター名無し:2010/05/20(木) 23:57:55 ID:nBztZglQ0
いくら何でもこのverは長すぎだな

178 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:00:27 ID:Z5AOJqiE0
2.11より短いんじゃなかったっけ

179 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:06:02 ID:ervEg6V70
もう蛮勇ワラの相手するのはいやだお・・・

180 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:09:31 ID:AXDxGrcM0
確かに求心と大徳は多いな、これからも多いだろうが
5月になって40戦やったがそのうち大徳12戦、求心10戦だったなw

181 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:14:43 ID:OI0T52e70
良バランスかも知れないけど、逆にめちゃくちゃ流行ってるデッキがない分
数通りの決まったデッキとは、ほんとよく当たるよ

前までは最厨デッキ以外は、わりと色んなデッキに当たったけど、
今バーはその分綺麗に割れて中勢力が増えた感じだな
準厨デッキと言えばいいかな?
だから、10戦あればその内7,8戦はその準厨デッキに当たるから、それはそれでつまらん

182 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:18:06 ID:fI6oI3BS0
頂上に載りだしてから急激に増えたな蛮勇ワラ

183 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:32:17 ID:jgt9KUfe0
3.11しかり、3.51Bしかり、武力依存高いverは最終的に超絶対策積んだ+5号令が暴れるんだよ

184 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:39:46 ID:7nR2BEaG0
>>181
そこまでいいだしたらもうどんなバージョンでも不満なんだろう
主流デッキ的なものが存在して、それとよく当たるのは三国志だけじゃなく、カードゲームの常だ
つまらんとかいわずに飽きてることを認めろよ

185 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:40:35 ID:EGJG9dzX0
大喝が頂上載ったけど流行るかな?

186 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 00:45:28 ID:AXDxGrcM0
>>185
流行んないだろ−
あの夏侯惇は真似できないw

187 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 01:02:27 ID:jgt9KUfe0
大喝夏候惇って分かりやすい強さがないからな
無双呂布のように特定のデッキに相性ゲー出来るわけでもなく
雄飛孫策のように特定のデッキに相性ゲー出来るわけでもなく
英知曹操のように特定のデッキに相性ゲー出来るわけでもなく
気炎呂布のように特定のデッキに相性ゲー出来るわけでもなく

188 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 01:04:31 ID:jgt9KUfe0
まあこいつらの場合相性ゲーされる側でもあるけどね

189 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 01:14:15 ID:INyYERVN0
3コス入れた時点で尖るからしょーがない

190 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 01:54:06 ID:OI0T52e70
>>184
飽きてきてるから、つまらなく感じる訳だろ?
認めろと言われてもな・・・飽きてる=つまらなく感じてきている訳だし

つーか、自爆偽帝は防衛時はホント役に立つな
相手にしたらすげえウザイわ

191 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 01:55:07 ID:gqFRY38O0
>>190
分かる
あ、しまった!と思うことがよくある

192 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 03:14:59 ID:gbEuq2m60
どんな相手でもgdgd勝負に持ち込める大喝は使ってる側は心底楽しいんだよねwww
まあ傾国とかには弱いけどこれ魏4の宿命だし

193 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 15:01:29 ID:1yMkaUGF0
2軍二枠空いてるよ

194 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:04:21 ID:izINioNa0
快進撃、疾風、弐連、大胆の修正はやりすぎ

あの修正は、こいつらに二度と表舞台に出てくるなと言うのと同じ。

そしてなぜ剛槍だけはヌルい修正で済んでいるのか?疾風や弐連はともかく、大胆や快進撃が剛槍より優れているとは思えない。

195 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:07:15 ID:JvQKpqpq0
呉厨は立場をわきまえるべき

196 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:07:49 ID:bspuAv+C0
>>194
>>194
>>194

197 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:30:15 ID:lJl98dPR0
出るくいを叩き潰すのがセガ

198 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:41:09 ID:izINioNa0
>>195
>>196
オレ、何か間違った事言ってるか?

199 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:41:39 ID:ScYh7BwZ0
今日もプレーしたけど
やっぱり結論はリカクシ修正しろだったな
あんな入れるだけで楽に勝てる系のカードはあかんわ

200 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:46:30 ID:SJTNgQp00
リカクシは計略と知力を犠牲にして武力6柵らしいけど
なわけない

201 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:48:01 ID:U+sB63IO0
次のバージョン、リカクシにまさかの追加特技
崩射、暴乱

202 :ゲームセンター名無し:2010/05/21(金) 23:53:00 ID:5bZc6x7+0
リカクシが強いのは間違いない
とはいえ現状ワラもそこまで多くないし、号令デッキにも入らない
以前のバージョンみたいにどんなデッキにもゴリカクシが入ってるって状況でもないし
そこまで問題ではないだろ
問題は群雄の1.5コス弓はこれ以上出すだけ無駄ってことくらい

203 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:01:32 ID:ScYh7BwZ0
>>202
3回に1回は蛮勇ワラだの蜀群ワラだの傾国だのマッチするが

204 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:02:02 ID:lJl98dPR0
武力要員はたから潰して楽しいか?

205 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:05:04 ID:bVk5mFbi0
>>197
既に地面にめり込んでるのに、撃たれ続けてるスタイリッシュはいつ許されますか?

傾国がランクインしてるから、柵の調整が丁度いい(SUGインタビューの発言)って
あまりにも安易じゃないか?
傾国ですらお呼びでないのが今の再建なのに

206 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:09:25 ID:P02dqrxK0
>>205
流星にも入らないよ
再建したところでしょーがない

極滅したほうがいいくらい

207 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:10:50 ID:grn33J8s0
>>203
そんな局所的な個人のマッチ状況で話されてもな
それでもいいなら俺はここ20戦でリカクシには1回しか当たってないぞ

「俺の勝てないカードは修正しろ」てのはいい加減飽き飽きなんだけど

208 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:20:06 ID:rKpKmCvB0
遠弓陣は疾風大胆のデッキに入れてるな
ガン待ち厨に天罰を与えるために

209 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:28:19 ID:qcPKbt670
>>207
あのカード単体なら勝てるけど編成が壊れすぎるんだよ
スペック基準を開幕から破壊してるのが問題
群雄だからちょっとくらい強くてもいいだろう的な甘えだよな〜ありゃ

群のせいで復活も死に調整食らってんだぞ

210 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:35:44 ID:x3d7Ieki0
>>205
過去最悪のバージョンの一端を担ってたからな
長槍陣と共に死んでればいい

211 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 00:45:17 ID:HSszgnY20
過去最悪って七星忠義じゃないのか?

212 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:01:15 ID:CEHSPIoT0
号令脳の中では3.02が過去最悪なんだろうよ

213 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:02:24 ID:CEHSPIoT0
>>212
3.12だよ馬鹿
頭おかしいんじゃねーのか氏ね

214 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:05:53 ID:F/eS/AjQ0
>>212
>>213

何やってんの?

215 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:14:42 ID:tPXveOZZ0
>>211
七星忠義は最悪じゃないよ
あれは、悪夢だよ
もはや、最悪の次元を通り越していた

リカクシの計略が使えないなんて、本気でそう思ってる奴が果たして何人いるか
疾風が壊れなのは間違いない
突撃ボーナスMAXだと、+50あるからな
臥龍、全突、闘陣→+20
快進撃、白銀→+25
MAX決起神速→+40
MAX疾風→+50

動画にもあるからこれで間違いないと思うが、疾風がいかに異常かが分かる

216 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:17:06 ID:Y+laQ+3D0
今勢力ってどんな%でわかれてるんの?
今Ver綺麗にわかれてるんでしょ?

217 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:20:43 ID:F/eS/AjQ0
>>216
奇跡のバランスを保ってる
呉が28.2%、魏が26.4%で拮抗し、蜀も21.4ある。群雄と漢は合わせたら24.1%。
どこも鉄板デッキがあってバランスよく使われてるよ

218 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:43:25 ID:SIigetj70
おかしいな
七星忠義の全盛期も勢力の順位こそ違えどそんなくらいだったはずだが

となると、あの時もバランスは良かったという事か

219 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:49:19 ID:c6kU8fuf0
バランスがいいか悪いかくらい自分で考えろよ
人によって基準が違いすぎて話にならん

220 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 01:54:07 ID:HSszgnY20
>>218

3 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 08:14:00 ID:BSCurdyX0
使用率遷移
--/--  蜀  魏  呉   群
12/15 30.9 35.4 24.9   8.8     ver3稼動翌日
12/21 31.3 31.6 24.5  12.6     ver3稼動一週間
01/15 33.3 29.2 23.8  13.8     ver3稼動一ヶ月
01/30 34.3 28.6 23.8  13.3     Verうp前日
01/31 35.1 28.9 22.6  13.5     ver3.01稼動(ver3.00最終使用率)
02/03 34.9 28.1 23.4  13.6     
02/05 36.5 27.6 22.6  13.4     
02/15 37.4 26.2 21.7  14.7     Ver3.01稼働二週間
02/20 37.9 25.4 21.7  15.0     
02/22 36.7 25.4 22.7  15.1     
02/24 36.1 25.7 22.3  15.9     R以上2枚制限大会中
02/27 37.2 25.2 22.7  14.9
02/29 38.0 25.2 22.2  14.5
04/06 39.0 24.6 21.6  14.8
04/09 38.7 24.9 21.6  14.8←ロケテ開始直後 
04/19 38.7 24.5 21.4 15.4
--/--  蜀  魏  呉   群

221 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 02:44:51 ID:XqureIZl0
>>220
これは酷いw

222 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 08:52:38 ID:i/N4eKGL0
今見ても衝撃の結果だな。漢が無いとは言え40%目前ww

223 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 09:13:16 ID:xmaxVvlo0
蜀の使用率が魏の約1.6倍、呉の約1.8倍だからなw

224 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 09:17:00 ID:VpoSTy6o0
長槍時代で既に偏ってるのにその上を軽々と超えて行く実力

225 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 09:23:23 ID:F/eS/AjQ0
カードとしてのスペックが壊れてたからな。
忠義、車輪魏延、徐庶、関平とかあのスペックにしてあの計略。募兵と合わさって隙がどこにも見当たらないし。

226 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 09:28:07 ID:Mjes6bSm0
もっと圧倒的だと思ってたわ

227 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 09:40:56 ID:DOESabST0
魏は求心と根元、呉は浄化と援兵と極滅が
壊れ気味でそれでようやくこの使用率だからなあ…
根元なかったら魏の使用率は20%切るし
援兵いなかったら呉の使用率なんて15%もないぞ多分

228 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 09:42:23 ID:xDMihJZX0
>>225
3.5でザビーと当たった時の
機略 乱れ 金田一 棒読み 牛も凄まじい
奥義すら使ってもらえなかったわw
あのバージョンは早く終わってよかった

229 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 10:05:05 ID:FKC0xj5K0
>>220
武将カード使用率も1〜7位まで独占して、軍師も1〜3を独占
おまけにコスト3の忠義が旧カードと合わせて8000pt以上とか狂ってた

230 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 10:47:54 ID:qcPKbt670
忠義が壊れてたのは色々要因があったからな

・低コストの攻城が強かった
 1コスト3枚入りでも城を落とせる
 今なら3枚張りついても決定打とは言えない
・忠義の回復量が50%、武力+3だった
 乱戦では兵力30%で武力+1相当らしいので、英傑号令と同等の戦力が確保できた
 言うまでもなく髭のスペックは1の求心より強い
・七星の溜まりが並で50%回復だった
 最大値越える先撃ちOKで最高レベルの兵力増援なみに強かった
・士気フローを回収できた
 2色でも忠義空撃ちして兵力だけ増やす、いわゆる育成ゲーができた

今の忠義は武力+3で兵力回復15%
七星も基礎30%になって完全に死にました

231 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 11:07:05 ID:BgrbAaPE0
上の方でリカクシ修正しろって騒いでる奴がいるけど
今のリカクシってそこまで壊れてるの?

232 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 11:20:43 ID:FKC0xj5K0
壊れてるっていうか、Ver1の楽進みたいな感じ
基本スペック高すぎて、とりあえず入れとけでおk

233 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 11:42:16 ID:i/N4eKGL0
属性も精兵、超絶再起と相性ぴったしだったのも暴れた要因だったな。流行ったワラには毎回居た

234 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 11:54:18 ID:Z0MAr3ls0
落雷1枚で、ほとんどの超絶メタれたしな
徐庶どころか月姫で知力5が落ちたから5枚忠義みたいな
本当なら貧弱そうなデッキでもやりたい放題だった

235 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 12:37:44 ID:lMGYdeob0
>>227
その壊れ気味だった混元と組んでた忠義まであったな
忠義七星の真っ白軍団を混元にはめてから忠義で殺す
次点の求心は一騎打ち貧弱の欠陥デッキで忠義と当たるとクソゲー連発だったから混元は忠義と組んでた方が絶対強かった

236 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 12:40:15 ID:k2Z3cZzx0
あの頃は呂布も強かったはず

237 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 12:41:46 ID:YlMCWwcF0
>>226
この使用率の蜀の中で忠義の使用率がさらに凄まじかったんだよ
蜀とあたるとかじゃなくて忠義とばっかりあたる的な

238 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 12:47:48 ID:3i9/kdwG0
4勢力しかないくせに2位以下の勢力が今より低いとかアホだぜ
その上1位の勢力も大半が忠義
今のテンプレ強デッキが全部忠義に置き換わったくらい当たった

239 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 12:54:31 ID:FKC0xj5K0
海外の軍師使用率見て吹いた
4000ptとか長槍全盛期でしか見たこと無かったわ

240 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 15:48:50 ID:tPXveOZZ0
むしろ、お前らSR関羽持ち過ぎだろってぐらいだったからなwww
そのぐらい当たれば忠義、当たれば忠義だったな

241 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 16:43:09 ID:7LWXm3il0
まあ強いデッキを使うのは当たり前で調整した連中が全て悪い

242 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 17:59:18 ID:F/eS/AjQ0
3.50の新要素で良かったのとダメだったのって次の通りでいい?

良かった点
・城ダメのコスト依存導入
・士気回復速度上昇
・新特技崩射
・武力依存強化
・新奥義攻略攻略

ダメだった点
・デフレ修正
・新特技大軍、暴乱
・陣略全般の弱体化
・混色デッキの隆盛、単色デッキの衰退

243 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 18:13:38 ID:Z0MAr3ls0
べつに単色弱くもなんともなかっただろ
他にも突っ込みどころ満載
自分が気に入らない=ダメにしたいってとこがガキくさいな

244 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 18:18:41 ID:5vaLWZ2r0
騎馬単使いクオリティは凄いな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10798930

245 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 18:40:58 ID:yCZPvnL80
3.59では士気6スタートにするといい。

間違いなく試合の流れは速くなる。

246 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 19:05:12 ID:7LWXm3il0
攻城力のコスト依存は個人的にはかなり良い要素だった
ちょっとコスト差が極端すぎる嫌いがあるけど

247 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 19:25:21 ID:YlMCWwcF0
コスト差は良いけど城門依存は緩和してほしいわ
戦闘が城門回りばっか

248 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 19:32:38 ID:gCVFpTMV0
ねーよ
弱点なんだからあれぐらいでいいよ
まあ弱点が真中にある必要はないと思うが
試合ごとに移動したら面白いかもな弱点

249 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 19:40:11 ID:qcPKbt670
端ゴリで落城余裕な時代がいいと申すか

250 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 20:04:44 ID:DOESabST0
1コストはこれくらいでもいいけど1.5はもう少しほしいかなー
1.5の壁の減らなさが異常すぎて萎える

251 :ゲームセンター名無し:2010/05/22(土) 20:32:10 ID:Q3+MUEpY0
武力10以上に上げても1コスだと悲しいくらいしか削れないのはなぁ
もう少し武力依存要素も上げてほしいな

無双呂布とかそういうのはデッキで対策すればよい

252 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:22:13 ID:TAIM5EIuQ
寡兵魏延て効果時間長いね
びっくりした

253 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:31:11 ID:3E2Lq8aR0
コスト×兵種+武力補正(これもコスト依存)なんだから、そこは諦めるしかないだろう
1.5だけ上げると、2.0との差がほとんどなくなってしまうし

254 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:31:47 ID:L3yUfwss0
攻城力に差が付けられすぎて、ワラはよほど完成度の高いデッキでもない限り死滅したね
1コスがガリガリ削りすぎるのも問題あるけど1.5コスが復権しないと漢が死んだまま
コストもそうだけど攻城はもうちょっと兵種依存強くしてもいいと思う
テンプレばっかになりがちで自由にデッキが組みにくい

255 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:38:08 ID:3E2Lq8aR0
>>254
テンプレばかりなのはコスト依存が導入される3.5からだろ
というか3.01、3.0、3.02、3.12、3.13の方がテンプレ率酷かったわ
並びは酷い順な

256 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:39:15 ID:sUocIBcu0
どのバージョンだって時間たてばテンプレできるに決まってるだろ
攻城関係は今のままでいいよ

257 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:39:20 ID:3E2Lq8aR0
訂正
×テンプレばかりなのはコスト依存が導入される3.5からだろ
○テンプレばかりなのはコスト依存が導入される3.5『以前』からだろ

258 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:40:38 ID:XvnIw+vV0
テンプレばっかとか言う奴よく出てくるけど
こういう奴ってどれくらいデッキ種類が出れば満足するんだろうな
求心だけで何パターンあると思ってるんだ

259 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:46:25 ID:3E2Lq8aR0
一番テンプレが酷いのはもちろん3.01
忠義、忠義、忠義に、時々求心、稀に呂布
3.02も忠義率が下がって、求心率が増しただけで、3.01と当たるデッキ同じ

そう考えると3.0の『最初の方』はまだよかったな
カード数は激減だけど、新カードの試行錯誤のおかげでテンプレ少なかったし
長槍の酷さが知れ渡ってからはほんとクソゲーだったけど、verとして短かったからな

260 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 00:48:38 ID:OBa8xiHY0
同じデッキばっかり使ってるとクセみたいなのができるな。
騎兵が1枚のデッキから騎馬単求心とかに変えたら動かせなさ過ぎて泣いた

261 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 01:14:06 ID:u4VVLk170
昨日もそうだけど何時からこのスレは思い出話スレになったの?

262 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 01:18:56 ID:+xqBxDYO0
取りあえず城門入れてんのに城門にならないのはマジでなんとかしろ

263 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 01:21:50 ID:XHSJ2elo0
なんでもかんでも人に聞くなよカスが!気になったのなら自分で調べろや

264 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 01:55:06 ID:UoK8QgS60
>>261
うp直前でロケテも終了
なーんにも話題が無いんだ

かと言って本スレでやるのも、なんか違う話題はここに来る事になる
あっちはすぐ大戦以外の話になるし

265 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 01:59:12 ID:FhZbuc3M0
>>254
別に漢死んでないだろ

266 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 02:01:13 ID:ysFwzH3z0
>>261
蜀叩きが盛り上がるし大好きだから

267 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 02:45:35 ID:+eJWHtkk0
大徳は広がって発動
こちらも各武将に合わせないと攻城とられちゃうから散る
一人のところを落雷

落雷ワラもそうだし、とにかく落雷がイヤ。
もう士気7でもいいくらい。

268 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 06:05:51 ID:q/xqUIZB0
>>266
蜀叩きっていうか、そんな調整にした無能なshine叩きが正解だな
3.0の2勢力消滅、カード数激減、生き残ったカードも計略大幅変更でだいぶ萎えた人いるのに、その上そんなに使用デッキ偏る調整にしたらジプシー以外残らんよ

269 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 06:08:13 ID:q/xqUIZB0
そもそも3.02ですらクソゲー
全体のカード数少な過ぎなんだよ
こういったカードゲームで選択肢殺しまくって何になる?
そのただでさえ少ないカードがさらに一点集中してたのが3.0と3.01

270 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 11:18:52 ID:S41tH7gg0
3.12も相当酷かったが1ヶ月でさっさとverupしたから被害は少なかったな

271 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 11:36:49 ID:EhHLJxWs0
一番糞だったのは極滅バグだな
ちゃんと大戦が出来る分忠義の方がまだましだった

272 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 11:46:45 ID:DRo8nxbd0
極滅じゃなくて画面外召喚のバグだろ

273 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 12:10:38 ID:QiwCylpw0
3.12は徐盛奮陣が流行る前に終わって本当に良かった

274 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 12:36:36 ID:cjGDqx4G0
騎馬の国なのに、槍の国の関羽と比べて貧相な能力の夏候淳
最高コスト武将で槍兵というハンデ背負ってるのに、関羽と比べて見劣りする能力の孫策
唯一の武力10というアイデンティティ失った呂布

関羽が槍兵か、武力9だったらここまで文句は言われてなかったのかな

275 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 13:35:29 ID:AtTM7NaJ0
カンヌが槍だったら今の時代なら
城門の真っ白がさらにクソになるだけだろw

276 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 13:39:11 ID:k+BhG+iH0
なんだDS関羽の話か

277 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 13:42:08 ID:ohByBP6D0
関羽は知力5なら文句も無かったと思うよ。開幕から伏兵踏んで悠々募兵とか即一騎打ちとか、
あの頃の対忠義は悪夢だったわ。

278 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 13:52:15 ID:Jkvy6eFk0
そんな関羽だって計略死んだら少なくなったじゃん
強スペックが強計略持ってたのが原因なだけだろ

呂布だって叩かれた時代あったし、トンだって叩かれた時代あったし
あれ・・・槍策さん・・・

279 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 13:55:21 ID:Ps55SC9Y0
>>278
槍策さんはだいぶマシになったとは思う。

ただ溜め超絶槍という点で勇者を差し置いて採用する価値はないから全く使われないだけで。

280 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 13:58:04 ID:BhS7HR570
槍策ランクインしてるだろ
高順と同じ低品御用達かもしれないけどさ

281 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 13:58:52 ID:EAfENiKY0
てか関羽が高スペックってかなり微妙だよね
3コスト使ってんだから当然のスペックっていうか・・・
あれだけスペックで使う、って言われててスペック採用は全くされてないし
3コストは他がスペック低すぎるだけだと思うし

282 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 14:19:27 ID:ohByBP6D0
いま関羽入るとしたら四枚八卦くらいかな。臥龍がまともならスペック採用できるんだが。
そういや高コス槍の高知力ってほぼいないのか。
現行だと屍の8が最高か。りっさんもいなくなってしまったしなー

283 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:09:31 ID:5XnlvVgm0
3コスのくせに計略殺した今も700pt使われてるって、十分スペックいかれてるだろう
募兵弱体前で、+5英傑以上の号令持ってた頃はもっといかれてたわけですが

284 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:11:06 ID:XKfvSrRr0
>>262
というか城門入ってるかどうか表示してほしい
入ってんのかどうかわかんねーし

285 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:12:55 ID:4TLX4LDG0
呉厨注意報

286 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:33:04 ID:KAfzsxqx0
700ptって魏がゴミと認定してる3コスより低くねーか?

287 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:35:56 ID:XKfvSrRr0
低コも七星も死んだし忠義の回復量3割に戻してくれー
3.0の時はすごく良カードだったんだぞ


288 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:45:52 ID:GCrg6alc0
あの髭は永続陣、罠陣、召還と一緒に共になかったことにしていいと思います

289 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:48:51 ID:BhS7HR570
むしろ七星そろそろ許してやれよ

290 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:54:13 ID:KAfzsxqx0
七星とTENGAはそろそろ許されてもいいはずw

291 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 16:56:27 ID:fK52A80h0
しかし奥義は全般的に弱体化だとか

292 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 17:12:35 ID:9dLrlRvT0
>>278
槍策こそ対策カード入れてない相手には一方的に
俺TUEEEEEeeeできる糞性能にしてもらってるのにネガるとかねえわ
単に呉のカードだから呉スレ出張所では叩かれない&ちょっとでも叩かれたら
異常な擁護が入る(から叩かれない)だけなのに

293 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 17:18:07 ID:cjGDqx4G0
>>292
一騎打ち強すが使ってるデッキとかには強そう
雄飛デッキに騎馬とサブ槍が入ってるのが条件だけど

294 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 17:26:23 ID:Jkvy6eFk0
>>292
俺が呉民でネガってると思われたなら、書き方悪かったわw
他の一時代築いた3コスに比べたら、精々奮陣と組まれてめんどかったかなって程度の槍策を哀れんだだけだよw

295 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 17:31:21 ID:Uj7RhgFJ0
呂布と関羽は解るが夏侯惇が一時代築いたってのはねえよwwwwww
あれだって特別抜けて強いわけでもないのにただウザイから叩かれてた程度のレベルだろw

296 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 18:39:44 ID:RWueyhE00
というか、3コストは相性ゲー誘発度高いから叩かれるだけだ
無双呂布はその最たる例で、超絶対策乏しいデッキは一方的にぼこれる、超絶に超絶で対抗という手段すら取らせない
雄飛孫策は他の超絶や重ねがけで返り討ちにあうこともあるが、超絶対策乏しいデッキには無双呂布以上の相性ゲー
英知曹操はダメ計主体のデッキや計略コンボに弱いデッキなどを、奥義や機略絡めた計略コンボで圧殺できる
気炎呂布は舞いデッキやワラ系デッキで当たると悶絶する相手、特に傾国使っててこいつ当たるとどうしろと?

297 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 18:54:51 ID:FhZbuc3M0
傾国使ってて相性がどうのこうの言われても

298 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 19:46:52 ID:0L0PzEkE0
惇って一番強い時代も
大水系ワラの影に埋もれてた思い出しかないんだが・・・。
つか覇者以上で大喝使ってる奴ってほとんどいないけどどこで使われてんの?

299 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 20:07:29 ID:TAIM5EIuQ
大喝は今の士気上昇だと乱発出来るから、少し上方があったら大変なことになるかも
ただ今は高コスト至上で四枚デッキも多いから、空気になる事もしばしば
3コストが空気になったら終わりだからなぁ
あんな自衛計略持ちでしかも騎馬なんだから復活とかいらないよ……

300 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 20:34:02 ID:uf1uN8wb0
9/7で勇 柵 募とかだったらまた変わったのだろうか

301 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 20:36:37 ID:NGT7lxPQ0
大喝トンは騎馬単使って俺tueeeしてるヤツをレイプする為にあると信じてる。


302 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 20:42:32 ID:+eJWHtkk0
一時期大喝が流行ってなかったっけ?
それで修正されて範囲縮小されたと思ったけど。

303 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 20:48:55 ID:UTJeIakt0
玄妙大水計ワラにちょっと強かっただけだな、大喝ワラ

304 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 21:09:37 ID:jfZC98pB0
>>302
3.13の時だな、あの頃は一部隊につき+3で範囲も広かった
その後、範囲・武力上昇・妨害時間が下方くらってる
さらに言うと3.51Bで範囲だけ強化されてる

305 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 21:27:33 ID:1+s3tOSP0
ダメダメ地勢と刹那求心ってどっちが勝ちやすいと思う?
一概には言えないだろうが、だいたいの感覚でいいんで教えて欲しい

306 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 22:35:57 ID:F04eS1Mk0
>>292
3コス槍の時点でそんな事アリエナイから
普通にデッキ組んでて超絶対策が何もないってのも、かなりアリエナイ

307 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 22:46:37 ID:NGT7lxPQ0
槍策は使えばわかるけど丞相ぐらいまでが相手なら割と簡単に勝てる。
相手のスキルが上がりだす覇者からはやりにくくなるが。

308 :ゲームセンター名無し:2010/05/23(日) 23:20:46 ID:ohByBP6D0
>>305
槍2弓2とほぼ馬単だから使い手の慣れにもよるけど、求心の方が相手してて嫌だな。
ただ反計への耐性は地勢の方が高いか。
>>307
賢母雄飛とかかなり使いやすいよね。

309 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 00:44:37 ID:21r5cD1n0
>>303
徐盛入りデッキもかなり涙目だった気がする<大喝ワラ
江東の虎も日記で大喝嫌いですとか書いてたな

しかしこうして思い返すとホントワラしか浮かばないなver3.13は

310 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 10:30:29 ID:ZjjMwfvf0
トンが真価を発揮するのは対4枚デッキだろ…
4枚八卦みたいに張飛だけ大きく前だして、諸葛を後ろに配置する…みたいな立ち回りを全ての4枚デッキができるなら別だが
普通は4枚デッキのうち1枚落とされるだけで大惨事だからな

311 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 11:03:31 ID:EG2Rmx6z0
城門刺したのに城門にならない!
って人は城門の右角にカード合わせるのを意識すりゃいいよ
左角に合わせると深く入れても城門にはならない
まあちゃんと大戦プレイしてれば経験則的に知ってそうな話だけど

312 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 12:51:34 ID:/AALMd2E0
左右に変によってると入らない印象あるな

カードが斜めってちょっとずれてるとかだと
まず城門入らん

カードの中心がきっちり真中にあることを意識したほうがいいね

313 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 13:07:55 ID:7iQGa79F0
>>309
3.12よりマシとはいえ、武力依存低くてワラマンセーバージョンだったし
3.11から変化つけるという意味では武力依存低い環境も正解だけど

314 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 13:20:00 ID:mJmekOSc0
大喝は無勢と組ませてよく使ったなぁ
舞えば惇だけでもなんとかしてくれた!

315 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 18:24:09 ID:XK9EG5rT0
次verって今よりさらにゆとり声望になるんだっけ?

316 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 18:44:48 ID:kRuitNat0
丞相が今の司空みたいになるんじゃなかったか

317 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 19:07:29 ID:j4E0IBlS0
位がかわるだけで、上に行く人はどんどん上に行くから、別にゆとり仕様でもいいや。
周りも一緒にあがるから、それほど意味があることとも思えないし。

なかなか上がれない人でも、今より少し上の階級になれますよ。
っていう配慮とかなんじゃない?
1日に5千円遣って、階級は変わりませんでしただと、モチベ下がるだろうし。

318 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 22:24:01 ID:kQPxAZJF0
2軍覗いたけど司空以下しかいない・・・

319 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 22:37:05 ID:OhIYQtSV0
司空の証19で7000位くらいで
丞相になると一気に跳ね上がるな
そこまで行けば十分なやり手じゃないの

320 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 22:48:10 ID:ce+2Sw6B0
丞相になると覇者や覇王、征覇王と普通にマッチするからな
覇者になると階級関係なくマッチするw

司空の場合、証10〜14と15〜19まででマッチング幅に大きな差がでる
だから証15からきつくなるといわれてる

丞相の場合、上記マッチ幅の格差がない。証20〜29まで同じw
覇者は言わずもがな

321 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 23:10:07 ID:8KWx4TLl0
覇王マッチング経験してからどうぞ

322 :ゲームセンター名無し:2010/05/24(月) 23:59:35 ID:ROBnVK1w0
魏呉地勢で雲散求心と典韋求心に勝てないのですがどのタイミングで攻めると攻城とれるでしょうか

323 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 00:11:01 ID:NGiBUD7M0
300人くらいしか居ないはずなのに覇王は同格以上と当たる確率高すぎ

324 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 00:12:36 ID:yRVAQLUY0
>>323
それだけ覇王以上のプレイ頻度が高いんだよ
見りゃわかんだろ

325 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 08:03:17 ID:C0/0E3ic0
>>322
呉群傾国使え
テイフで射殺しろ

魏呉地勢は溜めてる勇者、武力1弓、地勢の順で狙う
雲散or反計求心は武力1〜2弓から撃ち殺す
これで後は適当な所で傾国舞うと相手は死ぬ

326 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 09:04:26 ID:igKSRFZo0
覇王になってから昔なら名前すら見たことないどうでもいいランカー予備軍みたいな奴でも
デッキに特徴があったり戦い方が苦手だったりするとマッチング画面で名前出た時点でデッキわかるようになったな
逆に相性ゲーで腕も何も関係なく殺せる餌ランカーも覚える

327 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 09:23:54 ID:3z5gGqom0
俺ランカーとマッチしたことないから一回くらいやってみたいんだが、朝にやったらマジで劉邦先生とマッチできるの?

328 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 09:35:38 ID:mJsz9pH20
>>327
そうみたい、実際に当たったの見た
履歴見たら当時証22のチームメイトが今月二日の8時台に当たってた

329 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 09:44:51 ID:3z5gGqom0
>>328
8時か・・・今から行っても遅いか
どっちにせよシクウじゃ当たらないかな?

330 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 11:41:47 ID:WrkXuSW3O
大尉あたりならシンエイ大量生産で勝ち越せるみたいだぞ

万年大尉のチームメイトが珍しく司空に届きそうだから
何日分かの履歴を見てみたらシンエイ大量生産で証ふやしてる

331 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 14:05:42 ID:QMBLNR1n0
>>330
せっかくならデッキ晒してくれないだろうか?
やっぱ軍師は極滅?
竜玉集めるために遊ぶデッキを探してたとこなんだ

332 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 14:12:44 ID:Gonfs4910
シンエイ入れるんなら暴虐と組ませた方がよくね?
大量生産で武力が著しく違うやつを入れると他のをつぶした後
相手はゆっくりローテしながら回復出来るぞ?

太尉だからってなら前田氏大徳でもいいんだし

333 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 14:21:02 ID:WrkXuSW3O
>>331 軍師はショカツキンの諸刃?たまに太平妖術みたいだ

シンエイ、大量生産、キレイ、ライハク、香車、自爆


よくこれで勝てるな。と思う

334 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 14:31:07 ID:C0/0E3ic0
>>333
↑になると、というか趣旨を理解されると
シンエイ生殺しか馬殺されて乙だな

それで勝てるって今の大尉ってなんだか凄い場所なんだな…
今の流行デッキほぼ全てに×ついてないか?

335 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 14:42:13 ID:Nk2U4Wgk0
攻城兵のサイズ利用した極滅の諸刃版か

336 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 16:09:45 ID:YtvWc2Jc0
大量生産で連勝してる奴なんて見た事ないわ
中の人が上手いだけだろ

337 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 16:26:09 ID:UrMYIwlA0
操作スキルはいらないだろうけど判断スキルがよっぽどないと勝てないんじゃねーの

338 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 16:34:09 ID:c8Dc1+ze0
沈瑩いたら大量生産のタイミングずらされたりしないのかな?

339 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 16:40:57 ID:gq0UJhps0
今のリアル大尉は再起ずらしとか
生殺しとか考えられるレベルの人は
あんまりいないだろ

その辺できれば司空は安定するはず

340 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 18:37:35 ID:MqF6k6sD0
実際大尉もシクウも腕はあんまり変わらないよ
大尉は弱いカードを趣味で使ってたり、ころころメインデッキ変えたりとかそういう人が多い
技術や戦略眼では大尉から証30くらいまではほとんど差はないと思うぜ

341 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 18:38:55 ID:mTPJgBtN0
それはないわ・・・

342 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 18:51:16 ID:9ZP4+gg50
>>340
(キリッ
を付け忘れてるぞ。

司空なんかはデッキ適当に組んでもなれるだろ。
太尉との差はスキルだったり戦略眼だったりするがな。
両方それなりにあれば丞相は安定。

343 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 18:51:31 ID:UrMYIwlA0
そういう釣りは本スレでやれ

344 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 18:55:53 ID:8oMuaII80
いつもの厨スレだな

345 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 18:58:12 ID:y+3z4NoN0
弱いカード趣味で使ってる大尉と
ガチデッキ使ってる司空なら腕の差は大してないかもしれんが、
趣味デッキ使ってる大尉と趣味デッキ使ってる司空同士や
ガチデッキ使ってる大尉とガチデッキ使ってる司空同士がぶつかりあったら
それなりに差が出るだろJK

いい加減
「俺の位が低いのは趣味カード使ってるから。
ガチデッキ使えばもっと上いける(キリッ」
理論はうっとおしいので厨スレではやめろよ

346 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:14:06 ID:BpR0GE4m0
超絶、号令、ダメ計が入ったオーソドックスなバランスデッキを例に挙げると

品…号令による前だし、超絶による磨り潰ししか出来ない、ダメ計を外す、号令範囲から外れる奴を出す

大尉…壁突撃が完璧にできる、ビタ止まりができる、計略ロックを使う、2枚以上の弓兵による集中射撃が行える

司空…槍が1体なら完璧な崩射突撃ができる、1体なら完璧な槍撃ができる、槍マウントを避けて城内突撃ができる

丞相…2体以上のカードの槍撃と突撃が完璧に行える、2枚以上の槍に対して片方を消しての崩射突撃ができる。

覇者…完璧な士気計算(相手の士気が4.5の時に快進撃使ってR朝鮮殺すとか)ができる

このくらいの壁があるかな。そこに書いてあることが出来るようになれば上の階級にいけるはず。

347 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:24:23 ID:UrMYIwlA0
>>346
厳しすぎね? 全部1〜2ランク上げていいくらい

丞相でも計略範囲漏れるとか止まれないとか槍撃できないとか日常茶飯事だぜ

348 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:34:03 ID:WrkXuSW3O
なんか変な流れになってしまって申し訳ない

中身は2からやっていて、3では厨デッキ使いだが
最高で大尉までしかいったことない


サブカの大尉をDS天についてたEXでやった時に
春眠赤壁快進撃に2回当たって、2回とも勝てたぜ
勝ててる意味が分からなかった
俺がびっくりしたわ

349 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:34:24 ID:ruOExa7w0
>>346
そんな大尉がいるかw
つか全体的に要求レベル高すぎ。

その表を現実に当てはめると大尉=覇者ぐらいだろ。

350 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:37:15 ID:c8Dc1+ze0
ずいぶん安っぽい完璧だな

351 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:43:12 ID:NGiBUD7M0
ランカーでも完璧にこなさないことばっかだな

352 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:52:36 ID:Z/PXoNnH0
覇王、征覇王、皇帝に対する要求レベルがむしろ気になるw

353 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:54:47 ID:Oe5WRwSz0
この流れ、こなせれば上に上がれるという点については確からしい

354 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 19:57:42 ID:iCKhIkMH0
その前に戦場をまともに見ることを覚えれ

355 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 20:03:31 ID:R+6m/RQI0
計略と奥義を腐らせなければ30は行ける

356 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 20:17:59 ID:MqF6k6sD0
昔は計略を慎重に打つ奴が上にあがったけど、今は割とポンポン打つ奴のほうがあがるよね
ちょっと油断したらすぐ士気フローするわ

357 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 20:19:56 ID:C0/0E3ic0
要は出来るだけ色んなのに有利なデッキで攻めの形が決まってるのが望ましい
つまり相性ゲーできて大抵の奴に互角つく魏呉地勢を使ってれば大体問題無い

多少の腕の差なんて中盤の勇者でライン上げ+精兵地勢の前にはゴミ屑同然
勇者溜めれないしまとまってラインすら上げれませんとかいう差なら諦めて捨てる
これで証20までは6〜7割は取れるぜ、そこから先は結構な地獄が待ってるが…

358 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 20:42:55 ID:2CtKF6NA0
魏呉地勢だと求心と弐連が辛くないか?

359 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 20:57:56 ID:+inc3XKD0
基本的にはデッキ相性とミスした数の回数で勝敗が決まるゲーム

360 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 21:02:00 ID:87K/TfBC0
>>346
これは厳しい。1からやってるが未だに品クラスだわ。

でも、ランク票品クラスでも勝ちやすいデッキがいくつかあるのが大戦のいい所だね。
前使ってたデッキ(テンプレ決起号令)じゃ傾国勝てないから大水計求心に変えた
が大水計まだ現役じゃない。槍2馬2編成なら十分牽制になる。

やっぱり下手糞にはダメ計or雲散入り号令が安定ですよね〜。

361 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 21:25:51 ID:C0/0E3ic0
>>358
雲散求心にあっさり勇者を雲散されて泣かない
溜めた勇者はただの長槍要因として活用してライン上げを頑張れば何時もので何とかなる
それに雲散されても全員士気差1〜2だし致命的ではない

二連疾風大胆は
素の状態だと殆どミラーと変わらないから腕で叩き潰すしかない、腕で完璧に負けなら捨てるしかない
基本は大胆精兵地勢で大胆バリバリor疾風精兵以上の城ダメを叩きだす事を目指すだけ
余裕があるなら何時ものパターンでで先攻めして
途中で勇者を城に逃がして相手のカウンター大胆に合わせて溜めるだけで大分楽が出来る
逆の事も言えるのでとにかく最初は先攻め+勇者生還を狙うと良いと思う

362 :ゲームセンター名無し:2010/05/25(火) 23:35:34 ID:QWmuM7Jz0
>>352
リサボデッキで勝てる事じゃね?

363 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 03:17:58 ID:w9pVgLm80
要求ライン考えたらランカー全員赤兎もんぎゃはクラスになって
ねーよwwwってなった。
突撃槍撃適当でも覇者くらいまではそれなりのデッキパワーと判断力で行ける。

364 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 04:11:14 ID:KBRZwWEH0
今さらかもだけど一騎打ち強すのデッキって強いのか?


365 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 04:20:59 ID:u2H84Pli0
うまい人限定で

366 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 04:47:37 ID:rstOycO20
昨日七回目の司空に昇格した俺から言わせてもらうと太尉はぬるい

367 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 08:29:00 ID:sYydmjWG0
品 ・・・的確な判断ができず戦況もあまり把握できていない
大尉・・・得意な兵種ならそこそこ動けるようになる
司空・・・スルーができるようになる
丞相・・・士気計算ができるようになって立ち回りが安定してくる
覇者・・・99カウントを通して立ち回ることができてくる

いまだとこんな感じじゃねーの?

368 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 08:57:03 ID:UXqgzTUU0
「その後このデッキ相手だとどういう展開があるからどこまでなら殴らせていい」
ってライン決めてスルーできるのは少なくとも司空にはいない
言葉覚えたてで使ってみたいだけのスルーならよくいる

369 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 09:18:02 ID:7MoXSYad0
上の階級に行くほど、城使った守りが上手い印象だな
雄飛や陥陣営が低品御用達言われるのも、上になればなるほど殴らせてくれないからだし

370 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 09:28:50 ID:OkQ5IOjD0
大尉と司空の差は号令を使ってから前にでるか前にでてから号令を使うかしか差はない

371 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 10:18:25 ID:gbgyPm6N0
KJAとうとう21位かよ…
上では全然見ないのにこの順位って事は、下では暴虐や火事場デッキだらけなのか?

372 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 10:38:57 ID:d4QF3Y980
>>371
董卓もSR単独でランクインしたからな
相変わらず勝率は低いけど
『第98位 965pt 群022 SR董卓/人 勝率46.5%/撃破2.61』

373 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 10:44:22 ID:d4QF3Y980
そして、ランキング見てて思ったが、群って地属性一人もいないのな
群の武将は15人ランクインしてたが、人属性と天属性しかいない

374 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 11:08:32 ID:4sj92bqK0
>>373
今群勇でまともに使える地属性は少ないぞ
童白等の1コス計略馬、武力6ヤリーズ、人馬、2.5呂布
ぱっと見で使えそうなのがこれ位しか居ない
どれも微妙すぎて泣けるな、1コスは正義鉄板だし他は今ゴミでどうしようもない

375 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 12:05:06 ID:Hjmq8Lhz0
一番使えそうな地属性が自爆攻城兵とかな。

376 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 12:06:25 ID:OkQ5IOjD0
コシャジさんdisってんスか、おう

377 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 12:13:20 ID:xTCTPjFP0
一騎打ち強すのデッキの
玄妙→雲散、C麋芳&士仁→武力槍
で証上げてたけど
対傾国戦がマジでキツイ

1コス挑発槍入れると変わるもんかね

378 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 12:27:01 ID:zeSxAG5g0
傾国のための挑発だろう

379 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 12:51:55 ID:qZx2NNY40
使えるカードが人ばっかりだしなぁ
だから2色ばっかでも使われる
まあ、ゴリは人だろうけど
呂姫、リカクシ、セイギが他属性だっただけでも
今と大分使われ方が変わってたんじゃね?

380 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 13:23:59 ID:bfA/Oe6l0
>>376
人単にするためだけに程銀突っ込む方がまだ役立ちます
50cで使える超絶再起マジ厨
地属性はいらん

381 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 14:12:43 ID:gbgyPm6N0
呉か魏に地属性の兵略で超絶再起出しても良かったと思うわ
相性がいい自爆計略は意地と快進撃、業炎以外はみんな人属性だし。
呉は赤壁、春眠、浄化の人属性なしじゃやっていけないし、
魏も求心、神速、英知、機略とキーカードがみんな天属性。
そうなると当然群雄との混色だが、今の呂布や人馬、1.5槍に1コス馬が混色にしてまで入れたいとは思えない。

382 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 14:17:08 ID:zeSxAG5g0
それなら蜀に超絶増援よこせよ
ゲージMAXで100%回復の

383 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 14:19:33 ID:RdcFyG7H0
>>382
疾風大胆脳に構ってやるなよ

384 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 14:36:29 ID:kP8YDZ+H0
簡単に属性単組める表三国に、超絶再起与えちゃ駄目だろw
二属性しかないから、普通に組んでも半々、ちょっと偏れば6.5以上余裕で揃う

385 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 14:41:20 ID:fSmnYVaz0
今更言うような事でもないけど
前verからほぼ無調整だけど赤壁も春眠も士気相応で言う程強くないよな
採用するくらいなら2枠に大胆入れてた方が堅実
兵法に再起の選択枝が無かったら乙だが
軍師2枚登録で片方に再起入れないとか、無いよな・・・?

最近勝率あがってきたのに
verうpで大胆がどんだけ下方食らうのか心配だ

386 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 14:44:23 ID:xc+6KlCF0
表三国はカード数も段違いだからな
どちらの属性でも号令入れつつ組めるし

387 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 14:45:30 ID:zeSxAG5g0
兵略のバリエーションが少なすぎるんだよ
再起・増援の派生が殆どで転進と再建がたまにあるくらい

388 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 14:48:03 ID:bkY4M84M0
というか超絶再起なんて二色にしないとろくに使えないくらいの調整でいいよ
群単で超絶再起使えるデッキなんて無いし
漢単は……勢力が残念調整されているから許してやれよ

389 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 17:23:48 ID:7sMLRRXW0
1年ぶりに復帰する低品にオヌヌメのデッキ教えてけろ

とりあえず今日はそのデッキで3時間フリプしてくる

390 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 17:28:25 ID:gbgyPm6N0
>>389
UCジュンユウ
Cトウトヌ
C李典
C牛金
Cテイエンシ
Cキンカンサンケツ
C張梁

ジュンユウ以外を前だしして相手を城門に釘付けにして、計略使って来たら水で諸共流しさる。

391 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 17:32:34 ID:sYydmjWG0
3.13ってもう1年も前の話だったのか


392 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 17:42:59 ID:fSmnYVaz0
>>389
>>2に大体書いてあるけどまぁ書いておく

安定       :大徳(豪槍趙雲入りとか)、求心(刹那号令入り)、手腕バラ(大胆、バリバリが安定)

がん待ち     :傾国

扱える自信があれば:堕落虚憂(華雄必須)、快進撃、2色疾風、呂布ワラ(廃れ気味)
          神速号令、逆境号令、機略

手腕にバリバリ入れてれば大体なんとかなる気がする
求心が一番安定してると思う、ただし超絶には弱いから雲散入れてた方がいいと思う
完璧に置かれた麻痺矢じゃもうどうにもならない

393 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 18:16:30 ID:7sMLRRXW0
>>390
なんだか懐かしいデッキなんだぜ

>>392
>2を見たけど4枚八卦はむずい系?
とりあえずお勧めの手腕バリバリでいってみますわ

394 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 18:21:31 ID:sYydmjWG0
>393
旧カードメインで強いのは
求心テンイ玄妙雲散ってとこ

395 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 19:05:21 ID:A43Z92gX0
10点 疾風、弐連、剛槍
9点 怪力、玄妙、機略、赤壁、春眠、大胆、徐庶、張飛、大徳、八卦、無双
8点 求心、雲散、刹那号令、快進撃、手腕、蛮勇、白銀、馬ショク、仁王、傾国、堕落、虚誘
7点 英知、離間、隠密神速、浄化、朱桓、連環、厳顔、ゴリ、リカクシ、正義、火神、決起神速、決起号令

このバージョンの最終的なカード評価はこんなものかな

396 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 19:13:40 ID:3mqHq0es0
>>395
剛槍と火神の位置が甚だ疑問だ。
手腕と求心が同じってのもアレだし、無双も推挙か知略込みじゃないと9点なんてとても・・・。

397 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 19:21:43 ID:WDegacG40
どうしてここで?
日記帳に書いてろ

398 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 19:39:00 ID:qLR3804e0
傾国は攻城力の恩恵で強いが、それでも70位なのか
立ち回り単位での対策もあるけど、武力依存が高くて助かった
3.12〜3.13並みだったら20位に余裕で入ってる糞カードだったな



まあうざいから修正しろ

399 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 19:54:41 ID:Li2I9f8P0
>>382
蜀に人属性の馬鹿陣を下さい。

400 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 19:57:21 ID:M5ZIqF7/0
>>399
名前がホウ統ならいいよ

401 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 19:59:14 ID:Kzu0leNP0
落雷ぷっぱが流行るだろ

402 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 20:18:23 ID:O9YAbWxt0
>>395
軍師の性能度外視し過ぎてワロタ

403 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 20:50:48 ID:pEPUtgGp0
再起以外だと、
精兵、神速闘攻、超絶再起、速軍
が抜けてる気がするな。

デッキは限られるが、奮陣や諸刃も強い。

404 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 20:53:20 ID:qZx2NNY40
浄化7点

405 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 20:53:31 ID:Kzu0leNP0
精兵攻強いよなー
精兵陣もそこそこなんだが、そこそこ止まりだな

406 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 20:58:34 ID:Hjmq8Lhz0
精兵のおまけの兵書増援が嫌らしいんよな。
決起はなんだかんだ超絶再起速度上昇に支えられてるし。
神速は求心とも英知とも相性がいいけど、
車輪、徒弓とかはぴったり合うデッキが無いんだよなー。
大徳も麻痺矢も攻勢に出るなら再起のが断然強い。

407 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 21:08:37 ID:dh76umF00
全突と戦う時のために徒弓兵書車輪つけてるぜ

408 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 21:09:22 ID:OcTyOrvf0
>>407
徒弓は普通車輪だろ・・

409 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 21:11:19 ID:Kzu0leNP0
車輪攻+神速外伝を用意しておけば騎馬単に相性ゲーできるから
サブに用意しておいてもいいな
長槍陣も対傾国用のサブとして大変優秀

410 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 21:18:09 ID:NEzj1T/W0
対傾国戦用に長槍軍師を採用してみたけど
鍛治君or弐連がいるせいで槍二枚じゃキツかったでござる

411 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 22:10:24 ID:s/agr7H80
>>406
孫堅は捨てることになるけど、6.5コストを天属性で集めた形だな
宇宙忍者型と漢スレでは言われてたか

412 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 23:03:51 ID:uSNeauTm0
英知機略のメタ教えてください

413 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 23:06:55 ID:zeSxAG5g0
雲散

414 :ゲームセンター名無し:2010/05/26(水) 23:11:41 ID:p1sSo9Qp0
>>412
全突
蛮勇ワラも辛いって聞いたけどどうなんだろ

415 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 00:01:46 ID:/ML+B+P50
>>412
そんな欠陥デッキ1枚落とすだけで
どうとでもなるだろう 

5枚英知のメタを教えてくれw

416 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 00:05:28 ID:AthGgdHm0
英知って荀ケ一人いれば全然怖くないけど

417 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 00:06:26 ID:DbcrZ5mv0
堕落虚誘

418 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 00:08:59 ID:gMkc0iaN0
>>416
ですよねー

まぁ四枚英知のテンプレ型で知略陣まで張られると流石にどれ見るか悩むが

419 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 00:12:11 ID:FvjOPoxQ0
>>412
封印www

420 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 00:20:47 ID:mRxdktib0
>>412
魏:R荀ケ
蜀:八卦、白銀、挑発、捕獲
呉:ない。強いてゆうなら蛮勇引継、春眠でワンチャンス
群:全突、暴虐陥陣営、呂布もきつい
漢:孫堅、封印縛陣

デッキなら蛮勇ワラ、玄妙求心やら機略、八卦、呂布ワラも結構しんどい

421 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 03:31:31 ID:Tfw/NtOp0
ところで疾風大胆弐連が流行りだしたのと前後して
めっきり赤壁を見かけなくなったな。
にもかかわらず、相変わらずランキングでは上位にいるみたいだし
もしかして品とかだと赤壁だらけだったりするのか?


422 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 03:39:31 ID:g0y7MIyl0
>>421
なんだか、「手腕はどこにいるんだ」と似てるな

423 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 06:30:21 ID:W/5Zj41x0
赤壁はそこそこあたると思うが 

424 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 08:20:29 ID:cO2973+I0
>>421
士気相応の働きをする赤壁と士気以上の働きをする疾風
どっち使う?

しかも玄妙が多いから士気7以上の計略なんか使うより他のカード使った方がよっぽど戦いやすい
精神衛生的にも玄妙避けるとか面倒な事したくないし

425 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 08:26:02 ID:WNevDu/80
このスレはなんとしても呉のカードは強くないよキャンペーンしたいんだな

426 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 08:36:12 ID:rcJjz7Fv0
赤壁使うなら疾風にするという斬新な発想

427 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 08:48:58 ID:cO2973+I0
赤壁快進撃使ってたが疾風バリバリ使い始めたら玄妙に苦労してた自分が馬鹿らしくなっただけだが
誰も赤壁のところを疾風に変えるなんて一言も言ってない
厨スレ民なんだからデッキごとジプシーしてるに決まってんだろw

428 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 08:55:09 ID:YN9PIcGz0
「なんとしても〜したい」はどっちにも言える事だけどなぁ
よく飽きずにおなじパターン繰り返せるもんだ

429 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 09:07:27 ID:WNevDu/80
このスレや本スレ見てるP賀社員をまんまと騙せてるから大したもんだとは思うw

430 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 09:49:16 ID:7VeQk3a60
よく考えてみろ。大胆や弐連が生きるのは、疾風と玄妙あってこそだ。
呉単じゃ超一流レベルのカードではないよ(大胆弐連)。
逆に疾風は魏単でもよく使われてる。カード単位としても超一流。

431 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 11:21:57 ID:Az0ABzsf0
まぁこんだけ玄妙や雲散がいると
士気の重い単体超絶や赤壁やらは上からは消えるわな

432 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 11:33:54 ID:yKVmNex80
>>430
疾風と大胆が物故割れなのは分かるが弐連って他にパーツが無いから使われてるだけだろ
太史慈や金田一が以前のままならそっち使うわ

433 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 11:39:33 ID:ZtUdAms50
などと意味不明な供述をしており動機は不明

434 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 12:06:17 ID:aaaYZkUy0
>>432
金田一のほうがダメ計対策+募兵できる強みがあるんだが
証上がってくると弐連無いと傾国無理ゲーだし
他のデッキでも城内ローテ上手すぎで突撃入らんから厳しい

太史慈は武力6召喚時代まで戻ってやっと選択肢

435 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:01:14 ID:w5CwiCp60
大胆弐連が墓に無いから選ばれるとか赤壁見ない
今の士気上昇で召喚武力6なんて冗談止めてくださいよw

436 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:13:11 ID:FetVuQho0
厨スレなのに捕縛戦法の話題が全く挙がらないのが不思議
城門ぶっ込み対策になるし、武力20を捕縛しても祝融にダメはほとんど無いしで
かなりの強カードだと思うのだがなぁ

437 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:21:18 ID:Cmg6Pr/10
捕獲した武将と常に乱戦状態になるから
武力20捕獲してダメがほとんどないってありえなくないか?

438 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:26:31 ID:sxhEG3Qr0
かなり昔の知識だからあってるか知らんが無双呂布でも死なんぞ
むしろ呂布が武28ではあり得ないほど減る
なんか変な計算してるっぽかった

439 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:29:09 ID:3izz5XVf0
捕獲されたら最後、ヘヤー状態の周泰なんかみるみる減っていくからな

440 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:31:11 ID:FetVuQho0
普通の乱戦式と違うのか、異常のまでの防護状態になるのかは知らんが
捕縛中の武将と常に乱戦状態でもダメージはかなり軽減されてるんだよね

441 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 13:41:38 ID:4k2l31ZJ0
>>434
挑発でもよくね
強すのデッキみたいなのでも

442 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 14:37:28 ID:EaYj5ELK0
>>438
捕獲してる相手からのダメだけすげー軽減 最後の勅命でもないと潰されない
ただ、号令とか相手だと祝融本体に乱戦されて終わる
しかもダメ計・雲散全盛のこの環境じゃ…
スペックもよくはないし

443 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 15:11:34 ID:XPun+x+l0
いや、弓系以外の号令で捕獲中の祝融が潰されるのは
捕獲した敵だけを当てないで自分も乱戦しにいってるからだよ

捕獲した部隊だけうまく当ててれば祝融はほぼ無傷
ただ弓にタゲられるとそれはどうしようもなく溶けて死ぬ

444 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 16:50:31 ID:TYrUv4YO0
雲散はともかくダメ計に関しては
捕獲自体が基本的に相手の強化見てから使う後出しの計略だしなあ
もちろん士気たっぷりあれば状況によっては平気でダメ計打つけど

まあネックなのはスペックの悪さだね、確かに

445 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 17:05:47 ID:EnWK11f+0
いれるデッキがないだろ


446 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 17:33:10 ID:/tbWlrQt0
余り目立たないだけで、頂上で大暴れすれば一気に使用率上がるくらいの強さあると思うよ

使ってみると象の武力7はスペックの見劣りを感じない
欲を言えば勇猛欲しかったけどね

447 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 17:40:43 ID:XPun+x+l0
祝融に限らず、象自体多少スペック劣っててもキッチリ仕事するよな
象槍の連携ができるってだけで蛮勇や無双を計略使う前に挑発できるし
カマンとかも強いと思うんだけど、武力1って時点で選択肢から排除されてるよな

チョロあたりも使ってみればクソ強いんだが、同じように選択肢にすら入れてもらえてないイメージ
まあ変に難しいこと考えるより武力4の槍兵突っ込んどいたほうが、わかりやすい強さが得られるからかな

448 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 17:49:52 ID:v18NUJxv0
蜀単の場合大徳(八卦)落雷が最優先であとはスペック要員て感じ。
魏蜀でもやっぱり高スペック槍が求められるし、
微妙な兵種の微妙スペックが入るとすれば蜀群、蜀呉のワラあたり?

大胆で攻めて捕獲で守る、とか考えたがどうしても劣化疾風大胆にしかならんなあ。

449 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 18:27:16 ID:/tbWlrQt0
以前に八卦以外の4枚デッキで何か良いのないかな〜と考えていたとき
SR馬超・SR趙雲・SR祝融・R徐庶が結構良かった

5枚以上なら、象の堅さと人属性を活かして精兵陣か奮陣を組み入れるとか良いかも

450 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 18:45:08 ID:seVdSTjW0
捕獲はススメと組むと最高にうざくなる。
相手を不快にさせたいなら是非。

451 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 19:06:36 ID:gMkc0iaN0
捕獲って敵か味方に捕獲武将でワイパーして連続乱戦させないと
効果時間内に撤退させられないこともあるんじゃなかったっけ?

蜀なんだから落雷でいいじゃんってなる

452 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 20:17:13 ID:8MN2B90H0
チョロは使ってみると凄まじい強さなんだよね
連関と組み合わせるとパレードすら止める事が可能というチート

カマンは今の時代で柵一撃+計略使用で1コス城門4割叩きだせる超性能

ただこいつら号令に入らないだろうし消耗戦向きでもない
チョロ使うなら1コスか1.5の挑発槍仕込んだ方が武力と槍確保出来るし
カマンに士気4使って城門叩くなら高コスを大徳や八卦で一人掛けして城門叩けば良い

ただ大徳で傾国に勝ちたかったらこの2枚入れる価値あるよね…象の方は扱いが超難しいが

453 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 20:18:14 ID:Cy5BnCJ/0
捕獲は強いけどデッキには入らないからなあ
象ってのが難しい

454 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 20:32:16 ID:cR2b+XwN0
この流れでちょっと聞いてみたいけど、

大徳、R馬超、祝融、シュウソウ、ぼくこうごう

ってどう思う?大徳以外士気6未満という前提で組んだんだけど。
この象微妙な流れのなかで、評価が気になって。

455 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 21:00:15 ID:3izz5XVf0
>>454
大徳と穆皇后は相性が悪いと思う

456 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 21:16:40 ID:j8cg9VUj0
>>454
穆が舞うにせよ、ダメ計で祝融だけピン落ちしても辛いと思うかな。
大徳は範囲活かして攻めるのが強みだから、
攻めるのが4部隊だと一人張り付いた時点でさらに辛いのではと。

大徳の広さで相手を強制的にバラけさせて、邪魔な脳筋は落雷。
これが単純で強いわけだから、何が言いたいかって落雷オススメ。

457 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 21:23:46 ID:63MK7dWm0
まぁ結局テンプレに行き着くって事で。

458 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:18:51 ID:mkR4fBmB0
>>453
というか象入りデッキで流行ったのは鮑象と象大水計だけじゃね?

459 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:24:30 ID:FBb6JgPu0
あとは大風火計ぐらいか。
象挑発は流行ったとは言い難いし

460 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 23:08:00 ID:XPun+x+l0
兵種アクションが増えて邪魔、難しいっていうのはあるよな
馬2槍3、騎馬単、弓2槍2馬1辺りがお手軽で使いやすい。
蜀に弓があまり入らないことや呉に馬が2枚入れづらいのも理由があるわ。

ワクチン魏武とか軍神の馬超ワラとか、ほんとよく扱えんなって感じ

461 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 23:22:40 ID:v18NUJxv0
群単傾国は柵一枚だけどはじき戦法大活躍のおかげで意外に守れる。
3兵種+象+攻城兵でややこしいことこの上ないが。

462 :ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 23:41:29 ID:mkR4fBmB0
もしかして群単傾国って6兵種デッキ?

463 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 00:11:20 ID:HVfSJxS70
弓弓槍馬攻城象

464 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 00:48:50 ID:acvsRpvt0
もう今バージョンでできる厨スレ的な事はほとんどやってしまったな

厨とは程遠いカードで厨デッキを作ってみないか?
さすがに鶏肋は無理そうだが、特攻夏侯淵とかSR黄忠辺りなら…

465 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 00:59:08 ID:w8gJefON0
>>462-463
貂蝉が歩兵だったら完璧だった

466 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 01:14:53 ID:4IwuYUGK0
>>464
SR黄忠と呉イ入れて、
練兵→回復を繰り返す
ってのは?

やっぱ八卦の方がいいかね


467 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 01:31:33 ID:MkZqsKXU0
エリンギ大徳でも勝てない俺は負け組。。

468 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 06:08:03 ID:ohGfvtzK0
エリンギ大徳はある程度槍スキルがないと号令頼みじゃ素武力差でひっくり返されるからな
まあでも大徳は号令の中だと無理なく槍馬で揃えれるから安定だよな
求心だとどうしても高武力槍が入れづらく(ほぼ悪来一択)
手腕だとどうしても高武力馬が入りづらい

469 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 08:33:55 ID:HLWd9QEp0
>>468
求心は計略欲張らないなら騎馬単の方が安定するイメージ
槍入れるとしても対超絶馬への牽制用になりそうだし

手腕は蛮勇やら一気あたりと2コス槍をいれた型も悪くないんだけどねぇ
あとパパが集団自決しようとママの舞い観て士気溜めてますよ

470 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 08:52:43 ID:r1Jd6fxm0
大徳は正面の武力差で押し勝とうとするデッキじゃない
両端の武力を同時に上げてどっちか片方入れるデッキだ
剛槍打つポジション取りたいとき以外に固まって前進するな
槍スキル()が必要でないとは言わないがそれは主要因じゃない
そんな暇あったらまずラインコントロールに気を使え、それが出来てから考えろ

計略欲張らなきゃ勝てないから悪来雲散玄妙賃貸が多いんだよ
そして現状超絶騎馬への牽制じゃなく超絶でねじ込むための槍だ

悪くないだけで主流デッキになれれば誰も苦労してデッキ考えたりはしない

471 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 11:46:47 ID:Cezm17VE0
次も魏・蜀は優良SR、呉と群はネタSRのオンパレードか…
人心や軍師李儒を見れば分かるように、同じサイクルを呉や郡は無駄にSRにされるから、強力なSRが少ないんだ。

472 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 11:50:49 ID:QbQbKi9g0
群「ネガの巻き添えはごめんです。」

473 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 11:54:48 ID:dvbz7WHu0
レアリティなんてどうでもいいだろ
SRが強いってわけじゃないし

どうでもいいけど大徳って何が何でも両端いっぱいに広がって攻めようとするの多いよな
相手によっては密集して攻めた方がいいのに

474 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 11:57:14 ID:acvsRpvt0
>>471
現在のSRやRが強いから良いんじゃない?

R周瑜とか優良じゃないか。2コストでデッキ組みやすく、伏兵+知力10で強力な火計
桃園で全国出ると1日に3回は出てくるくせにチクショウ…

475 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 12:15:28 ID:O7xo7FQb0
>>471
快進撃、春眠、弐連とどれも優良な追加SRだったのにね。
むしろ3.5に限っては蜀SRの方が微妙カードだらけだった気がする。

476 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 12:23:43 ID:+oC5YKtH0
計略は強いだろうけどデッキは組みやすくないかな……
大水計はもっとコスト低いし柵弓で計略相性のいい募兵持ちだけどデッキは組みづらい

477 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 12:23:52 ID:pjbdjoQ50
>>471
群は分かるがストライダーみたいな壊れSRが出るのにネガるとか
呉厨を装ったアンチか?

478 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 13:09:25 ID:DcB93FwT0
使ってもいないのにもう壊れ確定なのか。すごいな。

479 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 13:27:04 ID:oJL6OxLf0
稼動前にネガる奴と壊れ壊れ騒ぐ奴が鬱陶しいのは風物詩

480 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 13:52:16 ID:Cezm17VE0
>>478
>>479

SR甘寧…士気4でこれはやばいだろ。壊れ確定。
実際…2.5コスが持ってる計略じゃないな…

SR孫堅…屍が復活とかありえない。しかも今度は呉武将専用とか、呉始まったな
実際…範囲狭いし、武力は8しか上がらないし、すぐ切れるし、全盛期から見る影もないな

SR孫策…なにこれ?ぼくがかんがえたさいきょうかーど?大戦のバランスを壊す気か?
実際…移動速度は飛天以下だし、弱点多すぎて蛮勇でよくね?

稼動前は何故か高評価される呉のSRは伝統だろ。実際のギャップは相当あるが

481 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 13:57:14 ID:eXYrmBX+0
進撃策は稼働後もきっちり壊れてたじゃねーか

482 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 13:58:03 ID:+oC5YKtH0
大戦1の頃の進撃なら間違ってもいないかな

483 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 14:07:24 ID:SDlA80hW0
Sカンネイって稼動前は存在すら知られてなかったはずだが

484 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 14:17:41 ID:pjbdjoQ50
捏造してまでネガるのはいつものことだから
屍だって別に稼働前騒がれちゃいなかったのに

>>471は呉厨装ったアンチが書いてると思ってたけど
本気で書いてるような気がしてきたw


485 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 14:26:09 ID:eXYrmBX+0
稼働前騒がれてウザかったのは賢母だな
あれはホントなんだったんだ

486 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 14:34:39 ID:pjbdjoQ50
>>485
賢母は武力+3知力+3にしろと言う奴がいて
武力+3だと壊れるから武力+2が妥当だろということを言ったら
フルボッコにされた&武力+2なんて誰も使わないとネガられまくった覚えがあるがな
現に武力+2でも効果時間の長さと広さでプチ壊れてるのに

487 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:08:29 ID:aw3SEUkz0
賢母が壊れ・・・?

488 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:14:27 ID:vS4rG5do0
稼動前どころか稼動後に賢母屍が流行った後
下方するなら屍だけじゃなく賢母もぶっ壊れだから下方しろとかいう馬鹿がいたなw
賢母蚩尤なんてイミフなデッキ例に出してギャーギャー騒いで笑われてた希ガス
なんで賢母があそこまで騒がれてるのかは解らんが、何かあったのかこれ?

489 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:22:36 ID:3zmVIZc70
賢母入りデッキに負けたんだろ

490 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:24:40 ID:Cezm17VE0
現状で壊れと言えるのは疾風、玄妙、剛槍、弐連くらいのものだし、
賢母ごときが壊れとかありえん。

491 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:30:21 ID:Ekus5US00
玄妙が壊れ? 士気4で本人のスペックも悪いし、あれくらいは別に良いんじゃね?

492 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:37:14 ID:+oC5YKtH0
特に意味はないけど1/10にしてほしすなぁ

493 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:37:31 ID:MFYAyXt60
玄妙が強いのなんて環境のおかげだしな

494 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 15:56:47 ID:7DRYkAxl0
>>486みたいに使ったこともない無いのに壊れとかよく言えるよな
アンチっぷりがひどさを超えてただの馬鹿にしかみえん

495 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 16:37:03 ID:pjbdjoQ50
そうそう、こんな感じw
当時も「武力+3にすると壊れる」と一言言っただけで
叩きがワラワラ沸いてきた
で、時間が経つと>>485みたいに「稼働前騒がれた」になるんだなw

496 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 16:44:21 ID:eXYrmBX+0
当時も今も叩かれてるのに自分が間違ってると全く思わないのはすごいな

497 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 16:49:48 ID:pjbdjoQ50
>>496
武力+2で普通に使われてるじゃないか
しかもロケテで現に効果時間は下げられてる
まあ、効果時間1C下げられた所で9Cもある上にあんなに広い範囲がそのままじゃ
プチ壊れのままだけどね

まあ、魏か蜀の1コス馬に似たような計略追加してやれば
言ってる意味が分かるよ

498 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:02:04 ID:vS4rG5do0
大体プチ壊れってのが意味不明w壊れてるのか壊れてないのかどっちだよ
使用率50位代で勝率5割切ってるカードに一々壊れとか行ってたらキリないし

>>魏か蜀の1コス馬に似たような計略追加してやれば〜
勢力ごとに環境や特性、求められるものが違うんだから無意味な仮定だな

499 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:06:37 ID:Cezm17VE0
>>497
魏や蜀は呉と違って自爆という最悪のリスクがないからそれこそ壊れになる。
考えてもみろ。知力9の白銀や練兵なんて止める術、雲散以外にあるか?
それを言うならシバキが群雄にいたら今頃トップ30に入ってるだろwww

500 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:15:12 ID:+oC5YKtH0
>>497
このverになってから賢母とマッチングした記憶が1、2回しかないしテンプレデッキも知らないが……

大体魏に1/8魅で武力2up知力4upの馬とか出されても合わせる単体超絶計略ないし使い道に困るよ。
英知くらいじゃね。

蜀に出されたら? 賢母白銀? 賢母独尊? 賢母趙子龍の力? 賢母大徳とかは多分ないだろうし
あるとしたら桃園くらいじゃね。

結局、賢母英知にしろ賢母桃園にしろやってることは賢母屍と同じになり、かつ採用されるのはそのデッキだけなのだが
修正されるのは両方なわけ?

仮に呉の馬のように苦手兵種で出されても、ハルカさんじゅうななさいが使われてない魏に出されても迷惑だし
武力1弓を蜀にだしても使われる要素がみえない

501 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:25:37 ID:7DRYkAxl0
>>497
普通に使われてるいるのを壊れと呼ぶのか
隠れ強カードと呼ぶぐらいならまだ理解はできるけどな

魏や・・蜀や・・に入ればとか無意味な仮定持ち出すし
総ツッコミが入れば被害者面、なにがしたいんだお前は

502 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:26:30 ID:FmIafcuv0
>>499
>>知力9の白銀や練兵なんて止める術、雲散以外にあるか?
白銀とかこっちも同じくらい士気使えばどうとでもなるだろjk

503 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:33:59 ID:F3qM2A7x0
>>499
そのセリフを吐いていいのは漢軍だけだ。
ぶっちゃけどうにでもなるだろうそのぐらい。

504 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:34:20 ID:30ojGJ5U0
>>502
賢母推挙雄飛コンボを、討伐例二度がけで返されたの思い出したw
コンボなんてせずに雄飛3連打してた方が向こうも対応に困ったろうな

505 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:37:32 ID:JYxTbTCe0
そもそもコンボ前提で話してる時点で壊れには程遠いわな
それなら賢女英知も壊れになる

506 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:43:05 ID:pjbdjoQ50
賢母が弓で、賢女同様の7C前後なら壊れとは言わないよw

507 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:46:24 ID:YMzNXVgQ0
賢女英知は壊れじゃなくても
もし賢母英知が実現したらさすがに壊れるだろう

賢母は全体強化だからね
単体強化とのコンボならたかがしれてるが
全体強化で良い組み合わせができればかなり強い
昔だと屍がいたが今だと賢母と組みたくなるほど相性の良い全体強化がないのさ

508 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:47:46 ID:30ojGJ5U0
>>506
それは賢女がゴミ過ぎるだけ
英知2000ptもいて、その半分も使われてないってどれだけゴミだよ
そして今も50位程度と中堅ラインにいる賢母を、ゴミの方に合わせろって理論が意味不明

509 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 17:48:09 ID:0JoZE+2y0
今の環境で士気5で武力+2と知力+4が壊れか?と言われてもねぇ…

その後のコンボ次第だが(屍、バリバリ、孫武、蛮勇、火計等)どれも単発で充分な威力で困るし
士気10〜12使ってまでやる事か?
とりあえず1/8魅馬ってだけで呉的には価値があるのは認める

510 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 18:01:14 ID:+oC5YKtH0
>>507
それは間違いないな。

屍と同じようなもん。
で、屍は修正されてどっかに消えた。
そして今の賢母はプチ壊れか? と言われると…… 別に……ってなる

511 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 18:01:35 ID:pjbdjoQ50
1/8魅馬が号令持ってたら呉どころかどの勢力でも需要あるよw

512 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 18:04:52 ID:MK+pARPx0
>>506
そもそも賢女の何がゴミかって、まず弓ってのがゴミ
呉は馬、蜀は弓と、苦手兵種で来てるんだから魏なら槍で来いよ
魏で飽食ぎみの弓で来るってのがそもそも使わせる気ないとしか思えない

そして何より、知力上げごときに士気4も使うのがゴミ
士気3でも全く使われなかった魏の知力上なのに、士気4で使われると思うセガがアホ
業炎や赤兎にも言えることだけど、英傑号令の士気は6のままなのに、そんなとこの士気増やすなアホセガが

そんなゴミの方に、今50前後のカードを合わせろって、お前はセガ以下のアホ
ゴミ引き合いに出して、ゴミより強いから壊れってどんなクソ理論だよ

513 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 18:05:03 ID:+oC5YKtH0
ないない。
カクカが後方指揮に戻るんだったら需要あるけど、中途半端にどっちも上がって士気5でスペックも悪い馬は
最低でも魏にはいらんw

514 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 18:10:17 ID:pjbdjoQ50
>>513
それこそ需要ないでしょw大戦2で全然使われてなかったんだから
まあ、賢母並の範囲と効果時間になって戻って来るか1コスで戻ってくるかしたら使われるかもなw
そうなったら壊れだと盛大に叩くんだろうけどw

515 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 18:12:18 ID:vS4rG5do0
他勢力で〜って言うのがそもそも無意味な仮定だって気付けよw
賢母は呉にしかいないんだよ?で、あの順位と勝率なの、現実みろよ

516 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 18:26:20 ID:aFWEhB4a0
脳筋以外のランキング上位1コスは死に調整確定
浄化、春眠、雲散、反計か、まあしょうがないな

517 :ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 18:28:57 ID:QbQbKi9g0
>>516
挑発はうまいこと分散してるからおk?

518 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 00:00:06 ID:qESyYDor0
次のバージョンでも魏呉デッキ使えそうかな

519 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 02:49:09 ID:I/tcFm4C0
>>507
天啓、孫武の知力依存が大きくなればコンボも流行るだろうな
現状大量の士気使ってコンボさせるぐらいなら単体で使ったほうが効率いいから困る

520 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 06:41:40 ID:YSzV0bTj0
孫武に関しては知力1UPでカウント1のびるから有りだとは思うけどね
溜める労力と敵陣での残り効果時間を考えると場面によっては使える
ちなみに賢母孫武だと大体14カウント持続するから自陣深めでためても敵陣で10カウント程持つ

521 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 08:58:02 ID:+1hUuwP30
孫武なんてルーピーしか使わんだろ

522 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 10:17:15 ID:5C9z1fbQ0
孫武って勝率高くなかったっけ?

523 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 13:08:23 ID:VgEphuMQ0
勝ち筋ハッキリしてるから使い続ければ勝てる
なんでか知らんがみんな敬遠してるが

524 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 13:12:56 ID:U7XM5Viy0
孫武は強いね
相手に使われても、自分で使っても強いと感じる
使い出してからはサクサク勝てる

525 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 13:13:17 ID:ENzDxHj10
赤壁天啓も勝ち筋はっきりしてるというか見本となる人がいるのに
まるで流行らないよね!

526 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 13:14:28 ID:iUwqiqGc0
孫武は無理ゲーが多すぎる
機略、英知、求心、呂布ワラ、大徳、五虎将と。
逆に有利なのって八卦と赤壁快進撃くらいじゃないの?

527 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 13:34:14 ID:DVfkO5WB0
孫武VS大徳は6:4で孫武だろ・・・

五虎将はガッチリ型なら微不利、赤壁型なら五分だと思われ

機略、英知、神速とかの騎馬単は無理っぽいがw

528 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 13:46:50 ID:bCdM3xau0
孫武って剛弓もキツそう

529 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 14:14:25 ID:U7XM5Viy0
剛弓いたら溜めるの無理

530 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 16:04:39 ID:rlcK6eWZ0
孫武は強いようで強くない
+5英傑相手に有利ではあるけど決定打ではないし

531 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 16:25:40 ID:M5vTu4CJ0
孫武はスペックが厨

532 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 16:43:01 ID:S9yKR/+L0
2コス武力7の特技なし弓なのにか?

533 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 16:45:38 ID:5C9z1fbQ0
武力1下げるだけで号令が持てるなら悪くないスペックではあるが、弓ってのがな
どちらにせよ厨ではないな

534 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 17:17:51 ID:QIGZQ2YQ0
>>525
ハマれば強いけどハマるまでが異常に脆いからな。玄妙多いし。
玄妙に赤壁睨まれてるだけでライン上がらないから、かくれんぼからカウンター狙うしかないんだろう。
で、一回上手くいって天啓で攻城取っても再起絶対に消費するし、その後の守りで反計に成功されたら終わり。

535 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 17:29:28 ID:ZHQCfPVu0
>>527
ガッチリいて騎馬単に不利とかないわwww

ガッチリ型じゃない孫武は知らん

536 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 17:31:11 ID:M5vTu4CJ0
信者がうるさいからデッキ変えられないだけでぶっちゃけ天啓を進撃にしたら証20くらい増えるんじゃねみつよしは

537 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 17:45:54 ID:iUwqiqGc0
>>536
そうしたら1コスを小華にしないと寿命が来て死ぬ
1.5コスが文金だと、孫策を落雷や赤壁さきがけで殺されて終わる

538 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 17:51:59 ID:DzO0LjJB0
8.5魅勇と9魅の違いじゃない?
赤壁と春眠以外打つこと少ないし

539 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 17:57:09 ID:rlcK6eWZ0
寿命が来ても相手半壊してんだからカウンター乙しないだろ現状

540 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 18:02:17 ID:+TZYvzwn0
>>537
孫策、後半9/6なんだが・・

541 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 18:31:02 ID:HRtZn0G50
ていうかみつよしは天啓活用してるだろうに

542 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 18:53:34 ID:5GkHMtpB0
計略の性質がまるで違うんだから立ち回りも変わってくるだろ
人によって得手不得手があるんだから何の考えもなしに
天啓を快進撃に変えれば証増えるとか馬鹿丸出し

543 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 18:56:48 ID:rlcK6eWZ0
証は増えるかわからんが確実に相性ゲーは減ると思う

544 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 20:00:25 ID:GP+kdIj80
赤壁天啓(天啓 赤壁 呂岱など 浄化 柵爺)をIC5枚
赤壁進撃(進撃 赤壁 呂岱 浄化 柵爺)をIC二枚ほど使ったけど

赤壁天啓が赤壁進撃より勝ってる点は
・開幕武力9騎馬がいるから伏兵+素武力で押せる(序盤の武力9と8の差はデカイ)
・一回の攻めでの攻城ダメージが大きく取れるから守りやすい(赤壁進撃は壁数発が限度)
・再起残しなら対号令の防衛戦で抜群の防衛力がある。

大雑把に言うと、この三点だと思う。
進撃だと天啓より対求心とかが楽に思う人がいるかも知れないけど
天啓のがワンチャンからの城ダメの期待値が大きく守りやすくなるから楽だったな。
あと、相性ゲーといっても赤壁天啓で絶望するほど辛いのは英知と推挙無双と堕落虚誘くらいだから
進撃を入れても気休め程度にしか楽にならんかった。
赤壁天啓は開幕で殴れるだけ殴る開幕型、赤壁進撃はカウンターで取った僅かなリードを死ぬ気で守る型だから似て非なるものだと思う。

(注)小虎は低知力+武力1が響いて柵爺より微妙と判断して採用してません

545 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 20:09:58 ID:/BkdFFEQ0
赤壁進撃よりバリバリの方が簡単に見えるんだけど
赤壁進撃に拘る理由をおしえてくだしあ

546 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 20:17:16 ID:euXH1TeC0
赤壁がいないと呂布が無理ゲーだから

547 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 20:45:50 ID:OeYSf4nB0
周瑜が好きだから

548 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 20:54:29 ID:bsis7D3l0
他作品に喧嘩売ったスレタイにしてアンチスレをグダグダにしようって工作
この板じゃよくあるよな

549 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 20:54:56 ID:XtWLCf960
バリバリすんのがめんどいから

550 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 20:55:28 ID:bsis7D3l0
ごばーく

551 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 21:40:02 ID:MRTkZSvH0
普通に孫策×周瑜が絵になるからだね
このゲーム、史実では相性良かった面々は実際に組み合わせると微妙だし
例:玄徳×孔明、曹操×カクカ、曹真×張コウ、呂蒙×甘寧、陸抗×ヨーコとか
今までの孫策×周瑜も例に漏れず、赤壁と雄飛や蛮勇の噛み合わせが良くなかったから。
赤壁だけ強くてもそれを活かす超絶がないだろって。

552 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 21:47:50 ID:KYub8ycT0
いや赤壁蛮勇とか昔からそこそこ使われてるだろw
呂蒙甘寧だってそこそこ使えるし。
征覇王維持は無理です><とか言うならしらんけどさ。

553 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 21:50:32 ID:q5GxW/OC0
まあ有名武将はキーカードだったり高コストだったりするからしゃあないな

554 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 22:31:40 ID:gkczGu+20
快進撃の2コスは大胆か弐連のが強い
大胆溜めのライン上げや手腕にバリバリマウント重ねたりするだけでいいし
あとみつよしの赤壁天啓ってどう考えても強いデッキとは思えない

555 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 22:40:51 ID:+TZYvzwn0
赤壁だけで強いんですが・・・

556 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 22:43:27 ID:M5vTu4CJ0
赤壁だけで強いとかどんな低品だよ

557 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 22:50:14 ID:rlcK6eWZ0
いや赤壁だけで強い
赤壁のせいで呉のスペックが壊滅状態になるほど強い

558 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 22:53:56 ID:+TZYvzwn0
>>556
???

559 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 22:57:36 ID:pGdVKAUU0
赤壁天啓も快進撃も赤壁があってこそだからな

560 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 22:57:40 ID:HRtZn0G50
そりゃ赤壁は強いわ
何も壊れって言ってるわけじゃないし

561 :ゲームセンター名無し:2010/05/29(土) 23:55:46 ID:j75ASe600
昔から号令とダメ計の二択とか言われてたもんさ。

562 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:00:05 ID:r77eLPYX0
赤壁快進撃…(快進撃、赤壁、呂岱、小華、春眠)難易度(高)
費用対効果に見合った赤壁を打つ判断、崩射を完璧にこなせる弓サーチスキル、計略未使用時の運用など、魏武と双璧を成す初心者お断りのテクニカルデッキ

563 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:01:52 ID:rlcK6eWZ0
昔の赤壁は知力7に撃っても焼けないから負けるみたいな言われ方してたんだが
今は士気回転上がったせいで二発目がすぐ飛んでくるから、露骨な知力上げや回復用意されない限り盤石
回復計略や奥義はことごとく弱体化されてるし、質実も使い物にならないしな

564 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:22:56 ID:kPaFeF4f0
主力含めて多くの部隊を簡単に焼かれるような前提で話するやつ大杉
あと士気12からor士気がいくらでもあるような話するやつも大杉

565 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:43:31 ID:YHO9e/LL0
今時すっぽりされる奴なんていないよな
更に玄妙がいてがっつり焼かれるお方が稀によくいるみたいだけど

566 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:47:43 ID:pwVbXcP+0
相変わらずアンチはきめぇな

567 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:48:21 ID:NYtbywqi0
玄妙がいるからこそまとまっていって反計ミスったときに全滅するんだよ

568 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 00:54:45 ID:sNqZquL60
すっぽりされなくても城門と端壁を同時に焼かれるんだけど?
せめて端壁焼けなくなってから赤壁擁護してくれや

569 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 01:01:48 ID:MDVtyfLs0
赤壁相手に城門と端壁で攻城するとかマジキチ

570 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 01:13:50 ID:Z1a0RJS00
つか、玄妙や妨害と同じで赤壁は相手の行動を制限できるのが強いんじゃないのか?

571 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 01:50:56 ID:gvcmX4sz0
赤壁が強くないってのはないな
壊れまではいってないと思うけどね

572 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 02:31:20 ID:Iqu2MQV90
なんか>>569読んだら
大水計が赤壁と同じ威力でいい気がしてきた

大水計相手に横に並ぶとかマジキチ
みたいな

573 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 03:03:13 ID:E2nIxpZW0
まあわからんでもないな
範囲の狭い号令とかだったら
赤壁の届かない射程で先撃ちしてから
赤壁に入らない範囲まで距離をとって攻城しなきゃならない

先撃ちされたわけでもないのにこの時間のロスは痛すぎる

574 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 03:19:02 ID:7gZNiHTV0
>>573
というか範囲の狭い号令って強い弱い以前に使うの面倒
大徳や決起号令みたいに広い方が使いやすい
人馬号令は一回で投げたし

575 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 03:33:46 ID:kPaFeF4f0
壁の浅め・深め、城門の一番深くを上手く利用すると赤壁よける動きもできるよ。
あと脳筋をあえて端っこに行かせるとか、狭い号令から外しちゃうとか、そういう駆け引きも必要。

>>572
横並びになった部隊を焼くには突っ込んでいかなきゃダメだろ。
大水計は前衛でラインをコントロールして後ろから撃てるのと、
大水計を嫌った相手のラインが崩れたところを前衛で撃破していくのが強みなんだよ。
縦に分かれる方が難しいし、崩れやすいだろ。

576 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 03:51:19 ID:YHO9e/LL0
押し込んでも押し込まれても使える火計と、張り付かれたら使えない水計
どっちも一長一短だし、別に同じ強さでいいと思うがな

577 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 04:00:32 ID:NYtbywqi0
大水計が流行ったときは「赤壁は横だから避けれるけど大水計は縦だから避けれない><」って意見が多かったよな
現実大水が衰退したら赤壁が叩かれてるけど

578 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 04:24:52 ID:Iqu2MQV90
当時は象槍でライン上げ可能、攻めにも守りにも使える牛
低武力が硬い、低コスの壁ダメが痛い

そして何より張り付いてくる枚数多くて流されても良い様にローテしてもどっかしらパリンだったからな

579 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 05:28:58 ID:SK35vrl40
大水計はそろそろ許されるべき

580 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 07:01:02 ID:2aFTRYtL0
大水系はダメ戻っても良いと思うけど
範囲は中央に鎮座した場合両端空くぐらいの昔の範囲が一番

581 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 10:03:55 ID:gvcmX4sz0
今の範囲のままで威力戻しても問題ない

582 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 10:25:04 ID:E2nIxpZW0
いらねえ
今の士気上昇環境でダメ計自体強化されてる
水計そのまま赤壁下げるべきだろ

583 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 10:44:34 ID:VEgKYKmL0
大水計は雲散や妨害の選択肢も豊富にある国で
赤壁はほとんどダメ計で何とかする国だから
大型ダメ計というくくりで一緒くたにするのは無理があるかと

584 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 11:04:10 ID:+mJ7Uhxk0
最近は超絶もなんとかしまくってる気がするがな

585 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 11:16:35 ID:5KclSkI90
大水計も赤壁も、あと快進撃と大徳も今のままでいい。

劣悪なるスペックを計略の強さで補ってるのに、計略弱くして誰が使うのって話。

586 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 11:18:28 ID:gvcmX4sz0
快進撃据え置けって言いたいだけだろ

587 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 11:33:18 ID:MDVtyfLs0
もう来月にはverうpだってのに修正案語るのに何の意味があるんだよアホか

588 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 11:59:38 ID:fw9JdMBU0
快進撃が劣悪なら人馬趙雲とか暴虐は一体どれほどのスペックなんだろうか

589 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 12:22:53 ID:fLs//Ppd0
大水計は威力戻ったんじゃなかったっけ

590 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 12:45:31 ID:NYtbywqi0
前より微妙に弱いな 知力3が結構な確率で残る

591 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 12:46:03 ID:z4bEXFFL0
>>588
R張遼「俺より特技二つも多いとか、俺より特技一つ多くて号令持ちとか、同コストのくせにお前らスペック良すぎだろ」

592 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 13:36:31 ID:5KclSkI90
>>588
人馬は武力+1に相当する活が付いてる上に知力高いから赤壁や落雷に強い
暴虐はスペックが屍と同じだが、兵種の分勝ってる。

593 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 13:54:34 ID:Gt+SfgqFQ
人馬趙雲はなぁ
単体だけ見れば強いかもしれないが入るデッキが無い
蜀なら壁いっぱいいるから速度上昇馬がほしけりゃ神速趙雲でいい、馬岱でもいい
皆さん2.5コスト払ってまで入れようとする事は無いみたいだね
まぁ神速趙雲も馬岱も使われてないから白銀クラスの破壊力がないと蜀にはいらないってことかね
人馬号令は次バージョンに期待ですね。
2の人馬号令よりスペックは良くなっ…て……る…よね?

594 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 14:00:44 ID:mSeSNWuc0
号令持ちのスペックとその他を同列に扱ってはダメだろうなあ
そういう意味ではR張遼は頭一つ抜けてスペックが低い
逆にSR張遼は頭一つ抜けてスペックが高い
人馬趙雲はあんなもんじゃないの?手放しで高いとは言わないが
低いなんて露ほども思わん

屍と暴虐を比べてる>>592は意味がわからない

595 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 14:00:51 ID:NYtbywqi0
快進撃はスペックゴミカスでいいから魏にも2.5 8/5醒勇魅の超絶槍をくれ
もしくは8/5軍勇で精鋭の練兵でいいよ

596 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 14:22:47 ID:qvMLQlK30
活が武力1分に匹敵したのはだいぶ前の話だし、1コスに限ってだろ。

597 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 14:37:18 ID:XxyUiKpE0
高コストに活付けられて武力減らされるのはペナルティ扱いじゃねえの?
一渇トンとか人馬ホウトクとか、活抜いて武力+1したら超一級になれるカードばかり。

コストによって活の復活時間短縮は変えてほしかったよ。
高コストの活は本気でいらねえ。

598 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 15:24:57 ID:Iqu2MQV90
活=武力-1はペナルティって大徳みればよく分かる
活無しで7/7魅募だったら範囲が屍クラスまで縮んでも文句言えないわ

599 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 15:42:01 ID:sNqZquL60
群が例外スペックなんか作るから活死んだんだよ

600 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 16:07:02 ID:NYtbywqi0
復活が弱体化したのはどうみても大戦2の蜀のせいです本当にありがとうございました

601 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 16:37:02 ID:sNqZquL60
金環とタライのせいだよ

602 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 16:51:15 ID:oaZOnLjo0
個人的には赤壁より小虎の方がいやだ

603 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 17:39:25 ID:mnlth2/A0
>>598
アホか
大徳が武力7なら求心は武力9、手腕は武力5になるわw

604 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 17:45:57 ID:1nhW2OQ80
>>600
活に弱体化修正入ったの2.11だからな
どう考えても鮑象、鮑大徳、魏武覚醒の三つを粛清するためだろ

605 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 17:49:22 ID:1nhW2OQ80
>>603
英傑3種は各種ともコスト×4−2に合わせているし、大徳は活無くても武力6だろうな
仮に1.5コストなら武力4だし、仮に2.5コストなら武力8だな
どのコスト帯がいいかは知らないが

606 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 18:03:11 ID:5KclSkI90
>>603
手腕が武力5、大徳が武力7でも違和感は感じないが、
求心が武力9になったらぶっ壊れな気がするんだが、気のせいか?

607 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 18:13:42 ID:A4YfFLcf0
そもそも一昔前の手腕は武力5だったでござる

608 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 18:46:45 ID:1nhW2OQ80
>>606
2.5コスト9/6魅
2.0コスト7/6魅
1.5コスト5/6魅
なに、これくらいなら問題無いさ
逆にお前ら、この三つから号令選ぶならどれ選ぶよ?

609 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 18:55:34 ID:YHO9e/LL0
1.5コスかな

610 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 18:56:16 ID:IkWp8xNV0
兵種と計略時間と範囲がわからんとなんともいえんが
すべて同じ条件なら1.5だろうね

611 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 18:58:55 ID:MDVtyfLs0
もはや修正案スレですらないってどういうこと

612 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 20:39:40 ID:LKyzywPl0
verup直前の妄想くらい大目に見ろよ

613 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 20:40:38 ID:+3E2vSZa0
ばーうp関係ない妄想だがなw

614 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 22:02:11 ID:K7p6VZDM0
>>608
1.5か2.5だな
2コスのそのスペックってゴミだろw

615 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 22:15:57 ID:fkyBsBDg0
>>614
2.0コスト7/6魅の号令持ちをゴミって……
これよりスペック高い号令持ちは実質一試合一回制限の決起号令くらいだろ

616 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 22:28:04 ID:DjMEgTM+0
>>615
それは今の照らし合わせてだろ?
>>608は前提が違う
まぁ妄想だが

617 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 23:37:51 ID:l1jp0wqU0
こう見るとほんと神速号令スペックいいのな

618 :ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 23:52:55 ID:XxyUiKpE0
なのに神速がイマイチはやらないのはなぜ?
迎撃リスクがそこまで高いって事か?

619 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:04:15 ID:LP90R9DA0
相性ゲーだからだろ

620 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:08:50 ID:Q4RncZ3E0
神速とか呂布とか典型的な相性ゲー量産機だな
マッチングの時点で大体勝敗が見える

621 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:17:00 ID:5u+C8m6s0
>>618
迎撃リスクの高さというより攻城におけるリターンの低さが原因だと思う
素武力と機動力の高さ生かして序盤にリード取って、後は端攻め&城内で
凌げるのが神速デッキの強みだったけど、今だと高コス槍の城門ダメが
でかすぎて一発入れられると低コスト騎馬の壁攻城じゃ誤魔化せない

622 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:35:52 ID:fYI/fABJ0
攻城仕様が変わる前から少なかったじゃん

623 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:43:45 ID:5u+C8m6s0
少なくとも今よりは全然多かったぞ
LEもランキングにちょくちょく入ってきて合わせて2500P程度はあった

624 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:47:16 ID:7Q3KQ0KK0
>>622
いや、ちゃんとランキング見ろよ
LE988pt+SR1286pt=2274pt
「2200とかすくねーよ、求心、大徳、手腕はその倍いるじゃん」と言うなら別だが

625 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:54:46 ID:24lY3gyy0
手腕はマジでどこにおんねんっていう

626 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:55:41 ID:fYI/fABJ0
今2200か
結構いるのね
で、仕様変更前昔はどんくらいいたのよ

627 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 00:58:41 ID:fYI/fABJ0
ああごめん書いてたね
2500か・・・
今も昔も全然マッチしねえ

628 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 01:30:41 ID:zG1X7dBo0
神速は定期的に見るな。
偶然だが連続でマッチすることもあったし。

最近は八卦がやたら多いカンジ。

629 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 17:33:52 ID:J0cjg3A70
次のバージョンは魏と蜀で人気を二分、
呉は有力なカードが追加されず、浄化と赤壁以外はベスト10に入れず、使用率でも群雄と4位を争う事になるだろうな。
セルベリアと究極と至高、ストライダーとか見える地雷が4枚確定してるし。

630 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 17:59:44 ID:gf807HIJ0
呉厨のネガ入りました〜

631 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 18:12:14 ID:jsRWDDn+0
呉に速度上昇計略来たら相当やばいことになると思うんだ。
乱持ち武将が呉にどれだけ追加されるか、その中に騎馬がいるかどうか
ってのも、速毒あるから結構影響ありそう。

632 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:00:33 ID:/UbRxiZU0
ストライダーは計略見た感じでは今までの呉を補ってくれるよいカードになりそうだがな

633 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:09:59 ID:JPVy9pIV0
危くwikiに騙される所だったわ
SR周瑜 人 1.5コス 騎 3/8 醒 伏 魅
上向けると速軍、下向けると強遅の英傑号令(呉限定)らしいな

これまたゴミかぶっ壊れのどちらかしかない計略だな…

634 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:26:56 ID:zG1X7dBo0
天下二分は赤壁との住み分けを狙うなら強い計略になるんじゃないかな。
憂国大進軍で武力+6・城ダメアップ・移動速度低下だから、
天下二分も速度低下によるデメリットがある以上、武力がどんだけ上昇するかにもよる。

速軍号令の方は、単純に全員の速度が上がるんだからいいことだとは思う。

635 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:32:08 ID:1iWxzj4Z0
+3の1.5倍速
+6の0.5倍速ってとこが妥当なラインだろうなあ

呉だし弓は刺さらない速度に調整してくる気がする


636 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:42:47 ID:ZpFWyWwL0
上昇具合にもよるだろうなストライダーは
速軍号令は速度1.5倍で+4、衝軍号令は速度0.6倍で+6辺りかと予想
速軍が+3だと劣化機略だし衝軍の方は分からんな

637 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:48:00 ID:z2W3Q28L0
衝軍は0.4倍だろうな、強遅の乱的に考えて
速軍は1.5倍にしてくると思う
1.7倍だと弓刺さるし、だから機略に弓入らないし、ついでに馬は二倍迎撃くらうしう

638 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:49:40 ID:iqDgPwAL0
麻痺矢の速度低下倍率が以前の状態に戻れば
麻痺矢が厨化するだろうな。
逆に、速度低下倍率が戻らず今のままならどうしようもないけど。


639 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:54:40 ID:rX3Hp3KK0
機略も天下二分も槍刺さっていいと思うよ
移動速度UPをゆとりにしない方がいい


640 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 19:56:30 ID:RFQKppe+0
>>639
機略で槍刺さるとか神速使うだけだろ
何のために+3にして棲み分けさせたんだか

641 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 20:03:31 ID:z2W3Q28L0
>>639
いっそ2.0倍ならそれはそれでいい
1.8倍はゴミ倍率だぞ
あれほどゴミの倍率は無い

642 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 20:07:57 ID:2P88v8o50
八卦2倍速に戻んねえかな

643 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 20:08:10 ID:ZpFWyWwL0
>>641 は飛天使いだな

644 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 20:12:53 ID:fYI/fABJ0
槍が馬から逃げられないとダメだよな

645 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 20:44:13 ID:jFj/XdK00
>>638
根拠がよくわからんのだが

646 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 21:00:18 ID:A3g+0cYZ0
槍の国の八卦で槍が刺さる仕様を考えると
弓の国だから弓刺さらないだろうとは素直に考えられない

647 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 21:37:26 ID:iqDgPwAL0
>>646
でもさ、弓の国だと距離取ったり回り込んだりって方がメインで
乱戦しに行くこと少ないから刺さる速度でも問題なさそうな…

648 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 21:54:22 ID:1ABuIxXp0
もう馬以外の兵種はどれだけ速度上がっても刺さらないようにすればよくないか?
刺さる攻城兵とか視覚的に見ても意味わからんし

649 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 21:54:51 ID:cvQUrfpT0
>>647
俺は槍が刺さらなければそれで良しかな。
それよりも強遅の武力と速度が気になる、+6程度じゃ普通に英傑号令に当たり負けするし
速度低下が強いと範囲しだいだけど守備時の槍馬がニートになるし。
逆に武力上げすぎたり速度低下を緩めればぶっ壊れる絵しか想像できない。

650 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 22:36:36 ID:jFj/XdK00
その仕様だと飛天強くね?

651 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 22:57:11 ID:nPOhGgVE0
どうせ呉で組むときは馬1枚しかいないんだから
強遅が多少強めの連環でも関係ない

652 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 23:36:21 ID:/UbRxiZU0
まー最初は意図的にぶっこわすかもなー

653 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 23:40:33 ID:4Q0n9N5K0
でも最近は新カード出始めはかなり慎重じゃね?

654 :ゲームセンター名無し:2010/05/31(月) 23:52:23 ID:gXccFDD30
>>653
覚悟はいいですか?
なぞはすべて解けた!


655 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:24:13 ID:w/I03ehM0
>>635
1.5コスが弓が刺さらない機略敵掛け持ってたらブッ壊れ

>>636
1.5コスが攻守敵掛け持ってたらブッ壊れ

コスト下がってる分武力上昇値は2コスの持ってる計略性能より下げられて+1か+2だろ

656 :655:2010/06/01(火) 01:31:03 ID:w/I03ehM0
間違えた
○味方掛け
×敵掛け

657 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:37:43 ID:Oi/I9jbj0
+1とか誰が使うんだよ

658 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:40:10 ID:w/I03ehM0
>>657
そもそも速軍の武力上昇値が+1だろ

659 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:42:47 ID:rQeRNeFu0
効果時間次第だねえ

660 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:43:47 ID:JWSLG3hU0
20c続くのかwwwwwwwwwwww

661 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:44:33 ID:Oi/I9jbj0
>>658
だからなんだよ
士気6計略だぞ

662 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:50:08 ID:EFG6a9h/0
何かこの流れって賢母の時みたいだな
まだ出てもいないのに「〜だったらブッ壊れ」とか「〜が妥当」とかうぜえよ

663 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:54:00 ID:uPV9xqTV0
そうだな

あと2週間ちょいで全貌が明らかになるんだし
今はグッと堪えて疾風勇者で証を上げる方が厨スレらしいな

664 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 01:57:47 ID:w/I03ehM0
>>662
壊れ気味の妄想だとうざくないんだなw

攻守が1.5コスでストライダーと同スペックで復活してたら
ブッ壊れだと騒ぐんだろうに


665 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 02:01:39 ID:Oi/I9jbj0
騒いでんのお前だけなんだが

666 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 02:03:32 ID:KBdx6kKQ0
+4+7くらいでくるなこれは

667 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 03:32:03 ID:WkODYy/l0
+1とかどう考えても刹那神速の二の舞です、
ありがとうございました

668 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 07:57:20 ID:w/I03ehM0
>>667
それなら尚更武力+1にすべきなんじゃね?
そいつは大戦3になってから3年以上武力+1のままだったし
ここでも武力+2にすべきと言われる度に壊れるだの許されるわけないだの言われてただろ

669 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 08:02:19 ID:ZBtWEHik0
何この子・・・ストライダーに怨みでもあるの?

670 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 08:12:18 ID:w/I03ehM0
呉以外の計略に対してよく言われることを言ってるだけだが?

671 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 08:36:21 ID:qwlEbND30
どうせ次verも赤壁ゲーだから
ガタガタ騒いでも無駄

672 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 08:42:57 ID:eP5aTyyl0
頑張ってるから構ってやりたいけど賢母のときと違って100%妄想だからいまいち盛り上がりに欠ける

673 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 08:54:22 ID:w/I03ehM0
>>672
じゃあ、機略味方掛けは武力+4の1.5倍、知力+1にすべきって言ったらどうする?
当時組んでた丁金は粛清され済み、典イも刹那怪力下方修正と攻城仕様変更でまた使われなくなるから
士気6計略なんだし武力+4にして弓の刺さらない速度にするべきだろ

674 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 09:18:43 ID:rM+Lbj530
>>673
別に俺ら開発チームじゃないし
あるべき、すべきなんて直接言えよ

675 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 09:27:06 ID:w/I03ehM0
じゃあ機略が武力+4に戻ったり、攻守が1.5コスで復活したりしても文句ないんだな?
それなら良いよw

676 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 09:31:34 ID:rM+Lbj530
文句あるわけないじゃん、そのバージョンで強いデッキ使うだけだし
妄想や、修正要望は別のところでやってくれや

677 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 09:38:28 ID:ZBtWEHik0
別に機略の修正や攻守復活を望もうが叫ぼうがいいけど、それでまだ出てないカード叩くのは正直どうかと

678 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 09:43:45 ID:MPTbuLB/0
魏厨はだまってろや

679 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 09:53:15 ID:w/I03ehM0
>>677
カードを叩いてるとすり替えされても困るが、単に今まで他のカードに対して言われてたことを挙げたり
新ストライダーの計略に近い計略との比較をして先に挙げられた妄想に反論してるだけだから

2コスの機略が武力+3なら1.5コスのストライダーがそれ以上の武力上昇値にはならんでしょ


680 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 10:03:07 ID:mQwkJHaY0
魏しか使ってない身としては>>679の言うことはすげー解るんだけど。
別に新ストライダーを妬むわけじゃないけど移動速度うpして+4号令って1.5コストが持っていい計略じゃないと思う

ただ瀬賀だから最初は壊れ気味に出すと思う。そんときゃそんときで仕方ないと思うしかないけど。次verで死ぬし

681 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 10:33:58 ID:Oi/I9jbj0
何かあったらコストコストって、孫権が+5なのはどう説明する気だ

682 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 10:48:46 ID:w/I03ehM0
>>681
つまり、大戦2からコスト下げられて引き継がれた計略は
当時の性能に戻しても構わないということだな

まあ、手腕は1.5コスなのが利点だし
1.5コスだから求心や大徳とガチ勝負できるような性能にはされないじゃん
本体が弓という点含めて

683 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 10:55:25 ID:Oi/I9jbj0
周瑜の低スペックっぷりと呉のお国柄、機略にガチ勝負できると思えないのだが?

684 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 10:57:46 ID:w/I03ehM0
>>683
醒ついてるし特技3つあるし馬だし全然低スペックに見えないんだが?

685 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 11:00:08 ID:Oi/I9jbj0
その認識の時点で言い合っても無駄だな

686 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 11:00:19 ID:w/I03ehM0
しかもお国柄とか言い出したら速度上昇号令持つこと自体おかしいだろ

687 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 11:07:34 ID:Y5FauugK0
王美人「低スペック・・」

688 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 11:10:14 ID:f+yt+bdx0
蜀以外は低スペックにするべき

689 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 11:17:43 ID:w/I03ehM0
そもそも呉は魏より簡単に強い槍用意できるしがっちりもいるし召喚計略もいるし
武力+3以上なら機略とガチ勝負どころか有利じゃないか

690 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 11:39:33 ID:JWSLG3hU0
移動速度が上がるとなると性能の差別化なんていくらでもできるし、機略を引き合いにだしても無駄だと思うが

移動速度3倍で3cの可能性もあるし、移動速度1.2倍で12cの可能性だってあるわけだし
機略と同様の移動速度upという前提なら今までのレスもなりたつけど

691 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 11:44:25 ID:7/do8I/O0
w/I03ehM0はとりあえず寝ろ
言ってることはすごい分かるが、ここは厨スレという名のゴミン出張所だから。
大勢に痛い子呼ばわりされて終わるぞ。

692 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 12:48:06 ID:peXNsUqc0
お前ら出てもいないカードの話でよく盛り上がれるな
厨スレの主旨としては強ければ使う、弱ければカモる。そんだけだろ

693 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 12:55:33 ID:JWSLG3hU0
毎回思うんだけど厨スレって厨デッキを語るスレ、であって厨カード厨デッキを使って闘う奴が集まるスレではないんじゃないか?

694 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 12:59:22 ID:rM+Lbj530
現状じゃバランスが悪いから修正しろというやつに占拠されてます

695 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 13:34:17 ID:vlo1TLMd0
>>693
元々頂上スレで厨デッキ叩きが増えたから隔離スレとして作られて
各勢力や厨デッキを叩きあう殺伐としたスレだったけど
なんかチームとか出来てから厨デッキ使う馴れ合いスレっぽくなってきた感じ

696 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 13:44:10 ID:XWTH/QqC0
>>693
拘り(笑)のカード使って「俺が勝てないから○○は厨」と喚く奴がクズ
勝つために厨カード厨デッキ使ってるジプシーの方がまだ好感持てるわ

697 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 13:48:39 ID:JWSLG3hU0
>>696
お前はなにと戦っているんだ

698 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 13:54:42 ID:peXNsUqc0
>>696のレスの意図が分からず困惑する>>693の顔が見える

699 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 14:14:28 ID:qwlEbND30
厨がデッキを議論するスレ

700 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 14:30:51 ID:pLDF0Iyn0
ていうか、ストライダーってすげぇ高スペックなんだけど
少なくとも、1.5の3/10槍なんていう廃棄物に比べたら

701 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 14:36:17 ID:llaOK62D0
>>700
どっちもゴミステだから、計略次第だろ
計略強けりゃ3/10魅募伏でも使われる
計略弱けりゃ4/9伏でもランク判定外
4/6魅柵もODBから推定300pt〜350pt

702 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 14:54:12 ID:llaOK62D0
ランキング移行で−になっている奴って、ランク判定外ってことでしょ
知勇一転大会でランクインした刹那神速や戦乱攻勢は以前の順位−だったし、ランク判定外ってこと
何位からランク判定外扱いされるのか知らないけどね

人心はODB20
撃破ランキング調べ300pt〜350ptの奴がODB20だったので、人心もそれくらい
一時期はこのスレで叩かれるくらいの号令だったのに、永続陣なくなった途端これか

703 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 14:59:31 ID:X1YTB62x0
>>702
人属性の優秀な陣略とワラによって成り立ってたデッキだからなあ
計略そのもの、陣略、ワラというデッキ構成
この3つが弱体化されてるんだからどうしようも無い

704 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 15:03:21 ID:Bx6lw+Gt0
人心は騎兵で武力も低くないのに柵持ちとか、スペック的に優秀すぎる。
魏のナミもそうだけど、騎兵に柵は強すぎて反則だろ。
計略が弱体化されても仕方ない。

705 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 15:06:32 ID:dHEo3om20
赤壁の無い呉単なんてどうでもいいww

706 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 15:19:15 ID:0UbM0JoQ0
士気上昇速度が上がったことで属性号令の利点がほぼ消えちゃったからなぁ

707 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 15:22:58 ID:ymJxN5hR0
地勢は魏単も魏呉も強いのに人心と天意ときたら

708 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 15:27:19 ID:RlZGKGkz0
人心も天意も以前ブームっぽかったから、今は廃れてるだけさ。
強いのはすぐ修正されちゃうんだ。

そして赤壁のいない呉には負ける気がしない。
ハゲがいたら手こずるけど。

709 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 15:58:45 ID:skxevxZOQ
天意は白銀デッキのサブ計略としてならまだやれる
人心は…いつか誰か群人超絶再起とか組むさ

710 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 16:31:18 ID:peXNsUqc0
>>704
お前は丁原さんに謝れ

711 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 16:43:13 ID:ehi6L+wT0
>>699
厨が「ぼくのかんがえたしゅうせいあんw」を披露したり厨が勢力を叩くスレだろ

712 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 17:05:37 ID:boNSbDuU0
呉厨厨厨はホント飽きないな

713 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 18:03:30 ID:SOQM4tNG0
>>709
人心はワラで組むと良い感じだが

どうみても劣化馬超ワラです本当に(ry
になるから困るな、超絶再起は偉大だ

714 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 18:07:13 ID:rq57QQQK0
>>710
丁原さんは柵逆境で一時採用されてたな。厨カードではまったくないが。

715 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 18:28:57 ID:WJrDaPTn0
>>713
正義、ゴリ、呂姫、リカクシ、超絶再起
こいつら5枚が入っていれば、残り3コスどう組もうがガチデッキだからな

716 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 18:33:02 ID:WJrDaPTn0
逆の言い方すると、その強い超絶再起前提のくせにクソ弱いデッキは、ほんとどうしようもないくらい弱いデッキってことだが
人単余裕の人馬号令で40%、乱デッキに必須といっていい馬玩で45%、こいつらも次バージョンでは弱カードから脱却出来るのかね

717 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 19:18:21 ID:64YnuF5o0
隠密の大号令とかでないかな

718 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 19:30:33 ID:X7/b38du0
軍師の勝率ってスゲー気になる
場合によってはデッキの強さが分かるし

719 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 19:31:50 ID:f+yt+bdx0
馬玩自体は強いんだが乱持ちのパーツが足りない
次で大量追加されれば普通に強カードと認識されるはず

720 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 19:35:05 ID:0GTB6lHv0
軍師董卓は勝率高そう

721 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 20:22:30 ID:uPV9xqTV0
軍師董卓はランキングに入ってるしそこそこ勝率落ち着いてるでしょ
上にも下にも満遍なく生息してるデッキパーツの勝率は案外落ち着いてる

やっぱ軍師王異がヤバイんじゃないか?
虚誘がランキングにいない時点で相当勝率偏ってそうだが

722 :ゲームセンター名無し:2010/06/01(火) 23:33:21 ID:z4F7JN9N0
ダメ軍師と言ったら馬鹿さんだ

個人的に回復奮陣が勝率高そうな気がする

723 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 00:17:41 ID:03iHiJ420
馬玩は普通に強いというか、R高定と組ませると
いつぞやの何進の大号令→色香のコンボの速度verが出来る

武力が欲しかったら別の乱で確保すればいいので
後は反計とか入れてダメ計を全部抑える覚悟で戦えば良い

724 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 02:58:44 ID:J0ZJR5Kp0
乱はどれくらい乱持ちが追加されるかが肝だな
新規の寡愚の乱とか高定と一緒に使ってくださいと言わんばかりの計略だよな
士気7つかってどの程度の武力上昇が得られるかが未知数だが

725 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 03:08:27 ID:a4i7kzBm0
8だぞ

726 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 03:32:02 ID:J0ZJR5Kp0
高定士気3かスマン、肉妹と同じだと思ってた

727 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 04:01:51 ID:eFmd6j+f0
ストライダーは赤壁の威力が変わらん限り使われないんじゃないの
乱戦突撃の迎撃リスクより脳筋範囲に入れて焼く方が遥かに楽だし

728 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 04:27:27 ID:A+dfNOfx0
その辺は住み分け出来るようにするんじゃないのか
業炎や極滅と違って、融通利きそうな計略だし

729 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 05:00:07 ID:Qxl7U/+a0
連弩兵つよいっスよ

730 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 06:36:45 ID:1WQbumSjQ
屍ストライダーとか孫武ストライダーとか強そうだよね
今でも孫武に偽装単色速軍とかいるし

731 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 09:08:17 ID:03iHiJ420
ハゲの代わりに突っ込むだけで
伏兵とサブ号令確保出来るってだけで使う価値があるね
武力+9以上の速度上昇号令とかマジキチの破壊力だろ…
士気12使うのが欠点だが

732 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 09:46:01 ID:ZWbnYVql0
>>731
士気12使って2コスには掛からない武力+8の速度上昇号令を
ver3.5になるときに士気上昇速度が早くなったからと潰されてるわけだから
士気12使って武力+9の速度上昇号令は許されないコンボでしょ

733 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 09:51:23 ID:HaYRslw60
>>732
片方ため計だし一概に一緒はできないだろう
しかもそれコンボじゃなくて同じ人の二度がけじゃないか

でも結局稼動するまで真実わかんないんだからこの話題不毛じゃね?

734 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 09:53:16 ID:ZWbnYVql0
>>733
効果考えるとその2度掛け以上の破壊力のわけだし
その2度掛けが許されないと判断されて潰されてるというのは事実

735 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 10:01:10 ID:Ua4XlYqq0
機略英知は条件次第で士気12で+11の速度上昇のコンボだし
+9の速度上昇は許されないとかイミフ

736 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 10:07:29 ID:ZWbnYVql0
>>735
「条件次第」って自分でも言ってるじゃん

737 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 10:12:51 ID:lNgopxFQ0
>>734
暴れりゃ潰すし、暴れなきゃそのまま
機略は暴れ過ぎた、だから潰されただけの話
まあ今も潰しきれずに上位に居座り続けてるのが機略か

738 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 10:14:21 ID:wrVUYhr30
もういいよ。そいつ昨日の機略君と同一人物じゃん

739 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 10:39:21 ID:ZWbnYVql0
昨日は来てないけど、昨日もそういう話題が出てたんだな

740 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 10:46:13 ID:ZWbnYVql0
>>737
ver3.50は機略を自分含むにしちゃったせいと金田一丁夫人のせいで暴れたけど
勝率も使用率もver3.51Aとver.3.51Bの赤壁と同じくらいだったし
少なくとも2度掛け潰される直前のver3.13では特に暴れてなくね?

まあ、昨日のレスざっと読んできて>>691見てかなり納得したから
これ以上は止めとくけど

741 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 11:03:49 ID:XAl8i2qz0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明

742 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 11:06:38 ID:HaYRslw60
まぁとりあえず新カードの詳しい効果は出てから議論すればいいじゃないか
SR馬騰も厨かガッカリか計略効果が出るまで分からないからな

743 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 11:18:53 ID:03iHiJ420
>>740
何か忘れてるかも知らんがそいつは武力と速度以外に裏の手で武力ー3雲散が仕込めるんだぞ?
ついでに一度メタ無しが暴れたら潰される宿命、というかそれが当然だし

恨むなら自分含むにしたSEGAを恨むんだな

744 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 11:46:39 ID:H4WJLqUh0
>>742
SR馬騰デッキは1.5コスに孫堅入れる必要があるってのがな…
両方とも漢じゃゴミ属性と言われている地属性だしなぁ
せめて馬騰が天属性だったら事前評価も高かったんだろうけど……

745 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 14:01:46 ID:xvA+VC/F0
>>744
蔡文姫の再起、人属性
蔡文姫の封印、天属性
慮植の超絶再起、天属性
次バージョンから再起貯まるのも遅くなるから、地属性は今以上に蔑ろにされるな

746 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 14:14:16 ID:TE9DNjH00
いっそ4枚にして集中増援にするとか
イケメンと先生が2コス地だし
というかそれ以外地の使い道ない

747 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 14:20:49 ID:gV6ND72R0
忘れ物だ
沮授の再起興軍→人属性
つまり漢の再起興軍は全部人属性

748 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 14:27:59 ID:jAu83AiK0
こんだけ長く続いてる対戦ツールなのに格ゲーのように基礎データが公開されてないのはなんとかならんのかな
ラグで前後するとはいえ筺体が判定する数値はあるわけで
ダメ計のダメージ、兵種アクションの発動に要する溜めフレーム数、計略の正確な効果時間、範囲が何ドットなのか
計略や悪地形・乱戦における速度の倍率、城や悪地形から受けるダメージ等の正確な値、食らう間隔 etc

全てが体感とゲーム中の不正確な測定、伝え聞きで補ってるという異常な事態が長く続きすぎてそれが当たり前になってるけど
データ網羅したムック本くらい出しても罰は当たらないと思う

749 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 14:44:18 ID:brGLnXmO0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

750 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 15:30:23 ID:SyddnILo0
>>748
格ゲーと違って何度もVerUPするせいでその辺の調整がコロコロ変わるのが大きい
ムック本出してもVerUPで信頼性が薄くなっちゃうし、逆にVerUPする度に一々本出すのもアレだしね
実際小手先のテクニックやコンマ数cの計略時間とか細かい部分よりも、
デッキ運用、対策とか99c通した立ち回りの方が重要なゲームだからその辺がいい加減でも成り立ってるけど

751 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 15:33:58 ID:JVwE2uDJ0
>>748,750
Verupごとに出してくれてもいいくらいだ
全部買うから

752 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 15:57:54 ID:raH8v0uL0
とりあえずカード出てぶっ壊れが出た時の対処は
早めにやってもらいたい

753 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 16:06:55 ID:QSTPiPwT0
わざとぶっ壊してんだろうから対処もクソも無い気がするけど

754 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 16:10:59 ID:JVwE2uDJ0
手早いのはいいがさすがに董貴人は早すぎたな
メタ考える前に終わっちまったし、期間短くて碌に当たらなかったわ

755 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 16:11:20 ID:Ua4XlYqq0
対処ってVERUPなら
本当にまずい時は一ヶ月くらいでやってるしなあ


756 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 16:56:30 ID:pd+6l/5p0
>>752
カードゲームってのはわざと壊れを作るんだよ
そうすると流行が生まれ、メタが生まれ
デッキを考えて試す楽しみが生まれる

757 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 18:25:45 ID:JQ6TgBC2O
このゲームはその流れを大失敗してる過去を忘れましたか?


758 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 18:42:52 ID:7vVGfJez0
強いカードが一色に偏ったり、それ一枚で○○デッキが成り立つような壊れでなければ歓迎だな。
今だと疾風あたりは頭一つ抜けててどんな組み方しても万遍なく強いが、
忠義なんか3コスのくせしてニ色でも単色でも暴れてたし。

759 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 18:47:01 ID:wMbsF1hvO
>>744
いや、タイプが同じパパはデッキの選考外だろ。
神速デッキにソウジンが入らないのと同じ

760 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:04:13 ID:032q1K1JO
どんな壊れがあろうと楽しめるのがTCGだと思うがな…
今よりは忠義時代の方が楽しかった

まあ忠義ごとき他のTCGの壊れに比べれば可愛いもんだがな…
デッキがどうでもテクニックでどうにかするって余地が大戦にはあるんだし

761 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:08:17 ID:mu22nne/0
曹仁は普通に神速デッキの選択肢に入るだろ
攻撃重視の神速なら曹仁、防衛重視の神速なら周旨

762 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:13:47 ID:7vVGfJez0
魏の馬単の1.5枠なんてヨーコ以外考えられん気がするが。

>>760
楽しいかどうかはともかく、当たるデッキの幅は広い方がいいな。
というかあの時期はカードプールが狭すぎた。いわば基本セットだけでプレイするTCG。

763 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:26:48 ID:JQ6TgBC2O
本当に忠義全盛の時プレイしていて楽しかったって言ってるならすごいな

764 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:32:52 ID:wG62mzq0O
>>759
純正神速というものがあるんだが

765 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:36:20 ID:raH8v0uL0
純正神速は全く強いとは思わないけど
相性で勝ってれば暴力出来るな

766 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:43:07 ID:YVTF3i/10
今の周旨は選択肢に入らんでしょ
見るのは大抵羊コじゃない?

767 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:53:13 ID:TE9DNjH00
周旨はともかく曹仁はまだ選択肢の一つだろ
号令と単体強化じゃ全然違うし武力も曹仁の方があるし
てか話は決起神速号令に単体神速が入るかじゃないの?

768 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 19:54:45 ID:5Jw2EelJ0
孫堅入れないで何で国力上げるんだっていう

769 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:12:13 ID:raH8v0uL0
孫堅が入らないと何故思ったのか謎である

770 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:12:34 ID:3XfWE6no0
理様に決まってんだろ

771 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:13:52 ID:dx9XNecO0
劉虞が弱いとは思わんが、素武力と安定性取るなら孫堅だろう

772 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:14:12 ID:wrVUYhr30
おいおい、曹操のことも思い出してやれよ

773 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:29:32 ID:yNr7sQV90
周旨も別に悪かねぇだろ。
快進撃みたいな計略に対して殿が務まる。
疾風と一緒に使って兵力と勇猛重視のデッキもなかなか。

774 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:31:35 ID:032q1K1JO
>>763
ああいう相手を倒すのが楽しいんじゃん

決起神速号令…なぜ思い付いたのかって感じの計略だよな
調整難しそー

775 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:34:57 ID:a4i7kzBm0
漢神速デッキって1.5×3にしたくなる

776 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:38:36 ID:dx9XNecO0
>>774
そう思う奴は少数派
自分で使って「俺TUEEEEEE」する奴と、萎えて休止する奴が多数
今のVERは圧倒的な厨デッキなくて「俺TUEEEEEE」出来なくてつまらない言ってる奴がホームにはいるが、そういう厨デッキジプシー層にとっては3.01よかったかもな

777 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:39:42 ID:P42ECR/n0
地属性だと精兵撃てるね

778 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:46:29 ID:AowFROPk0
あと1強状態だと同じデッキばっかりでうんざりするんだよ

779 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:48:25 ID:8BYsOeBt0
まあ漢で精兵陣やるぐらいなら天で固めて
攻勢or縛陣と超絶の二択なんだがな…
王平さんも漢にいたら少しは出番あっただろうに。

780 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:49:13 ID:7+XS31JVO
三国志の仕様的に強いカードに片寄るのはしょうがない
武力知力が1桁だしな
内部調整入れなきゃ雑魚カードは雑魚のままです


781 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:53:04 ID:VaTimmRE0
俺の個人的な考えで言っちゃうと
5つぐらい強いって言われてるデッキがあるとそれなりに色んなデッキ相手にできて楽しいとは思う
頭抜けて強いのがあるとそのカード入りデッキとのマッチングが多めになっちゃうからあまり・・・

782 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 20:54:03 ID:QvzUAO2y0
内部調整はやらない方が良かった

783 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 21:02:57 ID:M7M7hb5k0
決起神速号令って国力依存は突撃ボーナスだけ?
ってことは国力0で神速号令並の性能あるのか

784 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 21:09:56 ID:7+XS31JVO
神速は来来のスペックで生きていることを忘れるな
決起神速号令だけでバーストするわけにもいかんし
封印使えるとはいえ、中盤は神速行や理、戦乱攻勢に頼るのかなと思う


785 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 21:17:18 ID:p9x8xAVv0
>>783
普通に漢馬だけ武力+1速度upしても士気7とかじゃ割に合わないだろうなぁ
けど国力関係無かったら決起神速号令って全突や神速より計略強そうなの組めるよな…

1コスには封印の計、約7割回復孔融や誘惑とかの計略要因に後半武力4の変人
1.5コスには御馴染の二人
2コスには傍若無人と王子服、顔良等
2.5コスに関羽と顔良

とにかく現状でも馬の選択肢が豊富すぎて吹く
さらにカード追加されるから決してネタにはならないだろうな…
国力3で全突以下の破壊力とかにでもならない限りは

786 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 21:28:05 ID:ABHzX1nKO
>>782
いや、9/1三人衆は仕方ないだろ
3.11の厨スレの半分は9/1叩きだったし

787 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 21:32:17 ID:3XfWE6no0
騎馬号令は効果時間短いのが今での常だったから、国力3決起神速がいくら強くても
合わせて再起を打てば致命傷にはなるまいよ

国力が効果時間と攻城力にまで影響するというのなら話は別だけれど

788 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 21:40:18 ID:7+XS31JVO
まあバーストしても槍に刺されば死ぬし、乱戦じゃ使う意味ないし
士気7が重くて戦乱系は使いにくい
その辺は決起号令と違ってリスクだろうな
使うとしたら6枚で突撃の手数増やすかな


789 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:02:26 ID:YVTF3i/10
決起神速号令とか凡スペックだし低国力からそれなりの性能ないとゴミ確定だろ
武力と計略揃ってる魏でさえ今の使用率だってのに
封印とかたいして優位にならんしな


790 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:03:19 ID:032q1K1JO
>>776
少数派でもいるにはいるんだよ
ジプシーじゃなくてもね
環境を全肯定せずによく遊ぶ気になるなあ

しかし決起神速号令を見ると
決起神速憂国戦計という生兵法が頭にちらつく…

791 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:10:49 ID:JQ6TgBC2O
お前分かってるな。
全肯定できずに遊ぶ気にならないからこそ、辞めたやつが多かったんだろうよ。

792 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:12:58 ID:9SGbmIC30
>>788
大紅蓮ですね分かります

天下二分はどうなるかな、速度上昇の方はある程度どんな効果か予測しやすいけど衝軍は分からないな
憂国の大進軍と同じ0.8倍+6なのか、それとももっと遅くなって+8とかになるのか

793 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:24:18 ID:G5Fq0xo70
決起神速号令は神速号令的な位置でいいわ。
士気7と7のぶつかり合いで、序盤から互角くらいな性能だと、終盤悶絶しちゃう。

最後のバーストで強いのはわかるとして、やるなら決起号令みたいにすればいい。
序盤は士気4〜5で凌ぐ、最後に決起神速号令。

じゃないとチョウリョウ泣いちゃう。

794 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:28:49 ID:3b7IWuOM0
まあ、決起号令みるに国力2で+2くらいだろうから流石に互角はないだろ

795 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:29:54 ID:8BYsOeBt0
つか>>785とかって漢ホントに使ってんの?
漢の馬でまともに使われてるのってパパだけだろ。
後は使えないことはないけど、他の国のトップクラスと比べると
1段見劣りするって連中ばっかじゃん。

796 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:32:31 ID:7+XS31JVO
そこまで弱くもない件
決起メインの勢力のせいで、単純にデッキに入らないだけ


797 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:35:15 ID:iIeREINgO
スペックって2コスと2.5コスを境に単体(超絶?)強化と号令の優遇度が逆転してるような気がする。

798 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:38:08 ID:AowFROPk0
U顔良、孔融、蔡ヨウ、王子服
ここらへんはそんなに悪くないと思うんだけど

799 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:41:24 ID:SyddnILo0
>>796
勢力の特性とあってないとか弱いカードの典型例じゃん
カードはデッキに組み込めて始めて意味が出てくるもんだろ?

800 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:42:01 ID:3b7IWuOM0
>>798
シュシュンも悪くないかと

決起神速デッキ組むんだったら1コスは曹皇后安定な気がする
守りや国力溜めにも

801 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:45:13 ID:AowFROPk0
国力2での効果がカギになるかな。

802 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:53:20 ID:9SGbmIC30
>>799
今回はその勢力の特性とやらに決起神速号令という新しい軸ができるからね
いままで数字は良くても使われなかったカードが日の目を見るのは無い話じゃない

803 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 22:54:53 ID:5Jw2EelJ0
>>799
話の流れ読めよw
単体で見ればガチなのに今までは合うデッキが無かった漢の騎兵達だが決起神速号令になら入るかもって話だろ

804 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 23:28:01 ID:YVTF3i/10
神速と比べるとデッキレベルで劣化臭がするが
全凸と比べるとどうだろう、強そうに見えてくる不思議
まあ現状のカードじゃたいしたデッキ出来ないし新カードに期待だな

805 :ゲームセンター名無し:2010/06/02(水) 23:47:49 ID:mO75x/7y0
温杯で国力ためて憂国戦計から決起神速号令で殲滅
…いかにも生兵法だな

806 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 00:00:09 ID:eHpgaY4t0
決起神速号令も、決起計略には違いないから、決起じゃない奴らはあんまりお呼びにかからない気がするな
決起以外の計略使う余裕の出来た決起号令でも、国力関係無い計略で使われているのはシュシュンだけだし

807 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 02:20:10 ID:qJQ3ohjC0
話を変えてしまうけど今の求心て、一部パーツは違っても

1 求心、疾風、ヨウコ、楽進、雲散
2 求心、金田一、ヨウコ、棒、雲散
3 求心、テンイ、賃貸、雲散、玄妙

の3タイプが主流だと思うんだけど、どれぞれの長所と短所を
教えてください。

808 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 03:38:28 ID:JX0nfwn30
>>807
ここはそういうスレじゃないだろ・・・
@は割と良く見るというか自分も使ってるけどこれといった弱点は無いと思う
自分が苦手意識あるだけだが麻痺矢位だな嫌なの
Aは見たこと無いけど主流なのか?
Bはイク様の視力次第でなんでもこなせると思う
かくれんぼとかうまいことテンイだけダメ計で屠られると決壊しやすいけど

809 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 06:44:45 ID:RaTv6v7xO
馬謄と孫堅で地属性を4コスは確保出来るから戦乱猛攻も選択肢になると思うんだがな


810 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 06:58:15 ID:JX0nfwn30
馬謄・顔良・孫堅・コウホレキ・封印爺で良いんじゃね(地7コスだな)
決起優先なら爺>討伐令かな

811 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 07:33:15 ID:GQHNISbK0
>>810
漢の地属性
転進防柵、転進再起、精兵集陣
知略昇陣、戦乱猛攻、集中増援

むむむ

812 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 08:14:14 ID:+0JH1e/CO
test

813 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 08:18:26 ID:+0JH1e/CO
あれ?書けた。

久しぶりに漢使ったけど、王子服つえーな!決起系には入れといた方が良くね?知力五に軍付いてるから城門守るのにいいわ。

国力3の時にすぐ決起神速号令撃てるとは限らないしさ。

814 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 08:33:45 ID:+6Ic8lj3O
>>810
初期の来来・ウホ・ソウジン・楽進・カク構成に近いから割と扱いやすそうだな
国力溜める必要あるから立ち回りは全然違うだろうがw
そのデッキで封印爺を討伐令にすると強化オンリーになるんだよなぁ
メインとは別に妨害かダメ計を入れとかんと雲散いると厳しいし

815 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 08:42:00 ID:5lUggExS0
馬騰、孫堅、候補暦、交遊、朝鮮、封印の6枚じゃいかんのか?

816 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 08:51:47 ID:NZtLHTK10
素武力がやばいような

817 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 09:01:01 ID:wh4oV/iU0
流石に?蝉と封印は同居しないだろう
孔融にしても最大武力8にかけるのも微妙
袁兄弟か城門車輪対策で蔡夫人でも入れるわ

818 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 09:47:03 ID:l3LmNdu3O
国力0>武力+1、速度1.8倍
国力1>武力+2、速度2倍
国力2>武力+3、速度2倍、劣化全凸位の突撃ダメ
国力3>武力+4、速度2.5倍、全盛期の全凸並の突撃ダメ+人馬

これ位が妥当だな

819 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 09:56:51 ID:zy3+2MDEO
>>818国力3の人馬はいらね

820 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 10:00:16 ID:OaZuJ38UO
2軍のチームフラッグはあれで固定なの?
変えていいの?

821 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 10:53:23 ID:RaTv6v7xO
決起神速以外の勝ち筋or防衛手段を用意しとかないと厳しいだろうなぁ
具体的には決起神速でリード取って傍若無人で守ったり、血判で守ってラストに決起神速で捲ったりとか


822 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:18:48 ID:NZtLHTK10
さすがに人馬はなかろう

823 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:29:58 ID:jFgvSi3X0
国力0>武力+1、速度1.8倍
国力1>武力+2、速度2倍
国力2>武力+3、速度2倍、劣化全凸位の突撃ダメ
国力3>人馬

824 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:33:59 ID:D9meBgls0
>>823
それだと国力2が一番強いじゃねーかw

825 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:42:29 ID:jFgvSi3X0
新呂布が旋略・人馬赤兎になったら強そうだなあと思ったが
これだと赤兎が方向選べない事に気付いて俺の恋は終わった

826 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:47:40 ID:NZtLHTK10
憂国の反計か…

827 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 12:19:13 ID:nTOFZhnE0
>>826
国力0だと使用不可、国力1消費でただの反計とかも芸が無いしなぁ
漢軍に居たらそれでも充分に強いか、またはイク様並の範囲とか

828 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 12:39:26 ID:jgJLkyELO
使うたびに最大士気が減っていく戦乱の反計が欲しい
士気4でイク様と同じ範囲でいいから

829 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 14:04:32 ID:42FntqCI0
>>828
そして出てくる憂国の反計

830 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 14:07:34 ID:XKIMfMAxO
憂国と付くとゴミになるんだから、本気で止めてくれと
憂国で使われているの、本家と違ってごちゃごちゃ効果付いた憂国車輪だけじゃない

831 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 14:14:41 ID:NDwe37uk0
そんなこと言うと憂国反計に「相手は死ぬ」って付くぞ

832 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 14:15:44 ID:J2g+7KZl0
しかも下のほうでしか使われてないと思うw
100回やってあたるかどうかレベル

833 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 15:43:08 ID:DE1tTDGG0
国力マイナスも用意してマイナスの間は城ゲージにダメージ負うようにすれb

834 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 20:40:53 ID:jo5LHOVB0
憂国は十分強いから壊さなくていいです

835 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 21:55:32 ID:fxwINzm30
現状使われては居ないが、お手軽にしすぎれば
「決起」「憂国」「決起」のお手軽国力調整が出来るからな
憂国反計に死亡効果とか号令ガン見するに決まってるだろ
単体強化に優れた漢軍がネックなのは号令なんだから

836 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 22:03:16 ID:NHK//Lif0
なぜ漢軍を完全無欠な勢力にしたがるのか

837 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 22:06:06 ID:T/r2oVmR0
>>835
今の漢軍じゃ単体強化優れているとはいえないけどな
一番使われている決起神速すら5C程度の神速戦法だし
むしろネックなのはコストが限定されすぎる決起系じゃないか?

838 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 22:06:08 ID:TTbHsCBu0
献帝と決起三人衆が国力バーストを作ったようなものだし
新カードは慎重に作ってほしいわ

839 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 22:16:32 ID:C+EhvFtW0
決起御三家は復興の温杯みたいに計略効果一定で国力増加だけで良かったな


840 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 22:48:48 ID:fxwINzm30
>>837
漢軍は戦乱逆境デッキが壊滅して、ベースが決起になってるからネックも何も…
むしろ決起ありきでデッキ組むのが今の漢軍だろ

漢軍はそこそこの知力があるせいで、ネックとなる計略が明確だから
反計が入ること自体かなり危険なんだけどな
封印縛陣もそこそこの広さがあるせいで、反計と組めば
相手が計略使える範囲極小にすることも可能だろうし

まぁ流石にSEGAもアフォじゃ無いだろうし、憂国の反計は
かなりの乙になる方が確率高いと思う

841 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 22:56:24 ID:w/2Ppo9p0
魏スレはお通夜になってる

842 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 22:58:25 ID:y9DCZKbL0
なんかすげー呉厨が漢軍を陥れるために妄想してるな

843 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 23:02:30 ID:lRQK/YWE0
これだから呉厨は

844 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 23:08:34 ID:fxwINzm30
俺は群厨だな

まぁやっかみ半分が混ざってることも認めるw
脳筋勢力なのに、バージョン重ねるごとに脳筋部分に修正入るし
脳筋以外も死んだしな…ここ一ヶ月妖毒とか使ってる奴見たこと無いし

845 :ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 23:09:12 ID:T/r2oVmR0
>>840
そんなに使えないのに使わなきゃいけないからネックなんだよ
次は2コスや1コスの決起を増やして欲しいな

>>842
>>843
妄想乙

846 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 01:38:24 ID:rf5Jh0i10
>>844
無双↓全突↓無双改↓虚誘↓堕落↓
乱使わせるために乱持ち以外を下方修正する作戦できたようだ

人馬↑猛進↑
乱持ちの計略には強化入ってるし

847 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 01:55:26 ID:h0YqUvCX0
乱を既存カードに追加するなら乱も使えるんだが

848 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 03:01:59 ID:ACWvc1oc0
群雄で乱持っててもおかしくないのは馬超に董卓とその連合の武将や南蛮もありえるぐらいか?

新しい乱計略次第では全突や暴虐に無理なく別計略が入っていい感じもするけど

849 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 03:17:12 ID:hZotaI+H0
黄巾もそうだろ
っていうか群雄で乱持ちに似合わない奴を探す方が難しいと思うが

850 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 03:52:13 ID:i6c11geVO
鄒と愉快な仲間達ぐらいじゃね?>乱がつきそうにない

851 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 04:06:15 ID:2t6zmQXW0
まあ群のメンツをみていくと、むしろ董卓とかのが乱をもってなさそうだ

852 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 05:04:09 ID:ybQzLdJw0
董卓は大虎や賈南風と同じ意味の乱を持っているだろう
各地で奮起し国を乱した黄巾とは意味合いが違う乱を


853 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 05:21:41 ID:xZ4GV9lQO
そういや賢毒に乱があるのにビホシジに乱がないのは何でだろう。

伏兵の代わりに乱でもよかった気がするが。

854 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 06:34:15 ID:hBKwVHMUO
乱持ちの基準が微妙に曖昧だからねぇ
反乱という意味だったら馬超一味、大胆親子、黄巾
反乱とは違うが国を潰す原因となった大虎、速毒、プー
このあたりはまぁ分かるんだが所属を変えただけの孟達、チンチンあたりは乱の理由が分からんなぁ

855 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 07:09:42 ID:ACWvc1oc0
単に裏切り者ってことだから乱をつけたんじゃね?
SEGA的に深く考えずにただ単にその勢力でそれっぽい奴につけただけな気がするけど

856 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 07:54:36 ID:coq2J2xe0
スペックのエラッタはもう諦めたけど、乱持ちだけは刷り直しで
大幅追加の対応してもらいたいなあ
次の追加でも数少なすぎて大したデッキ組めないだろ

857 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 08:36:46 ID:x7Qru3Gv0
花鬘ってなんで乱持ってるの?
 
国や君主を裏切ったわけでもなし
各地で反乱をおこしたわけでもなし
国を潰す原因を作ったわけでもなし
 
他の関索嫁に乱はなし
もちろん関索にも乱はなし
3.5で追加された祝融にも乱はないから親子つながりでもなし
 
乱持ってる理由が何一つ思い浮かばないんだけど

858 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 08:43:19 ID:LH3G11l00
SSQ

859 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 08:50:37 ID:lls14gop0
?欄の乱

860 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 08:54:29 ID:L6PTOY5TO
淫乱

861 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 09:37:38 ID:aU9KxH+60
Ver3.1の全ての群雄に乱付け直せよ

862 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 11:17:52 ID:1pGqs2XD0
もしもSR孫策に魅力の代わりに乱が付いてたら、乱デッキも今みたいに完全に死んでる状態じゃなかったと思うんだけど。
文欽、文鴬の乱も有名無実化してるし。

863 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 11:24:28 ID:+7SPSSrZ0
>>862
呉に関しては諸葛恪で快延の乱とか出してるあたり
呉単で乱デッキを組める方向に調整しようという気があるようだが

864 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 11:25:09 ID:c7lraSdCO
>>857
ベッドの上で乱れるからw

865 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 11:38:34 ID:updbJnSj0
諸葛格も何で乱がついてるんだろ?
嫌われたり、裏切られたり、親に家を滅ぼすとかいわれたりしたけど
格自信は皇太子の元について政治やってただけなのにね。

>>862
文欽文鶯は速毒と合わせるとそれなり面白かったぞ。

866 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 11:59:12 ID:aSb1dCio0
いちいち意味なんて求めるなよ
乱世に生きてる人間には全員資格があるんだよ

867 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 11:59:38 ID:6nljNtWb0
>>865
速毒+血判デッキを組んでみたがまあまあだったな。
ただ国力貯め分の士気が問題で、希望+英魂舞とかよくわからん形になった。

868 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 12:00:09 ID:mAfY9EMF0
乱計略自体サブ止まりな計略が多いから
わざわざ乱主体にデッキ組もうとは思わない

869 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 13:12:32 ID:U3exzuGq0
賢毒+大胆もなかなか
寡兵魏延 大胆 賢毒 挑発 ゴイ(笑)
寡兵+賢毒で崩射突撃したり、大胆賢毒で暴れたりと面白かった

870 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 18:37:09 ID:1//Vk2pRO
いい加減に挑発は氏に修正するべき

871 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 18:40:06 ID:flSmjwaq0
挑発の知力依存が上がって範囲が広がった
ロケテのままなら無理ゲーが増えそう

872 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 18:46:26 ID:ay2Z2xJ/0
姜維って挑発にどんな修正があっても馬謖と同じ知力だから使われにくそうだな
全カード使いづらいってどういうことだ…UC除く

873 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 18:47:28 ID:+uGqnPAJ0
挑発挑発ほんとウザイあるね。
ちょっと前の範囲手前で良かったじゃん

874 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 18:49:34 ID:qOns9kaoO
>>872
特技違っている分、8/5神速と6/5神速よりはマシじゃない
セガは同じ計略量産し過ぎているんだよ
特に3.0カード

875 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 18:54:21 ID:xQaznrfe0
R姜維は無理だ
挑発がコスト依存とかしない限り無理

876 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:06:36 ID:XuCJYeIl0
自分のコスト以下しか引っ張れなくなるとかな
でも挑発修正はいらないだろ、少なくとも下方は

877 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:14:43 ID:NPHo/4O70
R姜維使われないのは一騎打ちの弱さだろ
武力8か勇猛付いたら普通に使う

878 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:16:58 ID:flSmjwaq0
今時7/7の募兵しか持ってない槍を使いたいとは思わないわなあ
募兵弱体化した上にコスト比平均武力の馬謖いるし
おまけに挑発自体の性能は同じだし 
今更言うまでもないことだけど

879 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:27:40 ID:aU9KxH+60
R姜維は犠牲になったのだ・・SSQのな

880 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:28:56 ID:XuCJYeIl0
8/7は無いwww
ケ艾みたいに7/9とかならわからんでもないけど

馬謖は計略弱くなってでも泣斬馬謖のままの方がよかったな

881 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:30:23 ID:D8WhI2CT0
まずスペックは悪いが1コスト人属性のびぼーと
天属性だが1.5コストでまずまず妥当なスペックの山頂
2.5コスト人属性でハイスペックの証である武力10の張飛

ダメスペックの姜維使う理由ないんだよなあ

882 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:34:23 ID:aSb1dCio0
>>880
せっかく逸話があるのに無個性計略はもったいなかったな

883 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:46:46 ID:b1Qw1M3M0
募兵弱体化は自業自得だろ
こいつのせいだけでもないけど

884 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:52:20 ID:Gwc2vxcUO
知勇兼備な武将は、このゲームじゃ弱いよね

885 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 19:54:40 ID:b1Qw1M3M0
>>884
9/1みたいな特化型のが強いからな
今は8.5/1にされたけどホウ徳は多いし
事実上8.5/1.5勇になる張ホウも多いし

886 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:06:05 ID:rczacJ800
姜維は募兵より伏兵の方がまだ良かったな

887 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:12:16 ID:AGOuOHt90
姜維はまんまケ艾スペックの槍挑発で良かったと思うんだ
少なくとも今の救済しようが無いカードよりは
「知力9の挑発長すぎ修正しろ」
って時代が来て死んでもバチはあたらないだろと

888 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:18:32 ID:Z3/85r720
>>887
2.0〜3.0まで、ずっと時代来てただろうが
募じゃなくて伏だったなら、2.1や3.0でそこまで重宝されねーよ

889 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:20:37 ID:Z3/85r720
3.0→SR劉備、R姜維、UC関平、軍師C法正
3.01→SR関羽、R魏延、UC関平、軍師SR諸葛亮

こいつらが募兵弱体化の原因作っちまったからな
ほんとつまらなかったわ3.0、3.01、3.02

890 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:25:35 ID:JA5BB6sz0
挑発槍の系譜
1コス  :1/5柵 → 2/4伏
1.5コス:4/8伏 → 5/7伏
2.5コス:9/1柵 → 10/2勇

他コスの競合カードは強化されてるのに
一人だけそのままでは使われるわけ無いわな

891 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:25:57 ID:Z3/85r720
長槍募兵はほんとクソだった
仮に3.0で宴やってらは半分以上は確実に長槍大徳だろ
3.01の忠義の宴もほんとクソだったがあれより酷いことに確実になってるわ

892 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:51:09 ID:2ku6eYfU0
生姜は7/7柵なら色々使い道がある…と思う
まぁ無い物ねだりか

893 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 20:56:58 ID:TTaL/fFLO
>>892
それは張翼で我慢して下さい

894 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 21:07:30 ID:qOns9kaoO
張翼ワラという謎なデッキに絡まれた身としては、召喚系が強いのは勘弁して欲しい

895 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 21:09:13 ID:H5Q/0ZP80
張翼は今のポジションが一番いいと思う
何だかんだで結構強いし

896 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 21:11:59 ID:x+aOy8R7O
>>885
知力5にしたところで、軍でもないとぶっちゃけそんなにダメ計に強くはならないしね
魏に関しては現行排出では特技なしばかり
神速持ちは低コストと知力一緒
それじゃあホウトクでいいよねって言う

897 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 21:19:09 ID:H5Q/0ZP80
というか赤壁強すぎで知力7ですら気休めにならんっていう

898 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 21:49:10 ID:zai/7g1F0
赤壁の範囲に入りに行くから焼かれるんだろ

899 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 21:50:25 ID:xQaznrfe0
>>894
新たな厨デッキか
詳しく

900 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 21:55:40 ID:e4q4FQkM0
>>898
赤壁が範囲に入れに爆進してくるのかもよ。

901 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 22:20:32 ID:3pp/5pPU0
姜維の挑発に特殊効果をつけてやれば山頂さんとの差別化が図れる。
自分の移動速度が少し上がるとか、武力が少し上がるとか。。。。

902 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 22:21:55 ID:2t6zmQXW0
山頂の存在を削除するか弱体化すれば生姜も使われるだろう

903 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 22:26:09 ID:e4q4FQkM0
姜維と馬食に関しては、ヘタクソなカードにしたもんだと思わざるをえない。
先に姜維が挑発でいたんだから、馬食は別計略にすべきだったものを。

よりによって同じ知力とか。

904 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 22:30:58 ID:0QdZto6e0
知力はともかく武力か特技が問題なんじゃないかと

905 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 22:31:14 ID:LH3G11l00
3当初のカードは何処かしらおかしい奴ばっかりだ

906 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 22:48:52 ID:pCN+PLa1O
2コス8/5募槍とか9/1シリーズとか1.5コス6/6募とか4/9伏落雷騎馬とかアホが考えたみたいなスペックのカード出しといて
「3はスペックインフレしたのか」と思ったら周りはそんなスペック出さなかったのがそもそもおかしいわけでどう考えてもSEGAのミスだわね3初期は
てか今でも募兵戻しただけで壊れ級のスペックだけど

907 :ゲームセンター名無し:2010/06/04(金) 23:02:04 ID:qk00Jst00
妄想スレのカードをそのまんま出したようなカードばっかだったからな
一体何考えて9/1やら永続陣なんて作ったのか、まぁそれだけじゃないけど・・・

908 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 00:47:53 ID:U3pupsJv0
司馬炎見たからもう何が来ても驚かない

909 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 02:42:45 ID:KkzhwpggO
>>908
火計の必要士気が下がって威力が上がる計略きたら
驚き通り越してぶちギレる

910 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 03:55:29 ID:uNLgiBjg0
新参乙

911 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 04:45:55 ID:qG6Fe5EL0
>>907
ノリでつくってみたんじゃない?

912 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 04:47:55 ID:Qph8rnrI0
風火計なつかしいな。

913 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 05:05:06 ID:7IbdZU2nO
大嵐→降雨→大嵐→降雨→大嵐→降雨→大嵐→降雨→大嵐→降雨→大嵐→降雨→大嵐→降雨→大嵐

ほんと懐かしいな

914 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 09:29:17 ID:d/dxoo89O
スレチだけど
3を作った初期プロデューサーが戦国作ってるんだよね
俺は心配で心配で…
早く戦国2でないかな

915 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 10:01:40 ID:w0EIsZwM0
風と雨は黒歴史すぎるだろ

916 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 10:29:23 ID:UoPFJXBYO
Version終了の記念に
次で殺されちゃいそうな厨デッキでやってこようと思うんだが
オススメを教えてくれ

917 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 10:46:33 ID:3KKgxfF60
>>916
堕落虚誘が完全死亡確定
堕落の士気低下が一勢力の場合ー5にまで低下
虚誘が自分含まず範囲低下で殺さる

次に疾風勇者バリバリが殺されるからどっちかで行って来い

疾風は武力と突撃威力低下と効果時間15c程度に
勇者は速度減少で前線押し上げが難しく
バリバリは効果時間8cから6cへ

さらに7/4軍の乱れ剛弓とかが追加されるからバリバリは涙目だな…

918 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 10:46:56 ID:n6vi9PhOO
疾風バリバリ大胆

919 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 10:58:18 ID:APA2AgjFO
>>917
疾風の修正内容見る限りバリバリの方はたいした修正に見えない件

920 :916:2010/06/05(土) 11:00:29 ID:UoPFJXBYO
ありがとう
大胆疾風バリバリで行ってくる

921 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 11:04:39 ID:rtU3IG9T0
太史慈いるしむやみに弱くしても微妙だろ

922 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 11:05:00 ID:3KKgxfF60
>>919
疾風はこれだけボロボロになってもまだ選択肢になるから困る
勇者とバリバリは別の新しい奴が使われそうだけどな

開幕伏兵踏んでも戦闘継続出来て赤壁に耐えれて
一騎討ちも出来て計略も強力な2コス馬ってのが異常だったんだよ

923 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 11:30:18 ID:kLoPZOQL0
スペック要員入りました

924 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 11:35:59 ID:3KKgxfF60
>>923
計略が神速戦法並になっただけ
ゴミ計略化したどこぞの4/9伏の人とは違うよ
単色ではまだ充分に使えるレベル

2色とかには流石に無理だろうけど…

925 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 11:40:52 ID:fHG0Vr7DO
バリバリは崩射持ちの武力8だから新カードに何か出ない限り替えが利かないだろ
呉単だと2コスト弓の候補に間違いなく入る
シジーの召喚が復権しないと対抗馬いないしな

926 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 12:10:32 ID:DExOgrR/0
相変わらずゴミンの自虐が酷いな

927 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 12:32:03 ID:J0nh1XFw0
疾風は15C続く1.5倍速ってだけでそれなりに使い道ある気がするのだが
ただ、武力+2は悲しい

928 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 12:50:47 ID:6rf7iqxsO
疾風は突ダメがどれくらい落ちてるかだな。
15Cでも長いだろあれ。

929 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 12:50:57 ID:FWv9Xkaw0
死亡カード
快進撃(速度1.7倍→1.5倍、兵力回復80%→50%、初期武力+12→+10、武力回復+4→+3)
疾風(突撃ボーナス突撃ごとに+10ずつ→+5ずつ、武力上昇+3→+2、効果時間17.5C→15C)
弐連(武力+5→+4、効果時間8C→6C)
大胆(移動速度1.7倍→1.2倍)
堕落(単色で−6→−5)
全突(移動速度2.5倍→1.8倍)

930 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 12:55:45 ID:J0nh1XFw0
堕落と全凸はロケテのままなら本当に終わってるな
いわゆる弐連疾風大胆は使い方次第な気もするが

虚誘は2度がけが出来るからまだ分からない気も

931 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 12:57:04 ID:EqVE6zoiO
>>927
白銀や全突もだけど突ダメUP計略の武力上昇値ってほとんど飾りじゃん

…と、武神使いが言ってみる

932 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:00:12 ID:3rDZXvOx0
快進撃四重苦って酷いな

933 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:14:06 ID:tCmNYh/30
快進撃の弱体化凄すぎるな、もはや排出停止レベル

934 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:23:32 ID:EqVE6zoiO
もともとの効果が贅沢過ぎたんじゃないか?>快進撃

>>930
相手に士気なくてこっちは虚誘2度掛けできる士気ある時点で…
まぁ牽制カードとしては依然優秀だと思うけど

935 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:31:26 ID:2T7oSAvi0
兵力50%だと昇華するのもイマイチだし武力低下速度変わってないなら士気6払って死ぬ計略に近いな、もう

で結局大胆は効果時間減少なの移動速度低下なの?あるいは両方なの?

936 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:37:43 ID:zi4P0+hqO
オケーイ(3.5c→3c、知力依存度低下でコンボが使い物にならなくなる)
これも追加で

937 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 13:59:34 ID:g77Uv89u0
このカードは計略使用後武力が下がり続け一定値下回ると撤退する。
武力が10上がり 速度が1.5倍になり、 2,5コストの兵力が上限を越え50パーセント回復する。突撃ダメージが上昇する。
更に敵を撃破するごとに武力が+3され 敵撃破、奥義、味方の号令などで効果時間を延長することができる。
某カードゲーム風に書いてみたけど士気6の効果としてはまずまずじゃね。

ただ呉には士気7で最高の士気効率の赤壁があるからなぁ。
真剣に戦えば戦うほど赤壁4発のほうが簡単で強い。クソゲー。
でもそれじゃつまらないから他のデッキ使おうかなとなる。

快進撃はゆとりだと思うけどセガにしては上手くいったカードだと思う。
快進撃がきっかけでゴミンが依然より馬を使うようになったと周りを見てても
感じるし明らかに嫌馬厨も減った。
赤壁の責任を孫策がとらされた。

あっ俺は苦楽使いなので雲散いるとはいえ快進撃は吐きそうになります。

938 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 14:03:57 ID:WeATW7e6O
快進撃出る以前の呉じゃどうやっても苦楽や大水計相手に不利なデッキしか組めなかったな

939 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 14:50:06 ID:7IbdZU2nO
>>936
いや、知力依存言い出すなら推挙無双もだろう
知略無双ですらも4cらしいし、素の無双以外は終わったと思われ

940 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 14:59:17 ID:0N/64x2a0
SR超雲は弱体ないの?

941 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 15:23:52 ID:WeATW7e6O
940
あるけど疾風、弐連に比べたら温すぎる修正(武力-1のみ)。
まぁ、剛槍の所属が一番人気ある蜀なら仕方ないかなって思う。
もし魏や呉にあったら効果時間、剛槍ダメージも修正入れられていただろうから。

942 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 15:38:33 ID:MW2HDScf0
快進撃紙クズ化のおかげで赤壁減るだろう。
地勢で張?をキチの統率にして速度ヨウコで暴れられる。
楽進強化なのも追い風、こいつで機略は抑え込めるし。

943 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 16:14:01 ID:NJ5xXLSv0
赤壁は天啓や孫武に居場所あるし、一定の使用率は保てるんじゃないかな
ま、快進撃はご愁傷様としか言いようがないけど

944 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 17:07:56 ID:FWv9Xkaw0
雲散淳が死んでから2コス武力7は例え知力10でも採用に値しないとか言われてたのが嘘みたい
疾風、大胆、剛槍、蛮勇、隠密神速、金田一らは過去の前例を覆したな。

945 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 17:11:49 ID:3rDZXvOx0
初耳だ

946 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 17:12:57 ID:0N/64x2a0
どこで聞いたんだよw
武力6が使われてるんだから計略しだいに決まってんじゃんw

947 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 18:35:39 ID:RDSLETWu0
雲散トンに関しては範囲はそのままでも
無駄に自分と重なってる範囲を前面に出すだけで余裕でランクイン出来るんだがなぁ

今の範囲じゃ柵や櫓に重なってる武将を雲散するのだってラグしだいだから困る

948 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 18:39:42 ID:zi4P0+hqO
つか7軍は実質武力8だろ…

949 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 18:51:42 ID:5IFw23YeO
えっと今憤死確定的なのは
堕落虚誘・全突・賢母オケーイ・推挙無双くらいか?大胆疾風二連はスペックが良くて計略が並になっただけだし金田一みたいにそこそこ使われるだろ
他になんかあったっけ?

950 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 18:53:01 ID:keMlB3AFO
乱れ撃ちが6Cでもまだ使われてるように
複数部隊への攻撃は短時間でもダメージ効率が良い
単純に武力13の2方向射撃でも結構なダメージなのに
バリバリまでついて8カウントは長過ぎたということだろう
スペックは最上級だし次verでもタイシジより上に思える

951 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 19:07:21 ID:1RXp36qR0
孫皎は使用率の高さもあるんだろうがR甘寧と合わせて谷利の犠牲になった気がしてならない
新要素を含んだ新カードに類似した計略もちを潰しておこうという意図がありそう

952 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 19:20:39 ID:W02CmMgC0
>>951
まぁその谷利は呉スレで早くも第二のリューサン(笑)呼ばわりされてるけどね
ようは呉のカードは修正が多い=壊れが多いということだ
呉単で強いかは別として

953 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 19:22:56 ID:yi1DEEZs0
それでも孫コウがまったく使われないということはないだろう
スペックが良いから強化戦法でも使われる(キリッとまでは言わないが、
今はスペックも計略も優秀だったボーナスタイムなだけさ

954 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 19:38:41 ID:JOntGSwo0
知略無双4Cが本当ならまだ推挙無双の方がマシだな

955 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 19:50:59 ID:xlhkG0AYO
呉が文句言うのは呉が計略ありきのデッキがおおいからじゃない?
一部のカード以外は柵とかで武力落とされてるし。
計略自体も低志気のが少ない気がするわ。

956 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 19:51:03 ID:U3pupsJv0
孫皎と谷利は基本スペックが段違いだからな

957 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 20:14:58 ID:e62ButmyO
槍と馬の武力7軍は武力8扱いで良いけど、弓の武力7軍は明らかに弱いからなぁ


958 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 20:16:36 ID:dS0YpKy50
>>950
シギさんは援護兵が元に戻らない限りもう居場所は無いからな

959 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 20:50:17 ID:6rf7iqxsO
援護兵は武力2でいいよ
そのかわり移動速度と城内回復を元に戻してくだしあ

960 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 21:39:22 ID:sMSfaoo50
>>953
実際問題、強化戦法でも変わらずに使われるのは
2コス武9(8.5ではなく)、1コス武4、リカクシ
くらいだろー

候成とか候成とか候成とか

961 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 21:46:14 ID:HN/pu06A0
>>960
1コス武3軍も仲間に入れてくれ

召喚系が明らかにゴミ性能なのは分かるんだが妥当な強さにしたらしたで士気フロー対策や待ちデッキに使われてうざい
直進系は攻城力修正入ったときに許してやってもよかったけどな

962 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 21:54:44 ID:3rDZXvOx0
呂岱なんかは強化戦法でも使う人は使うんじゃないか
魏呉地勢デッキとか計略まず使われんし

963 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:40:59 ID:uoRTtA0t0
次verで+5になるし、朱霊さんとか袁兄弟とか
強化戦法のほうがマシな奴さえいるから困る

964 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:44:55 ID:EqVE6zoiO
大車輪戦法より強化戦法の方がつよーい!ってな事にならないのを祈る

965 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:46:50 ID:p/CnMA9X0
車輪の効果があるんだからさすがにそれは無いだろ・・・

966 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:50:27 ID:ibjWj1W/0
強化戦法持ちって意外と少ないよな
高知力で強化戦法持ちって誰かいたっけ?
ハンショウくらいしか思いつかん…

967 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:54:58 ID:uoRTtA0t0
>>966
6/5天でスターターに入ってる人がいるじゃないか!
上方で憤激するの爺さんより使われるようになる・・・ワケないか

968 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 22:59:58 ID:ibjWj1W/0
>>967
ああ劉封がいたか
そのあたりが本命かなー

微妙すぎるww


969 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:05:08 ID:cKHVnHjy0
剛槍さんは射持ちが居る相手にはほぼ使用不可能という一点に置いて
他の軍持ちよりも弱いと断言出来る

というか防衛剛槍が射持ちに撃たれてその隙に乱戦されたり
剛槍マウントとかしてるの横から射で潰されたりするの見てたら可哀そうになるぜほんと

970 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:14:05 ID:Nk2X4bT30
( ゚д゚ )

971 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:15:24 ID:XjeNQNv90
>>970
スレ立ていてら

972 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:17:08 ID:Nk2X4bT30
あい

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ262
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1275747351/

973 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 00:14:50 ID:6HNtQFnZ0
>>961
そいつもほぼ4/1だろ
軍は武力1扱いなんだから

974 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 00:16:47 ID:xkKKzF8H0
こっくりさんは乱戦してくる相手にはほぼ使用不可能という一点に置いて
他の軍持ちよりも弱いと断言出来る

というか防衛谷利が騎兵にあっさり乱戦されたり
竜巻マウントとかしてるの横から挑発で潰されたりするの見てたら可哀そうになるぜほんと

975 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 00:41:37 ID:om1nkikn0
>>974
弓なのに乱戦される位置で計略発動する方が悪い
というかそんなやばい動き方してると殆どのデッキに潰されるだろ…

976 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 01:46:56 ID:fgowHF9m0
>>969
なんでも当て嵌めれそうだなw

977 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 02:18:40 ID:JScJbTh4Q
>>974
挑発されたら回して士気差ウマーなんじゃないの?
まぁまだわからんが

978 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 02:35:50 ID:Fbq9rbrRO
疾風さんは挑発持ちが居る相手にはほぼ使用不能という一点において
以下略



馬玩さんが子龍様より強かったなんて初耳だぜ

979 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 03:00:59 ID:ebIQqAPD0
でも正直今回のロケテ結果見る限りSEGAは剛槍を低く評価してるよな
まぁ次Verで崩射持ちを大量投入する布石かもしれんが

980 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 03:26:43 ID:ZLd1nDVN0
谷利よりセルベリアのほうがガッカリだ。
マジ周姫でいいになる。

でも武将凧はセルベリアにする。

981 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 04:13:51 ID:A1GKPChN0
剛槍は崩射・挑発はもちろんバリバリ・疾風と違い槍だから雲散・ダメ計耐性が劣る。
攻めでは使えないしラグ有だと強化戦法みたいになっちゃうしな。


まあ俺はラグなしでも上手く使えないから仁王使うけど。

982 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:00:48 ID:9hIcw7UUO
疾風バラって、計略要員の1コス二人以外は壊れに近いスペックを集めただけのデッキなのに、何で強いの?

983 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:11:45 ID:lVQjo6S2O
>>949
デマを元に死亡確定とかネガられる瀬賀も大変だよなw

984 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:17:01 ID:rMW1XOrW0
>>982
壊れに近い、強いカードを集めたんだからそりゃ強いだろう、という考え方をグッドスタッフと言う
9/1三人衆の開幕乙なんてその最たるものだったが、カード枚数の少ない大戦では
グッドスタッフの考え方は別ゲーに比べてより強いだろうな

別ゲーから生まれた用語だからこの辺が元ネタ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%95

985 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:19:27 ID:KDzbBALV0
>>982
2コスの3人も計略要員だから。じゃなかったら、
疾風バラとか疾風大胆とか言う呼ばれ方はしないんじゃないの?

まあ後は、精兵攻略兵書増援が下手な号令より長くて強いのもあるけど。

986 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:19:29 ID:WGCQusDW0
ちなみに大戦ではグッドスタッフじゃなくてオールスターって呼ぶんだぜ

987 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:19:36 ID:pqDlk8970
>>981
疾風と違って相手が槍出してても使えるし
弐連と違って乱戦される心配もなくフォロー不要だし
挑発されても士気差3で普通に速度上昇付き強化戦法だし、ダメ計・雲散厳しいのは同じだし

どう見ても一長一短

988 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:32:36 ID:st6F2Iis0
趙雲の修正が控え目なのは単純に疾風のお供に採用されてないからじゃね
一騎打ちつよすぐらいだろ魏蜀疾風なんて使ってるの

989 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:39:00 ID:9E7Rp8w4O
>>981
剛槍趙雲は兵力MAXなら赤壁を30%残しで耐えるって事も忘れないで欲しい

まあ俺も槍撃が反対方向に出るタイプだが

>>984
ギャザか
俺黒の除去多いデッキが嫌いだったなー
赤壁と同じ位嫌いだった

990 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:46:11 ID:A1GKPChN0
>>987 本気で言ってるの?
使用状況が限られるという意味で一長一短なのは激しく同意する。
ただ致命的な崩射という弱点のあるカードだぞ。
あとダメ計・雲散厳しさ同じとかありえない。3つのカード自分で試してみたかい?
ダメ計耐性 疾風>>バリバリ≒剛槍
雲散耐性  バリバリ>>>疾風>>>剛槍
あとラグは誰でも嫌だが
ラグ耐性 バリバリ>>>疾風≒剛槍

バリバリが雲散厳しいとか冗談はやめてくれ。

991 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:46:20 ID:rMW1XOrW0
除去の多いデッキは自分のやりたいことをやらせて貰えないことが多いから嫌われるよね
俺は青白ガン守りが嫌い

大戦でも妨害ダメ計が強いVerは嫌われてる気がする
麻痺矢、流星あたりもこれに該当しそうだな
こっちがやりたいことをやるんじゃなくて、麻痺矢や流星をどう崩すかを考える勝負になるからな

992 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:15:16 ID:Ym/NeYjJO
剛槍強いと思うんだけど
天属性で奥義連携が難しいから放置されたんかな
崩射、乱戦、挑発などで対策しやすいのもあるか


993 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:16:44 ID:x3ow9qip0
上手い剛槍はMAX決起号令返したり、
推挙無双もなんとかできたりするからなあ。

994 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:19:35 ID:WGCQusDW0
比べてみれば一歩劣ってる感はあるが十分強い
ロケテの修正見た感じだと疾風バラが強いからってだけじゃなくワラを増やしたいってのもあるんじゃないかと思った

995 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 12:02:50 ID:1eyGsCn/0
どう考えてもダメ計耐性一番無いのはバリバリだろ。バリバリは弓で遠くから撃てるからダメ計耐性あるっていうのは間違ってる

996 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 12:20:44 ID:hBN/lne00
埋め

997 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 12:47:08 ID:DwEYHpNF0
うめ

998 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:10:07 ID:ds0e5Ak1O
>>986
オールスター悲哀とか流行ったなぁ

999 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:18:45 ID:cG+Ekuf30
999ならオペ子の服が追加される

1000 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:20:27 ID:JA9ffmNX0
>>1000なら無双改が武力+13、回復量4割に。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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