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三国志大戦3 厨デッキ議論スレ262

1 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:15:51 ID:Nk2X4bT30
厨デッキスレ パス  mahiya
厨スレ@2軍 パス  2gun
厨スレ@3軍 パス  3gun
開幕5割八卦 パス  rekka

参加条件:最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください^^
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ261
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1273899740/

・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。呉が強いのと、携帯が復活したので特に注意!

2 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:40:23 ID:AX0kTj4IO
超攻撃的な>>1

3 :ゲームセンター名無し:2010/06/05(土) 23:44:40 ID:VpCm/P7O0
Q今一番強くて使いやすいデッキって何?
A今は群雄割拠状態で、鉄板デッキはないから以下の中から自分の腕と相談してデッキ選びなさい
4枚八卦…(八卦、白銀、徐庶、張飛)難易度(低) 張飛を白くして城門に突っ込むだけの簡単なお仕事です。呂布や馬超は落雷で対処できます。初心者に最もオススメの厨デッキ
赤壁快進撃…(快進撃、赤壁、呂岱、小華、春眠)難易度(高) 費用対効果に見合った赤壁を打つ判断、崩射を完璧にこなせる弓サーチスキル、計略未使用時の運用など、魏武と双璧を成す初心者お断りのテクニカルデッキ
刹那求心…(求心、ホウ徳、刹那、殿馬、天照)難易度(低) 数少ない前だし可能なデッキ。強いが、天照、張春華という3.50トップレア級のカードが必要なので初心者には敷居が高い
4枚英知…難易度(英知、機略、隠密神速、離間)(中) 素武力は赤壁快進撃以下だが、前だしできるというのが強み。八卦よりは操作するのに実力がいる。
悪来機略…(悪来、機略、司馬師、楽進、丁夫人)難易度(中) 反計をする、赤壁にまとめて焼かれないための最低限のスキルが必要。
堕落虚誘…難易度(悪鬼、エンコウ、虚誘、堕落、正義)(中) 大胆や遠弓に弱いが、コレと言った苦手デッキがない。槍撃さえ完璧に出せれば相当な強さ
2色疾風バラ…(疾風、大胆、弐連、浄化、玄妙)難易度(高) 完璧な槍撃、崩射、突撃、反計スキルが求められる。素人が使っても忠義デッキにすら勝てないだろう。
2色傾国…(乱れ、リカクシ、傾国、牛金、丁夫人、袁術)難易度(高) 柵と城を守るためのスキルを完璧にこなせないと話にならん。
過保護呂布…(無双、弐連、推挙、米、浄化)難易度(低) 推挙→無双するだけ。雲散に消されるか、刺さらない限り勝てる。余りにもお手軽に強すぎて本来の階級以上の所まで行ってしまう。相性ゲーのため魏には滅法弱い

4 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 00:01:20 ID:HN/pu06A0
ちなみに俺好みの疾風大胆弐連のカスタマイズは飛天+崩射疾風のコンボをデッキに内包させる事
属性も合う…以前に俺の超攻撃的な性格にモロに合ってる
あれやると本気でスカっとするから何か物足りないなと感じてる時があれば
気分転換がてらにでもやってみるのも一興

5 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 00:25:51 ID:VH/aiTq10
>>1
乙です。

6 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 01:27:09 ID:HZOVov7Z0
( ゚д゚ )>>1

7 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 01:48:56 ID:om1nkikn0
剛槍さんは射持ちが居る相手にはほぼ使用不可能という一点に置いて
他の軍持ちよりも弱いと断言出来る

というか防衛剛槍が射持ちに撃たれてその隙に乱戦されたり
剛槍マウントとかしてるの横から射で潰されたりするの見てたら可哀そうになるぜほんと

>>1

8 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 04:30:00 ID:wqmGgNpOO
超攻撃な完璧に置かれた開幕五割麻痺矢は劣化八卦でテクニカルな守りに使える王者はブラックホースで線がきれい

9 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 07:06:21 ID:KDzbBALV0
>>3
悪来機略、2色傾国、刹那求心には普通は雲散が入ってくると思うが。
地勢も大徳も使いやすくて強いのに入ってないな。

ところで四枚英知の1コスって何が一番適しているかな?


10 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 07:59:19 ID:2aGpp8dFO
知力9の離間、武力2で計略も地味に強い場内連環、知力は低いが柵魅力武力2の無勢辺りが定番だよね
この中だと離間が一番人気だけど、英知で離間使う機会は少ないだろうし結局は好みなんじゃないかな

11 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 08:38:41 ID:Fa5il1BsO
あとは劉ヨウとか郭皇后もありかと


ネタ&趣味的に飛天、旧カードの水計曹皇后、かなんぷぅ辺りも面白そうな気はする

12 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 08:41:02 ID:pQH0CgHV0
弱体化されたけど郭皇后は隠れ強カードだったな

13 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 08:53:48 ID:InsKVovvO
昴な俺は異端

でも便利よ昴

14 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 09:46:51 ID:v9NiLvSp0
某日記に書いてあった70↑デッキ分布と使用ポイントを並列してみた
求心大徳はLE合算

三位 魏呉張コウバラ 7票 (SR張?/4,792)(R文鴦/4,866)(SR孫皎/5,191)
二位 求心 10票 (SR曹操/4,471)
一位 大徳 14票 (SR劉備/3,766)

以下一票
手腕(R孫権/3,872)
全突(SR馬超/1,231)
魏武(R曹丕/ランク外)
苦楽(R雛/ランク外)
大流星(R大喬/ランク外)
飛翔バラ(R呂布/ランク外)
亡国ワラ(SR董貴人/ランク外)
桃園(R劉備/ランク外)



15 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:07:33 ID:lVQjo6S2O
毎回しつこく>>3貼ってる馬鹿は赤壁快進撃アンチじゃなくて
赤壁快進撃使いの呉厨だろ

16 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 10:28:59 ID:BoL5BRn20
>>15
と、思わせたいアンチ呉厨乙

17 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:12:26 ID:lVQjo6S2O
>>16
じゃあなんで>>3をしつこく貼るんだ?

18 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:21:07 ID:Ym/NeYjJO
赤壁は威力下げて全盛期の範囲にすりゃいいんだよ
高知力にぶっぱしても何とかなる的なカードは勘弁


19 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:22:06 ID:WGCQusDW0
>>17
厨スレ民の修正予想とかいうコピペ貼ってた奴と同じだろ
つまりただの荒らし

20 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 11:46:33 ID:D4rWmIgL0
呉厨って本当に立場を弁えないよな

21 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 12:16:22 ID:Vfzg98tF0
・士気を使わない対抗策に対する耐性
弐連 → 乱戦、(騎兵オーラ)
剛槍 → 乱戦、崩射
疾風 → 乱戦、槍オーラで牽制

弐連≫疾風≧剛槍 かな?

・雲散耐性
弐連 → 雲散の計略範囲外からでも攻撃できる。
剛槍 → 相手に近づかないと攻撃できないので雲散は天敵。
疾風 → 相手に近づかないと攻撃できないので雲散は天敵。ただし、逃げることは可能。

弐連≫疾風>剛槍 かな?

・挑発耐性
弐連 → なし。乱戦になる。
剛槍 → 挑発した側が槍撃を受けるおそれ。
疾風 → なし。迎撃を受ける。

剛槍>弐連≫疾風 かな?

・固有アクションを生かした攻撃のしやすさ
弐連 → 走射
剛槍 → 槍撃
疾風 → 突撃

疾風>弐連≫剛槍

22 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 14:01:26 ID:gmWQfvMx0
計略の士気、効果時間(得られる戦果の期待値)、計略を打てる場面が抜けてるぞ

23 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 14:41:50 ID:9hIcw7UUO
快進撃、無双、白銀加えたら
通常…無双>白銀>快進撃(速度の差)
雲散…快進撃>無双>白銀(兵力回復量の差)
ダメ計…快進撃>無双>白銀(知力6の壁で白銀は弱い)
挑発…快進撃>無双>白銀(どれも挑発は天敵。特に白銀は武力低いから山頂の挑発ですら即死)
その他妨害…無双>白銀>快進撃(無双には浄化がいるから無問題、快進撃は武力低下妨害が天敵)
兵種…無双>快進撃>白銀(快進撃、白銀は突撃しないとゴミ)

こうしてみると白銀の弱さが際立つ。本当に騎馬の国の超絶なのか?

24 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 14:44:05 ID:8jukvNF2O
しかもそれ、単体で計略使った場合を想定してないか?

バリバリに乱戦なんてできる状態で使わんし、
疾風を挑発してもバリバリに槍消される可能性があるし。

25 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 14:51:27 ID:cG+Ekuf30
快進撃は乱戦でもかなり潰せると思うが

26 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:22:32 ID:lIx4zX7+O
>>25
号令ならね
槍が低武力だと乱戦で食べてから他に突撃して壊滅余裕でしただし
次Verからはそれも厳しいだろうけど

27 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:54:12 ID:57WC5rrC0
剛槍をネガった場合って何で蜀厨とか言われないんだろうね

28 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 15:58:07 ID:qtitQuZ+O
>>23
無双だけ推挙無双(士気8)状態な件
張姫でも死ぬ無双がダメ計対策白銀以上なわけないだろ

29 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:04:49 ID:y9wspmh10
剛槍なんて崩射がない相手なら一人で号令ぼっこぼこにしたり
剛槍使ったらそれだけで相手が全員帰るまであるのに

状況に応じて怒涛や大胆、バリバリとは比較にならないほどの活躍ができるって考えると
口が裂けても他に劣るとかいえない

30 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:04:52 ID:WLdJFPC80
そもそも馬の国は魏で、魏の9/5勇は状況限定超絶の鬼神な件
しかも大して暴れてないのに、次で武力上昇値2〜3は落ちるし
こいつ修正されるほど強いか?

31 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:09:59 ID:eczBm5dL0
>>23
無双が過保護呂布デッキ前提になってる件。
それなら白銀も浄化入れたり推挙混ぜたりすればいいんじゃね?

32 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:14:55 ID:cQca9QJx0
>>30
SR淵を使わせたいんだろう

33 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:23:52 ID:y9wspmh10
8/5軍勇ってスペックがふざけてるよな
SR姜維はおろかSR黄忠以下
計略が強くないと話にならない

見てると自身強化が地雷臭がする
士気5の唯我独尊?

34 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:31:29 ID:DwEYHpNF0
>>33
典イ見てみろよ、スペックだけでネガるには早いぜ
俺は即買いの予定

35 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:35:28 ID:WLdJFPC80
結局計略次第なのは認めるが、独尊(ランク外)と屍(ランク外)の合作だろ
武力上昇値次第とはいえ、武力上昇値よっぽど高くないと使われないだろ

36 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:37:07 ID:DF+RtuA10
スレ立て時に、呉厨用とそれ以外を分けろよ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ【呉厨専用】
みたいに


37 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:39:21 ID:GhesAHEg0
>>14
結局大徳安定なのか

38 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:45:54 ID:psxJHuyv0
>>30
たいしてどころか、全く暴れてない
流星や傾国からも三行半叩きつけられた某軍師に謝れ

39 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:48:46 ID:JA9ffmNX0
鬼神が乙ってるverは大体ワラが強いよな。

ワラメタとしては使わせたくないのなw

40 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 16:51:56 ID:lsvNgMxE0
計略がどれもマイルドになったせいで広がって大徳だけでも
面制圧力が高いんだよな 槍中心になるからゴリゴリいけるし
あとやっぱ徐庶を仕込めるのが強い

41 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 17:23:02 ID:gh002To80
鬼神は他もそうだったがケニアの方々が証を増やしていたので、とか?
ちゃっかり全国大会のエリア予選も勝ち抜いてるがそんな理由とは思いたくないし
多分次Verで大量に出る新2.5コス武将を使わせたいからかなやっぱり

42 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 17:29:23 ID:RYmG0PRqO
SEGAは次を号令ゲーにでもしたいんだろう
超絶強化が3体も入ったデッキが暴れてるし

43 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 18:05:52 ID:8jbLCrQUO
>>38
呉と組んだ傾国に普通に入ってないか?

44 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 18:27:50 ID:s0+W5ede0
>>41
長槍&車輪の可変号令持ちに乱れ剛弓に
乱付き天啓&回復に…
次verは200枚追加されるだけあってなんでもありだぞ?

多分魏にもヤバイのが追加されるだろうさ…
魏延はスキルのある奴に使われると止まるのか?という不安が出てきて困るな

槍撃グシャグシャで弓も馬も槍も全部死ぬだろ…

45 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 18:32:58 ID:MvDqOnqr0
>>43
巍と組んだ時は衝軍
呉と組んだ時は諸刃だな

柵強度4なんて奥義の無駄
俺は呉群でやる時は、陸遜と謹だな

46 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 18:38:04 ID:KDzbBALV0
>>44
崩射の号令の出番か…

47 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 19:45:12 ID:2un3U2FSO
反計雲散があり号令が安定してるコントロール勢力にいざという時に強い超絶があると勝てる気がしないんですが

48 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 19:51:28 ID:y9wspmh10
落雷連環に超絶が入ってるのはいいんですか?

49 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 19:52:39 ID:S1+E5iUd0
赤壁春眠に(ry

50 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 19:59:34 ID:f7+QiLXl0
>>47
典韋入り求心強いよな

51 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:10:08 ID:rQB6M5L5O
>>42
でも今verは基本号令ゲーだと思う

52 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:21:40 ID:Vfzg98tF0
>>29
剛槍で号令を追い返すには高い槍撃スキルが必要だから、あまり文句言われないんじゃないかな。
自分には使いこなせませんでした・・・orz

53 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:24:10 ID:Q17cOEAM0
ワラ根絶したかったんだろうけど、デッキの幅は極端に狭まったよな
ワラは駄目、舞いは駄目、非号令も玄妙大胆バリバリ疾風以外は駄目
号令を使う前提ではいろいろ選べるんだけど、それ以外の亜種を全く使わせる気を感じない

54 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:57:07 ID:8uwhp7KTO
ギギギ

55 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 20:58:23 ID:AN3bnPGwO
捕獲傾国強いゾイ

56 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 21:12:03 ID:iahK6OVn0
>>27
そういう「何でウリだけ叩かれるニダ!?」ってモノの考えだから、呉民は朝鮮人って言われるんだよ
わかったか?腐れキムチ野朗www


わかる訳ないかwwwチョソだもんなwww

57 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 21:13:03 ID:P3ibk8Dj0
>>53
傾国、呂布ワラ、蛮勇ワラ、魏蜀疾風、疾風大水計、赤壁快進撃あたりを否定か

58 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 21:18:54 ID:MeqyzH7k0
白銀ワラとか、がもちょとかもあるしなあ。

59 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 21:27:05 ID:AN3bnPGwO
>>57
この中でワラと言えるのは過保護じゃない呂布ワラと蛮勇ワラとギ蜀疾風くらいジャマイカ?
過保護呂布は呂布が攻城するデッキだし疾風大水計はあまり見ないし‥‥ってか傾国と赤壁快進撃はワラじゃないでしょ。

細かく言えば先に蛮勇で暴れる蛮勇ワラもワラの攻城を単体強化でフォローする従来のワラデッキとは若干違うと思うし‥‥

60 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 21:37:05 ID:P3ibk8Dj0
>>59
いやワラだけじゃなくて舞、非号令についても言ってるからさ

61 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 21:47:33 ID:AN3bnPGwO
なるほど。失礼しましたm(_ _)m

62 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 22:07:40 ID:St7+SFro0
>>58
久しぶりにがもちょとか聞いたな
連環落雷知勇陣が弱体化したのに、
未だにそんなデッキ使ってる奴なんているのかな?

63 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 22:09:56 ID:y9wspmh10
つい最近頂上にR黄忠 リカクシ 徐庶 ホウ統のデッキが頂上でてた気がするが
自陣知勇ではなく超絶再起だけどあの攻め要素の薄さはがもちょ

64 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 22:31:43 ID:KCHhjMI20
軍神のデッキだってがもちょ要素は高いよな
軍神の場合攻めて足並み崩してるけど

65 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 22:41:21 ID:okewAYbBO
来々・漢孫堅・楽進・殿馬・孔融・曹皇后(軍師ロショク・カクカ)の魏漢ワラは凄く強いよ
投げ計略は超スペックの来々に合うし選択肢も豊富
@神速号令→超絶再起→バースト決起二択
Aバースト孫堅→超絶再起→神速号令
B傾国流星には孔融ゲー
C引きこもり突撃陣神速カウンター
etc…

メインが神速だから決起は中盤でもバーストさせられるのが強み
今覇王だけどもし頂上載れるようになったら壮絶に叩かれるな引きこもりワンパンゲーすぎてw

66 :ゲームセンター名無し:2010/06/06(日) 23:32:15 ID:KDzbBALV0
>>65
闘陣カウンター使う相手と、魏蜀玄妙疾風バラの対処だけ教えてくれ。

67 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 00:10:08 ID:Ez3J1rgAO
>>66
決起デッキ…ラストの決起号令の時にバースト孫堅+闘陣で殲滅
神速デッキ…神速号令+闘陣で来々壁にして孔融使う
呂布…終盤神速号令+闘陣で攻城しバースト孫堅で守る
求心…相手の求心神速闘攻に対して突撃陣神速で対処

魏蜀怒涛は当たったことないが基本は決起二択で(主に曹皇后
相手の精兵使用時を見極め
殿馬闘陣、溜まってればバースト孫堅闘陣(見られたら殿馬
で対処かな相手のビホウさえ気をつければなんとかなりそう

68 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 00:43:10 ID:Ar0LIKUJ0
>>65
全突と当たったら面白そうだなw

69 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 01:07:22 ID:2xJOxwUNO
>>47
大丈夫だ、次は漢軍からも反計が出る。国力0でも看破効果あったら本家より強いぞ!
漢荀イクも出るならそいつが雲散も持ってるかもしれない

70 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 01:08:11 ID:tn2F+MVZ0
>>65
引きこもりワンパンゲーなら六枚求心と同じ匂いがするな
こっちも求心→刹那号令でガン守りして
終盤に神速闘攻+求心+刹那号令+雲散or滾りで無理矢理一発?ぎ取るデッキだし


71 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 02:00:42 ID:riSGPd8J0
漢軍の反計はゴミか壊れかの2択しかないから困る
壊れでも決起や憂国や戦乱系のデッキには基本的には入らない
それじゃあ何に入るかと言うとワラワラ

張獏ワラの時代が来る気がするぜ

張獏、リカクシ、憂国反計

これだけで3コスで武力と反計と柵3つと
城門ぶっこみ用の槍超絶が確保出来る
後は新しく来るカードの性能次第だけど
ゴリと2コス武力馬突っ込んだら恐怖のワラになるだろうなぁ…

72 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 02:38:26 ID:T+W1xhhY0
次verある程度新カード引くまでのデッキどうするかなー
今は傾国使ってるけど次はもろ刃弱体化ってか非MAX-99じゃないのが痛すぎる
お前ら決まってんの?


73 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 02:40:27 ID:GpT4qsrH0
おにやり使う

74 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 02:49:30 ID:tn2F+MVZ0
新カード試したいプレイヤーを狩るなら大徳、神速辺り使ってればいいんじゃね?
とりあえず自分は魏蜀疾風剛槍(疾風の乙具合じゃ隠密神速)で行く予定だけど

75 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 07:34:03 ID:QcTFU9YEO
>>71
今Verの張バクワラといえば、王美人入ってるよな
国力2だと知力6が高確率で落ちるから欝陶しいデッキだった

76 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 07:57:12 ID:Vx7wFtM3O
大戦スレみてるとたまにチョンだのウリナラだの言ってる人がいるけど同じ人かな?
なんか必死すぎて気持ち悪い

77 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 08:06:43 ID:2xJOxwUNO
>>76
ν速辺りではよく見るけどな

78 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 10:09:53 ID:fxPVzvIc0
ケニアや4枚デッキなんかよりワラ相手のほうが面白い

79 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 10:35:27 ID:waIZoQTiO
真逆な事を考える人間は多いと思う

80 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 11:43:23 ID:FOyCC28fO
ワラ相手はうざいとは思うがつまらなくはないなー
むしろケニアとかの方が運用の幅が狭くて魅力ない

81 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 11:57:51 ID:nwaTkEkQO
大胆疾風地勢雲散放射

大胆疾風バリバリ浄化イク様
厨スレ的にどっちが強い?

82 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:11:01 ID:Ov/5eZJHO
>>76
普通ニダーって言うよな

83 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:11:35 ID:Ph2QoP4rO
厨スレの趣旨的には上だと思われる
兵略に号令を重ねられるのが強いし、わかりやすい

84 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:18:19 ID:YIV628HAO
完璧にガン見できるなら荀イクのが強い


85 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 12:30:19 ID:2xJOxwUNO
>>82
そうか?基本チョンじゃね?
最近だとルーピーとか〜ガーとか

86 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 13:14:42 ID:y7/VwOsBO
>>80
武将の数=計略の数なんだから仕方ない
選択肢少ないんだから、やれることも限られるさ

87 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 13:27:30 ID:ZxmJMm85O
>>86
次Verから人数=計略の数ではなくなるから選択の余地が広がるな
まぁ、失敗の予感がバリバリだが

88 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 15:46:36 ID:uRm4IkMa0
ギリギリまで酷使した後、屍
弱った味方を切り捨てる独尊
これにより相手は本体から殺すか、取り巻きから殺すかのジレンマに悩まされる。
実質9/6勇とスペック的にも隙がなく、壊れに近い性能であると予想できる夏候淵のことか?

89 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 15:54:09 ID:yCuifBpc0
SR姜維は実質9/8募なのかよwwwwww

90 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 16:29:22 ID:Uf2kUTgQ0
キョウイさんぱねぇっす

91 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 16:49:58 ID:1pjOa9or0
2軍は3より強い
7軍は8と同等
8軍は9より弱い
って印象

92 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 17:00:19 ID:yCuifBpc0
2軍が3より強い? 孟達とラケンを比べると孟達のが強くみえるが

93 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 17:17:01 ID:AgMDlvSNO
>>91
乱戦する相手によると思う

武力2の武将2隊と乱戦させる場合、SRキョウイよりUC関羽の方が早く倒せるけど
武力8の武将2隊と乱戦させたらどっちが先に落ちるだろうか?

94 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 17:26:39 ID:rqAHzc7M0
>>91
武力8軍から、二乗式でも武力9上回るし、軍持ちは武力高い方が強いでしょ

武力1軍<<<<<<<武力2
武力2軍<<<<<<武力3
武力3軍<<<<<武力4
武力4軍<<<<武力5
武力5軍<<<武力6
武力6軍<<武力7
武力7軍<武力8
武力8軍>武力9
武力9軍>>武力10
武力10軍>>>武力11

95 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 17:34:41 ID:tn2F+MVZ0
>>94
大体そんなもんだと思うが
武力8軍>武力9かといわれると…

96 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 17:38:41 ID:f2WXWQOKO
そんな二乗式とかで単純には測れないなあ

97 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 17:49:37 ID:Tk1/Ilso0
攻撃する時は武力が高い方がいいし、
防御する時は兵力が高い方がいいし、
乱戦する時はどちらでもいいし。

状況よりけりとしか言えないのに、どっちがいい悪いと決め付けようとすることが浅はかと言わざるを得ない

98 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 18:17:03 ID:CrIcjD320
軍は武力1相当というほど単純ではないと思う
5柵と6のどっちがいいかを単純に比較しないのと同じく
状況、デッキ、計略で軍が武力1以上だったり1未満でしかなかったり…
上手くいえないんがそんな感じ
まあ疾風の軍はものすごく強いよねってことです

99 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 18:21:50 ID:ysVcFfEu0
全カードが歩兵ならそうなるな
まさに机上の空論

100 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 18:27:18 ID:9ifd+kBVO
柵とか活とか軍とかの武力1換算はあくまでイメージだからな。

ってか疾風の勇猛効果って異常じゃない?
素の疾風と白銀中の馬超で無双バー4本出たんだけど(^_^;)

101 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 18:28:22 ID:yCuifBpc0
いや武力3勇でも武力28勇相手に無双バー5本とかありえるんで…

102 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 18:29:31 ID:FyXUb1zt0
乱戦力という面だけを見るなら>>94で大体あってるね
ただ、兵種アクションとかダメ計耐性とか色々考えなきゃいけないから
一概にどっちが良い悪いで比べられるもんじゃないんだよね
ただ、大軍は持ってる奴の武力が高いほど価値がでかいのは確か

103 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 18:44:09 ID:Z1+VSG1q0
馬単で誰かが壁になる事考えると8/5勇軍は良スペック
防衛時に淵自身の兵力が満タンである必要が無いのもいい

104 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:01:20 ID:pwhE5zZX0
机上の空論とは言えワクワクするな〜www
空想論もあと10日くらいだな。

105 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:15:46 ID:5pJielkz0
セレクションに面白いのあがってるな
天下二分が壊れか見てみるわ

106 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:16:18 ID:MgTOH8Zx0
コクリさんの乱れ号泣がやばそうだな
念願の潜り弓撃ちができる

107 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:24:19 ID:ysVcFfEu0
天下二分が+3だとブッ壊れとか騒いでた奴涙目だな

108 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:25:56 ID:naKSoHo20
>>107
そいつ今リアルタイムで本スレで暴れてるぞw

109 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:31:49 ID:oBg6//y70
評価

神速特攻:汎用性高い。入れやすいし鉄板のスペッカーかと。つーか馬岱憤死
谷利:剛弓の威力はかなり低い。二連の半分くらい。思ったより簡単に使ってたが、決定打になってねー
天下二分:計略効果は十分。でも呉で生かす編成は難しいと思った。
礎:動画内で最も強いと思った。淵で城門特攻して敵の戦力削ってから礎もよし、ぶっぱでもよし、守りも堅い
回す白銀:爆発力はあるけど最短突撃できない。士気も重く微妙。スペックを考えれば妥当か。
文聘:ゴミではない。崩射+柵で咄嗟の武力10はかなり使える印象

A 礎 神速特攻
B 天下二分 文聘
C 回す人

110 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:37:42 ID:y7/VwOsBO
>>109
武力20速軍ヘヤー落としたのは評価する
といっても武力17で突撃3発だからあんなもんか

111 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:39:52 ID:oBg6//y70
>>110
あれで士気5だからな
礎も重なってるしもっと簡単に落ちるかと思ったんだけど


112 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:42:54 ID:m9xLeTwoO
二分はやはり微妙カードぽいな。
速軍は劣化機略と呼べるレベルでまずまずだが、
衝軍の弱さが致命的。最低でも+7はされると思ってた。あれなら天啓の方が10倍使える。城内と英傑で余裕で凌がれる。
只でさえ本人が劣悪スペックの上、増援も使えないのに、あの効果では……

113 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 19:51:25 ID:Uf2kUTgQ0
・・・劣悪スペック?

114 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:12:58 ID:oBg6//y70
あまり良くはない
開幕武力3は厳しい。知力8伏兵はいいけど中途半端な感もある
覚醒しても4/9でしかないし
速軍撃って本人が武力7、衝軍でも武力10でしかないし突撃も封じられる

それでも呉には待望のカウンター号令なんだけど
よほど相性のいい編成がなければ厳しいと思う


115 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:17:51 ID:cNLR0cLU0
>>114
多分一騎討ちも起こすだろうしスペックだけ見るとやや危険だな
二分は動画ではそれぞれどんなもんくらいの速度になってたの?

116 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:24:46 ID:m9xLeTwoO
呉には壁役の槍兵は雄飛、粘り、凌統、大胆と揃ってるが、一番大事な騎馬にろくなのがいない。
計略が被ってる天啓、
排出停止並の苛烈な弱体化を受ける快進撃、
劣化張飛になる一気呵成、
単体で使った方が強い蛮勇、
存在自体がネタな一徹
誰入れても活躍出来る気がしない。

117 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:25:59 ID:FyXUb1zt0
劣悪スペックは言い過ぎだが騎馬であることを考慮しても良くはないな
速度上昇号令は中々面白いけど弓主体の呉に合うかどうか
まぁ何にせよ他の新カードとの兼ね合い次第だな、現状だと強弱は判断しかねる所

118 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:27:38 ID:TafEOAHH0
孫呉のネガり 4

119 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:28:49 ID:2xJOxwUNO
やっぱりここは呉スレ出張所だな
天下二分の計普通に壊れてたじゃん

120 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:29:18 ID:6Ob5xlo00
ホント呉厨のネガは鬱陶しいな

121 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:30:07 ID:naKSoHo20
諸葛亮が劣悪スペックかどうかからストライダーのスペックは語りたいんだが

122 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:30:48 ID:IC81GsYj0
二分て士気5?

123 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:31:46 ID:1pjOa9or0
あれ士気5で撃ちたいというのは贅沢じゃないか

124 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:31:51 ID:oBg6//y70
機略みたいに雲散反計積めるわけでもないし、スペックも抑えてあるし編成が厳しすぎる
あの手の計略はデッキのスペック上げるか後出しの強い計略用意しないと壊れない


125 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:33:08 ID:naKSoHo20
機略も計略性能は微妙だが典韋や反計のサポートだけであの使用率保ってるからな……

126 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:33:41 ID:2xJOxwUNO
馬の速度上昇or武力+6号令が孫武並の範囲で9Cだとは瀬賀はどんだけ呉が好きなんだ

127 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:34:49 ID:6Ob5xlo00
これだけ呉が贔屓されてるのにネガるんだから笑っちゃう

128 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:35:55 ID:D9SjkSR90
諸葛は知力10伏兵だし蜀は普通に槍馬組めるしなあ。
号令役としては一騎打ちはいらないし、槍の武3と馬の武3だとやっぱり槍のが粘れるんじゃないか?

129 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:36:30 ID:tqx1SAW9O
お前ら4/9伏魅ならハイスペック過ぎ、3/8伏魅なら産廃とか言うんだろ?3/8覚伏魅はセガにしては頑張った調節だろ

130 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:37:14 ID:348hDzqr0
1.5コストで号令持ちとしては悪くないスペックで(少なくとも八卦よりは良い)
しかも号令が可変で効果時間長くて
別段英傑号令に比べてさほど見劣りするわけでもあるまいに
何が不満なのだ

131 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:39:27 ID:oBg6//y70
速軍はまあいいとして
弓マウントしかできないのに+6でしかない衝軍はきついだろ
攻めでも守りでも決まり手にならんぞ


132 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:39:40 ID:IC81GsYj0
>>130
手腕で良いからじゃないか?

蜀、漢の動画も早く上がって欲しいところだ

133 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:40:16 ID:RKmXaf3p0
快進撃さえ健在なら天下二分も輝けてたかもしれんな
初期武力−2、回復−30%、武力回復−1、速度低下はやりすぎ
史実の天下二分は保守的な孫権に却下され、実行できなかった。
まさに次バージョンは史実の呉をあらわしてるようだ

134 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:42:56 ID:1pjOa9or0
にわかに釣りっぽい発言が増えてきたなw

135 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:43:46 ID:C9iMuJ2L0
号令に求めるものの差だろう
追加カード次第だが、今の呉では「英傑にさほど見劣りしない」レベルじゃ微妙だろうさ
そうでなきゃ手腕の評価はもっと高い

136 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:44:09 ID:2xJOxwUNO
>>133
つか快進撃は天下二分と組まれるのを警戒されて下方されたんじゃないか?
まあ、騎馬の突ダメが上がってるからそれも大きな要因ではあるし
それを考えると大した下方に見えないけど

137 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:46:05 ID:kvOlrpHn0
というかこういう時に強すぎる強すぎる騒ぐやつらは
実際にどんなデッキで使ったら強いのかも言わずに
弱い理由を説明する人間を罵倒しまくるよね

138 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:49:17 ID:D9SjkSR90
同コストの号令持ち騎馬と比べれば、実際贅沢なスペックではあるな。
車輪4/8伏、虚誘4/8柵、人心4/6柵魅、五虎将4/7魅募、戦乱3/9伏。
あと魏に何かもっとスペックいいのがいたような気もするが。

139 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:49:56 ID:JkO3VDRmO
弱い弱い言う奴も大差ねーですがな
まだ始まってもないバージョンに対して

140 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:58:41 ID:ysVcFfEu0
>>138
贅沢って、周瑜がか?

141 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 20:58:56 ID:E+H2VMvt0
普通にがっちりや屍やオケーイと組み合わせたら強そうだけどな天下二分
速度上昇も弓は迎撃受けなさそうだし
ダメ計怖いなら2 2 1.5 1.5 1 にすればいいし
槍火計も来ることだし火がないってことにはならんだろう

142 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:02:06 ID:2xJOxwUNO
かつては機略も呉と組んでたぐらいだからな

143 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:03:39 ID:6Ob5xlo00
二色機略は蜀との組み合わせの方が印象深い

144 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:05:54 ID:D9SjkSR90
>>140
田豊の計略はもっと強くていいよね?

145 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:07:17 ID:2xJOxwUNO
>>144
もう武力+3にしちゃっていいと思う

146 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:11:44 ID:ysVcFfEu0
>>144
いいけど、周瑜のどこが贅沢スペックだと言ってるのだが

147 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:14:15 ID:SAfyTSIF0
第三兵種+計略2種(しかも号令)
これで贅沢じゃないとかW

148 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:14:20 ID:waIZoQTiO
1.5コス武力3に贅沢もくそもない

149 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:17:48 ID:2xJOxwUNO
>>148
後半4じゃね?

150 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:20:50 ID:4Xjoa6Ga0
まあまだやってみなければわからんし。
孫武を自陣で安全に溜めて、天下速軍で一気にへばりつくとか楽しそうじゃない。
さらに敵陣に精兵なんて張っちゃってさ、少し粘って今度は+6号令やるとかさ。

粘り孫武手腕の手腕をかえただけなんだけどさ。

151 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:23:04 ID:6Ob5xlo00
張苞は散々武力8.5とか言われてんのに
周瑜は武力3で計算してんだもんなwww

152 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:31:14 ID:DXDCIMnYO
天下二分が9Cで、他の号令の時間変わらないならどう考えても強くね?
今の機略少なくとも9C以下だよね?

153 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:34:16 ID:waIZoQTiO
どこの国にも号令は追加されるだろうからなんとも

154 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:36:06 ID:2xJOxwUNO
>>152
7Cで範囲激狭
まあ雲散効果あるからしょうがないにしても天下二分も範囲は狭いのかと思ってた

155 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:40:06 ID:y7/VwOsBO
>>148
後半4なんだし3.5だろ
八卦以上虚誘以下のスペック
コスト×4以外は結局のとこ結局次第なんだし

156 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:45:14 ID:nSgJeuBfO
>>147
未だに第〜兵種とか言ってるのかよ。

157 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:54:29 ID:VMM5eJ1W0
上でも言われてるけど1.5コスで計略2つ使えるとは言っても計略1つ1つが微妙すぎでしょ・・・
それにスペック良いっていっても計略武将としてのスペックであって計略自体が微妙ならゴミだと思う

158 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:58:20 ID:4Xjoa6Ga0
機略最大の利点は雲散だとばかり。
だから範囲があれでもしょーがないものだとばかり。

第〜兵種に関しては同意かな、今時弓の国なのに馬が〜とか、気にならない。

159 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 21:58:50 ID:GIKnrJzc0
>>157
そもそも武力3.5魅伏でスペック良い発言がおかしい
人心孫権ですら武力4魅柵とこいつよりスペック良いぞ

160 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:02:30 ID:1pjOa9or0
劣悪スペックとかいうから話がややこしくなったんじゃあ

161 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:03:01 ID:2xJOxwUNO
>>157
瀬賀がどんなに頑張って調整してもここまでネガられたらやってられんだろうなあ

162 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:03:25 ID:XgC6siaa0
二分の速軍に関しては文句なし、時間は長いが雲散反計の無い機略と思えば
衝軍に関しては憂国の大進撃と同じ微妙臭が漂いまくってるな、突撃できない+6とか普通に英傑に押し負けるだろ

163 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:04:07 ID:E+H2VMvt0
機略使うことあるけど範囲拡大とか武力4にしてくれるなら強化だけでいい
雲散とか弱体化とか余計なもの付けるなってレベル

164 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:09:28 ID:y7/VwOsBO
>>157
だーかーらー、結局は計略次第でしょ
5/6魅でも弱かった頃の切ない号令はゴミだった
苦手兵種5.5/4.5魅も使われない
コスト×4が持ってる危地ですらも論外

165 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:09:39 ID:XgC6siaa0
>>163
せめて雲散がなければな、あれのせいで範囲拡大できないし

166 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:10:03 ID:6Ob5xlo00
>>159
知力ガン無視で人心の方がスペック良いとか笑わせんなよwww
4/6柵魅と3.5/8.5伏魅なんだからどっちもどっちだろww
むしろ号令役なんだから知力高い方が便利じゃね?

167 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:11:04 ID:y7/VwOsBO
スペックが高いと、計略の最低ラインは上がるけど、それで使われるかどうかは別

168 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:11:39 ID:ysVcFfEu0
固有計略に知力は関係ないって3.5にもなって理解してないのか

169 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:12:31 ID:sAXOCPSzO
てか速軍が文句なしの性能なら速軍だけ使えばいいじゃん
機略だって雲散効果はすっぽり以外は対超絶ぐらいしか狙わんだろ

170 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:15:12 ID:GIKnrJzc0
>>166
独自計略なんだから、ぶっちゃけ知力関係ないだろw
知力と効果時間が比例するなら暴虐は8c以上持つわw
効果時間伸びた今で6.5cって最初の頃6.0cじゃねーかとw
ある程度基礎時間合わせてるのは各国にある3英傑と3属性号令くらいだろ

171 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:18:25 ID:kG8bnsXnO
要は、だいたい司空あたりで自分はそこそこやれるつもりの
カスが集まってあーだこーだ言ってるのがこのスレって事だ

172 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:18:30 ID:AYebCtTTO
天下二分はともかく魏国の礎がかなりヤバい気がするんだが

本体が馬な上に士気5 +6 7.5C 速度上昇は危険な匂いがプンプンする

173 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:20:50 ID:yCuifBpc0
あれ速度上昇っていっても1.5倍もないようにみえるんだけど、どうなんだろ

174 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:20:50 ID:C9iMuJ2L0
1枚で超絶or号令って組み合わせが良すぎるな
片方だけ見たら微妙な性能かもしれないが…

175 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:26:13 ID:m9xLeTwoO
174
弱点は他の超絶とは違い、一人じゃ何もできないって点だけだしな。

176 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:27:22 ID:Bdv/LwZC0
魏国の礎どうデッキ組むんだよ
魏4か?

177 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:27:56 ID:AYebCtTTO
武力8軍が暴れた後に普通の英傑に当たり負けしない号令を打てるのが危険な気がする
超絶の方はコストと士気の高い独尊だからそこまで酷い事にならないと思いたい

178 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:28:43 ID:2xJOxwUNO
やっぱり呉スレ出張所で笑えるw

179 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:31:07 ID:yCuifBpc0
低コスト切った時の伸びがどの程度かわからないけど、2.5が2枚入った神速とかに入ったら軍持ちだしめんどくさい

180 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:32:03 ID:IC81GsYj0
>>176
礎鬼神とかロマン風味だが相当強いと思う

181 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:33:52 ID:hLw9HTvPO
セガは何故特攻淵を出したのか

182 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:34:19 ID:Uf2kUTgQ0
>>180
相手が5枚と仮定して
3コスと切で20くらい?(4コスで23らしいので)の淵と
3部隊差で21鬼神か

183 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:35:36 ID:FVPoPOz80
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272670619/719-
以後、他の国の特別動画が公開されなくなっても呉スレは一切責任を負いません

184 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:35:46 ID:atzuAqOl0
号令の活用は難しいな 速度上昇が付くとはいえ2.5馬が落ちるのは苦しい
超絶の方は独尊ワラ的な物が出来るかもしれん

185 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:37:37 ID:Mvcms/VF0
なんていうか、雲散がまだまだ大活躍フラグしか見えないぜ?

特殊超絶?特殊号令?特殊(ry

全部雲散反計求心でokだな

判らん殺し防止にはやっぱりこのデッキだな

186 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:39:24 ID:yCuifBpc0
そもそも夏侯淵は計算式がわからないから自身強化については保留だろ
4コスト切ったって言っても1コスト4枚と2コスト2枚で変化がある可能性もあるわけだし

187 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:42:47 ID:IC81GsYj0
>>182
しかも軍師春華の知略が生きる

礎鬼神 カクショウ 1コス
なんかワクワクしてきたぞ


188 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:56:30 ID:ZxmJMm85O
礎、鬼神、大喝のケニアでいいんじゃないか?


189 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 22:58:09 ID:8r8qHQrU0
>>185
結局は超絶対策積んだ求心or大徳がド安定というね
二連疾風大胆も、単色での使用率差し引いたら、4000割るだろうし
デッキ単位で一番多いのは求心で、次に多いのは大徳、お次が(サブポジだから手腕デッキと呼んでいいか微妙だが)手腕だろうな

190 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:15:05 ID:9tiEI3S90
英傑だとやっぱ大徳が一番多いと思う。
茸の影響でコロコロ形変わるけど。

191 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:18:56 ID:D4nqZ5mzO
疾風、弍連に比べて剛槍の修正があまりないから瀬賀の剛槍に対する評価が低いって話があったが
単に旋風以外の操術計略と内容が似てる2つが剛槍より弱体化されただけなんじゃねこれ

192 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:22:39 ID:qB4vrkH80
一度くらい求心と大徳を殺したらどうなるか試して欲しいな
いい加減こいつらの顔見るのは飽き飽きだ

193 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:34:53 ID:5pJielkz0
大徳はまだ厳しい時期もあったからいいけど
求心とかマジでふざけんなって思うことはある
最初のverから今まで延々と最強クラスって

194 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:42:09 ID:VMM5eJ1W0
頭にうんこ乗っけてる時の求心はあまり強くなかったような気がしたけど強かったっけ?

195 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:44:38 ID:pEBvgzji0
>>194
2末期にUNKO求心使ってたらかわいそうなものを見る目で見られたよ

196 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:48:25 ID:1pjOa9or0
横山曹操・・・

197 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:51:32 ID:J0OQhGoH0
>>193
謝りなさい!!
8の中の人に謝りなさい!!

198 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:51:33 ID:yCuifBpc0
30cまで減った魏武以下の使用率だったしな

最初は魏武弱くなったし求心使うかーって使用率100位以内にでてたけど
そのうち魏武弱くなったけど求心よりかは強いわーっていって使用率100位からも消えた

199 :ゲームセンター名無し:2010/06/07(月) 23:57:38 ID:uGbKm9EvO
求心もきつい時代普通にあったように思うけどな

てか個人的に落雷挑発ワラワラとかより求心とか大徳とかの号令主体の方が相手してていいわ

やりたい事わかりやすいし

まぁだからって勝ちやすいかはまた別だけど、大胆疾風反計とか堕落とか制圧されると計略使えなくなるデッキ計は相手してつまらん

200 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:05:47 ID:M40gAiUb0
>>191
その話は既に何度か出ている
つか疾風バリバリはもちろんの事として
SR夏侯淵とかぶる2.5超絶騎兵の鬼神や
谷利と同じく乱れ撃ち+αのR甘寧が
両方共それほど使用率が高いわけでもないのに
修正されてることからしても間違いないだろうな

201 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:08:31 ID:a/A0j6G20
>>197
3の話だぞ
3ろくにやってないLOV厨の話なんてどうでもいい

3になってからどのverでも最強クラス最強クラス
暴れてる期間で考えるなら1verだけ神だった忠義なんて目じゃないほどのクソデッキ

202 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:15:38 ID:GRFCrS4+O
クコ求心の時期とか腐る程いたけど求心自体は殆どお咎め無しだったからなー

本当セガとプレイヤーに愛されてるよ

203 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:16:41 ID:cXUoSUTi0
呉厨どもの次の標的は求心か

204 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:17:56 ID:B/v7iE4l0
2.0は大徳より短い、それで範囲は余裕負け、もちろんコストも高くて、ほんとマジUNKOとしか言いようがなかった
2.01では大徳より長くなったといっても、大徳が短くなっただけで求心が長くなったわけでなく、求心はUNKOのまま
しかも2.01は最初に人馬が流行って、攻守と八卦と屍目覚めがそれを駆逐する速度上昇号令と超武力号令からの目覚めver
こんなのでUNKOの求心が使われるわけもなく、48Cに落ちてた魏武の方がまだ上だった

205 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:20:52 ID:ltSB5Iaj0
>>201
手腕も常に同じくらい使われてるんだけどそっちはノータッチの方向で?

206 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:23:20 ID:ixkFbFQt0
求心は1.5コス覚醒組3枚入れたのをたまに見るくらいだったな。魏のデッキといったら機略が主流だったと思う
そして>>204はいろいろひどい

207 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:24:40 ID:a/A0j6G20
>>205
タッチする必要あるのか
正気で言ってんなら別のゲームやってるみたいだから何も口は出さんが

5枚手腕がメタの中心に居たverとか教えてほしいw

208 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:31:01 ID:O481JyUYO
人馬は号令自体も強かったけど、それよりなにより脇を固めるメンツが強かった。
メインの号令、サブの馬騰。
メインが警戒される以上、デッキの強さはサブが握ってるといっても過言では無いと思う。

209 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:31:13 ID:akoenPog0
一応三国志の代表的な武将に対してはそこまでいきなり死に修正は無いよ
髭が死ぬのに時間かかったのも名前が関羽だったからだし

ただ同名カードに実用的なのが残ってる場合その限りじゃない

210 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:31:41 ID:B/v7iE4l0
手腕3700、大徳3900、求心4100でしょ
全部纏めて下方修正でいいよ
三英傑使われすぎだよ

211 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:47:03 ID:cm4mTOQIO
どっかの日記でみたが征覇王以上のランカーが使ってる割合で
大徳と求心が10以上で手腕が1だった気がする
そういう事考えると手腕だけ現状維持とかも充分考えられる

212 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:49:00 ID:O481JyUYO
手腕って虎が使ってたような‥‥。

あのデッキはコストが安い手腕の強みをほとんど最大限引き出してるデッキだよな。

213 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:56:05 ID:9kWW9c4r0
>>211
手腕は低コストのくせに、英傑号令持ってるのがずるい

214 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:58:56 ID:BDqctuOZ0
英傑号令が1番使われてることに何か問題があるのだろうか?

215 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:59:06 ID:M40gAiUb0
手腕が軸になった強デッキというと2の6枚天啓手腕くらいか
あの時は天啓が2コスだったのと武力依存が低かったのとで
総武力の方が重要だったから成立したデッキだなあ

216 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 00:59:22 ID:pGlMYtyr0
>>213
小戦とスペック逆でも良かったよな。

217 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 01:01:18 ID:aYJvFnQx0
>>214
全然ないな
三国志ゲーで君主を軸として、特別ぶっ壊れでもないし
文句言ってる奴は別のものが台頭しても文句言うだろう

218 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 01:03:36 ID:qzqk98Mo0
手腕のここがヤバイ

デッキ構築段階で大抵総武力22〜24程度に落ち着くので
基本的に号令勝負だと武力負け&効果時間負けする
よって手腕使わない立ち回りor時間稼ぎにしかならない
超絶相手だと火を使うので手腕の出番はない
ワラ相手だと武力差で足並みがガタガタになるのでそもそも使えない

あれ?手腕必要無くね?けど他の柵持ちの選択肢が噛み合わない…
ここまで適当に入れとけ的なカードはこいつと浄化爺位だな

219 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 01:18:21 ID:cXUoSUTi0
そうだねwww手腕は弱いから負けても仕方ないよねwww

220 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 01:21:07 ID:fEwH1rIAO
手腕は無号令相手には強いよね


221 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 01:29:08 ID:KKNiBBzu0
>>211
大徳がトップのヤツだっけか。

222 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 01:31:36 ID:SWqULv8a0
とりあえず、浄化爺は存在抹消されていい
その代わりに、大華を使わせるようにしろ

223 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 01:52:07 ID:GTsc6p450
浄化の範囲看破並にしろよ

224 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 02:34:29 ID:AheOvdDF0
>>202
3.50で範囲も効果時間もがっつり下方入ったじゃないか
機略があそこまで使われたのはそれもあったのにその機略も次でがっつり下方

赤壁と春眠の方がよっぽど愛されてるよ

225 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 02:43:59 ID:V1l1NEXu0
求心弱体したら、魏民は一体どのデッキを使えばいいんだ?
圧倒的に選択肢が狭まるだろう
魏はそうでなくても、使えんカードがわんさかあるのに
神速・機略・英知ぐらいしかデッキなくなるだろうな

つーか、魏武はもう執行猶予は過ぎただろ
カススペックなんだから、もう少し強化してやれ
仮にも単色英傑号令なんだしさ、それがランキング圏外って立つ瀬ないだろ

226 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 02:57:21 ID:JI57/jae0
魏武は29Cからいきなり21Cというのがね
まあそれ以上に痛い修正食らったカードは世の中いっぱいあるけども
単体での強さよりも司馬炎の巻き添えということ考えると
単色専用の英傑としては辛いところ

>>218
手腕で総武力22とか組み方悪いんじゃね?
88422でも24なのに計略要員詰め込みすぎだと思うわ
求心が87411で武力低くなるんです><とか言ってるやついたら
頭おかしいと思うだろ?

227 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 03:26:17 ID:+JxL6Me40
>>225
魏は適当に反計と雲散入れとけばなんとかなるじゃねえか。
カスカードなんてほんの一部で実際強カードばっかと思う。

228 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 03:30:21 ID:AheOvdDF0
>>227
カスカードも色々上方されたんで前よりはカスカードは減ったとは思うけど
反計と雲散は入れとけばなんとかなるというよりも
入れざるを得ないから入れてるって感じじゃね?
魏のデッキに武力1弓なんて兵種的には合わないはずだから

229 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 03:30:47 ID:ltSB5Iaj0
そんな発言をしてる時点で魏でデッキを組んだことがないのがばればれ

230 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 07:09:01 ID:a/A0j6G20
>>225
ちょっと弱体化したらもう使わないのかよw
魏民(笑)ってとことんジプシー気質なんだな

まあ魏の狩りやサブカ率異常だしな
なんとなく言ってることわかるわ

231 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 07:09:03 ID:HrpZiucb0
淵はロクなデッキできないから微妙だな、谷利は壊れだわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10987536

232 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 08:01:05 ID:8HAEMC8VO
厨が議論する無断スレ

233 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 08:27:48 ID:6QpbuNEG0
>>231
また馬鹿があげたのか…

234 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 08:43:35 ID:rHv+E+Wq0
まだ消えてないの?

235 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 08:45:07 ID:8zvnXVnDO
私は3.5初期からずっと大胆快進撃を使ってるのに、この修正は酷すぎる。
快進撃は既に一度弱体化されてるし、大胆は混色以外じゃ人畜無害な存在。
一年近く使い続けてたお陰で狩り相手にも5割以上勝てるようになったばかりなのに……
他にもっと修正されるべきカードがあるでしょ?
何で厨カードでもないカードばかり弱体化させるの?

236 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 08:53:02 ID:nk/6wGsNO
今日も呉スレ出張所は通常運行です
実際は呉スレの方がもう少しはマシだけどな

237 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 09:03:36 ID:8HAEMC8VO
大胆からバリバリとか手腕に繋げば十分つよし

238 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 09:38:26 ID:I1yA8qE+0
>>235
貴方の気持ちはよく分かる。こだわりで昔から使ってたカードが急に流行りだして、
そのバージョンでは厨カード使い呼ばわりされ、次のバージョンで弱体化。
テレビで取り上げられて静かな観光地がDQNに荒らされたのと同じ感じ。

私も3.11時代から機略使い続けて、3.50でジプシーが雪崩れ込んで来て、仲達が孫の責任まで被って弱体化させられた時にはさすがにセガに憤りを感じた。

239 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:02:59 ID:PrzCltFn0
スーパーストライダーは壊れ確定だな
+6モードでガン守って攻守モードでワンパンのバカでもできる厨戦略カード

240 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:04:36 ID:8HAEMC8VO
呉厨を炙り出す戦略にしかみえない

241 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:27:57 ID:OMdZXGGmO
釣りorマジキチの二択なんだから
相手したら負けだな

242 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 10:38:43 ID:r+6GO9Q/O
>>235
わかるわかる
快進撃や大胆なんかより赤壁を弱体化しろって思うよな

赤壁死ね

243 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 11:07:32 ID:ltSB5Iaj0
現状でわかる火計持ちとあわせて考えてみると、ストライダーはあのぐらいでいいかもしれん
とにかく赤壁がはいらない、妨害が(今のところ)小虎しかいないから単体超絶を潰しづらい。
赤壁の次に強い火計というと矢印だが、武力3.5の馬と4の馬を両方入れるのはいささか厳しいものにみえる。
裏の手として仕込みやすいのは5/6火計のよさないかと、2/7火計のゴサンになる。

後は、移動速度が上がる点を生かした槍壁部隊と突撃部隊を両立させるのが、呉単縛りだと少し難しい。
そして反計、雲散がいないので魏呉機略の時の李典、釘機略のときの金田一&T夫人のように相手にプレッシャーをかける計略もない。

性能だけみると機略()といえるような内容のストライダーだが、呉単縛りとなるとこんな感じで少しデッキを組みづらく感じるが、どうだろ

244 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 11:12:39 ID:NzwD60wdO
>>243
それ言ったら追加カード次第だろと
追加カードがわからん以上カード単体で考えるのはおかしくないと思うが

245 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 11:28:30 ID:ltSB5Iaj0
>>244
まあその通りなのだが、新カードといっても呉に強力な妨害が追加されるとは考えづらいし
壁役でもリョウトウを超えるスペックの2コス槍はでないだろうし、2コス馬でもUC呂蒙のスペックを超える馬をホイホイ出すことはないんじゃなかろーか。

呉の高コストのスペックまで加味していくと、テンイ機略みたいな編成ではなく、弓壁を主体にした魏呉機略や金田一機略みたいな編成になりそうだね

246 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 11:37:08 ID:Rvm/V9kh0
どーせ既出のものは晒してない壊れカードに駆逐されるさ
毎度毎度例外無くいつも通りな

247 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 12:29:24 ID:fEwH1rIAO
魏は雲散反計に頼りすぎだな
この2つ入れなかったら弱い
呉は呉で赤壁に頼りすぎだし


248 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 12:38:37 ID:5mXEXVLY0
もう他の勢力の動画はあがらんのかなぁ

249 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 13:05:35 ID:98m6Gs2D0
動画見てきた

これまで鬼神、機略、悪来、玄妙でやってたけど、
鬼神を礎にかえることにします

250 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 14:36:25 ID:OMdZXGGmO
馬呂蒙(武8馬が出ればそれでも)、孫武号令、ストライダー、よさないか、浄化

これ厨だな

251 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 15:04:45 ID:jX9MJA48O
沈瑩、バリバリ、ストライダー、弱体弓、一コス槍
開幕で落とせなくても速軍カウンターでイケる
衞軍攻城兵で防御も堅い
これは流行る

252 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 15:40:28 ID:8HAEMC8VO
>>243
一時期弓飛天なんてのも対等したことあるんだし弓に比重を傾けてもいけるんじゃないかな
NOWのほうとの相性に至っては弓のほうが優れてるしね

253 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 16:00:12 ID:N61w/Cgw0
NOW麻痺矢これは流行る!

254 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 16:25:47 ID:nk/6wGsNO
NOWはガッチリ孫武NOWがテンプレになる気がするけどなあ
NOWの範囲はモロに孫武と組んでくれと言ってるような広さだし

255 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 16:52:20 ID:Rvm/V9kh0
2.5コスが弱くなるってんだから
2+1.5*2+1型が号令のテンプレ形になるでしょう
バリバリor凌統orシンエイ、アモウ、よさないか、ストライダー、爺
こんなとこじゃね?

256 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 16:53:17 ID:I1yA8qE+0
粘り、孫武、二分で6コス使って総武力はたった19
厳しいね。

257 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:07:36 ID:w/UTV7qe0
9 7 3.5 3 2 で24.5あれば十分じゃないの?
SHU型手腕だって7 6 6で6コス使って19じゃん。

258 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:11:54 ID:b9hTU6ci0
谷利さんはつよいの?

259 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:14:01 ID:oe3EZ05HO
動画だけだと乱れバリバリの武力依存がよくわからないから保留じゃないかな?

260 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:14:38 ID:GK/ZZdGiO
未だに総武力で強さを判断しちゃう人って

261 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:19:05 ID:Rvm/V9kh0
使っても一周まわさにゃならない=即バリバリ効果なわけじゃないから
単体強化の常、雲散乙なのは変わらん
自分はスペックと使って即動かせばバリバリな分、孫コウのが評価上だな
バカじゃないからダメ計にマシなのは○

262 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:25:06 ID:ltSB5Iaj0
いやいや

乱れ徒弓→雲散の射程外を動きやすい、曹植やチングンは武力が低いので追いかけまわしづらい
回すとバリバリして止まる→挑発などの強制移動計略に耐性がある
スペック→一見低く見えるが赤壁でもピン落雷でも除去できない知力5軍
効果時間→今のバリバリと同じ8c

素状態の武力7くらいしか弱点がなさそうなんだが、一体何を以て微妙評価になるの?

263 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:27:30 ID:8siEPi/b0
回さないと乱れにはならんぞ

264 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:32:12 ID:ltSB5Iaj0
マジか・・それはすまん

265 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:33:43 ID:RCLxt4eg0
その7弓ってのが大きくないか

スペック犠牲にした士気6単体強化って号令はね返せるぐらいの物が求められると思うんだが
知力5軍だからそこまで強くできないし、微妙性能で落ち着くんじゃないかと予想
ゴミまでは行かんと思うけど

266 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:38:12 ID:ixkFbFQt0
武力依存次第じゃ号令に入れるのもアリだが群と組ませてワラにした方が強いかもな
まあ新カード追加で環境がどう変わるかわからんしネガるのも叩くのも気が早いと思うぜ

267 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:41:45 ID:fEwH1rIAO
今んとこ谷利に合うようなコンボも無いし


268 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 17:48:40 ID:m5LShDEN0
計略は二連剛弓の上位と思っていいだろ
うねうね離れながら乱れ剛弓とか断然ノーリスクで殲滅力ある
弓は他兵種以上に武力>軍で
射も有用だから、たしかにスペックには大分開きがあるが
上位だと最終的にどこぞの歌手の友達扱いになっちゃうかなぁ?

269 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 18:05:34 ID:7eIS1e5Q0
>>255
求心、疾風、ヨーコ
8+7+5 =20
テンイ、機略、愚者
9+6+4 =19

そうだな低すぎて厳しいね

270 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 18:42:43 ID:cVc1CHJH0
とても上位とは言えないだろ
バリバリはワンチャンで吹き飛ばせるが
竜巻は一回じゃ決定打にならない


271 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 19:31:01 ID:m5LShDEN0
次で二連も武力下がるんだから
威力はほぼ同じになるだろ 今のバリバリと比較すんな

272 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 19:40:26 ID:jX9MJA48O
射も柵も無い2コス武7弓はちょっと使い難いなぁ
号令やダメ計持ちならともかく

273 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 19:42:08 ID:aYJvFnQx0
スペックの差で孫皎に勝てると思えない

274 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 20:41:06 ID:2nhS3xG50
いや絶対強いだろ
まず効果時間8c
敵が追いかけてきたら逃げつつ撃って安全なとこで回転
敵が下がっても追いかけつつ好きなとこで回転

撃ちながら位置取りができて好きな時に乱れ撃ちができるんだぞ?
孫皎の二の舞になる気がしてならない

275 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 20:43:17 ID:dByJeyAD0
本体スペック  孫皎>>谷利
計略  谷利>>孫皎(修正後)

でバランスは取れてるんじゃね
太史慈? 留賛? 知らんなぁ

そんな事より礎デッキ考えようぜ

276 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 20:45:56 ID:FAXJp4B80
礎と無勢、ここまで決まった。

277 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 20:52:40 ID:TdWhiV1B0
>>276
鬼神と機略でおk

278 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 20:52:44 ID:4aIOQ6k50
オケーイといいバリバリといい2連麻痺矢といいセガが学習したかどうかは
こっくりさんで分かるな

279 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:24:27 ID:jX9MJA48O
騎馬単だとどう組んでも神速に勝てる気がしないんで大喝入れようぜ>礎

280 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:40:45 ID:/vYEnqDG0
6枚にして飛天いれるとか>礎


281 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:40:58 ID:m5LShDEN0
武将落ちのリスクでかいから引いても今一使う気起きないな
イラストはかっこいいんだけどね
どうせ切るなら活持ち入れたいかな 大喝神速ケニアでもどうよ?

282 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:44:17 ID:d8xHJY7i0
ケニアなら神速より鬼神の方が合わね?

283 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:54:37 ID:BDqctuOZ0
>>274
最速で3回あたりだから逃げながらとなると…

284 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 21:59:43 ID:BDqctuOZ0
曹叡から礎なんて考えてみたり

285 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:02:26 ID:R0YInb8k0
動画見ると谷利の剛弓はかなり威力が抑えめに感じるな

286 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:21:41 ID:dByJeyAD0
虎痴礎滾りしようと思ったが礎に速度うpついてるしなあ

287 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:22:34 ID:FAXJp4B80
>>285
範囲の部隊全部にダメ通るぶん、ソンコウと差をつけたとか。
ソンコウのダメがどれだけになってるかわからんけどさ。

288 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:44:19 ID:M40gAiUb0
演舞場見てた人が言うには操術中に弓を打つと赤いオーラがでる
それが5回あって最初の2回だけ弓ダメージが増えてたとか
たぶん後で細かい調整ができるようにしてあるんだろうな

289 :ゲームセンター名無し:2010/06/08(火) 22:54:30 ID:gWLKHhDj0
>>286
礎が1.5倍として、滾りと合わせて3倍速になるじゃないか

290 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 01:13:22 ID:+s29YFyf0
谷利

291 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 01:36:19 ID:tIRG6n/8O
谷亮子

292 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 02:57:15 ID:0ThToc/oO
気炎呂布の範囲デカすぎだろ。RトンかSRギエン範囲まで修正しろkssg

293 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 08:10:34 ID:9nxI4FcE0
次のRトンは城門から敵陣まで届くって噂じゃない

294 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 10:03:48 ID:VpeNUU54O
>>293
そうだね
敵城から敵城門まで届くね

それよりさっさと赤壁滅びろ

295 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 12:24:53 ID:5lWwvk0K0
赤壁は玄妙入れるだけでカモなんで結構です

むしろ遠弓戦法か傾国が死んでくれ

296 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 12:27:03 ID:LFFmSrgUO
傾国なんて赤壁で楽勝だろ
それより英知死んでください

297 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 12:27:40 ID:96PUBrrH0
多くの3.0が死んでるのが痛いわな

298 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 12:31:37 ID:C9jXxr3X0
今回のバージョンほどバランスが取れてた例は過去にない。
むしろ後半年はこのバージョンで行って欲しい。
次バージョンは礎や天下二分、鬼槍のような厨計略を軸とした厨デッキが蔓延するだろうから

299 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 12:41:03 ID:xNqQahK+O
礎は間違いなく微妙なカード

300 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 12:51:58 ID:bNxLolDtO
鬼槍や虎髭も微妙臭しかしない

301 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 12:53:01 ID:LFFmSrgUO
今のverのままだと漢が絶滅するから

302 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 13:03:27 ID:jRNNJKToO
>>298
疾風、バリバリ、大胆、赤壁さえ弱ければね…

というか計略より崩射が死んでほしい

303 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 13:14:31 ID:C9jXxr3X0
>>302
SR趙雲使いさん?

剛槍もそれらに勝りこそするが、劣る計略ではないんだけど…

304 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 13:17:59 ID:dVWoVUC8O
鬼槍は槍撃上手いやつに槍5馬1でやってほしいわ

305 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 13:28:07 ID:llxPh4iD0
>>302のデッキは張飛入り八卦と予想

306 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:11:53 ID:tIRG6n/8O
まあこの使用率なんだから今回のverは蜀使いにとってはバランスいいとは言えないでしょ
今verは呉使いにとってバランスのいいver


カード使用ポイントランキング
TOP10 情報
2010/6/9更新

勢力別使用率
■呉:27.4%
■魏:25.8%
■蜀:22.3%
■群:14.3%
■漢:10.3%



307 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:22:36 ID:JPkdsW1N0
呉単が実質どれくらいいることやら。
手腕なんて幽霊部員としか。

308 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:26:05 ID:tIRG6n/8O
>>307
それを言い出したら呉と組んでる魏の使用率もその分差し引かれて考えることになって
結局呉が一人勝ちな使用率になるだけじゃね?

309 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:36:11 ID:x1VMQECD0
漢が10%越えてて驚いた

310 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:38:53 ID:jB8SFbrF0
呉は傾国と蛮勇ワラ、推挙呂布ワラ&バラで群雄とも組んでるよ。

魏蜀は多色でも使われるけど、呉よりも単色の割合が大きいのは間違いないだろ。
求心・英知・大徳は当然として、機略や八卦も単色しか見かけないし。

311 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:40:32 ID:zjpA7hu60
昔から呉は傭兵需要が高いからねえ
多色の隙間を埋めるのに最適なカードは多いが
単色で組むと帯に短し襷に長しという国柄だから

312 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:41:26 ID:C9jXxr3X0
呉単も魏単もバリエーションの数は同じくらいな気が

赤壁快進撃、赤壁孫武、赤壁天啓、赤壁蛮勇手腕、粘り孫武、孫武快進撃、大胆快進撃、弐連快進撃、器用貧乏手腕、賢母極み手腕、雄飛英魂

魏は騎馬単求心、悪来玄妙雲散求心、愚者機略、玄妙機略、賢女英知、4枚英知、6枚魏武、鬼神魏4、地勢乱れ疾風、悪来地勢雲散大水計、武力9ケニア、6枚神速、5枚神速、飛天バラ

蜀は5枚大徳、6枚大徳、五虎将、4枚八卦、5枚八卦、4枚臥龍、穆入り大練兵、天意桃園、独尊ワラ、白銀連環

蜀は大徳と八卦が強すぎて集中してるな。

313 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:44:24 ID:tIRG6n/8O
>>311
昔から傭兵需要が高いのはどちらかというと魏と群雄(他)だと思うけど

314 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:46:51 ID:tIRG6n/8O
>>310
傾国は魏とも組んでるし魏群ケニアなんかもよく見る

315 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:47:20 ID:bNxLolDtO
バランスがいいって
勢力単位じゃなくてデッキ単位の話じゃないのか?


316 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:47:59 ID:zjpA7hu60
>>312
現状の蜀ではデッキの選択肢が大徳か八卦しかなくないか?
2以降は無号令で立ち回る国でも無いし
忠義が死んだのを筆頭に他の号令は大分落ちるから

317 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 15:50:23 ID:WGr1hyeY0
>>312
>大徳と八卦が強すぎて
大徳と八卦以外が微妙すぎて、の間違いか?

318 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:04:23 ID:JmYdHnvE0
>>313
ぶっちゃけ呂姫リカクシなんて9割傭兵需要だろ
単色の呂布ワラにも入らないし、単色の堕落虚誘にも入らない
ゴリは上記二つに入るけど、全突にも暴虐にも入らない

319 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:17:12 ID:3dp3HxwuO
ってか現状の使用率について話してるのに
昔から何とかって言い出す313の空気の読めなさっぷりときたら

>>312
バリエーションの数の話なんてしてない
魏単・呉単・蜀単それぞれがどれだけの回数画面に出てくるかって
ただそれだけの問題

320 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:19:17 ID:tIRG6n/8O
>>319
昔からとか言い出したのは>>311だが呉ならいいのかよw

321 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:20:26 ID:7P8n44620
>>319
昔から何とかって言い出したのは>>311じゃね?

322 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:24:19 ID:tYXiqXU80
なんと見事なブーメラン

323 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:31:30 ID:JmYdHnvE0
>>320
呉単20%、魏単20%、蜀単19%、漢単09%、群単04%
単色分としては実際これくらいじゃねーの?
単色なら横並びだろ

呉は疾風大胆、蛮勇引継、推挙無双、呉群傾国で7%くらいは使ってるだろ
魏は疾風大胆、呉群傾国で5%くらいは使ってるだろ
対する蜀は多めに見積もっても3%程度だろ

324 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:37:45 ID:7P8n44620
必死だなぁw

325 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:39:33 ID:JmYdHnvE0
と、ここまで書いて疾風大胆、呉群傾国で5%なのに疾風大胆、蛮勇引継、推挙無双、呉群傾国で7%は無いと思いなおした
魏の疾風大胆4%に魏群傾国1%として、同じく呉の疾風大胆4%で呉群傾国1%として、残りの推挙無双と蛮勇引継は各1%ってか?
推挙無双と蛮勇引継が1%って、こいつらもっと多いだろ

326 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:42:37 ID:8rkSjYyNO
どうでもよか

327 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:54:10 ID:oo2rqlxu0
>>298 現時点で厨カード確定なのは
計略抜きで優秀かつ使いどころ間違えなければ殲滅力十分の馬操術と
1.5コスとは思えん計略効果のストライダーくらいだ

328 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 16:56:22 ID:TXpzSsP10
現時点で厨カード確定()笑

329 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:01:51 ID:t1GsuEh8O
周瑜はまだすごそうなだけであってすごいわけではないというか

330 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:16:34 ID:oo2rqlxu0
競合が赤壁だからポイントは伸びやむかもしれんけどね
効果自体は赤壁弱くすると不満多そうなので
同じくらいのぶっ壊れ周ユでバランスとりますってなふざけたもん
馬操術は魏民待望の白銀っぽい計略だし
他にぶっ壊れ追加されたとしても武闘派バッカよこすとは考えにくい
壊れでも計略要員とはたぶん競合しないから増えてくるだろう

331 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:18:44 ID:tIRG6n/8O
俺はストライダーと組んだ孫武号令がブッ壊れると見てる

332 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:21:56 ID:zjpA7hu60
じゃあこれまでの追加カードの配分からして
追加されるであろう呉の2〜2.5コスト騎兵が壊れということに賭ける

333 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:29:10 ID:C9jXxr3X0
>>332
例え 太史慈 2.5コス 人 騎 8/5勇軍 士気6:天衣無縫

とかが出てきても壊れにはならない。他国にも同じかそれ以上の化け物が排出されるから。

334 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:35:10 ID:7P8n44620
>>333
これが名前変わって魏か蜀から出たら壊れ壊れと大騒ぎする癖にw

335 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:38:27 ID:MTA9eDz70
>>333
流石に8軍は頭おかしいだろw
8覚の張ホウですら頭おかしいのに8軍ってw

336 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:39:16 ID:t1GsuEh8O
厨が議論するスレ

337 :335:2010/06/09(水) 17:39:31 ID:MTA9eDz70
ってごめん2.5コスか
2.5コスなら並スペックだしどうでもいいわw

338 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:41:58 ID:jPXy1JUN0
マジかよ次の夏侯淵も味方がけが+10になっても文句言われないんじゃね

339 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:52:52 ID:MTA9eDz70
軍を武力1と見ても、9/5勇程度だし2.5なら並レベルだろ
蜀なら9/5勇の白銀や9/6の寡兵がいるし、新張飛も9/4勇募で号令二種
魏なら現行は9/5勇の鬼神だけどさびしいが、新淵は同スペックで号令or超絶
呉ですらも9/5魅の号令がいる

天下無双のようなトチ狂った計略にしない限りは大丈夫だろ
2.5コス中知力なこと弁えて白銀や寡兵程度の計略ならぶっ壊れることもねーわ


340 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:55:54 ID:DXcFDYLL0
>>338
あいつには速度上昇付いてるだろ
速度上昇なしと速度上昇つきが同じ武力だとおかしいだろ
お前の考えだと機略は求心的に+5だし、二分(速軍の方)は手腕的に+5になるわ

341 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 17:58:40 ID:7P8n44620
>>339
出るとしたら魏から馬許チョとして出るんじゃね?

342 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 18:00:50 ID:7P8n44620
>>340
その考え方で行くと屍が武力+10なんだから
魏国の礎も武力+8か+7が妥当ってとこじゃね?
魏国の礎の速度上昇値は二分と同じかそれより遅いっぽいし

343 :342:2010/06/09(水) 18:03:18 ID:7P8n44620
その考え方というのは
求心が武力+5だから速度上昇ついてる機略は武力+3
手腕が武力+5だから速度上昇ついてる二分は武力+3
という考え方のことな

344 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 18:18:04 ID:DXcFDYLL0
>>343
5→3を4割減とするなら10→6
5→3を-2とするなら10→8
どっちも間違いじゃない
中間取るなら7だわな

だが、まずは慎重に4割減の方に合わせたんだろ
3.0で大ポカやらかして、緊急バランス調整したはずの3.01で超大ポカやらかして、3.1は特にヘマなかった(漢除いて新カード自体少なかった)が、3.5でまた大ポカやって
流石にこれだけ新カード追加と同時に大ポカやらかしてりゃ慎重になるのもわかるわ

345 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 18:32:28 ID:LFFmSrgUO
>>335
ドリルは微妙だがな
2コスに8軍はコワレだけどね

346 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 18:37:09 ID:7P8n44620
>>344
つうか普通に屍を武力+8に戻せばいいのに
二分と組んで悪さしそうだぞ

347 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 18:39:39 ID:zjpA7hu60
>>346
今の攻城と召喚の仕様だと屍は壊れないだろう
武力はともかく手数と攻城力が足りない

348 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 18:41:16 ID:7P8n44620
>>347
高コスの攻城力下げられたらしいし
低コストの攻城力も少し戻されたっぽいじゃないか
まあ、二分と組んで暴れれば二分と一緒に死に修正食らうだけだから別にいいけど

349 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 18:54:35 ID:XAQRaVaZ0
攻城力弄らないほうがよかったんじゃないかなぁ

350 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 19:16:57 ID:H82bUSlK0
コスト依存はそのままでいいかなぁー
ただ城門依存はもうちょっとどうにかして欲しい所

351 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 19:23:26 ID:Uq5nLfDM0
高コのダメージは下がったけど
低コのダメージが上がったとは聞いてないが果たして
低コはいじらないでいい

352 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 19:29:55 ID:zjpA7hu60
演舞場で張承の特攻のダメージが
今の2コス騎兵特攻並だったという話はあるが
それは1.5の攻城力が増えたのか、特攻が強化されたのか
はたまた旋略神速特攻だからなのか不明だしなあ

353 :319:2010/06/09(水) 19:30:47 ID:3dp3HxwuO
>>311にレスしたと思ってたら安価が>>313になってたでござる

>>313が釣られてっから>>311突こうとしたら
俺が>>313に釣られてんじゃねーかなっさけねぇ情けねぇ

354 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 19:32:47 ID:oT9ZuB1m0
落ち着け

355 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 19:46:08 ID:q3aKXhEm0
高コストの城ダメ落ちて低コストの城ダメ増えないとか

傾国始まったな

356 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 19:49:40 ID:2c0aQwHPO
魏国の礎はせめてもうちょっと加速すれば+6でも・・・
先行動画だとあれ1.5倍以下だよな・・・?


357 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 20:08:47 ID:oo2rqlxu0
号令役とみた場合コスト帯で求心神速とかぶって
特性で機略とかぶる
士気5で本体が悪くないから相当抑えられてるんだろう
魏は超絶少ないから独尊モード目当てのほうがいいのかな
デッキ思いつかんけど

358 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 20:14:07 ID:Uq5nLfDM0
淵も気になるが1コス地属性のそこそこ賢い馬と
1コスの武力2計略槍が欲しいと思った俺は贅沢なのだろうか

359 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 20:14:49 ID:AyryG3ps0
普通に淵は優秀だと思ってるのは俺だけ?

360 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 20:23:42 ID:rLdNP/je0
礎 虎痴 蔡瑁 陳泰 荀ケ で行く予定
屍モードの時は攻城力のある2コスト以上の弓槍が欲しい

361 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 20:24:10 ID:DXcFDYLL0
>>358
苦手兵種武力2なら、呉は擁護者いるし、蜀は舞姫いるし、別に贅沢ではないと思うけどね
ただ、追加された槍が2/5強化戦法だった前例もあるし、セガがどう思ってるかはわからない

362 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 20:25:23 ID:DXcFDYLL0
あの2/5強化戦法がガチで使われると思っていたのか、それともK6のような嫌がらせ枠なのか

363 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 20:56:40 ID:QPTNx8Ln0
屍って言っても2.5コス落ちで+6だからなぁ
+5号令に城内使われたら余裕で守れるだろう 攻城出来る気がしない
機略や求心でおk

俺は英知麻痺矢が面白いと思うなぁ
知略必須だろうが1コストが士気4でマウント役になれるのはいやらしい

364 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 21:23:54 ID:kjjIJFh30
武力8軍の馬と武力8の槍じゃ計略前の暴れやすさが段違いだけどな

新¥の号令の強みは本人の戦闘力が高く、消耗戦に持ち込んだ上で号令勝負出来るところだと思う
速度上昇あるから相手に号令の先出しを許さないのは強そうだよね

365 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 21:25:19 ID:OhYW/ZXo0
>>358
いいんじゃねーの、周瑜のときに
もう兵種なんて気にならない(キリッ
とか言ってんだし

366 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 21:33:22 ID:KflXgTo/0
いちいち呉厨の言質が要るのか
めんどくせぇゲームだなw

367 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 21:43:38 ID:Kc5RQ0p/0
蜀に2コス武8弓来てもいいよな
陳到とか誰得

368 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 21:46:33 ID:tSa60fq50
ハチワンは無かったことにして魏にまともな2コス武力8をあげてやりたい

369 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:01:48 ID:b17E87PfO
礎は範囲でかいけど、淵を先頭に消耗させてから使うという意味では範囲の半分は飾りなこと、単体強化の方を使う時に自分中心円の融通の効かなさと範囲のでかさが仇になるのが気になる。
速度上昇も1.5倍あるように見えないし。
1.2倍くらいぽい。
求心でいいと思うが。

370 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:02:59 ID:TwX3OvSXQ
蜀に2コス武力7号令とかが出たら、22211型や2222型で姜維や陳到もきっと使われる
そうきっと

371 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:14:28 ID:IFl88HhU0
>>370
武力7の号令持ちが出ても
弱い号令→大徳でいいじゃん
強い号令→大徳の代わりに投入
生姜やチントウはどうやっても使われない

372 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:16:34 ID:W8O03GbWO
新淵の範囲は相当でかいから、よほどの運用ミスがなければ撃てるだろう
対策は淵に守り当てて周りから倒すくらいしかないと思う
早打ちすれば欠点にはならんが、2.5コス落ちなら三英傑とタメになるだろうか



373 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:34:19 ID:Skqw6FlD0
もう次バーの厨探しとは、相変わらず勝利に貪欲な連中だな

374 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:36:25 ID:XAQRaVaZ0
だって厨デッキじゃないと勝てないし

375 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:42:00 ID:bNxLolDtO
突破戦法が武力+6になるらしいから
精神統一も+6になってもおかしくはない
それなら使ってもいいかな>陳到

376 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:52:07 ID:jPXy1JUN0
こうやって考えてみると蜀でほしいのは武力8弓くらいで他はもう揃ってんな
2コストの崩射弓もちょっとほしいな

377 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:56:16 ID:/DJdH0QU0
1コス2/4射とか欲しい


378 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 22:56:55 ID:rLdNP/je0
8/2精神統一だったらどれだけ強かった事か

379 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:29:01 ID:vojRcQBu0
>>377
つ英知戦法

380 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:33:05 ID:H82bUSlK0
>>376
8/1 射 強化戦法とかならそれなりに需要も有りそうだし
蜀にいても良いスペな感じだな

381 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:34:02 ID:0hCLY/N10
礎はどっち使うにも6枚が合うな
昔の炎帝デッキっぽいのがよさそう

382 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:43:07 ID:WGr1hyeY0
>>380
まさかのシャマカが2コス武8射となって復活、銀爺お役ゴメンの展開を期待

383 :ゲームセンター名無し:2010/06/09(水) 23:58:04 ID:Arqt570M0
暴虐4枚デッキでやってきたけど強すぎワロタw
暴虐ってなんで流行らないんだろう?

384 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 00:22:15 ID:Xm2SEJRH0
よわいから

385 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 00:46:46 ID:T1zhP+Nn0
>>384
せめて「デッキ相性が激しい」ぐらいにしといてやれよww

386 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 00:58:56 ID:TgrSdBwlO
強いんだけど勝てないんだよな

387 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:02:32 ID:CjrLvbpR0
城を削るゲームだから

388 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:09:27 ID:gOQehWGY0
敵倒すゲームじゃなくて城削るゲームだから

389 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:10:14 ID:uYp+NrNj0
槍で火事場系で強いのが来たら・・・

390 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:11:28 ID:YF5RMjeN0
2コス槍で火事場車輪とかきたらやばそうだなw

391 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:17:42 ID:41RTICXc0
>>383
+7と速度上昇と効果時間が削られる城ダメには見合わないから
というかガモチョしてるだけで乙る号令は壊れとは言いたくない…

392 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:27:15 ID:L1w0afaC0
LOVみたいに全滅で城ダメボーナスがあるならともかく、
大戦はそういうゲームじゃねーからな

393 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:32:31 ID:T1zhP+Nn0
>>391
殲滅力だけはすごいんだけどね。

394 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:38:34 ID:TBHX7ulB0
悪鬼と暴虐、なぜ差が付いたか、慢心・環境の違い

395 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:38:54 ID:bAQu1iqBO
まあ、その唯一の欠点を克服したのがシンエイ型なんだけどね。

落とせばなんてことない。

まあ、弱点も増えてるけど。

396 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 01:55:48 ID:gOQehWGY0
その悪鬼も堕落虚誘の下方で消え逝くよ

397 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 02:42:28 ID:aJ6LcOeC0
816 ゲームセンター名無し sage New! 2010/06/09(水) 21:11:29 ID:hylXEZmKO
騎馬の凸ダメ上がるの?
それがまじなら孫呉民総力で(ry
兵種バランスちょうどいいだろうに

818 ゲームセンター名無し sage New! 2010/06/09(水) 21:22:18 ID:hylXEZmKO
騎馬が主役じゃなきゃやだやだって信者は多いからねえ
まあ昔より呉にもまともな馬増えたししゃあないか




398 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 02:46:12 ID:CjrLvbpR0
相変わらずアンチはきめえな

399 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 03:10:25 ID:TBHX7ulB0
このスレで暴れてんならともかく
わざわざ呉スレまで行ってここに貼るなよカス

400 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 03:26:15 ID:Xba2nC750
勢力スレってネガと他勢力叩きと計略修正案と新カード妄想ばっか


401 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 09:27:15 ID:ARkkBDEI0
勝つるレスもあるぞ!
少なすぎて見えないだけw

402 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 09:38:20 ID:0tysqJk30
ネガることすら許されない魏スレみたいなんもあるw
まぁ、勢力スレでネガってんのは別にへんな話じゃないし
一々話を外に持ってきちゃいかんでしょ


403 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 10:38:47 ID:w7sNkBuO0
連環:範囲を春眠並に
小連環:範囲を今の連環、離間並に
ススメ:知力低下−10、知力0に効果時間30C、速度0.2倍に
徐庶:知力7まで確殺
離間:2部隊入ったら武力−4、知力−4、速度×0.3倍、範囲春眠並に
駆虎:範囲を今の連環、離間並に

これだけ強化してくれたら、みんなが大嫌いな反計と雲散は環境からいなくなるよw
呉の使用率が一桁いくかもしれないがwww

404 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 10:46:41 ID:NXaOTYJt0
最低でもそんな環境になったら真っ先に玄妙をデッキに入れるわ

405 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 10:54:40 ID:aJ6LcOeC0
呉は浄化いるから妨害をいくら強化したところで困らないしな

406 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:09:54 ID:NXaOTYJt0
玄妙をびびらせるんだったら必要士気が低くて効果が高いものを強化するといい
今でいうと大喝かな。
鮑みたいな全体回復が本来ならばしんどいが、鮑自体が乙ってる感じ

とにかく玄妙は士気4払えば溜め以外は何でも消すことが可能なわけだから、士気6以上の計略を多少強くしても無駄。
挑発の範囲が大戦1の頃に戻って範囲が今の離間並にある、とかだったら玄妙じゃどうしようもなくなるわな

407 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:19:45 ID:aJ6LcOeC0
>>406
大喝の強化なんかしたら大喝入れてない魏デッキはますます玄妙手放せなくなるだろw
挑発は範囲広がったらしいから次で今の離間並みになってんじゃないか?
今でも離間とあんまり範囲変わらないぞ


408 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 11:57:56 ID:lFBpuX1B0
愚者反計ならともかく
玄妙は素武力が足引っ張って大喝には対応できん

409 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 12:08:29 ID:mSzi7OegO
1コストしか犠牲になってないのに対応できないのはゆとり

410 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 12:24:40 ID:+AtoyMAW0
さすがに離間とあんまり範囲変わらないは言い過ぎだろうw

411 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 15:21:41 ID:alV3BwXz0
個人的に玄妙の範囲は赤壁よりちょっと短い今が丁度いいかな


412 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 15:22:45 ID:w7sNkBuO0
3.11
9/1、6/5、4/3、1/9

3.51A
8.5/1、5/4、4/3、2/8

3.51B
9/2、3/4、1/9、1/6 Or 7/5、5/6、2/7、1/9

3.59
8.5/1、4/9、4/3、1/9

413 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 16:02:11 ID:WXyDPoKw0
魏の反計、雲散
蜀の落雷、挑発
呉の赤壁
このあたりは超絶マンセー環境だから仕方ないだろう
もう少し武力依存下げてくれたら、こいつらなくても対応できるだろうけど

414 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 17:23:22 ID:sxb5zoDoO
反計はまだ立ち回りで対処出来るし、まあいいかと思うけど、後出し上等な雲散と浄化は納得いかない感じだなあ


415 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 17:27:42 ID:gthtTncPO
>>412
求心の強さが分かる気がする

416 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 18:37:47 ID:9+WLHyka0
>>414
まだ浄化は妨害なしのぶつかり合いになるだけと思って納得してる
そもそも妨害計略しかないデッキってのもないだろうし
ただ雲散はなぁ
魏とか反計持ってるんだから、完全後出しの計略与えちゃダメだろ


417 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 18:43:08 ID:Vq/QMSpXO
>>416
漢にも雲散来るんじゃね?
荀攸がいるなら荀イクもいそうだし雲散持ってそう

418 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 20:29:40 ID:JAj2+3zo0
>>417
荀攸は曹操に仕える前、董卓暗殺を企てて投獄された過去があるから漢軍に起用されたと見ている。
だからつまり荀攸が来るから荀イクが来るとは限らないと思ったけど
イク様も曹操の魏公就任に反対した漢王朝の忠臣だったな。

419 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:18:05 ID:szoBbkEx0
今更だが
暴虐 火事場麻痺矢のペアが凶悪すぎる

420 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:33:54 ID:/ZBRgLaA0
漢に反計や雲散がきても入るデッキがないからなぁ…

421 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:36:19 ID:9n960o3QO
>>411
今すぐゲーセン行って玄妙と赤壁並べてみるんだ

422 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:44:36 ID:mSzi7OegO
反計と雲散を越えて、なお号令と刹那が控えてます
質実復権しろ糞が


423 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:45:39 ID:wA11Ptbh0
>>422
そんなときこそ開幕終了!

424 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:48:33 ID:mSzi7OegO
いや開幕乙は刹那で詰むから

425 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:51:33 ID:jueEyOb40
積むって言葉を軽々しく使いすぎなんだよ死ね

426 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:55:16 ID:mAyVVnoF0
反計、雲散、浄化は今より消費士気を2増やせ

427 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 21:57:11 ID:KwyPgQsL0
司馬昭<ないわw

428 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:00:34 ID:dk+gqJUw0
オレは司馬ショウ好きだな。
けっこう号令や赤壁を迷ってくれたりする。

429 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:01:26 ID:wA11Ptbh0
>>426
良い考えですね
そうしばしょう

430 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:04:28 ID:KwyPgQsL0
司馬昭は士気7以上の計略に対しては物凄く強いんだが士気6以下がきつい
白兵勝ちしないといけないから脳筋気味になるし小落雷もきつい

あれこそ消費士気2減らしてもいいくらいだ

431 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:06:13 ID:+5740c8j0
範囲がりてん並になるぞ

432 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:06:41 ID:mAyVVnoF0
>>427
すまんwお前のこと忘れてたw

433 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:09:27 ID:dk+gqJUw0
士気8にしてくれたらなーとは思うけど。
今でも楽しいよ。
落雷当千ワラが挑発しかやってこなくて気持ちよかったし。

まあ、相手とぶつかるときには、常に士気をキープしてないと意味ないんだけどな。

434 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:29:30 ID:wG/r1VUM0
相手からしたら嫌な奴なんだろうが
使ってみるとかなり使いづらいよな

435 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:41:39 ID:mAyVVnoF0
司馬昭は士気重すぎてこっちから計略使えないからな
士気12からでも士気4以上の使ったら相手はフリーで計略使えるしね


436 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:46:33 ID:L76tr1LV0
司馬昭がこのスレで話題になるあたり、
今バーの厨は既に語り尽くされたんだなぁと感心する

437 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:48:15 ID:+5740c8j0
今さらチューチュー言ってもしゃあないというか

438 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:52:00 ID:cAHPpDb20
あと1週間だし

439 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 22:57:24 ID:GMV8ZbOF0
前情報のない新カードの厨計略が暴れまわるのが確定してるしな

440 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:06:21 ID:enwumDzE0
瀬賀はこのカード見て何かおかしいと思わなかったのかよ…ってカード追加の度に言ってるしな

441 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:11:41 ID:KvCTGSW20
どんなに優秀な号令や超絶が出ても結局後出し雲散で解決されそうだから
範囲修正か使用士気増やしてほしいわ


442 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:15:19 ID:NXaOTYJt0
ゴミスペックなんだからいいだろ^^^;;;

443 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:51:08 ID:mAyVVnoF0
1/6柵魅がゴミスペックなら1/4柵魅もゴミスペックということでよろしいですね

444 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:54:27 ID:KwyPgQsL0
よろしいから雲散は据え置きな

445 :ゲームセンター名無し:2010/06/10(木) 23:54:36 ID:YF5RMjeN0
1/4柵魅 槍 雲散 だそうぜ

446 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 00:24:05 ID:zie4au550
春眠と浄化は弓だったら適性だった

447 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 00:30:14 ID:9+f0XlPW0
セガのまるで成長していない軌跡
9/1→鶏肋→金田一
次はどんなのが来るかな

448 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 01:08:40 ID:W1c74Oqg0
壊れ→ネタ→壊れだから次はネタの番だな

449 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 01:13:37 ID:m6cFmm420
超絶はまだしも号令に雲散とかいってる奴がいる時点でレベルがやばい。
離間が昔に戻れば雲散も減るだろ。
今の雲散は離間の弱体と流行との相性であって雲散の計自体は
ver3.00から変わってない。

450 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 01:18:30 ID:UJ5lAzqS0
浄化爺は大戦が終了するまで使用率トップクラス確定だからな

451 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 01:27:21 ID:m8zZnqOq0
浄化自爆範囲、雲散挑発範囲、玄妙線範囲でいいよ

452 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 01:29:20 ID:7listSMD0
>>448
ネタ枠ならすでに張苞と同スペックの歩兵が確定してる

453 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 01:56:07 ID:+pSNxBwGO
>>449
雲散は3.10辺りで一度広げられたけど3.50で元より狭くされて本人にくっつけられてる

>>451
雲散を挑発範囲にしてくれるなんて喜んでお願いしたいw

454 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 01:59:12 ID:m8zZnqOq0
>>453
>雲散挑発範囲
雲散挑発”点”範囲だったorz
点が抜けててた

455 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 02:10:12 ID:ENS7s48v0
自分が使ってる以外の勢力が輝いて見える事多いよね
後とりあえず武力依存もうちょっと下げてくんねーかな

456 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 02:16:54 ID:G1aqQ3iF0
どんな修正があろうがそれだけは絶対に許さないよ

457 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 02:57:22 ID:wbL8IkDH0
雲散と言えば 
雲散トンさんが範囲拡大らしいがどんなもんなんだ?

458 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 03:05:21 ID:O2gCyVKV0
武力依存下げると傾国が更に強くなるから絶対ダメ

459 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 07:17:32 ID:DBXEKEYKO
武力依存下げられるとワラが猛威を振るうからケニア使ってる俺涙目
ワラでもケニアでもやってける今くらいの武力依存のままでいいんじゃない
俺的には変えるんなら城門攻城力の方かなぁ
2倍→1.5倍にでもすれば城門ブッコミゲーも減るんじゃないかな

460 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 07:54:16 ID:BcEn03F60
どんな計略作っても雲散で全部パーだからな
反計全般もっと強くてもいいから雲散完全に殺してほしいよ

461 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 08:10:50 ID:zjWecFwo0
>>460
気炎呂布使えば?

462 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 08:55:34 ID:J1TiIXn5O
敵にかける計略は禁止にしてほしい
天下無双が1コスに封殺されるとかどう考えてもクソゲー

463 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 08:57:40 ID:jLHG9eRVO
>>462は釣りと基地、さあどっちだ

464 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 09:01:47 ID:+pSNxBwGO
>>463
本気で言ってそうだから基地に一票

465 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 09:39:00 ID:7VzCrnwb0
大戦も5年経ってるのに、いつまで経っても雲散に強い超絶が出ないと言うのはどういうことか?
一番近いのはR馬超の一騎当千だが、付加価値が武力上昇+7だけじゃ超絶とは言えない

466 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 09:48:08 ID:hDBYIR35O
雲散に強い超絶
号令に強い超絶
ダメ計に強い超絶


バカげた発想だな。


467 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:00:05 ID:FW4pLeFO0
雲散に強い超絶はまだかって言うか
雲散修正した方が早いし適切でしょ

後出しで無効に出来る計略がもっとも軽い部類の士気3ってのがおかしい
スペック低くてもコス1だと入りやすいしな

士気上げるかコスト1.5以上でスペック相当落とすべき

468 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:25:37 ID:+pSNxBwGO
雲散減らしたきゃ魏に城門守れるダメ計か士気軽い妨害増やすしかないんじゃね?
もしくは超絶を雲散なしで対処可能な効果時間に下げるしか

469 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:37:30 ID:h8UmmBurO
離間連環が苛烈な弱体化を受けすぎたせいで雲散挑発環境になってしまった


470 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:42:41 ID:T+nDLmaS0
雲散の士気4になったら確実に曹植は武力2になって騎馬になるな

471 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:44:11 ID:MwP3gAdLO
連環離間はこんなもんでしょ

まぁ次は魏にも超絶来るしいいんじゃないの?推挙呂布とか勢力クラスで詰んでる所あったし、そっちの方が超絶に強いカード出してやるべきだとは思うけど

472 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:51:04 ID:J1TiIXn5O
>>467
後だし計略のほうが士気少ないのは当たり前だろ
相手より少ないリソースで対応できるから有用だし駆け引きが発生する

473 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 10:52:21 ID:b4X59skxO
雲散に強い超絶・・・巨象猛進、対抗出来るが強くはないか。

474 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 11:03:11 ID:9+f0XlPW0
刹那怪力は雲散に強いぞ


475 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 11:07:22 ID:7VzCrnwb0
>>469
やはり妨害を>>403並みの効力にしないとバランスが取れないな。
連環さえ弱体化しなかったらここまで超絶一色の環境にならなかったと思う。
妨害の強みである遅効性の生殺しや殲滅が出来なくなったから、即効性のある雲散やダメ計使うだろってこと。

476 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 11:08:32 ID:kfTYwXiXO
浄化に強い士気3妨害が復活しないかな
刹那離間とか便利だったんだけど

477 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 11:39:34 ID:aP9n0oBuO
広がって号令うちゃ雲散なんか怖くないだろ…雲散一枚で積む欠陥デッキ使ってるやつがわり〜んだよww

478 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 11:43:29 ID:zDM5e3PP0
超絶対策に入れるカードなのに何で超絶で雲散倒せるカードがでない!なの? 馬鹿なの?

479 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 11:50:29 ID:R7qAQLOqO
何?この低品晒しスレ…

480 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 11:56:09 ID:JDXI2ZkDO
戦国大戦みたいに陣略を張る計略がでたら雲散も浄化も怖くないぜ!

まあ、陣中央が本体と一緒に移動するから、範囲狭いとダメ計、超絶で乙だがな

481 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 11:59:36 ID:AZpIybOj0
雲散入れないと超絶に詰む
呉の赤壁と同じ

482 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:19:31 ID:0c9sSTea0
雲散雲散いうけどさ、雲散なきゃ今の超絶tueeゲーに詰むんですよ
蜀みたいに落雷とか挑発あるわけでもないし、呉みたいにダメ計とかこっちも超絶で対抗とかもできないしね
ちなみに誘惑と駆虎呑狼は全然超絶止められないからね

483 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:27:35 ID:Dqe1pAoo0
雲散に強い超絶…遠弓剛弓戦法とかでてきたらそれっぽいな。

484 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:30:35 ID:kv/XF3Fu0
>>471
漢軍ですねわかります。

485 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:32:48 ID:kfTYwXiXO
駆虎も出た当初は超絶殺しだったんだけどねー
速攻で下方修正されてそれっきりという悲しいことに

486 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:50:40 ID:zDM5e3PP0
ほんまもんのアホが多いよなここ

一騎当千は+7だから超絶じゃない、雲散対策にならない。とか。
超絶じゃないのは100歩譲っていいとして、お前これで一騎当千が+10になって超絶だったら誰がそのスーパーユニットを止めるんだよ。
それを超えるパワー号令で押しつぶす以外に選択肢ないじゃん。
武力18を踏みつぶせる号令とか桃園目覚めくらいしかないわ。
雲散もダメ計もきかないから+7なんじゃないの。

こっちは蛮勇ワラとか推挙無双とか、雲散がいなきゃ理不尽に踏みつぶされるデッキに対抗するためにカススペックの弓入れて対策してるのに
士気4にしろとか範囲を点にしろとか馬鹿かと。
お前らがデッキから超絶を抜いたら俺らもこんなカススペック弓、即行でデッキから抜くわ。

487 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 12:59:54 ID:+j443+jDO
しかし雲散1枚で詰みって、おまえの雲散はどんだけ広いんだ
雲散がいない場所で発動して、ある程度仕事してから雲散されりゃ士気差分の仕事はできるだろ?
腕の見せどころだと思うが

超絶発動して一目散に城門に行ってるの?

488 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:20:24 ID:QM6WLqanO
5.5cくらい?の通常速度単体強化+10なんて立ち回りでどうとでもなりそうだが
まあそんな強化イランけどな

489 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:24:07 ID:t2IcRtep0
>>486
無双呂布でも進撃でも疾風でも神速でも余裕で止められるがw
乱戦してる馬鹿はしらね

490 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:25:32 ID:m8zZnqOq0
>>467
そのまんま浄化が当てはまりそうな文だなw

>>475
結局魏の妨害ではなく蜀の妨害なんだよなぁw>超絶殺し

491 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:28:40 ID:zDM5e3PP0
+8で6.5cだった一騎当千で壊れ壊れいってた連中が

余裕で止められる(キリッ

とかいっても全く説得力ねーわなw

492 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:37:26 ID:QM6WLqanO
俺はそんなこと言ってない(キリッ

493 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:52:18 ID:zDM5e3PP0
君がいってなかったとしても強すぎたから修正された、という現実があるわけで
頭の中ではとめれそうでも実際はとめられないんですよ。最低でもとめられない人が多いの。

それで雲散きかなくて馬超の+7より高い(要するに武力16以上)超絶計略を出したら
今度はそのスーパーユニットを止める計略がないでしょ?っていってるの。

大体雲散トンのときは
「ハイスペック騎馬が雲散持ってるのがだめ、曹植はスペックが悪いから問題ないのに」
って声も少なからずあったと俺は記憶しているし、いざ雲散が流行るとこれだよ。
ちなみに金田一が流行ったときも雲散トン→金田一 曹植→玄妙 で置き換えて同じような話がでてたよ。

494 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 13:56:03 ID:/d197acY0
そんなこと言ったって無駄
結局はそのverで自分が勝てないカードを叩くだけ

495 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:15:35 ID:9+f0XlPW0
今日もシャドーボクシングが絶好調

496 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:26:48 ID:tATaG1U3O
環境によるとしか言えないだろ>一騎当千
今みたいな環境で+7の6.5カウントなら使いやすいだけだが
ワラワラ+妨害や苦楽とかがもちょが流行ってるなら
相対的に厨カードになるだろ。

497 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 14:40:17 ID:AZpIybOj0
当千が+10になったら環境なんて関係なく壊れ

498 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 15:12:22 ID:gBiN9XZC0
8/3魅勇っていう2コス最強クラスのスペックで、武力+10&計略ステルスはぶっ壊れだな
あの呂姫ですらコスト×4から-1されていて、武力+9&速度1.7倍&1.5割回復なのに
まあ当千が壊れたらいつぞやみたく当千ワラ組むだけだからどうでもいいけどね
蛮勇と引継ぎ外して壊れた当千と連環or挑発突っ込んだらはい出来上がりと
新カード次第では弱体化される呂姫の枠や1コス枠入れ替えてもいいけど

499 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 15:38:47 ID:JQsHnCoT0
全てはリカクシのせい

500 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 15:56:17 ID:JUWe+gqgO
武力16以上の敵にしか掛からない
強い妨害とかでればおもしろいと思うんだけどね
良スペックの限定計略持ち出して欲しい

501 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 16:01:59 ID:TxEsJyNi0
馬超ワラ→蛮勇ワラ→またどうせ強そうな2コスでワラが出来るんだろうなw

502 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 16:12:20 ID:0d1+rn9gO
>>500
つ弱体化の謀略

503 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 17:29:40 ID:N85CNkFO0
曹植がゴミスペックかどうかで意見が異なるな
個人的には計略とのバランス取れてるだろうと思う
柵と魅付いてても武力1の弓とか計略要員じゃなければ間違っても入れねえよ

504 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:13:37 ID:1lmx2w22O
連環・離間はどんなに頑張っても結局は浄化の一人勝ちになるのがなぁ
あれ、ゴリカクシ・9/1 レベルの失敗だろ…
小虎みたく浄化の効かない計略出してくりゃいいのに

505 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:26:18 ID:MNPXSDPF0
何太后みたいに武力を-10上げるとかか>浄化不可
カードの裏になんて書けばいいのか分からんけど

506 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:33:08 ID:ODTtwbKE0
>>505
浄化の効果は「範囲内の味方にかかっている、敵の計略による効果を消す。」
武力を上げようが下げようが相手計略の効果なら無効に出来る

507 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:38:44 ID:TxEsJyNi0
範囲内の敵部隊の武力を下げる。この計略は浄化できない。

でいいじゃないかw

508 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 18:42:38 ID:uE3pHAnP0
>>504
連環強いとガモチョ、左慈黄忠、馬超ワラみたいなデッキが流行るから、強化するならススメの方にしてくれ
浄化にも言えることだけど、1コスのくせに計略の有用性高すぎなんだよ

509 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 19:07:24 ID:uzvjFTIfO
>>587
どこのMTGだよw
浄化はどうにもならないからそれくらいしても良さそうだが

510 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 19:39:03 ID:hquH3naJ0
>>508
ススメこれ以上強化したらヤバイぞ
今でさえ出会ったら蜀と漢軍の号令は詰み
魏の号令は反計が居ないと結構辛い状況なんだし…

ワラや複数超絶入り、浄化入り呉だと楽だけどね

511 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 19:44:18 ID:tKV4Jt640
蜀の号令って八卦か大徳だけどススメきついか?
大徳でススメきついと思ったことないんだけど。

512 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 20:12:40 ID:Dqe1pAoo0
>>504
竜巻召還の亜流で武力下げる霧とか呼べればそれっぽいな。

513 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 20:50:16 ID:NikfTnGI0
そんなことよりWIKIで2関羽が+4になってるけど、もし本当なら厨スレ的にはどうなの?

514 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 22:00:00 ID:ZNNeUw7V0
>>513
車輪関羽は多分無理だろ。英知曹操見ても3コスの計略はあれ位の武力上昇と
効果時間があってようやくなんとかなるレベル。

虎髭はどうなんだろう。及第点レベルでも計略に使える場面があるなら元々
周りが高スペック武将で溢れてる蜀だと危険な気がするが

515 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 22:12:13 ID:uE3pHAnP0
>>513
スペック的には今の大喝惇レベルだから使えなくもないけど、全員で車輪する必要性が思い浮かばないというか

516 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 22:15:58 ID:0d1+rn9gO
新魏延の方が応用が効いていい感じ

517 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 22:39:31 ID:0d1+rn9gO
Wiki見てきたんだが
スピリッツとのコラボとかセガは頭がどうかしちまったのか?
感染るん戦法とか、究極と至高の大号令とか、鉄腕気炎撃とか
もはや・・・

518 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 22:44:45 ID:9+f0XlPW0
いつものことだろ?

519 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 23:07:06 ID:J1Eto7OtO
厨カードか田舎に関係あるの?

520 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 23:18:49 ID:D0G1b4v60
浄化を大徳並みの範囲にしてもいいから、士気6にしようぜ。

521 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 23:22:56 ID:JohnFv0k0
雲散を大徳並みの範囲にしてもいいから、士気6にしようぜ

522 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 23:26:58 ID:LcNHb7RW0
それはそれで英知や重ねがけのコンボ封殺できるという意味では
強いかもしれない
スペックに見合わないから使わないけど

523 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 23:41:19 ID:D0G1b4v60
>>521
IDがJohnだw

524 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 23:41:37 ID:eb3cbWDfO
機略や雲散消沈が広かった時はクソゲー死ねって思ってた


525 :ゲームセンター名無し:2010/06/11(金) 23:54:30 ID:t2IcRtep0
>>520はともかく、>>521はただの壊れだろ
そんな範囲なら士気8は消費してしかるべき

526 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 00:06:42 ID:OI1XrvPG0
>>525
そだなwww

527 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 00:27:54 ID:jVJjxFFC0
相手に雲散 vs 超絶が決め手の自分なら
1、殺してから超絶
2、遠い所で超絶
3、士気差つくり連続で超絶
4、奥義を絡めて超絶
5、気合で超絶
6、超絶を囮にして他で攻城
当たり前だが雲散1枚では絶対に詰まない
まっ、まさか!超絶1枚デッキ・・・なのか・・・?
それならスマン。
 *1〜6って「立ち回り」の4文字乙?


528 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 00:36:25 ID:V/NPoJe00
>>527
今メジャーなのって蛮勇ワラとか過保護呂布とかワントップ型が多くね?
まぁこれだけ長時間ワントップが多いと雲散が流行るのも仕方なしか…

低コスの端攻めガン無視で高コスで城門叩きまくったら落ちるしなー

529 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 02:02:37 ID:aFDwWw+S0
>>528
蛮勇引継ぎって攻城力低いぞ
多分流行りのデッキでは一番低い
低コスの端攻めガン無視出来るのは高コス槍城門ぶっ込むデッキだけだぞ

530 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 02:35:34 ID:3hh10GT10
蛮勇ワラはいかに相手にラインを上げさせないかが勝負だからな

531 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:13:01 ID:DM3vyacn0
過保護呂布とか蛮勇引継ぎみたいなデッキを見るたびに
雲散は絶対に死なない、なくならないカードだなと再認識する

532 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:14:17 ID:BBuW1bIt0
別に雲散と浄化両方入ってるわけでもないし、
普通のデッキ組んでればそんな困らんと思うけどねぇ。
そもそも白兵戦きっちりやればいいだけだし。

連環も超絶対策にはまだまだ現役。

533 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:23:16 ID:LMTiNMMv0
>>531
魏から範囲回せるダメ計を出すか
迅速な鎮圧と確実な鎮圧をVer2.10とVer.2.11の中間の性能で復活させれば
雲散はかなり減るだろうと思う
ただ、なくなりはしないだろうけどね

雲散をVer.3.5以前並に減らしたければ
超絶の効果時間を6C以下にするしかない


534 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:25:53 ID:WLIU+k4/0
いや雲散はあっていいだろ
それに合わせて超絶を調整する事の方がナンセンス

535 :533:2010/06/12(土) 03:29:02 ID:LMTiNMMv0
誤解のないように先に書いておくけど
何も超絶の効果時間を6C以下に減らせと言ってるわけではないからな


536 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:29:54 ID:LMTiNMMv0
>>534
ごめん、リロってなかった
要は俺もお前さんと同じ意見ということだ

537 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:30:37 ID:eE7JqdW0O
相手に浄化が居るからって頭から妨害が役に立たないと決め付けてる人多いよな
妨害使えないだけで白兵不利って事は少ないんだから腕で何とか汁

538 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:40:11 ID:ULfFpxtK0
逆に妨害使えないだけで白兵大幅不利になった例なんて
弓連環vs弓メインの呉単くらいだよな

539 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:44:37 ID:ntOywRBp0
雲散はあっていいわ
ゆとり相性ゲーを生みだす超絶がメタの中心に来ること自体が不愉快

540 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:52:48 ID:a/0OMSB/0
>>531
それはその二つのデッキが強デッキで使用率がある程度ある上に
特定の対策カードがないとどうしようもないからだろ。
超絶よりも号令や妨害を強化すれば昔みたいに使われなくなるよ。

541 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 03:57:40 ID:WLIU+k4/0
>>539
呂布全否定かよw

542 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 04:03:41 ID:EyXIqnZa0
>>538
連環の使えないホウ統とか、離間の使えないカクなんて
曹植やジュンイクよりも使えないのに、白兵で不利じゃないとかねーだろ

543 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 05:06:46 ID:sN+Bl4y+0
>>541
SEGAも「呂布使うなら気炎か赤兎の方使え」って修正してきたぞ
推挙無双を完全に殺し、知略無双まで殺しにきたからな

544 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 05:11:15 ID:sN+Bl4y+0
そして呂布以外にも超絶持ちの下方され具合は酷いぞ

3位、孫皎↓ 4位、文鴦↓ 5位、張コウ↓
14位、趙雲↓ 18位、典イ↓
22位、呂布↓ 24位、孫策↓ 35位、呂姫↓
47位、孫策↓ 56位、甘寧↓ 57位、関羽↓ ランク外、曹彰↓

545 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 05:41:23 ID:qv7L/jAU0
まず今バーで超絶が流行ったのも結局妨害計略全般が弱体食らったせいだしな
そして雲散、反計を安定して積むことができる魏呉地勢や大胆疾風が流行ったと
次回でどんな号令や超絶がでるか分からんが、妨害が現状維持のままじゃ
雲散反計挑発は当分外せないだろうな


546 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 07:43:53 ID:w1gB/l1y0
知力依存度を全体的に下げたんだな自分から切り崩すのが前よりも難しくなるな
雲散反計が居るとカウンター狙いの奴が増えるだけなのに

547 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 09:08:36 ID:5dRBz/q+0
雲散反計つまんねーよなあ……
赤壁もそうだけどロクな対策なさすぎだろ
単体質実が死に調整食らってなけりゃバランス取れたのに

548 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 09:23:23 ID:PpjcFKGnO
>>507
浄化全否定
これだけワラがなりたつのはやはりリカクシのせい

549 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 09:42:20 ID:G24JTLxGO
>>547
封印してしまえばよろしい

550 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 10:20:53 ID:6rNH51Fv0
>>547
赤壁は玄妙でいいだろ
だいたいの号令デッキなら散らばるか高知力編成にすれば困らないし

雲散だけはなぁ・・・質実が復活するか一騎当千が前の
武力上昇控えめ、効果時間クソ長い仕様に戻ってくれれば
ある程度駆逐してくれそうだが

551 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 10:30:23 ID:DM3vyacn0
このスレ超絶使う奴しかいないのか
大徳や求心使ってりゃ雲散なんか屁でもないだろう

552 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 10:32:52 ID:59j+7C+/0
というか軍師麦維は魏メタのはずなのにねェ…どうしてこうなった
雲散も反計も効かない武力+7TUEEEEE→武力+9が飛んできて凌がれたでゴザル

刹那求心雲散の破壊力はとにかく異常

553 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 10:59:16 ID:KyK+pC+60
+12にすればいいだろ

554 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:16:54 ID:iie0u/BtO
前回同様、追加カードの勢力間の温度差が酷すぎるw
こりゃ追加前にやめて正解だったな

555 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:21:14 ID:ELJfETE10
>>554
「やめた」ってのは「スレをみるのもやめた」って意味だ
幼稚園で習わなかったか?

556 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:34:45 ID:9PH35bmn0
>>543
気炎はともかく赤兎使うなら下方された無双の方がまだマシ

557 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:35:51 ID:wezs7sIu0
100円3クレの間に証40くらい目指してみるか
やっぱ今は落雷大徳が安定かね

558 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:46:45 ID:eE7JqdW0O
>>542
だから腕で何とか汁と言ってる
ホウ統と張紘は武力差1だからな?

559 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:48:43 ID:HVtA0fx/O
>>558
雲散も腕でなんとかすればいいのに

560 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:53:41 ID:yIAC7Q4O0
蚩尤強くなんねーかなぁ

561 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:58:00 ID:H29EwYhy0
武力差1ってのが大きい
武力2が欲しいがために曹植ではなく旧陳羣を使っている魏使いは珍しくないだろう

562 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 11:59:03 ID:bubGeY7ZO
ちょw雲散なんかで騒いでんのかよwwマジうけるww
号令1枚いれとけよなw


563 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 12:22:59 ID:eE7JqdW0O
>>559
俺雲散には触れてないが

564 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 12:40:42 ID:y+5uIE2e0
>563
忘れ物ですよ
つ(キリッ

565 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 12:51:55 ID:fh/muAprO
昔から思ってるけど、(キリッっておもんない

566 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 12:54:49 ID:MkfEU7d60
昔から思ってるけど、(キリッっておもんない(キリッ

567 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 13:16:01 ID:jz+oXeE2O
キリッキリッキリッキリッキリッキリッ

568 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 13:26:48 ID:eE7JqdW0O
>>559
俺雲散には触れてないが(キリッ

雲散も浄化も相手に居るだけで不利になるのは
デッキ的に問題があり過ぎるか打開策も何も考えずに対戦してるかどちらか

569 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 14:04:51 ID:HVtA0fx/O
いっそ魏から1コス2/8伏or募弓で範囲広いか1コス馬の刹那の雲散とかが出れば雲散曹植は減るかもな
士気3の雲散だが、3Cぐらいで雲散効果切れる、妨害扱いだから浄化可能みたいな感じで

570 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 14:15:01 ID:ixD2Q/4NO
しかし妨害と違って後だし専門の武力1と言うハンデを貰っているのに
白兵で勝てないとかどんな変なデッキ使ってるんだろう。
敵倒すゲームじゃなくて敵城殴るゲームだぞ。

571 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 14:18:42 ID:HVtA0fx/O
>>570
雲散に文句言ってる人のほとんどはデッキの問題じゃなくて立ち回りの問題だと思う
消される前に士気差分の働きさせたり、先に白兵で武力1弓を倒すor引かせる立ち回りをしたりが出来ない人なんでしょう

572 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 14:40:50 ID:iIU6QFLt0
雲散も挑発も浄化も効果は範囲内の高武力1枚でいいよ

573 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 14:44:29 ID:8B31x6Un0
>>572
大華がついにガチになるのか

574 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 15:26:37 ID:QbSakIBI0
つっこみどころが結構…

>>570
1コス武力1はデッキ全体の武力を左右するようなレベルではない

>>571
雲散は大抵他のカードと固まってくるので
強化系で、消される前に士気差分の働きをさせるのは厳しい
>先に白兵で武力1弓を倒すor引かせる立ち回りをしたりが出来ない
デッキにもよるがこんな立ち回りさせるなら雲散側が下手

575 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 15:30:00 ID:KyK+pC+60
固まってくるなら妨害かダメ計うてばいいじゃん

576 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 15:32:25 ID:gsFuPEVP0
>>572
その三つは3.5以降に作られていたら士気4にされていたろうな
総士気25設定に合わせて作られたのが3.0カードだし

577 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 15:38:29 ID:QbSakIBI0
>>575
なるほどwww

578 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 15:39:34 ID:gsFuPEVP0
逆にだからこそ3.0カードは強いんだが
逆に3.5は士気重いから、魅柵の1コス三人と、やけくそ気味に強化された超絶くらいしか使われん

579 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 15:44:42 ID:2TRSTKJv0
三国志大戦sns
ttp://3594.com.comuu.jp

本家戦国大戦sns
ttp://sengokutaisen.sns-park.com

580 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 16:26:00 ID:cuaDRYwh0
>>575
ダメ計はともかく、今の妨害じゃ士気に見合った効果が出ないからな
固まって進軍してきた相手が号令使ってきたら、こっちも強化系の計略使わないと対抗できないのに
相手側には士気3の雲散がいるんだぜ
使ってるデッキによっては軽く笑えてくる時あるぞ

581 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 17:16:54 ID:6rNH51Fv0
求心か大徳しか使わないならたしかに雲散なんて脅威じゃないんだろうけどな
それ以外の大概のデッキ使ってれば雲散が1コスとして明らかにおかしいなんて
わかりそうなもんだが

今の環境で武力1柵魅弓1枚入れたところでなんのデメリットになるよ
それこそ求心にでも入れちまえば全然気にならん

582 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 17:54:25 ID:qE3jlyZz0
>>569
さりげなく言ってるけど刹那の雲散ってナニよ?
一定時間だけ相手の強化計略を無効化するだけで、時間が過ぎたらまた強化計略が時間据え置きで戻るとか?

583 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 18:20:55 ID:vTTk0/Fh0
神速戦法とか大車輪とか、
効果時間や武力上昇下げてもいいから士気3になれば、雲散も怖くなくなるかね?
知力が下がるかわり計略の必要士気が減る舞とか陣略とか出て欲しいぜ。

584 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 18:24:52 ID:YlUFZ+630
>>必要士気が減る舞
つ呉のババア
実質必要士気減ってるぜ しかもデメリット無し

585 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 18:57:20 ID:xA9T8q4/O
>>581
つまりギャーギャーわめいてるのはまた腐れ呉民って事か

ホント糞呉はマジいらねー勢力だな

586 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 18:58:31 ID:ELJfETE10
・・という呉アンチの工作でしたとさ。

587 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 19:07:16 ID:xA9T8q4/O
>>586
ようw腐れキムチwww
ホモ臭せーから呉スレから出てくんなよwww

588 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 19:11:06 ID:cQXdWE3E0
なにこのひと臭い

589 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 19:34:39 ID:qV9MZGWC0
>>587

今どんな気持ち〜今どんな気持ち〜今どんな気持ち〜今どんな気持ち〜今どんな気持ち〜
                                           _____
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   | |     | |     | |     | |     | |     | |      | |     |rt- j   ⊂_ l_j_j_j
   | ヽ    | ヽ    | ヽ    | ヽ    | ヽ    | ヽ    | ヽ    `ー '   /__ ノ ̄
  /  `  /  `  /  `  /  `  /  `  /  `  /  `ー――― ' ノ
  |     |     |     |     |     |     |        /ー'
  ヽ    ヽ     ヽ     ヽ    ヽ     ヽ     ヽ       /
  / _\   / _\  / _\   / _\   / _\  / _\   / _\ \_ノ
  U (⌒  U (⌒  U (⌒  U (⌒  U (⌒  U (⌒  U (⌒ _ノ


590 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 19:39:27 ID:G24JTLxGO
>>584
デメリットならあるだろう
リアル士気ダウン

591 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 19:48:31 ID:HVtA0fx/O
>>585
だと思うよ
少し上のレスに浄化はいいけど雲散は駄目とか言ってる奴もいるし

あの勢力の人達相手にしてるとν速辺りにいるかの国の人達相手にしてるのと同じ感覚に陥る

592 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 19:52:26 ID:NM2qIPb50
雲散にまだ文句言ってる奴がいるのか
次のverは号令沢山でるから局地雲散ですっぽり君した奴が
今度は局地雲散叩く流れになると予想

593 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 20:35:57 ID:a9nARCwKO
雲散がこんなにいるのに
呂布が多く使われている環境です
超絶使う方としたら雲散入りとの試合を捨てても
他で五分以上確実に取れるから問題ないんだよね

594 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 21:02:31 ID:5dRBz/q+0
むしろ呂布は対策カード必須だし
迎撃の武力依存でうっかり刺されても死なずってのがあるし

595 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 21:27:31 ID:O/de30OGO
もう、雲散も浄化も、ついでに一騎当千も士気4にしちゃえば円く収まると思うよ

596 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 21:34:14 ID:G24JTLxGO
>>594
武力10に刺さっても耐えるもんな
推挙されたらまず止まらん

597 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 21:35:19 ID:5dRBz/q+0
>>596
槍で対処できない神速計略出すなって言いたくなる
除去カードなかったら勝てねーじゃん

598 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 22:37:59 ID:9PH35bmn0
その呂布は次で弱体化されるだろ

599 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 22:55:01 ID:FakaRuVh0
>>576
浄化、雲散、反計は消費士気の設定間違ってるよな
神算鬼謀を見習え

600 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 22:57:20 ID:ELJfETE10
厨デッキスレかと思ったら愚痴スレだったでござる ニンニン

601 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 23:19:32 ID:6TJMeCqt0
いまさら雲散がどうのこうの言う奴は大体丞相以下
ソースは俺のホームの人達。

602 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 23:25:31 ID:kdDtcaRQ0
傾国、乱れ撃ち、棒夫人、曹植、リカクシ、ゴリ

皆さん、このデッキを相手にどうやって戦ってます?

603 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 23:26:38 ID:jxrl8G++0
デッキは疾風大胆使ってそう

604 :ゲームセンター名無し:2010/06/12(土) 23:54:14 ID:jVJjxFFC0
>>600
前Ver.になる直前の今Ver.を振り返ると共に、
次Ver.で自分の好みにならないかなぁと言う話。
 →俺ってどんだけホンワカしてる奴だよ?!

605 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 00:00:43 ID:aV3v2CmY0
>>602
伏兵もいないし開幕に柵の1枚や2枚壊せるだろ
壊せない?デッキの武力か自分の実力のどこかに欠陥がある

中盤に号令撃つ。乱れ撃ちだけならそのまま押し切れ
どうせ奥義が衝軍だろ?
乱れ撃ち+衝軍はまあしょうがない。奥義使わせたことに満足して仕切り直し
もう一回攻めるときに奥義の増援とか使って強引に押し切る

606 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 00:06:16 ID:eUC7nbC80
デッキを晒せ話はそれからだ

607 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 00:07:55 ID:l/8bINVy0
疾風、バリバリ、大胆、雲散、浄化
どうでしょうか!僕のオリジナルデッキです!

608 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 00:35:05 ID:9rjfzSDY0
雲散怖いなら、舞い系はどうだろうか
あれなら雲散自体が意味無くなるし

問題は舞い自体が終了なんだよな……
飛天(1.8倍速)・回復(回復量激減)・鼓舞(約40cで元が取れる)・落日(壁の攻城力減少)
苦楽(効果時間減少)・亡国(高国力時の武力上昇減少)・無勢(武力上昇減少)
救護と妖毒は移動舞陣前提・封印は士気12と重く・野戦や忠誠それに英魂はクセが強い

どうにかならんもんかねぇ……
せめてまともに使えるレベルに戻って欲しいと思う俺

609 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 00:55:13 ID:C7reG/sH0
今更雲散に愚痴るんだったら軍神のデッキを使えと
あのデッキだと挑発、落雷、連環、一騎当千がメイン計略だから
雲散なんて悪逆無道使うときに気をつければいいだけだぞ

610 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 01:14:05 ID:CjkmMc040
>>608
ランク内にいる舞い、傾国と堕落だけか
堕落は単色呂布と堕落虚誘の需要だし次で落ちるな
傾国も環境と攻城力の変化でのし上がったデッキだし、おそらく落ちるな

どうやら舞姫が完全に消える日まであと一週間と少しだな

611 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 01:22:51 ID:phw9Vp39O
雲散が死ぬ日が待ち遠しいけど
魏厨のセガには無理だろうな


612 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 01:26:00 ID:PgGQSKWC0
雲散なんて所詮環境に左右されるだけのカード
超絶が減れば必然的に減る
忠義求心時代にはカード少ないにも関わらず
ランクインすらできなかったのが良い証拠

613 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 01:34:29 ID:k66imZI00
>>611
3.12以降の瀬賀はずっと呉厨じゃね?

614 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 01:48:26 ID:vyVyPqzM0
>>612
兵力マンセーで雲散しても意味なかっただけだ

615 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 01:54:11 ID:E57V1R9k0
兵力ゲーは雲散対策になるってことだな

616 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 01:58:10 ID:6TSKcgV5O
>>614
つか汚陳グンは大戦2を通して使われてなかったし曹植もver3.5の超絶環境以降に急に増えて来たカードじゃね?
まあ、曹植は範囲が広かったver3.11に魏武に入ってたり
ver3.12以降流星のパーツになってたり雄飛対策に入ってたりはしたが
それほど見たわけじゃないし騒がれてなかったよな

617 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:13:05 ID:M9U0xms90
陳羣が使われてないなんてことはない


618 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:16:27 ID:6TSKcgV5O
>>617
1の範囲が広かった頃は暴れたけど、狭くされてから滅多に見なくなってなかったか?
そりゃ全く使われてなかったなんてことはないよ

619 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:23:10 ID:M9U0xms90
曖昧な記憶で語るくらいならランキングサイト見てみればいい

620 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:28:56 ID:6TSKcgV5O
>>619
騒ぐような順位か?

621 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:30:14 ID:l/8bINVy0
2の魏1コス計略要員っつったら離間、テイイク、水計の方が使われてたから
俺も汚い陳羣ってあんま印象に無いわ

622 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:33:56 ID:M9U0xms90
50位前後のカードを「使われてない」なんて言われたらおかしいと思わないのか

623 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:42:11 ID:l/8bINVy0
2007/10〜2007/12しか見てないけど大体80位前後ぐらいじゃね?
50位っていつの話だよ

624 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:53:45 ID:k66imZI00
>>622
50位前後にいたのなんて一時期だけじゃね?
2006年11月6日からしか表示されないが

2006年11月6日…82位
2006年12月6日…55位
2007年1月6日…78位
2007年2月6日…57位
2007年3月6日…57位
2007年4月6日…75位
2007年5月6日…76位
2007年6月6日…ランク外
2007年7月6日…ランク外
2007年8月6日…ランク外
2007年9月6日…ランク外
2007年10月6日…ランク外
2007年11月6日…ランク外
2007年12月6日…ランク外


625 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 02:56:33 ID:k66imZI00
あ、ごめん2007年11月6日は86位に
2007年12月6日は91位にいた

626 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 03:21:25 ID:vyVyPqzM0
てか、その頃って雲散霧消と雲散消沈もあったから陳群に偏るってことのほうが少ないだろう

627 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 03:25:37 ID:E57V1R9k0
今も1コスに雲散はいっぱいいるけど曹植に偏ってね?

628 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 03:35:31 ID:k66imZI00
>>627
だよな

2010年6月12日
曹植…実質10位
SR司馬懿…実質20位
蒋済…71位
UC夏侯惇…ランク外


629 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 03:38:26 ID:E57V1R9k0
ヒミコもいるよ!

630 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 03:40:15 ID:k66imZI00
>>629
ごめん忘れてた

卑弥呼…ランク外

631 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 03:52:24 ID:6Fm+8lS40
雲散は微妙に射程距離あるから暴勇みたいなサイズにしちゃえばいいんじゃないかと。

632 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 04:00:07 ID:k66imZI00
>>631
なんのために?
お前が嫌いな計略は殺さないと気が済まないから?

633 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 04:43:45 ID:hdIQY2rN0
浄化も自爆程度でいいな

634 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 04:51:09 ID:Mxp/eEnD0
まだやってるのかよw
各国とも超絶対策必須で、魏の場合それが雲散なだけだろ
呉は春眠と赤壁、蜀は挑発と落雷、漢単と群単はちょっと終わってると

635 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 04:56:45 ID:4ediLlwu0
ほんと駆虎さえ現役なら弓なんぞに頼らなくてもよかったのにな
基本的に魏における優先順位は馬≧槍>>>>弓>>>>>>歩兵だぞ
弓なんぞに頼らないといけない状況はかなりの末期

636 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 05:01:57 ID:RKr9AxRS0
今の環境の求心とかだと雲散+玄妙も入れることができてしまうから困る
次回で妨害が復権するか質実、刹那離間等の低士気の計略が復活してほしい

637 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 05:07:18 ID:E57V1R9k0
馬4弓1のよくわからん求心がテンプレの一つになってるのがおかしいよな
超絶が少ない環境なら曹植なんて取り外して離間か看破にするし
クコがまともならクコにするのに

638 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 05:08:08 ID:/fxFYxcU0
ソウショクが歩兵でも結構使われそうだけども

639 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 05:19:29 ID:4ediLlwu0
>>638
そりゃ、まともな超絶対策が歩兵しかないなら歩兵使うしか無いからな
馬で超絶対策できるなら馬入れるし、槍で超絶対策できるなら槍入れる
今はどちらも無理だから弓なんぞに頼らざるをえない末期だが、その弓ですら無理になったら歩兵使うしかないわな

640 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 07:26:32 ID:hkDrOYrR0
各超絶対策のメリットデメリット

雲散
メリット・・・武将の知力に関係なく無効化させられる。士気が少ない。
デメリット・・・白くなった高武力を止められない、本人のスペックが悪い

挑発
メリット・・・士気が安く、反計、浄化に強い。スペックが優秀。超絶以外にも対応力がある。
デメリット・・・崩射で無力化。無双クラスの超絶じゃ即死まで持っていけない

落雷
メリット・・・士気12からの連発が可能。低知力ぶっこみへの抑止力。スペックも優秀
デメリット・・・全軍一つになられたら手が出せない。知力6以上の超絶武将には効果的でない。反計への対抗策もない

連環
メリット・・・後出しなら高知力武将にも十分な効果が期待でき、低知力ならさきがけで生殺しできる。
デメリット・・・浄化がいたら使えず、玄妙にも弱い。ラインを上げられた後だと効果が薄い

赤壁
メリット・・・低知力への抑止力としては最強。知力4までのあらゆる超絶を封じ込め、まとめて焼ければ知力8にも効果的。
デメリット・・・士気、コストが高く、スペックも悪い。反計にも弱く、推挙無双、大胆、快進撃を打たれたらどうしようもない。英知のような超知力にも効果は薄い。

魏・・・高知力に強いが、低知力への完璧な抑止力カードがない
蜀・・・低知力、高知力どちらにも対応できるが、その対策カードを入れられていたらキツい
呉・・・低知力に強いが、高知力への抑止力カードがない

641 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 07:38:56 ID:bN5jVs3W0
赤壁や落雷で反計への対抗策がないとか言われたらどれもないだろ

642 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 07:42:49 ID:vyVyPqzM0
おかしいな
蜀の何処を見ても高知力に対応できるものなんざないのだがw

挑発・連環→あっというまに効果終了
落雷→ピンでも落ちない

蜀と呉は同じ悩み抱えてるだろ
つうかジョジョのスペックがいいとか書いてある時点で釣りか
挑発はスペック良いのと悪いのがほぼ半々だしな

それから魏には離間という低知力に効く立派な計略がありますよ
連環と同じ悩み抱えてるけどね

643 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 07:44:10 ID:phw9Vp39O
むしろ反計以外がほとんどダメ計対策になってない
それくらい赤壁4回はクソ


644 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 07:44:23 ID:mX3imDs90
赤壁はやっぱ強い。安定感がある。

計略としてはその中で一つ抜けてる。醤油のスペックが伏兵弓というゴミなのを除けば・・・


落雷って3戦やったら1戦は糞落とし発動するからな。2部隊に対して2:1で落としてくれることって結構少ない

645 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 08:08:58 ID:idD5ZBKwO
周瑜べつにスペック悪くないだろ

推挙無双に対しては1迎撃orオーラ相殺無しなら高武力2突で赤壁確殺ラインだからどうしようもないって程じゃない

それと連環は浄化の届く範囲から離れたら使うだろ

646 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 08:13:57 ID:mX3imDs90
いや伏兵の2コス弓とかマジ微妙だよ。しかも照準合わせるために動かすから弓撃てないし
これが騎馬だったらぶっちゃけぶっ壊れだった

647 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 08:14:14 ID:Hkk/X4n3O
>>642
連環は高知力だろうが対超絶なら関係なくね?
疾風以外連環終わる頃には超絶も切れる
推挙無双や快進撃相手なら十分すぎるだろ

648 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 08:43:33 ID:Ri1bcUyp0
挑発が放射されたらおしまいとか…
崩射持ちが相手にいて狙われてたら他の部隊と連携して使うだろ。


649 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 09:15:25 ID:nCYSjVQk0
>>640
> 挑発
> メリット・・・士気が安く、反計、浄化に強い。スペックが優秀。超絶以外にも対応力がある。
> デメリット・・・崩射で無力化。無双クラスの超絶じゃ即死まで持っていけない

無双と快進撃は挑発した側が死にます(笑)

650 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 09:19:04 ID:Silmt1Qw0
快進撃は回復量と知力上昇下げて二倍速にすれば良いのにな
二倍迎撃受けるけど殲滅力高い方が使ってて面白そう

651 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 09:39:37 ID:/fxFYxcU0
それ天下無双と被ってね?

652 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 09:45:43 ID:act2RCE20
>>640
落雷のメリットは英傑と同時にたたみかけられることと
士気6(5発と4発の壁)であることも含まれてるからな
ダメ計挑発の利点は部隊分散も含むし状況次第で挑発は二段や二発迎撃がある
あと、春眠と受け継ぎしが無いがアレも超絶対策だろう

そして漢と群ねえのかよwww

653 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 09:53:31 ID:Y9f/iinCO
初めて赤壁を見た頃はスペックくそだなと思ったが
最近は妥当どころかハイスペックに見える

早く赤壁くたばらないかな
赤壁さえくたばれば桃園の厨化は間違いないのに

654 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 10:12:01 ID:mX3imDs90
実際赤壁ワラとかってなんでないんだろう

赤壁以外武力重視で全士気赤壁でも結構勝てそうだけどなw

655 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 10:13:14 ID:sePWJYx20
2から3になるときに騎馬の初速と突撃オーラが出るまでが遅くなったからなー
距離を考えて使わないと乱戦されてそのまま終わりとかになるのが辛い

656 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 10:19:30 ID:UCQmyNif0
>>654
大徳にも求心にも疾風大胆にも勝てる気がしないが

657 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 10:28:16 ID:act2RCE20
>>654
消費士気2の計略が厨カードにない=ガチあったとき士気6計略+士気3計略の構成に劣る
他にも攻めるタイミングが限定されるなどの理由で二色で士気7計略の構成は少ない

658 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 10:33:59 ID:BBuUeQDi0
2色なんて士気フローが必要だし赤壁4回の厨プレーできないじゃん
赤壁だけ撃てば勝てるゲームに持ち込みたいんだから単色以外ありえない
開幕乙のハゲキャは例外だけど

659 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 10:39:05 ID:E57V1R9k0
大水計ワラはあるのに赤壁ワラがないのは

攻めに使いづらい

の一点じゃね
逆に大水計ワラは押しこまれたときの対処計略が常に不足しがちってのもあるけど
それが牛とかで補われるバージョンならまあまあ強いが、どっちにしろ今の攻城力じゃだめだな

660 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:01:57 ID:8tR0o8ui0
卑弥呼こいつ駄目なんかな
曹植に下方修正が入ったら日の目を見ることになるんだろうか

661 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:05:14 ID:act2RCE20
なら極論は「範囲」の二文字かもな
個人的に群+魏は守りに際し反計雲散等の絡めてがあるのが大きい(局地絶世期だった)
群と組まないとワラの武力落ちが問題になるため魏と組むタイプにはならない(麻痺矢は魏呉型もありだが)
「計略の兼ね合いで結局反計雲散型のワラがトップに来やすい」

662 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:16:33 ID:u7D52vBv0
>>660
士気5というのが問題点、それ以外は超強い
というか城際で効果的な唯一の最強妨害計略と呼べるんだけど

士気5なんだ…ついでに超絶連発されたら絶望しか見えない


663 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:23:16 ID:9vjg/QBn0
>>632
631じゃないけど、お手軽すぎる厨計略を殺すためだろ
今の雲散はゆとりすぎるよ

アホのようにスペックが足を引っ張るとか言ってる奴がいるけども
そいつ本当にこのバージョンをプレイしてんのかねw
1コス柵魅が厨計略までもってて横弓要員程度の働きができれば
十二分にぶっ壊れだよ

664 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:32:10 ID:mAfbw/bP0
今の魏で雲散なしで疾風大胆バリバリとどうやって戦うんだよ?
次verで超絶が弱くなって号令が増えると雲散も減るだろ

665 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:38:50 ID:bN5jVs3W0
>>663
浄化や挑発についてどう思いますか?^^

666 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:39:26 ID:Mz01WKMl0
魏のネガリもウザイな
今の魏で雲散なしで疾風大胆バリバリと戦ってる人はいくらでもいるわ

反計入れてるけど

667 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:40:24 ID:phw9Vp39O
雲散反計前提の調整にするセガが悪い
今みたいな計略ゲーにすると後出しで対処できる魏が強いゲームになる


668 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:43:41 ID:E57V1R9k0
>>666
雲散なしの魏単で蛮勇ワラひいてこいよ
中指たてるくらいクソゲーになるぞ

669 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:47:17 ID:9vjg/QBn0
>>665
今の浄化に文句言う奴なんているのか?あの範囲で
そもそもろくな妨害なさすぎで浄化を計略目的に入れてる奴なんて居ないだろ

挑発は強いけど他の部隊で乱戦させときゃいいっていう
士気を使うまでもなくクソ簡単で明確な対策あるよな
迎撃1発とっても溶かされかねない場面だって往々にしてあるし
張飛やビボウシジンについては次で痛い修正も入る

670 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:48:04 ID:phw9Vp39O
群ワラはいつも中指立てたくなる
超絶再起撃って前出すだけのクソ


671 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:53:34 ID:xInK6qpF0
雲散反計赤壁落雷挑発全部死に調整でいいだろ
そうすればみんな推挙無双使うだろうから
相性でガタガタ騒がなくていいしデッキを考える手間も省ける

672 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 11:57:11 ID:E57V1R9k0
>>669
何でそんな突っ込みいれられるような内容なの?
特に挑発対策がそんなふざけた方法でできるわけないじゃん
自分で書いててそう思わないの?

673 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:02:36 ID:9vjg/QBn0
>>672
全く思わないんだけど
強計略なのは間違いないけど、どんだけ挑発に手焼いてんだよw
騎馬単か飛天でも使ってんのか

674 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:05:57 ID:E57V1R9k0
>>673
盤面半分弱は射程あるのに「他の部隊を乱戦させとけばいい」っていえる神経を疑うんだが

全国大会で軍神に挑発されて壊滅していた出場者はそんなクソ簡単な対策も立てれなかった雑魚ってこと?
お前どんだけレベル高いの?

675 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:10:06 ID:9vjg/QBn0
どうも3で魏単使うやつって基本的に自分の使うデッキ(ほとんど求心)が
ほぼ全部のデッキに有利つくかメタってないと気が済まない連中みたいだからなあ
今は疾風大胆弐連ってわかりやすい厨デッキがあるからいくらか隠れてるけど

676 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:13:39 ID:E57V1R9k0
逆だろ。
雲散に負ける超絶使いがヤダヤダっていって雲散叩いてるんだろ?
どっちが全部のデッキに有利つかないと気が済まないかなんて一目瞭然じゃん。

そらー雲散がクソゴミになって使えなくなったら蛮勇引き継ぎや推挙無双が無敵になりますしねwwww
叩きたいですよね、目の上のたんこぶですしwwww

677 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:15:53 ID:9vjg/QBn0
>>674
つまりお前は刺さらないように最低限の立ち回りもしてないってわけね
容易に刺さるような位置で無防備に馬走らせてたり、超絶叩いたりしてるわけか
相手だって軍神のように上手くはないだろうに

全国は出場者はもちろん軍神だっておかしいくらいレベルの高い攻防
してんだから俺らみたいなヘタクソに当てはめて考えちゃいかんだろ
お前はいつも軍神とだけマッチングして挑発に文句垂れてんのかw

678 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:19:17 ID:9vjg/QBn0
>>676
推挙無双は完全に相性ゲーだからもっともだけど、蛮勇引継ぎに
毒吐いてる時点でろくに対策立ててないっての丸分かりなんだがw

まああれも相性ゲーになる組み合わせは結構あるから、デッキによっては
文句言う気持ちも全く分からなくはないけど

679 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:20:16 ID:Y9f/iinCO
>>676
でもそいつら挑発でメタれるよな
ダメ計減ってそいつら増えるといいな

680 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:21:42 ID:omorTSk00
>>673
まさか挑発する=迎撃をとるだけしか考えてない低品?
そんなんじゃ議論にすらならないよ

681 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:25:28 ID:6TSKcgV5O
>>666
今の雲散を叩くゆとりに反論したらネガ
曹植のスペックは悪くないけど赤壁のスペックは糞

今日も呉スレ出張所は通常運行ですね

682 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:25:54 ID:phw9Vp39O
まあ上位は魏が多いから
擁護が多いのは仕方ないのかもね


683 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:26:40 ID:KHsG46j00
>>676
神速が蛮勇引き継ぎをフルボッコにした頂上があったような

684 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:27:06 ID:Mz01WKMl0
>>676
雲散がないと蛮勇ワラに戦えないとか、それこそいったいどんなデッキやってんのだ。

685 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:28:19 ID:9vjg/QBn0
>>680
おたくが相手じゃ議論になるとも思ってないんだがw
攻城剥がしや守城剥がし、誘導にももちろん有用だけど
挑発がデッキ単位でメタれるデッキってさっき挙げたのくらいじゃん
馬超ワラにそんなにフルボッコにでもされたのかw

で、実際に痛い修正入るじゃん
あと一週間もすれば弱くなるのに今さら挑発に
文句吐いてる奴ってなんなんだろって思う

686 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:29:40 ID:6TSKcgV5O
>>682
赤壁や春眠、浄化の擁護の方が凄まじいから、それだと上位は呉が多いってことになるぞw

687 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:34:58 ID:omorTSk00
>>685
残念ながら馬超ワラ使ってるから馬超ワラにフルボッコにされないんだな

688 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:40:49 ID:9vjg/QBn0
じゃあなんで挑発に文句垂れてんだよw
意味がわからん

>>681
2コスにあのスペック入れたら多少はデッキも歪むだろうが
1コスに曹植入れたって痛くも痒くもないだろ
ただ呉のデッキ構成的にあそこに2コス弓入れたら号令向きではなくなっても
号令に拘らないならそんな自虐するようなデッキには全くならないと思う

つか今の赤壁ってそんなに強いか
高知力に減りすぎだと思うけど、超絶オンリーか4枚以下の
デッキでも使ってなければあんまり苦労しないんで
ほとんど品しか使ってるの見ないからよくわかんねえ

689 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:45:33 ID:6TSKcgV5O
>>688
物凄く呉から視点のみの意見ありがとうw
つか雲散叩いてるのは主に呉の超絶使いだろ
無双は曹植雲散1枚だけならそこまで困らないし

690 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:55:37 ID:/qf8C0wT0
ID:9vjg/QBn0は赤壁を使いこなせなかった蛮勇ワラ使いなんだろ
こんな暴れまくるヤツには呉スレにも来て欲しくないわ

691 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:55:53 ID:9vjg/QBn0
呉の超絶で雲散困るのってなんだ?快進撃?
蛮勇(ワラ)や大胆はほとんど混成デッキで、使ってんのってただのジプシーだよな

なんか魏のカード叩くと全部呉の意見みたいにされるんだよな、このスレ
呉の視点っつーけど、士気4以上の強化計略に対しては全部出し得なんだから
呉に限った話じゃなかろうに

692 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 12:59:20 ID:6TSKcgV5O
>>691
快進撃は痛くないでしょ
痛いのは大胆、雄飛の槍超絶や引き継ぎ

693 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:11:45 ID:tSVajiMR0
         \      雲散死に修正汁!      ./< `∀´ >∧_∧∧_∧<`∀´ >∧_∧<`∀´>ノ
          \        ∧_∧ ∩       ./∧∧ つ<`∀´∧_∧∧_∧∧∧*`∀´>∧_∧
            \      < `∀´>ノ______  /∧∧ |\ ∧ `∀´ >∧_∧∧_∧∧_∧∧∀´>
 浄化は妥当!∧ ∧.\    (入   ⌒\フ  /| ./<`Д´>|  \ _人_人_从_人ノヽ_人_人_ ∧∧_∧
         <`∀´ >_\    ヾヽ /\⌒フ/ | /∧_∧)                  て`Д´>`∀´>
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    / ∧∧´ >) 修・正・汁!!修・正・汁 !!( ∧_∧
   /∧_∧ホルホルホル   \    ∧∧∧∧ ./  `Д´> )                   (<`Д´# >
  / < `∀´>_/       \  <  ま  >∧_∧  ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.∧∧∧_∧
 || ̄(     つ ||/         \<  た  >∧_∧∧_∧< `∀´ >∩∧_∧<`Д´.<`Д´∧_∧
 || <_○___>  ||            <  呉  >∧ ∧ <`∀´*∧_∧∧_∧`∀´>O∧_∧∧∧.∧
――――――――――――――― .<  民  >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧雲散は厨    <  か  >   ∧_∧  ∧_∧ 反論する奴は
    ~~・━⊂<`∀´#>⊃-、 だよな ∨∨∨ \    < `∀´> <`∀´ >  みんな魏のネガニダ
      ///    ノ:: //|     ./    呉が\  (    )_(    )
      |:::|/< ̄ ヽノ:::::::|::::|/|    /   ∧_∧世\∧_∧  ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
    / ̄<__> ̄ ̄ ./| |  .|   /γ(⌒) `∀´ >界 .\`∀´> <  `∀´>  / ┃| |
  / ∧_∧ 三//  |__|/   /(YYて)ノ   ノ  一  . \        )_/     |__|/
    <    .>はいニダ      / \  ̄ ̄ ̄ ̄\ !!      \ 

694 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:13:26 ID:9vjg/QBn0
クコは強くするとろくなことにならないから置いとくにしても
たとえば暴勇やヒミコが強いならまあいいんだわ
それなりの士気を払ってるわけだし、それで超絶対策に使えるならOK

ただ曹植みたいにスペック面でも実質デメリットなしのカードが、
完全出し得の低士気で多くのカードやデッキをメタれるのは明らかにおかしいよ
こいつがお手軽すぎるせいで、魏の他の妨害を抑え付けてるしな

695 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:14:43 ID:RKr9AxRS0
浄化はSEGAの完全調整ミスでどうにもならない。2の浄化は袁も魏も1コスの弓で
それなりのペナになったがあの爺は計略抜きにしても普通に戦えるレベルだから
自爆レベルの範囲にでもしない限り永遠レギュラー確定だろう

2の群雄には士気3の解除戦法が今の雲散や玄妙と同じ出張して暴れてたな
蜀には質実や陣法姜維とステルスが今よりも豊富だったし
呉の妨害も強かった。3で計略等が一気に偏ったな

696 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:19:08 ID:E57V1R9k0
>>694
いや、そういう系統は過去何度もでてるからわかるけど

どうせ暴勇やヒミコが超絶対策になって駆り出され始めたら叩かれるから。絶対。

雲散トンがはやったときも曹植ならいい、金田一がはやったときも玄妙ならいいっていっておいて結局叩かれてるのが今だよ。

697 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:19:49 ID:nCYSjVQk0
>>692
状況によるけど他の超絶よりはマシというレベルでは?

快進撃が雲散されると士気差3の80%回復になるから、
英傑号令・全体強化に対抗する場合だと痛いだろうし、
そうでなければ少し痛いという程度なのかな?

698 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:22:03 ID:bN5jVs3W0
雲散が魏の妨害を押さえつけてる・・・だと・・・?

699 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:28:10 ID:nCYSjVQk0
浄化はいっそのこと舞にしたらいいんじゃない。
味方に接触すると浄化されるようにすると。

700 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:28:40 ID:vyVyPqzM0
離間や弱体化を入れるくらいなら雲散を入れるだろって事だろう
実際そうだしなw

701 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:28:44 ID:OVmGuWoi0
つーか、張バクさん強くね?
城門ぶっ込み相手にも、普通に追い返せる強さがある

702 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:31:51 ID:bN5jVs3W0
>>700
それは雲散の性じゃなくて浄化や妨害自体の微妙さが原因なんじゃね?

703 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:37:27 ID:6TSKcgV5O
>>702
どう考えてもそっちだよな
浄化されてもあんまり痛くなくて士気差と引き替えの駆け引きにも使えた弱体化の小計も
何故か下方されたし

704 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:42:50 ID:PgGQSKWC0
魏の妨害の中で一番強いと思うのは個人的には自縄自縛なんだが、
超絶、特に無双あたりにはまったく役に立たないのと
浄化1枚でほぼ腐るから諦めた記憶がある
ましてや超絶どころか号令もロクにとめられない離間や弱体化なんか
使う気にもならんわ

結局雲散反計くらいしか入れるものがないのよね
ダメ計も妨害もゴミで超絶に超絶で対抗ができない魏だから仕方ないね

705 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:48:15 ID:1smc2rw/O
妨害が流行ると妨害叩きまくって
それをメタる浄化が強いと浄化を叩き
以下無限スパイラル

なんつーか、自分に都合の悪いことがあるのがそんなに嫌なんかね
妨害が強いなら妨害を使い、浄化が強いなら浄化を入れ
それ以外を使うなら何が強くても一切文句言わない
簡単なことじゃんよ

706 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 13:51:11 ID:6TSKcgV5O
>>705
いや、だから雲散が使われるのは仕方ないって話なんだが

707 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 14:00:13 ID:Mz01WKMl0
じゃあ雲散の種類増やしたらどうだろう。
士気3で超絶がなかったことにされるのが嫌なわけだし。

士気3雲散
士気4雲散
士気5雲散
士気6雲散

とか。
士気が増えるにつれて範囲も広くすりゃいい。
そういや士気6で範囲が広い春華もいたな。昔。

708 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 14:03:59 ID:fPeJjTIA0
雲散なんて弱体小計やクコなんかの下方修正で消去法で
使われてるだけじゃねえか。何がそんなに不満なんだか。
非号令で速度上昇のある馬超絶以外の超絶主体のデッキを
使っている。
なおかつ中武力以上の弓がデッキにいない。またはいても
武力1の弓を弓サーチで追っ払うことすらできない場合のみ雲散に詰む。
弓サーチもろくにできない上で槍策を城門におく作業とかしてたらそれは謝る。


709 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 14:05:31 ID:C7reG/sH0
士気3雲散が軒並みUC夏侯惇レベルの範囲にならん限り
新カードで士気増やした雲散なんてゴミだと思うけど…

まぁ次Verで各種雲散が死んでもまだ機略と卑弥呼がいるから
更なる雲散の追加は無いと思うぞ

710 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 14:09:53 ID:6TSKcgV5O
いっそ呉からも1コス1/6柵魅弓雲散出せばいいんだよ
そうすれば雲散叩きなくなるから

711 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 14:50:32 ID:mtQ3bG+C0
>>710 それだと勢力間の特色出ないだろうが…

712 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 14:55:24 ID:6TSKcgV5O
>>711
勢力間の特色なんてもうないじゃん

713 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:05:23 ID:mX3imDs90
特色はあるよ

魏 団体号令戦向け
蜀 局地戦向け
呉 馬が弱いのでヒッキー向け
群 ワラと騎馬と乱向け
漢 弱い

714 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:08:12 ID:Mz01WKMl0
漢は弱くはないだろ

715 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:11:36 ID:6TSKcgV5O
呉の馬が弱いとかw

716 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:21:08 ID:mX3imDs90
いや、弱いだろ どっちも
快進撃も他勢力だったら覚醒なしとかスペック一段階上がってる

717 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:24:07 ID:RKr9AxRS0
蜀の挑発か呉の勇者orバリバリ+魏の疾風、雲散or玄妙みたいに
結局各国の優秀計略を混ぜたバランス混色が最強という形に落ち着きそうだが

718 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:25:40 ID:6TSKcgV5O
>>716
あれだけ優秀な騎馬揃えて貰ってもまだ不満なのか

719 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:26:35 ID:mX3imDs90
>>718
どいつが優秀なのか詳しくお願いします。

720 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:27:59 ID:C7reG/sH0
魏 長時間計略と刹那と雲散と反計の国
蜀 初心者向けの国
呉 自爆と号令と浄化と赤壁と柵の国
群 呂布と傭兵と自分の城を削る国
漢 国力と最大士気ダウンで終盤逆転する国

正直、兵種関連はあまりあてにならんよな

721 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:29:08 ID:mX3imDs90
>>717
英傑が微妙だからね。決して弱くはないけど、若干カウント伸ばしてもいい。
士気たまりが早いのに混色が強いってのは今verは英傑に比べて単体超絶強化がやや壊れてるのが大きい。

722 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:31:25 ID:mX3imDs90
蜀は局地消耗戦向けだから初心者向けではない

単体強化と挑発で相手の足並みくずして戦う魏と逆のタイプ。回復要素もその中で生きる。
英傑もぶつかり合いできない八卦と、隊列が乱れててもどうにかなる大徳だし

723 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:33:43 ID:hkDrOYrR0
>>719
天啓、蛮勇、快進撃、一気呵成、賢母、(天下二分)

724 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:37:21 ID:mX3imDs90
>>723
一気呵成だけだな。他は全部、魏か蜀に生まれてたらスペック覚醒一つ分か知力+3分ぐらい上がってるよ

725 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:37:24 ID:bN5jVs3W0
英傑が微妙とかないわ〜

726 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:38:17 ID:6TSKcgV5O
>>719
快進撃 蛮勇 呂蒙 矢印禿 太史享 呉夫人 連弩
次でストライダーも追加されるのにまだ呉の馬弱いとか言われちゃう瀬賀も大変だな

727 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 15:53:39 ID:mX3imDs90
>725
このゲーム、特にコンセプトのないバラデッキ=英傑号令デッキなんだから勢力で組ませたいならもう少し強くしてもいいんだよ。
士気ハイパー溜まりなのに2色が多いのは英傑短くしすぎだから。

728 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:07:23 ID:idD5ZBKwO
呉の馬はスペック悪くはない
微妙感は拭えないけども使える計略持ってるんだから十分
馬槍で戦える蜀と比べるのはナンセンスかもしれんが使いどころの無い蜀の弓よりマシ

729 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:12:34 ID:TxvXFkXv0
それでも蜀の弓,魏の槍に比べれば呉の馬は優秀以外の何者でもないだろ

730 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:15:27 ID:mPsEDjWa0
まあ、馬がないデッキなんてほぼ死んだも同然だからな
弓のないデッキには何の問題も無いが

731 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:15:35 ID:q/XsVv/D0
優秀なのは蛮勇、一気呵成、矢印、擁護者ってところかな
天啓と賢母は環境次第
快進撃は計略が強ければ厨、弱ければゴミ
ストライダーは孫武との組み合わせが流行るだろう

馬が三番手という方向性が元々あったことを考えれば、十分恵まれてるな


あと、レンドが優秀とかギャグでいってんのか

732 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:49:49 ID:MeZStP7m0
そんなに他国のハイスペックな馬が欲しいならキノコとUC甄皇后と曹彰と城内連環あげるよ^^^^
そのかわり弱い快進撃と呉夫人はこちらが喜んで引きとるからね^^^^^^^^^^^

733 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:54:33 ID:wHMYROn80
キノコと誘惑甄皇后ってハイスペックとはとても言えないだろ
城内連環は意外と使えるけど

734 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:54:51 ID:eUC7nbC80
はいはいワロス
臭いからどっかいってろよ

735 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:56:39 ID:mX3imDs90
城内連環って6cになるんだっけ?

どう考えても城内水計より強い、ってか普通にイケそうだな。
乱れ打ちとか入れてマウント型の求心デッキとか面白そう。

736 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 16:57:40 ID:m1Pk7U83O
>>724
それだとヤバいと思うんだが…他の国にこんなハイスペックな騎馬いたか?
計略が完全なゴミになるぞこんなん

天啓
9/5魅醒
9/8魅

蛮勇
7/5勇醒
7/8勇

快進撃
8/5勇魅醒醒
8/8勇魅醒

賢母
1/8魅醒
1/10+魅

(天下二分)
3/8伏魅醒醒
3/10+伏魅醒


737 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 17:53:46 ID:vyVyPqzM0
ダブル覚醒ワロタ

738 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 18:14:58 ID:IzmXnQILO
「天下は、この曹孟徳のものである」
「どーなっても知らないよ!?」
「天下は、この曹孟徳のものである」

今回も求心強いのに、これは流行ってないよね。
厨デッキだった3.11の時は今の推挙無双と同じ時間の知略無双をジュンユウでどうやって凌いでいたんだ?
あの頃は雲散なんてゴミみたいな評価だったんでしょ?

739 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 18:27:14 ID:hYyeDEgn0
クコで終了

740 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 18:28:01 ID:Hkk/X4n3O
>>738
増援が3割しか回復しないんじゃ・・・
郭図でやっと4割回復だし

741 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 18:28:46 ID:KHsG46j00
>>738
騎馬単だとほぼ無理
100回に1回勝てば良い方


742 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 18:44:53 ID:VwyoLzb10
>>738
当時は駆虎という柵槍で超絶対策ができてな
馬4槍1ていうデッキ構成になるから、白兵も弱くなかった
馬4弓1という歪な構成になる雲散はお呼びじゃなかったのさ

743 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 18:59:59 ID:J8ipjCAF0
武力10以上の武力依存が変に高すぎるせいで求心→増援→求心はそんなに強くない。
ぶっちゃけ地勢+城内突破戦法+弓サーチで馬のワンパン以外守り切れたのには吹いたw

744 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 19:00:07 ID:742e/sq90
騎馬単とか偏った編成なら相性悪いデッキにはそんなもん。

745 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 19:45:39 ID:vyVyPqzM0
むしろ、単一兵種で「そこそこ」やれるのが騎馬の強さをあらわしてる

746 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 19:54:09 ID:ITT3hRGg0
攻城力が落ちてるから奥義使って居座ってもたいした事ないのよね

747 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 20:05:30 ID:I73OnHIN0
駆虎復活しないかなあ
別に全盛期にしろって言ってるわけじゃなくて選択肢として取り得る程度に

748 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 20:25:17 ID:g78uLInv0
組み合わせで考えると、馬+槍、槍+弓は普通にテンプレになる場合があるのに、
走弓や崩弓が追加されても、馬+弓は受け入れられないんだよなぁ。

デッキの幅を考えると、馬+弓で歪みを感じないような弓が出て欲しい。

もしかしたら、大戦1からの騎馬単や覇王デッキの印象の強さが元凶かもしれないけど;;

749 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 20:25:58 ID:g78uLInv0
走弓ってなんだ;; 走射だな。

750 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 20:33:06 ID:UCQmyNif0
まあ崩射持ちは限られてるからな
単体強化持ちが多いから編成的にそれほど必要じゃないし
仮に弓兵が崩射をデフォで持ってたら馬弓は余裕でガチ、というか強すぎだが

751 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 20:35:51 ID:mX3imDs90
そもそも騎馬が入っていないデッキは1割以下

相対的に槍を入れていないと局地戦で不利になる場面が多すぎる

という感じだからね。
あと超絶強化は速くて殲滅力が高い騎馬が持つのが強いから、武力が7〜10の馬自体が、今あるデッキの7割以上に入ってるのも大きい。
武力が高いキーカードに局地戦で仕事させたら終わりだからね。

752 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 20:43:47 ID:hkDrOYrR0
崩射使ってるのって、単色じゃ呉だけじゃね?
呉は騎馬の数が少ないから丁寧な崩射突撃ができるし、
コスト×4の武力持った崩射武将がいるから、素武力で不利にならないのも大きい

753 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 20:55:57 ID:VwyoLzb10
>>752
コスト×4が持っているなら役立つ程度だね
司馬炎も計略修正されてからはランク外まで落ちたし

754 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 21:03:26 ID:9S+stxcy0
コスト×4が持っていても役立たない乱よりはマシ
程銀(笑)、閻行……は計略役立つから(笑)じゃないが
閻行は勇猛や募兵持っていた方が確実に役立つからな

755 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 21:10:29 ID:hYyeDEgn0
以前は蜀単でもいたんだけどねぇ
王桃+白銀デッキ

756 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 21:24:50 ID:IzmXnQILO
他の特技より乱があった方が強いと思える武将なんて快進撃くらいだし。今のままじゃ唯一マトモな乱計略の速毒も使えないままだし。
後、文金には崩射持たせてよかったと思う。呂岱を差し置いて使う意味が感じられない。

757 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 21:31:57 ID:rk8cJF7v0
呉は諸葛格に特殊な乱計略持たせたり山岡に乱持たせたり
単色で暴乱が組める方向に調整してるみたいだから
2〜2.5の乱持ち馬も入れるんじゃないかなあ
これまでの追加からして2〜3枚は馬の追加枠がありそうだし

758 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 22:36:20 ID:9S+stxcy0
文鶯や正義やごっつんのように、+αで付いてる乱はまだいいけど、他の特技削られての乱なら追加されない方がマシじゃないの?
 
9/6無特技や8/2無特技なんてスペックには多分しないはずだから、乱さえなければこの二人は勇猛付いてた可能性が高いのよね
4/7覚乱二人組も、覚醒が1段階に落ちている今なら2のままのスペック(4/7伏覚)で出ていてもおかしくないし

759 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 22:56:20 ID:iufb5Own0
次に出てくる暴乱計略次第だって

760 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:05:33 ID:fMAbMXt50
馬超か呂布あたりに暴乱の英傑号令っぽいのを付けて2.5で出せばいいのにな

英毒の乱 士気5 毒ダメージ抑え目で+5

761 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:10:51 ID:3YXZ2jzg0
>>747
使おうと思えば今でも十分使える
あんま範囲広いとすぐ修正されるし今のでいい

762 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:17:55 ID:B3YtDZTH0
>>761
しばらく見てないけど、士気6にしては効果時間短くね?
高知力相手でも効果延長して欲しいよ。
範囲には目を瞑る。=すぐ修正されるから。

763 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:26:28 ID:tVjDADqP0
>>760
それ作ると恐ろしい物が出来上がるぞw
士気8で範囲MAP全域で
全体に武力+8重ね放題とか超ぶっこわれじゃね?

さらに回復まで混ぜると…

764 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:28:04 ID:8BQTCLet0
>761
今のクコはつかったけど無理、
移動速度上昇してるやつらに
ちょっとフェイントかけられると簡単にはずせるし
範囲も時間もどうにもならん

765 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:34:17 ID:6uzJZpE80
>>760
強毒に速愚(or速毒)重ねれば
戦場にいるだけで+9の神速軍団の完成だと?
士気12使うとはいえ浪漫すぐる

766 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:37:25 ID:B3YtDZTH0
>>764
無双中のあいてに士気6空振り&突撃1発退場
だいぶ前にやらかした記憶が・・・・・忘れよう!w

767 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:39:10 ID:E57V1R9k0
クコ使ったけど知力5に2c続かなかったぞ
角度によっては乱戦でもはずすし

768 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:44:27 ID:iufb5Own0
どれかをいじればいいのに全部いじるからおかしなことになる

769 :ゲームセンター名無し:2010/06/13(日) 23:52:29 ID:B3YtDZTH0
低知力専門妨害として使うのかな?



770 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 00:15:45 ID:nG0U/Zd30
一時期流行ったリゲイン復活か。
軍持ちで人属性だから軍師山頂が鬱陶しいはず。
どうせ憤激車輪しか叩かないからオケーイと組ませてやってみるぜ。

リゲイン、ジョショ、オケーイ、擁護者、浄化 軍師山頂
低資産で普通に強そうだ。

771 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 00:30:01 ID:lHcOcVUr0
ジョショって完全に入れ得だよな。

実際糞落ちが多いから、超絶対策になってるようでなってないこともあるけど

772 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 00:36:37 ID:yJVMMsbV0
>>771
だから多少弱体化されても「とりあえず入れとけ」なんだろ
超絶対策になるうちは使われ続ける

773 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 00:41:42 ID:DWakgeeG0
落雷は最後ワラワラ&落雷×2でワンパンみたいな1人士気12コンボみたいなのが出来るのがでかい

774 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 00:51:27 ID:lQk7lQ5v0
浄化に次ぐとりあえず入れとけカードだから、次も使われ続けるだろ
同コスト同兵種でぶっ壊れが追加されたりしない限りこいつらは安泰だよ

775 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 00:57:56 ID:lHcOcVUr0
浄化のない呉デッキは存在するのか?

776 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 00:59:13 ID:YwAqavi50
対策にならんようなら逆の意味でのクソカードだろ

777 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 01:10:41 ID:3HukU7SF0
入れ得カードはさっさと死に修正すべきだよな
リスク条件なし2枚ドローみたいなモン


778 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 01:12:23 ID:VaIdjT6c0
>>775
一気呵成、大胆、呂岱、手腕、アリエナイとか

779 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 01:23:06 ID:NNu+bU1Y0
反計と浄化と雲散が別の国にあれば工作員もここまで暴れなかったろうに



いつもの緑の国だろ

780 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 01:24:29 ID:gvrBx+TT0
スペックだけの話か計略含めた話かどっちだよそれ


781 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 07:07:12 ID:90H6UIzvO
>>779
朝っぱらから冗談は顔だけにしろよキムチクンwww

782 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 07:19:07 ID:srILpQv5O
韓国は関係ないのにキムチキムチ言ってる馬鹿はなんなんだ?
意味がわからずに使っているのか?

783 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 07:21:40 ID:h8oXG59x0
たぶん2コス馬8/9落雷とか1コス馬2/9落雷でも出ない限りJOJOは安泰
つまり安泰

784 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 07:23:07 ID:VbTaSpp30
とりあえず一騎打ち起こるようにしろ

785 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 07:49:37 ID:BQcUflt70
落雷に神落ち期待せざるを得ない場面に陥る自分が嫌いw

786 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 08:55:39 ID:90H6UIzvO
>>782
韓国なんて一文字も出てないのにオマエは何でそんなに顔真っ赤なんだw

787 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 09:09:45 ID:BQcUflt70
韓国2−0で勝ち
おめでとう!!

788 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 09:27:43 ID:IYDfHzfD0
         \      雲散死に修正汁!      ./< `∀´ >∧_∧∧_∧<`∀´ >∧_∧<`∀´>ノ
          \        ∧_∧ ∩       ./∧∧ つ<`∀´∧_∧∧_∧∧∧*`∀´>∧_∧
            \      < `∀´>ノ______  /∧∧ |\ ∧ `∀´ >∧_∧∧_∧∧_∧∧∀´>
 浄化は妥当!∧ ∧.\    (入   ⌒\フ  /| ./<`Д´>|  \ _人_人_从_人ノヽ_人_人_ ∧∧_∧
         <`∀´ >_\    ヾヽ /\⌒フ/ | /∧_∧)                  て`Д´>`∀´>
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    / ∧∧´ >) 修・正・汁!!修・正・汁 !!( ∧_∧
   /∧_∧ホルホルホル   \    ∧∧∧∧ ./  `Д´> )                   (<`Д´# >
  / < `∀´>_/       \  <  ま  >∧_∧  ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.∧∧∧_∧
 || ̄(     つ ||/         \<  た  >∧_∧∧_∧< `∀´ >∩∧_∧<`Д´.<`Д´∧_∧
 || <_○___>  ||            <  呉  >∧ ∧ <`∀´*∧_∧∧_∧`∀´>O∧_∧∧∧.∧
――――――――――――――― .<  民  >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧雲散は厨    <  か  >   ∧_∧  ∧_∧ 反論する奴は
    ~~・━⊂<`∀´#>⊃-、 だよな ∨∨∨ \    < `∀´> <`∀´ >  みんな魏のネガニダ
      ///    ノ:: //|     ./    呉が\  (    )_(    )
      |:::|/< ̄ ヽノ:::::::|::::|/|    /   ∧_∧世\∧_∧  ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
    / ̄<__> ̄ ̄ ./| |  .|   /γ(⌒) `∀´ >界 .\`∀´> <  `∀´>  / ┃| |
  / ∧_∧ 三//  |__|/   /(YYて)ノ   ノ  一  . \        )_/     |__|/
    <    .>はいニダ      / \  ̄ ̄ ̄ ̄\ !!      \ 

789 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 09:57:02 ID:INtAONSf0
魏単地勢でがもちょに勝てねぇ
軍神がブログで突破戦法をうまく使われるとキツいって書いてたけど、具体的にどう使ったらいいのか分かる人いる?

790 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 11:42:07 ID:SCMFrOKXO
>>782
呉厨の言動がチョンそっくりだからでしょう

791 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 11:58:18 ID:lYuMjkiaO
>>782
いいたいだけなんじゃないの?
あるいは的確な反論が浮かばないとかそんなだろう

792 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 12:26:28 ID:SCMFrOKXO
明らかに呉厨の言動がチョンそっくりだからなのにw
こういうところもw

793 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 12:28:15 ID:aigBTRFQ0
これがリアル魂の引継ぎか

794 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 12:51:37 ID:3DTnXoDFO
しかし漢に憂国反計出るとなると、調子に乗って憂国雲散とか憂国浄化とか出されそうで恐いな。変に万能勢力になりそう

795 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 12:51:51 ID:FSx07B9Y0
ウオオオオオオオ
スベテハユメノゴトク ワガチノマエニハアカゴニヒトシイ ワタシニヒザマズキナサイ
テンカハコノソウモウトクノモノデアル
ドカッ×4
マダヤリタリネェ

ウオオオオオオオ
イカズチヲオットセイ
ピシャーン×3
イカズチヲオットセイ
ピシャーン×3
ドカッ
コレハテキビシイ

ウオオオオオオオ
ソノママタオレルノダ
マケナイデクダサイ

蜀にも高知力を粉砕できる計略くれ

796 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 12:57:51 ID:Uy+5UWTK0
最低でも憂国反計と逆境号令、決起号令は組めないだろうからどうでもいいや
国力溜めるのに士気4は使うわけだから士気7は用意しないといけないわけだし

隙なき反計が組めそうだけど決起することまで考えたら全然だめだめだわ。
次で強化される+国力があまり関係ない漢号令と相性がよさそうだが、最大士気が減るから逆境号令と同様に使いづらいだろうな

っていうかこいつが曹皇后を押しのけてまで使われるとは到底思えないんだぜ。

797 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 13:02:33 ID:lQ+pl70T0
だから漢は献帝以外は全部強化で勝てるって

帝すらいらないぐらい。

798 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 13:34:53 ID:9YZDIiRpO
士気3で国力上がる計略が出ないなんて誰も言ってない
あと最大士気が上がる計略が漢に出ないとも言ってない

コワイネー

799 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 13:39:24 ID:abE0zlGK0
つまり決起の同盟締結ですねわかります

800 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 14:00:25 ID:+COYH+Rh0
>>795
白銀の獅子:敵はしぬ

801 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 14:25:18 ID:Uy+5UWTK0
>>798
溜めで国力2上昇が士気5でゴミスペックなことを考えれば
仮に士気3決起がでたとしてもあまりにも使えない計略、スペックなことはわかりそうなもんだが。

802 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 14:44:44 ID:i2mfCTjM0
>>800
「くらえぃ」「倒れろ」

803 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 14:51:38 ID:1bxPbs770
超絶で知力上がるのはゆとり仕様だし
雲散以外対処ないと言ってるに等しい

804 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 14:55:39 ID:9YZDIiRpO
関羽涙目

805 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 14:56:10 ID:X6p7lb7f0
世の中には相手の使ってきた計略の効果を消して、さらに使った武将を撤退させる計略があってな。

806 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 15:29:53 ID:MyUZ8a8F0
そろそろ天意と人心の時代が来てもいいハズ

807 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 15:33:59 ID:ptzTQkbg0
もう来ただろ

808 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 15:35:28 ID:VbTaSpp30
つ呉群戦陣ワラ

天意も今の地勢より白銀とかと組んでよく見た気が


809 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 15:37:38 ID:1bxPbs770
今でも属性号令は十分強いだろ

810 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 15:38:28 ID:K2bsFsXhO
天意は玄妙と組んでた

811 :789:2010/06/14(月) 15:48:00 ID:INtAONSf0
誰も分からないのー?
魏スレで聞くか・・・

812 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 16:33:40 ID:BQcUflt70
>>811
軍神に聞け

813 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 17:01:30 ID:5JxJ5uHb0
同盟付き七星使って虚誘と組んでた頃もあったな

814 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 17:02:48 ID:EMpOzh0W0
>>811
突破戦法の効果と士気は?とか考えたら判るだろ
武力と速度上昇する槍を上手に使って低コスから皆殺しにしていけ
相手が落雷か連関使って止めに来たら士気差使って地勢で叩き潰せ
挑発なら突破槍+αで引き潰せ
槍撃とか上手じゃなかったら正直使えない手だが…

815 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 17:37:40 ID:e+P/kVYM0
>>813
堕落虚誘デッキは基本、奥義を使って白兵で相手を圧倒するデッキだからな
虚誘は飾り、もしくは相手が馬鹿やった時のとどめ用
だから白兵に強くなる奥義を組み合わせると強いね。七星も然り

816 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 18:04:42 ID:YH5xYtwl0
考えた奴確実にアホだろという計略

無双、快進撃、明察、機略自在←効果つけすぎ
寡兵の落雷、そも、埋伏の計←誰得

817 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 18:25:58 ID:ptzTQkbg0
大胆は効果付け過ぎじゃないんすかwwwww

818 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 18:30:27 ID:rCncBO9GO
埋伏の計はコンセプトは面白いのにな
使い難い上に知力6だから微妙

819 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 18:34:30 ID:tPOO+3HS0
>>816
書いてあることが強過ぎて本当に下方修正できるか心配されてた献帝さんをお忘れか

820 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 18:52:24 ID:P6oLNPMh0
>>819
結果として国力システムそのものを下方されてしまうという酷いことになったからな

821 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 18:54:18 ID:N/uJK6X90
あの国力システムは、決起以外が選択肢に入らないのをなんとかしたかったのがメインじゃないか

822 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 18:54:42 ID:h8oXG59x0
>>816
大胆はー?
機略は強いけど、計略だけみたら八卦のほうがアホ効果だと思う

雷銅の計略自体はかなり強いだろ
問題はJOJOが制限なくても強いから使うまでもないだけで
あと兵力による威力の幅が大きすぎて使いにくいのはある

823 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 18:56:34 ID:dT+P5NyLO
>>816
どれもこれも3.50で大暴れして今ではそこそこの強さしかないカードばかりじゃないか

824 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 19:14:10 ID:3MbaNQm90
>>821
そして決起以外も下方修正して、ついに使用率10%を切る有様。

825 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 19:27:17 ID:iiatLadXO
>>821
ちげーよ。原因は士気が増えたからだっての。

国力3の号令が魅力絡めて下手すりゃ3回打てるとか狂ってる。

826 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 19:32:48 ID:KYFc+F3G0
ダイターンとバリバリが良いらしいのでバーウプ前に使ってみたい。
厨スレ的には後何がオヌヌメ?
2・2・2・2かそれとも浄化入れて2・2・1.5・1.5・1?

827 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 19:55:13 ID:5+RoxeYx0
そもですら武力10とかが召喚されたら強カードになる
戦線復活みたいな書いてあることだけで全部説明されてて
修正しようがないのが本当の産廃

828 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 19:57:10 ID:rCncBO9GO
今verは捕獲で大抵何とか出来たが、バリバリは本当無理だった

829 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 20:20:24 ID:e+P/kVYM0
>>827
戦線復活は兵力についての記述がないから、200%回復で復活とかにできるんじゃね
本当の産廃は間違いなくK6

範囲内の味方は、一瞬で城に戻る。ただし、自身は撤退する。

どうしろってんだ

830 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 20:33:03 ID:xEYtkX0+O
計略使用時だけ、活活活にする

831 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 20:34:49 ID:rCncBO9GO
これからは新馬謖と比較される事になりそう

832 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 21:11:24 ID:Uy+5UWTK0
あのバショクはコストが低いほうが有利だから単純に1.5コスになって強化だと思えるが

前は2コス4/7伏だっけ。1.5で同じ武力で軍持ちだし悪くないんじゃないか

833 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 21:36:19 ID:rCncBO9GO
ロマン計略持ちがガチスペになると大体残念な事になるんだよなぁ

834 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 21:45:01 ID:U47xUbUk0
士気上昇速度が上がってるし1部隊犠牲にするより
少し待った方が良いとかになりそうな
1.5に微妙弓兵入れる以上通常時の戦力は落ちる訳だし

835 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 21:52:54 ID:wWFAneW50
2コス小喬が流星招来じゃないかと噂されているが、
仮にそうだとして、現状を考えると招来ダメージが素晴らしいことにならないと、
ああ、儀式でいいやになるだろうし。

さらに儀式より、決死でいいやになるし。
ロマンというか、遊びで死にコストにバカ計略とかはやめてほしいもんだ。

836 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 21:53:51 ID:Y3++nKtNO
あいつの問題は挑発持ちの自分と軍師の自分が使えないことなんじゃないの

837 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 22:30:39 ID:oBH5zJkKO
>>835
2コス武力5の流星なら結構強いんじゃないかなぁ
だってスペック見たら文帝と同じか少し上くらいなんだぜ

838 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 22:45:14 ID:ha3jxy9iO
最終兵器っつーくらいだから自爆超絶だと思うな>小喬

839 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 22:46:36 ID:ptzTQkbg0
武力UP、ランダム移動、味方にも攻撃、効果終了時撤退とか

840 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 22:47:45 ID:lxH7+GzT0
>>838
範囲が城内水計みたいな敵城のみになってる。

841 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 22:49:47 ID:wgPiZf8j0
敵城が変形してでかいロボになるんだろ

842 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 22:53:45 ID:wWFAneW50
>>840
流星儀式の範囲もそうなってるよ。

843 :ゲームセンター名無し:2010/06/14(月) 23:07:06 ID:N/uJK6X90
ん?

844 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 00:09:47 ID:koFwuBO6O
決死なのか流星なのかって話だろう
まあ流星だろうな

845 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 00:34:42 ID:LiE6reXT0
敵陣に張り付いたときのみ使用可能のため計略じゃね?

846 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 01:15:26 ID:84cHVjiK0
サイカノだからなぁ
攻城力大幅UP、効果後撤退
敵男性武将に大ダメージ後撤退
とかどうだ

847 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 01:22:57 ID:5CI2Eem/0
城内火計だよ

848 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 01:24:14 ID:I2OTdAsy0
妄想するのはいいけど巣から出てくんなよ

849 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 01:50:12 ID:maSR1yWQO
乱れ麻痺矢でしょ

850 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 02:34:37 ID:/Tat08ZK0
士気12再起興軍とかでいい

851 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 03:16:22 ID:1Fb7776i0
ただでさえ高レート確定なのにガチ計略だったら
ちせのレートがヤバいことになりそうだ

852 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 12:03:07 ID:No0GyKTFO
強ければ使う、雑魚カードには用はない、それだけのこと
絵柄や計略が好き、レートが高い安い等のくだらない事はどうでもいい
それが厨スレだろ

853 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 13:16:36 ID:+99QKhPpO


854 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 13:18:05 ID:LiE6reXT0
高順はなんで20位に入ってるんだろうな

855 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 13:27:17 ID:iK6NFr0QO
火事場とか暴虐とかケニアとか

856 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 15:05:21 ID:KHADHLqy0
その割には見かけないな高順
暴虐とか群混じりのケニアとか50戦で1回当たるかどうかぐらいだし・・・

司空以下では割と多いのかな

857 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 15:08:33 ID:LiE6reXT0
蛮勇より使用率高いとかありえないだろ…

858 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 15:34:35 ID:5XurZlhD0
品〜大尉あたりじゃね?
楽に逆転できる要素あるんだし

859 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 15:54:29 ID:SFgXEfZeO
狩りに対抗するに都合がいいからじゃないかな
開幕で割られまくっても取り返せるし、下の苦手な傾国もメタれる
狩りの腕じゃ高順を白兵で捌けないだろうし

860 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 17:29:29 ID:22o+S/K10
高順捌けないような狩りは狩りと言わないだろ…。
暴虐陥陣営にビホウと2コス槍入れたデッキは結構おもしろかったけど
勝ち稼ぐデッキではなかったな、パリパリ証割れるほどでも無いが。

861 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 17:39:45 ID:DLk/LoXf0
計略なければって話だろ
垢ボタンで捌くなんて誰でもできる

862 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 17:47:01 ID:UBpmh7020
それいうならKJA相手に赤ボタン使わずに凌がないといけない、という
状況には狩りは持ち込まない
きちんと排除するための士気は残すよ
KJA相手なんて向こうから勝手に城削ってくれるから
守ってるだけでいいし

863 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 17:49:12 ID:DLk/LoXf0
それができないから狩りを(ry

864 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 17:51:22 ID:rz6MdgRd0
単色KJAデッキだと大胆疾風に強いと思うが

865 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 17:51:34 ID:PNeiXmAR0
極端なのだと勝率5割を狩りだとのたまう人間がいるご時世
そんなまともな人間を前提に話してないと思うよ

866 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 18:05:58 ID:KHADHLqy0
>>864
単色KJAデッキのパーツが分からんが普通にきついと思うぞ
大胆疾風ってことは大抵反計もあわせて弓2なので攻城を取りにくいので逆転しづらい
KJAの計略は6,5cなので攻城妨害されると効果中に1回殴れるかどうかだし
自城を削りまくって超武力になったところでも取り返すには数発殴る&疾風で落とされる

867 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 19:15:18 ID:P/P5brgC0
KJA悪鬼張衛忙牙長が強そう

868 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 19:25:42 ID:AdZ/PlqoO
>>867
それはニコニコの有名君主のデッキだな
動画を見ると凄く強そうだが
自分で使うと難しいぜ

869 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 19:33:36 ID:P/P5brgC0
>>868
動画サイト投稿者なんだ?
自分で当たったんで挙げてみたが

870 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 20:31:39 ID:R9d1njJS0
それはニコニコの有名君主のデッキだな(キリッ

871 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 20:39:15 ID:ElMDI1IXO
有名はかまわんが、その人はやたらと他スレでも宣伝やらネタ、アピールが多くて少し印象悪い


872 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 20:44:15 ID:FixP22o50
PCと携帯で自演乙ということか・・・

873 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 20:47:52 ID:gedV3XlG0
弓兵だけ遠距離攻撃可能って理不尽だよな

874 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 20:48:56 ID:zyDqQlht0
全兵種が遠距離使えたら弓の存在意義なくなるじゃんw

875 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 20:49:04 ID:3bummuQg0
KJAとか厨スレ的にどーでもいいわ。
大味すぎて嫌がらせしてると知らないうちに勝ってることが多い。
滅多に出てこないしたまーに暴虐とかに入ってるKJAに
やられちゃう事もあるけどさ。

演習とかで遊んでたりすると出てくるよな。


876 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 21:43:57 ID:ZaFiw5qy0
いよいよ明後日か
早めに新カード恒例のぶっ壊れ厨カードを手に入れて
証の荒稼ぎをしなければならないな

877 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 22:08:25 ID:DLk/LoXf0
確かに恒例すぎる
たぶんロクにテストプレーしてないよなアレは
定番デッキ組むとこまで開発部で研究しとけよ

878 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 22:11:51 ID:T1uPUHZK0
このスレの住人の9割ってテンプレ厨デッキで覇者以下
ソースは各厨スレチーム。

879 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 22:15:18 ID:DLk/LoXf0
えらく狭い厨世界ですね

880 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 22:20:17 ID:3bummuQg0
>>878 いやそれでまったく問題ないだろ。頂上スレじゃないんだから。
自分が使用している強いデッキをさらに効率的に運用するにはどうすればいいか?
または他の人が使っている強いデッキの対抗策を議論するための場だろ。
妄想や修正案や自虐や他の人が使っているデッキ/カードに文句つけるのが
生きがいの人も多いがな。

881 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 22:24:58 ID:T1uPUHZK0
まったく釣れねぇ・・・。


882 :ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 23:51:46 ID:YAC28BseO
厨デッキじゃなければ司空止まりの人が覇者までいけるなら
厨スレとしては正しいことなんじゃね

883 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 02:02:09 ID:I67XZ6pZO
万年品の俺が大胆疾風バリバリのおかげで太尉になれたどころか司空までひとっ飛びだったよ

よ!

884 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 02:07:50 ID:LphRxPmj0
てか一度厨スレチーム入ったけど活動してない奴多すぎw

885 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 02:23:58 ID:XDT7BP2H0
>>883
勝ち筋はっきりしてたから、その分ゆったりと操作出来る。
いろんなデッキに対応できるし士気管理も楽。
元のデッキ次第では、普通に2段階ぐらい階級上げれるよな。

886 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 06:13:59 ID:eJ/fI0fkO
厨デッキスレだから、かならずしも腕は必要がないが
使われてない「ぼくのかんがえたちゅうでっき」を出してくるクズがウザすぎる
そういう意味では低品は死ねといわれても仕方がないかなと思う

887 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 08:16:49 ID:ihUmurhV0
結局アカイナン八卦は一度も話題に出なかったな

888 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 08:33:32 ID:14I0YVSv0
動物園八卦はここ向きのデッキだと思ったがなw

889 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 08:54:14 ID:4tA/ogmMO
そもそも5枚八卦も殆ど話題出ないし

890 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 09:10:26 ID:XQw7zKXp0
久々に5枚八卦に当たったと思ったら
4枚掛け×2されたでござる

…なんだったんだ、アレは


891 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 09:51:55 ID:ihUmurhV0
>>889
開幕5割八卦というチームもあるのに

892 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 10:36:43 ID:PCnIf7v9O
>>873
槍の遠距離攻撃は長槍

長槍陣は槍多めだと十分なフィニッシャーになるな
挑発と合わせれば再起カウンターしてきた機略や速軍してきた虚誘を壊滅できる

まあ再起安定なこんな世の中じゃ使うのにちょっぴり勇気がいるけど

893 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 10:43:50 ID:6VjqBPcR0
>>890
漢軍に対してだったら普通にやるぞ

894 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 11:30:08 ID:GfNadUZYO
皇帝さんが2軍に戻ってこられたゾィ

895 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 11:39:24 ID:fBFsKRyN0
速軍再起の裏は車輪攻略より長槍陣のが良くない?って思うけど
黄月英のほうが使用率高いんだよね

896 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:08:38 ID:I/19rir00
槍撃出来ない奴が長槍使っても無駄だからな
前出し車輪の方がお似合いだよ

897 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:14:06 ID:L28wAicyO
長槍陣は傾国と麻痺矢潰すのに最高
それ以外だと精兵の方が強い


898 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:18:16 ID:6d1ts13fO
ここ三ヶ月くらい
車輪攻略なんてやられたこと無いけどな
全部再起だった

899 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:19:01 ID:v7rDHuce0
だが長槍陣は槍が三枚あってやっと選択肢ってのがな
大体呉絡みのデッキは崩射搭載してるのが厳しい

900 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:19:55 ID:6VjqBPcR0
車輪は車輪で城門ぶっさして槍オーラがでないと思わせてからの車輪がつええからなぁ
槍を攻城ゾーンにぶちこむと1枚乱戦させて残りで突撃スペース確保しながらの求心、神速の多いこと多いこと
馬の超絶強化も大体そんな感じ

901 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:24:09 ID:L28wAicyO
騎馬単は槍消して凸るだけの作業だからな
車輪が来るとクソって言う


902 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 13:30:19 ID:ijS+5g040
車輪陣がクソなのは城門の張飛に直乱戦で出さないと挑発で呼ばれて死に
武力12+八卦とかに直乱戦すると求心撃っても神速撃っても結局死ぬところ
なので相手がアホなのに望みをかけて横から出すしかない

903 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 14:40:24 ID:KTlLVkakO
兵種単で組んでるのに車輪をクソ扱いされても……

904 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 15:04:58 ID:TFu6in90O
三竦みで騎馬が最強なのに魏厨はまだ強くしろってのかw

905 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 15:17:45 ID:VjD8RZjRO
チョンは魏叩きになると生き生きしてるなw

906 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 15:27:45 ID:LphRxPmj0
バーうp初日に使えるデッキ希望
馬は1枚しか使えない

907 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 15:30:08 ID:ZUPX0amU0
大胆バリバリでもやっとけ
修正されたとしても使えないほどじゃない
もしくは大徳でもいいし

908 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 15:44:47 ID:5UmlF1kNO
くだらん
実にくだらん

909 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 16:14:10 ID:SXuqSVbYO
鬼槍デッキじゃね

910 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 16:51:20 ID:6d1ts13fO
とりあえずゴリカクシワラで
新2コス馬を色々試しながらやれば
そのうちに厨デッキになるんじゃね?

911 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 18:32:27 ID:LgTwumQf0
次のver大胆はどうなんだろうね。
1.2倍速って事だけどライン上げ程度になら問題なく使えるのかな?
防衛では問題なさそうだし。

912 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 19:15:48 ID:yEd2q3980
>>911
出た当初の大胆ってネタ扱いされてなかった?

913 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 19:18:40 ID:VjD8RZjRO
>>912
そうやって自国のカードは弱い弱いとアピールしまくるのが呉厨だから
数が多いから声も大きかっただけ

914 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 19:29:02 ID:/XmNI5vk0
>>913
でた当初ってワラの時代だったから溜める暇なかったんじゃね

915 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 19:38:21 ID:LgTwumQf0
となると次verの大胆は結局環境次第ということか
まあ運用方法も確立したっぽいしいきなりランク外って事はないと思うが…

916 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 19:55:52 ID:GfNadUZYO
SR周喩の勝率が厨すぎる・・・

917 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:24:11 ID:/kU3j2+90
そういやオレ昨日SRシュウユで総武力80軍団を焼きまくった。

918 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:27:07 ID:GLocQXRX0
赤兎呂布を使おうと思っているのだが、強進の他に相性のよさそうなカードってなんかある?

919 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:43:23 ID:TdLcE9IA0
定番は米。西方もあるけど
赤兎は刺さったら死ぬから復活は用意しておくべき

920 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:44:04 ID:VLR0Ukcy0
>>911
当時流行ったコノザコガーとラケンが辛い
魏武の雲散が局地なら望みはあるが、曹植だとキツイ
大胆が強くてもデッキでの役割はスペック担当

921 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:46:53 ID:+mg20Im50
飛翔弓の方の呂布が厨カード臭いんで買った
2やってなかったから知らんのだけどなんで弓の方は士気1軽いんだ?
普通にこっちのが強そうに見えるんだが

922 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:55:24 ID:eJ/fI0fkO
俺は呂布李厳デッキが出る前から使ってたが強かったよ
なぜ強いかと言えば、西涼軍には槍が1枚もなかったからだよ。
そしてバージョン359では弱体化されるらしいよ

923 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 20:58:55 ID:TdLcE9IA0
弓呂布は計略使わなくても強い、というか面白い
3のインフレ環境になってからコチと極みが出たので
群単で開幕乙でもやらんかぎり出番ないと思う

924 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:04:36 ID:+mg20Im50
wiki情報だと飛翔弓6c馬5.5
これで士気1軽いんだから厨だと思う


925 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:09:06 ID:QD/gzbVl0
2の頃は唯一の2.5武力10という強みがあったけど、今はなあ


926 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:09:38 ID:eJ/fI0fkO
しかし2のままだと仮定するなら、知力依存度は極めて低い
知略陣を使ったりすると一気に効果時間は逆転するはず

927 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:11:28 ID:TdLcE9IA0
昔こういうデッキを作った
神弓と武力6×3とゴリで開幕突っ込んで削る

そうすると神弓雷落ちの弾が2回ぶんあるので
2体斬り神弓をひたすら撃って防衛できる。相手にダメージ計略がなければ詰む


928 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:22:52 ID:LphRxPmj0
えっ?弓呂布復活するのか?
やばくね?

まあ流行った頃は1.5コス馬最厨のシユウが居たからってのがあるけどw

929 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:27:31 ID:TdLcE9IA0
>>928
当時は鉄壁の西方もいたんだぜ

930 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:38:30 ID:6w31efQc0
弓呂布は

・西方バトー
・100%回復のバタイ
・士気3人馬のチョウリョウ
・最高スペックの悪鬼カユウ
・1.5コスのシユウ
・リゲイン&連環

バージョンごとにパートナーを変えて根強く生き残ってたなw

931 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:39:46 ID:eU+dF8380
毒遮断も忘れるなよ

932 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 21:56:39 ID:N1NOCxj40
疾風なぜ弱体化させる
今のままでも壊れとは程遠いのに

933 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:02:28 ID:OfQa392p0
バリバリや大胆も納得いかないよな

934 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:06:03 ID:7BRrGLbkO
セガが混色嫌いなんだから仕方ない
疾風とかとりあえず入れとけレベルだから当然じゃないの?

935 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:07:00 ID:TdLcE9IA0
疾風→槍なかったら死ぬクソゲーカード
バリバリ→挑発ダメ計なかったら死ぬクソゲーカード
大胆→ライン上げてなければ止まらない士気4のクソゲーカード
剛槍趙雲は次点

問題はこいつらがフルスペックってところ

936 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:19:42 ID:N1NOCxj40
>>935
剛槍も崩射雲散なかったら死ぬクソゲーカードじゃねえか
上の奴らとの違いは地属性じゃないってだけで、今回の粛正から逃れられるのは狡い
疾風が殺されるなら剛槍も道連れにならないとバランスが保てない。

937 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:21:02 ID:OfQa392p0
あれ?真性だった?

938 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:24:54 ID:Tep3mK/20
馬で乱戦でもしてろ>剛槍
あれ?乱戦馬を強化する号令がないの?w

939 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:27:16 ID:eJ/fI0fkO
周瑜|ω・`)<武力あがって馬が刺さらなくなる号令あるよ!

940 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:28:18 ID:IVKEey890
剛槍は地勢と組めないし
士気あふれ対策にならないからな

2色の仲間だった司馬炎に、今回疾風が弱体されて
1時期流行った魏蜀デッキもダメになったし

941 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:28:39 ID:ZY7eXaqT0
疾風は効果時間だけでよかったような気がするけどな>修正
2連、大胆を見る限り

942 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:28:55 ID:TdLcE9IA0
剛槍は頑張れば潰せるけどな
号令撃って全員カード横に向けて敵城の最奥に突っ込ませれば絶対止まる
あと攻めには使いにくいし槍スキルも必要
その辺が論外のバリバリ疾風大胆とは一線を画すか


943 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 22:40:31 ID:QD/gzbVl0
瞬間最大風速は飛び抜けてるけど、なかなか安定しない
漢使ってるとバリバリ以上に見たくないカードなんだけどね


944 :ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 23:55:19 ID:LphRxPmj0
そう言えば何で精陣の時間伸びてるんだ?

945 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 00:17:13 ID:t5qTPTS30
人馬+遮断+速愚or強毒で超絶再起か敵陣精兵でワンチャン

946 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 01:23:06 ID:XHeUfU730
3.51終了記念に厨スレらしい歌でも作ったわw

ランカーの頂上みていたら
ね○さん また負け頂上だ
言い訳できない厨デッキ またYoeeee
いいな いいな 厨デッキていいな
ただのジプシーニコ動で叩かれる
でもね○さんはYoeeeと愛されるんだろな
僕もなりたい 厨デッキ使い
そりゃー 力だ かんねん バイバイバイ

ランカーの頂上みていたら
みつ○し また赤壁ロック
この炎からは逃げられぬ また焼いた
いいな いいな 赤壁っていいな
スキル以上に昇格できる
寒い春眠でねむるんだろな
僕もつかおう 厨カードつかおう
天啓つかって バイバイバイ


947 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 01:32:57 ID:AkQ9YK6M0
明日は混み混みで大戦できそうにないな…

948 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 03:02:35 ID:fOtQ5oSRO
>>944
使用率じゃね
全然見ないじゃん

949 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 07:14:08 ID:uuxcrDQGO
快進撃完全に死んでる…
100%から使ったのに、半分くらいしか白い部分ができなかったし、
最初の武力は18、敵1体殺しても武力3しか戻らないうえに、
機略かかった騎馬に追い付かれた

950 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 07:50:52 ID:byYKjYAfO
>>949
突撃ダメージは全体的に増えてるんだし、しっかり突撃したらどうにかなると思うが
さすがに武力減少時間は長い・・・よね?

951 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 08:15:13 ID:fOtQ5oSRO
ロケテ時点で快進撃はしんでたろw

952 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 08:18:18 ID:lalAwgeN0
苛烈な弱体化ですね!

953 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 08:27:03 ID:uuxcrDQGO
勇者
自陣最奥でためてから敵城に取り付いた所で効果切れる
呉景
麻痺矢の時間6cに短縮
アリエナイ
200%の9/1が焼け残る

954 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 08:31:30 ID:32Rdqglo0
         \      雲散死に修正汁!      ./< `∀´ >∧_∧∧_∧<`∀´ >∧_∧<`∀´>ノ
          \        ∧_∧ ∩       ./∧∧ つ<`∀´∧_∧∧_∧∧∧*`∀´>∧_∧
            \      < `∀´>ノ______  /∧∧ |\ ∧ `∀´ >∧_∧∧_∧∧_∧∧∀´>
 浄化は妥当!∧ ∧.\    (入   ⌒\フ  /| ./<`Д´>|  \ _人_人_从_人ノヽ_人_人_ ∧∧_∧
         <`∀´ >_\    ヾヽ /\⌒フ/ | /∧_∧)                  て`Д´>`∀´>
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    / ∧∧´ >) 修・正・汁!!修・正・汁 !!( ∧_∧
   /∧_∧ホルホルホル   \    ∧∧∧∧ ./  `Д´> )                   (<`Д´# >
  / < `∀´>_/       \  <  ま  >∧_∧  ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.∧∧∧_∧
 || ̄(     つ ||/         \<  た  >∧_∧∧_∧< `∀´ >∩∧_∧<`Д´.<`Д´∧_∧
 || <_○___>  ||            <  呉  >∧ ∧ <`∀´*∧_∧∧_∧`∀´>O∧_∧∧∧.∧
――――――――――――――― .<  民  >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧雲散は厨    <  か  >   ∧_∧  ∧_∧ 反論する奴は
    ~~・━⊂<`∀´#>⊃-、 だよな ∨∨∨ \    < `∀´> <`∀´ >  みんな魏のネガニダ
      ///    ノ:: //|     ./    呉が\  (    )_(    )
      |:::|/< ̄ ヽノ:::::::|::::|/|    /   ∧_∧世\∧_∧  ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
    / ̄<__> ̄ ̄ ./| |  .|   /γ(⌒) `∀´ >界 .\`∀´> <  `∀´>  / ┃| |
  / ∧_∧ 三//  |__|/   /(YYて)ノ   ノ  一  . \        )_/     |__|/
    <    .>はいニダ      / \  ̄ ̄ ̄ ̄\ !!      \ 

955 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 08:50:11 ID:KYey0hMy0
呉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

956 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 12:37:30 ID:FLZ0e1T/O
呉ゲーおわた
今の感じだと蜀と群雄が台頭しそうだ


957 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 12:42:34 ID:XG/SvOCHO
群雄が厨勢力か
胸熱

958 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 12:45:18 ID:LiRDys820
各コストの攻城力はどんな感じですかのう?

959 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 13:20:43 ID:q6J5h2BAO
強滅の乱を使ったワラを試してるが感触はまずまずだな
もう少し練れば厨になるかもしれない

960 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 15:08:51 ID:CE1bxGUP0
>>953
アリエナイはもともとそんなもんだろ

961 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 15:11:05 ID:mn47fGc90
これからよさないか砲を使えばいいだけの話だな

962 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 18:04:18 ID:xPX8fdZgO
バリバリ大胆まだまだ強いんだけど

963 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 18:33:26 ID:mn47fGc90
無双改が+8になってるな・・

964 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 20:18:44 ID:oewlt+3f0
環境にマッチしてるのか赤兎も弓呂布も強くて吹いたw
これメンツ吟味したら恐ろしい事になりそうだ

965 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 20:45:57 ID:byYKjYAfO
コクリの剛弓が結構きついんだが
武力15超えでも2〜3割持っていかれる

966 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 21:00:47 ID:mojedxTj0
バリバリ今でもヤバい、論外カードから厨カードになった
一方で疾風さんは完全に死んでました。白兵で捌くの余裕

967 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 21:13:26 ID:z5VUCAom0
>>966
そりゃバリバリは肝心な剛弓ダメージは下方されてないからね
瞬間火力にはほとんど影響が出ていない
対して疾風は突撃ボーナス半減だから爆発力が大幅に下がってる

968 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 21:28:50 ID:9n/+1oNEO
>>959
強滅の乱の効果ってどんな感じ?

969 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 23:02:44 ID:2Hx2RE5E0
一目見てこれはやばいってカードはなさそうだな

970 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 23:29:07 ID:Ip0McimQ0
てかみんな様子見なのか全国で雲散求心使いすぎww
やっぱド安定の厨デッキって認めてんのかな

新カードは計略効果変に凝りすぎてるせいで逆に
縛りが多くなって壊れが出ないようになってる感じがする

971 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 23:29:25 ID:mojedxTj0
2属性号令と虎髭の一気呵成号令が抜けてる感じはある
スペック面では馬忠がリカクシばりの酷スペック
漢軍の層もかなり厚い。低士気の国力上げと逆境と同盟計略
まあ鉄板編成が出てくるまでは安泰だな


972 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 23:39:32 ID:I8AZyxnH0
槍馬超+暴虐コンボで厨だと聞いてきました

973 :ゲームセンター名無し:2010/06/17(木) 23:50:54 ID:3nEjGRfG0
決起は小封印でメタれる

974 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 00:11:07 ID:eVK6+qg+0
赤壁がお通夜と聞いたけど本当?

975 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 00:13:32 ID:gmqri6ag0
深夜に唐突に出てきた辺り胡散臭いかと

976 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 00:18:22 ID:8t8BzI1YO
出揃ってないし典韋求心で問題なかった

977 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 00:38:07 ID:XZmS0XPV0
玄妙は小封印という選択肢はできたが雲散は手放せないな

978 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 00:41:03 ID:QoLokYxZO
同盟魯粛はそろそろ許されていいよね

979 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 00:48:09 ID:bg6YcSLM0
とりあえずソンショウコウカコウエン槍ギエンは微妙だった
つっても相手が慣れてないだけかも知れんが

980 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 00:54:47 ID:WmuJJM9z0
槍魏延は微妙だが長槍が糞強いということはわかった

981 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 01:22:19 ID:dKjeA+nF0
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作   こ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   っ   の
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た   厨
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  の   デ
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は   ッ
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )         キ
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )       を
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|


982 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 01:57:04 ID:SiKLuZju0
雄山動画マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

983 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 06:48:46 ID:v0n8Gozx0
4人がけ◎
3人がけ×
2人がけ○
1人がけ△
体感こんな感じ

984 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 09:41:23 ID:sHXmfAcX0
現在本スレあたりで話題のカード
魏 戦騎
蜀 虎髭
呉 雄山
群 小封印
漢 仙人田豊
パーツとして2コス憤激とか決起とか馬忠とか英魂火計が好評

985 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 09:41:42 ID:qkt/r6b10
今verでも赤壁で知力4は普通に焼けるぞ

986 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 10:09:40 ID:7j4LVgv4O
そろそろ前verの最厨デッキ決めようぜ
推挙呂布に一票

987 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 10:38:24 ID:v0n8Gozx0
うん?
再起外伝の速度上昇抹消されてね?

988 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 10:45:53 ID:AerGX/7rO
>>987
兵書はバグで入れ替わってるのが報告されてるよ
ただバグの補償があるかはわからん
既に兵書買ってる人も多いからな


989 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 11:08:17 ID:v0n8Gozx0
>>988
なんだ、バグだったのか
補填せず「仕様です」と言い張りそうな気がするな

990 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 11:47:50 ID:PptXwo5/O
一応問い合わせて君主カード送れば直るらしい <br> 早くて一週間だいたい一ヶ月位かかるけどな まさにg(ry

991 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 12:43:05 ID:X6S4pFWM0
>>974
今試してきたけどランダム幅がきついのかも
4くらいなら死ぬけど5以上7,8とか全然減らない

992 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 14:12:45 ID:xCXpy0UvO
某ランカーの
SR郭嘉 機略 典韋 イク チンタイ
に手も足もでなかった
地天共鳴からの典韋とまらねえ

993 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 14:30:27 ID:WmuJJM9z0
今バーもイクがいれば安泰そうだ

994 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 14:43:27 ID:wU+frgE30
とりあえず何されるかわからなかったら反計すればいいしな

995 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 14:46:45 ID:pvJ3Gw980
もっといいのが雲散じゃない?
とりあえず雲散しとけばOK

996 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 14:53:36 ID:BwQ2nJrD0
一応イク様は弱体したらしいな
蜀も挑発が仕様変更らしいが死んでなかったからとりあえず挑発があれば安泰
呉は赤壁が怖くない!天下二分、至高、究極がどれだけ他国と差別化できるかだな
あと馬忠は厨

997 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 15:27:59 ID:IrClqRBm0
馬忠はリカクシポジションだな
バリバリも現役だし、呉の使用率は相変わらず高そうだ

998 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 15:34:36 ID:jWw/VKk90
あれ、次スレなくね?

999 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 15:42:00 ID:vC5qrvzx0
できたよー
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1276843269/

1000 :ゲームセンター名無し:2010/06/18(金) 15:43:41 ID:gvPwx1KI0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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