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【キャマダとFA】戦場の絆射スレ14連敗【放置しろ】

1 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 11:24:23 ID:BRdcPd+EO
敗北を司る、射尖りが必死なスレ
接近戦でも強いですキリッ
でも証拠動画は勘弁な

※ルール:コテハンの荒らしは放置

テンプレートはいんねぇよなw

※999ぐらいで次スレ《よろしく》

2 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 11:38:57 ID:Cgrp1RNS0
味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって無駄な煽りはこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援・援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在している
前に出られる機体でもあることぐらい理解して
後ろにばっかり下がってないで必要な時は前に出ろ
2戦連続射撃機体即決が許されるのはBクラスまで
不動も即決と変わらない
情報はWikiも利用しましょう
議論の際には状況設定などを明確にして具体的な意見を述べましょう。

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【前衛遊撃型】戦場の絆射撃スレ13【後方支援型】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1273592484/

3 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 11:57:56 ID:Jl78HIkmO
FA放置とかアホかwwwwwwと最初思ったが、なるほどうまいなw

でも良い子の皆はフルアーマーガンダムを見つけたら即粘着しようね☆

4 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 13:17:08 ID:oN5WRAe1O
五嶽足を載すれども
迷えること羊の目に似たり
日夕に営営として衣食の獄に繋がれ
遠近にはしりおうて名利の抗に墜つ

5 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 13:45:45 ID:P7f3fijDO
>>2乙w

>>1はよく>>2

6 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 16:56:12 ID:UnRONLpFO
気にくわないなら自分で立てたら?

7 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 20:13:35 ID:HbDF0e990
というか、>>1も射アンチもこんなスレタイにした以上、射尖り入りに負けたら
どうケジメつけてくれるんだ?とは思うが。
>>2も無視して嵐廻ってるんだからそれこそPNでも公開すべきじゃね?

8 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 20:17:06 ID:Cgrp1RNS0
シャレだと思って流せよ

9 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 20:43:34 ID:swan+m3X0
いや>>1はネタで済む範疇でしょ?
別にカッとなるほどでもないし言われてもしょうがない荒らしが早速反応しているのも事実

10 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 20:55:17 ID:1FsoH5qcO
大尉に昇格して初めてゲルググ使ったけど射カテは難しいな…

QSできないし硬直大きいし。接近戦持ち込まれたらきつい気が。

11 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 21:03:13 ID:9/MyLn/k0
そろそろ射スレ内で時報を開催すべきだと思った
と言うわけで早速だけど
「明日6月24日の10時07分から10分刻み」
で適当にダラダラやろうじゃないか
このスレを見ているヤツは2戦共開幕に「8番機、発見」な

別に雌雄を決するとかじゃなく、こんな人達が射スレを見ているのか・・・と
まぁ見ているだけで書き込んでいない人も多いだろうから、あくまで参考レベルの話になるけどな
でも、こういう人達だから射はOKなんだ、とか、こうなるから射を嫌っているんだ
みたいな傾向が分かってきて、ここでの議論もより分かりやすくなると思う

射厨は射の優位性を全国に知らしめるチャンスだし
アンチ射は自分の射嫌いっぷりをアピールするチャンス
そう思って是非に影で参戦して欲しい
ま、覆面パーリィみたいなもんだと参加してくれい

12 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 21:08:04 ID:6XYaDQTa0
>>11
夜は出ないから俺はパスだな
ただ、明確な目的や何かを設定しておかないと時報としてはつまらんと思うよ?

13 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 21:23:42 ID:9/MyLn/k0
>>12
匿名重視(笑)の射スレなんだからこれが限界
それと開始は朝の10時、終わりは停戦までと本当にダラダラ
本格的にやりたくてもやれないのが現状でもあるから、こればかりは仕方がないんよ
でもこれが好評ならSNSとmixiでも声かけてよりPNを絞り込んで時報出来たらいいかなと思っている
それと主旨はあくまで射スレ主催(にしたい)だけで、射祭りをしようと言うものじゃない
強いて目的を言うなら「このスレの中にはこんな上手い射乗りがいる」を世に知らしめること、かな

14 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 21:29:10 ID:HbDF0e990
>>13
もうちょっと絞らないか?>時間

夜なら出れそう。

15 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 21:29:41 ID:Cgrp1RNS0
10分ごとに終日とか時報にならんだろ
バラバラに出てマッチしなかったら無意味なんだから

16 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 21:33:08 ID:6XYaDQTa0
>>13
朝からだったのかよw
せめて今回の為だけに称号変えて上げればいいんでないかい?
遭遇しなければPNばれないしちょうどいい気がする

17 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 23:31:29 ID:LEM6InqGO
例によって例のごとくPNどころか称号すら晒せないチキンが参加してもいない時報の勝ち越し宣言をするんですねwww

18 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 23:35:21 ID:9/MyLn/k0
>>14,15
もうちょい絞って
10時07分〜11時47分、22時07分〜23時47分の20分刻み
にしようか
指摘されてから、休みとは言え俺も一日中は流石に参加出来ないと気付いた

>>16
このスレの現在の立場を考えると、称号だけにしても名乗れる人だけ名乗ればいいと思う
現状は「射=イラネ」だからね
それなのにこれに逆らって「成功したら必ず射厨が入ります」なんて時報だから
例え称号だけでも、みんなは名乗り出にくいと思うんだ
しかも参加者全員で埋められるかも怪しいから、そこまで厳密に縛る必要はないと思った

19 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 23:36:29 ID:95zZ9bFX0
いいから、おまえの名前は何?
名前欄に書いてから書き込みしろって

20 :ゲームセンター名無し:2010/06/23(水) 23:40:26 ID:9/MyLn/k0
>>17
6vs6の全員が時報メン、と言う厳密な時報じゃないからね
さすがにこの状況では時報勝ち越し宣言は出来ないでしょw

俺個人としては、PNや称号が晒せないチキンでも参加してみて
とにかく時報とはどういうモノか
時報に集まるメンツはどういうレベルなのか
そんな中で射を入れたらどうなるのか
と言う所から、射スレで度々上がる「某○○氏の前提は正しいのか?」
についての議論にも終止符を打てればいいかなと思ってる
個人的に望むのは、ガルマバズB使いとダムバズB使いの参加かなw

21 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 00:09:53 ID:2Zfarbgr0
>>20
ガルマBをNY66では出さねぇよw
前に書いたときは囮・壁役推奨って言ったんだが
NYではそれよりも単機の生存力上げたほうがずっと良い
例えばゲルキャやG3な、ダムバズBでも可かもしれんがどっちかというならAの方がやりやすいだろ

22 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 00:40:28 ID:kiV5lmFSO
>>20
いやいや、開催すらしていない時報で快勝宣言するぐらいだぜ
どんな内容でも捏造余裕だろ


で、真面目に時報をやるなら最低でも称号に共通のものを入れるぐらいはしないと時報が成功したかすらわからない
そんな状態で時報とはこういうものですもないだろ
参加数的に30分単位でやった方がいいな
スレがスレだから00台は連邦が射、ジオンがアンチ射
30台は連邦がアンチ射、ジオンが射ってなぐあいでしないと意味がない

23 :ハル:2010/06/24(木) 01:11:27 ID:8GXxf9Lr0
おお。時報久しぶりだな。やれやれ。
おいらは明日仕事半ドンだから午後からいけるお。
武神打ちたかったがが遊パチ5000円勝負してすぐ絆やるわ。
おいらは1500から30分置きに出ますね。


24 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 08:48:21 ID:S8XxlkkD0
皆の衆お早う
>>21
午前の部、午後の部どっちで出る人か知らんが、それならNY66で出す射について語ったらどうよ?
その上で午前か午後かどっちかに参加すれば、ある時「こういう動きの人見た、すげぇ!」になる
後出しでどうのこうの言うよりも、今運用法を語ってすぐ実戦すればいい
そうすればやりもしない偏見だけのアンチも沸かないし、アンチにしても実際に戦果を上げていない人を見たらそれを例にあげられる

>>22
板の実情を考えると、みんなはPNバレしたくないはず
特に某FA神なんかはアレだったろ?
だからそう言う人に参加してもらうには、特定出来るような要素は排除しなきゃいけない
時報なのに参加者かどうかぱっと見てじゃ分からない、なんて矛盾はあるけど仕方がないんよ
ただこれでそれなりに参加があって好評なら、次の7月5日のNY/NYR44で本格的にやろうかと思ってる
その時は称号共通、俺のPNも出して、階級も少佐〜大佐に絞ってマッチさせやすくして・・・
こうやって大々的にやれたらいいなぁと思ってる
今日の様子見て、特に射厨側の参加者が多いようだったら次もやれるッ

25 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 08:50:56 ID:cjVIV3a2O
提案者がバズ希望みたいだから射撃バズ出してあげようか?

アンチも射撃も称号決めないか?
特にアンチ側なんて並の編成に紛れてもわからないから必須でしょ。
射撃側はカテ自体が目印になるからまだわかるけど。

26 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 09:02:54 ID:qXOEsgEZ0
携帯サイトなぞとうの昔に抜けたわ
まぁ見物がてらに行くだけだから射スレ民として認識されなくてもいいけど

27 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 09:06:01 ID:S8XxlkkD0
俺の称号と出撃状況だけ言っておきますわ
称号:町の
(いい称号が浮かばなかったぜ・・・)

10時07分からSクラス(緑)ジオン、10時27分はAクラス(黄)ジオン
10時47分Sクラス(緑)連邦、11時07分Aクラス(黄)連邦と交互に出ます
ちなみに俺はアンチ射でも射厨でもなく、編成状況や味方の技量で乗り分ければいいじゃん派
中立だと勝手に思ってる
午後は多分Aクラスの方が集まりそうだからAクラスカードだけに絞って出るかも
それではヨロシク

28 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 10:30:08 ID:YFCw4E89O
午後か夜に出ます。
称号はバズーカバズーカにする。

29 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 11:03:26 ID:UvoAYNZ3O
1107出ます

30 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 11:18:03 ID:cjVIV3a2O
称号バズーカ入りで1800以降でできるだけリクエスト機体で

31 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 12:15:33 ID:iYbYv33eO
どこまでバカなんだ

32 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 12:45:41 ID:eekjVID4O
巻き込まれる人たちは最悪だな、こんなカスどもと組まされる可能性があるなんてな

33 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 13:08:02 ID:cjVIV3a2O
やれやれ、時報が具体的になり始めたら、その時報を叩き始めたか。

これが射撃アンチの実態なんだろうね。
口先ばかりで逃げてばかり。

34 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 13:23:44 ID:X5VCpK1O0
>>33
引き撃ち得意なんじゃね?

35 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 13:42:16 ID:S8XxlkkD0
午前の部に参加した人、お疲れ
俺は6クレ中3クレバンナム、2クレ33、1クレ22の酷い有様だったぜ
一応33ではドム乗って勝ったが、2戦目ザクキャでも余裕の勝ちだから単純に相手が格下なだけだった
しかもジオンカードの称号を変え忘れていた
その上携帯を家に忘れてホームの知り合いに時報を聞いてもらった・・・死にたい・・・

しかし勢力戦前だからか全体的に人数がかなり少ない
だからAクラスに絞った方がいいのかもしれない
他店舗の戦友二人はAクラス固定で時報メンらしき人達とマッチしたとメールで今確認したので羨ましい限り
ひとまず参加者は0じゃないみたいだから、午後の部でリベンジかます
予定は22時07分から連邦→ジオンの順番で20分刻みの合計6クレなんで宜しく

36 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 14:11:54 ID:kiV5lmFSO
>>33
具体的?
いきなり明日、それも平日の午前中から開催とかそもそも参加できる人が限られ過ぎる
何人が参加しているかも皆無
PNを晒すわけでもなく称号を統一するわけでもない
所属すらあかさない

一体、どこが具体的なんだ?

37 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 14:27:32 ID:UvoAYNZ3O
1107と1127連邦で出ましたが全て66マチでした
緑大尉や似非曹長など多彩でしたねw
敵はガルマとゲラザクがいましたが、みんな垂れ流しでジオンは大変そうでしたwww
連邦は誰も射を出さないので、2戦目にダムを出させてもらいました。


結果


MSごっこでした

38 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 14:42:28 ID:cjVIV3a2O
>>36
その曖昧度数の高いお試し時報に、自己申告称号をあげることすらできずに叩き出すDQNが射撃アンチだろ?

ビビって出れないなら黙ってろ。

こんな段階でケツまくるザコが偉そうにカテ批判してるのか…。世も末だな。

39 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 15:23:44 ID:27IP/FwdO
とりあえず、前スレ梅ろやカス共。

40 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 15:39:05 ID:S8XxlkkD0
>>37
やっぱAクラスだよなぁ
Sクラスだと射時報に巻き込むなボケ!と言う意見も多いし・・・
ちなみに3クレバンナムは全部Sクラス、Aクラスでも大佐は22や33だった
A3、A2よりもA1の方が人数多いのか?

41 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:07:02 ID:UvoAYNZ3O
>>40
午前中だったからというのもあるかもしれませんね。
午後の部の方が人数多そうなので成果を期待します。

42 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:09:44 ID:BIVD5zUC0
>>36
お前がPN晒せば具体性が増すぞ?w

43 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:41:15 ID:YFCw4E89O
>>30
何分からですか?
2クレ位は合わせられます。
>>35
2207から連邦の3クレに合わせます。

連邦Aクラス
称号バズーカバズーカ

マチしたらよろしく。

44 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 16:41:59 ID:QP93cnYS0
時報以前にスレタイにもなってる馬鹿さわるのいい加減やめろよおまいら
とりあえず本気で時報するなら独立小隊の方も検討した方が良いんじゃないの?
PN特定されるのは嫌かもしれんが正直無関係な野良を巻き込むのはアレだし開催してない時報で快勝宣言する馬鹿もいるしそこまでしないと実質意味が無いと思うぞ

45 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 17:14:50 ID:frK/hDR4O
>>42
お前がPN晒せば具体性が増すぞ?w

46 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 17:21:20 ID:kiV5lmFSO
>>38
普通の社会人や学生はそんな時間に参加出来るわけないだろ

絆の中だけでなくて現実世界でも仕事してないんだなwww

47 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 17:31:27 ID:/V52iIKOO
時報するならハルあたりに独立小隊作ってそれで集めればいいじゃん。

48 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 19:07:55 ID:cjVIV3a2O
S人少ないか?
半端町が多いな。
Aの方がいいかな。

49 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 19:23:48 ID:1lmWYgZw0
射トンガリ
近カテ乗ると
ハイゴッグ〜

初戦負けたら
サイサ即決〜



身に覚えのあるヤツはカード折れカス

50 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 20:31:07 ID:cDuJ/a0IO
>>49
近出して大差負けとかお前らが屑な場合だけですが何か?(即決サイサ

挙げ句茶テロしながらサイサ援護無しで敵連れて来てカット無しの嫌がらせですね。わかります

ちなみに近は駒か改ね

51 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 20:36:08 ID:ztH5xCNW0
称号:町の
改め
称号:新人町の

射スレ時報 午後の部は22時07分から20分刻みで最終は23時47分
Aクラス、大尉〜大佐に限定します
こうじゃないと野良マッチしないかもしれないから
可能な限り称号に「新人」を入れてみんな参戦して欲しい
俺は22時07分から連邦→ジオンの交互に出撃するんでよろしく
今度こそみんなを引きますように!

52 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 22:46:00 ID:vk5klUpJ0
NYで射出すなや
巻き込まれた人に迷惑だろが

せめて次のオデッサか鉱山orJGまでマテ

53 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 23:02:40 ID:r7aHWitM0
NYって射にとっては結構やりやすい土地だよ
ポイントとるにはね 味方? んこたあしらねえ

54 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 23:24:23 ID:frK/hDR4O
>>50 の戦績が気になるな

何落ちして何落とししてポイントはどれくらいか
それぐらいは把握できるだろ

55 :ゲームセンター名無し:2010/06/24(木) 23:45:40 ID:cDuJ/a0IO
>>54
サイサ即決は大差負けばかりで使ってたら1落ち300P2撃破前後

必ずカルカンされて味方は放置
タイマンで圧倒できる訳ないし

56 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 00:00:04 ID:YFCw4E89O
2247 2327 に参加しましたがバンナムでした。
残念。

またあれば参加します。

57 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 01:00:19 ID:doGu8/JDO
なんだ、サイサで一落ちした上に300Pしか取れないゴミか
そんな雑魚が自軍にいればそりゃ、大差負けするわな

58 :ハル:2010/06/25(金) 01:00:41 ID:UIRMknUZ0
>>47
今プリベイドケータイだから無理w
戦友の携帯に登録してもらってるし戦友の小隊に所属してる。

時報ならまかせろ。
中学同窓会委員の俺が時報セッティングするぜよ。

<日時>
6月27日 日曜日
<時間>
1300から30分間隔で1830まで
<参加者確認方法>
機体決めの際、最初に近射ピロピロを5カウント行う
敵マッチしたかは称号が頼りなので出来る人は称号に「緑」を含めてください。


59 :ハル:2010/06/25(金) 01:01:43 ID:UIRMknUZ0
<詳細>
1300 Aクラス 連邦(射)VSジオン(アンチ射)
1330 Sクラス 連邦(射)VSジオン(アンチ射)
1400 Aクラス 連邦(アンチ射)VSジオン(射)
1430 Sクラス 連邦(アンチ射)VSジオン(射)
1500 Aクラス 連邦(射)VSジオン(アンチ射)
1550 Sクラス 連邦(射)VSジオン(アンチ射)
1600 Aクラス 連邦(アンチ射)VSジオン(射)
1630 Sクラス 連邦(アンチ射)VSジオン(射)
1700 Aクラス 連邦(射)VSジオン(アンチ射)
1730 Sクラス 連邦(射)VSジオン(アンチ射)
1800 Aクラス 連邦(アンチ射)VSジオン(射)
1830 Sクラス 連邦(アンチ射)VSジオン(射)

各00秒に全国対戦の決定ボタンを押して放置。
PODが埋まる際は40カウント遅らせて決定。

出来るだけA2、S2にあわせてください。

60 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 02:06:13 ID:ppuBlUa+0
ガルマBで適当に暴れてきたが、だれか街(目撃)したかな?

やっぱなんだかんだいって都合4発でほぼどのモビも落とせる火力は
馬鹿にできないね。
33状態他見アレに当て
22状態で僚機攻撃避けに当て
噛まれたが外し返し〜BRギリ避け反撃当て>アレアボン
800弱の無双アレに土つけてやったぜ。

あとNYで敵拠点前でうろつくのいいな。
川(段差)の上り下りがあるせいで、どうしても飛ばざるを得ない(=硬直有)んで、
バズB差しちらつかせが立派に牽制になる。
思いのほか時間が稼げて、タンクが無事に拠点割りに成功。お礼貰っちゃったよ。

だがその時後ろにいた焦げ!
せっかく敵がバズB被害最小限にするためにガルマに集中特攻してんのに何チ近
撃ちしかしないんだよ。せっかくチンチンにできるチャンスだったのにもったいない。
もっと前出ろよ・・・。

61 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 02:57:52 ID:6bAIEISMO
0 30は普通の時報でやるから5 35にしる

62 :ハル:2010/06/25(金) 03:19:46 ID:UIRMknUZ0
>>61
おk。
<時間変更のお知らせ>
1305スタート。以後30分間隔で。

63 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 08:47:48 ID:AUVtNtlM0
>>60
近に文句言う前に射撃を野良で使うお前が悪いし、
敵拠点前まで出張ってアレに800取られてる時点で動きが怪しい。
拠点前まで押し込む余裕があるなら前線焦げに任せてアンチ行くべき。

Aクラの話だったらスルーしてアレ落として喜んでくれ。

64 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 09:43:11 ID:AlQ8Us200
ゲルGのビームライフルでカットしたいんですけど、
なかなか当たらなくて半分諦めてます。
なんかタイミングとかコツとかあったら教えてください。

65 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 09:55:01 ID:O/ukapyx0
・近づく
・斬ってる敵の正面または背後から撃つ
・斬られてる味方に「レバー倒せ」と言う
・ゲルGから降りる

66 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 10:06:47 ID:7du/xWYLO
>>63
射撃前にしてそれで餌釣りもできない時点でどんな言い訳も通るかよw
焦げとかが前に出ないからガルマが出てるんじゃねーの?
それにアレしっかり落としたのは単純に評価すべきだろうが。

なにを必死に支離滅裂な批判してんだ?

67 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 10:33:03 ID:1F6bBHsB0
>>64
味方格闘機の後ろに付く
味方が斬ってる敵に正面または背後から撃つ
斬られてる味方には「ざまあみろ」という
ビルの屋上から飛び降りる(リアルに)

68 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 12:07:19 ID:AUVtNtlM0
>>66
相手してるアレが無双して800取ってるのに1回落としたぐらいで評価できるの?
それにユニットの砲撃やリスタが飛んでくる拠点前に行くのが護衛で、
焦げも行かなきゃならないのがSクラなら自分が悪かった。すまん。


69 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 12:19:43 ID:uR6viAlk0
>>64
横からカットする場合の基本は
相手の格闘が味方機にヒットする時のヒットストップに撃ち込むようにする。
ヒットストップに発射タイミングが合うように発射遅延を考慮してトリガー弾いて
ヒットストップ中にビームが間に合うくらいの距離でないとダメ。
当然弾速が速い方がより離れていてもカットが間に合う。
偏差出来るならヒットストップ狙わなくとも撃ち抜けるが難度は高くなる。

相手の正面(切られてる味方の後方)からカットする場合も
やはりヒットストップのタイミングを狙った方がいい。
でないと連撃でビームが切り払われてしまうから。
後は貫通の無いBRAだと味方機の背中で消されるので
ジャンプして肩口を抜くようにするといい。

相手の後ろからなら直ぐに撃てばそれでいい。


個人的にはゲルGはBRBの方がいいと思う。
BRAは取扱いが軽いのは李典だが、それを求めるならそもそもBR機である意味がない。
BR機を出すならやはりある程度の弾速とダメは欲しい。

70 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 12:32:33 ID:Dh9q7iYxO
BRでいくなら素ゲルは味方MSを貫通するので邪魔されずに済むよ
一発のリロード長いので無闇に撃つのは厳禁
あと旧スナみたいにロックするともうひとつのマーカーがでて偏差しやすい

ゲルGのBRは真っ直ぐにしか撃てない
垂れ流し程度だと空気になるんで運用する場合丁寧に硬直狙ったほうがいい

71 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 14:13:56 ID:dhTM86RJ0
ジム頭MLつええ

72 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 16:19:52 ID:doGu8/JDO
>>66
なんでコスト200の為にコスト280が前に出るんだ?

73 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 17:27:46 ID:Dh9q7iYxO
>>72

近距離 = 高ゲル
と頭の悪い馬鹿だから……

280の為に200が前に出るんだぞ
何のための中(低)コストなのか理解できてないようだ

74 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 19:24:40 ID:3UDxZu/f0
焦げに何をしてほしかったのか具体的に書き込んでから罵倒すれば?
前に出るを都合よく解釈してなければ簡単な事だろ
もっとも俺はその時点での焦げの仕事といったらマシクラでガルマのフォローするのが普通だと思うが

まさかとは思うが格闘振りに行けって意味?

75 :60:2010/06/25(金) 20:35:55 ID:54pHe8F00
こんなカルイ報告でここまで顔真っ赤にして無茶苦茶な非難されるとは思わなかったw
なんでそんなに必死なの???

>>63
アレ落とした街と、敵拠点前の川で睨み利かせた街は別街なんだけど?

>>72-74
別に助けろとかいう意味じゃないよ。もったいないって台詞でわからない?
自分に敵が集中しててマシで蜂の巣し放題だったのに、(敵が来る前から)タンクと
同等以下のラインから、当たるかどうかって程度のカスマシ撒いていただけだった
から何もったいない事してるんだよ、って言いたかっただけ。


何か、射カテってだけであり得ないぐらい滅茶苦茶な発想に持っていってないかい?
アレルギーも程ほどにしてください。

76 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 21:12:01 ID:zP0pMidB0
的確に突っ込まれても顔真っ赤って単語を使うと相手が悪いような気がしていいよね

77 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 21:27:02 ID:Dh9q7iYxO
反論のポイントズレてますよ

高コストも満足につかえないようじゃ……

餌おいしいですw

78 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 21:28:11 ID:W61kh4jkO
>>75
拙いレスしかできないお前が悪い
誰にも突っ込まれたくないのなら愚痴スレにでも書いてろ

79 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 21:28:42 ID:doGu8/JDO
>>75
肩の力、抜けよ
2chは初めてか?

80 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 21:52:39 ID:J1bYSH0l0
何だかすっかり空気な「称号:新人町の」です
先日は皆様ご苦労様でした

俺は最終的に一人だけそれらしい人と敵マッチ
連邦で出ていたらまさかの称号:バズーカ破壊神、そしてガルマバズB
結果は連邦勝利だった
言えるのは、確かにガルマバズBのあの火力はそれなりに脅威だった
特にコスト200以下だとAP低いしガルマを圧倒出来るほどの高機動もないから、それなりに厄介だった
ただそれでもガルマバズBはHPが減ってきた時に、まだ1回は喰らっても大丈夫ってなるから気が楽だった
やっぱり1回で半分以上をごっそり持って行くゴッグの方が怖いかなーと思った、うん

次はハルが企んでいる(>>58)から、今回参加した人もそうでない人も参戦期待してるぜ!
ハルは次回の幹事を宜しくな

81 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 21:56:52 ID:vRM/XJ6U0
まあ、射カテはリザルトでトップをとっても批判されるし
ビリでも批判されるし
何をやっても批判の対象のカテなのさ
そんなの気にするような人は乗らない方が自分の精神的にもいい
ビリになろうが2桁得点だろうが気にしない・気にならない人が乗ればいいのさ
(ソースは俺)

82 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 22:01:43 ID:nGZ/jY5m0
>>76-79
下手に喋らない方が恥かかなくて済むって事も覚えた方がいいよ?

>>80
>やっぱり1回で半分以上をごっそり持って行くゴッグの方が怖いかなーと思った
そこはやはり、「噛み付かれなければ大丈夫」と思うか、「即死はしないから大丈夫」と
思うかの違いだろうね。
どちらも一長一短だと思うよ。

83 :ゲームセンター名無し:2010/06/25(金) 23:31:54 ID:Dh9q7iYxO
>>81

勝っても負けても干されるんですね
わかります

84 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 00:16:15 ID:PN3cK8TfO
>>82
わざわざID変えてご苦労様です
どこぞの糞コテみたいですね

85 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 02:32:57 ID:dqINBCW9O
>>82
>下手に喋らない方が恥かかなくて済むって事も覚えた方がいいよ?
相変わらず射厨は自虐ネタが好きだな

このスレの射厨って民主党にそっくりだよな
発言は基本ブーメラン、内容はぶれぶれ

86 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 02:45:48 ID:pJApsvCv0
射乗ると貢献してもptバカ高かバカ低のどっちかだよね。
で、二戦目乗ろうとしても牽制の嵐。
いっそ貢献度評価出せやバンナム。

87 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 03:30:50 ID:PdxnBLcv0
>>84-85
内容に文句がつけれないからっていつまでも関係ないイチャモン吐いてんじゃないよw
ゲーム内容の話すらできなくなってて、まだそんな無様な有様晒したいの?

どMか?w

88 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 03:44:43 ID:bRBlFhwHO
つまらない突っ込みと的外れな突っ込み行為は愚か者の証拠

89 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 04:11:59 ID:qq/Z1kOtO
特に突っ込むほどの話でもないのに必死に叩こうとして自爆しまくってるだけだなw

90 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 07:20:26 ID:NQUFtwBXO
連邦から出て、自軍のサイサが【援護頼む】打ってたんだわ。
高コスに落ちられても何なんで援護に行ったら何と、ハイゴとじゃれていた!!
肩から誘導ミサイル打ち合いながらキャッキャウフフしている。
まぁ何だ、人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて、とか言うじゃないか。
サイサがハイゴに抱きつかれたのを見届けて俺はその場を去ったさ。

91 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 09:17:55 ID:dqINBCW9O
>>87
自分が不利なると内容をはぐらかし、周りを罵倒してさも、自分が正しいような不利をして逃げるのは射厨の特徴です



地雷は自分が地雷の自覚がないのはいつものことか

92 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 09:56:32 ID:Kc5C4pD60
自衛できない奴は射撃のるなって事だなw

俺Sクラスだと射撃は乗らないけど
Aクラスはよく乗ってるよ♪

Sクラスで無理して射撃出すならBR持ちの格闘出した方が
前衛力上がるからな

射撃硬直も少ないし

93 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 10:07:07 ID:1A72lOC50
IDチェンジしてる+大量の擁護携帯出現って時点で答えは一つだろう
とはいってもさぞかし近に不満を持ってて事ある毎に罵倒するわりには具体的に何をして欲しいかは一切書けずこのザマとはある意味凄いな

94 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 10:15:25 ID:bRBlFhwHO
また全角になってるぞ
文字入力後にF10ボタンで半角になるよ
やってみて

>>92
>自衛できない奴は射撃のるなって事だなw

最終的にはこの一文に尽きるね
どの武装を装備してても攻められてもきっちり対応できるスキルがないと落とされる一方だし

95 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 10:50:24 ID:Kc5C4pD60
典型的な射撃が要らないって言われるのは

自衛能力が低い奴に限って乗りやがる

射撃がいる事相手にアピールして警戒させることが出来ない
♪射撃乗って自分がタゲ受ける事になった場合活躍できない
♪自分を見ていない敵には当たるかも知れないが 見られた場合空気になるので
タゲはなるべく他の仲間に集めて自分は影からコッソリ垂れ流しww



96 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 11:12:15 ID:WIily86y0
一時的にタゲ取ってもらうこと自体は悪いことじゃないんだが…
それはちゃんとダメソとして働ければの話
適当に垂れ流して弾切れした時に近寄られて
自分だけ逃げてタゲ取ってた味方が切られるとか
そんなんだからダメなんだよ

97 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 11:16:13 ID:bRBlFhwHO
やっぱホンモノはさ

自分(射撃)にタゲが移ってもきっちり硬直を狙って落とす
近接されても格闘状態で維持し牽制しながらヤるかバックブーストで引き撃ちし
殴りにこられたらきっちり相手をする
周りの敵にも注意を払う

これぐらい出来なきゃただの射厨

(硬直を)いつでも狙って撃ってくる射撃は非常に脅威
しかし無闇に垂れ流しの射撃は非常にメシウマ

98 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 11:45:33 ID:Kc5C4pD60
てか、フルバーストで出せば問題ないからいいけどさ





99 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 12:20:35 ID:kSoHw/UVO
今更ながらで悪いんだが、タゲってどーゆー意味?何の略なんだ?

100 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 12:30:22 ID:RLMS4wGNO
自衛が必要な距離じゃ
火力を活かせないじゃんw

相手のプレッシャーにならない射がいらねー

101 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 12:37:11 ID:bRBlFhwHO
野良でもシンチャで連携余裕だから正直どうでもいい

タゲ = ターゲット

視野だけで言えば
機体からみて青ロック・赤ロックで敵を視界にいれている(視界にいれられている)状態だ
あとはMSの限られた視界の中でプレイヤーがMSを視野にいれてる状態
あとは右上のレーダー上にいる敵の動きを把握しどの方向を向いてるか予測する
という事なんだが

102 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 18:46:33 ID:qq/Z1kOtO
>>95
相手の反撃を置いておくなら、自分を見てる相手の方が遥かに当てやすいがな。

ある程度以上のレベルだと蛙率も減るから相手と相手が見合ってる味方のやり取りをきちんと把握できてないとかえって当たりづらい状況が増える。
自分に向かってこないから横方向の移動も多いしね。
味方にタゲ押し付けたらラクにウマウマできると思ってるのはドシロウトの証拠。
それで狩れるような相手ならタゲ引き受けてても完封できるだろうな。

103 :ゲームセンター名無し:2010/06/26(土) 21:36:28 ID:dqINBCW9O
>>102
そのド素人がこぞって乗るのが射



昨日も昨日で左伸びは負け越しか非公開、未登録だけだったな
味方より前に出ないのにどうやったら二落ち出来るんだよ
左伸びは乗る機体に関係なく負けを運んでくれる

104 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 00:09:02 ID:eIqD0cyQO
>>103
単純よ
仲間より後ろだから攻撃されない


と思ったら偏差撃ちに刺さったでござる(←敵の攻撃を見ていない
射撃(メイン武装)で無双してたら何故か噛みつかれていたでござる(←レーダーの確認不足
マシンガンの流れ弾が見切れなかったから瀕死になってしまったでござる(←敵の攻撃を予測していない
ふと上みるとNL散弾食らって撃破されてしまったでござる(←日頃から射線の通り道を確認していない

これだけで十分2落ち可能なのよw

105 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 01:54:17 ID:AFci5oNz0
基本は射で自衛は当たり前だが
サイサをそう言って見捨てる奴の方がカスだとは思う
サイサとタイマンしたら普通ストレートに落とすだろ?
仮に腕の差があって自衛可能だとしても
複数に対する高火力を発揮してもらわなきゃ意味が無い
もちろん「ここで出すか?」ってイラッとくることもある

106 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 02:06:00 ID:rSv0Egrh0
Sで出たらAに叩き落すのもアリだろうけどAで出たらうまく使わないとな
うまく無双させても調子にのるかもしれないが…

107 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 02:09:14 ID:QB4IYuMGP
>>105
サイサに限らず1戦目完全にやらかしてるのに2連即決とか
ふざけんなとは思うが、そいつがどうなっても良いとは思わんな。
というかそいつが活躍しないとこっちの勝敗に関わるし。
いたらいたでもうしょうがないしそいつが少しでも穴にならないよう
ある程度は考えざるを得ない。

…とは思っているんだが、なぜバズB持ちサイサってまるで
固定かのように毎度毎度サベBまで持ってくるんだ?
なぜわざわざコストを増やして自衛力を減らす?
コスト30も+なのに増えるダメージは40弱、しかも攻撃時間も増える。
カットされやすいし、かといってタイマンの状況になったらもうサベB持ってると
バレた時点で機動性に大差でもない限り完全に終了の気がするんだが。
まあ余裕マッチでしか出したことないし詳しいことはわからんが、
デメリットばかりに見えるんだがどうなの?

108 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 03:40:22 ID:9SPgBcpb0
>>104
その有様、人口が少ない射より、(チ)近の方が掃いて捨てるくらい見るがなwww
やっぱカテ関係ないわ。

>>107
早い話、サベB持ってようがいまいが大差無いからどうでもいいってのが正直な所。
バズリスBが乙るような戦いになった時点で他責自責問わず基本的に終了だから。
サベBなんて飾りを気にする事自体が間違い。
砂の格闘性能を気にするぐらい無駄。
搭乗者もその他も、バズリスBの格闘なんか無い物として考えるのが普通。

109 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 04:00:08 ID:P0AAEdJVO
>>105>>107
サイサの援護に行ったとして、枚数不足になってる前線はどうするの?
ジオンにしたら釣り成功だ。
逃げれたサイサが前線に復帰したら枚数は合うが、サイサは既にAP削られてるんでしょ?
しかも簡単に噛み付かれる腕だろ?
サイサが落とされるのは時間の問題。
ならばサイサのコストは諦めて自分が前線に復帰し、落ちたサイサは自軍の後ろにリスタしてもらった方がよくね?

110 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 04:28:11 ID:QB4IYuMGP
>>109
いかなる場合でも助けるわけではない。
逆にいかなる場合でも放置した方がいいわけでもあるまい。
射狙嫌いには自分の勝敗まで度外視してわざと狩らせるように誘導する奴もいるし。
というかいた。

>>108
そういうサイサならいいんだけどね…
「噛まれてんじゃん」というただそれだけの話でした。
どうもありがとうございます。

111 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 07:04:52 ID:k7WzzXR60
射撃出たら面倒見てやらないとダメだから 疲れるわ

112 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 10:30:53 ID:eIqD0cyQO
で?

113 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 10:41:54 ID:AoA5e+oIO
射は2回連続乗るな

あとガルマと旧と事務頭と砂は
勝ちを狙う機種じゃないから
応援なんか期待するな
トレモにこもって欲しいぐらいだ


砂は犬砂とデザ事務な

114 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 13:50:01 ID:Pg2ScEmoO
BBBじゃなくてミサイサの話だが

リボAの88だったかな
射厨を引いて案の定、即決&地雷&リザルト最下位
何を選んだか忘れたが中コ以下の機体だったと思う
で、一戦目は負け
こいつは二戦目にミサイサを即決した
味方は全員、このサイサを放置
リプで見ると鮭やケンプに絡まれて自衛もろくに出来ず即落ち
結果、こいつは三落ち


二戦目自体はアンチも拠点攻略も成功して勝ったけど
三落ちさせても勝ち試合だとEにならないんだな

115 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 14:08:07 ID:QB4IYuMGP
>>144
コストマイナス800以上990以下なら勝てばD
1000以上なら問答無用でEだったかと。
わざとじゃなくできたらそれはそれですげえが。

116 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 15:14:10 ID:njia+/V60
>>114
自衛も出来んのに乗るなって言いたい所だが放置は駄目、最低限の事はしてやらないかんわ
勝ったとはいってもカバーしてやったりすればもっと楽に勝てたかもしれないし

もっとも3落ちしてるからそれ以前の問題の方がでかいだろうけどね

117 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 16:05:18 ID:AFci5oNz0
ミサイサが鮭ケンプ相手に自衛なんてできるかっての
しかも味方のカット一切無し条件で

118 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 16:35:51 ID:YceGYjbvO
>>117
なんか自衛の意味を勘違いしてないか?

鮭やケンプだろうが相手の得意な距離に入ってしまう時点で自衛の第一段階が出来てないだろ
まずはレーダーじゃないか?

119 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 16:39:23 ID:YceGYjbvO
連投すまん!ここ射スレだったのか…
なんてスレにレスしちまったんだ…後退する

120 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 17:01:27 ID:AFci5oNz0
>>118
距離保ちきれると思ってんの?
味方見捨ててんだぞ?
少なくともケンプは無理だろ

121 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 17:37:17 ID:5l+FE3t20
ミサイサに限らず1vs2になったらジムカスでさえ辛い
でも1vs1でどうにかされるのは高コの自覚がない証拠

射厨は緊張感が圧倒的に足りていない

122 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 19:00:27 ID:Pg2ScEmoO
>>116
最低限のことすら出来ない味方にこちらが労力をさく必要があるのかな?
そこから負けると思うが
そいつよりもバンナムが味方の方が楽に勝てたと思う

>>117
>>120
射厨らしい考えだな
落ちたら守らなかたった味方が悪いんですね

123 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 19:45:43 ID:P0AAEdJVO
【射撃防衛】
【応援頼む】

124 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 20:19:07 ID:KY9GSlmE0
>>122
いっとくが味方アテにせずに自衛重視で距離保持するならこっちも
味方の支援捨てるレベルになるがいいんだな?

サイサで格に絡まれる大体のパターンは、射側が相互連携前提で
前に詰めてて、他前衛がサイサ氏ねって連携放棄した時。
守れとかどうとかじゃない、それ以前の問題。
普通にカットをしないDQNだろ? ってだけ。
ただの捨てゲ厨・リアル地雷と変わりないって言うだけだよ。

自分が噛まれたりした時、近くの味方がカットもせずにいた時、そいつを
非難せずに「自分が自衛できないカスな厨だった」って言えるなら構わんが。

(まぁそこまで自己責任にできる奴は射カテに責任転嫁なんかしないかw)

125 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 20:30:47 ID:P0AAEdJVO
>>124
自衛重視で味方の支援を捨てるって言うなら、あなたは射撃機体に乗って何の仕事するの?

126 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 20:39:20 ID:rSv0Egrh0
>>125
いやいやいやいや
聞く人間違ってるから
>>122に聞くべきだろ

127 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 20:56:52 ID:Pg2ScEmoO
>>124
連携と言う名の護衛が必要ですと言ってるようにしか聞こえないが


敵に噛み付かれるのは前衛機なら自己責任だろ?
ボケッとしてカットしない味方機になら文句も出るが
つうか、サイサで敵に噛みつかれる距離まで接近を許した上に逃げれないのは乗ってるやつの責任
別に接近戦で倒せと言ってるわけじゃないし

128 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 21:15:36 ID:eIqD0cyQO
マカクミサイルでエセサイサしてみた

微妙に当たるね(爆風で

129 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 21:17:46 ID:Pg2ScEmoO
>>124
追加
サイサが前に詰める?
あぁ、ポイント厨なんですね
サイサで前に出る時点で地雷なんだが


それにしても連邦拠点の左手にあるビル群が前なんだって初めて知ったわ
中央付近で敵拠点を撃ってたタンクや右側の川沿いに行ったアンチは全然見当違いの場所で戦ってたんだ

130 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 21:37:30 ID:5l+FE3t20
お互いが都合のいい状況しか想定していないからおかしい
両方とも言い分は正しいし、どれだけ上手い人でも陥りそうな条件設定でもある

例えばサイサでも落ちる時は落ちるよ側
こちらの言い分は「味方信用して最前線で後方寄りの敵も叩く」
それなのに味方が突然いなくなった場合
実質的には2vs2なのに、近場の敵が1機しかいないからとそいつをサイサに任せてどこかへ行ってしまう
そうなるとサイサは遠くの敵+近場の敵の合計2機を見るハメになる
乗り手の視野が狭いと往々にしてこうなる
これをする大半がリアル地雷か捨てゲーというのも納得

逆にサイサ落ちるなよ側
基本的に上のようなわざわざ自分から負ける要素を作る真似はしない人達
だからまず上のような事態にはならないから、当然1vs2の状況は「サイサが深追いした」みたいな状況になる
そんな暴走した状態で「援護しろ」と言われたら、まぁ当然怒るわな

条件設定や視点がバラバラなだけで、どちらも「あるある」を言っていると思うんだ
だからケンカすな、な?

131 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 21:52:53 ID:KY9GSlmE0
>>129
>それにしても連邦拠点の左手にあるビル群が前なんだって初めて知ったわ
放置したから下がっていっただけだろ?それ。
そうなる前の話をしてるんだが。

サイサで前に詰めるのがポイント厨とかw
サイサが餌になって他がカットウマーするのがメインになるのに何が気に喰わないのやら。
他の前衛が牽制して少し動き阻害するだけでミサイサは目の前の敵に背中当てが
楽勝で空気にもならない。地雷どころかまっとうな運用。

後ろから垂れ流す事しかできないんだな、お前は。
そしてそれがポンポン当たるレベルの敵と街してる感じだし。

自分がAの底辺のレベルだって自白してるの、理解できてる?
文句が言える分際じゃないわ。嫌なら上に上がれ。

132 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 22:10:38 ID:lFJbrBuqO
はい残念認定入りましたー

133 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 22:50:07 ID:YakAUcBVO
>>130
連邦拠点寄りのビル街って時点でサイサの深追いじゃなくて他が見捨てて放置したのは間違いないだろ。

放置した時点で自己責任。
自分が招いた結果に文句をつけるべきではない。

第一、サイサいけにえにして勝ってるんだから線香の一本くらい立ててやって済ますのが大人。
中身がどうかしらないが、二戦目は間違いなく見殺しを選択してるんだから。

134 :ゲームセンター名無し:2010/06/27(日) 23:19:15 ID:5l+FE3t20
>>133
真面目に応えると
見捨てる=悪、と言うのは短慮
それに3落ち=悪、と言うのもかなりの短慮

はっきり言ってこんなのはただの感情論で、所詮はガキのケンカでしかない
周りにとっては実りのない話で、アンタ等の自己満足に付き合わされているだけ
良い迷惑だ

135 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 01:41:39 ID:8SrukTpDO
まー例えば、タンク出てんのにサイサ出されたら、他の人間は『負担増やすな』ってイラッてくるから、サイサ使う奴が嫌われるのは仕方ないんじゃね?

タンク出てない場合?
勝てるの?それ?

136 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 03:24:58 ID:2QYKhHbF0
サイサ使って落としまくるのはいいんだがミリ残しは狙わないでくれよ。
そのまま帰しても枚数良くなるし、どうせなら最大ダメ取るだけにしておくれ。
ガンガン落とすとその分だけ味方もガンガン落ちることになるから。

137 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 07:01:24 ID:IoUrv2pgO
デスルーラしてコスト回収おいしいです
わかりますん

138 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 08:29:09 ID:mB4KEuV20
>>122
焦げや改ならともかくわざわざケンプや鮭がサイサを取りに来てるというのは誰か一体回れば挟めてケンプや鮭を取れててサイサの被撃墜もマシになってたと思う
負けるかもといってもサイサ3落ちしても勝ててるし1枚減ってても護衛アンチ成功させてるから一体回った所で負けるどころかむしろ楽に勝ててたかと(これは結果論もあるし状況次第だが)
何が言いたいかというと見方次第ではケンプと鮭は実の所コスト献上しに来てたとも言えるんだよ、どうせ役に立たないなら立たないなりに上手く利用する事も一つの選択だし
挟んでもろくな判断が期待できんなら囮にしてケンプや鮭が隙さらしたらダメ取って落とせば良いだけの事だよ

139 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 08:57:06 ID:htGpHqkAO
今回のはたまたま勝ってるからまだいいが、問題の根底はその他が「短絡的に捨てゲに近い事」をしてる点。

射厨射厨言ってるが、実態としてその他が実は地雷だったってのはザラにある。

実際昨日も普通編成でションボリでこりゃダメそうだったんでドムタンw砂wで起死回生狙い。
案の定その他にプチテロられたが、取りあえず彼らは戦う意思は捨てなかったんで、見事無双ぶちかまして勝利。
もちろん味方のフォローあっての無双。「みんなのおかげだ」

そうやって勝てる見込みがある(かもしれない)のに投げやりになって可能性を捨てる愚か者がいるのがよくないというお話。

文句はせめて負けた後に言ったら?

140 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 09:03:11 ID:upWErevPO
つまりここまでの意見を集約すると
サイサで自衛が出来ないのは当たり前です
敵に近づかれたのは味方機が援護をしなかたったから
活躍してほしけりゃ俺が活躍しやすいように周りは動け
ってことか

141 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 09:23:49 ID:htGpHqkAO
アホか

142 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 09:49:48 ID:IoUrv2pgO
>>140
もし味方なら絶対にあんたをフォローしないで4落ちEプレゼントしてやるよ

そして2回タヒね

143 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 10:06:09 ID:upWErevPO
フォロー(笑)
射厨に自称フォローされた方がピンチになるわwww

放置されて4落ちしたからって泣かないでねw

144 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 11:10:26 ID:s/ew9CAe0
>>142
ムリムリw
>敵に噛み付かれるのは前衛機なら自己責任だろ?
(=だから噛み付かれないように後ろから垂れ流しますね^^v)
最初から前に出ませんから彼らはw 噛まれようがありませんw


>>143
>自称フォローされた方がピンチになるわwww
こんなヘタクソと街したくねぇなぁwww

射アンチってみんな起き上がり相手にバカみたいに攻撃喰らう
案山子ばっかだよなw

145 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 11:14:26 ID:zusTZu+TO
野良ならぶっちゃけ何の射に乗ろうとタイマン状態になったら自分で自衛できなきゃだめだから。
完全タイマン状態から4落ちしたってそいつの責任、助けて貰ったらラッキーぐらいに思えよ、自衛すら一人前にできないならフルバーストでお守りしてもらえ

146 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 11:45:30 ID:KBsPYpAfO
自分は好き勝手にやるけど周りはきちんと動いてねって自己中過ぎだろ
バンナムじゃないんだから士気ってものをもう少し考えた方がいいんじゃないか?

147 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 11:50:07 ID:zusTZu+TO
野良なら射はださないのが士気的には正解

148 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 11:51:04 ID:htGpHqkAO
今回の件は1vs2でタイマンじゃないからな。
流石にまるごとどうにかしろというのは酷だろ。

149 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 11:58:43 ID:KBsPYpAfO
いくら1vs2だからってリスタで距離とれるんだから
まともな腕ならサイサ乗って三落ちはねぇよ

150 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 12:13:29 ID:upWErevPO
>>144
>だから噛み付かれないように後ろから垂れ流しますね^^v)
最初から前に出ませんから彼らはw 噛まれようがありませんw
あぁ、まさしく君たち塵射のことですね

>こんなヘタクソと街したくねぇなぁwww
全く同感だわ
お前みたいなの引くぐらいならバンナムの方がよっぽど優秀だよ

>射アンチってみんな起き上がり相手にバカみたいに攻撃喰らう案山子ばっかだよなw
その案山子にすら落とされる雑魚乙

151 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 12:20:38 ID:IoUrv2pgO
ミサポとら色々と駆使してインファイトできるようにしてあげるから安心しなさい

152 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 13:27:31 ID:FtRMyuwL0
俺が遠出した後どのカテにするか迷いもせずに不動で射出されてもやったなせずに何とか我慢してやる代わりに
どうせ出すなら俺を餌にしてでも最大ダメをきっちり取りまくるか2・3回は群れてきた敵の近格まとめてなぎ払いする位はしてくれよ役立たずの射厨さんよ…
なんでまともな編成ってのが頭から抜けてる左尖りや2戦連続射選択したりする奴は安全な所からメイン撃ってるだけのお仕事なのにポンポン落ちたり
リザ下から2割だったり、酷い時には自分の得物の一番効く射程も把握してないん?

153 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 13:38:20 ID:w7TWrd000
>>139
負けてからボタン連打すると すまない すまない と謝る羽目になってるし文句言えねえw
勝つ可能性捨てる馬鹿が一番の地雷は禿同


154 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 14:09:53 ID:6grCC/a40
>>152
理解して射撃乗れる奴なんて一握り

射撃選ぶ奴の9割が、チ近もできず、バ格すらならない

クローズレンジも戦えない、近距離でも硬直取れない、
ブーストワークも出来ない生粋純正の地雷の吹き溜まり

ぶっちゃけ射撃に関しちゃ機体云々より、
コイツらが存在するのが大きな問題

まぁ、近距離でも格闘でも地雷は地雷なんだが
射撃に関しちゃ地雷度倍増されるからな

155 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 14:13:47 ID:IQu1I7HT0
とりあえず射カテはバースト推奨ってテンプレに載せるべきだな。
野良で味方と連係取れなかったら自分の動きが悪かったと考えるべき

156 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 14:23:05 ID:pETdCu9C0
はいはい

157 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 14:28:40 ID:6grCC/a40
応用力低いの多いからなぁ

ただ確かにバースト推奨だが、
ココでそれ言うとココの存在ががが

極端な例えで「タンクの護衛が無い」のが、
タンク選んだソイツが悪いのか回りが悪いのか

サイサバズB出てるのに全力青の160タンクはどうなのかとか


158 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 14:37:10 ID:KBsPYpAfO
>>155
遠が決定する前に射選んで牽制されなかったら別にいいんじゃない
下は同意
まぁ射だけじゃなくてどのカテでもそうすべきだけど

159 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 15:28:26 ID:pRm5Bl3l0
まぁあんまり厳密に言い出すと格は勿論、タンクまでバースト推奨になっちまう。

>>158
他が牽制する間もなく光の速さで即決ですね?ワカリマス><

絶対数としては牽制されても不動即決の射尖がりよりも
不動即決の格尖がりのが多いと思うけどね。
なまじ格闘は射のメインより誘導してくれる分ポインヨ取れて地雷が目立たんだけで。

160 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 16:14:17 ID:mB4KEuV20
もっとも格がどうとか絶対数だとかは射の運用には全く関係無いけどな
ポイント取っていようが取ってなかろうがそれが味方殺してたり負けに導いたりしたら格だろうが射だろうが地雷なんだから

161 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 16:14:37 ID:6vHfBw2hO
そもそも射って枚数に入れるの?
前線を張らない代わりに後方から援護するって話だったと思うんだが、
それでもなお自分を援護してくれってのか?

162 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 17:01:38 ID:pRm5Bl3l0
>>161
射も前線張るよ。機体にもよるけど。

163 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 17:09:50 ID:upWErevPO
>>157
タンクと射を比較するってことはやっぱり射には護衛が必要なんだな

164 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 18:11:39 ID:Vk65YTvX0
なんか皆は地雷射を語る事に躍起になってないかい?
そういう地雷プレイヤー引き合いに出して何のメリットがあるんですか?
ストレス発散なら愚痴スレやら晒しスレやら行けばいいのに

>>161
「前線を張る」というのはどういうことかってのをはっきりさせないとな
例えばダムBRナパでアンチに行き、鮭1機を相手に押し引きしてるのは
前線を張っていると言えるのかどうかとか
上の例だと1機のみを対象にして抑えているわけだが
多くの近距離では複数対複数を対象にして話をしてる
その複数対複数を指して「前線を張る」とするなら射カテは張れない機体であると言えるだろう
>>161的にはどう考えてるんだ?

165 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 18:15:51 ID:NT02FzE00
前線張るとかタゲ取るとかタイマンとか関係ない
さっさと敵の装甲かゲージ自体を削り取れば良い

そのための位置取りが機体や武装ごとに違うってだけ

166 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 18:51:02 ID:v0Ah6ykiO
削り取る方法が問題なんだよなぁ…。

連撃中に敵がレバー前倒しでカット待ちしてたら、すかさず撃ち貫いてくれるなんざスパイ行為としか思えないよ。

167 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 19:05:08 ID:Zr47JeyW0
用は連携力
野良よりバーストの方が連携力は当然あるから
射撃出すならバーストで使え!



168 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 19:07:51 ID:pRm5Bl3l0
>>166
中の人が残念な事とカテや機体の性能とは関係ない。
被せる奴が乗ったら近だって連撃にマシ被せて転ばして逃げてくし。

169 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 19:10:29 ID:Vk65YTvX0
>>165
H・陸ジム護衛等を瞬殺してワープアンチ成功させてもダメだけどね
削りで止めたり狙うべき敵を見極めるのも重要だからね
射カテだと特に気にして運用しなきゃな

>>166
自分が格でそれやられたら泣けるな
近に乗ってて空振り硬直しても大丈夫なら3連手前で被せてくれてもいいんだけどね
局地的すぎるから未熟な腕じゃやめるべきだな

170 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 19:32:28 ID:Vk65YTvX0
>>167
バーストでやればそりゃ楽だろうね
でもさ、「こいつは俺が抑えるからそっちは任せた」程度の連携は野良でも出来るだろ?
ザク改なんかでも被せないように、サッカーしないように動くだろ?出来ないことじゃないんだよ
サイサなら「ここを俺が踏ん張るから敵を疲弊させまくってくれ」とかだな
ただ連携の仕方を知らないと邪魔にしか見えない、自分の思っている連携とそぐわないからな
そういうことを広めて皆のレベルアップ図った方が効率的だと思うよ?

171 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 20:36:28 ID:ImidUFpv0
近距離乗れば良いってモンでもないからのぉ
格BR優秀つっても射程距離短とBR硬直はしっかり有るから

しかしどーでも良いが少佐とか射撃好きだよな
1戦目からとか流石に射撃容認派の俺でも悶絶するなw

172 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 20:55:59 ID:AKE5Ha8B0
近距離にまともに乗れない奴が射撃機を乗りこなせるわけがない
近距離で一通りできるスキルと知恵を持った上で、射撃機でより良い戦いができるなら乗れば良いんだが、
射厨の過半数、というか8割以上?がチ近の延長線ってのはひどすぎる状勢だ

173 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 21:05:13 ID:5cO+jUcv0
例えサイサ出されても何のフォローをしないヤツはゴミ
フォローの仕方も、敢えてサイサに囮になって見捨てると言う手段もある
当然深追い刺せた挙げ句に挟み撃ちにして敵の高コをおいしく戴くという手もある

要するにこんなのはやりようであり、勝つ為の手段なら基本どんな手でも容認される
超高コのサイサ見捨てんな、なんてのは子供のダダこね
見捨てる以上の見返りがあるなら、喜んで囮になるサイサでなければならない
そして味方もサイサを見捨てる以上、サイサを上回るコスト回収を心がけないといけない

もうこんなの本当は言わなくても解って当然の基本中の基本なんだけど

最近特に、勝つ事そのものを諦めているヤツが多すぎ!

もう今真面目に勝つ為に頑張っているのは、一部の古参と古参に同調した人
それと昇格試験の受講資格が欲しい大佐と、昇格試験中の大佐
昇格試験直後の少将、こんだけ
マジで他のヤツラは勝つ気がなさすぎる
将官戦でもやっていてつまらん戦いが増えたよ、ホントマジでやばい

174 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 21:54:34 ID:Vk65YTvX0
>>172
彼らの多くは知識・経験の不足が原因だからな
何故落ちるなと言われるのか、何故回復するよりリスタした方がいいと言われるのか
それらを理解することが上達のスタートだからそれを補うために知識が必要なんだ
それから何戦かやってみて確かに言われたとおりだと経験していく
その経験から様々な試行錯誤を生み出せる、そうすれば技術は勝手に伸びる
ただし、学ぼうとか知りたいとか勝ちたいとかの「向上心」がなければスタートにすらつかない
この「向上心」は他人から与えられる物じゃないから持って無い人をどうこうしようとしても無駄
だから持っている人を前提として話をする方がスレも荒れにくくて良いんだよ
もうチ近がどうたら射厨がどうたらはいらんのさ

175 :ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 22:24:08 ID:5cO+jUcv0
チ近も愚射もバ格もタン苦もオールマイティにこなす
それが今の地雷クン残念クンだからねぇ

でも向上心の方向性が違うだけで、本当は向上心を持っている人もいる
このゲーム、他人との意思疎通もかなり重要だから手探りだけでは出来ない
でもそこで変にやる気出して一人で独自理論に進むと歪んでしまう

勝利数が少ない、タイマンだとすぐ落ちてしまう
そんな人が本当に強くなりたい、勝ちたいと思うなら
今までの自分は全て忘れ、1から上手い人に教えを請うしかない
それはこういう場でもいい
とにかく一定ラインに上がるまでは上手い人の言うことを必ず聞く
そして基礎基本をマスターすれば、自然とどうすれば勝てるのかが見えてくる
そうしてから、自分なりの理論に走ればいいし、そこで自分の理論に走ってもみんなと大きく外れる事もない

ちなみに上手い人と言うのは、大半の人から指示される理論を言う人でもある
某神のようなのは、ひょっとしたら上手いかもしれないけど、そう言うのは基礎基本をマスターしてから教えを請うた方がいい
まぁ基礎基本をマスターした上で、その人に教えを請いたいと思うかは、アレだけど

176 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 01:18:38 ID:akXV7cLBO
結局時報はやったのか?

177 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 01:25:01 ID:qGTWkdd30
なんか…荒れてたのにかっこいい流れになったな…やっぱ「向上心」、これに限るね。

自分は絆初心者の時に教えてくれる人がいたんだけど、中級者くらいになって
からは独学。

掲示板やらwikiやらニコ動で勉強した。…で、思ったのは勉強がしにくいん
だよね。

釣りタンやらリスタアンチで枚数どうのはよく目につくんだけど、44で単騎アンチ
行って即落とされたら、護衛側行ってコストリード作る云々や、どういう状態で
ミリ残しがどうとか…こういうのはずっと掲示板に張り付いてないと分からない。

wikiにこういうのも書いててくれたらな〜。まぁ量がとんでもないことになるし、
荒れそうだが…

178 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 01:31:30 ID:9b3PnyBt0
>>177
そういう細かな戦法に真の正解があるのか疑わしいものだからな
万人が納得する答えは出ないよ、wikiには書けぬ
>>174で述べたが、そのあたりは経験で補うのがいいかと思ってる
知識では場面に遭遇した時にとっさに動けないこともあるしね

179 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 02:24:29 ID:tPS2U3Jo0
>>177
戦術の正解は途方もない量の条件設定が必要
でもwikiは携帯からの利用者が異常に多いから長文には向かない
だからwikiにはその途方もない長文の戦術を載せられない

やってくれと頼み込まれたら、俺の全ての戦術を出してもいい
けど大抵の並以上の将官は、そんな事をしたらスレ1個じゃ足らない程の経験と知識がある
そんな具合なもんだから「まとめてくれ!」と言われても限度がある
そんなわけで、質問者その人が体験したその特定の条件下での判断についての可否
それとその時どうしたら良かったのかをその人の技量に合わせた答えを出す

正直ここまでしか出来ない
付きっきりでPODの中から、と言うのであればもっとやりようはあるけど
ネットだけで、となると助言程度で後は実体験してくれ、としか言えないんだよなぁ

180 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 03:25:07 ID:lz229LxC0
>>170
そんな程度の連携しかバーストで出来ないなら
むしろバーストする必要がないねw

低コタゲ受けで暴れるから カットしてとか
ドロー外して○○に行くからBRドロー入れておいてとか
瞬時にインカム使っての連携取れないと意味がない

今日2vs1の状態になって連激中に被せできない射撃
わざと斬られてレバー入れで固定してるのにBR外す2連戦射撃選んだ
Sクラ黄色‥邪魔だからAクラスでやれ!!

66で2格になってる状態から射撃とか
編成みれないの?けん制しても変えないし
0落ち260点 0落ち246点で仕事してるとでも思ってる?

1戦目はあえてけん制はしないけど まともに仕事出来てないからけん制してるのに
気が付かないとか
野良枠で射撃乗るんじゃね〜よ!

フルバーで瞬時に対応できる状態じゃないと射撃は活きないから

ここでの論議は所詮妄想論でしかないから



181 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 03:45:13 ID:8szi1jw9O
面倒臭い、うだうだ言ってないで、文句言うやつ、ガンキャ100回乗ってこい

182 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 05:48:49 ID:lz229LxC0
>>181
ゴメン
ガンキャは強い
が しかし‥

近 格がちゃんと扱える上で 運用考えて使うのなら射撃は有効

近 格が扱えなくて 後方で味方に隠れて運用も考えずに垂れ流す奴がSクラスにも
多いのが現状
射撃カテって そうそう簡単に扱えるもんじゃない!!

難しいカテなのに 気安く乗るんじゃないって事


183 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 06:46:04 ID:jajP0XpCO
>>175
とはいえ主流派が正しいとは限らないのが難しい。

動画とか下手なときはテクばかり目が行って、参考になりづらい。

184 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 08:46:01 ID:ff9rb2YTO
>>180
そこまでやらないと射カテが活きないと思い込んでるなら、まるで性能を理解できてないだけだな。

理想は理想で結構だが、もうちょっと現実を見た方がいい。
ある程度は理想通りにいかないものだし、それでもまともな戦果を出せる性能は全機体ちゃんと持っている。
理想通りでようやく一人前ってんなら、まだまだ未熟。
イレギュラー対応もできないようじゃ判断力が足りないだけでカテも関係ない。

185 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 08:59:09 ID:K/2KiJFq0
落ちたときや連係上手くいかなかっときの負担を考えると、
ミサイサやバズリスはバースト推奨性が全機体中トップだよな。
リアルタイムで指示受けて動くのと、囮になるように動くのは内容も全く違う。

186 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 09:40:44 ID:tPS2U3Jo0
>>183
主流派というのが、緑以上の野良将官戦で勝ち越している人と言うのなら、それは確実に正しい
ただ徒党を組んでいるけど声がでかいだけの弱いおバカさんは正しくない
それと本当にただ純粋に「勝ちたい」と思う願いから生まれた戦術は、大尉くらいまでやっていれば分かるモンだよ

ただし、これ以上を望んだ時にそう言った派閥や考えの違いは生まれる
それはお互い勝つ為に工夫をした結果が違ったダケという事
でも射厨はその基礎基本をすっ飛ばしていきなり独自路線に入る
言ってしまえば、前提が狂っているのに、その狂った前提を元に更にどうにかしようとするから泥沼に嵌る

ホームでも酷い射厨で晒された挙げ句にSNSで危うくカチコミされそうだった大佐(元少将)がいたんだよ
でもホームでのもめ事は勘弁だったから、その人に1から格や近、遠の乗り方を懇切丁寧に教えた
残り半分くらいのカードが尽きるまでだから、結構長かったと思う
そして大凡基礎が出来た上で、「もう十分だから、射でも何でも乗っていいですよ」と言った
そうしたら、まぁ射を乗った訳だけど、以前のようにテロられる事も晒される事も無くなった
些細な基本を覚えたから、一気に本人の視野が広がって、同じカテでもより効果の高い機体を乗るようになった
そして同じ機体を乗るにしても、運用の仕方が全く変わっていた
弾がちゃんと当たるようになって高ポイントも取れ、そして勝てるようにもなって本人も今では満足している
ポイントに余裕があるから、相手をわざと逃がして浮かすみたいな事も出来るようになって、今では昇格試験を何度か蹴っている程

まぁ教えると言った当時は結構酷い事言われたけどねw
どうして俺が悪いんだ、とか、余計なお世話だ、とかねw

187 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 10:22:39 ID:ff9rb2YTO
>>186
まだ射厨だから目立ってよかったじゃない。
矯正できてw

格近にも同じようなのがゴロゴロといるが、そっちは放置されるのが普通だからな。
明らかに射厨並にレベルが低いのが屁理屈織り交ぜながらベテランよろしく語っちゃってて見るに堪えない。
仕方ないよねwじゃねーよw基礎ができてないだけだっつの。

188 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 10:59:55 ID:jajP0XpCO
>>186
主流派ってのはネット上の意味で書いた。
上手い人に直接教えてもらうのが、上達の早道なのは間違いない。

>>187
カチコまれる程の地雷ならカテ関係なかろう。


189 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 11:32:02 ID:mx3o5JVRO
>>188
そういう地雷に限って射厨なのは絆界の常識
逆に言えば射厨はカテ関係なく地雷をする

190 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 12:34:10 ID:lz229LxC0
>>189
地雷はどのカテでもやらかす時はあるけど
射撃がやらかすと目立つよねw

極端なトンガリだけはどのカテ乗らせてもどうにもならない事実は
あるけどね

特に射撃と格闘の極端なトンガリはどうにもならん
職人かゴミかどちらか 
大抵がゴミだけどね 


191 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 12:34:11 ID:6cVKsH98P
>>189
常識ってこともないと思うけど…
バ格やチ近といった連中には「射狙でなければ許される、射狙は問答無用で戦犯」な
思考停止の射アンチも多いんじゃない?

192 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 12:39:50 ID:aTqaRiWB0
>>189
同感
左尖りのカスは何カテに乗っても動きが同じなんだよな
味方の後ろから弾を垂れ流すしかできないんだろう

まず1対1で敵を制する事から逃げないように教育してやらないとね

193 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 14:35:57 ID:I14i+rHB0
>>187
編成時点で味方の場を荒らす感じだから嫌われやすい上に、それが下手だと怒りも沸く
それに将官戦だと1戦目は僅かにでも信じて様子を見たりするから、その反動もかなり大きい
1戦目に戦果を上げて味方が納得するならいいけど、しなかった上に2戦連続は滅茶苦茶ヤバい
エムジのある将官からそんな感じのメッセが来た時は、ホント肝が冷えた

>>188
教えていた俺達も別に全国一の腕前でもないからなw
でも俺の戦績は全野良の連邦カード6.5割、ジオンカード7割だからそんな酷くもない、のかな
ただその例の元残念さんは、とにかくマイナー機に乗りたがる人でジオン勝率4割だったから真面目にやばかった
朱雀バズミサポ赤3で3落ち二桁なんてふざくんな!
と苦情メッセが届いた時は、俺もどうフォローしていいかさっぱり分からんかったよ…

194 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 15:18:54 ID:9b3PnyBt0
君たち何度も言わせんなよ
地雷が多いとか射厨は馬鹿とかで語るなよ、意味無いんだから
愚痴スレでやれ、スレチですよ

ちょい亀だが
>>180
>>170で述べたことは、野良でも出来る連携を射でやれば十分だろって事
バーストならもっと効率良くなるのはわかってる
ってか究極的に言えば「遠以外全近編成」以外はバースト推奨って言われかねないぞ
格だってバースト連携の方が戦いやすいんだからな

195 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 15:39:11 ID:I14i+rHB0
>>194
射撃で地雷するのに乗りまくる馬鹿を射厨と言うんでしょ
だから射厨=バカなのは正しい
本当に上手い人が射撃に乗っても、誰も射厨だなんて呼ばないから
少しは弁えて欲しい


196 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 15:47:30 ID:9b3PnyBt0
>>195
っでその地雷君を語ることで何がメリットなんだい?スレ的に
馬鹿を見て笑いたいだけなら晒しスレもあるんだし、そっち行けばいいじゃない

197 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 15:52:12 ID:I14i+rHB0
>>196
人に聞く前に、ほんの20レスくらい遡って見たらどうなんだい?

198 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 16:06:07 ID:mx3o5JVRO
>>196
その馬鹿が集まって必死に自己正当化するスレにメリットを求めてどうする
このスレの意義はその馬鹿どもを他のスレに出さないためにだけにある
サイサで3落ちして味方が悪いとか言うやつらだぞ

199 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 16:34:18 ID:9b3PnyBt0
>>198
サイサ3落ちを書いた人のレス見てる?>>114
味方がサイサを放置して鮭・ケンプが向かったのをスルーしてるんだぜ?
最高コストのサイサがそれらに狙われて追われる事は敗北への直通だぞ
味方はそれを黙認してるんだから只の馬鹿だろ
もし、サイサがカルカンや積極的にサベ振りで死んだならサイサ乗った奴が悪いが
>>114のケースは味方が悪い

ただ、即決されたって所があるから乗った奴も相当馬鹿なんだろ
ってか>>2にもあるけど即決や不動はそもそも論外として扱ってるんだが
晒しや愚痴なら専用スレ行けよ、ここは射撃カテの運用語るスレだから
隔離隔離騒ぐだけならゲハやν速で遊んでろよ

200 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 16:49:32 ID:qL0yveyH0
とりあえず射厨がとか格がどうとか近がどうとかいい加減スルーしような、特に近や格の方は同じ奴しか言ってないんだから

201 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 16:59:46 ID:GTgBUzuSO
いや?それ以前に、リボコロで鮭とケンプに絡まれるって、おまえ何処にいた?
って疑問が湧いてくるんだが?意外と狭いMAPだから、自分の立ち位置を気にかけないとあかんMAPだぜ?リボコロは。

202 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 17:10:17 ID:GTgBUzuSO
ああ、つけ足すと、俺はジオンでバズサイの方をたまに使うが、レーダー見るのは当たり前、レーダー外でも方向は分かるからそれで予測して動かないと挟まれたりするMAPだなって思うよ?

203 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 17:13:13 ID:0vxb2wEj0
リボコロは平地だからと暢気にタイマンしてると
リスタの格が降って来て横から挟まれることは稀によくある。
リスタ位置は常に警戒して何時降って来ても対応できるように意識してないと。

204 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 17:26:48 ID:8hC7/YBZO
リボコロニーかよ

思い出したじゃないか
タンク出したら後出しでミサイサが出たから、番機指定で、左ルート、援護頼む打って拠点砲撃してたら、ミサイサは最前線でサーベルでライン上げてくれた
ミサB積んで何を考えているんだか
もどれ、打っても無事戻れそうにないから拠点割れるまでヒヤヒヤした
無事に拠点割れたが、撤退援護が大変だった

援護頼んだのが間違いだったのか?
セカンドは拠点防衛頼みましたが、ミサイサ0落ち0撃破の230ポイントと微妙な結果

リボコロニーでタンクで出撃した時に、射がいたら援護頼むのが私の流儀なんだけど、違うのか

205 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 17:27:16 ID:9b3PnyBt0
RCでのミサイサなら左側平地から中央丘を基点としてジオンアンチと戦う
っでジオン護衛側から流れてくる高コ格を警戒しつつ撤退時を見極める、時には殿も考慮して
撤退後は相手の動きに併せて右側ミラーか左側ビル上から射撃していく
大まかな流れはこうかな、俺の場合は

RCだととにかく平地抑えられるかどうかで拠点攻略の難易度が変わるからな
ザク改・トロ等の平地特化な機体相手するにはジムカスともう一つ平地向けな機体が欲しい
水ハープーン・バズ仕様F2・BD1胸ミサ・ガンキャ・ミサイサ等から自分が慣れてるのを選ぶ訳だが
ケンプやゲルキャが来る事も考えると低コはなかなか厳しい所がある
乗りこなせるならミサイサは居てくれたほうが戦いやすいだろう

206 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 17:30:38 ID:HTjSeBJAO
SWAT中佐のシンチャテロは酷い
あれで元大将かよ
ネバーランド八千代大隊乙

207 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 17:32:54 ID:9b3PnyBt0
>>204
多分そのサイサがミサイル垂れ流し=射厨とかいうアホな考えに陥ってたのかも?w
冗談は置いといて、ミサB積んでるなら多少の距離空けるのはしょうがないよな
そもそも状況次第では体張る事もあるけど、基本的にサイサは落ちちゃならないから
最も戦いやすい位置で戦って欲しい。そうすりゃ結果も付いてくるから文句出ないし

208 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 17:50:29 ID:I14i+rHB0
>>199
>味方がサイサを放置して鮭・ケンプが向かったのをスルーしてるんだぜ?
>最高コストのサイサがそれらに狙われて追われる事は敗北への直通だぞ
>味方はそれを黙認してるんだから只の馬鹿だろ
お前こそ元レスちゃんと読めよ
そのサイサ3落ちした2戦目とやらは「勝っている」んだぞ
それなのに何が「敗北への直通だぞ(キリッ」なんだよ
勝った試合の報告で「もし○○だったら負けていた」だなんて、ちょっと冷静さを欠いてやしないか?

209 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 17:53:12 ID:I14i+rHB0
まぁ、でも今回の事例が普通だとは思わないけどね
ただ今回の事例が認められない人は、確実に思考停止していると思うわ
まぁ理想は俺も>>207だけど、常に理想通りコトが運ぶ訳じゃないからな
こう言う時は原点に返って判断するのが一番正しい
つまり>>175

ほら、ループした

210 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 18:02:25 ID:9b3PnyBt0
>>208
350×3=1050コスト失ったけれど勝てたから良かったってか?
たまたまだろそんなもん、普通なら無理ゲーだろ
敵の鮭ケンプ以外がやたら弱かったとしか考えられん
ってか良く考えたら何で1戦目負けたのこれ?と思うな、まぁいいや

211 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 18:09:38 ID:I14i+rHB0
>>210
鮭ケンプが2機がかりで350を落とす度に
他のメンツが1機多い状況で200円と160円の2機を落とす
これを繰り返したらどうなるのカナ?

もう一つ出そうか
鮭ケンプが350×3をする間に
敵タンクを妨害し自拠点0落ちの敵拠点1落とし
そんな中で相手の280を一方的に落としたらどうなるのカナ?

さぁ、算数の時間だよ!


予め条件設定をする戦術としては難しい所、そもそもそう言う状況になるのがレア
なんだけども、展開としては相手もサイサを2機がかりで追うと言うリスクを背負っていた
そう考えてみると、それほど理不尽な結果でもないんだよ
むしろサイサを助ける為に、折角の枚数有利を崩して、結果サイサもろとも落ちました
これでは意味がないんだよ、おわかりかな?

212 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 18:11:37 ID:dkxHdpdX0
>>211
おそらくサイサ以外の味方の戦意が低く
360コスト分も働かないと思われますw

213 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 18:23:36 ID:6cVKsH98P
>>114は「鮭やケンプに絡まれて」とは言ってるが
「常に鮭とケンプに絡まれて」とは言っていない気がする。
1対2させられてたともリスタの度に代わる代わる見つかった方に噛まれてたのかもわからん。
これ以上はリプレイや動画でも見ない限り水掛け論のような。

どちらにしろ「敵もかなりアレだった」としか思えないけど。

214 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 18:29:13 ID:9b3PnyBt0
>>211
拠点も280も一緒に喰える事がそもそも甘い考えだと思わないの?
敵にすればサイサは不能で耐えてれば勝手にコストは奪えてる状況になってるわけだが
今回の事で言えば敵が間抜けなんだよ、引き撃ち延命でおkなのに無理したんだろうな

あと、君の計算には穴があるぞ
200と160を「損傷軽微」で倒し続けなきゃダメだ
だってこちらが落ちる事も考慮しなければコストリードにならないんだから
どう考えても一方的な力量差があると見れるだろ?

215 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 18:29:43 ID:I14i+rHB0
>>212
戦意なんてのはただの感情論でしょう
そんなのを言い訳にするっていうのは、自分は捨てゲーすると言うのと一緒
もう少し勝ちの大切さを知って欲しいです
でも気持ちはよく分かるよ、うん
1戦目地雷したバカが2戦目にサイサなんだもんね、うん

216 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 18:34:58 ID:F+2vCulSO
>>210
まず第一にマトモなサイサは三落ちしない
サイサがマトモじゃないなら援護に行ってもすぐ落ちる
下手したら自分が2対1くらう
それならサイサは見捨てて、枚数有利活かして拠点撃破を防ぐ
相手は近のみだから二落としは余裕だしね

217 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 19:16:45 ID:I14i+rHB0
>>214
相手もバーストしている訳じゃないんだけどな
つまり>>209、はいループした
それとサイサも抵抗しているから、鮭&ケンプの損傷具合もある
別に最初の方は守っていなくても、最後の一瞬でリスタして弱った鮭&ケンプを味方が仕留めてもいい
別に穴なんてなくて誰でも分かる単純な想定内の話だから省略しているだけ
そんな事でドヤ顔されても、その、反応に困る

>>216
俺もそう思うよ
でもID:9b3PnyBt0は違うみたいだけどw

218 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 19:21:21 ID:9b3PnyBt0
>>217
>>199で即決した奴も悪いと言ってるんだけどな、見えなかった?

219 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 19:32:28 ID:F+2vCulSO
>>218
>>216>>217をもう一度声に出して読んでからレスしろカス
残念だったのはサイサと敵格
他は状況が解らんからなんとも言えんが
対応としては悪くない
としか書いてないんだが

220 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 20:32:58 ID:I14i+rHB0
ID:9b3PnyBt0が元々の話題である>>114をきちんと読んでいないのが悪いと思うんだが
つまり>>114からの流れをもう一度自分の心を無にして読み返すべき
そんな所までループが遡るようになったら、もう破綻しすぎていて話が出来ない

221 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 20:34:41 ID:jajP0XpCO
>>204
連邦リボAでサイサ出たら基本は護衛側だろう。
アンチ行ってもおいしくないし。
相手が全護衛ならゆっくり戦えばいいしな。
でも何故かアンチに行っちゃう。
射だからなんだろうが。

222 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 21:12:28 ID:9b3PnyBt0
>>219>>220
RCの「88」だぞ?拠点2落としなんて余程ライン管理が上手くいかないと無理だ
拠点2落としかつ拠点防衛完璧で+1600だがそこまで理想的にならないよ
マジで2落としを想定してサイサ無視はおkっと考えてるなら甘すぎるだろ

あと>>217で鮭・ケンプの損傷具合って言ってるけど
>>114でサイサは自衛ろくに出来ず乙っと言われてるんだからありえないだろ

223 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 21:57:15 ID:F+2vCulSO
サイサ鮭ケンプが離れてるんだから実質76だろ
66ですら二落としできるんだから76でできないわけない
拠点一つ分余計に落とせたらサイサ二落ち分はカバーできる
残りは枚数差活かしていつもより二機余分に落とせば大丈夫
例え一機だけでも下がる時に格どちらか一機やれば勝ち
流石に両方フルでAP残ってるわけはあるまい
ちなみに地雷サイサを援護しに行ってどう勝つの?

224 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 22:20:49 ID:9b3PnyBt0
>>223
地雷だろうとみすみすコスト献上とか洒落にならんから
シンチャで<左ルート><よろしく>と言って突っ込んできてる鮭・ケンプを受け持つ
BD1・ガカス・ジムカスのどれかなら即落ちせず鮭・ケンプと相手出来るだろ
サイサがロックもまともに出来ないほどの地雷だと有利には行かないが
コストの面では不利が消える、それだけでも御の字
後は鮭・ケンプを喰うこと優先するか拠点撃破優先するかで
リスタに指示すればリード出来る場面作りが可

ってかね、「地雷が居やがる。クソが!死ね!」としか思わないのか?
勝ちたいなら見捨てるなよ、味方なんだぞ
射厨出たら捨てゲーが許可されるとでも?ねぇよ、捨てていい試合なんか有るか

225 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 22:37:47 ID:sNhQzLEp0
勝つために地雷サイサを頭数から外して7人で連携して勝ったんだろ?
敵にもウンコが居たかはわからんが、払った以上に取っているんだから誰も捨てゲーしなかったと思うが

226 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 22:46:40 ID:9b3PnyBt0
>>225
敵が弱くなかったらほぼ負ける展開にされる事をしといて捨てゲーしてないと言えるのか?
コスト1050もの損失を挽回するのがどれだけ苦労するかわかるだろJK

227 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 22:50:39 ID:F+2vCulSO
もういいや
サイサ見捨てる=捨てゲー
って考えが靴に付いたガムのように
こびりついてるやつに何言ってもしょうがない
人のレスもまともに読めないようだし
>>224みたいな奴がドムタンクに見事に釣られるんだろうな

228 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 23:38:22 ID:I14i+rHB0
ID:9b3PnyBt0hは感情的になりすぎている

俺があの状況でも勝てると思った訳
1.サイサ選んだヤツが1戦目地雷だった
2.そのサイサにジオンは2機がかりで潰しに行ってくれた

もし仮に、サイサを助けに枚数有利を捨てる愚策を取ったら
1の所為で2vs2でも不利な状況になる
そうなると、残った6名が互角なら戦術的には負けている事になる
どちらかと言うと、この判断の方が負けに近い

更にそのサイサに敵は貴重な格枠を2つも投入してくれた
相手の枚数不利側は絶対的な人数不足と火力不足が併発している

この二つの条件の内どたらかでも違ったら、この戦い方は成立しない
相手が残念だとは俺も思う
でも2戦目なんだからそう言う敵味方の技量も込みで戦術判断を下すべきなんだよ
それをお前は「サイサを見捨てるなんて!」の一点張りだから話が終わらないんだろうに

229 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 23:50:41 ID:CabnTkzB0
さて、>>114 ID:Pg2ScEmoO登場ですよ

まさかこんなにスレが盛り上がるとはね
だいぶ昔のことだが思い出せる限りの内容を書くからまずは落ちつてくれ

230 :ゲームセンター名無し:2010/06/29(火) 23:53:56 ID:uCrooqIL0
>>229
まずあなたが落ちつてくれ

231 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 00:04:45 ID:X6B+OJZH0
まずは一戦目から
こいつはデジムかジム頭かのバズ系に乗っていた
俺は格(確かアレ)に乗ってアンチ
こいつは後ろから付いてきている
タンクは任せて敵護衛と戦っていた
どうやらこいつは拠点砲撃中のタンクにすらろくに当てられない様子
で、格闘に入るタイミングでしっかりと被せてくる
途中、俺がケンプに噛まれるとQDが入るまでカットはしない
敵がQD終わったあとに攻撃
常に人より後ろにいたはずなのにどこだかで二落ち

擁護している人はこんなヤツが即決したサイサを信用できるのか?

232 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 00:07:04 ID:LYunZH9S0
>>231
擁護していたID:9b3PnyBt0hはそもそも前提を良く読んでいないからな
ID:9b3PnyBt0h自身がサイサに乗った時だと、みたいな話にしているからみんなと話が噛み合わなかった
ただそれだけの事よ
言っていた事そのものは、一般論としてはそんな的外れでもなかったからな
ただ>>114の状況はケースバイケースで対応するべき状況だったというだけさ

233 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 00:16:28 ID:4qD4GOME0
ID:9b3PnyBt0hだが
>>231
信用しろって訳じゃなくて、見捨ててコスト献上マシーンにするのはどうよ?って事
1戦目がそんな内容でサイサ乗られたのだから尚更危ない
勝手にやらせてたら3落ちするのは読める、だからこそ援護してコスト守ろうと
味方としてはまったく期待できないのは重々承知なんだ
それでも最高コストで拠点以上のコストを失うのはあまりにもデカすぎるハンデになっちまう
だから俺は見捨てるより守ってやって損失防いだ方が良いっと考えてるんだ

234 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 00:25:33 ID:LYunZH9S0
>>233
こんな事言いたくなかったけどさ
まず最初の大前提として、そのサイサ乗ったその超地雷クンがいる時点でもう負けたも同然なんだよ
それほど酷い地雷だったと言うのが文中からとてもよく伝わってくる
なら普通にサイサを守ってただの負け戦を消化するよりも、博打でもいいから少しでも勝てる戦術を使う
クソ弱いバカなサイサを守るより、賭けでもいいからそのサイサが落ちる以上のコストを相手から奪えばいい
非常に単純明快な戦術だと思う

正しいか間違っているかで言えば、そんな地雷くんとマッチした事そのものが間違い
普通の人が考える戦術には、そんな超絶地雷なんか入っていません、悪しからず

235 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 00:30:28 ID:X6B+OJZH0
気になる二戦目
地雷がサイサを即決した以外は金格タンクな普通の編成
俺は護衛でタンクと一緒に中央ルート
サイサはどうやら左の広場に行った様子
そこから先はサイサを気にしていない
二回ぐらい撃墜された報告を聞いたかな程度
リプレイを見た結果も合わせて時系列で書くと
まず、サイサの被撃墜
落としたのは鮭単品で無傷の様子
その少し後に敵拠点撃破
この段階でこちらの拠点はまだ七割ぐらい
拠点を落としたのでタンクは後退しながら援護砲撃
俺を含む護衛はそのまま右のアンチと合流
サイサ除く全員でアンチをしているとまた被撃墜報告
撃墜したのはさっきの鮭
さっきと同じく一人で落としていた
ピリってはいたがそれはさっきまでジオン護衛側にいたから
残り時間がほとんど無く敵タンクも拠点攻略を諦めたのか散弾をまいていた
残り10カウントぐらいでサイサが三落ち目
この時にサイサ落としたのがケンプ
後ろに件の鮭もいたようだったが

ちなみにサイサの撃墜映像は全て連邦拠点左手のビル群、及び広場付近
自軍や敵のタンクを放置してでも助けにいくべきだったのか?

236 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 00:42:29 ID:LYunZH9S0
何か最初の話とは変わってない?
サイサは鮭とのタイマンで2落とし喰らってるじゃないか
もう同情も戦術も入り込む余地はない
さっさとその人を晒しスレで晒して来てください

237 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 00:52:12 ID:4qD4GOME0
>>235
サイサの位置を把握してなかったって事か、味方も恐らく似たような事だったのだろう
ジオン側が2戦目のタンク戦で大きく負けたのは何故かわからんが
敵のおかげで勝てたって感じだね、拠点落とされてたらやばかったんじゃないかな?

サイサの位置が中央から広場だとわかっていたら<右ルート><いくぞ>指示で動かして
サイサ1機分のコストは抑えられたかも知れないね
う〜ん、話を細かく聞いてみてもやっぱり見捨てずにコスト守って盤石に出来たんじゃないかと思ってしまうな

238 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 00:57:06 ID:xbue5aY70
>>236
>リプで見ると鮭やケンプに絡まれて自衛もろくに出来ず即落ち
>結果、こいつは三落ち

まあ1vs1とも1vs2とも言ってないから受け取り方に幅が出そうだが変わってはいないな
>>148あたりで1vs2だったということになっているけど

239 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 01:04:52 ID:RBwuUs7p0
守ったとして、火力として使い物になるのかが問題だよな。
書き込みを見る限り、サイサにセンスがあったとは到底思えない。
撃たせても、味方の邪魔しかしないんじゃないのか?

上手い射撃はレーダー見るから自衛はこなすし、落ちる必要が無ければ落ちない。
そもそもサイサの機動性なら逃げれてない時点で、弁護の余地なんか無いぞ。
しかも、近ならまだ分かるが格に詰められるとかw

射撃は否定しないし、88とかなら状況見れる人にはむしろ乗って欲しいが・・・
一定水準(適正〜ある程度の格上)で自衛も出来ない残念が乗るカテじゃない。

240 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 01:06:44 ID:BapiSpIHO
ミサイサなら空気確定じゃないか
今のMAPなら

241 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 01:07:12 ID:X6B+OJZH0
>>236
何も変わってないと思うが?
>>114でも鮭とケンプに同時に絡まれてたとはいっていないぞ?

>>237
地雷サイサ一機分のコストを抑えるために拠点を差し出すのか?
結果こそ放置状態だがそれが嫌ならサイサが自分で右に来ればよかっただけ
自分で主戦場から離れ自衛も出来ずに勝手に落ちるやつを助けに行く余裕はない
それにまさかサイサで三落ちをかます超絶核地雷だとは試合が終わるまでは思いもしなかった


242 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 01:15:01 ID:4qD4GOME0
>>239
それには同意・・・なんだが
こことかwikiとかSNSとか動画とかでまったく学ばずに練習もしない人は居るからなぁ
射カテだけの問題じゃないから悩ましいことだ

243 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 01:21:47 ID:4qD4GOME0
>>241
ジオンタンクは散弾撃って諦めてたのではなかったか?
拠点は守れそうだった訳だからサイサ守りに入っても大丈夫じゃないかな
まぁ、全機が目の前の事で手一杯だったならしょうがないと諦めるしかないけど

244 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 01:35:08 ID:AVYxsavhP
結局は結果論でしかないと思うんだけど。
>>114は賭けに勝った、それでいいんじゃない?
サイサに1機護衛つけても7対6で拠点割れなかった相手なら
6対6でも割れなかったかもしれないし、割るにしても時間はかかり相応の損失は出て
サイサの損失を軽く出来た分コスト的には寧ろ楽だったかもしれない。
でももうそんな事を言っても反証のしようがないし無意味でしょう。
正にケースバイケースでしか判断できない事例なんだからこれ以上の議論は無駄かと。

245 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 01:38:10 ID:X6B+OJZH0
>>243
それは敵タンクが二落ちしたあと
残り時間がなくなった状態
それ以前にサイサは二落ちしている
敵の追撃と散弾を避けながら後退しているのにどうやって主戦場とかけ離れた位置のサイサを助けるんだ?
こっちだってまさか三落ちもされるとは思ってもいないし

なんでそこまでしてサイサを擁護したいんだ
スレがスレだからといえばそれまでだが

結果として勝っているがこれで負けていたらサイサを護衛しなかった他の全員が悪いのか?
もし負けていたとしてもやはり戦犯はサイサだと思うが?

246 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 02:02:09 ID:4qD4GOME0
>>244
賭にしては分が悪すぎる気がしたのよ
なるべく運ゲーから遠ざけてそれでも無理なら運に頼る
そうしたら勝ちがぐっと増えるから

>>245
そりゃ戦犯はサイサだと俺も思ってる、1落ち時点で早すぎるしな
ただ、サイサを少し助けてやってればもっと楽に勝てたんじゃないか?って言いたい
特に最後は鮭とケンプがサイサ側に居たから高機動機が早めに後退しておけば出来たと思うんだ
他には2落ち目の時ピリった鮭を見てた味方が居たはずなのでそこでもフォロー出来たかも

あと、3落ちは流石に無いなって考えはしない方が良い
絆にはトンデモプレイヤーとか普通に居る、それも数十人ぐらい
今回のサイサも1戦目を考えるとそういうプレイヤーの予兆的なものを感じれる
具体的には格闘に被せるぐらいしか見てないって所
敵タンクにすら当てられんってのも加味するとほぼ予知出来るよ

247 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 02:26:26 ID:eEmDubomO
>>246
さっきからサイサを援護しに行った方がいいっていうが
どういう流れで勝ちに繋がるかコストの推移も合わせて教えてくれないか

248 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 02:32:50 ID:X6B+OJZH0
>>246
だからなんでそこまでサイサを擁護したいの?
ご本人様ですか?

サイサを助けに行けばその分、枚数不利が発生する
しかもサイサを助けに行ったとしてサイサが助かるかわからない
更にはサイサが助けに行った味方機の邪魔をすれば味方を枚数不利にしただけではなくコスト献上だって考えられる
サイサを助けるメリットを教えてくれよ

249 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 02:34:32 ID:AVYxsavhP
>>246
だからもう「分が悪すぎる」とか「助けてやればもっと楽に」とか意味ないでしょ、っての。
「予兆的なものを感じれる」というのだって実際に3落ちしたのを受けて言ってるだけに過ぎない
あなたの読みも、>>114の読みも外れる可能性は十分にあった。
88でやってそいつが単に崩れるというだけでなく2戦目に2落ちするか3落ちするかなんてのが
ほぼ予知できたらニュータイプの素養があるよ。
ましてや人から聞いた話だけなんかじゃ無理に決まってる。
どこまで行っても後出しじゃんけんにしかならないからこれ以上つついても
何も生まれはしないと思うよ。

250 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 03:05:31 ID:4qD4GOME0
サイサを擁護してるように見えるか、俺の文章
まったくその気は無いんだが、ボロクソに言った方がわかりやすいのかな
一応ここは晒しスレじゃないから強く言わないようにしてるだけなんだ
サイサ即決して、更に3落ちとかカード折れゴミ!っと言うだけじゃ何にも生まないしな

>>247
例えば2落ち目の時にサイサに向かってるピリった機影を確認してたなら
1機向かうことでサイサの落ちがほぼ無くなり敵1機(今回は鮭)を喰えてただろう
そうなると+280出来てかつー350の可能性が消せる
代わりに拠点防衛組が1機不足して拠点防衛が難しくなり、味方の損耗もしやすくなる
っで、ここで考えるのは拠点防衛の状態だな
ジオンは連邦が陥落させるまでに3割程度しか削れないレベルだった
そして場は中盤で連邦全アンチ対ジオン全護衛になってた
これなら1機抜けたとしても保ちそうだと判断出来る
もし、拠点陥落したとしても+280も効いてるので追撃戦に無茶するリスクが減らせる

どうだろうか?何処か「これは不可能だろ」って所あるかな?

251 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 03:15:41 ID:fdSRHQ9/0
いつまでそんな「たられば」の話してんの
超絶地雷と味方マッチしてる時点でまともな戦術はそもそも成立しない
その中で地雷を放置してやれるだけやって、結果勝ちました
そこで「もしも」地雷を守って「れば」もっと有利だった、とか言っても何の収穫もない

252 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 03:21:14 ID:AVYxsavhP
>>250
だからそんな事言っても無意味なんだって。
そもそも>>114もサイサがどうしようもない穴だと分かった上で
他の場所で戦力有利を使ってそれを埋めようとしたわけで、
「サイサ3落ちカス死ね」で終わっているわけではない。無論サイサは戦犯だが。
少なくとももう結果の出た試合について「こうしていたら」の持論を展開しても
お決まりの無限ループに突入するだけ。というかしてる。
なぜそれが分からん。

253 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 03:29:20 ID:4qD4GOME0
>>251
超絶地雷を引いたとしても勝ちは取れる
それを只の運ゲーや博打のみで狙うのは勝ちとるではなく勝てただけで終わってしまう
このゲームはたかが1人地雷が居るだけでは決定的な勝敗にはならない
逆に言えば1人スーパープレイヤーが居ても決定的にはならないんだ
超絶地雷が居るならそれを踏まえて戦えばいい
スーパープレイヤーが居るならそれを利用して戦えばいい
マッチングの不運を呪うよりもその1試合でどうすれば勝てるかを模索するべきだろ

254 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 03:34:01 ID:fdSRHQ9/0
だからどうすれば勝てるか模索した結果「地雷が敵引き受けてる間に枚数有利作って勝つ」のに成功したわけだろ?

255 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 03:34:36 ID:eEmDubomO
>>250
第一にマトモな鮭ならピリッてるときに落ちるような無茶はせずに釣りに専念する
第二に枚数不利にしてもその時は拠点を落とされないかもしれないが
味方と拠点の損耗は確実に増える
万が一拠点が落ちたら-800
もし落ちなくても諦めていたタンクが落としに来る可能性は十分ある
その場合は-600〜640
サイサ側はどう頑張っても+630
マカクの場合はこちらが勝ってるが味方は損耗していて回復もできない

分が良いとは言えないと思うのだが

256 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 03:43:14 ID:AVYxsavhP
>>253
だから>>114はそうしただろ?
俺が言った「賭けに勝った」の言葉が悪かったのかもしれないが、その賭けは
当たるも八卦当たらぬも八卦ではなく「これでいけるはずだが紛れは存在する」程度の話。
この場合の「サイサは放置する」ってのは「勝敗を度外視してもサイサをボコボコにさせたい」
って意味じゃあない。少なくとも俺はそう思う。
サイサという穴に対して向こうにとって重要なダメージ源である格2機が釣られてくれたんだから
残りで枚数有利を作って戦えば「サイサの損失<他の奪コスト」になると考えたわけだ。
それで>>114は「結果的に」勝った。それだけ。
「サイサのおかげ」とは微塵も思っちゃいないだろうが、>>114
あんたが言うように「ダメな奴も含めて勝ちを模索した」わけだから
噛み付く相手を間違えている。

頼むからいい加減分かってくれ…

257 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 03:58:56 ID:j0GxiSBhO
なんだこの鼬ごっこな会話は・・・、昨夜からチラッとみてるけど一落ちならましも3落ちサイサを助けたらきちんと成果だせる?、んなわけないだろー・・・
マッチしちゃったのはしゃーないが諦めた方がいいかと・・・守っても放置しても味方の負担になるカスならばご自分が近格で1050以上の戦果出すのが価値に繋がるかとベストかと、無理だろうけど
つか、3落ちってどうすれば出来るか解らん

258 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 04:13:17 ID:4qD4GOME0
>>255
サイサ落とされても拠点守り切れた場合は完璧に見える
サイサも拠点も落ちたらどうなる、ー1150とか負け濃厚だ
最悪拠点落ちてしまってもサイサ守りしてればー800までに最低でも抑えきれる
あと、ピリった鮭が釣りしたところで少しの延命がやっとだろ。大きな誤差にはならない

>>256
「地雷サイサをほぼ囮として考えてタンク戦で勝利目指す」は勝ちへの模索としてどうなのか?
っと俺は疑問だったんだよ、損失コストのデカさは無視できると思えなかったんだ
周りの意見だと「いいんだよ、勝てたんだから」「地雷だから考えるだけ無駄」が多いけど
こういうのも対処法の考察になると考えてるのさ
地雷引くのはオートマッチングな以上絶対に避けれない
なら対策立てることでユーサーがなんとか出来るよう意見を出し合うのは良いこと何じゃないかな

259 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 04:35:36 ID:eEmDubomO
>>258
自分で書いてるじゃないか三割しか削れないレベルだって
それに枚数同じで落とされるなら枚数不利なら追加ででMS落とされる可能性が高い
例えMSが落ちなくても差は800-280=520
損耗した味方で二機もしくは三機落とすのは不可能だろ
どちらにせよほぼ負け確定
となると一番優先すべきは拠点を落とさせないことになると思うんだが

260 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 04:41:07 ID:eEmDubomO
連レスすまん

因みにこの時の鮭の釣りはラインからの距離を稼ぐことだから着いて来た時点で成功

261 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 04:50:46 ID:fdSRHQ9/0
そもそもサイサが3落ちしたこと自体結果論だからな、並の地雷ならさすがに故意でなくサイサで3回も落ちない
どうやれば勝つか模索してシミュレーションするならサイサ3落ち前提で
「1000オーバーの損失は高すぎるから放置よくない」とか言ってもしょうもない
勝ち方を考えてシミュレーションするならサイサ2落ち700よりも拠点800守ったほうが得という考えになる
サイサ3落ちというたまたま出た結果に対してもし守ってたら、とか言って事実と仮定を都合良く混ぜすぎ

262 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 04:52:00 ID:BDKgrlfMO
サイサを助けに行ったとして、22になるからサイサは助かる?
枚数が合ってるなら自衛できるぐらいの腕なら3落ちもしない。
どうせ自分vs鮭ケンプになって自分がボコられるだけ。
サイサと仲良く落とされるのがオチ。
自分が噛まれてる間に逃げ、前線に復帰できるならいいが、それができないから3落ちなんだろ?

263 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 04:55:47 ID:AVYxsavhP
>>258
「思えなかったんだ」も何も、結果的には勝ったわけだが。
そっちの持論の方がより安全に勝ちを目指せる自信があるようだが、
結果の出た試合でそれを言ってもどこまでもたらればの話。
サイサは結果的に3落ちしたから危ない橋渡ったように見えるかもしれないが、
>>114としては3落ちまでは予想してなかったようだし使い物にならない可能性が高い
サイサを枚数有利を捨ててまで助けに行く方が博打と感じたわけだろう。

サイサが最初から「放置すれば必ず3落ちする核地雷」と読みきれるならまだしも、
そうでない時点で最初からサイサ援護を考えるのはやはり理にかなってないかと。
1機で援護したってサイサが全く使い物にならなければ相手を落とせずに終わることも考えられる。
ギリで3落ちしたようだから3落ちは防げただろうが、2落ち+援護した奴が食われたりしたら
さほど損失は変わらない。

264 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 04:58:09 ID:4qD4GOME0
>>259
う〜ん、拠点防衛組の損耗よりもサイサ損失の方がまだマシなのかな
味方がどれだけ疲弊してるかってのもあるが
基本的には敵のダメソが明後日の方向で地雷と遊んでたら放置して有利活かせばおkか
問題点は有利活かしての+作りでーを上回れなかったら負けって事か
解消できないか、これは

265 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 05:11:01 ID:4qD4GOME0
>>261
サイサ3落ちに関しては1戦目からの仮定として考えられるかと
射カテをろくに使えてなかったのが2戦目にサイサ即決
良くて1落ち、悪ければ4落ちすら見える
なら最悪の結果にさせないように注意を払うのは有りじゃないか?っと考えたんだが
やっぱり無駄な考えでしかないのか

266 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 08:06:18 ID:LMhlrnxw0
賭けとは言うけど、賭けにも利率はちゃんとある
今回の場合は、はっきり言ってまだ勝てる率が高い戦術だった
そして結果、きちんと勝った

結果論ではあるけど、こういう戦い方もあるって覚えておいた方がいい
何か一人だけ「サイサ見捨てやがって!そんなの捨てゲーだ!」と言っているけど
捨てゲーも何も、実際にソレで勝っているのに捨てゲー呼ばわりはおかしいだろう

逆に聞きたいのが、これを捨てゲーだと勝手に思ったID:9b3PnyBt0h=ID:4qD4GOME0は
同じような状況が自分の身に起きた時に
捨てゲーされたと思って萎えて、結果お前が足を引っ張るんじゃないのか
そう思うわけよ
そういう考えは改めて欲しいと思うのは、ダメなのか?
お前の言い分どうのよりも
実際にあった事(だと思うし、十分あり得る)、つまり事実をありのまま受け入れろ、と思うんだが…

267 :>>114:2010/06/30(水) 08:45:15 ID:aTNEVJdqO
携帯からだと読むだけでしんどいな

>枚数有利
鮭とケンプがサイサに絡んだのは最後の撃墜だけ
始め二回は鮭単品だ
枚数有利はどこにも発生していない

>ピリッた鮭
リプレイを見て判明しただけ
戦闘中に気づいたわけではない
目の前に拠点を叩きにタンクが来ているのに主戦場から離れる光点を追うのか?

>地雷とスーパープレイヤーでの勝敗
一人の存在で勝敗は変わるだろ
俺はそういう試合を何度も経験している
悪い意味での方が多いが

268 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 08:48:22 ID:HgU2fxcX0
とりあえず、射の運用スレなんだから
サイサ等のマップ兵器臭漂う機体を見捨てることを推奨だけはするな。

あと、Sでは絶対やるんじゃない

269 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 09:10:47 ID:aTNEVJdqO
>>265
それはサイサにとって最悪な結果なだけ
味方にとって最悪なのは負けること
サイサを一落ちに抑えました
でも、負けましたじゃ意味がない

>>267
放置推奨なんてしてないぞ?
射厨がやっぱり使えません
でも、残りの味方で頑張って勝ちましたっだけ
放置されたのは単なる結果論

270 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 09:20:53 ID:HgU2fxcX0
今まで規制かかって書き込めなかったんだが
読んでただけだとそんな感じにも読み取れたんだよ

射厨ってか地雷サイサだから放置したんはわかるが
ここまで話題が長引くと最後だけ読んで
サイサ=放置みたいなバカが出てくる恐れがある

まぁ、何が言いたいかっていうと
サイサが狩られてるを放置したから勝ったではなく
地雷を放置したから勝った。
その機体がサイサだっただけの話

と書いてくれれば戦術うんぬんの話題じゃないから
長引くことがなかったと信じたい(笑)

271 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 09:37:55 ID:HgU2fxcX0
あと、トリントン44なのに2戦連続でガルマ出されたんだが
このスレの住人なんかねぇ?
特に意味はないけど書き込めるうちに書いとくw

バズBじゃなかったから某お人ではないと思われるが・・

272 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 09:46:13 ID:KTGfnqIPO
正直>>231の解説の時点でかなり疑惑を感じるがね。

砲撃タンクにすら当てれない奴が、そこまで的確にチャンバラの邪魔ができるわけがない。
事実はどうであれ、相当な偏見が入っていたと推測する方が自然。

報告者他が地雷で射のが巻き込まれた可能性もゼロじゃない以上、2戦目最初からフル放置は基本NG。

273 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 09:50:52 ID:OLDNx190O
は。
じゃ、護衛しろと?
それで枚数足りなくて、拠点叩けなくなったり叩かれたらどうするんだ?
枚数差を覆せない味方が悪い、ぼく悪くない(キリッ
なんて言うつもりか?
近くにいれば護衛でなくともフォローくらいはしてやるが、味方との連携を考えずに勝手に動く奴を助ける気にはならねぇわな。

274 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 09:56:17 ID:HgU2fxcX0
おれ的には今回の放置はあり
プレイヤーを見捨てただけと考えれば至極自然な対応

ただ、これを行った結果で
サイサが3落ちしたから負けた
みたいな晒しがあったら、なんか理不尽すぎな気がするけどね

275 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 10:11:07 ID:xbue5aY70
まともなサイサは何度も何度も落ちたりはしない
ずっと1vs2押し付けられて3落ちしたならまだしも、
護衛でもアンチでも無い所でタイマン続けて3落ちしたなら晒されて当然
何が理不尽なのか全くわからない

276 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 10:35:25 ID:1ZUaPnv+0
野良で2戦連続の射。
しかも、1戦目はデジムかなにかで地雷行為。
そんなのが、サイサ出したとして何が期待できるんだ。

守るとかどうかより、2戦目の開幕から味方にとって定数外だろ。
それでなくても、射が出たら枚数不利みたいなものなんだから。
まぁ火力として期待されていれば、Sでも(まともな奴は捕まらないが)フォローは入れる。
「何も期待されていない=放置」至極まっとうな考えだ。


277 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 11:45:38 ID:KTGfnqIPO
件のサイサ護衛しろとかってんじゃなくて、思考回路が残念言い訳厨まんまだからよくないってだけ。
矛盾してる現象を理解もできずに理由として上げてるのがもう典型的過ぎ。


そういう考えのままだと立派な自己厨ゆとりになり、たまたま乙っただけの奴まで勝手に地雷認定して捨てや言い訳プレイを始めたりするから、迷惑なんだよ。

278 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 12:08:40 ID:eEmDubomO
>>277
まともなタンクは毎回キチンとブースト吹くから当てれない
連撃中(してる時もされてる時も)はブースト吹けないから当てれる
地雷なら当てれるから下の方がいいと考えるんじゃないか
特に矛盾してるとは思わないけど

279 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 12:11:52 ID:aTNEVJdqO
>>277
自己紹介ですか?
自己紹介ですね

280 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 12:15:25 ID:z4BQ5QKLO
結局

文句あるならバーストでやれ
になる


281 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 12:50:29 ID:OLDNx190O
まあ、他人からすれば連続で射乗られたら『ふざけんなコイツ』って思われるだろうな、一戦目空気だったら尚更だろ。

282 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 12:55:50 ID:5+uUr/mf0
>>278
そもそもバズならともかくミサイサのミサBなら味方が噛み付くの見てから撃っても
着弾は3連ドローまで決まった後だろ。

283 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 13:15:23 ID:V43zO8ZwO
このゲームは勝つ事が全てじゃないと思う
他の機体との連携で相手を圧倒するのも楽しい
他との連携が難しい機体を出しておいて、なんとか生かしてやろうとしても、こちらの意図とまるで違う事ばかりしてる様なら勝手にやってろ。だろね

自衛も技量なんだけどね
関係ない所で3落ちしてる様な奴のおかげで、不利に成る事があれば、テロや味方撃ち、回線抜きされても文句は言えない

カチコミされて、カード取り上げられる事くらいは覚悟して下さいよ

284 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 13:24:22 ID:8hNN/fVD0
ノーマナーに対して犯罪行為で報復してもいいのか
すごいですね

285 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 14:35:07 ID:LMhlrnxw0
>>284
それが犯罪行為ってモンだろうよ
いつだって犯罪は理不尽
ノーマナーもマナー守ってきちんとやっている人にとっては十分に理不尽

286 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 14:42:21 ID:KTGfnqIPO
>>278
あのな、

【動きの激しさ】
連撃>>タンクブースト

なの。
いくらタンクがブカブカしててもバズ外す方が難しいんだよ。
加えて、連撃は角度によっては味方の体が弾を妨害してしまうケースもよくある。

タンクには当てれず、格闘の邪魔はバッチリとか夢物語もいいとこなんだよ。
そこでタンクが遮蔽を巧みに利用して〜とか解説したならまだ納得もできるが、ブースト回避しましたとかもうあからさまに性能に関して無知だと証明してしまっている。

射に文句つけてる連中は、一事が万事そんな調子だからまるで信用ならないんだよ。
人に文句つけてる場合じゃないだろと。
まず自分のヤバさをなんとか汁と言いたい。

287 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 14:47:52 ID:LMhlrnxw0
>>268
味方が求めているのが
連撃のカット>>タンクに当てる

確かに>>278はちょと「あれ?」と思うけど、でもだからと言ってお前の理屈もとてもじゃないが容認できない
機体やカテとして出来る出来ないじゃなくて、最初からそう言うのを”人(プレイヤー)”として期待されている訳
それを放棄して射バズに乗って、挙げ句に「機体特性上、連撃のカットは難しい」と言われても味方は困る訳だ
だったら最初から連撃のカットがしやすい機体に乗ってくれ、と思ってしまうのは何も間違ってはいない

やばいのはお前も同じ
プレイする前から求められていると分かっている役割なのに
それをやりにくい機体をわざわざ選ぶんだから
友軍に対してケンカ売ってるのと大して変わらない行為だと自覚して欲しいね

288 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 15:57:59 ID:eEmDubomO
>>286
それもそうだな
88なのにタンクをザクキャで想定してたよ

でもお前が射に被せられてかつ任せたタンクがほとんど削れてないのを見たら
>>114以外のどういうレスをするんだ?

289 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 16:02:57 ID:KTGfnqIPO
>>287
何を言っとるんだお前は。
俺は単に棚上げと誇張と都合のいい解釈(しかもバレバレ)はよくない、やめなさいと言ってるだけ。

カットが不得手とかも意味不明。
貫通なければ味方の体で弾消えるのは一緒。大事なのは位置取りだろ。
サブはどうした?
バズならタンクにはほっといても当たるから、タンクに流しておいて味方のカットも見るなんて普通にできる。機体(武装)性能的にはな。

チョイスがおかしいとか脳にウジでも湧いてるのか?
だから無知ってんだよ。
お前も含めて中身の残念さを混同させるんじゃない。何乗ってもダメな連中がカテや機体を語るな。

290 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 16:05:22 ID:LMhlrnxw0
なんだ、ただ暇だから煽っているだけか
つまらんものを相手してしまったわ

291 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 16:13:45 ID:KTGfnqIPO
>>288
取りあえず射と子供サッカーした点は反省はするが?

まあ射がタンク行ってないのに気付いた時点で自分がタンク攻めにスイッチしようとするぐらいはするがな。
いつまでも射被せムッキーとかいいながら留まるようなアホくさい立ち回りはしない。

292 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 16:27:10 ID:eEmDubomO
>>291
言葉が足りなかったみたいだな
二戦終了後このデジムを他者に説明する時どういうレスをするのか聞いてるんだけど?

293 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 17:36:11 ID:KTGfnqIPO
>>292
細かい状況がわからんからなんとも、な。

好意的に解釈するなら、援護のつもりだったのかもしれんし。
護衛→タンクの順で狩るつもりだったかもしれん。


中身が上手くないのは間違いないとは思うよ。
だからといって即厨扱いしたりはせんから。
邪魔もたまたま噛み合わなかった可能性もあるし。
それに、>子供サッカー化の例みたいに自分が何とかしてやれたかも、という考え方もある。

自分は短絡的に人のせいにはしたくないね。自分の為にも。

だから、場合によってはそいつがどうだこうだの一切言わないかもしれん。

294 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 17:40:50 ID:LMhlrnxw0
>>293
未だにそうやって割り切れていないって事は経験不足なんだろ
言っている事が300〜400勝程度の、昇格試験を受けたことがない将官〜佐官に見える

295 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 18:30:54 ID:KTGfnqIPO
アホかw

ただの状況説明不足を他人の経験不足に脳内変換するとかもうねw

流石、タンクに当てれず邪魔カットは完璧な異次元殺方を認定する超人は一味違うねw

296 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 19:05:51 ID:eEmDubomO
>>293
お前の解釈なんてどうでもいいよ

射がタンクの方に向かったのに落とせてない減らせてもない
連撃カットされた
敵の三連QD後にバズが飛んできた
これはどれも事実として存在してることだろ
下の二つが故意かどうかは置いておいて
これらを説明すると>>231になるのは普通だろ

ちなみに護衛→タンクはデスルーラ+拠点陥落の可能性がある悪手だし
カットが完璧なんて誰も書いてない
あと殺方は殺法な

297 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 19:20:38 ID:KTGfnqIPO
>>296
だからその程度じゃ厨認定するには程遠いって言ってんだが?

そんな薄弱な根拠でのお前の解釈の方がどうでもいいわ。

298 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 19:33:39 ID:eEmDubomO
>>297
日本語がよくわからないんだけど
オレが>>296であげた事実が違うって言いたいの?

299 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 19:37:40 ID:aTNEVJdqO
>>ID:KTGfnqIPO
>俺は単に棚上げと誇張と都合のいい解釈(しかもバレバレ)はよくない、やめなさいと言ってるだけ。
どこがどう誇張で都合のいい解釈なんだ?
それをしているのはお前だろ

>カットが不得手とかも意味不明。
弾速って知ってる?

>バズならタンクにはほっといても当たるから、タンクに流しておいて味方のカットも見るなんて普通にできる。機体(武装)性能的にはな。
どれだけ残念タンクを想定してるんだよ

>だから無知ってんだよ。
お前のことだな

>お前も含めて中身の残念さを混同させるんじゃない。何乗ってもダメな連中がカテや機体を語るな。
お前のことだよ

>好意的に解釈するなら、援護のつもりだったのかもしれんし。
それが迷惑なんだよ

>護衛→タンクの順で狩るつもりだったかもしれん。
こっちが護衛を押さえてるのにタンク放置の意味がわからん

>それに、>子供サッカー化の例みたいに自分が何とかしてやれたかも、という考え方もある。
低コ射でそれを考える時点で地雷

>自分は短絡的に人のせいにはしたくないね。自分の為にも。
短絡的に射以外のせいにしてるのはどこの誰?

だから、場合によってはそいつがどうだこうだの一切言わないかもしれん。
射以外にどうだのこうだの言いまくってるじゃん

300 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/30(水) 19:40:26 ID:RBfNeaSo0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwworz<黄金体験w
何この愉快な流れwwwwwww
このFA神様に任せろwwwwwwwwwwwww

>>296
>射がタンクの方に向かったのに落とせてない減らせてもない
>>296がヨワすぎて秒殺されそうだったんで急いで取って返してきたw やさしいネ!w
>連撃カットされた
ダメ上乗せさw
>敵の三連QD後にバズが飛んできた
位置取り悪くてデジムの射線邪魔してたんだろw デジム来てたんなら挟めよw
>>295
捏造妄想はカスアンチ射厨の常套手段www
>>291
視野狭窄なバ格チ近は目の前の敵しかみてないからwwwww
>>287
もうガンダムXのビットMS?w でも要求しろよw 我侭が過ぎるぞwww
自分が合わせれないのを他責にすんなw
>>285
マイマナーに反したらノーマナーとか言い出すDQNも理不尽ですが?w
>>284
それが勘違いガチ厨の正義ですからwwwww
>>283
連携が難しいとカン違いしてる奴に神連携でウマウマサービスして見返してやるのも
楽しいぜ?www まぁ神連携っつっても並の腕と知能ならできるはずだがねwww
>>280
まったくだなwww 射と街るのがイヤならバーストで出てろw

301 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 19:50:47 ID:KTGfnqIPO
>>298
射厨認定するには弱すぎるってだけ。
下手すりゃただの事故かもしれない程度の事でいちいち騒いでたらゲームにならんだろが…。

その程度で厨なら、絆プレイヤー全員厨だぞ。

302 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 19:59:08 ID:eEmDubomO
>>301
射厨認定は二連即決+リザ最下位+サイサ三落ちだろ
流石にこれは並みのやつにはできんよ


303 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 20:16:00 ID:aTNEVJdqO
搭乗数最多が射
勝敗非公開
産廃機体を選択
一戦目に最下位なのに二戦目は即決
またしても最下位
しかもサイサで三落ち


これで射厨認定しないならどんなのが射厨なんだ?

304 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/30(水) 20:22:34 ID:mR7LpnrV0
>>301
自称wガチw厨は、1ミスで全否定してくるPQNばっかだしなwwwww
>>299
バカが事細かに拾うなw 中身レス駄文の羅列が見苦しいわwww
>>298
どこでも起こりそうなミスで厨扱いして何か得るものがあるか?
射カテとか関係ないような理由にも見えるが?格でも近でもやれそうだぞ?
>>277
あの子がその子がどの子が〜♪どの子が悪い?♪www
>>276
まぁ連携もできないカスにとっちゃ都合のいい存在だわなw いいわけゲッチュ!w
>>274
自分を犠牲にして助ける必要は無いが、無意味な放置はただの損だぜ?
取りあえず使って、使えなかったら捨てればいい。
>>271
違うなwwwww
>>266
サイサ捨てなんてハイリスクな賭けを安易に選択してそれがおkおkな風潮が出たら
困るだろw 心配して当然だろうに。
射カテ出現→ハイ捨て〜 ってのが実際少なからず起こってるから仕方ない。
間違いなく、「勝つ為」ってより、「サイサ乙ザマァw勝敗?シラネーよ射がみんな悪い」の
方が発生しまくるだろうしな。

305 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 20:27:43 ID:LMhlrnxw0
>>301
結果論として、1戦目射バズで地雷、それなのに2戦目はミサイサ即決
そしてミサイサでタイマン状態になって2乙している事実、おまけにリザルトでは3乙だった
こう言うのが射厨と、まぁ割と一般人に近い感覚だと自称する俺は思う訳だ
この感覚は分かるか?
あくまでここまでの総合評価として、そのミサイサ乗った奴は射厨と仮称してもいいだろう、と

ただ、試合中は1戦目の動きだけで射厨とは思わない
ああ、残念引いたなぁ・・・、と思う程度
でも2戦目のミサイサ即決で「コノヤロウ・・・射厨め・・・」と思ってしまう

それと射厨も良い意味での射厨と、悪い意味での射厨がある
前者はいわゆる上手い人
でも今回は後者、故に擁護や弁護をする価値はない

そもそも、お前が言いたいのは
「偶々サイサ放置で勝ったのはいいけど、あくまで結果論だから常の戦術では使わないでね」
なんじゃないのか?
これは俺もそう思う
今回の事例は例外で、でも個人個人の戦力分析をした上での戦い方としては正しかった
でも野良でサイサ出たからって、思考停止して問答無用で放置プレイするようなヤツは俺も勘弁して欲しい

306 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 20:35:07 ID:LMhlrnxw0
FA神は放置で

一般論として、何の前触れもなくサイサを放置するのは正しくない
と言うか、格にしても単機にして敵前衛を任せる事はごく稀、格下相手だけ
普通なら常に近で援護をちらつかせて、火力を発揮刺せやすくする

ただ今回の事例は特殊で、1戦目デジムで超絶地雷をしたヤツがいた
そいつが2戦目サイサを即決、しかも何故か戦線から離れて鮭とタイマンする状況になった
こういう状況があった上で、みんなで放置という判断に至った事は忘れてはいけない

と言うか、ID:KTGfnqIPOにしてもFA神にしてもこの辺の事情を無視して話すからややこしくなる
事情を知っていれば済む話だし、この二人のバカが「サイサ放置すんな」と騒ぐ度に
逆にサイサを放置したくなる輩が増える気がするのは、絶対に俺の気のせいじゃない

307 :たかが黄色:2010/06/30(水) 20:39:26 ID:x7kZ/4CI0
三重県四日市市ゲームオフ四日市のヴェルサイド(青将官)は、マジでタンクしか乗れないタンク将官でモビ戦やらしたら高コスト機に乗って地雷かまし野郎(かっぱハゲおやじ)でマジないわぁ。

308 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/30(水) 20:45:33 ID:RBfNeaSo0
>>302-303
・二連即決
根拠なし。
即決で厨かどうかは決定しない。あと即決されるような戦いしてなかったか?も。
・リザ最下位
「近が点取らない仕事」ってあるだろ?アレで最下位でも厨認定か?
・サイサ三落ち
1戦目だけで射厨認定放置処分喰らって出た結果だろ?
・搭乗数最多が射
関係ない。
・勝敗非公開
どうせ負け越しだろw は結局想像でしかない。
・産廃機体を選択
産廃機体なんて存在しません。その発言自体が自分の方がMSの扱いが未熟で
残念だという自爆でしかありませんよ?
・一戦目に最下位なのに二戦目は即決
一戦目の書かれた範囲の内容では、他が地雷プレイしてデジムが巻き込まれて
ションボリリザルトになった事が完全に否定できない。怒りの即決はあり得る。
・またしても最下位
・サイサで三落ち
上記参照。この結果が出る前に射厨認定して報復してんじゃん。

>>305-306
自分の言ってる事が二転三転してる事には気付いてるか?

309 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 20:53:19 ID:LMhlrnxw0
>>308
放置したいけど一つだけ
別に言っている事は二転三転していない
ID追ってみ?
俺はずーっと一貫して
・今回は特殊な事例だけど、放置は戦術的にも結果論からも正しかった
・でもプレイヤーの質を同等と考える一般論の戦術では使わない戦い方
この二つを主張し続けている
意味分かる?分からないならお前も経験不足って事だよ
だからもう黙って逝きなさい

310 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 20:57:32 ID:KTGfnqIPO
>>306
誰がサイサ放置絶対ダメとか言った。

俺が危惧してるのはそんなデジム程度で超絶地雷とか言い出すヤバい精神構造だけ。

何事もやる前に捨てる馬鹿の温床になるだけだからな。

311 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 21:03:25 ID:eEmDubomO
>>310
誰もそんなこと思ってないから
サイサ三落ちが超絶地雷扱いされる一番の要因
二番目は二連即決
三番目にデジムでの立ち回りがある

312 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 21:12:00 ID:aTNEVJdqO
>>308
ゴミに意見は求めてないからさっさと死ねよ

>>310
デジムだから地雷と言ってるんじゃないぞ?
行動自体がお前と同じような地雷だと言っている

早くお前の思うところの厨の条件を教えてくれよ

313 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/06/30(水) 21:21:13 ID:mR7LpnrV0
>>311
>>306


二転三転してるってのは認定理由。

そんな実際どっちが悪いんだか、本当に腕の良し悪しなのかわからんような
立ち回りや現象で射が厨でしたとか結論付ける神経がオワットルってのが
わからんのかね。

サイサなんて終盤ヤケクソになったって単純な理由すら十分考えられるのに
必死に地雷だったと厨認定したがるのが残念な証。

流れで放置したのは済んだ事だからもう仕方ないが、サイサがランデブーしない
ような展開ができなかっただろうか?とか建設的な反省でもすりゃ立派なんだがね。

スマートに勝てなかったのに、「自分は何も悪くない、アイツが悪かった」

まー、カッコよくは無い罠。
あとは自分で考えなw

314 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 21:47:53 ID:HgU2fxcX0
FA氏今回はホントお前の搭乗待ち望んでたよ・・・w

この流れをお前のカリスマでなんとかしてくれ!
おれには無理だったorz

315 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 21:49:44 ID:HgU2fxcX0
搭乗× 登場○

さすが絆の書き込みやら日記やら書きまくってるパソコンだww
一発変換がggg



316 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 22:33:30 ID:AK+jFEhs0
射乗る奴がやけくそになったらいかんと思うんだが

最低限2落ちまでに留めるべきだろ
3落ちする程度の実力ならそも射に乗る資格ねえべさ

そういうのは擁護するに値しないだろ

317 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 22:39:27 ID:v8+3E5AiO
えっ?終盤ヤケクソって地雷じゃないの?

318 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 22:43:16 ID:eEmDubomO
はたして何人>>1が見えてるのだろうか?

319 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 22:47:46 ID:V43zO8ZwO
あのグラフも搭乗数だけじゃなくて、勝率数と合わせて表示されたら良かったのにね

携帯サイトに入ってないからカテ別の勝率なんて知らない。そんな理由で地雷されたらたまらん

Rev.1の中距離カテの勝利数でもらえる最後の称号が『戦術を極めし者』ってのがあったけど
今では、中距離も全体的にメインの射程も短くなって、前衛扱いの射撃カテに変わってるけど、ミサイサの射程は中距離そのもの
どんな理由があろうと、関係ない所で3落ちさせられるってどうなんだ

リザルド最下位なんて関係ない、本人以外マッチした全員が感じている事実を、どんな理由で正当化するんだ

320 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 22:53:26 ID:HgU2fxcX0
だったらサイサ援護してやれと(以下略
最低限2落ちとか自衛とか言ってるけど、
あいつが自衛してるのと1機がサイサの支援に来て
支援し行った分、枚数不利のとこにミサイルぶっ放すのとどっちが効率良いか分かって書いてる?


見捨てたサイサ3乙のことが続いてたんだったら無視して良い



321 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 22:55:32 ID:HgU2fxcX0
>>318
前スレから知ってるけど
この流れの矛先がFA氏に全部向いて
最終的にFA帰れ!!になって終わることを期待してる(笑)

322 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 22:55:55 ID:5O1BMS5e0
>>319
>あのグラフも搭乗数
勝利数でっせ

323 :ゲームセンター名無し:2010/06/30(水) 23:39:55 ID:LMhlrnxw0
>>320
サイサに乗った奴は、そいつ自身が残念野郎だったから叩かれているだけ

最初の方は、サイサが3落ちでも勝った→1vs2を引き受けてたのか→サイサよくやったな、の流れだった
その流れが実態が分かって、サイサを放置した事が良かった→相手が残念で味方の連携が良かった→特殊な例だけどこういう事もあるよね
こうなっただけ
俺は最初から、2戦目は勝ったんだからサイサ3落ち自体を責める必要はない
そしてサイサを見捨てた事を責める必要もない、と言う主張だったんだぜ
でもID:KTGfnqIPOや某コテにはそれが見えていなかったみたいだけどなw

324 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 00:47:32 ID:2tpZqjsq0
>>319
もしかして最近は勝利傾向グラフが搭乗傾向グラフと思われてるのか?
そうすっとカテがなんだろうと尖がりの意味が全然違ってくるんだけど


325 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 01:07:23 ID:wdhCYlhw0
出撃枠は、近>>格>遠>射>>狙
だから射が尖っているヤツは、出番の多い近格で勝てないのか、枠そのものが少ない射を独占して乗っているのか
このどちらで評価をしても、搭乗傾向もプレイヤーの性格も良くない物だと見える

でも近射や遠射の2点トンガリはそれなりに使える人もいる
しかし格射は色々と足りていないヤツが多くて全く信用できない
射一点張りはただのネタ師だから語る価値がない

326 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 02:00:03 ID:olpqbkVd0
66やら88の日に出てマチ人数足りなくて44になった時に、射とんがり引いたら大抵は負ける。
何がどうとかいう前に、前衛力が無いから枚数純減なんだよな。

近格遠は当然使えて、必要とあらば射も乗れる人は貴重だけど・・・
単なる射トンガリとか、引いた時点で大半が罰ゲームだ。

327 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 02:52:36 ID:2tpZqjsq0
>>325
近格で勝てないからって搭乗傾向が良くないとは言えないと思うんだが
性格はともかくw

で2行目を射→遠に置換しても成り立つんだが
タンク乗り性格よくないってならないのはなんでなんだろう?

決め付けとレッテル貼りはもういいから誰か論理的に解説してくれないかなあ

328 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 05:15:15 ID://2zgJSOO
コウ84でさえも射に乗れる状況のときと射は要らない状況でちゃんと区別つけてるしな。
だから射1位でもあれだけの勝率と貯金が残せる。
上手い人は技術だけじゃなく、使い分けもしっかりしてる。
勝ち方を知ってるんだよ。

329 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 07:00:59 ID:CanrwG/ZO
>>322
勝利数だけ表示されてもなー

色の濃さで搭乗回数と勝利数も表示してほしいわ…



…メールうっとこwww

330 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 07:10:33 ID:qn/TIqvcO
射好きってさ、勝つためには味方が各自で高ポイントを取ればいいって思ってんじゃないか?
戦術や連携で組織力を高める、掛け算的な発想じゃなく、個人リザルトの積み重ねの足し算的な発想で。
みんなも初めて絆をした時には同じ発想だったと思うが、射好きは未だに初心のままなんじゃないかって思えてきた。

331 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 07:34:09 ID:XCK9SnTA0
ゴミがまた沸いてるなw
早くこの糞スレ封鎖しろよ



332 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 07:55:37 ID:Ic0HGoPLO
コウ84は空気みたいな戦い方で居るんだか居ないんだかわからねんだよ。


333 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:05:14 ID:XR3H0IhrO
流れを豚切りして
タンクに乗っている立場だと、とりあえず66以上のトリントン、トリントン(R)はジム頭の180mmに居て欲しい。NLスキルがあってと接近戦も出来るのが前提だが。
88だと水ジムの銛、肩ミサBとジム頭180mmが居てほしい。
こちらもジム頭がNLスキルがあって接近戦も出来るのが前提だが。
水ジムはまず建物の中に入ってタゲ引き受けて、落ちてリスタから敵拠点に逆キャンプしてくれているのが理想。
もしくはジム頭の護衛してほしい。

トリントン66の理想なら
      敵拠点
4階敵 水 ジム頭
3.5階敵多数白ザク
3階カスライ、駒or風呂、キャノン(量キャ除く)
但し、3階の前衛とキャノンは必要なら拠点防衛やジム頭護衛に回る。
でも悪くない気が…。
悪手ではあるが、拠点をもぎ取れれば勝利が確定する時は水を単機突貫させるという手もあり。


334 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:06:32 ID:XCK9SnTA0
>>330
結局は射撃入れるなら連携力が問われるからね

バーストして強みを活かす部分多いから
野良で射撃とか選択して連携取って勝つって難しい

ここのスレの住人の話聞いてると展開的に
フルバーしてる状況の話展開が多いんだよね

全ては理想論 妄想論
野良での話なら全てが上手くいくわけがない

毎回同じ仲間引いて味方の力量 展開運び分かってるなら機能するかも知れないけど
毎回敵 味方が違う奴だし

とりあえず射撃トンガリが射撃以外の近 格 遠をちゃんと乗れるように
するスレに改名した方がいいかもねw

射撃トンガリは何乗っても立ち位置とか射撃カテと同じ奴多いし
まず自己中心的な奴が多いなw




335 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:09:07 ID:1DTJF4rqO
そういえば

アンチ射対射厨の絆実戦ってやったんだっけ?

336 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:09:45 ID:XCK9SnTA0
>>333
どこのクラスの話してるんだかさっぱり分からないんだけどw

337 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:12:56 ID:XR3H0IhrO
>>336
もちろんAクラに決まってるw


338 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:14:54 ID:XCK9SnTA0
>>335
やってないよ!
FAが時報時間終わるまでダンマリで
夜になったら 時報参加してたとかアタマ輪ロスwな事言って逃げたから
屑のレッテル貼ってやったw

こちとらPN明かしてやろうってここで言ったのにも関わらず
急にFAダンマリになって 夜参加してたとか抜かす屑だから 提案しても無駄無駄無駄無駄

339 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:19:13 ID:l9ZdTML60
>>327
みんなが嫌うのは、弱小機体に乗られてそのまま弱小で終わるヤツが多いから
その弱小機体が射カテに集中していると言うだけ、それも連邦の
弱小かどうかの基準は、タイマンが出来ない、カットが安定しない、硬直が長い、扱いにくい等
射カテを否定するような条件が、絆というゲームで求められているから
ジオンで射厨と言われるのが少ないのは、ゲルキャやバズリスB、ドムやドムキャが弱小機体じゃないから
はっきり言えば、バンナムの調整不良の所為で射カテは不遇なんだよ
遠カテも、拠点壊すのが今の2倍になったら誰も乗らなくなるし
今の射カテみたいに、乗ったらその時点で叩かれるような代物になるだろうよ

Rev2初期のミサイサB・爺・ガンキャのような調整の感覚が戻れば、射カテは使われるようになる
実際にRev2初期は格近の調整が甘かった事もあって、1回の編成に1機は射が入っていた
でも調整失敗したから弱小カテに成り下がってしまった
そしてそれが分かっているのに射を出すのは、味方への冒涜と言う訳さ

340 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:32:43 ID:XCK9SnTA0
>>339

元々基本が出来てない奴が 近 格乗って点数取れなくて活躍できず

射撃の誘導 味方餌に射撃連打 自分は安全な位置で攻撃できて勝ち負けは
関係ない 0落ちで点数取れればOK 見たいな奴が好き好んで乗るから嫌われる



341 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:35:34 ID:uh17Hz6+0
FAはPNだせない負け越し池沼

342 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:44:45 ID:h8VSvoNXO
 瞬間ダメが高いから射は。
 使い場所を選ぶけど使えない訳ではない。

 バズリスB、ドムキャ、ガンキャは使われるでしょ。仲間内で700オーバーするのを観るでしょ



343 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 08:49:19 ID:XCK9SnTA0
>>341
因みにその日の時報は前日からFAが出てこない為に
時間も刻み分も何も決まらないまま 流れたのに
深夜になって参加してたとかいう 神だからなww

誰も時報で当たらなかったとか 訳分からないこと言ってたぞw
自分の称号かPNも明かさないくせに!

344 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 09:04:41 ID:XCK9SnTA0
>>342
場所と展開によるね
十分使える機体だね

ただ、基本射撃機体って扱い難しいんだよ?
味方と連携取るにしても
ダウン武装が大半占めるから 変に無敵与えてしまう事が多いのもあるし



345 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 09:09:16 ID:l9ZdTML60
>>340
それは初心者が陥りやすい「自分なりに考えた機体選び」だと思う
そして射カテの運用法を、機体特性を元に忠実にやろうとすると自動的に被せや引き撃ちが多くなる
そう言うヤツは少し修正wしてやるだけで随分とマトモになる
やっぱり射カテのネックは全体的に機体が弱い・扱いづらい、だろうな

>>342
×瞬間ダメ
○追い打ちダメ
瞬間ダメは格に及ばない
でもダウン値が溜まった敵への追い打ちは強力
バズリスBは範囲と威力、ドムキャはグラップルで砲撃中に足が止まらない機動性
ガンキャはサブの爆散でダメージ蓄積が出来る
つまりは>>339で言った「弱小」の理由に当てはまらない
それだけの事
瞬間ダメやリザ700オーバーなんて失笑モノの評価だわ

何きみ、Bクラスなの?

346 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 09:12:55 ID:fecJadjLO
ジオンはともかく、連邦だと性能よくて火力も高い格が揃ってるから尚更ジャマしないよう気をつけないとね。

うん、べつに格マンセー言うつもりじゃないけどね、実際にダムや爺さんと組むよりもアレやプロと組む場合の方が勝率高いからね。
組むならどっちが頼もしい?って所かな。

347 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 09:15:46 ID:F5xGHOED0
FPSで初心者がスナイパー好んで芋虫やってるのと似たようなもんなんだよな

348 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 09:30:00 ID:RdRXSXUM0
※スレタイと>>1は重要

連係って片方の動きだけじゃなく双方が協力しなきゃ成り立たないだろう。
高コ近で低コ近格に狩られる残念な友人も射に乗せて、指示しながらフォローするだけで勝率8割維持しているが、
野良になったら射尖りの負け越しになるだけなのが明確。
それぐらい射撃の野良とバーストの差は大きい。



349 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 10:24:39 ID:CanrwG/ZO
>>344
スレ内容とは関係ないが、わざとageてんの?

全角でsageじゃなくて、半角でsage
な?

350 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 12:18:20 ID:VhC8B2540
まあ、現行の射カテ機体は

ガンキャ、ゲルキャ(職人に限る)

−−ガチ機体の壁−−

ドムキャ、ドム、180砲(射タン運用に限る)
両軍サイサ(バースト運用に限る)

−−限定的運用法の壁−−

その他射機体

になってるからな
周囲に迷惑をかけたくなければ職人になるか、射タンかバースト運用するしかないわな

まあ近や格も一部機体以外は微妙なのであAクラまでなら好きな機体に乗れば良いとは思うがね

351 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 13:47:47 ID:fgCM/wbi0
機体の運用法どうのじゃなくて
戦術で求められている役割をこなす
これがあった上で、それに見合う機体を選ぶのが大事なんだよな
そうすると>>350みたいに戦術と運用が噛み合う機体じゃないと認められなくなる
その戦術にしても4年以上も前から散々練り込まれてきたものだから、今更新戦術というのもほとんどない
だから機体そのものをバンナムが変えてくれる以外に、射の価値を上げる術がない

愛すればこそ、余計に乗れなくなってくる
それが今の射だよな
正直今の環境で射出しまくるヤツは、マジで愛が足りなさすぎるわ

352 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 14:38:18 ID:k3n9s0xMO
ジェリド・メサ大佐
ストカス2落ち、全部無駄落ち乙

353 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 14:47:28 ID:HpBMwCKhO
機体とかカデゴリーの問題じゃない
結局は中の人の問題






射厨は中身に問題があるから嫌われる
ゲームの腕しかり、知能しかり、人間性しかり
どう見ても自業自得です


射厨が野良か同じ残念としかバーストしてないのもこの辺りに要因がある

354 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 14:49:09 ID:enkNm7lAO
自分の腕を上げまくって相手を格下だらけにすれば、射機体で出ても何も問題なくなるのに、なんでやらないの?

355 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 16:46:50 ID:mDKHyUva0
最後列で垂れ流すことしか出来ない射厨に腕をあげるなんてことができるわけがない
グラフで一番射がとんがってる奴は近もまともに乗れないレベルだけ

356 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 17:17:55 ID:YBPe9D/c0
あのグラフ、通算の搭乗数じゃなく最近の搭乗数が強く反映されるみたいだから
通算では近を圧倒的に乗りまくってても最近射多めに乗ってたりすると左が尖がるよ。

357 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 17:40:59 ID:tNHt7OND0
初耳なんだが・・・仮にそうだとしても何にせよ今はTTだし最近は44多目だし普通の感覚の奴なら伸びないだろ
まあ出したきゃ出せばいいけどな、ただアサクラ装備のゲラ以外の低コ射(バズ装備)は出す奴にまともな奴はいないな、うん

味方殺しと被撃墜0と拠点に帰る早さと絡まれた際の落ちる速さと視野の狭さだけは一線級だわ、アサクラはまだマシなのに差がありすぎて困る
低コ射のバズ装備でまともな動きの奴って都市伝説だろ

358 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 17:46:54 ID:Vf6vp5Ny0
某バズ大佐「・・・呼んだ?」

359 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 18:22:27 ID:WHrTkKsO0
>>356

こういった勝手な思い込みってどこから来るんだろ?www
まあ、公式サイトはバージョンアップした時に表記したのが残っているだけで
きちんとした場所に説明が転載されてはいないけど
それにしても、どうしてそう思っているの?って感じ


360 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 18:55:23 ID:YBPe9D/c0
>>359
通算では圧倒的に近に乗ってるはずのカードで
最近カード2枚分くらいの間に射多め(と言っても3戦に1回とかそれ以下くらいだが)に乗ってたら
近と同等以上くらいに射がでっぱった。
根拠は自分の経験則。

361 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 19:04:06 ID:gM1jIICu0
>>360
お前、「勝利数」という言葉の意味を知っているか?

362 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 19:05:14 ID:2tpZqjsq0
>>356
ttp://www.gundam-kizuna.jp/version/index.php
REV.2.09のところに「2.0からのカテ勝利数を参照」ってあるから

こんな誤解を抱えたままでよく議論が成り立つな…

結局尖がりについてはやや感情的な「俺が扱いにくいんだからこいつもマトモなはず無い」みたいな
話になるっぽいな…
アレって搭乗傾向は必ずしも反映されてないと思ってるんだがなー

363 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 19:09:15 ID:WHrTkKsO0
>>360
なるほどねー
思い込みが、思い込みを更に深めるパターンねw
ほんと、人間って自分の都合良く解釈するもんだ ってな好例だ 
 


364 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 19:14:19 ID:2tpZqjsq0
>>360からしても明らかに搭乗傾向とは食い違うね

365 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 19:18:38 ID:64f1Q+4uO
44でタンク乗って
護衛が1機も来なかったので

2戦目はドムBタンにした

当然勝ったが
センモニでリプレイが流れた時
2人の中堅と新人ぽい人が見ながら

新人ぽい人が
「ドムすげー
拠点壊せるしMS落とせるし
バズの誘導半端ねぇ」
と言ったら中堅ぽい奴が

「誘導させる距離やタイミング、ホバーの硬直隠しとか
乗り込んでなきゃ
あんなドムマスターみたいな真似はできないよ」
と諫めてた


あぶねぇ
勘違いドムを生産する所だったよw

366 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 19:38:01 ID:ezZHHB1s0
グラフの話が出てたんで参考になれば程度に書き込んどく

射2戦連続出したグラフ近伸びは射カテ搭乗数100↑だった記憶がある
遠50、近30、格10弱な私のグラフは完全な遠尖がりになってます



367 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 19:39:37 ID:ezZHHB1s0
あ、私のは勝利数です。無駄に消費してすまない

368 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 20:02:14 ID:enkNm7lAO
>>355
射厨じゃない人に聞いてるんだけど?

369 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 20:05:36 ID://2zgJSOO
また自分の思い込みだけで熱く語っちゃう基地外かよ

370 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 20:41:23 ID:gMfYw1nb0
そういう人を集めるスレだからしょうがない

371 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 20:46:53 ID:gM1jIICu0
44〜88までを均等に出ていて
それぞれのカテを必要な時に出せ
各カテの勝率が50%のオールマイティーがいたとすると
グラフは必ず『近>>格>遠>射>>狙』になる

この基本かつ理想のグラフに対して、どこまでずれているかが問題になる
だから別に射だけの問題ではなく、本来近より使用率が低いはずの格や遠が尖っていてもかなり不審に思う
だってそれは、近に乗っても勝てない人か、枠が少ない機体を積極的に乗る周りに合わせようとしない人かのどちらかだから
ただしこの信頼値は、近よりも本来使用率が低いカテがとんがっている程下がっていく
だからトンガっていても、より信頼出来るのは格>遠>射になる

グラフと信頼値が一致しないのは、知り合いや有名人、よくマチる人がいた時だけ

372 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 20:47:26 ID:HpBMwCKhO
グラフが左に伸びたやつで勝ち越しがいないのは事実

373 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 20:53:46 ID:gM1jIICu0
>>372
あー、それ大きいね
500勝越えた人でサブカでも狩りカードでもなく
射トンガリで勝ち越しは確かに見たことない

374 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 21:25:29 ID:XCK9SnTA0
まぁ 勝ちに拘って勝つために全体の編成考えて入れるわけだから
極端な射撃トンガリとかって論外だよねw

全体の編成みて足りない物補うのに
射撃トンガリは足りない物を射撃で補うから尖がるんじゃない?

Sクラス66でタンクと格2枚決まってる状態でトンガリは射撃出すからなw



375 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 21:32:26 ID:ezZHHB1s0
>>371
カウント20まで待って誰も遠に動かなかったら
遠出すようにしてるんだが、
それでトンガリになってたらそう思われてるんかね?

376 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 21:51:28 ID:gM1jIICu0
>>375
遠が一番伸びている
だけど近格のどちらかが内円近い
これならトンガリとは認識しない

377 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 21:57:37 ID:ezZHHB1s0
>>376
なるほど、サンクス
今度やる時に内円もしっかり見てみます

378 :ハル:2010/07/01(木) 22:00:22 ID:tejpMJ/90
近>格=遠=射>狙の俺は優等生だお。

379 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 23:02:19 ID:HpBMwCKhO
>>371に補足ってわけでもないけど

まともな編成を組んだ場合、近と格と遠がメインになる
遠は基本的に一機として残りを近>格で埋めることになるわけだ
ただ、遠と格
特に格は得手不得手が大きい
遠も敬遠する人が少なくない
この事から必然的に遠格の搭乗回数が伸びることはある

それでも近を越えるのは稀有だが

380 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 23:03:26 ID:gM1jIICu0
>>378
カテゴリーの乗り方としては、だけどな
それと勝率を含めたプレイヤーとしての優秀さは別問題なんでお忘れ無く

381 :ハル:2010/07/01(木) 23:45:04 ID:tejpMJ/90
>>380
サーセンw勝率5割ですw自重しますw

382 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 23:48:45 ID:64f1Q+4uO
近に乗っても勝利の主原因にならないだろ

タンクも前衛次第だし


格は無双で1000越しすりゃ
8割勝てる

射だって、勝てる時と勝つ為に乗りゃ

7割は勝てる

まあ尖りだけ見て嫌悪はおかしい


2戦射馬鹿は除くがなw

383 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 23:51:06 ID:uh17Hz6+0
射に乗りたい奴は好きなだけ乗ればいい


Aクラでな

384 :ゲームセンター名無し:2010/07/01(木) 23:52:28 ID:gM1jIICu0
>>381
連邦全野良で勝率6割越えていれば大したもんなんだが、5割だと並だわな

>>382
お前はSクラスで「下エリア戻れ」と言われるほどの腕前で、結局Aクラスに落ちた
それでAクラスで勝つ為に、一番手っ取り早い「格下相手に格で無双」をしている
違うか?

385 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 00:06:33 ID:gMfYw1nb0
1戦目圧勝だったし遠も出なかったので射出したらフルカウント「下エリアもどれ」
2戦目も勝利したけどこんなときどうしたらいいのさ
Aクラとはいえ2戦格不動の方が自分勝手が過ぎるんじゃないのかね
遠出した1戦目は「タンクありがとう」とか言ってた癖にこういう奴に限ってチャテロしやがる

386 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 00:20:08 ID:KvIpoGEY0
>>385
射カテにカーソル合わせて牽制する暇もなく決定だったら、言われても仕方がない
44で160射を出したら、これも言われても仕方がない
味方に大佐がいたら、昇格試験の都合でそう言われる可能性は高い

ただこれだけは言える
お前の文章には、相手の都合を考えたような言葉が一切無い
そんな自分勝手なお前の性格こそが、テロされる一番の要因なんじゃないのか?
射に乗ったからテロされた、ではなく自分勝手なお前だからテロされた、が正しいんじゃないのか?

387 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 00:54:03 ID:XGLlfeT10
鬱憤晴らしの為にテロする方が自分勝手だろう
言ってる本人は気が晴れるかも知れんが、足引っ張られながらテロ聞かされるこっちの都合も考えろ
>>385がどんな屑かは知らないが、テロを容認するような物言いはやめてもらいたいもんだ

388 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 01:00:56 ID:vPak9YvRO
1戦目に茶テロしたら
サイサで敵拠点を2回程斬りに行くのが
88でもジャスティス


389 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 02:16:04 ID:sSNTx24M0
自分勝手ね。

少なくとも茶テロする奴は他人の事なんか考えてない(テロ以外の行動でも物語ってる)
>>386が上げてる理由も自分の考えというか好き嫌いでしか物を言っていない

早い話、  お 前 が 言 う な   だねぇ。

390 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 02:37:37 ID:xqDRZb7fO
>>385
タンク出せば?

391 :ハル:2010/07/02(金) 03:14:49 ID:eMAVCEFY0
>>384
6割なんていけないなー(′・ω・`)
敵は剛将やら名将を含んだ3000勝↑軍団。こっちは1600勝の俺が1番機。
最近こんなんばっか(′・ω・`)でもこれは別にかまわん。練習になる。
だがS3にあがったとたんに即飛び22で緑黄VS赤青とかなめとんのか(′・ω・`)
(′・ω・`)た ま に は 射 に 乗 り た い ん だ よ
愚痴すまぬ。最近ジオンに浮気ぎみだ・・・。


392 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 03:17:27 ID:zs5GrlOZO
>>390正論www

393 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 07:46:39 ID:GgQsEemX0
>>389
お前にとってはチャテロが絶対悪なのかもしれんが
1戦目タンク乗ったからって、2戦目好き勝手して周りに気を遣わずに射乗るようなヤツは
普通の人から見たら十分悪だっての
両方ノーマナーで、両方とも周りにとっては迷惑以外の何者でもない

それと、最近は並以上の将官での常識「1戦目勝ったら、2戦目も勝つ為に編成を崩さない、変えない」が浸透してきている
だから2戦目で編成を変えるのを嫌う人が増えてきた、特に将官落ちの大佐や昇格試験前の大佐に多い
これは豆知識なんで、もしチャテロされたくないのなら覚えていた方がいい
チャテロは勿論良くない行為だが、チャテロを誘発する行為を避けるのも大事だぞ


>>391
ジオンの射の方が優秀だから、射に乗りたければジオンでいいんじゃないのか?

394 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 08:48:31 ID:LEl+n8qWO
>>393
まだわかってないなぁ。
問題なのは射が出ただけで=厨→捨て鉢(してもいい)の公式を展開する馬鹿がいる事。
タンク→射、ただそれだけで中身厨かどうかなんて確定せんだろうが。
結果的に好き勝手やらかしたなら思う存分叩けばいいが、もし射もバッチリ運用してくれる人だったらどうする?
一気に茶テロや、(勝手に)ノーマナー認定だから連携放棄しますね^^な奴らが戦犯になるんだぞ?

取りあえず終わるまでは真剣にやってくれませんかね?
厨(未確定)の為に、自分が厨(確定)になってどうする。

395 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:04:41 ID:xqDRZb7fO
>>393
>1戦目圧勝だったし遠も出なかったので
一戦目にこいつが遠を出した訳じゃないようだ

>>394
だから厨の定義はなんなんだよ?
射尖りが二戦とも射を選んで地雷しても厨じゃないと言うのか?
厨認定に意固地になってるのはお前だぞ

連携を放棄?
先に編成を崩したり連携が出来ない行動を取ったのは無視か
連携ってのはお互いで取るものだ
相手にのみ連携を強要するな

396 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:05:50 ID:GgQsEemX0
>>394
分かっていないのはお前だろ!早くシね!

射だからテロされたと思い込んでいるだけで
実際は1戦目と編成を変えたくなかった周りの空気を読まず
周りがほぼ決まった中で遠とは違うカテを出したからテロされた
それが偶々射だっただけで、近でも格でも狙でもテロされた可能性がある

何がなんでも「射を出したからテロされた」に持って行きたいんだろうが
はっきり言って、あの状況なら射じゃなくてもテロされた可能性は高いんだよ!クソガ!
お前みたいな視野の狭いヤツは早くシねよ!

397 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:06:38 ID:Svktxv4f0
今どき射と連携取ろうだなんておめでたい連中がまだ居るのかい?

398 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:07:00 ID:GgQsEemX0
>>395
>>385の末文で「遠出した1戦目は」と言っているぞ

399 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:13:37 ID:B2oyBj7u0
おれの中の射厨は
射カテが好きでよく使用するが
射カテの概念に拘りすぎ、それが足枷となって動けていないヤツかな・・


400 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:19:30 ID:pgEY8mhFO
>>385
タンクを誰も出さない段階で、タンクを出そうとしないでTTで射を出すのが射厨思考
本人が無双して圧勝したなら解らんでもないけど

『下エリアもどれ』もコロニーの中に射が居られるより、コロニーの外でタンクが抜けて来るのを見てろ。って事かも
ただ邪魔者扱いされただけだろうけどね
こちらは手が足りてるから他に行け。『ここは任せろ』と同じ

401 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:26:04 ID:aMNGjxH00
>>394、395
小中学生も混じるAクラ底辺のチラ裏ネタでやりあってどうする。

射は一部を除き単体では頻発する1:1に圧倒的に弱いんだから、
連係が必須。連係するなら相手に恵まれれば上手くいくことがある野良よりも
常時連係とれるバーストが推奨。
何割かの確立で連係取れないぐらい味方をひくぐらいなら
自力で1:1で有利を確実につくっていく方が勝てる。
ってのが勝利至上のSクラ

402 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:40:42 ID:GgQsEemX0
>>401
そして、より確実に1:1を作るために将官の大半は可能な限り44に多く出る
だよな
そうして88しかでない雑魚達との実力格差と認識差が広がったのが今の絆界の現実
これが良くないとバンナムも分かったから、最近は88を減らしてきているんだよな

403 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 10:04:35 ID:DkBfoEnM0
>>401
その理屈だと格も遠もバースト推奨になるだろ。

404 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 10:27:04 ID:GgQsEemX0
>>403
だから格もタイマンをこなす為にアレやプロになる
その上で、お互いにどれだけタイマン以外に余力を割けるかが勝負の分かれ目になる
それが援護であり連携

だから射厨が主張する「常に連携を」というのは、周りにとってはただの負担増でしかないんだよ

405 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 10:41:52 ID:aMNGjxH00
>>403
格が1:1弱いの?
アレケンプ等で噛み付けなくとも、ライン上げて優位作ることはできる。
近に一方的にやられるなら単純に駆け引きと腕負け

タンクは味方1:1やっていればフルアンチでもない限り1:1にならない
Sクラ44やってれば分かるだろう

406 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 11:31:19 ID:LEl+n8qWO
>>404
要約すると、俺達は1枚未満しか見れないからアテにするな、って事か。

なんだかなぁ…w

407 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 12:15:05 ID:xqDRZb7fO
>>398
見落としてたわ
でもタンクに乗ったことが免罪符にならないのは変わらないか

>>406
それはそっち側だろ
一枚未満しか見れないならタイマンはしない

408 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 12:40:07 ID:SDp80p4D0
>>406
見るだけなら誰でも出来る
敵を2機見て、味方が1vs2の中で噛まれているのを後ろから見ているだけならな!
だから射厨はクズなんだよ

409 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 12:47:39 ID:XGLlfeT10
戦闘中や編成時の詳細が無い愚痴レスについてまだ話してるのか
ID:xqDRZb7fOのように都合の良い所だけ読んで自分の中で話膨らめてるの?

410 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 12:51:41 ID:0U9b1T/J0
Aクラナナ

411 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 12:55:33 ID:SDp80p4D0
上手い射乗りは、連携なんて気にしない
自分は確定で1機を抑えると言う自信があるか
あるいは味方に多少負担が掛かっても、その数倍以上の恩恵を与えられる自信がある
前者はタイマンでも強いガンキャやドムキャ、偏差付きBR持ち
後者は広範囲を攻撃可能なサイサバズBやミサイサB

何にしても問答無用で戦果を上げる
だから「連携」だとか「フォローしろ」なんて言うのは、はっきり言って射乗りのセリフじゃない
前張れないから味方に甘えて負担を強いているだけの最低最悪なプレイヤー
本当の射乗りは「タイマンで1機抑えるのも余裕だし、支援は任せろ」と言うモンだ
これは他のカテでも全く同じ

タイマンで1機抑えるから、タイマン以外での攻撃が支援になる
タイマンで抑えられないヤツの攻撃は、人の邪魔をしたり味方に敵を押し付けるだけの迷惑行為
チャテロなんかより、よほどタチが悪い
ゴミクズ共は、少しは自重する事を覚えろ

412 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 13:54:15 ID:EGV7r30UO
タイマン自衛できる射は強い。
だが、射厨の中には、
タイマン弱い、瞬殺される。
近格じゃ全然ポイント取れない。
射撃なら、敵に噛まれない所から高火力ぶち込めて、ポイントとれる。
自分が近格の経験少ないから、ヤミクモな被せがどれだけ邪魔かわかってない。
射に乗っても強い人は、近格に乗っても強い。
近格に乗れないから射に乗る人は、いつまで経っても射撃すら上手くならない。

413 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 15:31:50 ID:LEl+n8qWO
結局、そういう中の人の問題なのにカテゴリー批判へと誇張して、屁理屈で自分の地雷プレイの言い訳に利用しようとするカスが癌なんだよな。

連携できない?
負担だ?

自分が近とか乗ってたとして、そんな台詞恥ずかしくてとても言えんわw

414 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 15:47:05 ID:SDp80p4D0
今日は粗大ゴミの日だったか

415 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 15:52:30 ID:EGV7r30UO
>>413
射=地雷とは言わない。
乗る人の問題。
だが、自衛タイマンもできる強い射は、近格にも乗るんで射尖んがりにはならない。

416 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 15:54:48 ID:u4q6Er6IO
>>413は日本語で会話のキャッチボールを成立させることができないようづす

417 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 16:46:56 ID:6jAcJHg90
負け越し包茎FAの誇大妄想が無いと盛り上がらんな

418 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 16:55:24 ID:zpq4kF1YO
あんまり盛り上がってほしくないカテだなぁ

419 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 17:09:10 ID:EImKoxbOO
だからガンキャ乗れと

420 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 20:16:16 ID:xqDRZb7fO
>>413
だからお前みたく中身に問題があるやつが好んで使うからカテごと嫌われるんだよ

421 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 23:13:44 ID:lrtfxz+SO
別に射がのびてない近遠バランスとかが乗る射の方が
射トンガリの射より期待できるしいい結果なことが多い

射生かして乗りたいなら、逆に近遠よりグラフが出ないくらいに近遠には乗った方がいい

422 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/02(金) 23:18:30 ID:LFpr6R6S0
相変わらずザコがグダグダ言い訳してんなwwwwwwwwww

>>420
ハハハw ちゃんと付き合えるという奴が出てきたら根拠レスで罵倒かw
人はいいからテメーを何とかしたらどうだ?w
>>415
射が尖るかどうかって話じゃないだろ?w
射が使えないと言ってるアホは、その強い射にどうしてならないんだ?w って話だろうがw
>>413
近距離でそんなこと言ってるなんて近そのものを否定するようなもんなのになwww
>>411
正確には「連携できないなんてあり得ないw」「相互フォローした方がより効率いいだけですがw」
だがなwww 問答無用で戦果出してもイチャモンつけてくるカスが苦し紛れに出してきた
言い訳の中の単語なだけだが?>連携・フォロー
その言い訳すら「別にそれすら射で当たり前にできるんですがwww」って話なんだが?w
>>408
お前がやってる見るの事だろソレはwwwww
そんな意味で見るとか言ってる(やってる)のは、お前(と同類)らゴミだけwwwww
>>406
近距離の意味ねぇwwwwwwwwwww
>>397
今どき射と連携取れません;;;;;;とか言い出すボケは・・・・・・いっぱい居るかwww

423 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 23:30:38 ID:xqDRZb7fO
>>422
で?
地雷神の意見は誰も聞いてないから
無い頭で無価値な長文書く暇があるならその恥ずかしい負け越し尉官のカードをどうにかしてこいよ

424 :ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 23:50:27 ID:B2oyBj7u0
>>FA氏
貴方の言いたいことはwの異様な多さも相まって
読んでる立場からすると非常に解りにくいんで
なるべくwを減らして書き込んでください

あとゴミとかアホとかで煽るな。己の意見があるなら論破しろ






425 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 00:11:00 ID:kmTu8LVE0
×射は弱い
○射厨は弱い

FA神はよくこうやって誤誘導してくるよな
これ絶対わざとだよな

426 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 00:12:15 ID:nXAP6TcmO
>>424
論破するには相手に最低限でも言葉が理解できる程度の知能が必要なんだぜ?

お前はゴキブリを論破することができるか?
つまりはそういうことだ

427 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 00:17:34 ID:oEaiwFyI0
>>426
無視しろってことですね、わかりました

428 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 01:00:44 ID:et3HcVxeO
罵倒されたいMな人なんでしょ、ほっとけ

429 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 01:18:48 ID:63FTZ1y6O
ちゃんとスレタイ読めよ、
放置しないと<劣勢だぞ>

430 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 01:36:38 ID:gFYeYM1S0
FA放置ってそういう意味かよw

431 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/03(土) 01:37:30 ID:nauWXXZm0
>>426-428
素直に、「ボク達、射乗っても大丈夫な腕前には一生なれないリアルゴミです;;;;;」
って言えばいいのにw
>>425
何言ってるんだ?w
カス射アンチが、「射厨クソ」を「射カテクソ」にゴミ変換してるんじゃねーかw
誤誘導はやめて頂けますかな?www
>>424
論破はもう年単位以前でとっくにしてますよw
論破されたのをアーアーキコエナーイしながら痛々しい屁理屈を繰り返してるのが
核地雷アンチ射連中www しかもスルーしても自分から猥褻物を披露しに出てくるしw
スルーすらさせてくれないBQN相手に、馬鹿にする以外にどうしたらよかですか?w
>>423
必死に妄想して粋がる事しかできなくてw 惨めじゃのぅw惨めじゃのぅw


・強い射はいる。そいつは使える。そして左トンガリにはならないんだよ。
・射カテなんか使えない!連携もできないゴミ機体群!

↓悪↓魔↓合↓体↓

⇒あれ?強い射はいるし使えるけど、射カテ(機体)は使えないって???www
つまり使えないって言ってるのは、強い射カテ乗りではない雑魚であるとw

432 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 01:39:00 ID:1YP+MTeg0
またゴミわいてるのかw



433 :ハル:2010/07/03(土) 01:57:56 ID:JdkuJyA10
動画が晒しスレで晒されたでござるw/^o^\
連邦対人戦ひけないでござる\^o^/ジオンは44ばっか
今月の給料もうなくなた/^o^\

>>401あたりから議論されてるが
前衛遊撃型か後方支援型かはっきりしない射は野良では連携とれない。
射マシのように働き方がMAP依存する機体なんて特にそう。

射は前出るの?射に背中任せていいの?どっち?
同コスト帯の近格と前衛射でマンセルなるとどっちつかずになったりする。






434 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 02:14:47 ID:1YP+MTeg0
>>433
>同コスト帯の近格と前衛射でマンセルなるとどっちつかずになったりする

どっちつかずで味方が理解して連携とれるならいいさ
野良でそれやられると迷惑
中途半端なマンセルほど崩れやすいの分かってるんだろ

この前のOD66で左単機アンチのゲルG BRで連邦F2に押されて中央に来るなら
近距離単機アンチでよかったんじゃないのか?

射撃出すなとは言わないけど建物多い場所でゲルG単機アンチ無理だろ?
敵タンクの砲撃遅らせる事も出来てないじゃん



435 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 08:46:27 ID:n6J3ypTe0
>>433
仮にはっきりとしていてもゲラバズミサポだとかゲラバズ拡散だとかガルマとかは見た瞬間萎えるけどな

436 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 08:57:54 ID:kmTu8LVE0
>>433
射が前に出るとか機体中心に考えているけど、本当は逆
編成前に、前に出なきゃいけないと思えばそう言う機体に
後ろから撃った方が勝てる、と思えばそう言う機体に乗るべき

機体を選んでプレイ開始してから、前に出ようか、後ろで撃とうか・・・
なんてのが許されるのは、運用や戦術が分かっていないリアル中佐まで
機体を選んだ時点でその方向性は決まっているべきなんだよ
前に出るなら前に出る、後ろから撃つなら後ろにいる、両方するなら両方する
後は戦況に応じて前に出る機体でも下がってみる、後ろから撃つ機体でも前に出てみる
そう言うのが現場判断であって、機体を選んでしまったのに前か後ろかで悩むのは、もうただのバカだろうよ

437 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 09:22:24 ID:qKVyUnoA0
>>436
なんかずれてるよキミ

438 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 10:20:00 ID:nXAP6TcmO
射厨は楽な方、楽な方へと動かないから
枚数が不利になったら味方を捨てて逃げる
こんなのと連携を取ろうってのがそもそもの間違い

439 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 10:59:55 ID:kmTu8LVE0
>>437
俺がずれていると思ったのなら、本当はお前の方がずれているんだよ
射カテを中心に考えすぎて、全体を見れなくなっている証拠
射カテをどう運用するかの前に、どうしてその機体を選んだのか、から入らないといけない
その根底が無いからハルが言うように中途半端な立ち位置の機体に乗ったり、乗った後で迷って味方に迷惑をかけたりする

440 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 11:02:55 ID:ohxXeWi90
>>438
チ近も一緒だなw

まだカテか中身かの区別もつかないのか?

そんな弱いオツムだから射アンチは核地雷なんだよ

441 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 11:41:00 ID:movaVtaiO
>>440
チ近も馬格も愚射も糞狙も阿呆タンクも居ないんじゃよー。
ただ、頭と腕前の悪いのがそれぞれの機体に乗ってやらかすだけなんじゃよー。
人、それを地雷と言う。

442 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 12:45:20 ID:1YP+MTeg0
>>440
お前わかってないよ

射厨 チ近 バ格 アホタンク 全てゴミだろw



443 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 12:58:10 ID:04L0J8EL0
>>441
その通りだと思う。
昨日、

1戦目 リアゲルで0落ち1撃破の95ポイント
2戦目 ザクタンで3落ち拠点落とせず60ポイント

のカスを味方に引いたよ。
結局、射厨とかバ格とかって言われている人は、どのカテ使っても活躍できない地雷だった。 

444 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 13:20:59 ID:E5zMLaMb0
論より証拠
さっさとPN晒せよ負け越しFAちゃん

445 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 14:03:58 ID:XA5kFDvlO
>>444
そんなカスPNを知ったところで何にもならん
大言壮語を吐く尉官のPNを本当に知りたいのか?

戦術的にも理論的にも、おまけに言語的にも破綻して、絆だけでなく社会的な異常者と推測できるヤツには関わるな

446 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 14:12:51 ID:04L0J8EL0
結局射カテは、野良だと格差マッチして圧勝したとき、2戦目に使うくらいじゃないかな?
でも、俺なら2戦目も圧勝したいから近、格、遠のどれかに乗るわw

44の日にフルバーしてドムタンorドムキャ戦法ならやるけど、それ以外で射を使いたい奴は心のかなり広い友達探すしかないなw

447 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 15:01:29 ID:kmTu8LVE0
>>446
S2〜S3で緑以上の話が分かる連中とマッチすると
ジオンは特定マップの44だとドムタンクやドムキャタンクはすんなり決まる
広いマップで、かつ地形が複雑なマップほどすんなり行く
GC66のような睨み合いが多い所だとゲルキャが強い

連邦だとRCAの44
これでダムBRバル青3の単機アンチはガチだった
後はコスト200以下のオデッサでジム頭MLはヤバイ
ガンキャは慣れると旧陸ガンのようにどこでも出せるキモさがある

野良で出せるのはこの辺が限界
逆に言えば、限界一杯までやっていればこの程度なら許容されるようになる
ただプレッシャーが半端無い
特にRCA44のダム単機は失敗した時のバッシングがヤバいだろうな、俺は失敗した事ないけどソレを思うだけで身震いするぜェ

448 :ゲームセンター名無し:2010/07/03(土) 15:18:47 ID:nXAP6TcmO
>>440
だからその中身に問題があるやつが挙って射に乗る
このスレを見てもわかるだろ

449 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 00:11:39 ID:Fu29tOgtO
ジムカスx2 ガンキャ ジムキャ の編成に野良対決で乾杯食らった俺が通ります、凹んだ
ガンキャに負ける焦げって・・・

450 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 00:13:02 ID:UCXTNt+90
爆散ガンキャはタイマン強いぞ

451 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 00:21:49 ID:DgAU+EYK0
ガンキャ爆散はタイマンが強いと言うよりも、対焦げが異常に強いんだよ

452 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 00:40:37 ID:GeirJRPoO
射カテ乗る人はよくいるけど、FA乗る人は全く見なくなったなぁ

453 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 00:43:29 ID:2LnCPHrG0
サイサ、FAは88に出してもらえるとありがたい機体
他の射カテどうでもいい


454 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 02:31:18 ID:+HfpyHtVO
>>451
いや、焦げには弱い。
よろけ取れないから強引に攻められるとキツい。
その代わりザク系には抜群に強い。

455 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 10:08:25 ID:DgAU+EYK0
>>454
高バラのガンキャで焦げに強引に責められると辛いのは


ただの下手くそだろwwwwwwwwwwwww
本当はよろけてないのに中身だけアババしちゃっている雑魚乙wwwwwwww
お前、マリオカートでカーブする時身体ごと傾けちゃうだろwwwwwww

456 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 10:18:15 ID:7wmNEX190
マシB装備の焦げなんざ想定して草生やして罵倒してる猿がいるスレはここですか?

457 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 10:41:54 ID:+HfpyHtVO
>>455
焦げのマシはよろけが必要な弾数は中・高バラでは変わらない。
どっちも4発よろけ。
でその高バラなのが問題。
マシだけでも80は削られるし、クラやタックルで締められると100オーバー。

コスト差生かしてインファイトも性能的に微妙。
不利ならシンチャで見る相手変えるとかも大事よ。

458 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 10:48:31 ID:DgAU+EYK0
>>456,457
お前らが爆散のダメージと有効射程を知らないだけなんじゃね?
知らないヤツとは話が噛み合わなくてこっちも困るんで、もうちょっとお勉強してきてから書き込んでくれ

459 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 10:54:45 ID:UCXTNt+90
ガンキャで焦げにアババされ続ける距離にずっといるとかどんだけだよ
やっぱ射厨って射たくさん乗ってる割りには「射も乗ることがある普通の人」より射乗るのも下手くそなのか

460 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 11:13:28 ID:L/ss8NOPO
>>459
そんなん、今までもそう言われて来たし、ネタイベントの射撃限定戦でも、本職(笑)の左トンガリより普通のグラフの人が上手かったでしょうがw

461 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 11:55:43 ID:goKfe2kv0
ちょっと前のRCAで、ガンキャ×2、ジムカス、ジムキャの編成になったことある
後1機取れば勝ちってとこで瀕死の焦げが2機のガンキャに爆散で追い立てられる姿は
哀愁漂ってたというか見てて可哀想だった

462 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 11:59:53 ID:2LnCPHrG0
>>459
焦げがガンキャ相手に距離を取り続けるほうが珍しい

463 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 14:52:29 ID:DgAU+EYK0
>>462
近寄ってくる焦げなんか、わざわざガンキャが相手しなくてもいい
タイマンならタイマンでガンキャ側もやりようがある
焦げ側は焦げ側でマシの集弾率が上がるから、逆にカス当たりさせにくくなる
クラッカーで嫌がらせは出来るけど、APの高いガンキャ相手にそれだと後半でじり貧になる
まぁ、焦げも戦えない訳じゃないけど圧倒的に不利
いっそザク改辺りにガンキャ任せて他抑えに行った方が良いくらい

464 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 14:57:18 ID:DgAU+EYK0
ごめん、ミスって上げてしまった・・・

465 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 15:34:19 ID:jp8TVY3RO
焦げ相手だと爆撒でよろけ取れないんだから、ライン押し込まれちゃうのは仕方ない。

466 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 15:53:44 ID:DgAU+EYK0
爆散はマシがよろけ取れないタイミングで当てる
だから近マシでも当てられないから、そのタイミングでよろけが取れないのは同じ
硬直狙いの場合は、近いならキャノB当てとけよw

467 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 16:18:48 ID:SJiRc1nI0
>>463
ザク改に任せるとか正気かよ・・・
爆散でヨロケるから隠れられなきゃ一方的になりかねんぞ
AP的に見てもダメ負けするからザク改に任せるよりも
焦げで空気化か鮭でじりじり詰めて殺すかした方がいいだろ

468 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 16:36:44 ID:DgAU+EYK0
>>467
ザク改なんだから隠れて空気になっていればいいんだよ
2vs2以上の射撃戦に持ち込めば火力負けもないし、焦げが空気になるのとは訳も違う
自分の手でMSを撃破すれば、それだけで試合に勝てるとでも思ってんの?
コスト280の焦げでコスト200のガンキャ倒す為に前に出て、結果被撃墜とか笑えねーんですけど

469 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 16:58:10 ID:SJiRc1nI0
>>468
1vs1の射撃戦だった場合どうすんだよ、それ
あと、隠れてるだけのザク改なら放置で
距離離してから別の場所へ移動すればいいじゃないか
そこをなんとしても死守や制圧しなきゃならんのなら空気もしかたないけどさ

それと焦げ乗っててガンキャに詰め寄れないor引き離せないってのは問題じゃね?
機動力で言えば焦げ>ガンキャで、ダウン値も良好なマシとクラがあるわけで
距離維持し続けて戦うなら焦げは死ぬ、じゃあそうしなきゃいいだろっと

470 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 17:39:36 ID:2LnCPHrG0
>>463
なんで焦げ側はガンキャ相手に
カス当て狙うこと前提なのかをkwskヨロです

>>466
焦げは爆散撃つタイミング見計らってヨロケ取って削りにかかる
キャノンBとか爆散避ける為には建物隠れるくらいしか術ないから
2on2以上じゃなきゃ当たるバカ少ない

まぁ、爆散撃たれたら延々と削られるのが嫌だし、
飛ぶっきゃないから位置取り上手いガンキャなら当てられるかな?

>>468
半必中爆散持ってるガンキャに
低バラぶつけるよりは被撃破リスクは少ない
下手すると一方的にザク改がやられる

というか、ガンキャ使ってて相手すると面倒なのは高バラだけ
ガンキャは低・中バラキラーとして出す(出してる)。ザク改とか狙い目の獲物。

471 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 20:40:18 ID:DgAU+EYK0
>>470
焦げがカス当てしないでどうやってMSを追い詰めるんだ?
まさか自分で勝手に硬直を晒して、あまつさえ呆然と撃ち抜かれてくれるガンキャを想定か?
まぁそう言う射アレルギーの気持ちも分かる
でも、ガンキャ側はまずそう言うクソった行動をしないのが大原則だと思ってくれ
そう言う事をするヤツは便所にでも流してしまえ
下手くそ想定だと話が進まない

それとザク改は集弾率の高さと機動性
爆散を見てから一瞬ダッシュしつつ右トリガー
これで自分はダメージを喰らわず、ガンキャにだけダメージを与えられる
焦げだとこの一瞬ダッシュのダッシュが早すぎて位置コントロールがしにくい
それと一瞬ダッシュだからグラップルもしないので、可能な限りダッシュ硬直が少ない機体の方がいい
こういう理由で、ザク改の方が回避と攻撃両方の面でガンキャに対して強い
でも爆散見たら回避と称してダッシュしっぱなしにするような雑魚は海にでも捨ててしまえ
最低でも小ジャンプ回避を覚えている人、と言うのが条件になる

それとガンキャが対高バラでいらつくのは、爆散1回だと連撃を止めれないから
それでいてキャノBは、味方が相手にレバーを倒してくれていないと当てられない
そう言う対高バラでの連携時の不安定さがネックなんだよ
これ以外だと、残る弱点は砲撃で足が若干止まる所と弾幕を張れない事(タックル阻止が難しい)以外にないからな

472 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 21:21:05 ID:2LnCPHrG0
>>471
焦げが勝手に射撃行動とれば硬直する相手に距離を詰められない(以下略
てな感じになるから、前半の焦げへの回答は無しにしときます。スマソ

ザク改って距離詰められて終わらん?
詰められなかったとしても建物越し砲撃とか諸々。
いや、単純にザク改使っててされるとウザイから対応聞きたい。
その為に射スレに書き込んでるんだし・・


おれは爆散撃った瞬間に被弾とか知らんわ!的な勢いで
前ブーマシとかされると面倒だなぁ・・って感じ。
焦げにダメ与えられたとしても確実に引くっきゃないし

473 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 21:23:41 ID:SJiRc1nI0
>>471
「爆散見てから回避余裕でした^^」ってか?
距離が180ぐらいで着弾まで猶予あればそれでいいけれどさ
爆散の強みに150未満の距離だと避けにくいってのもあるだろ
置きBRや偏差BRを見てすぐ反転出来るほどの反射神経持ってるならいいけど
全員が持ってるものじゃないだろ
あと、ザク改はダッシュ硬直普通だぞ?焦げの方が短い
バランサーも考慮すりゃザク改よりは焦げの方が良くね?

ガンキャの弱点が何故高バラなのかってのは
爆散でヨロケない=接近戦で先手取りづらい、だから
メインでダウン出来るっても近づかれてたら距離的に当たらん位置になってるしな
バルかBR積んでたら近づかれても距離空けやすいが
爆散無かったら1vs1できつくなるから迂闊に積めない
連携のしにくさもあるが、それよりも自力でなんとか出来ない可能性が出る事が最重要かな
ジオンの高バラで出現率高いのが鮭・焦げ・ゲルキャぐらいだからな
最も遭遇しやすい鮭・焦げは接近戦がいけるからな、考えないわけにはいかない

474 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 21:26:49 ID:2LnCPHrG0
>>473
爆散メインに積んでサブにバルカンが欲しいおれがいる(笑)

475 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 21:32:13 ID:tjcX8kGo0
>>474
それ既に射カテじゃないよね

476 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 22:05:02 ID:SJiRc1nI0
>>474
爆散がメインに行ったらガンキャの強さが200最強レベルにw
冗談は置いといて、穴があるなら編成で補えばいいわな
接近が弱い機体が居るなら接近が強い機体を一緒に使うとか
敵を接近させない戦いが出来る機体を使うとかな
前者は格カテや素ジムとか、後者はジムカスや蛇ガンとか
両方の乗り手が意識しあえれば上手く戦える、逆に言えば意識してなきゃ死ぬ

477 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 22:31:17 ID:UCXTNt+90
そういや徹甲弾て話題にならないけどやっぱ論外なのかね

接近戦→絶望
硬直取り→キャノンB使えよ
拠点砲撃→頭冷やせ

って感じ?

478 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 22:43:18 ID:2LnCPHrG0
キャノンB=徹甲のが当たるしダメ高い
爆散=これ主砲
徹甲=パンチ欲しいなぁ・・

結論
メインが入りませんw

479 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 22:43:49 ID:SJiRc1nI0
>>477
硬直取りに関しては徹甲弾は超優秀
最速レベルの弾速なおかげで鮭や焦げの硬直を200ぐらいからでも刺せる
威力も十分だからトドメに一発が可能

ただ・・・パンチ無くすし一発毎にリロがかかる、更にコスト+20
野良で出すと味方に助けてもらわなければならない場面が激増する
前出る必要が少ない戦場なら一考してもいいかもって感じ
似た武装でFAのロケ砲があるから爆散とミサベイ・AP・コストも考えてな
どちらかが一強とは言えんからその都度判断しなきゃダメ

480 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 22:52:58 ID:UCXTNt+90
あーなるほど、弾自体の性能よりむしろコストアップと装備場所が問題なのね。
徹甲弾持ってたらむしろキャノンBよりスプレーミサイルを積めたら積みたいくらいかw

481 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 22:58:56 ID:SJiRc1nI0
そういうことさ
正直ガンキャはメイン変えるだけで、爆散・パンチは固定が最もバランス良いんだ
何か特化させたいなら別の機体があるからな

482 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 23:18:59 ID:DgAU+EYK0
>>472
機動性はザク改>ガンキャだから、ザク改は距離を詰められて終わると言う事態はない
ガンキャにとって厄介なのは、同コスト以下の相手との削り合い
高コとチクチクキャンキャンしている分にはコスト勝ちが見込めるからどうでもいいんだよ

まぁガンキャに相手を圧倒できるだけの実力があれば、ザク改なら蹂躙されるだけだろうけどな
基本的に同格以上を想定すると、焦げは高コと削り合いだからいいけど、ザク改との削り合いはコスト200同士で不毛

それと何か勘違いしているようだけど
ザク改がガンキャに対して有利と言う話じゃないぞ

>>473
ダッシュ硬直は焦げ<ザク改
てか、グラップル無しの焦げの硬直知らないのか?
それと即よろけが取れないのは焦げ側でも同じだぞ
ガンキャが高バラだと言うのを忘れてないか?

483 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 23:47:16 ID:SJiRc1nI0
>>482
ダッシュ硬直も近距離の中で焦げが一番じゃなかったっけか?
次点がグフカスかザク改だったと記憶してる
一応確認しておくけど滑りしてても硬直時間としてカウントしてるよね?

即ヨロケは焦げも無いけどマシ1セットでヨロケは出来る
爆散1発で出来ないのとは訳が違うだろ
それと爆散の硬直にQSするからほぼ焦げが勝てるよ
ダウンさせられたら機動力の問題で裏取られて危険だしな、爆散の機動低下も響く

484 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/04(日) 23:48:13 ID:Ra4MIFe40
まぁ結局、ガンキャ vs 焦げor改 は、我慢強い方が勝ちなのは変わらんから。
僅かに優る各々の長所等も、中身が堪え性がなかったら意味無いからな。

個人的には、状況次第で相打ち上等もおkな改の方が対ガンキャ(だけなら)潰しやすい。

485 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 23:54:53 ID:DgAU+EYK0
>>483
ザク改は滑りがあるから正確に比べるのは難しいけど
焦げのダッシュ硬直は1カウントを越えるぞ
それとザク改の滑りも本来なら硬直時間としてカウントするが
今回の話を見て、その上でそう思ったのか?
爆散回避するのに滑った分が移動になって、硬直とはカウントされないとは思わなかったか?
思わなかったのなら諦めろ、俺と話すにはお前には経験が足りない

それと爆散当てているのなら、突っ込んでくる焦げにはカウンターでキャノBぶち当てろよ
相手がマシQS出来るほどに前ブー吹かしているのなら、キャノBはダッシュ中であっても簡単に当たる
爆散でよろけないのはガンキャ側も知っているんだから、普通に対策すればいいだけ
常にガンキャ側にはそう言う発想がなく、ただお前の思う最高の焦げ展開
マジで話にならんよ
そうなる時もあるだろうけど、そんなの予想の範疇なんだからガンキャ側はきっちりそこを対策しているべきなんだよ
そんな低い意識のガンキャを持ち出されても困るわ
お前が通用すると思った焦げの戦い方を、ガンキャは想定内だと言う事で話を進めてみたらどうだ?

486 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 23:55:43 ID:DgAU+EYK0
FA神にまともなフォローをされた
しにたい・・・

487 :ゲームセンター名無し:2010/07/04(日) 23:59:46 ID:UCXTNt+90
なんか珍しくまともなこと言われると悔しいな

488 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 00:01:00 ID:tjcX8kGo0
やばいFANGにしてたのに解除したくなっちゃう

489 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 00:17:22 ID:t5MtPBgD0
>>485
ザク改の滑りなんて誤差だろ、機動4でも
ジムライや集弾性の高いマシぐらいしか効果無いほどの距離しか変わらないぞ
余程爆破範囲を見切れてギリ回避出来るっていうことならわかるけどさ
硬直って完全停止の事を指してる訳じゃないだろ
ザク改だってダッシュ硬直で1カウント以上は操作を受け付けない

対焦げで今回の話は接近戦だろ?Bキャの最短射程より近いぞ、QSするんだし
150ぐらいから只の前ブーする焦げとか雑魚すぎるだろ
あと、ガンキャはそうならないよう対策するって言うけれど
具体的に何するの?肝心なのはそこだから書いてほしい

490 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 00:30:16 ID:7e8T1xG30
>>489
お前の中の「戦場の絆」というゲームでは、いきなり焦げが目の前にワープしてくんのか?
もう訳分からん
キャノBの射程も知らないみたいだし、焦げもいきなりワープするし
言っている事が実際のゲーム内容とはかけ離れすぎていて、俺にはさっぱり理解できない
しかも実際の内容に基づいた対策を延々と言っていたのに、「具体的に何するの?」
言葉が通じていないのか?
日本語がダメな人なのか?

491 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 00:37:35 ID:t5MtPBgD0
>>490
焦げなら機動力活かして接近出来るだろ、普通なら
その接近に対してガンキャはどうするんだ?
当たり前だが焦げだって馬鹿じゃないんだから障害物で硬直晒さないように来る
爆散じゃヨロケないしBキャも硬直拾わなきゃ当たらんのだから厳しいだろ

492 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 00:45:21 ID:eYA3uSXH0
障害物で硬直晒さないように焦げが近づいてきたらガンキャも障害物で硬直晒さないように離れられると思うけど違うの?

493 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 00:56:31 ID:t5MtPBgD0
>>492
そうしたら護衛やアンチが成功しなくなる
それに焦げにしてみれば自分の位置で敵1機をコントロール出来てその後の展開が容易に作れるぞ
ただ近づかれなきゃいい、それだけで勝てるならALLジムカス・焦げが一強になるわな
でも実際は勝つために仕掛ける必要があるのだからそんな事にはならない
だからガンキャでどうやって接近する焦げと渡り合うのか知りたい

494 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 01:38:06 ID:7e8T1xG30
>>491
妄想乙
焦げなら機動力活かして接近して、それが一体何の役割になるんだ?
ガンキャが逃げずに、それでいて少しずつ下がった場合はどこまで追う?
その時に周りに誰もいないのか?連邦の格は?友軍は?

ガンキャ殺す為に前に出て、アレに噛まれて死にましたじゃ意味はない
ならガンキャ殺すために前に出る状況って一体何だ?
ガンキャが一人で居るときか?
それならガンキャはなんで距離を取らないんだ?

そもそもなんでわざわざガンキャが得意なレンジを捨てて、焦げと接近戦をしなきゃらんのかが分からん
格闘戦なら間違いなく不利なんだから、なるべく距離を取ってHP差を作る
距離を詰めようとするなら、釣って自軍が有利な方へ向けていく
それだけ優位を作っていないといけないのに、一足飛びで焦げがワープ?
しかもHPは満タン想定か?
マジで意味が分からん
こんなの実際にはあり得んだろ、どんだけの格差マッチを想定してんだ?

495 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/05(月) 01:47:11 ID:nirEaYLt0
>>493
押さば引け引かば押せでいい。
遮蔽使って凌いでる時点でどんな高機動機体でもそうそう近付けんし、
諦めて引いた相手への追撃の強さは射カテの長所。
しかも当たり易く遮蔽越えもし易いキャノン(爆散)ときたもんだ。
それに装甲の厚いガンキャ、焦げの多少のカス当てなら許容できてしまう。
カス当てにビビって泡喰うような残念じゃなきゃ、ダメ勝ちできるがな。

タイマンでガンキャが間合い維持してる状態じゃ、焦げはどうしようもないよ。
手が出せないという意味じゃないぞ?同格なら最終的にガンキャが競り勝つって事。
その状態で攻めてどうにかしようとする焦げはただのアホだ。

その場合、焦げは一度状況を組み直すのが正解。

496 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 01:51:44 ID:7e8T1xG30
想定する状況として
1.真正面から焦げとやりあう
一定の距離があって、お互いにHP満タンの状態だと削り合いになる
コスト280の焦げをコスト200でほぼ互角に抑えられる、と言う点においてガンキャが優勢
ガンキャの欠点である「連撃をカットしにくい」と言う点も
ガンキャが砲弾を撃てる状態でかつ、高コストの焦げが連撃中というだけで
ガンキャが優勢と判断が出来る
ただしもう1機ジオンにフリーの高コ格がいてガンキャを睨んでいた場合は、ガンキャが劣勢になる

2.焦げが横から沸く
マンセル時のスイッチやリスタ等で張り付かれた場合
ガンキャは一人の場合、いかにジャンケンに勝って離れるかが勝負
焦げの方が引き出しが多く、格闘の威力も高いので焦げが優勢
ただし連邦が連携を取った場合、高コと言うリスクが前面に押し出され一気に焦げは劣勢となる

焦げどうのと言っている ID:t5MtPBgD0 は常に2番を想定
はっきり言って、そう都合良く焦げも貼り付ける訳じゃない
1番の状況を越えた上で、と言うのもかなり無理がある
焦げでそんな無茶とリスクを冒すなら、いっそザク改に任せた方が良い
任せるタイミングも、スイッチという形を取るか、ガンキャ放置で他の人になするのかは戦況や連携次第

でも ID:t5MtPBgD0 はこういう戦況とか連携とか、全く考えていないんだろうな
もしくは考えていても書かないから全く伝わってこない

497 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 01:52:21 ID:2oH732o70
早く閉鎖しろよここの糞スレ
55で焦げ2乙して ゲルキャ出して2vs3で有利なのに+作れないゲルキャ
ここの住人だろ!!

有利の所しか行かないし
タイマンになって落ちとか‥

射撃スレじゃなく射撃晒しスレにしろ
マジで迷惑!!


498 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 02:08:20 ID:7e8T1xG30
>>497
展開が分からんが、55だとマンセル組んだ相方が落ちると自分も落ちる
それに2vs3を作っても、クラグレで余計なダウンをさせられたらプラスを作れない
だから本当にそいつがゴミクズ以下の産廃なのかはそれだけじゃ伝わらないぞ


それとこのFAは本物か?
何かスゲーまともな事言っていて違和感あるんだが・・・
いや、まぁマトモだからいいんだけどさ・・・

499 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 02:38:49 ID:t5MtPBgD0
なんかガンキャは距離維持出来るのが当たり前として話が進んでるんだが
そこまで機動力良くないぞ、ガンキャは

>>494
少しずつ下がるって事は距離を詰められていくって事だろ
そうなったら焦げがクラ使ってダウンから接近で死ぬぞ
それと連邦味方が近くに居るとするなら焦げ以外にもう1機居るはず
そいつが連邦味方を相手したら焦げはガンキャ相手に集中出来るだろ
それでも下がるなら連邦味方から引き離して、その後挟み撃ちで喰えばコスト+だぞ
連邦味方共に下がるならタンク戦で負ける
ガンキャが勝つには焦げを抑えなきゃならねぇだろ、違うか?

>>495
下がったらタンクどうするんだよ
ガンキャがアンチならタンクの妨害出来ないし、護衛ならタンクを援護出来ないぞ
1vs1の護衛なら焦げが突っ込んできてくれれば護衛完遂になるけど
それ以外じゃ負けてますよ

>>496
真正面から焦げを抑えるのはガンキャじゃきついだろ
仮に250の距離から見合ってもBキャに注意しつつ接近は普通に出来る
それに見えてる爆散なんて距離が近くなきゃ避けられる
ってかガンキャの得意なレンジに居座る焦げとか雑魚を想定しすぎだ
ガンキャも維持しようとはするが機動力の限界で維持は出来ないよ
それなら維持出来なくとも低バラで戦いやすいザク改の方がガンキャにとってマシ
同コストならリスク最小ってわけじゃない、相性考えようぜ

500 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 02:44:07 ID:t5MtPBgD0
>>497
枚数有利で活かせないゲルキャとは終わってるな
だが、そいつは恐らく2chすら見てないぞ
まぁそんなんだから有利を活かせない訳で・・・晒しスレか愚痴スレで鬱憤晴らしてこい

501 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 02:51:37 ID:2oH732o70
>>498
焦げは1戦目だから2乙原因は分からないけど
2戦目強アンチなのにザク改 ギャンの後ろでBR打ってて拠点7割も取られるんだからどうにも
ならんだろ

味方有利の1vs2ばかりやっててタイマンになったら即落ちw

少人数戦なら枚数有利活かして即殲滅して不利側支援かそのまま強アンチ続行か
展開みて決めないといけないのに
枚数有利側で味方の後方からチンタラ時間かけて射撃BR打ってるくらいだから
ゴミ以下だろ
88の日に味方餌に出撃してる射カテなんてそんなもんだろ



502 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 02:55:20 ID:2oH732o70
>>500
2chのここ見ててもAクラ論議でしかないから意味ないと
思うよ



503 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 02:56:21 ID:33a82HHHO
ちょうど明日44なんだし、試してくれば良いやん。
良い機会だし。

504 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 02:58:57 ID:t5MtPBgD0
>>502
いや、ようはそういう判断すら出来ぬほど情報に疎いって事だ
実際居るんだぜ?wikiすら知らずダメージの違いや武装の特性も知らないのが・・・

505 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 03:00:31 ID:2oH732o70
>>503
AクラスならいいけどSクラスでやって機能しなかったら即晒しだからな!


506 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 03:05:09 ID:33a82HHHO
だって今までの話はSクラスという前提での話じゃなかったの?w

俺は射撃自体乗らないからどうでも良いけど、見てて面白いなこのスレは。

507 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 03:15:47 ID:7e8T1xG30
>>499
焦げが一気に間合いを詰めないといけないって時点で、焦げが劣勢だと何故気付かない
普通の焦げはそんな戦い方しないだろ・・・
普通じゃない戦い方を強いられている時点で、相当に焦げが劣勢なんだぞ
それと距離を取る・下がると言っても真っ直ぐ自拠点に向かうわけじゃない
横や外側から砲撃を加え、そちらへ逃げた場合は焦げも追うのか?
もしそうなら前線から焦げを引き離せるし、そうなればガンキャは十分役に立っていると言える
でもここで焦げに返り討ちに遭ったら、結果はマイナスになるから油断は出来ないんだけどな

つーか、まさかこんな基本さえ知らないのに俺と議論を交わそうと思った訳じゃないよな?
さっきから間抜けなバカがするような行動指針ばかりで呆れるんだが
ひょっとして俺を試しているのか?
バカみたいな質問や意見を繰り返して、俺の知識や経験がどこまでなのか確かめようとしているのか?
どうでなきゃ到底納得できないような底辺級の質問や意見ばっかりなんだが・・・

508 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 03:27:47 ID:2oH732o70
>>506
試すのに野良だったら迷惑だから
試すならバーストでお願いします

野良で試されてもマチしたほかの人には迷惑かもしれません

ここは隔離スレです
射撃中毒が妄想論をとなえ 射撃アンチがそれに反応して言い合いになり
喧嘩が始まるw

射撃だって強いし使い方によって 味方有利に展開できる
だがしかし 
射撃入れたことによって不快に思う人も多数いる事考えれば

迷惑のかからないフルバーで乗れ!
フルバーで試せ!
野良で乗ったり試したりするから それで嫌な思いした人が射撃アンチと化す

フルバーで出せばこんないい合いにはならないのに



509 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 03:38:36 ID:33a82HHHO
>>506でも言ってるが、俺は射撃乗らないし推奨派でもないわけでw
射撃否定はしないが、射撃乗るやつなんてほぼマッチしないから不思議なんだよな。
こんだけ射撃推奨する書き込みがあるのに、射撃乗ってるもしくは射撃グラフになってる人をほぼ見かけないんだ。

510 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 06:13:30 ID:2oH732o70
>>509
射撃推奨する書き込みは多い
だってAクラス論議にすぎないからwここは

ここは無理して射撃を使えるように仕向ける為のスレ!
主に文句言ってる訳じゃないのは分かってもらいたい

野良で射撃出す場合基本 個人スキル 展開想定による役割 展開によって変わる戦況に応じて
迅速に行動する戦況眼が問われる

射撃は難しいカテであり 上手く機能したら上位クラスでも勝てる展開に持っていく
事ができる(近 格編成でもここは共通)状況も可能なカテでもあるが扱いは難しく

ダウン兵器が多い上に 火力が中途半端な為 味方も殺しやすいカテでもある

野良で射撃出した場合ギャンブル要素が更に高くなる
無論1戦目負けて2戦目勝ちに結び付けるにはギャンブルの賭け要素も考えるけど
上手く行かない場合は完敗の文字すらみえる

用はギャンブル性が高く難しいカテ
それをあたかも簡単にしかもフルバーしているような状況で妄想論唱えるのが射撃スレww
そこに噛み付くのが射撃アンチw




511 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 06:23:30 ID:2oH732o70


そしてFAのようなゴミが居座る状況に適してるのが射撃スレ
ダリオがいたときはまだ良かった
今はゴミスレだからな

戦術も何も妄想の範疇でしかないから
所詮はAクラスでの楽しみ方の論議でしかない

ハル氏のこの前の擦り付けには感服したよ
単機アンチ即撤退の1vs1から2vs2の擦り付け
無言で引っ張ってくるな!!!!

無論タンクは放置で拠点叩く時間すら遅らせられず
単なるなすり付けだから!

敵タンク周りで戦わず護衛側に引っ張ってきて戦うのはフル護衛と変わりません
射撃出した以上単機アンチになっても拠点砲撃遅らせる動きしてください!

何の為に射撃だしたの?
けん制はしないけど相手タンクにプレッシャーかけられないならアンチとは言わないし
 無言のままじゃみんな分かりませんから!

512 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 07:25:13 ID:5P5MiXTC0
射を推奨しているわけじゃない
そう言う使い方や立ち回りがあるというだけ
少なくとも俺は、味方に迷惑をかけるような使い方や立ち回りなんて推奨しない
そして射の全てがそう言う使い方や立ち回りじゃない事も説明した

その上で説明した機体に乗って、説明した通りの使い方や立ち位置をせず
味方に迷惑をかけ、反感を買うのは中身の問題

ま、俺は近>>格>遠>>射で乗っているから、射は月に3回乗れば良い方だけどな
射を語る人=射トンガリだと思うのは辞めた方がいいぞ
変な事を言う=地雷は、認識としては間違っていないけどw

513 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 08:19:16 ID:2oH732o70
>>512
使い方 立ち回り色々あるのはわかりますけど
射撃カテって難しいですよ
使い方 立ち回りとは別に戦況判断やダメ マンセル効率も考えられないと
射撃カテに乗られても困るんです

話の内容みている限りではダメやタイマンなどの話が夢中で
そんな話しか出来ないなら要らないスレですよねw

射撃入れるなら全体で考えないといけないんじゃないの?

射撃=アンチ専門じゃ困るし状況に応じて動かなければいけない
編成全体みて何を軸に戦術立てるにしても射撃入れた場合バーストして
迅速に対応するのが前提になると思うんです

射撃の機体運用 立ち回り 話し合ってるけど
話の内容は薄っぺらい ギャンブルで勝ち負け決めるような話しかないよね

ギャンブル要素が大きい割合占めて勝ちが安定しないから全国大会44でも
射撃は入れない

多人数戦なら射撃入れて連携の取れるバーストで全体的に安定させる

野良で射撃入れる→安定性はないが上手くはまれば勝てる→勝ちに対する半丁博打と同じ
勝ちに対する意識が大きいほど博打要素を排除したいのに

野良での射撃運用は博打要素が大きいのに入れたがる
話内容は タイマン 使い方 立ち回りとかSクラスで戦っている論議とは思えませんねw


514 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 08:19:38 ID:FcG37dNE0
射トンガリはともかく変な事を言う=地雷は間違いないな、他のカテでもそうだが
後雑魚想定して都合の良い事しか言わないのもどうしようもならんね


515 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 08:35:41 ID:2oH732o70
>>514
都合の良い事しか言わない→ゴミ神 射厨 射撃アンチ
都合の良い時しか出てこない→ゴミ神

全体的に見れない
役割上ある程度汎用が効かないと 場面場面での対応が遅れる
射撃に求められるものって 多いんですよ

出すなら重要なポジションになるのに
野良で出すなんて 安定しない上に 格差で遊びや舐めプレーと変わらないでしょ



516 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 09:57:21 ID:vYlee8BXO
無知で未熟な中身下士官が、
「自分が知らない(できない)からそれはギャンブルッ!(キリッ」
ってのも随分乱暴な理屈だがねw

どっちがAクラス(底辺)の話なのやら。

517 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 10:12:53 ID:5P5MiXTC0
>>513
戦況判断やダメ、マンセル効率なんかは射撃に限った話じゃない
そんな全機体共通で言える事を今更語るのか?と思うんだが・・・
そう言う基本が出来ていないヤツは地雷や残念と呼ぶであって、射の乗り方どうのと言う次元じゃない
被せがダメな時や立ち位置が悪いと問題になるのは、近でも格でも一緒なんだからな
その程度が少し違うだけで、基本の考え方は全部一緒
語る必要もないし、それが必要だと思うのならもっと経験を積んでからこの数々のレスを読むべきだ

それに全国大会の44で射を入れないと言うが、当たり前だろが
大会だと相手の戦術が全く分からないから、常に最悪の状況を想定する
最悪となると、ガンキャ1機に2機がかり
残った1機の方はひたすらに延命を図る
こうやってボイチャで指示されたら、いくらガンキャがこれに気付いても相当な不利には違いない
だからこういう危険を排除する為に、可能な限りそう言う場面でも生き残れる近を主軸に編成を組む
大会で両者44フルバー、しかもメンツの実力も役割分担も決まっている
だからこそ奇策対策で射を出さないと言う事になる

それとさ、基本を押さえられていないゴミは何に乗ってもゴミ
射の乗り方を知らないのとは別問題
それを一緒に考えているから意味が分からん事ばっかり言うんだろ
お前は「こんな事も知らないんだろ?」みたいな発言が多いけど
こっちとしたら「今更そんな低次元の話に戻るのか?」なんだが・・・
つまり>>507
お前は人を試しているようだが、実際はお前のバカさが浮き彫りになっているだけだぞ
早く病院に逝った方がいいんじゃないのか?

518 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 10:47:59 ID:K2+2MTLFO
>>516
そんな中身のないレスをするくらいなら
ギャンブルとは言えない理由でも書けば?
自分と違う意見を理解も無しに納得できると思う?

519 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 11:39:00 ID:vYlee8BXO
>>518
ろくに触りもしてない奴に
「お前の説明が足りない!(キリッ」

とか言われてもな。
せめて全カテ勲章コンプくらいしてきてくれない?

説明を求める以前の問題だって言われてるのが、まだ理解できないかな?

520 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 12:14:31 ID:6TcHTYLz0
>>519
説明できないって素直に言っちゃえよ。

521 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 12:25:32 ID:+wGH3D09O
相変わらず射厨は残念街道をひた走るな

522 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 13:33:22 ID:t5MtPBgD0
>>507
ガンキャを野放しに出来ないのに焦げで追うなとな?
射撃のみで戦ったら負けるのだから仕掛けるのが得策だろ
普段の焦げなら射撃重視で立ち回るのがデフォは正しい
だが、相手がガンキャやサイサでも射撃重視してたら死ぬぞ
今回は相手がガンキャであるため接近戦に行くだけ
それと前線から離れるのはガンキャも同じだから焦げのみ愚策ってわけじゃない

523 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 14:02:36 ID:bSdUZVeD0
>>522
第一に、誤認
ガンキャvs焦げで、射撃のみで戦って同格の焦げが被撃墜されるのは稀
基本的には同ダメージくらいでの削り合いになる
ただしそうなった時に、ガンキャのコスト200が中後半で活きると言う話

第二に、リスクの問題
射カテ相手に射撃重視していたらジリ貧なのは分かる
だがその突貫をするのは果たして焦げの役割なのか?と言う事
それはよりコストの低い機体がやるべきじゃないのか
その突貫の為に焦げが一時的に援護をする事はあっても、
コスト200を抑える為に焦げが突貫するのは下策でしかない

第三に、立場・立ち位置の勘違い
ガンキャを出すのは近の火力重視型という位置づけで出す
格の代わりの殲滅火力でも、サイサのように後方支援による超高火力狙いでもない
コスト200の近に釣られて前線を離れる焦げを想像すれば、これがどういう事態なのか自ずと見えてくるだろう

524 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 14:54:23 ID:t5MtPBgD0
>>523
ガンキャ側としては安定して射撃を続けられれば焦げ以外を喰えるはず
更に低中バラが相手に居る場合味方との連携も密に出来る
それに撃墜よりも削り重視が爆散のメリットだから削りあいはガンキャの土俵

低中コだと爆散QSの餌食になったら丸々コスト喰われてしまうんだぜ
硬直も長めだからメインキャノンをまともに受けやすいってのもある
ジオンで低中コの高バラってゴッグ・ソゴ・ドム系・・・戦場によっては見ること無い機体群だ
ならば最も落とされにくい機体で攻め立てれば不利に傾きにくい

近の火力重視型、つまり射撃戦でのダメ効率上げ役だな
複数対複数になればなるほど効率良く回されてジオン側がジリ貧になる
なら個対個に持ち込んで性能差で押した方が射撃戦に付き合うよりか幾分マシかと

525 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 15:12:26 ID:bSdUZVeD0
>>524
言いたいことは解るが、どう見ても焦げの仕事じゃない
焦げが自分をちらつかせて、横から味方に喰って貰う戦い方なら賛同出来るが
焦げ自身が前に出てどこまでも追いかけるとなると、ガンキャはどこまでも逃げるぞ
機動力の差があっても、焦げはダッシュを迂闊には使えない
ガンキャは障害物を越える砲弾だし、爆散なら障害物裏にも当てやすい
焦らずきっちり対処するガンキャを相手にしたら、そう都合良く焦げも追い切れない

まぁその辺がやりとりというか、本人性能の発揮されるべき所なんだろうが
でも今回は戦術として同格を想定しているから、そう都合良く捕まるガンキャも都合よく撃ち殺される焦げもない
そうなるとただの削り合いで、コスト差によって如実に結果に差が出てくる

焦げがコスト差をひっくり返すとしたら、ガンキャの相方を潰した後
焦げの攻撃時に足が止まらないのを利用して、ガンキャを回避しつつ相方を削り殺す
そうして焦げが疲弊した所で拠点に帰ればコストは0
そこでガンキャが落ちたらコスト200で、味方のザク改1機なら落ちてもコストイーブンになる

もっと全体見ようぜ
別にお前一人で戦っている訳じゃないし、お前一人で全てをこなす必要もない
必要最低限、1機を確実に抑えてコスト差を生み出せばそれで十分なんだから
ガンキャがコスト200で射カテだからと、無理に焦げでリスク背負って撃破しにいく事はない

526 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 15:50:52 ID:vYlee8BXO
>>520
説明できないというより、斜め下100Mくらいの返答がかえってきて会話にならないって感じだろうか。

「マシで攻撃しましょう」
「マシが出てる間は格闘振れないからギャンブルです」
「黄ロック外から撃ちましょう」
「避けられてそのうち弾切れするからギャンブルです」
「サブで凌ごう」
「カスダメダウンで無敵で切られるからギャンブ(ry」


わかりやすくいうとこんなレベルの相手なんだが。

527 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 15:59:40 ID:K2+2MTLFO
説明できないまで読んだ

528 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 16:10:31 ID:t5MtPBgD0
>>525
ガンキャ爆散で焦げから逃げる事がかなり過酷なんだが
まずクラを貰ってはいけないから距離140以内に踏み込まれると苦戦必至
1ブーストでの距離の縮まりが30程なのを考えると170ぐらいから危険水域
大抵の障害物同士は距離200も空いてないので少しのミスでアウト
ペダルワークや位置取りが互角なら焦げはほぼ負けんよ
余程ガンキャが上手ければかなりの距離逃げれるだろうけどな

コスト+を生み出すのにガンキャの射撃が邪魔だから退かしたいのさ
削りあいになったら最後にはコスト高いほうが不利だしな

529 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 16:15:37 ID:YsNHaZJ80
>>525

>どう見ても焦げの仕事じゃない
機体によって仕事固定とか考えてるなら44には出ないでくれ
つか、焦げ単機護衛した際にガンキャ来たら、お前はおれの仕事じゃないって放棄するんか?

>焦げ自身が前に出てどこまでも追いかけるとなると、ガンキャはどこまでも逃げるぞ
拠点撃破確定時間まで押し込んで即アンチ行って
自慢の機動力で切り離せばよくね?



530 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 16:29:08 ID:bSdUZVeD0
>>528
ガンキャ側も一人で戦う必要がないけどな
焦げが釣れたのなら、拠点防衛放棄して2vs1で焦げ取って、
そのままコストリードを取るのも状況次第では有り
状況に恵まれなかったら、その時はそのまま自拠点側のマップ奥まで釣ればいい

>>529
孤立しやすい44で足が遅く自衛力も低い前衛を出すと言う発想が俺にはないな
だから44で相手が同格か格上ならガンキャは出さない、自衛大事
これって当たり前の事じゃねーの?

それと二行目はやりようだろ
ガンキャ側には、焦げがそうする事も想定した上で駆け引きをする必要があるだけ
どちらにしてもお互いに睨み合っているだけだと消耗戦になるんだから、
焦げは焦げの良さを生かす、ガンキャはガンキャの良さを活かした戦いになるのは必然
結果的にお前の言うとおりの展開になれば焦げのほぼ勝ち
そうならずに削られまくって転身しても逆にガンキャを振り切れなければ負け
あまつさえそこで落ちるようなら大敗


何度も言うが、ガンキャが焦げを一方的に喰えると言う話じゃない
ザク改がガンキャの処理に向いていると言う話じゃない
まして44でガンキャを出すと言う話でも、不得手なマップで出すと言う話でもない
この辺勘違いして書いている人が多すぎやしないか?
それともレスの大半が同一人物なのか?

531 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 16:46:36 ID:t5MtPBgD0
>>530
拠点放棄した時は焦げの逃げ性能の発揮場になる
しかも焦げの相方が易々2vs1にさせんから拠点分のマイナスで大損

ガンキャを落とすのは二番目の目的だな
一番目はガンキャの砲撃を妨害する事
そのために追いかけて退かすの

532 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 17:08:51 ID:vYlee8BXO
>>527
まあそんな無知能と異次元読解力ならその程度のもんだろw

そういや射出しがなぜギャンブルなのかのまともな説明ってあったかな?w

533 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 18:04:08 ID:qEN5QucL0
http://www.youtube.com/watch?v=u0D5XBKBx48

mixi()でガルマ専用の議論スレがあったので
おまえら的にはこれはどうなん?

534 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 18:20:47 ID:t5MtPBgD0
>>533
バズの撃ち込み方が間違ってるな
硬直刺すのに速過ぎてたり遅過ぎてたり、見る敵変えれば当てれてたり
的確な壁や囮にもなれてないからガルマとしてもダメ
ガルマの戦果がほぼ無い、トレモでバズの練習を勧めるレベル

535 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 18:43:18 ID:YsNHaZJ80
>>530
>孤立しやすい44で足が遅く自衛力も低い前衛を出すと言う発想が俺にはないな
だから44で相手が同格か格上ならガンキャは出さない、自衛大事
これって当たり前の事じゃねーの?

なんで焦げ視点での指摘に対してガンキャ視点でコメしてん?
他同意


おれは腕の差で余裕で取られるザク改出すより
焦げで安定して戦うほうが良いかなって思うだけ。
あと、ザク改より寒ザクのがいいかな

536 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/05(月) 19:21:05 ID:VFraLTot0
>>533
・基本的に上手くない。
・この戦い方ならバズBにすべき。
・タックル使い杉。
バズ当てれるかどうかは置いておいても位置取りがバズAとしてはちょっとアレだね。
>>515
×安定しない
○安定させる事ができない
だろ?w
>>514
ただの長所が都合の良い事にしか聞こえないって事は、長所すら活かせてない証拠w
>>513
>野良での射撃運用は博打要素が大きいのに
とてもS・・・いやAですらアヤシイ考えですねwwwww Bクラスですか?w
そりゃまだ射カテの運用は難しいでしょうねw 運用って言葉の意味も理解できてない
状態でしょうし・・・w
>>511
ギャーギャー騒ぐ前にレーダーくらい見ろw 何が無言じゃわかりませんだwww
引っ張ってきたハルが上手くないのはまぁその通りだが、そこまでキャンキャン騒ぐのは
単にテメーの視野が狭いだけだろw 残念味方が逃げてくるのなんてありふれた光景。
その程度の事に対応できないで必死に喚くお前も相当な残念だわw
>>510
>上手く行かない場合は完敗の文字すらみえる
  何 か の 冗 談 で す か ? ? ? wwwwwwwwwwwwww
【街メンツ核地雷7割以上 vs ソレを鬼無双で狩れるぐらいの格上メンツ7割以上】
これぐらいでようやく完敗の文字が見えてくるかな???ってぐらいなのにw
射カテが入って上手くいかなかったら完敗さんコンニチワとかwwwww
ホームでオート自殺カルカンタンク5乙やらかしたリアル知恵遅れですら完敗に
持っていく事は不可能だったのに、どうやったら???w
>>510はどんな(マイナス方向で)スゴ腕なんだ?!wwwww

537 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 19:43:38 ID:bSdUZVeD0
>>535
対戦人数に応じてやる事やれる事は変わるんだぞ
それを無視して突然
「機体によって仕事固定とか考えてるなら44には出ないでくれ」
とかバカな事を お 前 が言ったんだろ
人数が少なく、可能な限り一人一人が万能に仕事をこなさいないといけない44と
役割分担を決めて無理をしない66以上とを混合したお前の発言の方が
よほど44に出て欲しくない地雷発言だったぞ
と言うか、お前にとってガンキャを出すヤツは、44で出す地雷しかいないのか?

それと寒ザクは強いが万人が乗れる訳じゃない
機動性も高くないからガンキャ相手だとジリ貧になる場合もある


>>536
昨日の正論を垂れ流していたお前に戻ってくれ・・・っ
頼むっ

538 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 19:45:31 ID:FcG37dNE0
そういう風に捉えるならそれはそれで構わんよ
ただお前らがチ近を叩いてるのが尚更いや本当滅茶苦茶不思議だわ

539 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 19:47:42 ID:YsNHaZJ80
>>537
ん、とりあえずお前さんのレスのおかげで
対ガンキャビジョンできたからいいや。サンクス
(おれの中でな。通用するかはやってみないと分からん)

540 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/05(月) 20:09:22 ID:nirEaYLt0
>>537
スマンw
よく見たらほとんど特定のアホだったわw もうやめとくwww

まぁガンキャも焦げも仲良く汁
総合的に(味方との連携や状況の良し悪し含んで)十分タメ張れるんだから。
あとは腕よ腕w

己の信じる機体で勝ち積み上げればヨロシ。


>>538
「自分が理解できてないのかもしれない」 と考える事は大事だと思うぞ?

>チ近を叩いてるのが〜
何か変か?
理由不明不可解の射叩きよりは理にかなってると思うが。
それとも射やタンクよりはるか後ろからマシをチマチマ垂れ流すのが、とっても効率の
いい運用だとでも言うのかい?
我様はそんな風に近を運用したりせんが(そして戦果出してる)

541 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 20:16:30 ID:YsNHaZJ80
>FA氏
トリントンで射カテのバズを3階の中央付近の昇り坂に最長で置くとしたら
どこら辺で撃つとその位置で爆発するか聞きたい
あと、4階に安定して外からロック取れる?
ジオンは消化してないから連邦でヨロ。
機体ごとに距離変わるならオススメ機体もヨロです。

とりあえず、いまんとこガンダム予定。
やったら&できたら(射バズ置きとかやったためしないから練習いる可能性大)動画上げてみるw

542 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 20:34:27 ID:LP3lJDKjO
草生やさなきゃまともなんだから、草なしでコメントしてくれ。>FA

543 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 20:54:43 ID:K2+2MTLFO
はぁ頭のネジが二三本吹っ飛んでるやつらがまた変なこといてるよ
またスレが荒れるかなこりゃ

544 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 20:56:56 ID:+wGH3D09O
>>542
それだけであのレスがまともに見えるならBクラスから上がらないかトレモから出てこないことを推奨する
そんなのとマッチしたらAクラスの面子ですら可哀想だ

545 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/05(月) 21:26:43 ID:YK8UnSK20
>>541
TT(通常)で開始右の坂3階入り口から連邦の3階突入口で爆発(ドムB)する。

3階の中央に置くのは基本的にキツいから、端から反対の端への置き撃ちを
基本とした方が良い。
しかしぶっちゃけ3階中央は普通にロック撃ちで十分。
坂下から坂上へ
(入り口の高さから反対側、坂折り返し辺りが狙い目)
坂上から坂下へ
(坂折り返しの踊り場から、入り口の高さの平地、反対側の出窓)
がいい距離。
恐がって外に逃げちゃだめだよ。がんばって自衛汁。ダムならできる。

あとドムBバズ以外は爆発ではなく弾を直撃させる置きが基本になるんで、
3階中央のような広い場所より、狭い通路に流して交差点事故とか狙った方が
当て易い。連邦タンクの3階撃ちの時の通路とかね。
(まぁ逆に言えば、弾置きだから射線とタイミングさえ合えばどこでも置けるんだが)

4階外からは止めといた方がいい。労力の割りに安定しないから。外より中で
登ってく相手(敵前衛)に撃つ方が仕事になる。

546 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 21:33:47 ID:2oH732o70
536 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/05(月) 19:21:05 ID:VFraLTot0

>>515
×安定しない
○安定させる事ができない
だろ?w

>>513
>野良での射撃運用は博打要素が大きいのに
とてもS・・・いやAですらアヤシイ考えですねwwwww Bクラスですか?w
そりゃまだ射カテの運用は難しいでしょうねw 運用って言葉の意味も理解できてない
状態でしょうし・・・w
>>511
ギャーギャー騒ぐ前にレーダーくらい見ろw 何が無言じゃわかりませんだwww
引っ張ってきたハルが上手くないのはまぁその通りだが、そこまでキャンキャン騒ぐのは
単にテメーの視野が狭いだけだろw 残念味方が逃げてくるのなんてありふれた光景。
その程度の事に対応できないで必死に喚くお前も相当な残念だわw



このゴミ神どれだけ射撃に期待してるんだ?ww
射撃入ればなんでも上手くいくと思ってるの?
おまえ緑のAクラスなんじゃね?
有名何処の格上相手とSクラスでやったら射撃何も出来ないよw






547 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 21:37:19 ID:2oH732o70
>>545
Aクラス戦術論議お疲れ様です
今日の44やってないみたいですねw

昨日の88やって満足したんですか?



548 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 21:38:12 ID:+wGH3D09O
>>546
トレモでの運用を必死に語ってるんだからそっとしておけよ

549 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 21:56:06 ID:bSdUZVeD0
確かにFA神は44でさえ射マンセーするからな
でも66以上での運用には一部の利があったりもする
44でも戦える!単機でも余裕!
と言う異常なまでの自信過剰な部分さえなくなれば、少しはマトモになりそうなんだがな

それとお前等も煽るだけなら帰れ
FA神は煽られると感じちゃう真性マゾなんだぞ、喜ばせてどうすんだよ

550 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 22:11:38 ID:YsNHaZJ80
>FA氏
見た感じ立ち位置的にはロック距離が長くとれる近って感じか
まず自衛力(つか、射慣れ)必要そうだから
トリントンまでに複数回出せたら出して射に慣れとくわ

551 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 22:12:23 ID:YsNHaZJ80
あ、あとアドバンスありがとう。

552 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 22:37:51 ID:K2+2MTLFO
>>549
構うお前も同類だカス
頭のネジが二三本吹っ飛んでるやつってのはオマエラのことだよ

553 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/05(月) 22:46:52 ID:B26CkjCh0
>>549
>44でも戦える!単機でも余裕!
あからさまに断言した覚えは無いんだがなw
無理とも言ってないが。

>>550
ドムは浮きがちょっとアレだから強くオヌヌメはしないが、ダム(の機動)なら
屋内でも十分立ち回れるんで、ちゃんと中に突入しようね。
あとサブは個人的にバルオヌヌメしとくかな。TT内でナパは一連の流れ繋がりが
やりにくいから。
(接近戦時など)瞬間対応にバルは早くてとても使い易い。
ダムの機動なら、ダメに目を瞑れば近距離みたいに戦えるんで、バズモードの
状況を再度整えるまで十分しのげる。

「えー、(ショボい?)サブバルで戦う〜?」

ってイメージが悪くてイヤンイヤンと思ったら、ガンダムWのウイングガンダムの
戦いっぷりを見るか思い出すといいw
バスターライフル使わない時モリモリバルカンで戦ってるから、なんだかバルカンでも
やれる気分になってくるw

554 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 22:52:48 ID:bSdUZVeD0
>>553
44での射運用を語れば、当然周りはそう受け取るもんだ
直接的な言い方をしていないと言うが、その話題に触れた時点でそう言ったも同然
その所為で余計に変な敵を作ってる部分もあるから、前置きを工夫するなり少しは慎重になった方が良い
でないと余計な敵の所為でスレが混沌とするからな
しかし真性マゾの部分は否定しないのなwさすがだぜw

555 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 23:01:16 ID:qEN5QucL0
射スキーは
「僕のせいで前衛に負担かけてます。ポイント厨ですすみません。
迷惑かけないように硬直打ち抜くのに集中します。カットもできるだけがんばります」

って謙虚な態度とればいいのに

俺のおかげwwww700Pwwwおまえらざまああwwwwww
感謝しろよwwwww

みたいなこと言うから嫌われる

556 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 23:35:04 ID:+wGH3D09O
>>555
射厨の考えは
自分が高得点で負け→例えそれが味方を負担を押し付け犠牲にして得た点数でも『俺がこれだけ活躍したのに味方がカスで負けた』
自分が点数取れず勝ち→そんな行動は一切していなくても『俺が犠牲になって味方を有利にしたから勝てた』
自分が点数取れず負け→それが実力でいつもの事にも関わらず『味方が使えないから捨てゲーしてやった』
自分が高得点で勝ち→あり得ない

557 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 23:44:26 ID:eYA3uSXH0
>>556
自分が高得点で勝ち→味方のおかげでも『俺様の大活躍で勝ったんだ、感謝しろよ』

558 :ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 23:48:29 ID:33a82HHHO
ホント射撃野郎は口だけだな、散々能書き垂れるわりには一切時報とか動画あげる気配ねーし

559 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 00:03:04 ID:+wGH3D09O
>>558
アンチが動画を上げないからあげる必要がない(キリッ

というレスが付くに100ガバス

560 :ハル:2010/07/06(火) 00:28:04 ID:oyFWGPnr0
>>558
・・・・(′・ω・`)

561 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 01:01:04 ID:91zNMpE90
>>560
相手は名無しで吠えてるだけだから気にすんなお
ニコ将と同じだ

562 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 01:04:03 ID:oZJBwa4q0
ハルはもうコテつけてる価値はねーよ

563 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 01:29:12 ID:FsNVaSMD0
>>560
ハルは動画上げてるな
あれはあれでよく動画見てるw

FAの妄想論だけはどうにもならないがな‥
人馬鹿にしてるだけ まっとうな書き込みじゃないからww

564 :ハル:2010/07/06(火) 03:21:26 ID:oyFWGPnr0
>>561
(^ω^)おっおっ
>>562
俺もそう思う。
>>563
(^ω^)動画はどんどん叩いておw地雷将官で名を上げれば
味方が気合い入れて頑張ってくれて味方ゲー出来るおw

565 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 07:44:21 ID:Tkrk45jzO
バカコテをかまうやつは、スレタイと>>1を1000回読んで半年ROMれよ。
何度言われたら理解出来るんだ?

566 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 08:30:55 ID:ZWAwOjEwO
>>1よりも>>2を優先するのが常識人だと思うがね。

射撃の話しろよ。

567 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 09:37:26 ID:T9t7NyOA0
ID:Tkrk45jzOは「俺に構うな!」と言っているんだろ
とんだ厨二病野郎だぜ

568 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 10:08:35 ID:FsNVaSMD0
>>564
適度に動画よろしく♪

569 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 15:50:08 ID:Tkrk45jzO
>>566
『バカコテをかまうやつ』って前文が見えないやつが、常識語るなよ。
お前の国の常識と日本の常識は違うんだから。
な?

>>567
日本語でおk

さて夜サイサバズAサベB青3で、走り回ってくるわ。

570 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 19:19:32 ID:PEdUpHae0
>>569
>『バカコテをかまうやつ』
これがそもそもアンチFA(笑)とかいう荒らし集団の常識(世間の非常識)
なんだが。

内容で判断すりゃいいだろ。
コテ叩いてるだけのスレ違いよりゃ、まだ射カテの話する奴らのほうがマシ。

571 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 22:35:51 ID:aavDBfKyO
>>570
内容で判断した結果だろ

実績無い、証拠無い、語るのはバンナム相手レベルの妄言
これを批判するなってのが難しい

572 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 22:41:17 ID:KkelpTgX0
>>571
批判したって、その返答はお前さんが妄想と感じる代物なんだから
スルーしとけばいいんじゃね?

573 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 23:05:27 ID:aavDBfKyO
>>572
そういうカスに限って声と態度だけはでかいんだよ
PNすら晒せないチキンのくせして

574 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 23:50:03 ID:91zNMpE90
>>573
妄言と言えるなら論破してフルボッコしてやりゃいいじゃないか
いちいちコテはゴミだの、コテは氏ねだの、言わなくていいからさ

575 :ゲームセンター名無し:2010/07/06(火) 23:51:51 ID:KkelpTgX0
>>573
晒しておれに得があるなら晒してもいいよ?
ニコ動に動画上げてる身だし・・・

内容?自分で言うのもなんだが酷いもんだよ・・orz

576 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 00:29:37 ID:ExSDXNNeO
>>574
お前は間違っている
コテがゴミなんじゃなくてゴミがコテなだけだ!

上でも出てたけど相手を論破するには相手が最低でもこちらの言うことを理解するだけの知能が必要
例えば無茶苦茶なことを言っている園児を論破出来るかってこと

577 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 00:32:01 ID:t8grUL1pO
所詮は隔離スレ

好きにすればいい

578 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 00:39:38 ID:Xoi5/NzN0
>>576
園児相手だろうと伝えたいことは伝えられるのが大人だろ
知識が足りてないなと思うならわかりやすく例えなりを使え

>>577
そう思ってるならそうなんだろ?お前の中では

579 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 01:42:33 ID:GiO4XoNJ0
お客様の大半はチャンバラを望んでるし、車の性能あっぷはなさそうだなー

車は、わかり易いカテゴリーじゃないから浸透する可能性は高いとは言えないなー

むしろ、核の射程が金より長くなる方が可能性としては高いかなー

580 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 07:10:25 ID:Ge9vmLLN0
ハイゴッグって射にならんのかな?

581 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 08:37:00 ID:5L2K2qVXO
>>580
既に有効射程が下手すりゃ近より短い射に変えても、性能は全く変わらないだろうな〜。

ああ、嫌われカテに入れたいだけか。

582 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 12:03:51 ID:SfylU+p6O
サイサAバズサベB青3昨日夜3クレ1戦づつ乗ったみたんだが。

アレカス釣れる釣れる。
ちょっと突っ立てただけで護衛の高コスが猪のように突っ込んでくるわ。
おかげでこっちは、自拠点周りでチンチンに出来たし、敵タンクはもう一人の味方アンチが美味しく頂いてるし。
一度試してみたくてやってみたが、見事にハマったわ。
まぁ奇策なんだろうけどな。
開始早々味方には『やったな』を番機指定で言われるし、やっぱ野良じゃテロ寸前まで行くわ。
機動低下ないとアレカス並に動きいいんだけど、バースト推奨だわ。
やってみて思ったんだが、始めはバズ捨て撃ちして1発2発で撃ってった方が、次の動き取りやすい。
赤ロックも基本射撃ではしなかったな。
ただ格闘の時は赤ロック入れは結構した。
まぁ相手が残念だったって言ったらそれまでだが、黄色S3では通用したわ。
ちなみに3回やって連邦1護衛2回に2護衛1回。
こっちは3回とも2アンチ。
2護衛の時は、2護衛とも俺に釣られて拠点周りでキャハハウフフ。
タンク処理した味方が援護きてマンセル組んでチンチン。
そんな感じだったわ。

583 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 12:12:59 ID:RI7wnMeD0
>>581
射って嫌われてるんですねw
悲しいなぁやっぱりズゴックに乗り換えようかな

584 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 12:15:56 ID:SfylU+p6O
ちなみに3回共味方は、敵拠点2落としして勝ってるから、一応はダメコンを考えてやってる。
あと1stアタックの状況しか書いてないが、2nd等はそれなりに防いで3回中拠点1落ちが2回、0落ちが1回な。
サイサは3回とも0落ち。
ただ、勝ったがオススメはしない。

585 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 12:29:06 ID:zI7YGORw0
アレカスがバカみたいに突っ込んできてチンチンにされる
2護衛がタンク放置して釣られた上、サイサ1機を落とせない
ダメコンせずとも圧勝出来たんじゃないか?w

個人的にはサブはバルの方が良さそうなんだが、サベBの出番は多かった?

586 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 12:40:24 ID:ExSDXNNeO
残念な相手にしか通用しない理論なのはいつものこととして
まぁ、本人もすすめられる策ではないと言っているし

奇策をするならバーストしてくれ
野良でやったら捨てられても文句は言えんぞ

587 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 13:51:30 ID:SfylU+p6O
>>585
確かに2護衛の時は、圧勝ムードだったが、連邦篭りゲーになったんでゲージ飛ばんかった。
1護衛の時は、やっぱ相手2アンチだから味方護衛側に負担はかけて圧勝にはならんな。
頭バルもいいんだけど、格闘時のポッキー判定の硬直が嫌で俺はサベB選んだ。
ただし、Aバズだからな。
基本タイマンになるし、壁引っ掛けを多用する格闘距離での駆け引きなんで、格闘ダメ向上の意味でもバルは外した。
もちろん、サベBの出番は多かったしAバズでも無理矢理QS出来るから、不便さは感じなかったぞ。

>>586
も俺も言うように万人にはオススメしないし、バースト推奨での奇策としてやるのが、BESTだな。
ただこの戦法はジオンサイサだけ出来る奇策だと思う。
核で同じ事出来るかって言うとたぶん出来ないと思うし他の射でも無理かと。
まぁ釣られる奴が悪いって言ったら元もこうもないがなw
オススメはしないが、44バーストで奇策として使ってみて欲しい気持ちもある。
俺だけ出来た。
たまたま運ゲーだろ。
って思われるのもしゃくだしなw
バズBだけがサイサと思われるが、機動低下のないサイサの快適さを一度試してみてほしいもんだ。

今日からサイサ地雷増えたらすまぬ。
先に謝っとくわw

588 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 14:10:35 ID:Xoi5/NzN0
>>587
バーストにしろ野良にしろAバズを使えなきゃ話にならんけどなw
釣り時の自衛力・返り討ち能力考えるとAバズサイサは結構強い
青3にしてもAP314もあり、機動性は抜群
問題はFCSが極端に狭すぎる故に格闘決めるのにすらサイサ用の練習が必要な所
技術がしっかり備わってれば良い射カテ機体なのだがなぁ・・・

589 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 15:53:08 ID:ExSDXNNeO
>>588
万人向けしない奇策な上に面子が理解してなきゃなりたたないものを練習するぐらいならバズBの練習をした方が価値があると思うがな


まぁ、このスレならどんなに酷い戦績でも擁護してくれるんだろうが
連携を取らない味方や作戦を理解しない仲間が悪いんだとさ

590 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 17:10:56 ID:eccSq0r90
当時は結果として勝てたしサイサを放置をしたから勝てたとも言えると俺は思った

だがここまで必死にいつまでもぐちぐち言ってるのはさすがに引くわ

591 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 17:55:22 ID:O/eFAGX40
両リスは除いて今日日の射カテは基本150〜200mで硬直刺す機体になってるねい

592 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 19:00:32 ID:z4G0Ui/dO
いっそBRはFCS範囲をみんなジムカス並みにして
偏差撃ち前提の仕様にしたらどうかね

593 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 19:20:57 ID:bRJ23VjN0
射程、射撃硬直、機動性に勝るジムカスにはバズAが勝つのはまともなレベルではまず無理。
普通に考えて偏差とQSに徹されたら下がる一方で空気以下になる。
味方が護衛+タンク相手に取れなきゃアンチ失敗、自分が落ちても負け確。
フルアンチならともかくタンクが出てるのにバルカン削ってサベ持つのもおかしい。

サイサの機動性が高いのは分かるが、44野良でサイサ出すのは黄色までにしてほしいね。

594 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 20:30:31 ID:SfylU+p6O
まぁ俺は射厨じゃなくし、ただこんな奇策が成功したって例をあげただけなんだけどな。
それにしても>>593
お前きちんといろんな機体セッティング乗ってから話しような。
お前の中のステには、障害物も何も無く尚且つご丁寧にジムカスの得意な距離で戦ってくれる奴が相手なら、そりゃ地雷にも空気にもなるわな。
何でも否定するのはいいが、もうちょっと考えようや。
絆も一緒だろ。
立ち位置なんかいくらでも変えられるんだから。
どんだけジムカス以外は機動力無いと思ってるだが。
まぁサベもバルは、それじゃなきゃダメって事もないだろ。一応俺が使った理由も書いたしな。
全否定はもうウザイから、戦術の話しようや。

595 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 20:45:34 ID:I5dvEx/FO
>>594
敵護衛が釣られなかったらどうするの?


596 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 20:57:17 ID:Xoi5/NzN0
>>595
釣れなかった場合は逆に敵を追えばいいと俺は思うんだが
釣れないかなぁっと待つ奴は脳死もいいところだしなw

597 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 21:42:52 ID:I5dvEx/FO
追うっていうのはどういうこと?
マトモにアンチしてもカスアレには勝てそうもないんだけど

598 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 22:08:24 ID:Xoi5/NzN0
>>597
敵護衛が釣られずに護衛完遂しようとしてる訳だ
じゃあ、タンク追えば敵護衛は相手せざるを得なくなるじゃないか
それなら枚数を必至に合わせる時間もかからんからいつもと機体が違うだけになる
そっからもう一回釣りに入ろうとすれば釣りの成功率も上がるわな
釣りは手段だから出来ないなら普通のアンチで頑張ればおk

599 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 22:14:33 ID:SfylU+p6O
釣れなかったら?
はぁ。
なんでそんな質問が出るか意味わからん。
金閣乗ってるときアンチってどう動く?
それと一緒じゃないのか?
何の為の機動力なん?
何の為の立ち位置なん?

600 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 22:25:17 ID:3J8bLIi+0
>>597
なんでそうすぐタイマンみたいな話に持っていきたがるんだ?
しかも最強クラス引き合いに出して。
中低コスじゃカスアレ相手に何もできないとか言ってるのと一緒。
んなワケあるか。

何だか、機体や武装の特徴を活かそうという思考が欠落してるやつが
多過ぎないか?

601 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 22:38:30 ID:4fLb+1lX0
>>600
サイサでなくても出来る手じゃね?
しかもサイサ見て複数でたかる相手を想定ってAクラならそんなヴァカがいるんだ?
まともな相手なら枚数崩さずにサイサ食っておしまいだろ?


602 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 22:43:21 ID:Xoi5/NzN0
>>601
枚数崩さずに難なく喰えるサイサ想定すんなよ・・・
そんなサイサなら例え焦げ乗ってようが喰えるわ

603 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 22:46:28 ID:GpFS1glEO
今日Sクラス、44の時に敵でバズリスA引いたけど、ここのスレの住人かな?

マジでゴミだったからもう絆止めた方がいいぞほんと。放置プレイも撃破も自由自在だよあの機体は
44で出す機体じゃないって再認識したよ

604 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 22:56:54 ID:Xoi5/NzN0
>>603
そいつどんな戦い方してた?
放置されても大丈夫ってことはチキンだったんだとは思うが・・・

605 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 23:20:44 ID:YSCEk1C/O
敵が釣りのつもりでライン下がったがこっちは反応せず
その間に他敵のMSを削り瀕死な味方を下がらせて
2機で敵3機相手し勝ったぜ

ただ単に格差引いただけだが

606 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 23:33:07 ID:I5dvEx/FO
>>588
釣りをするってことは
敵から離れる行動をとるってことだろ
そしたらタンクは前に出ようとするわけないし
護衛をアンチと自分の間に挟むように動くんじゃないの?
いつもの機体と同じに動くと言うが同じように動けるなら機体性能が高いサイサが元々選ばれてるはずだと思うんだが

607 :ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 23:34:08 ID:eOG440jq0
>>600
44で各軍のカテ最強MSとのタイマン想定しないってどんだけだよ・・・

608 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 00:03:58 ID:Xoi5/NzN0
>>606
釣りするのにまず、敵にとって放置させたくないと思わせなきゃならぬ
例えばタンクを焼ける位置から砲撃してるとか、素通ししたら拠点が成す術無く落ちるとか
Aバズサイサの場合は前者だな、っで敵護衛は止めに来るわけだ
そこから如何にタンクから引き離したり、味方が有利に調整出来る位置に誘導したりと
釣りによって味方に有益な状況を目指していくわけだ
それで釣られず護衛のみに徹しられたのなら釣りは諦めて普通にアンチ出来る様に努力すればおkっと
タンクからただ離れるだけなのは釣りにあらず

機体性能が高いとはいえ、武装は万能じゃないしな(全機体に言えることだが)
最も重要なのは武装にあった戦い方が出来るよう、何をすればいいかの模索
今のガチと言われてるのはその戦い方が浸透しきってるのもあるわな

609 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 01:23:13 ID:KGYdkcG70
>>608
44で二護衛二アンチでしょ?
>例えばタンクを焼ける位置から砲撃してるとか、素通ししたら拠点が成す術無く落ちるとか
>Aバズサイサの場合は前者だな、っで敵護衛は止めに来るわけだ
>そこから如何にタンクから引き離したり、味方が有利に調整出来る位置に誘導したりと
>釣りによって味方に有益な状況を目指していくわけだ
Aバズには焼けるほど威力がないのはとりあえず置いといて
サイサはまず焼ける位置に移動する
敵護衛はそれに合わせてタンクとサイサの間に移動する
後は護衛は無理せずタンクと一定距離を維持しながらサイサの邪魔をする
味方はもう一人の護衛とタイマン気味にしてるから有利も不利もない
>それで釣られず護衛のみに徹しられたのなら釣りは諦めて普通にアンチ出来る様に努力すればおkっと
普通にアンチするならAバズがネック(威力と全弾発射の点で)
>最も重要なのは武装にあった戦い方が出来るよう、何をすればいいかの模索
サイサAバズなんて二年近く大して性能が変わってないのにも関わらず
44高火力枠の選択肢の候補にすら入ってきてないことからも通常のアンチに武装があってないのは明白


ダボハゼばかりの現状だから使えないとは言わないが
奇策を仕掛けなきゃいけないような相手に通じるかは疑問
あともう少しデメリットをきちんと書いたら

610 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 01:32:37 ID:BWTztB8o0
>>590
普通の絆プレイヤーは雑魚射厨の意見にドン引きだけどな

611 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 02:12:51 ID:kxd3CBbG0
>>609
威力低い・・・だと・・・
130ほどの距離から一発当てて40出るのにまだ不満なのか・・・
一体いくつ出れば威力十分だなっと言われるんだか

>サイサはまず焼ける位置に移動する
>敵護衛はそれに合わせてタンクとサイサの間に移動する
>後は護衛は無理せずタンクと一定距離を維持しながらサイサの邪魔をする
ここから釣れるかどうかがポイント
サイサ側は少し離れるそぶりを見せるんだ
すると敵護衛は追うのかもう1機のアンチを挟むか考える必要が出る
ここで追ってくるなら釣りがスタート、2ndに向けて有利な状況へと動かそうとする
追ってこないで挟み撃ちに移行するなら逆にサイサが追いかけてアンチ続行、釣りは不発に終わる

>普通にアンチするならAバズがネック(威力と全弾発射の点で)
全弾発射した硬直を指してネックと言ってるのかな?
確かに格BR等とは比べ物にならないほど長い硬直だが
適切な距離を空けていれば手痛い反撃を受けずに撃てる程度だよ
FCSの狭さと当たり判定の大きさもあって慣れてれば偏差も安定できるしね
普段、鮭やアレ等でやってるような細かい硬直にも狙うやり方は出来ないが
慌てずに距離をおき、偏差や格闘フェイント等を織り交ぜて、ここぞな場面で大きく削るが出来る
積極的に押せ押せが出来ないのが最大のネックかな、慎重なアンチで十分使える

>44高火力枠の選択肢の候補にすら入ってきてないことからも通常のアンチに武装があってないのは明白
他人が使ってない=あってない、では無いだろ
ドムタン(笑)とか言われてたのが今では一つの戦術になりえてるしな
自分で開拓する事で見つかるものもある

612 :社会からの隔絶を願う:2010/07/08(木) 03:33:08 ID:cZlCQawT0
このゲームをしてる奴ら筐体の中で何してるの?
近くを通ったら、うぉぉぉぉぉぉぉーーーーって奇声が聞こえてきて、
なんか、酸っぱいオイニーがした。まるでイカのオイニー・・・・
もしかして、072でもしてるの?

とにかく臭いよ。汚いよ。気色悪いよ!!!!!

613 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 03:43:43 ID:KGYdkcG70
>>611
>威力低い・・・だと・・・
>130ほどの距離から一発当てて40出るのにまだ不満なのか・・・
>一体いくつ出れば威力十分だなっと言われるんだか
二発当たったとして単発リロード8カウント(二発分)で70ちょいはで焼くはちょっと
>ここから釣れるかどうかがポイント
>サイサ側は少し離れるそぶりを見せるんだ
>すると敵護衛は追うのかもう1機のアンチを挟むか考える必要が出る
>ここで追ってくるなら釣りがスタート、2ndに向けて有利な状況へと動かそうとする
>追ってこないで挟み撃ちに移行するなら逆にサイサが追いかけてアンチ続行、釣りは不発に終わる
だから「一定距離を維持する」って書いてあるじゃん
サイサが下がったからって追いかけるのもアホだし、すぐもう一機の方に行くのもアホ
多少追ってから戻って、拠点落とせそうならもう一機に合流っていうのが普通の護衛
>全弾発射した硬直を指してネックと言ってるのかな?
全弾発射で弾数管理?が自由にできないこと
射には珍しい一発よろけなのにその利を生かせない
>慌てずに距離をおき、偏差や格闘フェイント等を織り交ぜて、ここぞな場面で大きく削るが出来る
>積極的に押せ押せが出来ないのが最大のネックかな、慎重なアンチで十分使える
正直44でアンチと護衛の枚数合ってるのに、慎重なアンチなんてしてたら余裕で拠点落ちるんじゃないの
そしたらタンクを生贄にして生き残る

>ドムタン(笑)とか言われてたのが今では一つの戦術になりえてるしな
>自分で開拓する事で見つかるものもある
ドムタンはガンキャやサイサの亜流であって基本的な考え方は既存のもの
それにタンク役の候補にドムは昔から入ってた
候補外から急に出てきたわけではない
開拓するのは結構だがある程度根拠のある勝算をもって欲しいね
開拓するのは自分勝手にやるのと重なる部分が多いからね

614 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 09:09:33 ID:nEX0XCZtO
>>611
>ダメ
高コ格のフルコンボじゃなきゃ威力高いと思えないんだろ。

そんなんだからデスルーラ味方殺しが増殖したんだろうなぁ。

615 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 10:10:06 ID:qeRUNy6o0
>>612
五百円でそれだけキモチ浴成れるんだから、ソレはそれで幸せってもんよ

英サイサ強いよ

616 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 12:02:01 ID:TAr9lCHEO
じゃあ鉱山都市44でAサイサの動画待ってるわ。

617 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 13:06:14 ID:eeyl1i4f0
死ぬまで待ってろよクレマー
ああ気色わるぅ

618 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 15:21:30 ID:ciO6GmysO
サイサバズAを擁護してる輩に聞きたいがお前らは44でアンチに来たサイサバズAに釣られたり、場合によってはそのまま敵拠点まで釣られて撃破されたりする程度の護衛で、サイサバズAの攻撃も避けられないゆとりタンクなんだな


アンチがゆっくり釣りだのなんだのしてくれるってならこちらは早々に拠点を落として撤退するだけだし

619 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 16:36:17 ID:RYjsz8gCO
サイサの流れって

奇策がこんな風に成功した。
野良じゃ推奨しない。バーストで試してみてみ。
あくまでも万人向けではない。
って言ってないか?
んで、アンチ射の全否定でそこまではないだろって流れだろ?
>>618どうした?
肩の力抜けよ。
バズAにでもやられたか?

620 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 16:54:40 ID:kxd3CBbG0
>>613
リロ時間は硬直生む武装で連射をしないから十分だお

マシンガン系だったら遅すぎて死にたくなるけど(昔のジム改がそんなだった)

>だから「一定距離を維持する」って書いてあるじゃん
>サイサが下がったからって追いかけるのもアホだし、すぐもう一機の方に行くのもアホ
>多少追ってから戻って、拠点落とせそうならもう一機に合流っていうのが普通の護衛
「距離を維持」しての護衛がずっと続けられるならそれでおk
でも、偏差を双方一定の割合で当てられる同格ならサイサが勝てるぞ
APは多い、単発当たり40以上削られる、とカスやBD1等では先に削りきられる
2ndでタンクを護衛する耐久を残すのは難しいぞ
なら、サイサを喰えるようもう1機のアンチを先に潰すとか接近戦仕掛けるなど工夫するのが得策

>全弾発射で弾数管理?が自由にできないこと
>射には珍しい一発よろけなのにその利を生かせない
ヨロケ取れても高バラじゃないとQS出来ないし、遅延の関係でそもそもQSが難しい
珍しいから活かしたいとは思うがダウン値を考えると微妙なんだよねぇ、むしろ2発ちゃんと当ててダウンで良い

>正直44でアンチと護衛の枚数合ってるのに、慎重なアンチなんてしてたら余裕で拠点落ちるんじゃないの
>そしたらタンクを生贄にして生き残る
慎重なアンチは拠点の2落ち阻止が目的じゃないしな
最終的にタンクの撃墜分や護衛の撃墜分で+を作れれば勝てるとする戦い方だから
拠点は落ちてもおk、3拠点だけは止めるけどね

>開拓するのは結構だがある程度根拠のある勝算をもって欲しいね
>開拓するのは自分勝手にやるのと重なる部分が多いからね
先人が切り開いてる道も同じように行ってるんだけどね
俺の場合は、思いつく→トレモ4回→味方の負担がどれだけ出るか予想し如何に軽減するか思考→実戦
の流れで行ってるな、途中トレモやって無理だなと思えばやめてるし

621 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 18:07:49 ID:y+IjGvn30
あんまり書き込むと奇策が奇策じゃなくなるぞ?
相手が予測してないから奇策なんだろうに・・・・

622 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 18:22:24 ID:kxd3CBbG0
>>621
間違った奇策を味方にやられるよりはマシだろ
ジム改突貫とかが良い例だな、釣りもしないでやる馬鹿は氏ね

623 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 18:29:06 ID:31KHfpyiO
>>620
トレモって
バンナム相手に実戦的な事が出来ると考えるレベルならいいけど
みんなが想定される主戦場と関係無い場所でチャンバラしてるレベルなんだ

新マップでも、人のリプレイ見てるだけでマップの特性は分かる
2回も出れば、焦げやカスだけ乗っても使える機体と使い勝手の悪い機体は解るだろう

あまり、みんなを下エリアに誘導しないでくれないかな


あっ、トレモなら誰の迷惑にもならないからご自由に

一番大事な事忘れてた
トレモから出て来なくていいから

624 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 19:09:45 ID:iUQWmPTH0
44は1護衛ならカス、2護衛ならアレカス固定。必ずサイサをカスが見ることになる。
カス相手に先出ししたら硬直100%取られて最悪QS。ブースト力も負ける。歩き合いも一方的に負ける。
味方と連動したとしてもアレカスの22どう捌くの?
焦げ以上に立ち回れるとも、ゲル、ゲルキャ以上のリスクリターン、連携力があるとも思えない。
そもそもアレカス相手に優位な理由や戦術があれば教えて欲しい

625 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 19:11:06 ID:+m169dhvO
>>614
相手がリスクを犯して止めにくるにはそれくらいの威力は必要でしょ
実際サイサBバズや昔の砂2はそれくらい威力あるからね

>>619
奇策をするのは格上もしくは同格
けれどそういう相手を釣るには餌が良くない
てことは通常のアンチになることを想定しなきゃいけない
釣りをしても通常のアンチが普通にできるのなら
奇策じゃなくても44の編成に入れればいいじゃん
オレが言いたいのはこういうこと

>>620
護衛はサイサを拠点撃破まで邪魔できればいい
タンクも44ならある程度機動力があるから障害物を利用して無理せず落とせばいい
二落とし防ぐのが目的じゃないというけど
二落としを防ぐ方向にシフト出来ないのはきつい

626 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 19:44:48 ID:kxd3CBbG0
>>623
何故トレモやるのかがわかってないね
トリガー引いて遅延はどれだけで弾速はどれぐらいで硬直はどのぐらいあって威力はいくつ出て
機動性からどういう動きが可能でどういう地形だとやりやすくて・・・
っとバンナム相手にするんじゃなくて癖・特性の把握や慣れが主目的だから
練習も無しに普段乗らない機体で戦えるわけないじゃん

>>624
アレ相手だとブースト速度による優位性を消せる
現状、ジオンでアレのブースト速度に最も近いのがギャン・サイサの青MAX
ジムカス相手だと1射撃でのダメージ差を利用して削りあいで勝てる
一方的にライフルぺちぺち喰らうレベルなら焦げでクラ投げしてればいいけどな

>>625
>護衛はサイサを拠点撃破まで邪魔できればいい
>タンクも44ならある程度機動力があるから障害物を利用して無理せず落とせばいい
最後にタンクが逃げられるよう退路を作れれば連邦は勝てるよ
2護衛2アンチ戦だからかなり難しいとは思うけど

>二落としを防ぐ方向にシフト出来ないのはきつい
そっちは格を編成のメインにしてなきゃ難しいのだからしょうがない
まぁ、格メインだと2落とし防ぐようにタンク狙う戦いをしないと
タンクと前衛に挟まれてオワタ\(^o^)/になりやすいからな(射撃が不利故に)
どっちもデメは出るからどっちが良いとは言わないよ

627 :ゲームセンター名無し:2010/07/08(木) 21:13:16 ID:ciO6GmysO
>>619
初めはそうだったはずがいつもの通り都合のいい解釈が入って最強の戦術にしたのは誰だろうな?

>>626
>トレモ
そんな当たり前のことをわざわざ書かなければいけないほどの残念だということはよくわかった

628 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 01:12:33 ID:rM3XSEeJ0
フルバーでやるならどうぞご自由に

野良でやって放置されて三落ちしても泣くなよ

629 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 01:29:44 ID:jwkA0JgM0
>>619
きっと彼をやったAバズは俺だ!wwwったらいいなぁ
Aクラスなら最近手に入れたサイサでお荷物しまくってるのは俺の事だぜ

630 :社会からの隔絶を願う:2010/07/09(金) 02:54:33 ID:liFnnkx30
このゲームをしている奴らの想像図

。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン   
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン    
 。‖出‖.゜◎-◎゜|〜 ゜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーー!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ン
 川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ン
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。 ゜
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。o〜プーン
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。〜プゥーン
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   〜
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。〜プーン
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜〜プーン
。゜ /::::::::: // 。 ゜
 /:::::  (_(_ 。o


631 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 03:08:06 ID:jwkA0JgM0
>>630
すげー想像図だなww
俺の彼女もしてるんだがシコシコしてるものはペニスバンドか?
知り合いの奥さんや彼女もしてるんだが
みんなペニスバンドつけてんのかな?

632 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 07:56:17 ID:rM3XSEeJ0
>>630
別に自己紹介しなくてもいいから

633 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 09:50:13 ID:9iNcu428O
>>625
そんな高ダメまで必要ないよ。
危険がないと思い込んでる時点で罠にかかってるぜ?

ダメ低いとか言われる射武装(や減退当て)でも、6〜9発入れたら殆どのモビ落とせるって言い直したらわかるかな?

634 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 10:49:42 ID:xC7aN5YY0
>>626
>ジムカス相手だと1射撃でのダメージ差を利用して削りあいで勝てる

バズAだけでジムカスからダメージとれるの?
遅延と硬直大きすぎて牽制すら出来ない。どうやって相手にブースト強要させるのかね。
ブースト力も機動3はスピードは早いが消耗激しくて時間と距離が短いの知ってるかい?

低レベルな妄想乙。

635 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 11:36:21 ID:UZXXoGk00
>>634
尉官が頑張って「ぼくのかんがえたさくせん」を披露してるんだ
生暖かく見守ってやろうや

636 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 11:40:39 ID:9iNcu428O
>>634
格カテというものがあってだな。

絆はじめてからオールチ近の近トンガリか?w

637 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 11:46:59 ID:UZXXoGk00
>>636
格カテのブースト(短距離、高瞬発力)はインファイトに持ち込む為に使うもの
少しは頭を使えよ、尉官君w

638 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 11:49:00 ID:xVSX5AwN0
>>637
よう尉官www

639 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 11:54:05 ID:0dGZHhKSO
>>633
姫タンクしかできないヤツは黙ってろよ
基本的に砲撃地点には障害物があるんだから
そんなポンポン当たるわけないだろ


640 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 12:22:13 ID:YTfNsZiC0
>>639
確かに>633の話は都合が良過ぎるが
前衛型の射の運用としては方向的には間違ってないとは思うし
そういう理想形を意識して動くことは悪くは無いと思う。
機体や武装の選択がベストかどうかはわからんが
自分が使い易いならそれでもいいのでは?とも思うし。

641 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 12:27:10 ID:xVSX5AwN0
自分が使いやすいって理由で負担を前衛に押し付けられたらたまらんからな


俺はジムカスやジムコマ乗るよりG3のほうが乗りやすい!(キリ

ってきたらどうするよ

642 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 12:53:35 ID:YTfNsZiC0
そもそも前衛に負担を押し付けるような戦い方は前衛型の射としては残念な戦い方。

ジム駒やジムカスより爺さん乗った方がホントに活躍出来るならそうすべきと思うが
現状の爺さんでは駒はともかくジムカスよりってのはなかなか無いだろうな。

643 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 13:01:08 ID:UZXXoGk00
まあ、Sクラで有名将官相手に結果出せればガチと認めてやっても良いんじゃね?
どうせFAみたいに聞こえないふりするだろうけどww

644 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 13:02:35 ID:HjZrJvGDO
G3やダムならまぁいいんじゃね。
ちゃんと動ける前提ならタイマン負けはないし。

645 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 13:18:26 ID:9iNcu428O
>>638
尉官ですらないだろw

646 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 15:09:02 ID:xC7aN5YY0
>>636
ダッシュとブースト力は別物で格のブーストは基本的に優秀。
初心者スレでも行って学んでくれ。
スピード特化で燃費が悪い青3のバズリスとアレ青4のブーストどっちが先に切れるか試してみたら?

ちなみにバズリスは青1の方がブースト力優秀だから射撃戦やりたければ青1にしたほうが良いからね^^

647 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 15:13:57 ID:8sDFbGAy0
>>632の正体
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::\
        /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
       (::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
       (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
       (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
       (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)
        |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ         
        |/     U    .⌒ `       U   ..| |   
        (   U    (●  ●)  U       )
       ( U      / :::::l l::: ::: \      U  . )     
       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)  
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  / 
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  / 
   /      \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/       
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ


648 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 15:29:40 ID:kIT7af/SO
>>647
このスレのゴミコテの似顔絵貼って何がしたいんだ?

649 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 15:33:22 ID:RoEr2E8NO
まぁ66で敵に射がいるとうぜーなって感じるけどね。
全国大会出てるような最上級のフルバーでも、1戦目格下だって分かってから44でダム1枚入れてお遊びプレイする程度だしな。
だから所詮は格下用でしかないんだわな。
射でもイケるっていってる人は、まだ上級者と当たった経験があまりないんじゃないのか?

650 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 16:40:19 ID:41R1/QFr0
>>634>>646
>遅延と硬直大きすぎて牽制すら出来ない。どうやって相手にブースト強要させるのかね。
偏差出来なきゃ無理だな
まぁ、そもそもAバズサイサで偏差出来ないのに乗るのは最強ナム戦ですら死ぬんじゃね?

>ブースト力も機動3はスピードは早いが消耗激しくて時間と距離が短いの知ってるかい?
一気に引き離す事や詰める事に関しては優秀だ
あと、距離に関しては言うほど短くない
140もの距離をアレの速度で行けると言えばわかるか?(ちなみにアレが距離90程度)

>スピード特化で燃費が悪い青3のバズリスとアレ青4のブーストどっちが先に切れるか試してみたら?
切れた後の回復量考えてますか?
アレは持続してブースト踏む場合微量の回復しか出来ないけど
サイサはアレの1ブーストよりちょっと少ない程度は回復する
そもそも切れたら直ぐ追いつけるから、とか言うなら焦げも逃げれないはずだろ

>ちなみにバズリスは青1の方がブースト力優秀だから射撃戦やりたければ青1にしたほうが良いからね^^
青1は速度上がらんけど、ゲージ回復と距離は優秀になる
アレカス相手に速度無くていいならどうぞっとは思うがきつくないか?

>>641
負担と言うが味方がG3だった場合に君自身がどう負担かかるから困るんだ?
否定するなら根拠や理屈出さなきゃ脳内将官や2ch将官と言われても文句言えないぜ

651 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 18:10:16 ID:R/M/v2IuO
>>555-557
馬格にも当てはまる件

652 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 18:44:06 ID:xC7aN5YY0
>>650
悪いがガチガチの話をすると、バズの偏差は見てから余裕で避けれるし、避けた硬直をとるにもメイン撃ちきりだし、セカインもどきも間に合わない。
ましてや遠間からそんなことやってたら味方狙われるだけでタンクも悠々拠点撃てる。
連邦量キャはブルパや徹甲とかでストレートで落とされるとかなり状況が悪くなるよ。

あと自分が言ってるブースト力はダッシュじゃなくジャンプでのブースト消費
機動1は格間合いの駆け引きをする訳じゃないのでバル装備がデフォ。
逆にサベB生かすなら機動3だと思うがリスクリターンが見合うとは考えづらい。
言葉足らずですまない

653 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 18:48:03 ID:9iNcu428O
>>650
トンチンカンな思考してる地雷にそんな事細かく説明しても無駄w

十分立ち回れるスペックなのに乙思考なのは、機体に振り回されてる証拠。
ジムカス辺りもちゃんと扱えてないんじゃね?

654 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 19:20:06 ID:kIT7af/SO
>>650
否定の証拠を求めるなら肯定の証拠をまず出さないと

>>651
お膳立てすれば働くバ格の方が万倍ましだがな

655 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 19:32:49 ID:rQDR2Ip+O
サイサバズAの何を持ってして十分立ち回れるというのか…
腕前同格として、タイマンでサイサ狩れないジムカスは残念としか言い様がないぞ

とりあえず>>650>>653も相手残念想定して話するのはやめようぜ

656 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 19:46:34 ID:w4fR8AsW0
かれこれ連邦側のサイサを
2,3ヶ月は見てないぞ

657 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 20:28:59 ID:9iNcu428O
>>655
別にサイサAを推奨してるつもりはないんだが、否定してる連中の理由が残念杉て話にならないんだよ。

こういう手合いは何かにつけて言い訳してできないできないを連呼するから困る。

オススメしないにしても、あんまり馬鹿馬鹿しい理由を認めない方がいい。
議論や研究にならん。

658 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 20:32:27 ID:w4fR8AsW0
っていうかさ、射カテ自体、否定してる連中は
ちゃんと分かってるのかって思うこともある。

なんか、射=不要みたいな図式ありきで話してないかと。。。


俺は、格なんか乗るより射に乗った時はよほどいい仕事するぜ

659 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 21:10:12 ID:fUBPKisg0
極論言うと44は目の前の敵を撃破する自信あるなら何乗ろうが問題ない
一応書いとくが44戦術は崩しちゃアカンよ?

逆に戦術つーか、基本が解っていて近格乗ってても
腕がなきゃどうしようも出来ない時もあるわけだし・・

>>658
それは単純にお前さんが格使えてないだけだw
射のアンチは遠カテから多少離れていてもダメ&ダウンが取れるから
無理して格・近乗られるよりかはありがたい。こちらも無理せんで良いからね

660 :ゲームセンター名無し:2010/07/09(金) 22:48:40 ID:41R1/QFr0
ちょい亀
>>654
偏差の命中率は6発中1発で被ダメージを上回る事が可能
距離は160近辺での偏差と考えてるが、確実に避けるのは難しいわな
あと距離も離しすぎてるわけじゃないから味方が集中して狙われることはほぼ無い
敵タンクに悠々と撃たれるってのはある、>>620でも述べたが2拠点阻止が目的じゃないからね
タンクは取れるなら取るけど、それよりも敵護衛を落としての+を重視
勿論ワープアンチも考慮して敵味方双方の拠点攻略状況にあわせて落とすのが目標

サイサ青1だと速度がNとほぼ同じなのは知ってるよね
ブーストの持続やジャンプの持続は上がるけど速度上がらんからアレ相手がきついぞ
対等な速度を持てるの放棄してもアレと戦えるならいいけどさ

661 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/10(土) 00:07:43 ID:+RUhpDCC0
サイサAはカスライに似てるわ。

ビビらず前の方でやれればかなりのもんだが、遠くでPQNPQNだとド空気。
ジムカスより難易度?は高いから、できるのは少ないとは思うが。

ノン知能でカス乗ってるだけの痴呆近じゃ、間違いなくアボンヌするだろうな。

ただまぁ見た目もコストもドハデだからw 挑発込み・味方にはここまかな勢い
で乗り回すくらいの自信がなきゃやめといた方が無難。

>>656
Bの着弾爆風が広くなった?で多少頻出した時期が少し前に。
まぁ元々強かったし、すぐに落ち着いたが。

バズリスAもいいが、ミサイサAはどうだね?>話題

1〜2ヶ月前にサブカAクラで数回見たのが最後だったが。

662 :ゲームセンター名無し:2010/07/10(土) 00:22:08 ID:kLgfZxqqO
>>660 戦場はどこを想定してるの?元はNY44から話が始まってるけど…
とりあえず俺個人の感想としては>>660は自分の都合良く考えすぎ

俺がキャノンならサイサ1アンチならカスとマンセルで拠点後回しでサイサに噛み付くぞ
一度ダウン奪って詰めればあとはカスの独断場、下がるなら悠々拠点打つし

サイサ+焦げの2アンチなら焦げから距離取ってサイサ横回り込む動きで前抜けここまかする

サイサのAバズは連続ヒットしないとダウンしないんだから前抜けタンク止めれないだろ
まさかアレorカスに見られてる状態でタンクに格闘しないよな?



663 :ゲームセンター名無し:2010/07/10(土) 00:54:18 ID:H59vOlAI0
>>662
戦場はNYでおkです、説明不足すまない
敵タンクが拠点後にしてサイサ狙ってくれるとサイサは釣りに徹してウハウハじゃね?
3拠点フラグもほぼ消えるからサイサにしてみれば慎重なアンチがしやすくなって助かるよ
あと、裏取られてもサイサ青3だと逃げるのは十分可能、無理に反撃狙わなければね

2アンチしてて敵タンクが前抜けしたのならMS戦に移行
なんせ追ったところでリスタを抑えるのが不可能になるし2拠点はほぼ確実だろう
3拠点行かれる前に戻れてれば止められるからそれまではMS戦でおk
連邦キヤノンの前衛支援も前抜けしてるために行われないからジオン護衛組に合流もしやすいわな
前抜け=負けフラグじゃないと思う、抜けられたあとの対応を間違えるのが負けフラグ

664 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:01:31 ID:p9qrR5vF0
>>661

カスライ?
訳分からん
何処が似ているのかね?
Bで試してからAクラスで使ってくださいねw

665 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/11(日) 00:55:11 ID:6NIvrvP50
>>664
>訳分からん
>何処が似ているのかね?
それぞれ100回くらい乗ってきたら?w
カスはともかくサイサAなんぞ5回も乗って無いだろwww>実戦

まぁ近も射も機体選ばず人並みに乗れるなら10回程度でも気付けるがな。

無脳な射アンチじゃ100回どころか万回乗っても無理かwwwww

>>663
ある程度は不可能じゃないがウハウハは言い過ぎだと思うぞ。そこまでなら格下だ。
カス(ライ)と一緒で、「それなりに捌いて立ち回れる」であって「ぶっ潰せる」じゃないからな。
畳み掛けれるのが結構限定状況なのも一緒。
実際今巷のカスでもお前さんが言うほどの状況見れてる奴なんかそういないから、
あんまりイケるイケる言っても理解できんだろうよw 基礎ができてないからw
加えてできないとか言ってるのは、ほとんどA乗ったことの無い奴ばかりだからあんまり長々
語っても無意味だぞw

>>662
>1アンチ
最初フクロにするのはおk
ただダウン後のカス独壇場は機体性能的には無いから(キッチリサイサ扱えるなら
十分反撃可)、カスがほぼ勝てるリード取るまではフクロ継続の方が吉。
>2アンチ
これはちょっと甘い。ダウンしないのは射撃距離でもダメ蓄積がバカにならないという
点をちゃんと考慮せんと。焦げから距離とってもカスが焦げに抑えられたらサイサに
後ろからバンバン焼かれるだけだぞ?>前抜け
どっちも高機動が相手だから下手に離れると(主にタンクが)射撃で安定焼きされる。
個人的にはカスと固まって焦げサイサの前でチョロチョロ撹乱した方がかえって乙らない。
カスも攻撃叩き込みやすいしね。

666 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:26:39 ID:Nbf9WcWWO
>>661
発射遅延、弾速、ノックバックの有無、硬直、運用方、何一つとして被らないと思うんだが。
グレとかバズがあるからカスライは強い訳で速ダウンの頭バルじゃ・・・。

667 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:11:42 ID:RxBcXVo50
>>665
アタマわろすww
カスライとサイサAが似てると思ってるゴミいるんですねw

そんな奴が射撃乗るから嫌われる
何処が似てるんですか?
似ている部分述べてください♪
こういうのが居るから隔離スレw

Aクラス論議は楽しいですか?

668 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:26:23 ID:RxBcXVo50
ゴミ神って88の日しかやってないでしょw

カスライフルとサイサAが似ているなんて‥‥
そんな奴がコテ使って戦術 運用語るなんてホント面白いな
ここのスレw

サイサA Sクラス野良で出してみてよ♪
運用も性能も何もかも違うんだから 舐めプレー以外選択肢ないよw

それとも勝ち意識全くないの?

>まぁ近も射も機体選ばず人並みに乗れるなら10回程度でも気付けるがな
気づくも何も何が言いたいの?
カスライとサイサAが似てて使いやすいって言いたいの?
自分は88のAクラスしかやらないので Aクラスなら活躍できます!

と言ってるのは良く理解できたわww

669 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:32:30 ID:Y8vw/eYd0
>>665
その前にお前は「Sクラで」それぞれ100回乗って来い

Aクラ住人の戦術論議なんぞ何の価値もないからな

670 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:16:13 ID:RxBcXVo50
>>669
ゴミ神はSクラスカードないから無理だw
それに訳分からん事言ってる奴が100回乗っても気づかない

カスライとサイサAが似てる説明なしに煽るカスだから
何言っても無駄

このスレがゴミ射生産の巣窟だから


671 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:44:33 ID:mUrfSfbV0
サイサAバズは1トリガー1発・フルオート可。なら良かったのに・・w


672 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:04:41 ID:Y8vw/eYd0
>>670
ああ、ゴミ神にとって「Sクラスで」は禁句だったっけw
道理でいつもSクラの話をすると黙ってしまう訳だwww

673 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:54:35 ID:+66lzkIV0
ふぁーあ^^

674 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:30:58 ID:MmNibX4O0
このゲームをしてる奴らとこのスレの住人は間違いなく
     ,-,     ,、
     │.|,,,、    |`゙,!    r-、    |゙'┐             l''''i、
   ,,--" ゙ ,,フ   | |  1'i、.l゙ .|     ,| .〔,,-‐'''二ニ,,"'''i、 __少--'" _,,,,,,>
  .'ヽ-i、 jニミ、    | .゙l,,、| | | .冖i、   l.,へ-‐''″  ││ .!ヽ,,,, ,r'゙|.,,"
   ,,.,r_、 .,〉 .r,、 .| .y,,ノ| .,,,,,ィ''"   .i「` _,,-'"`゙,7 } l゙   ,,,7-," .,〃
   |`〔-,!イ .l゙ l゙ ゙i、{ .|  |丿 .| |,,,,、   ''ヽ-'リ l゙  l゙ /   .'_.''「 ,i´
   .| .''二i| .| ヽ .l゙ | .|  ",,-'" ,,,,〃   ___,/,/ ./ /     ,lンi、ヽ,、
   l゙ l゙,,,,ノ .|  ゙''゙ .,| |  .゙''ヮ l゙     l゙`r'"゛   ゙''^     ,il'"ナ''|-,,゙''-、,、
   .゙l,,,゙゙,,,,,i、.ミ,-i、,,、 | ゙l    |、|,,,,,--i、,、 | .|      ,、  ,,r",r‐" .,ア゙'-、,,,,,,,,i、
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.l二-'" |丿  'ヮ-、、 l゙ l゙  `″       ヾ--、,,,,,,,,―" ゙l`  _,,,,,,/┴――i、
   ,,l'"    `-,,,,! `┘           `'ー--,,,,--ー''''′ \,,-‐'"゙゙''''''‐′


675 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:32:33 ID:MmNibX4O0
このゲームをしてる奴らとこのスレの住人は間違いなく
             ぐ''ー 、                          ぐ'''ー、
                 |  .〔.. ---、                       !  .| .,,,,
         ,,.. -‐'''"゛   ._..-‐'"                       |  `゙´ `''>
         `"''フ" _,,....  ̄´゙ヽ                        !  .|゙^''''"´
            /. ,..‐,゙,,,,,..ヾ .┴-―ー''''''''ー 、          _、 ._,,,..ゝ !'ニニ冖''ー、
      _,,,.. -┘ _,二-ー¬''''''''''''''''''''―-- ....,,,,./         │´ i.. ‐''"゛  │  .!
   .゙' ̄ ._,, ‐'"´ _,, -ー'''''二二ミ゙'''‐、                 |  .|.. -‐'''"´゙'r !  l
     ´   ! ゙'"∠.. -、 .ゝ--、 /  ,!               l  ./';;jl ‐''"  |  .!
            l  ゙i,i;;;;;;′  / ,i′ /                  !  ミ -‐''"゛../ . !  |
            l  l_..-′ .!''''''′ /                !  .l'''ァ . /   .!  |
             ヽ ,,,_,、  .i'''''ー- ヾ                !  .!',∠ン -―ー″  !
           `'',゙,,..ノ  .!''"´`゙',i                  l゙‐''′  .,, -ー''';;;;''''-、 /
             'ゞ ......=@,, -‐''"                `--/′ )   `'' ゙̄''ゞ、
            ...,,,i  .!------― ,,               ,/゛ .,/゛     .'ヽ  ゙'、
       .(''''''''"゙゙_,,.. -ー''''''''''―- ..,,,,_ `'、            xニ,,.. -'″           \  |
        ゙'ー'"゛                ´                         `'゛


676 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:34:51 ID:MmNibX4O0
このゲームをしてる奴らとこのスレの住人は間違いなく
            _.. -'''"゙゙゙^'''ー、          ,,, ‐''''ー 、. ,..、  r'"゙'、
  ,,,_、 _,,..-‐'″   _,, - 、 `'、  (゙゙''"     .i、,,,,) .l .`-",   |
 .!、、     .,, -''i .`'、, /'''ミ'ー┘  `'┐ 'l, ̄l  . l  |  .l゙|   |
  .i''ニフ‐ .,i 、\.l   l .ゝ ヽ      l  .凵   l、 |   .| |   |
   .!   / l  .l′  .l-"  .l   r‐ー'′     \,!   .| |   |
  /   ヽ丿  .iリ       . |   `ー 、  .i''l   |゙'''''゙!  | |  .|
 /  ,     /l   .广゙゙゙l. ゙″    .|  .l .,!  .|  |  | |  .|
 ヽ,_./ .゙>   ./ .|   |   .l ヽ    |  ,! l   |  |  | |   |
    /   . /   |,  .ヽ..,,,,ノ  |    |  / |   |  |  | .!  .|
  /    ./   \,      |   /  ./  .|   | .:=t;;三''''゙  /
  `'ー‐''´       `''――‐'゛   ゙‐'''"    ゝ /     ヽ-‐'

677 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:28:28 ID:CDzmCS0v0
88ジャブロー連邦ででたらバズサイサ無双だったぜ
相手にサイサいたのは全部まけてJGなんかバズサイサ3機もいたのに負けたぜ

犬スナUためしにのってみたんだが試作BRとBRはどうやって使い分ければいい?
試作しかつかってないんだが弾おおかったりコストも少なかったりで
なんとなく試作BRのほうがいいように感じられるんだけど




678 :ゲームセンター名無し:2010/07/12(月) 01:39:49 ID:huHawCIo0
Sクラスでけん制無視してタンク出さずサイサBBZ2機だしたカス
ここで晒すからな!!

ゴミスレいい加減に消去するぞ!コラ!!

679 :ネット弁慶乙:2010/07/12(月) 03:25:10 ID:f7NnDnSn0
>>679
        へ      ヘ
       /ハ \_/ 八
      /_______} 
     {______|
      |ミ/ ー―◎-◎-) 
     (6      (_ _)  )Sクラスでけん制無視してタンク出さずサイサBBZ2機だしたカス ここで晒すからな!! ゴミスレいい加減に消去するぞ!コラ!!  
    ノ/| .∴ ノ  3 ノ  
    ノ/ _\_____ノ__
    ノ//  .) ガ   ;;;; ) `ヽ
   U |__|. ン .,m_;;; )_/ ヽ
      |  |  ヲ (  )  )   〉〜プウーン
      ヽ  \ タ |  |ヘ/  /彡
 シコ  \.. \っ|  ∈_ノ 彡 
       /(_ ∋.ノ  ノ   丶 〜〜プウーン
   シコ(     (__人__)   )


680 :ネット弁慶乙:2010/07/12(月) 03:26:37 ID:f7NnDnSn0
>>678
        へ      ヘ
       /ハ \_/ 八
      /_______} 
     {______|
      |ミ/ ー―◎-◎-) 
     (6      (_ _)  )Sクラスでけん制無視してタンク出さずサイサBBZ2機だしたカス ここで晒すからな!! ゴミスレいい加減に消去するぞ!コラ!!  
    ノ/| .∴ ノ  3 ノ  
    ノ/ _\_____ノ__
    ノ//  .) ガ   ;;;; ) `ヽ
   U |__|. ン .,m_;;; )_/ ヽ
      |  |  ヲ (  )  )   〉〜プウーン
      ヽ  \ タ |  |ヘ/  /彡
 シコ  \.. \っ|  ∈_ノ 彡 
       /(_ ∋.ノ  ノ   丶 〜〜プウーン
   シコ(     (__人__)   )


681 :ネット弁慶乙:2010/07/12(月) 03:27:53 ID:f7NnDnSn0
>>678
        へ      ヘ
       /ハ \_/ 八
      /_______} 
     {______|
      |ミ/ ー―◎-◎-) 
     (6      (_ _)  )Sクラスでけん制無視してタンク出さずサイサBBZ2機だしたカス ここで晒すからな!! ゴミスレいい加減に消去するぞ!コラ!!  
    ノ/| .∴ ノ  3 ノ  
    ノ/ _\_____ノ__
    ノ//  .) ガ   ;;;; ) `ヽ←真性の包茎
   U |__|. ン .,m_;;; )_/ ヽ
      |  |  ヲ (  )  )   〉〜プウーン
      ヽ  \ タ |  |ヘ/  /彡
 シコ  \.. \っ|  ∈_ノ 彡 
       /(_ ∋.ノ  ノ   丶 〜〜プウーン
   シコ(     (__人__)   )


682 :ゲームセンター名無し:2010/07/12(月) 11:03:53 ID:fmWSOx5T0
>>677
犬砂はマシ一択だろJK

683 :ゲームセンター名無し:2010/07/12(月) 12:16:28 ID:MOEM7dor0
犬砂はマシ一択というかBRの性能がコストの割りに合わないから
消去法でマシしかないという。。
BRはコスト+30でいいから素ゲルと同じの持てたらまた違っただろうに。

684 :ゲームセンター名無し:2010/07/12(月) 12:27:44 ID:huHawCIo0
>>683
無理に出さなくても良いんだよ
犬スナはコストに合わないから無理に出さなくてもいいよ
Aクラスならすきなの乗ればいい

685 :ゲームセンター名無し:2010/07/12(月) 12:32:13 ID:KzGA5bCY0
>>679
お前面白いなwww

686 :ゲームセンター名無し:2010/07/12(月) 13:46:46 ID:4iWCTn2X0
とりあえずバズリスA擁護派は44Sクラで毎クレ使って欲しい。

687 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 02:47:14 ID:Mk4LW5+P0
このゲームに興じる者ども
/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)〜         ド
6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\〜プーン  ド
 ∴ ノ (  人____)  人____)〜プーン    ド
\____|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)〜プーン      ド
  ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\〜     ド
 |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)〜プーン   ド
\  (__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)〜         ド
\\ (   ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\〜プーン  ド
  \\| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)〜      ド
エ  \\_|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)〜プーン     ド
 ス  \\)ミ/ (   ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\〜プーン   ド
   カ.  \\_| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)〜プーン   ド
    レ  \\ |__|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)〜プーン    ド
\    \  \\_)ミ/ (   ||    (6    (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\〜   ド
  \    タ   \\___| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)〜   ド
   \    \   \\  |__|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)〜プーン  ド


688 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 02:57:06 ID:Mk4LW5+P0
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        このスレの住人はくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下の酸っぱいにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんなキモヲタどもには出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      せんじょうなんたらのせいでキモヲタになっただと?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつ等は生まれついての真性のキモヲタだッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::


689 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 03:05:12 ID:dr+tB3rc0
>>679
        へ      ヘ
       /ハ \_/ 八
      /_______} 
     {______|
      |ミ/ ー―◎-◎-) 
     (6      (_ _)  )Sクラスでけん制無視してタンク出さずサイサBBZ2機だしたカス ここで晒すからな!! ゴミスレいい加減に消去するぞ!コラ!!  
    ノ/| .∴ ノ  3 ノ  
    ノ/ _\_____ノ__
    ノ//  .) ガ   ;;;; ) `ヽ
   U |__|. ン .,m_;;; )_/ ヽ
      |  |  ヲ (  )  )   〉〜プウーン
      ヽ  \ タ |  |ヘ/  /彡
 シコ  \.. \っ|  ∈_ノ 彡 
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   シコ(     (__人__)   )


690 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 05:12:32 ID:Mk4LW5+P0
>>689
        へ      ヘ
       /ハ \_/ 八
      /_______} 
     {______|
      |ミ/ ー―◎-◎-) 
     (6      (_ _)  )Sクラスでけん制無視してタンク出さずサイサBBZ2機だしたカス ここで晒すからな!! ゴミスレいい加減に消去するぞ!コラ!!  
    ノ/| .∴ ノ  3 ノ  
    ノ/ _\_____ノ__
    ノ//  .) ガ   ;;;; ) `ヽ
   U |__|. ン .,m_;;; )_/ ヽ
      |  |  ヲ (  )  )   〉〜プウーン
      ヽ  \ タ |  |ヘ/  /彡
 シコ  \.. \っ|  ∈_ノ 彡 
       /(_ ∋.ノ  ノ   丶 〜〜プウーン
   シコ(     (__人__)   )


691 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 16:04:25 ID:Doj9Pb4i0
AA貼り付けてスレの消化しかしない馬鹿が沸いてるな
VIPにでも行ってろ雑魚

>>686
常に出す機体じゃないわな
状況的には2近を格の補助に回さなくてもいいようにする事で
護衛・アンチ好きな方で戦わせるようにする編成だな
大体1戦目で格と共に心中しちゃう近が居た場合に出す感じか
「格に併せて動く」じゃなくて「敵に併せて動く」が出来ればいいの

692 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 16:18:01 ID:dr+tB3rc0
>>679
        へ      ヘ
       /ハ \_/ 八
      /_______} 
     {______|
      |ミ/ ー―◎-◎-) 
     (6      (_ _)  )Sクラスでけん制無視してタンク出さずサイサBBZ2機だしたカス ここで晒すからな!! ゴミスレいい加減に消去するぞ!コラ!!  
    ノ/| .∴ ノ  3 ノ  
    ノ/ _\_____ノ__
    ノ//  .) ガ   ;;;; ) `ヽ
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      ヽ  \ タ |  |ヘ/  /彡
 シコ  \.. \っ|  ∈_ノ 彡 
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   シコ(     (__人__)   )



693 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 16:23:13 ID:PKFbdPZE0
鮭、ケンプ「ちょっと待て、160近辺で偏差とか言ってる奴と組んだら俺地獄って次元じゃねえw」

694 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 16:37:25 ID:SudSFUOx0
>>691
鉱山都市44も護衛はほぼジムカスだから、
ジムカスに単体でダメ勝ちできて問題ないって言ってる人間にしてみれば
味方選ばずガチじゃないの?

自分はジムカス護衛相手に勝てるともアンチできるとも思えないのでおマチしてます。

695 :真性の雑魚:2010/07/13(火) 16:43:50 ID:Mk4LW5+P0
>>691
       へ      ヘ
       /ハ \_/ 八
      /_______} 
     {______|
      |ミ/ ー―◎-◎-) 
     (6      (_ _)  ) <AA貼り付けてスレの消化しかしない馬鹿が沸いてるな VIPにでも行ってろ雑魚 
    ノ/| .∴ ノ  3 ノ  
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    ノ//  .) ガ   ;;;; ) `ヽ
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   シコ(     (__人__)   )


696 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 17:10:22 ID:MSYAQF0K0
そう言えば、今日バズリスABAを出したらやたらと絡んできたバカがいたな
1戦目は他の人が足を引っ張って負けたんだけど、それには構わずひたすらサイサの俺にチャテロ
他の2機には「ありがとう」や「よろしく」と友好さをアピール
結果的には1戦目も残念だった人が、2戦目も予想通りの残念っぷりを遺憾なく発揮
俺は単機でアンチ行っていて他のヤツとは一切絡まず、敵護衛を良い位置で落としつつ1stはアンチ成功
(敵護衛はリスタも護衛に来た)
そんな中、何も言われていないのにその残念な人が俺へのチャテロに対して「すまない」と何度も言いだした
きっとそのチャテロの所為で残念くんが一番肩身が狭い思いをしていただろうな、と思うと胸が熱くなった

697 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 17:26:41 ID:Doj9Pb4i0
>>693
1近1格1射1遠とかカオス過ぎて死ぬだろ
2近1射1遠な、格は無しでおk

>>694
ダメ勝ちは可能だが常に100%の確率で勝てるわけじゃない
ただ、格に比べたら射撃戦のみでの立ち回りがしやすいから欲張らなければ事故しにくい
その代わり爆発力・瞬間火力は低いのがデメリット、ジムカスもタンクも喰おうと思ったら死ぬわな

>>696
愚痴や晒しなら専用スレでおk

698 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 19:30:59 ID:MSYAQF0K0
>>697
そう言うお前は何様のつもりだ
あ、今日俺に勘違いチャテロしてた勘違い野郎様でしたかwwwwサーセンwwwwwww


そう言えば、いつの間にかバズリスのバズAに自動偏差機能が付いてたな
最初は単なるばらけだと思ってたけど、間違いなく1射目は相手が歩いている方向へ飛ぶ
2射目は相手の真正面、3射目は良く分からん・・・
それとこいつのバズも遠くに行くほど判定が広くなるみたいだな
150m以内だとぎりぎりで脇を抜ける事が多かったけど、200m越えるとMS0.5機分離れていても当たっていた
400m間近(リプで確認)だとMS1機分離れていても当たるみたいだが・・・見た目変わらないのにどんだけ判定広がるんだよ!!
しかし、発射遅延が長すぎて相変わらず使いにくいな
トリガーホールドで遅延は解消出来るけど、ホールド時間が最長1秒と短いから相手の動きに合わせるとかなりしんどい
せめて発射遅延を短くするか、ホールド時間を最長3秒にでもして貰わないとやっぱり少人数戦では苦しいわ

699 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 21:35:45 ID:Doj9Pb4i0
>>698
体験談ならわざわざ「残念が居た」とは言わない方がいいだろ
勘違いうぜぇとかは愚痴スレがあるんだからそっちでおk

自動偏差って赤ロックしてるときに歩いてる敵に撃ったら
歩いてる方向に向かって曲げ撃ちになったってことでおkかな?
あれはバラケの大きさが原因で勝手に偏差っぽくなってるのよ
そのため、遠すぎると静止してる奴に当たらなくなるんだ
バラケにも多少一定の法則性があって右側→中央側→左側と順序に沿ってバラケる
だから敵がこっちから見て右に歩いてると偏差みたいに当たることが多々ある

700 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 22:23:37 ID:IZPyX4ll0
隔離がここまで効果をあげたことがあったろうか

701 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 22:24:32 ID:MSYAQF0K0
>>699
いや、だからその赤ロック撃ちで相手が左に歩いていたら左側→中央側→右側になったんだっての
右に歩いていたらその逆
話聞けよ!

702 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 22:33:46 ID:Doj9Pb4i0
>>701
じゃあいつの間にかそんな機能が追加されてたってことか?
今度トレモで試さなければならないな
俺が最後に乗ったの2ヶ月前のことだからアップデートで変わったのかもしれん
ってか>>698では歩いてる方向について言ってなかったんだから
話聞けよっと言われても困る

703 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 22:34:45 ID:IZPyX4ll0
こんな長いレスをみんなちゃんと読んでるなんて感動です
3行以上読めない><


704 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 22:41:54 ID:B0jEauJ/0
この間消化がてらトレモでバズA使ったけど、1発目は普通に右に流れていったな
左に大きく流れる3発目と混同してるんじゃないのか?

705 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 22:47:06 ID:/0oHoYBY0
まあまあ、お前ら所詮Aクラなんだからつまらん事で喧嘩すんなよw

706 :ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 22:49:39 ID:Doj9Pb4i0
>>705
この程度で喧嘩と言われたら晒しスレとか世紀末過ぎるだろw

707 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 01:33:15 ID:PRvbPqy+0
ハルさんまだこのスレ見てる?13日の17時近くに44であんたに射出された者だけど。

遠と格が決まった後でカウントギリで近から射に変えて素ゲルだして、枚数有利
だったはずなのに2乙2桁とかふざけてんの?2戦目は遠からカウントギリで格に
変えて即決だし。バ格だったし。

ニコ動で見ても射の命中率低いけど、近や格も乗ってるんで射厨の地雷ではない
と思ってたのに…だから射が嫌われるんだよ



708 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 02:45:29 ID:qc0Dgxys0
>>707
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン   
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン    
 。‖出‖.゜◎-◎゜|〜 ゜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーー!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ン
 川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ン
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。 ゜
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o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。〜プゥーン
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/::::   \::::: \::: ヽ )∴ シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   〜
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。〜プーン
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜〜プーン
。゜ /::::::::: // 。 ゜
 /:::::  (_(_ 。o


709 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 04:11:50 ID:gJVf/CCi0
近とか格とちがって射の地雷って印象に残っちゃうから辛いよなあ。

710 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 04:17:09 ID:dZYYHxkV0
近でも格でも遠でもある程度見る目があれば地雷ははっきり分かる。
射の場合は地雷率が他より圧倒的に高いから最初から疑いの目を向けられて、
実際に案の定地雷だった場合に「やっぱり地雷じゃん」と思われるだけ。

711 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 04:20:12 ID:gJVf/CCi0
でもハルって何処にでもいそうな名前だから
ホームも確認しないと人違いになりそう。

712 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 05:05:56 ID:JO27Umnd0
初心者が射いくんじゃん。落ちたくなくて、PT取れるから…。
流れ的にないところで乗る人は、初心者だと思って最近諦めてる。
落ちずにPT取ってくれれば、勝てる。でもかなり不安定だけどね…。

713 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 09:33:15 ID:B6qTUNTx0
>>712
落ちたくなくてよりも先に「BRカコイイ」があると思われ
この間ホームでジオン新規作ってるガチ初心者が居たもんで
基本中の基本(マシの特徴とバズの特徴とクラの特徴と移動について等)を教えたんだが
他人のリプで「アレックスの撃墜シーン、BRがかっこいいですね」っと言ってたんだ
っであの機体は大尉から取れるようになるのとか説明してたら
「ジオンのBR持った機体は無いんですか?」と質問された
一応ゲルGが軍曹からなのを携帯で確認しつつ教えたんだわ
付け加えて「さっきのアレと違って嫌われ者で、こっちは上達するのに相当練習が必要」と説明しといた
今ではその人は大尉まで上がっててH・ザク改で順調に腕が上がってて、たまにゲル乗ってる

初心者や興味持った人的には光学兵器であるBRに目が行きやすいんだな
あとは対艦巨砲主義にも染まりやすいね、火力厨にも発展しかねないわ

714 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 10:12:28 ID:eliCqUNw0
>>713
まぁ初心者射でもBRに乗りたがるのは見た目に惹かれた人だろうね。
後ろからの垂れ流しをしたいのはバズとかに流れる。
火力厨はどっちかってーと格に流れるんじゃない?

715 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 15:44:27 ID:t/r0Ox4s0
Sでも44以外なら、地形とか考えれば射か狙が居た方がよい場合もある。
44ですら、ドムキャとか使える機体もあるのに何が不満なんだろう。



716 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 16:16:04 ID:7N8kwdyv0
>何が不満なんだろう

乗り手。


現状、率先して射・狙を選ぶ輩でまともな奴が少なすぎ。

技量もそうだけれど、機体選択も変。

昨日も一戦目ドムキャ射タンで戦犯やらかしたのが、二戦目鮭でまた地雷プレイしていたけれど、一戦目リザルト最下位のやつが
44でどの面下げて格選ぶんだ?

717 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 16:48:05 ID:B6qTUNTx0
>>716
乗り手の問題は掲示板ごときではどうこう出来ないしな
バ格やチ近も似たようなもんだ、ただ数の違いがあるだけ

718 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 16:53:56 ID:91jiXiIZ0
射の基本が、トリガー1本で戦え、だからな

だからメインが尖った機体しかほとんど認められていないし
その上でメイン1本で戦えるだけの腕前がないとどうしようもない
つーか、中低コの射のメインが、同コストの格近の総合と比較すると弱すぎるんだよな
そりゃ射はメイン1本、かたや格近はメインサブ格闘の3本だから、そりゃ力負けするよな
マジでバンナムは意味分からん調整してるよな

719 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 17:07:04 ID:Pcq9/W3f0
中低コ射でメイン1本で戦わざるをえない機体って何だ?
ドムくらいじゃね?

720 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 18:52:28 ID:HLCrVCP10
結局射を好んで乗る奴は単純に「1対1が出来ない奴」なんだよな
近に乗って敵をタイマンで倒せる奴ならわざわざ射に乗らない
マンセルを組んだ味方に自分の分のタゲを押し付ける事で楽な道に逃れようとしているだけ
まあ、射だけでなく近でもイフやハイゴ、ヘビガンに好んで乗るのだろうけど



721 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 18:53:34 ID:FgDQWlG10
>>715
ドムキャももはや44Sじゃ通用しない。
ドムキャに釣られるのは黄色か残念だけ。
特に量キャいたら完全に詰む。

722 :707:2010/07/14(水) 19:19:22 ID:NHIkID/Y0
>>711
所属も称号もニコ動で確認した。間違いなく本人だった。


723 :ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 19:50:55 ID:Pcq9/W3f0
ハルの別人なんて今まで見たこと無いぞ
本人は2度ほどマッチしてるが

724 :ゲームセンター名無し:2010/07/15(木) 13:10:52 ID:QoGZ6D/i0
>>720
組もうにもマンセル相手の格が一人無双でカット要求のみだから嫌気が差すのが一番の理由
そういう場合射に乗り出すことが多い。二戦目な

725 :ゲームセンター名無し:2010/07/15(木) 23:08:00 ID:XEQ2p0r50
バ格しか想定出来ないなんて・・・悲しい環境でプレイしてんだな・・・

726 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 04:34:57 ID:H/OqPwya0
ハルと15日の22時半頃マッチしたが別に酷くなかったな 
勝てたしな
66だったから射だしても俺はおkだったが近と格乗ってたな。


727 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 08:14:12 ID:r8sk9aHG0
>>725
このスレに出てくる格と近は基本的に
×想定
○妄想

728 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 11:21:59 ID:yMypyrps0
やっぱ射厨はダメだ

近格タンク囮にして

近に寄られたら一目散に逃げて結果落とされシンチャテロ


射厨と射、どっちがダメなのかわからんのは
俺がまともな射をほとんどみないからかな


729 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 11:50:23 ID:e/TCVz3/0
>>728
なら自分で射に乗ってまともな動きしてみたらいいじゃない。

730 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 12:52:54 ID:i4kQE+Kv0
>>720

昨日ザクキャ乗ったら、近イフにやられたわw

こっちは逃げ回りながら拠点撃ってるのに、遠くからショットガンで引き撃ち。
で、結局俺がアレに切られて爆散したら、そのイフは20秒も持たずにアレに殺された。
近でも右手の人差し指と親指だけ使ってるやつはいるんだな。

あとで携帯サイトで確認すると、ペンタゴンが左右伸びてるし、近の搭乗回数もダントツ
ハイゴ。




731 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 14:58:25 ID:aQkJhVIC0
>>663
同意

Aサイサの玉、トリガーの押し時間によりセミオート、オート選択できりゃ更に使い易いのにとおもった

>>661
Aミサも良いね


732 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 15:47:27 ID:q2AkQ6Kr0
>>731
Aバズサイサは連射間隔を短くして連射時の密度上げてもらえれば十分
どうせ撃つタイミングなんて確実に+を生める時だけだからオートでも大丈夫だし

Aミサイサはなぁ・・・歩きは取れないし偏差は無理じゃ単機で立ち回れないからなぁ
Bミサの便利さ考えたら出す意味が薄いわな
似た武装求めるならジム頭のミサラン使えばおk、マルチもあるからタイマンも多少行えるしな

733 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 16:39:13 ID:e/TCVz3/0
ミサAは拠点力上げたらいいんじゃね?

734 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 17:09:13 ID:q2AkQ6Kr0
>>733
44時に3セットちょいで落とせるレベルにならんと使い物にならんがな・・・
そこまで上がればジム改・FA・ジム頭180mm等と組んでバースト戦術可能かもしれんけど
野良じゃ変わらずイラネのままかと

735 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 17:20:43 ID:e/TCVz3/0
>>734
だからドムキャくらいの44で単機拠点落しが現実的な拠点力にしてやれば使い道もあるかな、と。

736 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 17:28:32 ID:q2AkQ6Kr0
>>735
ドムキャと違って逃げ回れるサブが無く、メインがMS・拠点両用にしなきゃならん
更にコスト320とリスクがパネェ
ペアで拠点先行釣りでもしないと上手くいかないだろう

ドムキャは格闘に拠点弾だから便利なわけだ
ドムBがあまり使われないのを考えてみればわかる
サブに専用のミサイル積めるなら話変わるけどさ

737 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 17:49:20 ID:TnhYBp7Z0
ドムピカは射についててもまるで役に立たない武装だよなぁ…
格トロにでもついてたら違ったんだろうけど

738 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 17:57:25 ID:e/TCVz3/0
>>736
確かにサブがダウン取り易いハングレとかじゃないから
単機釣り拠点で釣りながら拠点落しまで両立は難しいかもだが
序盤フルアンチで相手が篭ったらついでに拠点とか
釣り拠点だけど釣り重視で拠点は見せと割り切るなら少なくとも今よりはまだ可能性が、、、

739 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 18:06:57 ID:9zNBvY680
ジム頭「・・・・・」

740 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 18:49:38 ID:UrWQ8ArW0
ハルさんよ、44で射出してあからさまな地雷した動画もあげろよ
以前に何度か敵マチしたが、動画見たく上手く言ってる試合はほとんどなかったが

741 :ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 18:59:41 ID:q2AkQ6Kr0
>>738
相手が篭るのはリード奪った後だからもう中盤だろ
そこから相手MSの妨害受けつつ拠点狙うのは厳しいわな
完全に釣り重視するならコスト低いジム頭やジム改にしないと落ちた時のリカバーが難しいぜ

>>740
っでその地雷動画上げて我々にメリットがあるのかい?
ハルは上手い乗り手なわけじゃねぇんだから地雷されるのぐらい普通だろ
44で射出すなって言うだけなら別にいいんだけどさ

742 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/17(土) 01:07:46 ID:x0knjhhy0
>>738
ドムピカは必中ダウンだぞぅ?w
ムキャ程足は速くないが、拠点モビ両方相手にバランスが良いのがドムB。
つーかムキャでなきゃ逃げ切れないって前提がゆとり傾向なのは気付いて欲しい罠。
>>737
前に出ないからそんなアホな台詞が出てくるんだぞ?
ごっつ役に立つがねw
>>736
ドムBが使えない奴は、結局射カテで接近戦闘ができない奴。
ムキャでコスト上げてまでして格闘枠潰す事がどれぐらい味方に負担増になるか
理解してるか?それをきちんと考慮してフォローする自信がある奴だけが選ぶ資格が
ある。テメーの逃げ足確保だけの為に選んでるTQNを見るとイラッとくるネ☆www
そういう手合いは大体、長時間囮タンクとかできないウンコなんだよなw
>>729
それができないカスだからこんなトコで妄言吐いて射を貶めようとしてるんだよw
>>728
そんなAクラス最下層に行かないとw?見れないようなw?ゴミ立ち回りで
悪いのは、射or射厨?w  とか言い出してる時点で、お前の脳がダメなの確定だろw
ただの核地雷の話かどうかの判別もつかんのか?
>>727
カスアンチの大妄想地雷伝説『射』 の方が、億倍酷い妄想だが?wwwww
>>724
そういう理由ではあまり出さない方が良い。バ格が間違いなく役立たずのゴミになる
からな。
>>720
アホ杉www タイマンで倒せるから射は出しませんとかイミフwww
それ以上を考えてるから射を出すんだよ。
1対1でチ近空気して「タイマン出来ました!w」とか言ってる間抜けらしい底の浅い考えだなw
どーせ焦げでカスに勝てませんとか言ってる類のゴミだろw
そんなカスい腕で人様を非難しようなんざ億年早いわw

743 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 01:37:37 ID:2XLDJLli0
>>742
ゴミが偉そうに講釈垂れてんじゃねーよ!!

744 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 02:08:20 ID:3eWNeer/0
>>742
頼まれもしないのになんで出てくるかね、このクソコテは。
お前が出てくるとスレが荒れるんだからすっこんでろ

745 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 02:25:39 ID:FwX2V0t20
>>743>>744
ヒント「スルー検定」

746 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 04:20:48 ID:2XLDJLli0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11404903

射撃で頑張ってるんだけどさ‥
微妙じゃね?
敵がアホすぎるのもあるけど 
枚数有利じゃないと役に立たないよねww

編成見ないで即決とかw


747 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 05:48:27 ID:d+xewNzn0
>>742
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン   
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン    
 。‖出‖.゜◎-◎゜|〜 ゜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーー!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ン
 川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ン
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。 ゜
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(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。〜プゥーン
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   〜
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。〜プーン
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜〜プーン
。゜ /::::::::: // 。 ゜
 /:::::  (_(_ 。o


748 ::2010/07/17(土) 06:48:36 ID:OwLXb4URO
ほとんど射で赤になったカスですが、
少しヒマなんで相手してください(^-^)

何かあれば大体なんでも答えます!!

749 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 09:23:49 ID:esMUoHMf0
>>742
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン   
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン    
 。‖出‖.゜◎-◎゜|〜 ゜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーー!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ン
 川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ン
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。 ゜
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。o〜プーン
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。〜プゥーン
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
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|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   〜
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。〜プーン
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750 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 12:20:23 ID:OoE2D/O00
FAが病人なのは知ってるが、
最近はキモいAA貼る新たな病人が現れだしたな
あぼーんしやすいようにコテつけてくれ

751 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 16:14:39 ID:FwX2V0t20
>>746
枚数有利でいいんだよ、FAはそういう機体
即決は大罪だし、擁護する気はさらさらないんだが、味方は編成考えてないよな
1射が出た時点で2格は無い、ジムカス2にBD1か駒か陸ガン入れるべきだよ
特にMT(R)だからアンチに格を入れるのにデメ大きいしな

この動画のFAは序盤でのプッシュは上手くやれてるわな
ただ枚数有利で相手が下がるだけじゃなくてきっちりダメージ稼いでるしな
終盤右の平地で射撃戦になった時点でジオンはオワタ
問題は被せ多すぎ、もっと慎重に撃てよと
BD2やジムカスも落ちずに鮭・焦げフルボッコで勝てたはず

752 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 16:43:41 ID:7vcLPnhE0
>>751
かぶせすぎどころか見方が噛んでるのをわざと狙ってるじゃん
これじゃ射が嫌われてもしょうがない

753 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 17:01:46 ID:FwX2V0t20
>>752
BD2とEz8はマシ持ちであるからダメアップにはなってるんだぜ
だが、反撃貰うタイミングでも被せてるのが下手
あと、被せずに他の狙える奴もちらほら見えるから視野が狭いの

射が嫌われてるんじゃなくてこのパイロットが嫌われてるんだぜ
乗り手が上手けりゃ下手な被せもしない

754 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 17:22:04 ID:7vcLPnhE0
射を出す奴はあまりいない

たまにいたと思えば>>476みたいな奴

こんな奴だから射に乗るんだor射に乗る奴はこんなのばかりなんだ

射厨はいるだけで迷惑

755 :ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 17:30:14 ID:oF/x3ILy0
>>746
視野が狭い上負けたのに編成時点で即決とか一番引きたくないタイプだわ、まあ味方もアレだけど特に5番機は見間違いですかね
相手が雑魚過ぎるとはいえ序盤でダメ取れてコスト削れたのは評価できるが本当に頑張ったのは枚数不利のアンチだな

にしてもコメが香ばしい動画だな、さすが射厨及び射アレルギーとでも言うべきか

756 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 01:52:30 ID:sk9aIO1T0
>>736

ドムBが使われない理由はあれだ

機動低下(中)だと思うぞ

あれがコストうpだったなら、かなり違うと思う

757 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 06:46:38 ID:4bd6POF10
>>746のパイロットネームにうけたの俺だけ?
どうでしょうファンの俺としてはもう…

758 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 09:35:57 ID:QNNg+K0x0
俺はAミサイサはビーライに似た運用になるなー

ドムピカのないドムなんて、ドムじゃ無いなー原作ファンとして

ドムのコストあっぷは落ちない立ち回りになっちゃうから俺にはマイナスだなー
高コスト射撃の立ち回りになっちゃうよー

最近は高性能で無い機体イコールダメな機体って思ってるヒトが増えた気がするなー
トータルで考えりゃ良いのになー

>>748
むしろ、話題投下よろしくー

759 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/18(日) 09:49:23 ID:DwJxnqqb0
>>756
それは多少わからんでもない。
だがおまいら一体どの程度の機動力までで戦えんだ?

とにかくできるだけ高機動でないとダメです(キリ
でもやられる時はやられるから仕方ありません(キリ
コスト高くても関係ありません(キリ

こんなカンジじゃねーの?

とにかく見てて立ち回り・間合いの取り方がホントダメなんだよな>その類
最高機動機体でゴリ押しするだけとか、それ以外だと入ったらボチボチおいしい
6マシ垂れ流しで偶然(ハイエナ)ウマー待ちとかな。
タンクで絡んできた相手を(いくらかでも)翻弄してやる事もできてない。

もうちょっと相手の動き・展開読むとか歩き詰めとかのスキル上げろよ。

最近、近距離機体総ナメプレイキャンペーン実施中なんだが、どの機体使っても
その辺の近距離を軽くブッちぎるリザルトばかり出てて、ゆとり化を改めて痛感している。

何やってんだおまいら?
一丁前に文句言う前にやることあんだろ。

760 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 11:15:48 ID:95OLa5WL0
射はバーストでマンセルしないと性能が活きない機体だからなあ。
逆いえばバーストでマンセルされると、プレッシャーあって攻めにくい
昔の狙撃みたいなもんで。
ソロなんて、自衛できるつーてもカモかなー、って思う

761 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 11:31:42 ID:xOj4JQoiO
射自体全く乗らなくなっちゃったけど、昔は高コス格に対して戦局を無視してひたすら引き撃ちしてれば高ポイントゲットなカテゴリーだったなぁ。

762 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 18:08:23 ID:kOs0Mrhq0
>>759
>何やってんだおまいら?
 一丁前に文句言う前にやることあんだろ。

その言葉そっくり返してやるよ
偉そうに能書き垂れるのはSに来てからにしろや、ミジンコw

763 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 18:49:39 ID:HXdaqsgE0
>>759
早くPN晒せゴミ
接待用Aクラカードで出た時に粘着4落ちさせるから

764 :748:2010/07/18(日) 19:42:50 ID:PCJEo3faO
>758
優しいw
スルーで泣いてたよ!!
当たり前だけど。
でも、話題投下って難しいな〜
射がそんな要らない機体なのはわかるからな〜

765 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 23:01:40 ID:DPxgFyhY0
>>764
要らないってw
自分で使った宣言しておいて、それかいー

キンカクで事足りるってことかー?

766 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 23:15:13 ID:0jrIXJQv0
遠「おれを忘れてもらっちゃ困る(キリッ」

767 :ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 23:21:30 ID:DPxgFyhY0
>>766
はっはっはw

そうだったなー

まぁ、今日は狙も大活躍だけどなー

768 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/19(月) 01:43:15 ID:yPpcz40N0
>>762-763
あ?w 自信あんならお前らが晒せよwww SでもAでもw
こっちが逆に4落ちさせてやっからキチンと 前 出 て 来 い よ ?wwwww
手加減して欲しかったらAで構わねぇぞ?w セッティング出切ってねぇから
いいハンデになるだろうからなw

ホント、ゴミクズは遠吠えるしかでいきないのなw

内容のある話ぐらいしてみろチンカスwww

>>761
なんだその敵も味方も射乗りも全員残念かアホ前提の展開はw
カテゴリー云々語る以前の問題にしか思えんが。

>>760
>射はバーストでマンセルしないと性能が活きない機体だからなあ。
んなワケあるかw
野良でも、射側だけがイマイチでも、マンセル組む側だけがイマイチでも、
場合によってはフォローして回せるわw
両方イマイチ以下や、残念核地雷レベルなアレだったりしたらちょっと無理だが。

バーストマンセルでしか活かせない(活かしてると思い込んでる)ようじゃ、
根本的に腕が足りて無い証拠。

その台詞が出てくる事自体、下層Aクラス以下から脱却できてない証だぞ?

769 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 02:35:41 ID:ZlQ3sYUD0
あれ?いつの間にFA神が降臨してる…。
まぁ、おかえり。

意見の食い違いはあるし
煽りに煽り返しはどうかと思う。
少しは冷静に議論しない?

煽る人達は集まって。
埋め立てスレの手伝いに逝こう?

普通に議論する人達だけ残って。
何を議論するにも冷静に、ね?

じゃあ、お願いします。

770 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 03:42:00 ID:820eyifDO
>>768
おい!五反田来ねぇチキンが意気がってんじゃねぇぞ!
テメーのホーム何処だ?コラ!
面と向かって話出来ねぇならROMってろっつってんだろが!あ?

俺ぁとっても優しいからよ!テメーのホームに招待してくれや!

五反田来いっつっても来ねぇんだから、それくらいいいよな?

射撃トンガリ見つけたらここに晒してくんねぇか?片っ端から「お話」しに行ってやるよ!


>>768のおかげで射トンガリはめんどくせ〜事になっちゃうね〜ざまぁWWW

771 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 04:43:14 ID:9QtcjNpy0
>>768
俺はメインAだが
FAくらいタンクで(タンクでしか)落とせるぞ
PN晒したら粘着してくれるんなら別に晒してもいいよw
どーせ俺は負け越しド下手だからタンクで1枚でも引っ張れたら感謝されるぜw

>>770
大人がみっともないですよ
まず落ち着いてくださいな

772 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 08:54:20 ID:0eNXa/zg0
最近のお子様はおっさんくさいと思う今日この頃。
逆におっさんってガキとか言われると若く言われてると勘違いして喜ぶんだなと思う。

773 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 09:28:40 ID:cX26PQyD0
>>769
意見の食い違いも何も自分の考えの範囲しか視野を持たず自分の事を棚に上げて回りの罵倒だけは一人前の荒らしコテと議論になるわけないじゃん

774 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 19:21:01 ID:cX26PQyD0
ハル動画見せてもらったけど草生やしてユウ煽る程の動きのジムカスとは思えんが・・・

775 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 19:35:50 ID:b4QxIXEY0
だからといってあのユウさんはひどかったwww絶対酒でグデングデンだったに違いないw
あの人の爺さんはマジで強いんだがなあ

776 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 20:59:03 ID:5zLRBG3A0
おまいら何でFA相手にしてるの?馬鹿なの?


>>774
別にあれ煽ってるわけじゃなくね?
普段が普段だから何かあったのかと軽く冗談のように言ってるだけだろ

ハルはジムカスライの偏差に慣れてないからまだショボイ
今は偏差狙うよりグレとのコンボで掻き回すように立ち回ったほうがいい感じ
戦い方を他人と同じにする努力よりも、今現在自分が出来る戦い方に合わせられれば大丈夫っぽい
もちろん、技術を伸ばす努力も続けなきゃならんけどな

777 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 22:54:47 ID:2zVIN3490
>>759
まあ、そういう高性能思想で出来たのがアレックス、ジムカスなんだろうな

(機体の話だよ)FAで思い出した
FAって射程短くなって拠点叩きにくくなったけど、モビ戦しやすくなった気がするな

778 :ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 23:44:58 ID:5zLRBG3A0
>>777
MS戦重視じゃないと「タンクでおk」っと言われて終了だからな
ってかバンナムはそろそろ武装毎にロック距離の特徴付けなりして
射カテの選択肢増やそうとはしないのかね?
バズとかは400近く距離飛んでもバチ当たらないわな

779 :ハル:2010/07/20(火) 01:01:43 ID:lqyu5Nfq0
規制解除こい(′・ω・)

780 :ハル:2010/07/20(火) 01:24:06 ID:lqyu5Nfq0
>>707
遅れてごめんお。
とりあえず単機アンチしてたのにもかかわらず護衛で先落ちした近さんや
俺が1落ちしてリスタしたらすでに1落ちしてAP半分持ってかれてた格さんにはお咎めなしですか。
2落ち2桁って他の近格1落ち2桁じゃないか。あれは近乗っててもどうしようもない試合展開だったと思うお。

>>774
煽ってるわけじゃないよ〜。ただ滅多にマッチ出来ないし期待してたら・・・w
あの日は通じてあんな感じだったみたいだから思い切って上げてみた。
普通ならあんな地雷かましてる動画上げない。ただ味方マッチが本当に貴重で嬉しかったから・・・(′;ω;)うっ
1戦目だけにしとけばよかったかなぁ・・・(′・ω・`)

>>776
ふむ。自分の背丈にあった戦い方が出来るように頑張るお。
アドバイスありがとう(*^ω^)


TTが近付いてきたな!(`・ω・′)ゲルG!出撃準備だお!

781 :ゲームセンター名無し:2010/07/20(火) 01:53:37 ID:dKuE9kf60
>>778
ロック等ね改善には賛成
さらに改悪されたらたまったもんじゃ無いけどw

んで、編成、戦術にも幅が出て面白くなると嬉しい

ちなみに、今のFAは「どんだけ近寄れってんだw」くらい寄らないと拠点ロック取れなくなってるねw

782 :748:2010/07/20(火) 06:37:08 ID:QCvKUX6XO
>>765
うん。
近・格で事足りる。
双方の立ち回りを知ってて、広い範囲で高ダメ出したい時は射撃でいいんでは〜

バズなんかは低コス射撃でもダメ高いから、66以上なら…

44での射カテはリスキーだよね。

最近格闘か近距離かタンクばかり乗るよ。


マジ誰かバレそうな勢いw

783 :748:2010/07/20(火) 06:47:23 ID:QCvKUX6XO
既にこんな話腐る程出てきたと思うけど、

近距離と格闘が出揃ってたら、射撃の役割なんてあまり必要ないわけで。

カットなら近距離にメインサブ出してもらえばいいし、ダメなら格闘に出してもらうように動きやすくさせて、任せたらいい。

射撃は、大きく攻めいる時と完全撤退の時が一番活躍できるんじゃないかと…思ってる。
後はサブのバルカンが遠くまで届くとか?



FAは味方のお世話になりやすいから難しい機体…

サイサは運。

784 :ゲームセンター名無し:2010/07/20(火) 22:14:14 ID:Ue0JceR20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11445760

さぁ明日から皆でゲラろうぜ!


785 :ゲームセンター名無し:2010/07/20(火) 23:15:09 ID:PX7nppGe0
↑見たけど
ゲラである必要性があるのか疑問。

786 :ゲームセンター名無し:2010/07/20(火) 23:40:31 ID:dKuE9kf60
>>784
ゲラるぜー

>>785
負け惜しみ乙

787 :ゲームセンター名無し:2010/07/21(水) 00:11:53 ID:5ijD42zw0
>>785
もちろんゲラじゃなきゃならない訳じゃないけどね
前に「ゲラでカスを喰うだって?プゲラ」ってレスした奴に見せたいと思ってね

明日からってもさすがに新車じゃ申し訳なさ過ぎっから
青5出るまでトレモでゲラっぺ

788 :ゲームセンター名無し:2010/07/21(水) 00:43:24 ID:lOa+oM7y0
>>787
そういうことか。
いや、あの動きだったら普通に近でも出しときゃ効率よかったと思ったから。
射はタイマンみたいな状況作るより、複数に効率良くダメ与えるカテって考えだからね。

>>786
被害妄想 乙
流石射スレ、大抵住人は罵倒しかされないから
その根性が染みついていると見えるww

789 :786:2010/07/21(水) 00:45:10 ID:6xfFK8c/0
>>788
まっこと申し訳ない
済まないで乙

790 :786:2010/07/21(水) 00:51:27 ID:6xfFK8c/0
それはさて置き
ゲラのメイン、サブ、格闘と絡めたゲラ活かした良い動画だと思ったけどなぁ
射撃は怠慢出来ない説にも一石を投じる感じにもなるしね

791 :ゲームセンター名無し:2010/07/21(水) 01:14:43 ID:PqpawFvP0
>>780
まずあんたが編成をギリで崩した→単騎アンチ だからまぁおkだったよ。

で、護衛の近が即落ち。自分タンクは「ここまか」言って先行し、格を逃がした。
拠点割るまでアレとジムカス、割った後はアレを釣って乙る。

つまりあんたのアンチ組みは結構な時間枚数有利だったんだよ。護衛に来てた
近は即落ちアンチにリスタ転身で、あんたが2乙もできるような場面がなかった。

即落ちした近がアホみたいに突っ込もうが、チキン距離にいようがね。
まして、それで2桁とかどんだけ敵と睨みあってたか、攻撃が当ってなくて空気だった
ってことよ!?なんのための射なの?

護衛近が即落ちしても1stは成功したのに、どうしようもなかった?何を言ってんだ
あんた?それで近格にはお咎めなし?あんたが枚数有利で2乙してなきゃそうなるけどね。

2戦目は遠に合しておきながら、格即決して負けたじゃん。

792 :ゲームセンター名無し:2010/07/21(水) 20:28:05 ID:Rtntmkdl0
>>791
それって敵が格上だったで終了じゃねーの?
枚数有利であったなら即落ちの近がリスタでポイント取れてなきゃありえんだろ
取れてねぇってことは弾も当たらん距離のチキンしてたって事だ
っで、ハルは-分を取り戻そうとして突っ込んだんだろう、恐らく
実際その状況から勝とうとするなら敵護衛を喰えなきゃ無理
だが今回は枚数有利でも喰えず、味方は軒並み低評価
大きな実力差があったと考えるのが普通だろ

793 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/21(水) 21:12:27 ID:2B+DLx9Y0
>>790
>ゲラのメイン、サブ、格闘と絡めたゲラ活かした良い動画だと思ったけどなぁ
そうだね。
立ち回り含めなかなかバランスよく配分できていた。
この動き(の良さ)を最近のゆとりや射が使えないとか言ってる連中は注目すべき。
>>788
>射はタイマンみたいな状況作るより、複数に効率良くダメ与えるカテって考えだからね。
ゲラアサルトに関して言うなら、変則ジムライフル機体なんでどちらかというと近距離寄り。
それほどその考えの型にはめる必要性はない。
>>787
>前に「ゲラでカスを喰うだって?プゲラ」ってレスした奴に見せたいと思ってね
どうせ相手が残念って言ってオシマイだろうなw
知能が無いから何が良かったかなんて考えもしないだろうよ。
知能が頭に搭載されてる人間だけで吟味していけばいいさ。
>>785
機体選択画面でこの状況を予知でもできていたのかお前は?w
できるかどうか、できたかどうかが肝要なんじゃないのか?
あと心理面で言うと、世間でプゲラ扱いの機体が来たら、大なり小なり油断するもんだぜ?
人間ってのは。そこを利用するのが、また楽しいんだがなw
>>784
・カスはまぁ上級ではない。
・間合いは良好、わからない奴はよく勉強するヨロシ。
・サブはもう少し多用して(かき乱して)もよかったかも。
・周りが見えている。他所からの乱入にも致命的接近をゆるしていない。

最近の残念共に学んで欲しいのはこの「間合い」
今の空気地雷共は、大概このゲラより後方で空気チ近してるか、これより前にカルカン
特攻してカスアレの無双間合いに自殺しに逝ってるんだよな。
ビビって遥か後方に逃げてるか、算段なしに突っ込んでるかのどっちか。
逃げず突っ込まずに戦うのはどういうものなのか少しでも理解できればいいのだが。

794 :ゲームセンター名無し:2010/07/21(水) 21:34:01 ID:K6eaRMEM0
>今の空気地雷共は、大概このゲラより後方で空気チ近してるか、これより前にカルカン
特攻してカスアレの無双間合いに自殺しに逝ってるんだよな。

だよなぁ。
サイサバズA1落ち160pのヤツが
2戦目焦げ乗って0落ち0撃破80pとか呆れるしかなかったわ



795 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/21(水) 21:39:04 ID:2B+DLx9Y0
>>791
ハル前の護衛が同格以上・・・いや、下手すりゃちょっびっと格下でも知能さえ人並み
なら素ゲルと延々お見合いなんて十分できるんだが。

で、タンクほぼ単騎のお前に張り付いてたくせに1st割られる核地雷カスアレ、
そのゴミに秒殺されるゴミ近と言われたまま離れてくゴミ格が枚数に入るとでも
思ってんのか?w

どう見たって空気格近がアテにできず無理攻めして2乙したハルの涙目な姿が
目に浮かぶわw

>ハル
まぁ個人的には素ゲルで逝ったのはまずかったな。『今現在』では。
体験した通り、今のゆとり共は連携もできず自分のお守りもできず知能レスで
乙った事は全て責任転嫁というクズが大半なご時世だ。
ある程度は、自分一人でどうにかできる機体等を選択すべき。
絡め手の無いBR機体は二進も三進もいかなくなる状況に陥り易いから、味方の
素性がはっきりするまでは出さない方が無難だぞ?

バカに好き放題言われない為にも、(立場的な)自分の身は自分で守らないと、な。

人並みの実力と知能が味方に揃ってりゃ、こんな馬鹿げた配慮なんぞ必要ないんだがねw

796 :791:2010/07/21(水) 21:48:47 ID:IlKzkIDy0
相手も地雷だったよ。なのに一人2乙2桁で、2戦目はバカみたいに突っ込んで
負けに導かれたからね。味方信用できないのに、ショットAチェンマだったし。

護衛の近格はそれぞれタイマン、で格は頼りになったんだけどね。先行する道
だけは確保してくれたし。

空気近格でも、素ゲルなら少しは…動画も上げてないみたいだし、もういいさ。

797 :ゲームセンター名無し:2010/07/21(水) 22:24:56 ID:fsCKWXEY0
>>793
相変わらず自分TUEEEEEなレスしかしないな

>あと心理面で言うと、世間でプゲラ扱いの機体が来たら、大なり小なり油断するもんだぜ?
>人間ってのは。そこを利用するのが、また楽しいんだがなw
味方の士気低下>>>>>>敵の油断
敵と味方が同じ腕前ならこうなると思うが?

>・カスはまぁ上級ではない。
あんなバッタが上級ではない程度なんて実力がよくわかるなw

タンクの指示に従った格がゴミならハルもゴミだな

798 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/21(水) 22:33:40 ID:2B+DLx9Y0
>>797
「射が出たから俺達士気落ちて核地雷になりますた☆(キリッ」

バカ丸出しだなw
そんな恥ずかしい言い訳、死んでも言えんわwww
こんなチンカスが「腕前」とかいう単語使おうなんて億年早いわwwwww


相変わらず>>797みたいなカスは、俺AHOYOEEEEEなレスしかしないなw

もうお前らがウンコなのはよーくわかったからw これ以上ウンコ見せにくんなw
臭いからwwwwwwwwww

799 :ゲームセンター名無し:2010/07/21(水) 22:44:14 ID:K6eaRMEM0
ハイハイ、ワロスワロス

800 :ゲームセンター名無し:2010/07/21(水) 22:53:52 ID:fsCKWXEY0
>>798
何でそう極論しかいえないのかね?
アホな味方を引いてアホな編成になった時
核地雷にならなくても動きが雑になるのは普通だと思うが
敵一機が油断で雑になるのとお前以外の味方が雑になるの
どっちが戦術上有効だと思う?
世間でプゲラ扱いの(≠射)機体を乗られて士気低下しない味方を想定するなら
敵も油断しない敵を想定しないと釣り合わなくないか?


801 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 00:33:46 ID:CZmYZV8fO
前に出ればカルカンと罵り後ろに下がればチキンと宣う…いったい何を望んでるのか… ┐('〜`;)┌


802 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 00:38:37 ID:xEhiKIcf0
またゴミがいてますねw

Aクラス論議スレはここでつか?ww

803 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 00:55:31 ID:CZmYZV8fO
議論に見えます?

804 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 01:09:39 ID:xEhiKIcf0
ただの雑談スレですねw



805 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 02:35:43 ID:cG01MI/7O
ゲルググキャノンはつおい!

806 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 03:53:06 ID:rv9ajTLR0
射で引き撃ちするやつなんて
使いこなせてない奴なんだから
放置しとけよ。

だいたい射で垂れ流しが許されるのは
ゲルキャとかサイサとかほんとに
支援機仕様の射だけだろ。

垂れ流しと引き撃ちは違う。
射がするのは垂れ流し。
ちなみに、引き撃ちにしても垂れ流しにしても
レベルの差はある。うまい垂れ流しは歓迎。
うまい引き撃ちは場合によっては必要。

基本的にSクラスで使いこなそうと思ったら
射であっても、射であるからこそ格闘も振らないと
話にならんよ。
それは見せ玉。
見せ玉といえどダメ的に射の格闘は侮れんよ。

807 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 04:33:37 ID:rv9ajTLR0
射撃が嫌われる理由がわからない。

枚数が少なく感じるから嫌→お前、狙撃編成の時どうしてるの?

被せられるから嫌→高威力砲撃被せられて何が困るの?
            じゃあ、お前ら芋とかバルカン絶対撃つなよ。

引き撃ちするから嫌→射撃は引き撃ち機ではありません。
              それを許してくれる敵が残念です。
              ずっとしてるやつがいたらただの下手糞と言っても差し支えありません。

垂れ流しする奴がいるから嫌→射の機体によるがうまく垂れ流すなら
                   それで勝てるので問題なし。
                   ただ、そう簡単に垂れ流しを許してくれるかどうかは勝負を分けます。

808 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 05:09:19 ID:rv9ajTLR0
射撃の使い道がわからない→まずは乗ってみましょう。

護衛にきてタンクを囮にするから嫌
→そういう戦術もあるので一概には否定できません。
 全否定すると頭の固い人だと思われるので気をつけましょう。
 また、これは拠点を落とすゲームではありません。
 相手のゲージより自陣のゲージが多ければ勝ちなのです。
 そこを間違えると時に痛い目を見るので忘れないようにしろ。

射撃は前線を張れないので嫌→前線をはれないというのはどういうのを指すのか
                     まずは考えろ。
                    その上で、射で前線をはれないのはただの下手糞なので
                     放置しましょう。

射撃は後ろから撃つからずるい→後ろから撃つだけの射は下手糞。
                     自分で気づくまで放置しましょう。
                     また、射撃機は200以上で撃つとそんなには当たりません。



809 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 05:11:16 ID:qgt4Nb650
お前面白いな、コテ付けろよ

810 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 05:36:39 ID:rv9ajTLR0
射撃と言うカテゴリが気に食わない
→バンナムの仕様に振り回されすぎ。
 あんなのゲームをやりこんでない奴が適当に振り分けただけ。
 そんなの気にせず、コスト対性能比をよく考えてみましょう。
 ガンキャは弱い機体ですか?
 犬事務は200コストではパフォーマンスが足りないですか?
 カテゴリに振り回されずにまずは純粋に機体性能を判断してみろ。

811 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 06:11:51 ID:xT8bI6Ho0
>>射撃が嫌われる理由がわからない。
>>射撃の使い道がわからない→まずは乗ってみましょう。
>>射撃と言うカテゴリが気に食わない
→バンナムの仕様に振り回されすぎ。

いきなり登場して、いきなり意味不明なことをまくしたてる彼はいったい…

812 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 06:12:41 ID:gUfUiSpuO
うんこしてえ〜

813 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 07:41:35 ID:/YJzR+M10
なーつーやすみはー
やっぱりーみじかいー

814 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 09:39:17 ID:ZrUsZopq0
>>810
確かにカテで考えてないでコストで考えたら良いのに
射撃はコスパの良い機体そろってるよね
使い切って捨てれる値段のも多い

タンクは難しいね
援護しきれない時は、回りの削りに専念して次波にかける
タンクが釣る
なんかも有るし
もちろん、自分のポイントためのタンクを餌にするのは良くないよ
拠点撃破の利点は言うまでも無いし
タンク誰も出さなくなるとゲーム的にもつまらない戻れ合戦になるしね
↑タンクイコール餌論とならないように一応書いた

815 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 10:36:36 ID:gGupf5YG0
>>784
ゲラの人はまともな「近」の動きをしていて、硬直あるアサルトを無闇に撃たない点が特に良好。
タイマンはそれなりにこなせるのでその人の腕次第であまり問題は無いが、
マンセル以上では射撃硬直、高ダウン値、近距離での低火力と紙装甲が災いすることも多いので
バーストして細かい連携取れるとかなり違う機体だと思う。

816 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 16:58:00 ID:hdsMRaQq0
ゲラどうのこうの以前に判断が謎
相方殺しのザコカスなんざ適当に放置してもう片方挟み込んで処理してじっくりザコを処理するのが正解だろ
で、このゲラもマンセル組む意識ないだろ?わざわざアホが下がってもう片方に枚数不利プレゼントしてくれてるのにアホにカルカンとかさ
まあジムカスが雑魚だから取れたしそういう意味だけでいえば結果オーライだが
相手が格下ならさ極端な話しトレーナーでもカスや焦げ狩れるんだからさなんでこんな当たり前のことで大はしゃぎしてんの?

817 :748:2010/07/22(木) 20:46:35 ID:VMcvTmzpO
>>807
武器にもよるけど、射カテは基本引き撃ちも垂れ流しもいらない。

できるだけ的確に撃ちこむ。

近距離じゃないんだから、一発外したら…
外す度に自分自身も、自分の味方のフォローも、困難になっていくことを忘れてはいけないです。

818 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/22(木) 22:57:18 ID:15q/x1Z50
>>816
動画のゲラ≧動画のカス>>>(越えられない壁)>>>>>797>>816
あのカスがただのバッタだのアホだのにしか見えない様じゃ、核地雷もいいとこw
確かにゲラにしてやられたが、無茶苦茶な動きをしていたワケでもない。
ゲラもカスもお互い慎重だったが故の動き。
少なくともゲラ側が慎重に行動する程度の動きはできていたという事。
ミサポの使用頻度及び、カスの被弾の少なさがそれを物語っている。
核地雷>>797>>816カスが相手なら、
チキンで動けず→ミサポ当たりまくり〜堪らず飛んで必要以上にアサルト喰らう
のマヌケ腰抜けコンボが目に浮かぶwww
ザコザコほざくだけで肝要な部分がまるでわかってない真の雑魚>>797>>816
所詮この程度。曖昧な御託にもなってない御託並べて語っちゃってるつもりの痛野郎w
カスも射もまるで扱えてないゴミが口開くんじゃねぇよ。
>>815
アサルトゲラはガッツリマンセル組むより安価単騎で高コを抑えておく方がメリットが出る。
理由は上げてる通り。カスは実はお相手としては最上級のお得意様なんだよな。
>>811
何が意味不明なんだ?w バカアンチ共相手に単純明快な真理を言ってるようにしか
見えんが?www 「まず乗れよw」「カテじゃなくて個々の性能で判断したら?w」
我には彼がただの一般人にしか見えんが・・・?wwww
>>801
>いったい何を望んでるのか
「まともな位置で戦えw」 だが?w
>>800
普通に戦える機体が出ただけなのに、勝手に動きを雑にする集中力や実力のない
ゴミクズ引いた時点で戦術は既に意味を成さなくなってるがなwww
地雷前衛「責任転嫁できる機体が出たぜヒャッホーw 俺様地雷でも超安心www」
射「アホな味方引いた・・・orz」

819 :ゲームセンター名無し:2010/07/22(木) 23:44:12 ID:Nx58lQcnO
だからデジムに乗れば解決だよ。デジム最強だよ!みんなでデジムに乗ろう!

820 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/23(金) 00:10:22 ID:Dise6HpK0
さて、ゲラるのはよかですが。

各武装の良し悪しは把握できてるかな?

それぞれ改めて語ってみては?

取り合えず我からの一言は

「カムバック、旧サブバズ!」

821 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 00:28:23 ID:6BauWqmg0
射撃を安易に否定してるやつが
その他カテゴリをちゃんと使えてるのかどうか怪しい。

近距離うまい奴が
射撃にのって急に下手糞になる絵が
どうしても俺は想像できない。

むしろその強さに気づいてあたりまえだと思うんだが。

822 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 01:09:06 ID:ESclyXij0
射バズが120あたりでも歩きに刺さったり、
BRのロック距離が近より少し近かったら
おれは射に乗ってただろうなw

>821
サブは良いんだが如何せんメインが万能じゃない


823 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 06:44:08 ID:iU4KpRsVO
>>821
S上位でそんな事言ってる奴がいない件について

824 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 09:08:45 ID:SR2sdszm0
>>820
このあいだゲラのラケバズ乗ってみたが弾速はええなwしかも発射ラグ全くないしwww

近と同列にいればアレやジムカスの硬直を40ダメくらいで安定して取れるのは面白かったwww

825 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 09:25:40 ID:vkoZM/1p0
ブーストの踏みが甘くて着地場所も考えず、壁も使わない、アンチも放棄、偏差もできない。
どこがまともなジムカスなんだよ。正面で格闘空振りするなんて何も考えてない証拠だろ。

ジムカス視点で見たアサゲラ相手の戦い方は、ライフル撃ちながら歩きで近寄るだけ。
ダメ20以下のミサポの硬直にジムライ当れば相打ちでもダメ勝ちできるし、避けて硬直晒すぐらいなら食らって無敵で間合いを詰める。
近距離では機動性、武装の硬直、威力減衰の差で旧対アレぐらい圧倒的優位な駆け引きができる。

並みの残念でもジムカスでアンチ放棄してれば1:1で死なないぐらい出来ると思ってんだが、
ゲラザクにタイマンで負けるジムカスなんて初めてみた。

826 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 14:49:19 ID:b9hPnOVri
今の設定の射だと良さや射にしかできないことがないのが原因
誘導やダメージ距離に比例する じゃなく
減衰無し、拠点威力アップ、ただし硬直が多いが足はよい にするなら使ってもいいと思う
今現状だとビーライなら格 ダメージ効率も格
ライン上げはマシン近 拠点は遠 射はなにすんの?ハイエナ?ライン上げ?単発でライン上げできるの?
になる



827 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 17:04:38 ID:1TYxjhWc0
>>818
へえ、お前普段散々チ近がどうのこうのほざいてたのにそういうセリフが出るのかw
あのジムカスは平地という最大のアドバンテージ捨ててジムライでカットも援護もタンクも狙えない実質アンチ放棄と言っていい位置まで後退したんだぞ
ジムカスが単機だったならまだしも相方がこっちのタンクとゲラの相方を見てたのにも関わらずにだ

後勘違いなのか真性なのか知らんが俺が言ってんのは小手先の腕なんぞじゃなく判断の部分な

828 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 18:29:24 ID:ya+pecKp0
おぃい!FAが相手されてる異常な空気なんだが!

お前ら、FAの話はかなり曖昧かつ適当だから
まともに答えてもしっかりした答え返ってこないから相手するだけ無駄だよ

829 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 18:30:54 ID:BjCTd9+60
FA神ついに特定した

ジオン
降格技能隊O礪波 WAVE 大将 

グラフは射がグラフ突き抜け、TT44でもタンク決定後に射
決め手は過去のTT関連の発言から、マッチして確信した





830 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 19:17:25 ID:ESclyXij0
>>829
戦闘の詳細ヨロ

831 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 21:23:28 ID:F62tPrlh0
射撃ってのは前衛もできる狙でしかないからな。
ベストポジションに常に移動し続けなきゃいけない判断力は必要だけど
射撃の挙動をみられてるとまともに攻撃が当たらないから

乱戦には強いけど、タイマンだとサブしか当たらなくて有効打につながらない。
タイマンで射で圧倒できるなら、ぶっちゃけ近ならもっと枚数の面倒みられるしなあ
近はよろけ武装とダウン武装使い分けられアドバンテージがあるから。

射とか狙って屋根の高い回廊だと格闘から逃げられる場所の確保と
避ける場所の少なさでわりかし強いんだけどね。

832 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 21:39:17 ID:6lvZxN7a0
ゲラのラケバズは確かに強い…が、リロードが長いのと、誘導がないってのが
問題だよね。硬直刺すなら、他の機体でリロてきにも威力てきにもビームとかでいいじゃんってなる。

ゲラの安さで安定した着地どりができるって言っても、ザクバズより威力が
劣るしね〜。wikiにすら必要ないって書かれるほどだし。

>>829
kwsk

833 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 22:07:47 ID:BjCTd9+60
確信した理由の一つですが、昔FAにTTでの射運用に関して質問した時に
自分はTTで護衛する時はタンクを1階から抜けさせるよう誘導し
ゲルビー又は犬スナで護衛、2機釣れた場合敵拠点まで誘導、タンクと共闘し喰う
みたいなレスをもらった。言行一致、そのまんまでした(うるさい位のシンチャ誘導)
結果S2連とってた(2戦目はIEですが)、リプ何回か見たけどなかなかうまいかもとか思った

834 :ゲームセンター名無し:2010/07/23(金) 22:52:45 ID:6lvZxN7a0
焦g(ry ジムカs(ry ゲルビーと犬砂で先行するの護衛か。引き打ちできる&
硬直隠すとこも限られるから確かに有効か。でもそんなのが護衛について先行
してるの見たら普通放t(ry

とりあえずそれが本当に本人かどうか…うまいのなら、FA神ももう少しまとも
なこと言っててもいいような。いつも抽象的発言で誤魔化してばかり

835 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/24(土) 00:59:36 ID:Q3EBNUKY0
>>834
(お前も含め)噛み付いてくるカス共の方が億倍曖昧だろうがw
何が抽象的か具体的に言ってみろw まったく棚上げだけは十人前だなこいつらwww
>>833>>829
ノーコメントw
>>832
ザクバズと混同してるぞw
>>831
近格の要所でモノ見てるから使えないように感じるんだよ。
タイマンでガン見されてたらメインがそうそう当たらないなんて当たり前。
そこでそのタイマン相手に当てようとか考える発想がそもそも間違いなんだよ。
そいつ放置で他所に撃つ、無理攻め・離脱するまでお見合うetc.撃ち頃になるまで
我慢しろってのw そういう我慢ができない奴が近に逃げるんだよ。
>>827
後退つーか開幕ダッシュの位置取りでガンダッシュゲラがライン獲っちまったから仕方ないんだがな。
あの開幕位置からじゃカスは誘い殺しを狙うのは別段間違いじゃねぇよ。
ゲラが堪え性のある奴だったから上手く捌き返されただけで。
カスが120%かますには、開幕フルスロットルダッシュでビル曲がり角ラインを突破しなきゃ
いけなかった。だが、そこまで全開前進で場所取りする奴なんて俺は99%見たことねぇがなw
ほとんどの奴ができてねぇ初手をしくじったのをあげつらってカス扱いなんて何様だw
あと平地取ってもこのゲラぐらい慎重なら結果は変わらんがなw
多少タンクにツバ付けれても、その隙をバシバシ刺されるだけ。
お前の甘っちょろい妄想判断なんぞで事態は好転なんかしねぇよwww
そんなんで上手くいく雑魚ゲラなら、このカスが秒殺しとるわw
>>825
そんなマヌケな戦い方で勝てるつもりか?w
ゲラ側の中身がバソナム以下のポンチ野郎でなきゃ通用しねぇよw 言ってて恥ずかしくないのかw
垂れ流し歩きで近付くwww 釣って下がるだけだがwww
ミサポの硬直www そんな時に撃たねぇよwww
喰らって無敵接近www そんなんで届く位置まで近付くかwその外からダウン取れるわw

836 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 01:25:34 ID:U+GxDbhT0
>>829
>>833
絶対に違うと断言できるぞ

理由1
>降格技能隊O礪波 WAVE 大将
こいつがSクラスだと思うのか?
カスライもサイサも持ってない下士官だぞ?

理由2
>リプ何回か見たけどなかなかうまいかもとか思った
書き込み内容のレベルから実力は良くてオフラインのバンナムレベル
うまい?
あ り え な い

837 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 01:48:49 ID:gQuWeaQK0
正直FAのパイロットネームとか ど う で も い い
重要なのはここでの書き込み内容の善し悪しなんだから
尉官・下士官・佐官・将官は関係なく、射カテの運用を真面目に考えられて語れれば十分
上位・有名将官の教えだけ聞きたいならSNS行けば済む話だ


話変わるがTTで射カテ出すなら対近接戦に重点置かなきゃダメだぜ
なるべくFCS幅の広い機体か旋回性能の高い機体選んで横からの高コ格を警戒しないと
即蒸発→復帰から戦線まで行くのに30カウント→味方ボッコボコ
な展開にされるからな
SクラスでドムAバズを出されるとは思わんかった・・・

838 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 03:16:00 ID:q+RXyZJx0
>なるべくFCS幅の広い機体か旋回性能の高い機体選んで横からの高コ格を警戒しないと

それなら格だせばいいじゃんw
TTは射いらないですね

839 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 09:06:58 ID:Okv0lltK0
>>836
お前馬鹿だろ。
理由1はともかく理由2の根拠が無さすぎる。何が書き込み内容からみて、だよ。アホか。
詳しい事がいっさい無い書き込み見て、何が良くてバンナムレベル(キリッ)だよ。
なんであろうと味方にあまり負担かけずに仕事できりゃ何乗ってもいいんだよ。ホントは。
実際出来ずに地雷かます射が多いからオススメはしない訳で。
お前はFA理論がSで通用するかも、というのを認めたくない只のアンチ射厨だからとっと去ね。
>>838
ぶっちゃけTTはそれで良いと思う。
砂漠みたいに格不要な場所だってあるんだから無理して使わんで良いだろ。
使うのは変態だけで十分。

840 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 09:52:53 ID:9Jg78S6/0
ゲラザクのバズっては66以上だと思わぬ伏兵なるから強いけど。
ってかこのゲーム、ステージによってまったくいらないカテとか出てくるしな。


841 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 09:55:02 ID:9Jg78S6/0
射なんざSじゃ、視界に入っただけで攻撃確実に避けられるフラグだしな。
マンセルかけてて、相棒の攻撃か自分の射撃どっちかの攻撃が当たるタイミングを測って
時間差で射撃かけるとかプレッシャーでもかけて無い限り。

842 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 11:25:55 ID:SJEAcoFP0
FAを相手してたのがいたみたいだけどするだけ時間の無駄だぞ
脳内理論から外れた事指摘されたら発狂する上意味不な事しかほざかんのだから
久々にNGID言って行くわ
今日の馬鹿
ID:Okv0lltK0

843 :今度こそ言える:2010/07/24(土) 14:30:28 ID:9T47loKy0
アンチ射撃、負け惜しみ乙!

844 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 14:57:07 ID:gQuWeaQK0
>>838
TTでも射撃を入れるのは別に問題無い
何故かと言えばゲージ40・80負けして双方拠点取れないなんて状況になったら
格多目編成同士だと詰む、逃げ撃ちに勝てないからな
それを補うために射撃戦に特化してる近か追い撃ちしやすい射を入れて逆転の目を作る
ただし、>>837で述べたとおり格に噛まれて蒸発されると負けを濃厚にしやすくもなる
コロニーの中だけで勝敗決めてその後は考えないってんなら射は入れなくてもいい

845 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 16:36:43 ID:WXFGPuyEO
射撃とBR格の差ってリーチとQDの有無だろ。
広く平坦なMAPなら、射程も生きるが、
TTや伊豆だとQDという選択肢は、リーチを捨てるだけの価値がある。

空中フワジャン中の敵をバズで撃ち落とせたりできるなら、まだ射カテも考えようもあるが…。

やっぱQDできるというのは重要だよ、今のマップはさぁ。

846 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 16:47:39 ID:gQuWeaQK0
>>845
飛び回ったり、QDで大ダメ叩き出して有利にもっていくのは格の基本だからな
ある地点固定の制圧戦なら射程の短さも目立たないしな

ただ拠点落とし終わって撤退戦になると射程の短さがネックになってくる
活躍の場がそもそも違うから単純に比較するのは軽率

847 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 17:06:18 ID:WXFGPuyEO
>>846
俺も射撃で出る時はあるけど、今のマップでは出ないぞ…


なぜって、
TTや伊豆といったマップで撤退戦するとして、射程は不必要なマップだと思う。4階建てとか障害物の多さとかね。
そして撤退戦をすることになると出撃段階で分からないのに、どうしてそんな限定的な場面を考えられるのか。2落としを泣く泣くかけなきゃならないかもしれないし、市街地でサッカーする味方かもしれない。
野良では展開を思い通りには出来ない。

もちろん射にも向く役割はある。

伊豆なら中央傘の下の広場とか、拠点付近と開けた場所とか。TTなら外周とか、アーチ下の狭い通路を挟んだ攻防とか。

でもそこを戦場にするという確証はないし、上手い敵は射の存在を見たら、上手く障害物に隠れるでしょ。

つまり、編成を選ぶ段階で、射が生きる展開になるかどうかを読まなくてはいけないわけだけど、
野良でそれを期待するなら、格で出た方がより汎用性があるんじゃないかなというわけで俺は射の役割はBR格なり、近距離の射程外置きマシがするべきだと思う。

バーストなら、狙って展開にもできるだろうし、そりゃ射を有効利用できると思うけども。

848 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 17:23:58 ID:j6JQwqm30
格BRが170あたりまで飛んでくから射程とか気にならない
むしろ当たらない距離でロック取られる射BRのがむず痒くてしょうがない



849 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 17:35:24 ID:gQuWeaQK0
>>847
撤退戦にならなかったら別の仕事に精を出せばよくね?
近だからって常にMSを抑える仕事をするわけじゃないだろう?
状況によってはタンクに張り付いて倒しても構わないし
護衛を一度捨てて別の場所で+作ってもいい
射だってそう、ダメソになろうと必死にならなくてもサブ・格闘使って壁になったっていい
引き撃ちに徹して追ってくる敵をその場から剥がすなり
追ってこないなら距離空けてのメイン叩き込みに移ればいい
何か一つを狙う、それだけしか出来ないパイロットなんていらないだろ

生きる展開にはならんが相手の選択肢を一つ潰せたっと考えてみてみ
障害物に隠れるってことは反撃のチャンスを減らすことでもある
あとは隠れた敵を倒す方向で戦うか別の敵を倒す方向で戦うかなど迷うわけだが
格だって展開的に不利でも戦えるわけだから射だって出来るよ

850 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 18:14:07 ID:WXFGPuyEO
>>849
そりゃそうです。
どんな場合にだって役に立つ方法はありますが…

汎用性を問題にして射カテは向いてないと言ってるわけです。

つまり、壁をする、敵を剥がす、メイン以外の格闘やサブを使う。
でもその仕事、格カテの方がよりやりやすくないですか?


あなたの話はまず選びたい機体がある、その前提があります。即決のようなものです。自分がその機体を使うことは決まってしまっているわけです。
対して私は、機体選びから話をしてます。あるマップに最も適応できる機体を選びます。
なんのためかと言えば、射カテを使いこなすためではなく、最も勝ちやすい絵を描くためです。

私も未消化機体を選ぶ時、あなたと同じ理屈を考えて選んでましたよ、別にリアルタイプガンダムにだって、イフ改にだって戦い方はあるという風に。
今は勝率重視に戦ってるので、機体選びから最もあらゆる状況をカバーできる機体を選ぶことから始めてるだけで。

851 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 18:33:49 ID:t2oJZQrt0
>>837
やっぱりTTじゃドム系なしだよな。
44射タンもSじゃ対策とられて空気になるのよくみる

852 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 19:29:41 ID:M7/CdsHB0
mixi射カテトピがこの射スレ化してきてわろたwww
やっぱ射厨はどこいっても同じか

853 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 21:59:09 ID:9tQjkvjPO
撤退するときっていってるけどそもそも射カテに当てられる程度ならたかが知れてる。

854 :ゲームセンター名無し:2010/07/24(土) 23:30:36 ID:U+GxDbhT0
>>852
射カテが嫌われる理由や地雷がは自覚がないってのがこのスレやそのトピ見るとよくわかるよな
自分の正当化にかけては射厨の右にでるものはいない



射厨の言動って半島人やミンスにそっくりって最近、よく思うわ
虚言、妄想、捏造、軸のない発言、口だけで決して実行に移さない
都合が悪くなるとすぐに逃げる

855 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 00:22:56 ID:UgtBOp3p0
>>850
汎用性を考えたら近1択でしょ
射よりも格と思うのは何故?接近戦の優位がでかいからか?
サブや格闘で戦う、壁になるなどの戦い方は格の方がやりやすいけれど
少しでも距離空けられてる状況からの追撃戦は射の方がやりやすい
どっちにも場面毎にやりやすいこと違うから「〜がやりにくい、いらね」っと言うのは間違ってる
本当にいらないのは「出来ることが一つか二つしかない」機体ぐらいだから

敵を剥がすのはどっちも同じぐらいの難易度だよ、やり方が大きく違うだけ
格だと自分が押し込んで敵を引かせるのに向いてるが、射だとこっちに来いと誘うのに向いてる
どっちにもデメはある、格なら敵が下がらずカウンター入れてきたら大損害被るし
射なら敵が誘われず逆に引き離されることも起きる
そこを補うのは腕や連携、機体が悪いってより乗り手の問題

選びたい機体があるってより「編成に欠けてる要素を補うために」選ぶんだが
例えば、66で2格3近1遠をするってことは「拠点攻防以外で+を生みにくい編成」なんだぜ
なにせ拠点を起点としてタンクの護衛・妨害によって生じる双方の損失コストの大小以外では
戦局的に大きな変化が起きないんだ
だから2格じゃなく1格1射としたら追撃に向いた機体によって
拠点攻略後にもコスト+を作れる状況が増えるんだよ
代償として壁になるなどの拠点攻略を補助する行動が弱まるが
その後の+作りでその損失以上上回ればいいだけだ

856 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 00:38:21 ID:mFf9LSdE0
遠「おれも戦えます」
ジムカス「射以上の射程持ってます」



857 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 00:52:05 ID:QrR33wVHO
>>855
それ一般論としては
射絡みの話とか、自分で乗ってる時にも当てはまるものもあるが、

伊豆やTTで成立する話なのかな。

近は一般的に汎用だけど、TTでは射程長い方だし、むしろ接近戦が頻繁に起こるTTでは格も汎用だよね。
44では通常遠1近2格1だけど、TT44では遠1格2近1でもいいくらい。

一般論としては、射もそう。撤退戦なり、持久戦なり、互いに決め手や目的を欠いた局面で徐々に敵を削るのに向く。

けど伊豆やTTではその局面、射でなくていいんじゃないかな。障害物があって射線通らなかったり、マップ自体狭かったりさ。要は射程よりも火力欲しいし、ノーロックBRしたいんだよ。

ちなみに俺、射にけっこう乗る方だよ。可もなく不可もない普通のマップで66〜88で3クレに1回は乗る。
だから、射自体を否定してるわけじゃない。
格闘寄りマップなら、向き不向き考えて、頭を使って、射を控えるってのが、本当に柔軟で冷静な射乗りなんじゃないかってことがいいたいだけ。

858 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 01:54:45 ID:UgtBOp3p0
>>856
遠の追加砲弾じゃMS弾は見られると当たらんし散弾は威力に難あり
それに大きく射線を空けていないとろくに撃てないこともある
ジムカスライフルは追撃に使うとノックバック利用でグイグイ離されることがある
ダウンしないせいで距離詰められることがないから結構逃げやすいぞ

859 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 02:02:31 ID:erW2QhEL0
なんで射厨供はおとなしくジムカスジム改にのらないの?

860 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 02:08:10 ID:QrR33wVHO
>>858
散弾ってダウンを取って足を止めたり、時間を稼ぐためだと思ってた。
最近はマンセルではダウンを取った側が有利だという話だから。
硬直に当ててダウン取る射であれ、QDCでダウンさせる格であれね。
ジムライも追撃では逃げる方へ敵を押しちゃうがね。


なぜ追撃戦しかイメージしてないのかが謎。
最初の1st拠点落としの時から、障害物使いながら射線を遮りつつ、近格でガッツリインファイトで有利作って、モビコス頂いてそのまま勝ち逃げって展開の方が勝利は手堅いと思うけど。

追撃戦してる=劣勢じゃん。
何で劣勢になってるの? 火力なり連携なりで負けて、撃破コストで負けしたからじゃん。

追撃戦するつもりになってる時点でいただけないな。
最初から、射を推奨する時点で、0落ちで敵をまんべんなく削って落とすとか、そういうビジョンを持たないと。
それが明確にイメージできるなら、射もいいし、
射線通らなくてダメソになれないような絵が頭に浮かぶようなら、展開作りが上手くいかない可能性高いわけだし。

861 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 02:25:13 ID:QrR33wVHO
ちなみに見られてたら当たらないのは射カテも同じな。

射線を遮るし、障害物に隠れるし、時にはわざと撃たせて、敵の硬直作るために切り払う時もある。

自分を見てない敵を狙う、自分の武装の誘導性能と適正距離を知る、
昔の中距離カテの基本な。これが出来ないと量キャの硬芯弾をモビに当てられないから。

862 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 02:35:47 ID:UgtBOp3p0
>>857
TTは格向きではあるが、それはコロニー内であるのが前提だ
66・88なんかでは拠点取った後に逃げ遅れを各個撃破しにかかるんだが
一旦コロニー外に出られると格は近射の引き撃ちにほぼ勝てなくなる
逃げられた分コスト+にならんから結果リードされてることが結構多い
それでも拠点が行ければコロニー制圧でまだまだ戦えるけれども
66・88だと2、3妨害が入ったら時間足りず落とせないなんてざら
そうなったら射無しだと籠もられた時点で負け濃厚、最後はバンザイアタックしか道無し
コロニー内の戦闘で確実に勝つと決めて行くなら格のみは有りなんだよ
リードを奪えなかった時点でほぼ負ける状況になるのが格近のみのTT


伊豆は障害物の多さに加え、宇宙空間だから回避のしやすさが大きい
が、それ故に大ジャンプの頻度が高いのでBR・キャノンなど高弾速武器が活かせる
敵の硬直が味方からも含めて隠しきれないように立ち回ることで距離を保ちつつダメを重ねられる
BR格でも似たことをやるがあっちは噛める距離に踏み込みつつってのが大きな違い
これは敵が同じ格だった場合読み負けて噛まれたときのリスクがある
射の場合は噛みつくことをあまり狙わない故に距離を空けられやすく一気に大ダメにならない
格で詰めやすいステージではあるけれどそれは敵も同じこと
近射でなるべく接近しないよう動いて生存を大事に戦うのだって一つの選択肢

863 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 02:51:41 ID:QrR33wVHO
>>862
たしかに何度か格近編成で劣勢、バンザイは、経験あるな。

ただ、TTで射が上手いように噛まれて2落ちでスコアも伸びず、ただの餌ってのも何度か見たぞ。
伊豆でなら、フワジャン対決になりがちで硬直一つあたりに10cnt以上は待つだろうし、効率も悪い。
射と一緒に近でマンセルさせられ、逃げるだけの射と一緒に敵護衛を削らされた苦い思い出もある。


結局、命だいじにで戦うのが射の鉄則だけど、味方のフォローをするためにはある程度近付かなくてはいかなくて、
結果として格多めの敵相手にジャンケンを強制させられ、長所をいかせずジリ貧になり高コスト献上、
もしくは味方が噛まれてもカットできずに、無傷でも涙目といった状況になりやすいと思う。
格好きの敵編成相手と踏んで、伊豆で蛇を使ったがいい感じにいったことはあったけど、敵の頭がいい場合、毎回上手くいくものでもないからね。

上手く行くと限らない場合が怖いから確実な格を使うんでないかね。
俺が射を使うとき、BR格の方がQD分殲滅が速かったなぁと思い直すことが多いからね。

864 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 03:06:43 ID:UgtBOp3p0
>>860
散弾でダウン取って味方が敵に追いつけばいいってのはあってる
でも常にそう上手く追いつくとは限らないわけで、そうなると威力の高さも重要になってくる
その状況になる、ならなかった場合にどうリカバーするといいのか
追撃時に遠追加弾のみ・追加弾+射・射のみ、それぞれメリットを考えてから
代償として何が劣るかデメリットを考える
66・88を考えたなら追加弾のみでは狙いきれない可能性が高めで2拠点出来る可能性は低い
射も混ぜて追撃戦になったとしても勝てる目を出しておくのは有りだろ

>>861
射は見えてても喰らう攻撃がしやすい
硬直中、少し横からBRの光が見えたらタックル回避しか道がないし
その硬直を更に狙われたら一気に逃げが困難になる
切り払いだって逃げてるときに成功させても逆に硬直増で不利になるしな

865 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 03:11:33 ID:5WcLnv7e0
>>855
>出来ることが一つか二つしかない
射厨の出来ることの一つ二つって「味方の妨害」、「コスト献上」ぐらいしかないよな


>>859
×乗らない
○乗れないor持ってない

カスライをサイサバズAやゲラASと同等に語るレベルだぜ
少なくとも一回でも乗ったことがあれば恥ずかしくて口にも出せないわ

866 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 03:18:23 ID:5WcLnv7e0
>>864
>射は見えてても喰らう攻撃がしやすい
射の見えてても喰らう攻撃って何だ?

>硬直中、少し横からBRの光が見えたらタックル回避しか道がないし
硬直を晒す敵が前提なんだな

追撃戦をされている、つまり敵から逃げているときにそれこそ射の攻撃なんか当たらんよ
お前さんは撤退時に射の攻撃に撃墜されるまで当たるのか?

867 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 03:28:46 ID:UgtBOp3p0
>>863
上手くいくと限らないからこそ「格でおk」が危うい
前にあったことだが、TT66で連邦3格2近1遠にして(自分は遠だった)
敵が1格3近1射1遠で、結果味方格2機が敵近2機に粘着されたことがある
アンチの敵射(たしかゲルBR)は慎重にダウン取りに専念してきたせいで
2拠点フラグ消されて、更に護衛側では+生めなかった
後は格の落ち分を取り戻そうと追撃するも拠点前アーチで陣を張られて詰み

もしもだが、編成が3格でなく2格に近射のどちらかとなってれば格に粘着されなかっただろうね
戦場の絆には鉄板・安定なんてほとんど無い、そう感じるね

868 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 03:36:06 ID:UgtBOp3p0
>>866
例えばブーストゲージ残り少しで横からバズ飛んできたら確実に避けれるか?
すぐ近くに障害物でもないと無理だろ?そういう攻撃を射は狙いやすいんだよ

追撃戦になる前に喰らったダメージ無視とはひどい
あと完璧にすべての攻撃を防げる前提で逃げられるわけ無いだろ?
敵は目の前の射だけじゃないんだぜ?タイマンじゃないんだから
絶対に一発も喰らわないと言い切れるほど自惚れてないよ

869 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 08:51:29 ID:4txE3G9p0
>>863
伊豆やTTで格が確実ってのは、味方が「格入りの戦い方」を考え無しにやらかす
ケースが多いって理由もある。突っ込まずに牽制距離維持してれば護衛ならタンクは
あっさり砲撃距離まで行けるし、アンチなら護衛かタンクのどれかを撃ち抜ける鳥かご
状態に丸め込めるのに、カルカン突攻して物陰でじゃれ合い始めるから長所乙カット
大変涙目状態になる。
平地で格が前に出ようとしてるのに近がサブも届かない遥か後方でマシ垂れ流してる
様なもの。編成に合わせた戦い方ができてない輩が多い所為も多分にあるんだよな。

>>868
>敵から逃げているときにそれこそ射の攻撃なんか当たらんよ
こんなBクラスでしか起こりえない現象をマジで言ってる時点で察してやれよ。
タンク散弾を敵がいる辺りに降らせる事はできない、とか言ってるのと同レベルだぜ?
射が一番攻撃当て易い状況で当たらないとかどんだけ格下想定だよwって話。

870 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 08:58:20 ID:Zxg4Bi+4O
>>867
それってただ単に護衛負けしてるだけじゃね?
文章読むかぎりには格2が護衛で敵が近2射1って読み取れるけど、
そもそもTTで射BRにそんな当てられるとこなんてあるか?
拠点撃つ位置が悪いんだろ。

871 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 09:55:32 ID:2IxkXnLP0
>>869
サブも当たらないような所から垂れ流すような近とかAクラ底辺を想定してる奴が言ってもな

872 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 12:58:24 ID:5+3Tedgg0
>>864
>射は見えてても喰らう攻撃がしやすい
( ゚д゚)ポカーン

873 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 14:53:55 ID:xcTYfPtuO
射は見てて、一方的に攻撃を喰らう動きをしやすい

の間違いではなかろか

874 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 16:27:14 ID:leY8kdjY0
ていうか、伊豆でダム出す奴は何考えてんだ?
使いやすいマップとでも思ってんのか?
狭いし、障害物も多いから近づきやすくてめっさイイ餌なんですけどww


875 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 16:52:10 ID:UgtBOp3p0
>>870
BRは1発だけ喰らっただけでクラッカーとタックルで6回ほど転がされたんだよ
BRは主に味方護衛の近(駒だったかな)へ使ってたんだ
ここまかとも言えないから4階中心に砲撃してたんだが
3.5階の窓を使ってクラをネチネチ投げつけられてたのよ
駒が追えばぐるっと回るルートとってから再度4階へって形だった
前にダイブしてもすぐ追える状況だったしAPも半分と釣りにもならない
格が抑えられた時点でかなり詰んでた

あ、一応味方アンチは+440作ってくれてたけれど格の落ち分で消し飛んだわ
あとは>>867の通りです

876 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 17:20:01 ID:IL/BAEK4O
試しに久々にダム乗ってみたけど、ロック範囲狭いし遅いしBR使い物にならん感じが否めなかった。あれでは前線と距離取って後方からの支援しかできず、かつてのように前線張るのはムリだと思った。
そして何より、ガンダムのクセになんであんなに遅いんだ。
結論としては、アレプロBD2、シャゲ乗ればいいじゃんってとこだな。

877 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 17:42:29 ID:2IxkXnLP0
>>875
別に素ゲルに限らずクラ持ち機体ならどれでも出来る気がするし
後いくらなんでも位置取りも味方もおかしくないか?クラはまだしもタックルって・・・
>>876
素ダムは忘れて爺さんで出れば良いんじゃね?
一応格BRじゃ射程が足りずかといって近じゃダメが足りない状況が予想できそうだったら射BRの出番だよ
要するに66の一部MAPと88なら選択肢に入れても良いかと

878 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 18:25:26 ID:UgtBOp3p0
>>877
駒が腕なかったからしかたなかった感はある
安易に斬りかかってクラッカー喰らって落下してたしな
素ゲルだから敵を馬鹿にしてたんじゃないかと思ってるが
あと、クラ持ちの高機動って焦げ・素ゲル・ゲルキャぐらいなんだぜ?
焦げは格抑えてたから素ゲルがクラでネチネチは正解だと思う

879 :ゲームセンター名無し:2010/07/25(日) 19:16:03 ID:IL/BAEK4O
>>877
爺さんのリロは俺には長すぎて歯痒いんだよね・・。
だけど、格近遠のみの型にハマった編成にも飽きてきたから、88の日に編成崩さないで乗れるチャンスがあったら試してみるよ。

880 :ゲームセンター名無し:2010/07/26(月) 00:26:50 ID:Drg1E0uu0
フルアーマーアレックスだとよ
おまえらよかったな

881 :ゲームセンター名無し:2010/07/26(月) 01:49:48 ID:EHvF8kTk0
>>868
>例えばブーストゲージ残り少しで横からバズ飛んできたら確実に避けれるか?
>すぐ近くに障害物でもないと無理だろ?そういう攻撃を射は狙いやすいんだよ
なんでそんなところでブースト吹かしてるの?
射が見えててわざわざ障害物もないところでブーストを使い切るんだ

>追撃戦になる前に喰らったダメージ無視とはひどい
お前の想定する追撃戦は撤退する方は全員ピリってるんだな

>あと完璧にすべての攻撃を防げる前提で逃げられるわけ無いだろ?
別に全部避ける必要はないんだぜ?

>敵は目の前の射だけじゃないんだぜ?タイマンじゃないんだから
こっちに群がってくれるなら他の味方が枚数有利だな

>絶対に一発も喰らわないと言い切れるほど自惚れてないよ
だから一発も食らわない必要なんてない
撃墜されずに逃げ延びればいいだけ

882 :ゲームセンター名無し:2010/07/26(月) 01:52:12 ID:kc4o+le90
>例えばブーストゲージ残り少しで横からバズ飛んできたら確実に避けれるか?
>すぐ近くに障害物でもないと無理だろ?そういう攻撃を射は狙いやすいんだよ

バズじゃなくてもマシンガンでもなんでも避けれないよな
むしろタックル回避の望みがある分マシンガンよりは避けやすい

883 :ゲームセンター名無し:2010/07/26(月) 02:28:50 ID:EHvF8kTk0
>>869
>こんなBクラスでしか起こりえない現象をマジで言ってる時点で察してやれよ。
>タンク散弾を敵がいる辺りに降らせる事はできない、とか言ってるのと同レベルだぜ?
>射が一番攻撃当て易い状況で当たらないとかどんだけ格下想定だよwって話。
じゃあ、早くそのBクラから上がっておいでwww



884 :ゲームセンター名無し:2010/07/26(月) 19:50:59 ID:mbAHUzqD0
本日のドムキャはアホばっかりで
大変美味しゅうございます。

ボコボコ偏差食らってくれて有難う。

イ○サと敵マッチしねーかな


885 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/27(火) 01:05:49 ID:qBzLIw6R0
>>884
偏差をボコボコ喰らうなんてある意味神業だなw
我は妄想話でしか聞いた事無いぜw
>>883
日本語でおk
>>882
>バズをタックル回避
( ゚д゚)・・・
>>881
>なんでそんなところでブースト吹かしてるの?
他の奴と戦ってるからだろ?
>射が見えててわざわざ障害物もないところでブーストを使い切るんだ
使い切らなくてもブースト行動の終わり際ってだけでほぼ命中確定だがな。
ブーストゲージたっぷりでガン避けしない限り誘導と判定の大きいバズなんて
外す方が 使 用 上 困 難 だ よ マ ヌ ケ www
>お前の想定する追撃戦は撤退する方は全員ピリってるんだな
バカ?www
>別に全部避ける必要はないんだぜ?
別に全部当てる必要は無いんだぜ?w 結果的に殺れればいいんだから。
>こっちに群がってくれるなら他の味方が枚数有利だな
単騎で複数見れないゆとり前提の考え方だなw 残念丸出しの思考杉てワロタwww
>撃墜されずに逃げ延びればいいだけ
これだけ頓珍漢な事言ってて逃げ延びれてるとは、さすがBクラスwww
>>880
最初FAで、ダメージ与えてアーマーパージしたらアレックスが出てくる、だったら恐怖だなw
調子に乗って射FAに噛み付くと、脱皮アレックスと接近戦するハメになるwww
>>879
サブバズでも持ってって交互に撃ったら?w
>>876
素ダムのどこが遅いんだ?相手のマシ近とバルで対峙して延々転がしてやってたが。
ああ、ナパでも積んでるのか。

886 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 03:04:04 ID:uKoBN/hl0
>>885
はいはい、偉そうな口を聞くのはジムカスとかが支給されて最低限、大佐が安定してからにしようね
Bクラスの下士官ちゃんが凄んでも意味ないから

887 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 05:28:03 ID:hTZJYenB0
よくこのスレって
近なら二枚見れるとか大言豪語してるやつがいるが

実際ほんとにやってくれるんだろうな?

やれよ?言ったんだからやれよ?

普通に俺の脳内では
近なら二体相手でも何とか逃げ切れる確率は上がるの
言い間違いだと思うんだが
日本語は正しく使っていただきたいもんだな。

888 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 08:26:32 ID:BNF8pXyO0
それが理解できない(2枚見るを自分の都合の良いように解釈してる)ようなのが煽ってもねぇw
理解してる上で言うのと理解できないで言ってるのでは全然別物だぞ
もっともこのスレの射厨はこれ以外の事でも当てはまるがね

889 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 08:32:23 ID:hTZJYenB0
>>888
自分の都合のいいように解釈できないように
日本語を正しく使えって言ってるんだが?

あんた失礼だが大學どこでてるの?

890 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 08:49:37 ID:hTZJYenB0
>>むしろタックル回避の望みがある分マシンガンよりは避けやすい

バズーカはほぼタックル回避できません。
そんな基礎的な素養や経験もないのに
射スレに来ないでください。


891 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 09:05:53 ID:hTZJYenB0
>>最初から、射を推奨する時点で、
0落ちで敵をまんべんなく削って落とすとか、そういうビジョンを持たないと。


そんなビジョンはいりません。
なぜなら、ジムカスとプロガンいえど落ちてもいいときは落ちればいいからです。

コストだけを考えれば
ジムカスやプロガンより格段に安い
ガンキャや犬スナが落ちてはいけない理由は全くありません。
射程が長く火力が高いので落ちないように戦いやすいだけです。

ちなみに、ガンキャや犬スナは中距離機ではありません。
離れないと当たらないわけじゃありません。
むしろ近づくほど当たります。

892 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 09:19:30 ID:OGFnoO680
>>890
>バズーカはほぼタックル回避できません。

初耳
「ほぼ」ってことは回避出来るバズもあるってことだろうけど、それは具体的にどのバズ?

893 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 11:41:08 ID:6SRv+gUR0
さすが不毛の射スレだな、なんともないぜ

894 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 12:00:02 ID:5HCcGGog0
>>887
2枚を見るってのは撃破するわけでもなく、逃げるわけでもなく、2機の行動を抑制
簡単に言えば1護衛で2アンチ相手にタンクが落とされないようにする立ち回り。
目の前の相手をダウンさせて、タンクへの攻撃をカットなんて日常のことだろ?

>>891
レス先の>>860の内容からいって追撃戦前提の話をする前に1stで有利作れってことだろ?
1stで射が落ちる様なら味方の支援なんてほとんどしてないと考えれるだろう。
そもそもジムカス、プロガン、ガンキャ、犬スナの立ち回りや性能がぜんぜん違う機体を引き合いに出す理由がわからん。
脳内大丈夫か?

895 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 12:03:31 ID:k7VQVoZp0
>>885
>偏差をボコボコ喰らうなんてある意味神業だなw
 我は妄想話でしか聞いた事無いぜ

それはお前が雑魚としか戦った事がないから(つまりお前自身が雑魚)
S上位に来れば偏差完璧なジムカスなどいくらでもいる

ああ、Sにすら上がれない残念な腕前の子にこんな話しちゃ駄目だったっけ?www


896 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 16:43:28 ID:6SRv+gUR0
そもそもよろけとダウンのコントロールのバリエーションが近より制限されてるから
一部の射撃(ガンキャ爆散とか、ってガンキャでも近よりは手元攻撃しにくいからなあ)をのぞいて、マークされるとソロで二枚見るってのは難しい。
逆に乱戦だったり前衛がしっかりしてれば、どこからでも射撃が攻撃してきそうって
戦ってるのは近一枚なのに、後にいる射撃がいるだけでプレッシャーになって
敵の行動を制限することが出来るけど

44で射撃を選んだら厳しい理由はそう言うところにあるわけで。
射撃のプレッシャーが上手く働きにくい。

897 :ゲームセンター名無し:2010/07/27(火) 21:03:37 ID:xW1Y4u0D0
44野良でBBBってどうやって運用するの?
しかも案の定残り2cくらいで格→射になった奴が選んだけど
そんでgdgdの全護衛されて護衛全部取られて惨敗
結局護衛になってなかったから自衛しながら拠点だけは取ったけど
一発も自分の見える範囲にBBB飛んでこなかったよ

898 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/27(火) 22:26:35 ID:KC3S7Svz0
>>897
・前衛2枚が戦線張りで相手を止めれる。
・タンクが餌挑発できる。
これが揃ってりゃBBBでパワー勝ちできる。
前衛が欲出したら即崩壊するが。前2枚がポイントより勝ちを重視できるなら
それなりに機能はする。
>>895
>偏差完璧なジムカスなどいくらでもいる
アホスwww 偏差カスライがどーいうもんかまるでわかってねぇなw
偏差放出が完璧でも、撃たれる側がタイミング合わせて止まるなり折り返すなり
すりゃ当たらないんですがw
偏差カスライって、「当たる方が悪い」攻撃だってまだ理解できないの?w
こんなもんにバシバシ当たる奴は、 脳 死 歩 行 し て る 痴 呆 だけだよw
完璧偏差ドンドコヒッツ!(キリッ これがS上位さ!(キリリッ wwwwwクソワロタwwwww
それはお前が雑魚としか戦った事がないからだよw (まぁどうせ妄想話だろうがw)
悪いけど、お前の(妄想)完璧偏差で現実に当てまくれるなら、
射 カ テ の メ イ ン を 平 地 で 当 て る 事 だって造作も無くなるが?w
S上位は射カテを産廃なんて口が裂けても言わない存在になる罠www
頭の弱い奴の妄想なんて、こんなモンよw 早く自分でカス乗りこなせるようになれよ?w
>>892
ガルマBバズなら避けれるかな、多分。誘導と判定がほぼ無いから。
まぁぶっちゃけ普通の射バズは事実上回避不可だよ。
真横からノーロックで直進してきた流れ弾バズをドンピシャのタイミングでタッコーすれば
回避できるかも???ぐらいじゃね? つまり、ほとんどマグレ避け。
「ほぼ」ってのは単に断言だけはとりあえずしない、っていうぐらいの意味にとっておけばいいよ。
>>887
は?何言ってるの???
近で複数枚見るのって、尉官以上じゃ最低限やって当たり前だったはずだが・・・?????
射カテスレだけじゃなくて、全スレ共通の常識だったと思うが・・・。
あー、でもまぁ、この一年ぐらいで、段々言われなくなってきたっけなぁ・・・www
豪語、ねぇ・・・www

899 :ゲームセンター名無し:2010/07/28(水) 02:21:01 ID:b1oz/UYk0
>>898
偏差が当たらないのはお前が下手なだけだよ
偏差撃ちが出来るようになってから出直せ


大佐になってジムカス支給されるのが先かww
お前程度の腕じゃREV.2になった直後と同じ状況が訪れなきゃ無理だろうが


900 :ゲームセンター名無し:2010/07/28(水) 08:37:27 ID:Lsnbb5j40
44でBBBを出して前衛がどうのこうの言うってただの下衆じゃねえか

901 :ゲームセンター名無し:2010/07/28(水) 09:23:47 ID:j7gnYjrh0
久々にスレ見に着たけど話の流れがつかめん、よくわからん
よりあえずガンキャのっとけ、ミサイルね

902 :ゲームセンター名無し:2010/07/28(水) 17:28:06 ID:Lsnbb5j40
次のBUで実質別機体になりそうだな射は
乗ってみなけりゃわからんが今回は化けそうだな

現時点では素ゲルの硬直増が気になってしょうがないが

903 :ゲームセンター名無し:2010/07/28(水) 20:43:24 ID:auP2kXwT0
看板機体であるガンダムが中コスト機になってしまった

904 :ゲームセンター名無し:2010/07/28(水) 22:55:40 ID:5dRDUOXU0
改善なら嬉しい

前バージョンではとても使えた、今でも十分使えたが、今度はどうなってしまうんだろう

試行錯誤の日々再びだな

905 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 00:07:48 ID:7qN8yFdY0
BUで
>主な「ビーム・ライフル」「バズーカ」は敵に命中しても転倒しなくなりましたので、味方との連携がさらに取れるようになりました。

って、ダメ70で2hitダウン・・・ってこと?w
誰か意味わかる人いる?

てか今回のBUは射乗り感嬉っぽい!?

個人的にドムとガンキャが楽しみ♪

906 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 01:03:26 ID:9ZK5xHwj0
>>2枚を見るってのは撃破するわけでもなく、逃げるわけでもなく、2機の行動を抑制
簡単に言えば1護衛で2アンチ相手にタンクが落とされないようにする立ち回り。
目の前の相手をダウンさせて、タンクへの攻撃をカットなんて日常のことだろ?

>>は?何言ってるの???
近で複数枚見るのって、尉官以上じゃ最低限やって当たり前だったはずだが・・・?????
射カテスレだけじゃなくて、全スレ共通の常識だったと思うが・・・。
あー、でもまぁ、この一年ぐらいで、段々言われなくなってきたっけなぁ・・・www
豪語、ねぇ・・・www


じゃあお前ら絶対やれよ。
具体的には
カバパンが格で襲ってきたところに
ムカチャパの近を抑制してくれるんですね。
泣き言言わずに尉官以上と言うことでできるんですよね?

907 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 01:09:04 ID:H1QLEtSf0
BRやバズ当ててもダウンしないってことは単発威力は下がるのかな
そうだったら立場無くなるんじゃねぇの?
まぁそれも連射がどのぐらい効くかで評価は変わってくるんだろうけど

908 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 01:11:53 ID:9ZK5xHwj0
もっというと

自分ひとりで
かとりしんごの格を抑制しながら
近の動きまで抑制してくれるんですか?

すごいですね。

>>初耳
「ほぼ」ってことは
回避出来るバズもあるってことだろうけど、それは具体的にどのバズ?

検証は全部してないからわからんが
おそらく全部のバズ。
おれもなぜよけられるのかわからんが
ごく稀にタックルで外れることがある。

909 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 01:32:26 ID:9ZK5xHwj0
>>そもそもジムカス、プロガン、ガンキャ、犬スナの立ち回りや性能がぜんぜん違う機体を引き合いに出す理由がわからん。
脳内大丈夫か?


あなたも脳内で私の文章をよく読んだらどうですか?

私は”コストだけを考えれば”と前置きしているでしょう?

その上で、そのようなビジョンはいらないと言ってるんです。

私が本当に言いたいのはこの文章が出てくる根底には
射=支援機という間違った認識きているので、それを否定したいんです。

なぜこういう間違った認識が出てくるかと言うと
結局イメージばかり先行して使ったことないんですよ。

ガンキャを格闘機だと思いこんでつかったらどうなるか?
ジムカスを支援機だと思って使ったらどうなるか?または格闘機だと思ったら?
試したことないんですよ。

910 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 02:14:09 ID:9ZK5xHwj0
これはバンダイナムコが悪い部分もあるんです。

変に、格・近・射・後・狙 と分けるから
中・上級者が混乱するんです。
分けるならちゃんと分けるべきなんだが
それだと初心者が混乱するとでも思ってるんでしょう。

もう変に分けず
格・近・射は全部ひとまとめに前衛機にでも
しとけばいいんですよ。
後は上級者が勝手に脳内で使いようを考えると思う。

近は汎用性があるって言うても
ヘビーガンダムに汎用性があると思えん。

911 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 02:49:45 ID:CYdw71Z90
http://www.gundam-kizuna.jp/version/index.php
まあ、話はこれをみてから

912 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 07:38:32 ID:A07+k1O90
お前らもアホだな
そんなトップレベルの腕前持ってる奴の話を持ってきても日常の野良で物差しが図れるわけねーだろw

常時全国大会クラスのマッチしてるのか?

まぁ、かと言って下の方を見すぎててもしょうがないが、今は負越し青将がジムカスに乗って鮭相手に引き撃ち失敗して死ぬのが日常だからな
そういう腐りきった現状において火力で打開するという意味で、射カテは今までも存在感を持ってたと思うが、今度のばーうpでどうなるかね

913 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 08:41:37 ID:sr9jyEQw0
腐りきった現状なのにわざわざ飛び切りの雑魚を想定して射のマンセーしか脳が無い射厨の腐敗臭がすざましいって事ですねわかります

914 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 10:32:16 ID:SiiUm5RR0
バージョンうp前にデジムとゲルビー堪能してくるかな
現状の性能で十分強いのに

発射遅延短とか ゆ と り に合わせる必要ねぇのに

915 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 11:39:25 ID:koHPD2GS0
夏休みだからか痛いのが沸いてるな。

極端に言えば全機が敵1機しか見れないならタンクは拠点全く撃てないか、撃ち放題になる。
2機見る動きってのは、敵味方の武装、位置取り、地形を考えた上で自衛しながら攻撃、カット、牽制すること。

複数の動き見れないなら周りに迷惑かかるから、絆辞めてVOOや格ゲーでタイマンやった方がいいよ。
相手の名前で勝ち負け考えるならそれすら向いてないと思うがw

ヘビガンは高バラと装甲、各武装に合わせた立ち回りをすれば、機動力が問われる場面以外は優秀

916 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 13:14:28 ID:pYUKQVd+0
すぐに夏休みとかって言っちゃう奴www

917 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 13:54:11 ID:rClSBu/E0
つーか、今回のバージョンアップって
射撃がハイゴ見たいになるだけだから、結局地雷は地雷だとおもうぜ。
ガンダムだってBRが+30だからBR装備だったら270だぜ?
全然低コストじゃないぞw

918 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 14:17:13 ID:9ZK5xHwj0

>>極端に言えば全機が敵1機しか見れないならタンクは拠点全く撃てないか、撃ち放題になる。
2機見る動きってのは、敵味方の武装、位置取り、地形を考えた上で自衛しながら攻撃、カット、牽制すること。


こんなことじっさいはできねぇーよ。
戦場の絆は2対1になると極端に不利になる。

言い方はいろいろあるが
結局時間稼ぎくらいしかできない。

二機を相手にする感じで戦うのは
あくまで味方も同じ枚数だからできる。

二機観るだけならどんな機体でもできるけどな。

919 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 14:25:46 ID:9ZK5xHwj0

1VS2は無理だが
2VS3だと極端に不利にはならなくなる。
3VS4だと4の方が負けることもある。

1VS2というのは極端に言えば
格闘・タックル攻撃を封じられた状態で
極端に不利です。
これは仕様上だからどうしようもできない。

大きな目、戦術的に考えれば格闘振っていくのもありだが、
基本時間稼ぎか逃げるの一手なんだよ。

それこそ観るだけなら視界に入れば3、4機でも可能だがな。

920 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 18:46:16 ID:koHPD2GS0
>>918
>ガンキャを格闘機だと思いこんでつかったらどうなるか?
>ジムカスを支援機だと思って使ったらどうなるか?または格闘機だと思ったら?
>試したことないんですよ。
>これはバンダイナムコが悪い部分もあるんです。
>変に、格・近・射・後・狙 と分けるから
>中・上級者が混乱するんです。
こんなこと言ってる人間にまともな理解が出来るかわからんが、
2機見るのは2:1で2機取ることなんて誰も言ってない。
2機に対応するだけで、時間稼ぎできれば上等。
高コ近単機護衛2アンチで拠点撃破まで生き残るなんて44じゃよくある。
射でそれができるか?
とりあえずSで勝ち越せるようになってからsageて答えてくれ

921 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 18:58:27 ID:j5GpFSQ70
>>914
rev1中距離時代から乗ってる人間からすると「ふ〜んだから?」って感想しか出ない<今回のうp

つか最近ガチで射乗ってないから一体何が変わるのかさっぱりだ
まあドムCが誘導皆無and爆風ナシの拠点弾仕様?ってのは容易に予想できるけどさ

922 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 20:12:23 ID:9ZK5xHwj0
>>920
じゃあおまえやれよ。

ユウとジャイロあたりのマンセルに
ひとりで対応してくれよ。

念のためPN教えてくれるかな?

923 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 20:14:09 ID:9ZK5xHwj0
>>920
時間稼ぎならガンキャでもできるが??

君は何をいっとるんだ?

924 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 20:19:34 ID:9ZK5xHwj0
>>高コ近単機護衛2アンチで拠点撃破まで生き残るなんて44じゃよくある。


よくあるのは君が一般大将を相手にしてるからです。

ほんとなら
高コ近単機に2アンチの戦法は超上級者は好まない。

そうせざるを得なくなったもしくは流れでなったなら仕方ないが
一機相手に二機群がるのはあまり好まない。

925 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 20:23:49 ID:9ZK5xHwj0
>>920
言っとくが君相手に二人がかりなんてしてくれない。

だからそもそもこの議論はいらないんだな。

というかshin/H相手でも二人がかりで行くのは戦術的に抵抗がある。

926 :ゲームセンター名無し:2010/07/29(木) 23:54:43 ID:ee3aBZ2D0
本スレにも書いたけどスルーされたからこっちにも書いてやる。

今回の射修正で一番注目すべきは、一発ダウンでなくなることでも、硬直や発射遅延が変わることでもないと思う。
一番大きいのはノックバック。
十分なノックバックを与えられるのなら、例えばNYなら敵タンクを雛壇から落としたり、敵護衛を敵タンクから引き離したり、敵アンチを自軍タンクから遠ざけたりできると言うこと。
それに加えて従来の火力とダウンしない事による追撃可能性。「ノックバック距離が十分なら」かなりの上方修正だと思うが。

ノックバック距離がしょぼければ多分産廃だろうなぁw
劣化近距離扱い受けて終わりだと思う。

927 :ゲームセンター名無し:2010/07/30(金) 00:09:56 ID:bo9a4pwq0
だがしかし!
射スレ的にはこれが目玉ジャマイカ?

つ 溜めるレールガン

928 :ゲームセンター名無し:2010/07/30(金) 00:23:48 ID:0KSXjsrG0
          レールガン
とあるデジムの拠点攻略

929 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/30(金) 00:51:36 ID:sNHdkH0+0
>>927
つーか普通に弾複数飛んでく版バズリスBバズな気が。弾減って事は最大3発くらいかのう。
悪いとは言わないがもうちょっと独自路線逝ってほしかった。
>>926
正直、「ダウンしない」ってのも一長一短なんだがなぁ。
脳死は無敵どうこうで騒いだが、普通にダウンによる瞬間有利の構築も立派に貢献して
いたのが無くなるのがどうなるか。
代わりにノックバックなんだろうが、肝心なのは「無力化できてる時間」
このノックバックに「よろけ時間:大」ってのが含まれてるなら、上方修正だろう。
あとノックバック「距離」だが、これも長短の差でまさに一長一短だろう。
長いなら自衛に支障が出にくいだろうが、連携するには邪魔になるケースも増えそうな
気がする。短いなら、逆の問題になろう。どうなることやら。
>>899
誰が当てれないとか言った?w
バシバシ当たっても「相手が残念なんだな」という常識的な感想を持つだけで、お前みたいに
「俺の腕がいいからだ!(キリッ」とか、痛々しいカン違いなんかしないってだけなんだがwww

☆ ばーうp関連 ☆
【ドム】
>全セッティング機動低下
>Bバズ:機動低下 中 → 小
>機動5、ダッシュ性能うp
まぁ要するに、よっぽど変なバランスでの変更でなきゃ従来のBバズ持ちの機動で戦え、と。
Bバズで出るなら特に変化なしと見てよかろう。
Bバズは一発ダウンのままの模様で、ノックバック追加。ぶっ飛びながらコケるんだなw
爆風ダメうpもグッドw 爆風マイスターの我様はブチュルチュルパワーうp!www
Cバズはなんじゃろなー

930 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/07/30(金) 01:23:04 ID:VShFQEB50
☆ ばーうp関連 ☆
【BR全般】
要するに 『ビームガン』 になるワケか。
違いは・・・威力で優るが足が止まる?
ダウンしないのは火力上乗せに期待が持てるだろうか。
FABRB、ゲルGBRBは、一発ダウンのままの様だ。

【バズ全般】
隙が減り、ダウンせず、誘導が増した?
より誘導ミサイルっぽくなる?支援射撃機体として期待か?
ダムバズB、ドムバズBは一発ダウンのままの模様。
選択の幅が増したと言えよう。

【射マシ】
ゲルGだけ弾速増。差が出るか?犬砂性能低下乙。別に変にコスト合わせなくても・・・。

【誘導兵器(ミサポ等)】
当たり易くなった?撃ちまくりになりそうだな。


931 :ハル:2010/07/30(金) 07:37:15 ID:atnuAjPc0
>>930
俺は犬砂マシのが元から弾速速い気がしていた。


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