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ビル・エヴァンス Bill Evans (1929-1980) part15

1 :いつか名無しさんが:2009/12/26(土) 21:01:38 ID:???
ウィキペディア「ビル・エヴァンス」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B9

前スレ
ビル・エヴァンス Bill Evans (1929-1980) part14
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1234638361/

2 :いつか名無しさんが:2009/12/26(土) 21:06:40 ID:???

         グルグルグル       取っ手の取れーるー
 〃  三 .Λ,,Λ 三=≡,,Λ‐ ─
 。・。・。 (ω・;≡・ω=;`・ω) =。・。
ヽニニフ━oc三 ─ ニフ  三 ニフ
       ゙ミ 三  =- 彡    〃
         - ≡三彡

       ティファール♪
  〃  Λ,,Λ ミ  ブン!!            ガッ
    ( ´・ω・)         -=≡ 。・。・。 そ_∧
    /  oo━       -=≡ ヽニニフて`Д´)>>1
 \_, (  、 > 彡'                ( つ ノ
 `)  ヽ,_)′                  ノ  ノノ
 ⌒`





3 :いつか名無しさんが:2009/12/26(土) 21:35:05 ID:???
3Get

4 :いつか名無しさんが:2009/12/27(日) 02:05:39 ID:???
もう>>1にゃ用はない

5 :いつか名無しさんが:2009/12/27(日) 20:28:05 ID:???
         ,.、_____
           !、___  : |
               /  /
        ノ⌒'ヽ/ :::::/
    γ⌒´   /:::::/
   //""⌒《.  / )     ,、  
    i /  ⌒ 《 `ー┴―――"|  これはブーメランではなく、>>1乙だ
    !゙   (・ )`┃、______,.i
    |     (__人_)  |
   \    `ー┃/
    /ノ⌒)  、、、、ヽ
 ∈ 彡彡       }
  ~`ー―――――"


6 :いつか名無しさんが:2010/01/01(金) 11:11:32 ID:2APHqV8v

新春早々、朝から「Explorations」ですわ・・・。

7 :いつか名無しさんが:2010/01/02(土) 04:29:03 ID:???
ExplorationsのNardisは神。
超個人的には霞がかった青い海っていう情景が思い浮かぶなあ

8 :いつか名無しさんが:2010/01/02(土) 15:08:05 ID:???
休日気分で気楽に聞くなら他のがいいけど、年頭に気合を入れて聞くのなら、探究ですね。
格が違うというか、圧倒されて聞き入ってしまう。
自分にとっては第九みたいなもの。

9 :いつか名無しさんが:2010/01/02(土) 16:11:54 ID:???
もし自分がピアノを弾けたのなら、脳内シミュレーションで
"How deep is the ocean"がかかる事が多いです
この曲って難しいんですか?

10 :いつか名無しさんが:2010/01/06(水) 20:29:40 ID:FBTc+1y4
おれはクラシック脳が拓かれなかったから、ビル・エヴァンスを聴いている。

11 :いつか名無しさんが:2010/01/11(月) 16:15:12 ID:xz+MVxsM
「Waltz for Debby」のデジパック盤を持ってるオレは勝ち組ですか?

12 :いつか名無しさんが:2010/01/11(月) 17:00:22 ID:w+CDuAnV
OJCで充分。

13 :いつか名無しさんが:2010/01/11(月) 19:23:42 ID:???
オリジナルモノとステレオレコードを持っているオレ様が勝ち組さ。

14 :いつか名無しさんが:2010/01/12(火) 14:49:00 ID:???
妄想乙

15 :いつか名無しさんが:2010/01/13(水) 15:57:29 ID:???
OJCって、優秀だよね。アナログは特に。
紙ジャケCDよりずっといい。

16 :いつか名無しさんが:2010/01/19(火) 03:57:42 ID:???
From right to left

17 :いつか名無しさんが:2010/01/22(金) 20:58:03 ID:???
そんなアルバムねーよ

18 :いつか名無しさんが:2010/02/02(火) 22:05:56 ID:???
What's NewとNirvanaが入っているCDを購入しました。
これはオフィシャルの物なのでしょうか?ブートにしては綺麗なパッケージのような…
http://www.amazon.co.jp/WHATS-NIRVANA-EVANS-JEREMY-HERBIE/dp/B0013UXYN6

19 :いつか名無しさんが:2010/02/03(水) 08:46:02 ID:CYl0zaUf
アマゾンにブートが売られているのか?

20 :いつか名無しさんが:2010/02/03(水) 10:29:47 ID:???
>>18
US 正規ものだろ

21 :いつか名無しさんが:2010/02/03(水) 12:33:27 ID:???
なんでNirvanaなのかワケわからん

22 :いつか名無しさんが:2010/02/07(日) 14:39:20 ID:kB9I5yqM
>>21
フルートつながり。

23 :18:2010/02/07(日) 19:19:23 ID:???
What's New単体のCDと比べてみましたが、単体と比べ音量が上げられていました。
波形を見ると強引なような…
元が綺麗な録音でないのであまり気にしすぎるのは良くないでしょうが。

24 :いつか名無しさんが:2010/02/07(日) 19:25:59 ID:???
>>23
オシロスコープ持ってるんですか?

25 :いつか名無しさんが:2010/02/07(日) 19:35:49 ID:???
18じゃないですけどフリーのソフトでも波形見れるのは色々ありますよ

26 :いつか名無しさんが:2010/02/08(月) 03:28:32 ID:???
最近はちょっとしたクリッピングは無視して音圧上げるからね。
音圧上げ合戦でもしてるんか・・・って位、デカい音が良いと思ってる。

27 :いつか名無しさんが:2010/02/08(月) 14:58:56 ID:???
>音圧上げ合戦でもしてるんか・・・って位

実際やってるでしょ
最近のリマスターは大抵そう

28 :いつか名無しさんが:2010/02/08(月) 15:16:43 ID:9PDaUKBM
オリン・キープニュース・コレクションって、音質はどうですか?

29 :いつか名無しさんが:2010/02/08(月) 15:18:52 ID:???
言うほど良くない。

30 :いつか名無しさんが:2010/02/10(水) 18:01:09 ID:???
>>25
波形見たいんでソフト教えて下さい

31 :18:2010/02/10(水) 18:57:27 ID:???
>>26 >>27
そうですか… あまり再版を買わないので知らなかったです。
>>30
私はこの波形編集ソフトを使いました。
http://www.cycleof5th.com/products/soundengine/


32 :いつか名無しさんが:2010/02/19(金) 18:25:31 ID:???
また不惑がボこられてマスw

アンドレ プレビン(笑い)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1266213680

33 :いつか名無しさんが:2010/02/20(土) 07:13:21 ID:???
s

34 :いつか名無しさんが:2010/02/21(日) 12:15:38 ID:???
>>32
端から見りゃオマエも一緒なんだよ
こっち来んな

35 :いつか名無しさんが:2010/02/21(日) 12:54:51 ID:NjRrFquA
やべー

OJC盤の「Everybody Digs」が手に入らなくなっている。



36 :いつか名無しさんが:2010/02/21(日) 15:50:11 ID:???
タワレコで売ってるよ

37 :あぼーん:2010/02/21(日) 16:24:05 ID:???
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38 :いつか名無しさんが:2010/02/22(月) 06:38:09 ID:???
エヴァンススレに汚いAA貼るなやww

39 :いつか名無しさんが:2010/02/22(月) 15:14:29 ID:E+xAUVY7
>>36

店頭にはあるのか?
近くのタワレコ、撤退したからな・・・。

40 :あぼーん:2010/02/22(月) 17:39:05 ID:???
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41 :いつか名無しさんが:2010/02/24(水) 21:38:48 ID:???
”ジャズ珍=不惑” しつこい消えろ 自分の立てた塵スレでやれ

42 :いつか名無しさんが:2010/02/25(木) 20:59:45 ID:???
>>15
マスターからデジタル化した時期が1980年代-1990年代前期で、
2000年代以降の手の込んだ加工の入った再発よりも、テープ劣化が進んでなかったのがOJCの強みだな。

OJCは行きつけのレコード屋の店長から「無駄な日本語解説付きを読むぐらいならこっちを買った方が安くて音もいいよ」
と言われて買うようになった。
エヴァンスに限らず、概して良心的なチョイスの「名作廉価版」として、ずいぶん勉強させて貰ったと思ってる。

43 :いつか名無しさんが:2010/02/26(金) 11:30:17 ID:???
OJCアナログはともかく、CDにはさほどの優位性はないんじゃあ・・・
コストパフォーマンスは確かに高かったけど、最近は国内盤でも1000円とかある時代だしな

44 :いつか名無しさんが:2010/02/27(土) 17:41:33 ID:rh5c/87C
ここ↓みると、OJCも24bitリマスターを出すみたいだね。

http://ejazznews.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=11084

The first five titles in the series are:

Dave Brubeck Quartet: Jazz at Oberlin
Art Pepper Meets the Rhythm Section
Sonny Rollins: Way Out West
Thelonious Monk with John Coltrane
Joe Pass: Virtuoso

ビルエヴァンスもやってくんないかなー〜♪

45 :いつか名無しさんが:2010/02/27(土) 18:25:23 ID:???
当然やるでしょう
ドル箱商品だし

まだデジタル化技術が成熟してなあった90年以前のマスターで
ずっと出し続けてたのがむしろ不思議

46 :いつか名無しさんが:2010/03/07(日) 17:32:50 ID:???
OJCのアナログ盤て全てデジタルリマスターなの?

47 :いつか名無しさんが:2010/03/07(日) 19:37:43 ID:???
>>46
知らないが,アナログ盤でデジタルリマスターだったら,余計な変換入りまくりでがっかりだな。
70年代位までアナログマスターテープからカッティングするしかなかったが,最近ではCD用にデジタルリマスターした音源からカッティングしているかもな orz

48 :いつか名無しさんが:2010/03/08(月) 00:06:18 ID:O3oDJkqD
九月に没後二十周年を迎えるけど、何らかの動きがあるかな

49 :いつか名無しさんが:2010/03/08(月) 01:21:56 ID:???
30年

50 :いつか名無しさんが:2010/03/12(金) 20:48:23 ID:???
どーでもいいけど
951 名前:名無しがお伝えします[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 12:02:10 ID:t7fAxCzL0
サウージ・サウダージのDJやるのね(この20年で4代目)! もう15年くらい毎週聴いてるのでと
てもうれしいな♪

クリたんもブラジル音楽好きなのかな ビル・エバンスは聴いてるとか書いてたけれど、スタン
・ゲッツとかも聴いてるのかも 

51 :いつか名無しさんが:2010/03/12(金) 22:15:09 ID:TQMkyczI
>>48 ニューアルバムがでるらしい。

52 :いつか名無しさんが:2010/03/12(金) 23:03:08 ID:be1JAWz4
ニューアルバムって?

53 :いつか名無しさんが:2010/03/12(金) 23:28:53 ID:???
ラストトリオの 79 年のボストンでのライヴ、以前ブートで出てたの、あれ今度 Gambit で
出すんだね。まさかそのことじゃないよね。

54 :いつか名無しさんが:2010/03/13(土) 19:09:18 ID:???
>>50
初めて知った。
衝撃だ。
思ったほどTVの仕事が入ってないとは聞いてたが、サウーヂサウダーヂのDJか・・・

55 :いつか名無しさんが:2010/03/18(木) 16:45:17 ID:XKfSth++
没後三十周年記念としてリマスターされたCDBOXセットを出してほしいね

56 :いつか名無しさんが:2010/03/18(木) 16:53:05 ID:???
さすがにLPは手が出ない
でもまあプレイヤー自体所有してないけどね 笑

57 :いつか名無しさんが:2010/03/18(木) 17:04:39 ID:???
RiversideとVerveのコンプリートとそれぞれのグレーテストヒッツでいいよ

58 :いつか名無しさんが:2010/03/19(金) 17:19:54 ID:Lc+8oevf
ヴァーヴ時代のタッチの強さは何なのか
まるでスタイリッシュなボクサータイプが、年と共に
繊細さが失われ、がさつなファイトスタイルへと変貌したかのようだ

59 :いつか名無しさんが:2010/03/19(金) 17:32:46 ID:???
Portrait in JazzやWaltz for Debbyから脱却したい思いと、
新たな名盤を世に送り出す術が見出せないdilemma

60 :いつか名無しさんが:2010/03/20(土) 14:29:22 ID:???
>>58
ゴメスの影響では?

61 :いつか名無しさんが:2010/03/20(土) 20:16:34 ID:PSgXAWbA
みなさん、パリ・コンサートをどう評価していますか?

62 :いつか名無しさんが:2010/03/20(土) 20:21:01 ID:???
>>61
ラストトリオでは今のところ一番好きだな。全作品の中でも代表作の一つとしてあげたい。
って、念のため尋ねるけど、ファンタジーの方訊いているんじゃないよな?

63 :いつか名無しさんが:2010/03/20(土) 21:33:26 ID:???
ファンタジーの方も良いじゃない。

64 :いつか名無しさんが:2010/03/21(日) 09:32:56 ID:FT1RjQS4
ファンタジーの方って??

65 :いつか名無しさんが:2010/03/21(日) 13:34:43 ID:???
>>64
ファンタジーのボックスセットに含まれている音源で、日本でのみ単独 CD で発売に
なったもの。
ttp://homepage1.nifty.com/ModernJazzNavigator/cddatabase/bev27.htm

でジャケット写真を見ることが出来る。ただし記述に幾つか誤りがあるが。

66 :いつか名無しさんが:2010/03/21(日) 14:54:47 ID:oY1uPToL
ふ〜ん、知らなかった。

67 :いつか名無しさんが:2010/03/22(月) 11:41:29 ID:QRsBPZwm
eleganceの代名詞

68 :いつか名無しさんが:2010/04/06(火) 10:34:55 ID:9rVQ3+3a
過疎上げ

69 :いつか名無しさんが:2010/04/15(木) 01:15:40 ID:???
コンプリビレバン'61聴きました
音いいねコレ

70 :いつか名無しさんが:2010/04/16(金) 20:33:07 ID:???
60年代の演奏ととラストトリオの演奏は別物だな。
ラストトリオがあと10年続いていたらどうなっていたんだろう・・・

71 :いつか名無しさんが:2010/04/17(土) 04:54:28 ID:zXVcvezl
晩年のトリオのブルーレイがでるね

72 :いつか名無しさんが:2010/04/17(土) 11:26:10 ID:???
マイケル・ジャクソンのBlu-rayのように
昨日今日撮影したソースならともかく
元々 数十年前のDVDの画像と同じソースなんだけど
Blu-rayと通常のDVDでどのくらい画質は違うのだろうか?
日本のソフトは高すぎる、売れないだろうね?

73 :いつか名無しさんが:2010/04/17(土) 12:51:36 ID:???
DVDは、CD規格を無理やり引き伸ばした規格なので、長持ちしない。
ブルーレイの方が、長持ちする可能性があるのではないだろうか。

74 :いつか名無しさんが:2010/04/17(土) 13:21:22 ID:???
>>70
そう思ったこともある
駄菓子菓子
ファーストトリオもラストトリオも、死で中断されることを内包しての異常な美しさなのさ

75 :いつか名無しさんが:2010/04/17(土) 13:56:06 ID:???
>>73
問題は 内容 によるけど
DVDで既発のソースだと考えてしまう 
CDだと 同じ盤を一日2度・3度も聞くことあるが
俺はミュージシャンじゃないから
画像は 一・二度見ると 飽きる
それと、何でこんなに高いの?
2枚ドッキングできなかったのかな?

76 :いつか名無しさんが:2010/04/22(木) 01:39:39 ID:???
で、実際のとこブルーレイはどんな感じなの?
DVDよりキレイならやっぱり欲しい。

77 :いつか名無しさんが:2010/04/22(木) 09:43:43 ID:???
安いから両方買ったけど、ん〜正直どうなのよって感じ
画像は元が元だけに、DVDでもいいんじゃないの?
どっちかというと音メインで買ったけどあんまり面白みないかなぁ

78 :いつか名無しさんが:2010/04/26(月) 05:10:13 ID:???
質問があります。

ビルエバンスがSanta claus is coming to townを演奏しながら歌っているのを聴いたことがあります。soloピアノではなく、弾き語りです。
リハーサルというか非常にリラックスしたような感じで…
この曲は どのアルバムに収録されているかご存知ありませんか?

79 :いつか名無しさんが:2010/04/26(月) 11:55:52 ID:???
>>78
Monica Zetterlund & Bill Evans, Waltz for Debby のボーナス・トラック。
オリジナルには入っていないので注意。

80 :いつか名無しさんが:2010/04/26(月) 12:47:19 ID:esxEAJd6
ありがとうございました。  探してみます。

81 :いつか名無しさんが:2010/04/26(月) 23:05:49 ID:???
ここ数年は At Shelly's Manne-Hole と Time Remembered を聴く事が多い
その前の数年は How My Heart Sings! と Moonbeams だった

82 :いつか名無しさんが:2010/04/27(火) 00:39:16 ID:ckyHT8h8

テンダリー発表会で弾くことになったんだが、難しい。

誰か助けて。


83 :いつか名無しさんが:2010/04/27(火) 09:13:16 ID:???
いやならやめろ。
恥かくだけ


84 :いつか名無しさんが:2010/05/04(火) 19:48:15 ID:???
最近エヴァンスを聴くようになったのですが、PORTRAIT IN JAZZの7曲目
 What Is This Thing Called Love?
出だしの左チャンネルにガサノイズが入るのはオリジナルに起因する物でしょうか?
ライナーノートには5曲目にガサノイズが入っているとは書いてあったのですが7曲目
とは書いていなかったはずです。ご存じの方教えて頂ければ幸いです。

85 :いつか名無しさんが:2010/05/04(火) 20:15:16 ID:???
>>84
OJCのアナログ盤でもその曲の出だしは乱れる
理由は不明
ドロップアウトか何かか?

86 :いつか名無しさんが:2010/05/04(火) 20:33:09 ID:???
そのライナーノーツ、ボーナストラックのなかったLPの頃の使い回しかも。

87 :いつか名無しさんが:2010/05/04(火) 22:10:25 ID:???
編集が雑なだけ。頭が0.1秒位欠けている。
俺も気になっていたので,K2盤を買い直した。

88 :84:2010/05/06(木) 01:00:19 ID:???
>>87

実は最初にK2盤を買ってノイズが入っていたので、その後リバーサイドの輸入盤を
再度購入したのですが、やはり入っていました。ただ、K2盤よりも若干マシだったかな?
と思います。でも、1995年に知人に頼まれて、12枚組のコンプリート盤(青いLPBOXの中に
4枚組×3セット入った物)をアメリカで買ってきた物には、ノイズは入っていないと
知人は言っていました。


89 :いつか名無しさんが:2010/05/08(土) 16:46:00 ID:???
比較的最近に出た "Keepnews Collection" バージョンの
「PORTRAIT IN JAZZ」では冒頭ノイズのない "What Is This
Thing Called Love?" が聴けると思いますよ。
ボーナストラックが増えているやつです。

90 :84:2010/05/09(日) 00:39:51 ID:???
>>89
情報ありがとうござます。今、アマゾンで注文しました。

91 :いつか名無しさんが:2010/05/20(木) 17:47:58 ID:???
今日気がついたのだが、ライブものがBlue-Rayで2タイトル出てるね。
チェックされた方、感想お願いします。

92 :いつか名無しさんが:2010/05/24(月) 20:10:10 ID:???
昔の映像でBlue-Rayの意味があるんですかね
よくわからない

93 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 10:11:27 ID:DBePejfx
ビル・エヴァンスのピアノ
調律が微妙に狂ってませんか?

不安定な和音が耳について離れない
夜中、ふと目覚めたら、頭の中で鳴り響いている

ライブだからかな?

94 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 14:11:46 ID:???
自分も音質が悪いのかなと思ってたけど、
ベースやドラムは普通だった
あれは弾き方なんじゃないかな

95 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 16:49:44 ID:???
不協和音じゃないの

96 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 17:25:26 ID:???
半音でぶつける和音はよく使ってるな

97 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 19:01:17 ID:Nbf0UrEe
エヴァンスはリバーサイド以外、糞!!

OK?

98 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 19:09:32 ID:HDYWnR8l
不協和音なのか
ピアノの調律が狂っているのかわからない
長いライブだと調律狂ったりするのかな

ビル・エヴァンス好きだが、
しばらく音がじめじめと耳について離れない
これが魅力なのかな

99 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 19:19:16 ID:???
>>93はどのアルバムの話をしてるのかな?

100 :100:2010/06/03(木) 23:01:25 ID:???
100

101 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 23:20:19 ID:???
>>93
俺は絶対音感無いせいか(相対音感は一応あるが)エヴァンス聴いてそんな風に感じたことないな。

あなたが全く融通のきかない絶対音感を持っているか(弦とかでたまに442Hzじゃないと駄目で
440だと気持ち悪いとか言う人いる)、あるいは再生機器・メディアのせいかどちらかなんじゃないかと思うけど。

102 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 03:29:02 ID:???
エヴァンスのピアノのタッチが
調律ずれた時に出るうなりっぽく聞こえるだけじゃないかなぁ
和音も複雑だし

103 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 09:21:08 ID:J9PqnCRq
>>99
どのアルバムというより印象だが、たとえば
Waltz for Debby

体育館のピアノのような
不安定感・狂気を感じる

とはいえ、やはりこれがBill Evansのタッチ・和音・味なのだろうね
とても好きだが、いたずらに聴かないようにしています

104 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 16:24:18 ID:???
それは単なる印象論だな。調律の話ではない。

105 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 17:42:35 ID:J9PqnCRq
調律の話かもしれないけどね

106 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 18:07:04 ID:???
調律レベルの問題であれば和音じゃなく旋律の部分でこの音が高いとか低いとか具体的に特定出来るはず。
それが出来ないならそれ以外(印象か再生メディアの問題)が原因。たったそれだけの話。

107 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 20:37:02 ID:75CJryF0
「調律レベルの問題である」という根拠もなければ
「調律レベルの問題ではない」という根拠もない

どっちも「気分」のレベルの意見でしかない

108 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 22:40:28 ID:???
バキみたいに戦闘力で空間が歪んでるんだよ

109 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 23:38:55 ID:75CJryF0
Waltz for Debby のピアノの調律は狂っているか?
現代の技術をもってすれば、科学的に検証可能だろう


110 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 23:41:45 ID:???
>>107
> 「調律レベルの問題ではない」という根拠もない

あるよ。

調律が狂ってたら和音じゃなくて旋律線が音をはずしているように
(いわゆる音痴な状態)に聞こえるはず。
→しかし世界中で愛聴されてるがその様な意見は聞かれない(俺の耳にもそうは聞こえない)
→故に調律に問題では無い(少なくとも実用上問題ないレベルの調律がなされている)

手間かければもちろん測定検証出来るが、そんなことをやる義理も無い。

他の可能性は

・ルネサンス声楽などをやっていて純正律ハーモニーに耳が慣れていて
ピアノの平均律ハーモニーが濁って聞こえるような耳を持っている
→ しかしこのような音楽スキルがある人間ならこんな愚かな疑問を持たないだろうし、
そもそもエヴァンスに限らず他のピアノ曲でも同じように感じるはずだからこの可能性は極めて低い。

まあ一番可能性が高いのは二度音程などで生じるうなりを
「調律が狂っている」と情緒的に表現しているということだろう。

111 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 23:47:31 ID:75CJryF0
これで調律狂ってたらどうするつもり?

112 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 00:25:41 ID:???
別にどうもしないけど?
「少なくとも実用上問題ないレベルの調律はなされている」これで全てOK。
ちゃんと揚げ足取りに対する予防線は張ってあるよ。
論理的な話をするつもりが無い人と議論するつもりは無い。

そもそも100%完璧な調律というのが理論的にありえないものなので。
(何故なのか知りたければピタゴラス音律から平均律までの音律の歴史を調べてくれ)


113 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 00:34:44 ID:Wc7cTHgz
>>110
根拠ともいえない根拠だな

情緒的な「根拠」・いわゆる印象論だね

114 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 01:02:47 ID:???
オレ>>110じゃなく、99だけどさ、調律の問題はありえないですよ

ピアノなんて弾いてて音程狂って聴こえるほどズレてくるなんてありえんし

そもそもピアノってのは一音に弦が3本とか、複数張ってあるんだよ。
音程が変わって聞こえるとしたら全部が一気に同じようにズレなきゃいけないんだぜ?

一本がズレると音程じゃなく、その鍵だけ音色が変わることになる。
極端な例、ホンキートンクピアノみたいな音を想像すればよい。

さらに言えばその3本は、もともとごくごくわずかに音程をズラしてあって、
それが音色になってる。完全にあわせちゃうことはない。逆に言えばその程度の余裕はあるんだ。

115 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 01:07:19 ID:???
>>103はピアノの中におかしな音色の鍵盤が混じってるぞ、って話じゃないんでしょ?
じゃー調律ではない。

たぶん>>103の言わんとしてるのはタッチのことだろうね。
エバンスは結構変わった音だからね。

116 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 01:29:14 ID:Wc7cTHgz
ビル・エヴァンス ビアノ 調律 
で検索すると、おもしろい話があるね

「ジャズピアノの調律はあるか?」とか

117 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 06:35:02 ID:???
今一度"Waltz for Debby"聴いてみたけど

調律師の腕が悪くて調律が狂ってたか、
あるいは、調律せずにほったらかされてて、全体的に狂ってたのなら、
和音を弾いたときにうなりが生じるはずだけど、それは聞こえないぜ

調律が狂ってたんじゃなくて、ピアノが古かったか、
あるいはエヴァンスの弾き方による音色だと思うな

個人的には、他のCDも同じような音色だから、
エヴァンスの弾き方によるものじゃないかと思う

118 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 11:52:38 ID:???
こんな聞き方されてるエバンスが可哀想。

119 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 12:04:10 ID:???
エヴァンス本人が一番わかってるだろう
レコーディング前提で弾いてるんだから

120 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 14:01:37 ID:???
近代以降のクラシックも当然研究してるし、リハモ名人のエヴァンスだから
耳障りの良いコードばかり使うつもりなんか無いだろ。Symbiosisではローズだけど
クラスターっぽいコードごんごん弾いたりもしてるし。

121 :いつか名無しさんが:2010/06/06(日) 11:11:29 ID:9pSjkr/Z
Many clubs pay more attention to their trash cans than the house piano,
but I've been lucky in this respect and most of the instruments I use are acceptable,
though not always in tune."

Bill Evans

122 :いつか名無しさんが:2010/06/06(日) 22:54:02 ID:gTsCgDv9
備付けのピアノより、ゴミ箱に気をつかうようなクラブが多い
幸いなことに、私がこれまで演奏したピアノのほとんどは、まあ許容できる代物だった
それでも、正しい調律がなされているとは限らないんだよ  ービル・エヴァンス

123 :いつか名無しさんが:2010/06/06(日) 23:11:07 ID:???
どーも分かってる人と分かってない人がいるかんじ。

ピアノが調律が狂ってるって言うときはさ、ギターやvlnとは話が違うわけ。

ギターやvlnは弦が一本だから、調律が狂うと変な音程になる。

ピアノはまずそれらの楽器と比べたらはるかに音程は変化しにくいし、
そしてほとんどのキーが複数弦だから、おかしくなるのはまず音色。

「ピアノの調律」の仕事の9割は「整音」。

狂ってると一個だけ全然違う音色のキーが混じってくるから
ピアノやってる人なら聴けば一発で分かる。音程なんか測る必要ない。

124 :いつか名無しさんが:2010/06/06(日) 23:17:52 ID:???
↑を踏まえたうえで、
本当に調律の狂ったピアノで録音してるジャズの盤も確かにあるよ。

大半はいちいち覚えちゃいないけど、手元にあるアルバムだと
例えばテテ・モントリューの"Piano for Nuria"。明らかに狂ったキーがある。

しかもこれスタジオ盤なんだよな。さらにレーベルは、いつも良音質で録音するMPSだ。
たぶん面白がってピアノそのまんま使ったんだろうけどなぁ、ピアノ弾く人なら聴いててかなり気になると思う。

125 :いつか名無しさんが:2010/06/06(日) 23:34:40 ID:???
ビル・エヴァンスにも教えてやれよ

126 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 01:12:53 ID:SeJugeEQ
>>123
>>124

・調律が狂う ≠ 音程が狂う
・「調律が狂っている」 ⊇ 「整音がなされていない」

ってことかな?

127 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 01:41:51 ID:???
コードボイシングに違和感を覚えたのかな

128 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 13:23:07 ID:???
>>123
>「ピアノの調律」の仕事の9割は「整音」。

ビル・エヴァンスは、
空調の悪いクラブで駆け出しの頃演奏し慣れていて、
自前のアルバムを出す頃には、
Piano全体のキーがずれているのには何とでも対応出来たはずだが。

やっぱり、耳の良い人は、コンサートチケット買っていても、
当日が雨だと聴きに行かないのだろうな。

129 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 19:53:04 ID:???
アンダーカレントの10曲入り出てたんですね
知らなかった・・・
買ってみようかなw

130 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 20:18:47 ID:???
>>125
いやだからさ、エバンスも当然そういう意味でしゃべってる。
>正しい調律がなされているとは限らない(エバンス)
ってのは「整音ガタガタのピアノ置いてる店もある」って意味。

うーん、要するにだね、ピアノの世界では整音全体を含めて「調律」と呼んでて
整音が狂ってるときも「調律狂ってる」って言うんだよ。

131 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 20:19:59 ID:???
もう調律云々の話はいいよ

132 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 20:21:21 ID:???
(つづき)それは言葉の習慣だけじゃなく、実際分けられないから。

ピアノの弦の張りを強くしたり弱くしたりするよね。
でっかいレバーをつけてピンをひとつずつ回してる姿を見たことあるかもしれない。
みんなはそれを「音程を調整してる」と思う。確かに理屈の上ではそう、音程が変わってる。

でも現実は、一音につき三本とか並んでる弦の超微妙な音程差で「音色」を変化させたり
弦の調整だけで「弾いてる感触」すら変わってるように感じさせたりする。

こういう部分こそ調律師の腕の差なんだよ。音程正しく合わせればいいだけなら調律なんて簡単だ。
そうではない、正解のない部分にすごく深みがある。そんだけピアノってのは繊細で微妙な楽器なんだな。

もちろんアクション機構にも、細かいヤスリがけやら針を刺したりとかで調整したりもするけどね。

133 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 20:21:51 ID:???
うるせえなぁ
ヨシキの透明ピアノに比べたら全然ましじゃん

134 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 20:22:07 ID:???
あら失礼。

135 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 20:37:35 ID:???
いや、それほどでも。

136 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 21:19:38 ID:SeJugeEQ
なるほど
ピアノはデリケートな楽器なのだね
いや楽器はおしなべてデリケートか。。。

137 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 22:48:46 ID:???
僕のハートもデリケートです><

138 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 22:56:19 ID:SeJugeEQ
デリケートな部分の悩みが絶えないな

139 :いつか名無しさんが:2010/06/16(水) 06:26:36 ID:???
お試しで5枚組みの廉価CDBOXを買ってみた(lata620)
次は単体アルバムのLPに手を出してみようかと。
リマスターだという重量盤よりは安いOJC版の方がお薦め?

140 :いつか名無しさんが:2010/06/21(月) 01:52:29 ID:jj5wvXFC
ニューアルバムまだ??

141 :いつか名無しさんが:2010/06/22(火) 23:35:03 ID:???
ラストトリオ好きっす

142 :いつか名無しさんが:2010/06/24(木) 11:14:50 ID:???
来月ベスト盤出るね

143 :いつか名無しさんが:2010/07/01(木) 23:26:44 ID:QWTV+AaY
今年、没後30ですね。
ということで、今晩は「The Complete Last concert In Germany」
を聴いています。
ファンになって24年、やっぱり最高!

144 :いつか名無しさんが:2010/07/04(日) 20:39:31 ID:???
自分のこと書きたいんだったら自分史にでも書いといて

145 :いつか名無しさんが:2010/07/04(日) 23:44:48 ID:???
ファン歴42年、飽きませんなあ

146 :いつか名無しさんが:2010/07/07(水) 17:09:57 ID:f1ObDFsS
質問があります
http://www.youtube.com/watch?v=mRhVI7cpcS4
この動画でベースを弾いてるのは誰ですか?

147 :いつか名無しさんが:2010/07/07(水) 17:29:39 ID:???
エヴァンスに飽きが来ないのは分かる。
「聴くだけ」という姿勢に、なぜ飽きぬのか。

148 :いつか名無しさんが:2010/07/07(水) 17:41:14 ID:???
>>146
エディ・ゴメスやん、13年前に本人に会った
"Are you influenced by Scott La Faro ?"と聞いたら"Yes"と言っていた
ちなみに、何でヒゲ剃ったの、と聞いたらイメチェンのため、とも答えていた

149 :いつか名無しさんが:2010/07/07(水) 18:10:23 ID:f1ObDFsS
>>148
では
http://www.youtube.com/watch?v=dH3GSrCmzC8
これがスコット・ラファロですか?

ジャズ好きなあなたは関西弁、つまり神戸の人ですね・・・

150 :いつか名無しさんが:2010/07/07(水) 18:54:19 ID:???
>>149
そんな突っ込みにくい事いわれても・・文脈読んでよ

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:40:19 ID:jbtxuc7+
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3716796

これはどのCDに入ってるのでしょうか?

152 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 23:13:48 ID:???
>>151
私もこの演奏は聞いたことないので知りたいです。

153 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 19:47:06 ID:???
>>151
>>152
これとまったく同じものがどのCDかは分かりませんが、Autumn Leavesは
Portrait In JazzとHalf Moon Bayに入っていました。

154 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 23:37:35 ID:???
ビル・エヴァンス (p) エディ・ゴメス (b) マーティ・モレル (ds)
このメンツで枯葉をやっているのをググってみたら、「ライブ・アット・モンマルトル」がヒットした。
自分は持ってないんで何とも言えないが。

155 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 22:12:15 ID:Pegr/bg6
手元に2枚のWaltz for Debbyがあります。
1枚は日本盤(1991年)もう1枚はOJC盤(1987年)。
どちらもCDです。

日本盤ではエバンスのピアノが右、OJC盤は左です。
アルバム全体で左右が入れ替わっています。
オリジナルはどうなんでしょうか?

156 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 23:07:53 ID:???
>>151
日本盤としては、そのジャケで、「枯葉」のタイトルで出た。
オリジナルはJAZZ HOUSEというタイトル。
メンバーが飛行機のタラップ下にいるジャケ。

これ、個人的にエバンスのベストだと思っている。

157 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 23:44:22 ID:???
新説キター

158 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 07:02:59 ID:???
それならついこの間再販したばかりだな。
1100円也

159 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 10:48:19 ID:MjxHQ/CV
>>156
いろいろ調べたけど試聴できなかったので、いちかばちかで再販の1100円のを
購入して届くのを待っているところだったので良かったです。
いろいろ教えてくださってありがとうございます!

160 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 12:31:23 ID:???
JAZZ HOUSEのは違う演奏だけどよく似てるねえ
同じ時期だろねえ

161 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 23:14:47 ID:b9ucmZRt
JAZZ HOUSEの枯葉はベースでずっぱりの枯葉だな

162 :いつか名無しさんが:2010/07/17(土) 07:50:25 ID:???
>>151
http://www.amazon.com/dp/B0006B0YRM/
これに入ってる1969-07-18イタリアでの演奏でしょ。
Jazzhouse/You're Gonna Hear From Meは1969-11-24コペンハーゲンでの演奏

163 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 03:01:45 ID:???
アンダーカラント良いな


164 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 11:10:48 ID:???
アンダーカレントとムーンビームスは内容もジャケデザインも最高なのだ

165 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 19:54:46 ID:???
そうか そうか

166 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 20:41:01 ID:???
創価ソウカ

167 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 13:24:50 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=a7dtFXdruEs&feature=related
この曲通しで聞きたいのですが、どのCDに収録されているか
わかる人はいませんか?

コメントからマリアン・マクパートランドとの「piano jazz」 を聞いてみましたが
収録されていませんでした。
曲名もおしえていただければうれしいです。

168 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 20:14:24 ID:???
地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約2倍以上・・これは事実。
地方公務員給与、官民給与格差が平均2倍以上は、異常。
消費税を上げてもまた公務員どもに吸い取られるだけ
公務員 給与高すぎて許せん
     大阪市営バスの運転手は平均年収約900万以上・・地方公務員 
     大阪の民間バスの運転手は平均年収約450万・・・民間 倍額だね。
     リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
  高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。
リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
橋下知事「今の公務員組織 人件費が高すぎる 人が多すぎる」
http://www.youtube.com/watch?v=o7zkJDIGRjM

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