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エレベで4ビートは邪道なの?

1 :いつか名無しさんが:2010/05/28(金) 12:56:50 ID:xxpLkqXw
エレクトリック・ベースで4ビートは邪道ですか???

ジャムセッションでも、相手にされませんか?

2 ::2010/05/28(金) 15:23:28 ID:NA3O5tNO
典型的な低学歴の意見

3 :いつか名無しさんが:2010/05/28(金) 16:01:58 ID:???
「ザーメンごっくんはお好きですか23」という間抜けなスレにチンコ握りながらへばり付いていた不惑(笑)さん
その加齢臭漂うキモカキコで爺であることを見抜かれ「不惑」とバカにされた模様www
悔しくて仕方がないので音楽板に以下のようなコピペを必死に貼りまくります↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
685 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/08/22(金) 01:48:34 ID:BIcScHxI
ジャズ珍がこんなところでも暴れてます。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1218297225/l50
=======================================

↓この厳しいツッコミにぐうの音も出ない不惑wwwwwまたまたまた自爆(笑)
=======================================
746 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2008/08/27(水) 11:19:01 ID:EPbhgKPS
そんなことよりエロBBSで不惑と呼ばれて脊髄反射して、わざわざネタもと晒してるのがまた大笑いw
自分の性癖晒して自爆wwwww まったくもってキモイじじいだよな不惑って。
不惑(笑)よ、言っておくが「不惑」というのは論語に出てくる、40歳を指す言葉だw
こんな一般常識さえ知らないから仕事にも就けないんだろ、哀れだな。
確かに2ちゃんの音楽板で不惑(笑)といえばお前を指す固有名詞と化しているのだが、
ヨソでは固有名詞ではないんだよw お前の加齢臭溢れる書き込みをみた奴が
お前が不惑超えであることに気づいて不惑と呼んだのだろう。
論語なんて超無知で低学歴なお前には難しかったかw なにしろ「四面楚歌」という言葉すら知らないミラクル低脳だからなお前はw
=======================================

4 :いつか名無しさんが:2010/05/29(土) 08:29:43 ID:???
演奏やニュアンスが良ければアリ。
ジャコ(ピノキオ最高!)やハンコックとやってたポールジャクソンなんかカッコ良かった。

5 :いつか名無しさんが:2010/05/29(土) 16:52:14 ID:???
邪道ではない 以上 おわり




6 :いつか名無しさんが:2010/05/30(日) 13:35:10 ID:???
エレキ楽器自体邪道。
だからエレキギター、エレキベース、シンセ、エレピみんな邪道。
新しいもの好きな若いヤツか、アコースティック楽器をちゃんと弾けないやつがこけおどしで使ってる。
大体、エレキベースではスイングできない。これはロン・カーターも言ってる自明な話。

7 :いつか名無しさんが:2010/05/30(日) 18:26:01 ID:???
つれますか

8 :6:2010/05/30(日) 19:49:30 ID:???
さっぱりですわ

9 :いつか名無しさんが:2010/05/31(月) 10:42:29 ID:???
こっちでいいだろ
エレクトリックベース
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1157541957/

10 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 09:02:00 ID:IQcYnV0L
コントラバス/ウッドベースは(奏者と楽器の内なるものから)音を出す楽器。
エレキベースは(楽器に用意された?)音が出る楽器。
とは、昔聞いた有名なジャズマンとクラシック屋さん等のお言葉。


ビ・バップ以降のModern Jazzでは「ウッドベース特有の出音の強いアタック感」(+アンプ使用)を前提にして、
ドラムはバスドラムのキックで刻まないようになって、より自由度が高いインタプレーが展開されるようになりました。

エレキベースではスラップも含めて意外と出音は平板でアタックもさほど強くない為、ロック他ではベースドラムが足りないアタック感を補強、補完する関係。
エレベではModern Jazz 伝統の躍動感に乏しい平板なノリになり易い。エレベの方がスイングするには、有る意味難しいかも
ンデ、ジャズのスイングする感覚、サルサ等ラテン系(基本的にパーカッション群だけでドラムセットはナシ)のグルーブ感は伝統的にウッドベース特有の長い弦長と箱鳴りから来るアタック感がかなり重要な部分を占めているのも事実。
エレベ(フレットレスも含む)では音楽的なポジションや機能は同じながら、楽器の違いからくるノリ(スイング、グルーブ)にはかなり違いがあるとオモ。

因みにアテクシ両刀使いでつ。(エレベはフレッテッド&フレットレス×ウッドベース)

11 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 11:07:52 ID:Sr4pFCKy
エレキ楽器は、邪道と言うバカ有り。

マイク通せば、全て電気信号、エレキと同じじゃねーか。

おめえは、レコード聴くな!
小汚いせせこましい箱だけで生音マンセーって言ってりゃいいわな。

12 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 11:25:16 ID:???
伝統的なスタイルを再現しようとするなら、ウッドベース。
こだわらないなら、エレベでも可。
ただ、現実的に仕事でとなると、エレベでなくウッドベースを求められることは多いだろうな。
見た目の問題も大きい。

13 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 11:45:56 ID:???
>マイク通せば、全て電気信号、エレキと同じじゃねーか。

アコギをマイク通したのと、ソリッドギターじゃ、全然違うわ
違う楽器だな。

14 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 11:59:54 ID:Sr4pFCKy
↑ピエゾを知らないのか

15 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 12:01:49 ID:Sr4pFCKy
エレキは、ベースやギターだけのお話ではないよ−

16 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 13:00:36 ID:???
ん? つまり、ウッドベースにマイクつけたのと、エレベでは
同じ電気信号でも、だから同じだろってことにはならないって話。
楽器の構造も音も、ぜんぜん違う楽器だから。


17 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 13:06:33 ID:Sr4pFCKy
ん?
楽器が違うのはあたりめーだろが、
それと、エレキを全否定するのと何の関係あるの?ってこと


18 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 13:11:43 ID:Sr4pFCKy
まあ、楽器のこととやかく言うなら何か弾けるんだろうな?
俺は、聞くだけで全く楽器なんぞできんがな。
了見の狭いこと抜かしてるから、誰も見向きもせん音楽になってくるんだよ。

こんな時間にこんな所でグダグダ言ってるのは、
どうせ売れないミュージシャンじゃね−の。
俺は、ニートだがよ。

今からバイトだし、騒がせてすまなかったな。
また遊びにくるわ。

19 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 13:30:36 ID:???
>>17
誰がエレキを全否定してるんだ?
電気信号となっても違う楽器だから、使い分けが必要って話だぞ
どっちも否定してないのだが。

20 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 14:09:43 ID:???
プレイヤーからすると、ウッドの方が音の減衰が早く
スウィング感が出るし乾いた音が好き。
4ビートにエレベは邪道とまでは言わないが気分的にのらない。

21 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 14:44:39 ID:???
音の減衰の問題ならミュートしてして強く弾けばなんとかなると思うけどね。
まあ、でもウッドとは全然違うサウンド、ビートだけど。

22 :いつか名無しさんが:2010/06/02(水) 22:59:53 ID:???
最近のスティーブ・スワローの音色なんて面白いよね

23 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 08:57:01 ID:???
ボブ・クランショウに正面切って云ってみろよw

24 :いつか名無しさんが:2010/06/03(木) 21:57:38 ID:???
エレベで4ビートしてる彼氏を見に来る彼女が可愛くって好きだったのに最近どちらも見ない

25 :いつか名無しさんが:2010/06/04(金) 09:49:58 ID:???


26 :いつか名無しさんが:2010/06/05(土) 13:01:43 ID:CmWDegKD
アンソニージャクソンさんにぶっ飛ばされちゃうぜ


27 :いつか名無しさんが:2010/06/14(月) 17:31:49 ID:???
あの糞デブがやっている音楽はジャズじゃないよな。

28 :いつか名無しさんが:2010/06/14(月) 17:50:49 ID:+XTCwr68
エレアコ・ベースでジャム・セッションに行ったら、怒られますか?

29 :いつか名無しさんが:2010/06/14(月) 18:47:29 ID:???
大丈夫だよ。
みんな生暖かく迎えてくれる。
そして笑顔で挨拶してくれるよ。苦笑いだけどね。

30 :いつか名無しさんが:2010/06/15(火) 04:44:35 ID:???
ジャズの色濃い情緒をだせればアリだろうけど、ウッドのほうが
喜ばれるだろな、、、共演者の多くは、ウッドとやりたいのだ。
  (Jazzを、、感じられるから。。^^)

31 :いつか名無しさんが:2010/06/15(火) 09:44:38 ID:???
エレベの奴ってすぐにファンクをやろうとするだろ。
「Hey! 俺とファンキーにダンシングしよ〜〜ぜ〜〜 レッツグルーブ!!」とか言って、何十年前のセンスやねんて感じで腰をうねうね振りながらスラッピングしていく。
で「Yeah〜〜」とか言って一人で乗っちゃうんだよね〜

ギターの奴もソリッドの奴は「俺のギターを聴け!!!!!!!!!」とか言って速弾きしたり、ギターをくるくる廻したり、火を吹いたり、中指立てて「Fuck〜〜〜」とか言っちゃって
何十年前のセンスやねん


昔からベースはファンクで、ギターはメタルというのが相場。
きもい奴の宝庫だね。

32 :いつか名無しさんが:2010/06/15(火) 12:41:52 ID:oN0wIQpU
エレベで4ビートを演奏したいのですが、どんなエレベを買えばいいでしょうか?
Godinとか、Rob Allenあたりがいいのでしょうか?
予算は20万くらいです。

33 :いつか名無しさんが:2010/06/15(火) 16:10:27 ID:???
お、来たな釣り!
しかしそんなものには誰も釣られない。

34 :いつか名無しさんが:2010/06/16(水) 13:03:18 ID:Ho43Hq1k
>>32

Rob Allenで、いいんじゃないの〜。

35 :いつか名無しさんが:2010/06/16(水) 15:10:55 ID:???
>>32
4ビートは難しいからきみには無理



36 :いつか名無しさんが:2010/06/16(水) 22:49:35 ID:???
やる気は買う

37 :いつか名無しさんが:2010/06/17(木) 15:45:30 ID:eOdQ743K
日頃、8ビートや16ビートのロック系になれた身には基本、たったの一小節に4つ刻むだけのジャズの4ビートSWINGはと〜っても難しい空域鴨。
ロック系などのパターン的には動かないウォーキングベースラインも一筋縄で逝かないミステリアスワールド?かも

でも、コレがある程度理解、マスター出来たら、ロック系他で世界が広がるとオモ。
ガンガレ若者よ!

もし、機会が有ればウッドベースもお触り〜演奏するのをオヌヌメ。
本物のウッドベースを演奏/お触りしたことが有るのと無いのでは、またエレベでの演奏の感じ(世界観)が変わるとオモ。

38 :いつか名無しさんが:2010/06/18(金) 20:05:11 ID:yGl0j0aq
ミッシェル・ペトルチアーニ・トリオのアンソニー・ジャクソンを聴け!

39 :いつか名無しさんが:2010/06/18(金) 21:14:28 ID:???
まいこー

40 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 01:58:46 ID:???
passing lineのとり方や、うらbeat強調のgrooveをマスターしないと
通用できない。^^

41 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 03:14:30 ID:1KkhQ68V
まあ、なんだかんだ言ったって、ジャム・セッション行ったら、エレベは、あまり相手にしてもらえないだろうな。

私、SAXです。

やっぱり、ウッドの方がいいね〜。

42 :いつか名無しさんが:2010/06/20(日) 00:34:15 ID:yHzBpT3s
いや、上原ひろみ、ミッシェル・ペトルチアーニのように、エレベでOKと言う人はいるんじゃねえかな。
俺は、結構4ビートのエレベはいいと思うけど。


43 :いつか名無しさんが:2010/06/20(日) 20:06:08 ID:o9KhXXo7
そうだよな。
エレベの入ったピアノ・トリオ最高!

44 :いつか名無しさんが:2010/06/21(月) 01:10:47 ID:MDY/hsVH
はい、終了!

45 :いつか名無しさんが:2010/06/21(月) 01:17:29 ID:???
>>42
上原はジャズじゃないから意味無し

46 :いつか名無しさんが:2010/06/21(月) 18:00:19 ID:GcwmkNVj
上原は、4ビートではないが、ジャズだと思うけどな。

47 :いつか名無しさんが:2010/06/21(月) 20:40:22 ID:???
上原は良くてフュージョン、普通に考えてプログレ。

48 :いつか名無しさんが:2010/06/21(月) 21:22:40 ID:???
>>47
ジャズじゃないとどうしていえるの?

49 :いつか名無しさんが:2010/06/22(火) 17:13:28 ID:fJAih6Zx
ソニー・ロリンズも、今ではエレベの方が好きみたいだね。

50 :いつか名無しさんが:2010/06/22(火) 17:36:22 ID:???
上原はプログレジャズ

51 :いつか名無しさんが:2010/06/23(水) 23:53:01 ID:zQ+ft8gw
まあ、プログレ・ジャズも4ビートではないけど、ジャズだよな。

俺は4ビートでも、もっとエレベを入れた方が、4ビートでも新鮮だし、可能性も広がるような気するんだけどな。

52 :いつか名無しさんが:2010/06/24(木) 09:15:21 ID:7tl/PTt+
エレベとウッドでは構造上、出音の特性の違いからバンドのノリと倍音構成の違いからバンドサウンドも変わってくるとオモ。
同じ曲、同じラインを弾き比べ聞き比べすれば一目(一聞)瞭然。
それを可とするかどうかは個々の嗜好とバンドの指向の問題。
エレベで4ビートJazzもクールで良いとオモ。
また、コンテンポラリー系の変幻自在のリズムや楽曲にはエレベ系がより合うかも?
エレベ前提での楽曲は当然で尚更デツ

モレは曲の指向性と曲想でエレベ(フレット付とフレットレス)とウッドの使い分けをしています。
(ウッドが八〜九割以上。個人的にはウッドの方が不器用だけども反面、自由度が高いかなぁ〜と感じています)


53 :いつか名無しさんが:2010/06/24(木) 22:29:11 ID:???
ボディのないアップライトベースはどう?

54 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 12:34:19 ID:???
エレベでも、フレットレスで弦をフラットにして、アンプのセッティングをちょっと
考えたらそこそこ良い感じになるよ。
あとは腕次第。

55 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 16:13:48 ID:???
ただ、ウッドのほうがぜんぜん音太いんだよな〜。
それに弦の振動幅もぜんぜん違う。その辺は仕方ないですかね

56 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 16:38:13 ID:1PZLx0rE
いや、エレベ奏者はエレベの良さを引き出す演奏をすればいい。

スティーヴ・スワロウ、最高!


57 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 17:42:34 ID:???
そういうことだね。
エレベをダブルの代わりに使う必要はない。
エレベの持ち味を引き出し、ダブルにできないことをやれば良い。

58 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 17:49:08 ID:???
じゃ、フラット弦にしなくてもいいや

59 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 17:54:16 ID:???
調和を考えたらフラットの方が良いよ。
ラウンドはやっぱりガリガリいうからね。
アンプのセッティングをいじっても、弦の特性からどうして固い音になる。
あれを嫌う人が多いよね。
でエレベでラウンドでフレット有りだと、ちょっと調子にのるとすぐ得意げにスラップする。
仲を乱すもとだから、弦はフラットにしてくれ。

60 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 18:24:36 ID:???
フェンダーベースは高音がうるさい
まずフェンダーベースをやめる

61 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 18:26:59 ID:???
エレベの多くの人がリア側で弾いてる。
フロントの方が音がやわらかくていいんじゃないのか?

62 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 18:30:12 ID:???
要は16ビートやるときと4ビートやるときのセッティングはずいぶん違う
4ビートとなると、どうしてもウッドの代用的な発想になる。
4ビートでエレベの持ち味を出すって、具体的にどういうことをやることなのか、
よく分からない

63 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 01:30:04 ID:???
スワローみたいにピック弾きがいいのか?

64 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 04:44:03 ID:???
そんなにスワロウのエレBがいいかな〜?
俺はゲイリーバートンらとwoodでやっていた頃のスワロウに魅力
感じる。backingもsoloも大好きだ。
    「Twont you]を聴いてみてくれ、切なくて心震えてくるぜ。^^

65 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 11:56:40 ID:A4jJJkre
スワロウのウッドBは、もちろん素晴らしい。

でも、スワロウのエレBは、もうワン・アンド・オンリーの境地なんだよな。



66 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 12:19:52 ID:???
ワン・アンド・オンリーでいいのか

67 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 13:56:40 ID:???
フォーリーのベースって良いよね!!

68 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 14:23:55 ID:???
フォーリーって、サポートとしてのベースもやるの?
マイルスバンドしか知らないもんで、すまん。

69 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 16:32:32 ID:???
やってないんじゃない〜
ネタで買いたんだし。

ただああいう使い方もワン・アンド・オンリーだろ。


ちなみにフォーリーのリーダー作は最高につまらない。
あの爆裂ベースギターソロを期待して買うととんでもないことになる。

70 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 17:47:20 ID:???
フォーリーってFoleyのことだよね
>>68
http://www.youtube.com/watch?v=klZnMIUhnOs


71 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 18:20:04 ID:???
Joseph Foley McCrearyのことだろ

72 :いつか名無しさんが:2010/06/27(日) 00:15:38 ID:3amYlO2P
ワン・アンド・オンリーでなきゃだめなのですか?

何故2番では、だめなのですか? BY レンポウ

73 :いつか名無しさんが:2010/06/27(日) 10:30:57 ID:???
つまんね↑

74 :いつか名無しさんが:2010/06/27(日) 10:50:44 ID:???
フレット付きのウッドってないかな?

75 :いつか名無しさんが:2010/06/27(日) 14:10:23 ID:???
逆に、たまにはエレキで弾いて欲しいんだが

76 :いつか名無しさんが:2010/06/28(月) 01:06:03 ID:vskJbGKP
誰に、何を、エレキで弾いて欲しいんだ???

77 :いつか名無しさんが:2010/06/28(月) 01:31:31 ID:???
チェンバースにソーホワットを

78 :いつか名無しさんが:2010/06/28(月) 09:34:07 ID:RKeSqDDW
コントラバスのご先祖さま。ビオラ・ダ・ガンバにはフレットがありあました。
ビンテージオールドのコントラバス(二〜三百年以前)には、元はビオラ・ダ・ガンバの大型(バス)をコントラバスにヘンシンさせた物が有るようです。
ヘッド部分(顔や動物の頭部の彫り物など)とボディーを残してネックと指板をコントラバス用に作り差し替え、
ボディーも現代のテンションの高負荷化や音楽的要求に応えられるように補強や改造の手が入っています。

構造上、フレットはコントラバスにはそぐわない。
エレベに比べて高い弦高と気温や湿度差で顕著に弦高やボディー変化するため、フレットを付けてしまうと音程が正確には得られなくなる。と聞いた希ガス

エレクトリック・アップライトベースの一部には釣り糸?をフレットのように使用した製品も有ったかと。


79 :いつか名無しさんが:2010/06/28(月) 09:35:33 ID:???
へ〜

80 :いつか名無しさんが:2010/06/28(月) 15:33:01 ID:???
>>78
ガンバは、あとから指板にガットを巻いてフレット代わりにするんだ。
だからいつでもフレットレスに出来る。

81 :いつか名無しさんが:2010/06/28(月) 16:45:25 ID:jtq+F72l
レイ・ブラウンにも、エレベで弾いて欲しいな。

82 :いつか名無しさんが:2010/06/29(火) 01:29:17 ID:x3EO41N+
レイ・ブラウンがエレベを弾いていたら、こんなトピ立たなかったなじゃね〜。

83 :いつか名無しさんが:2010/06/29(火) 08:31:02 ID:???
最初からエレクトリックアップライトベースのように、
ウッドに近いエレベが開発されていたら、もっとジャズベーシストに
使われていたかもな

84 :いつか名無しさんが:2010/06/29(火) 12:39:36 ID:???
クインシージョーンズの「Walking in Space」というアルバムでレイ・ブラウンがエレベ弾いている。
あくまでクレジット上で実際はチャック・レイニーかもしれないけど

85 :いつか名無しさんが:2010/06/29(火) 13:05:54 ID:F+K8otty
最初期のエレクトリックベースはコントラバスの延長線上のアップライト型の設計。
確か、リッケンバッカーかどこかの特許があったとオモ。

レオ・フェンダー氏はそれに抵触しないモノと言うことで、苦肉の策で捻り出したのが件の世界初のエレクトリック・ベース・『ギター』。名器『プレシジョン(正確な(音程の))ベース』。
ソリッドボディーの採用や、ネック指板には何と。フレットが打たれていたり、全てのパーツから弦やシールドケーブル、ベース専用の世界初のアンプ。名器「ベースマン」など何から何まで独自の新設計、新開発のピカピカの新製品。
・・・基本的に大量生産を前提にした工業製品。
コントラバスのような伝統的工芸品の弦楽器は少量生産、家内工業、工房的なモノとは全く別物。)

フェンダーのエレクトリックベースアンプのコントラバスの面影?はヘッドの独特のデザインと弦が四本でコントラバスとチューニングが同じと言うくらいのモノ。


あれから幾星霜・・・(遠い目)

Jazzなどでコントラバスが使われ出しベース楽器の主役に成ったのも、元はチューバ(デカい、重い、取り回しが難儀。)の代用からが端緒。
月日と因果は巡り・・・

86 :いつか名無しさんが:2010/06/30(水) 02:42:35 ID:HpGP5V0s
まあ、エレベで4ビートやっても、いいんじゃね。

エレベでどんどん、ジャム・セッション行くべきだとおもうけどな。


87 :いつか名無しさんが:2010/06/30(水) 08:30:05 ID:???
4ビートはとても難しい


88 :いつか名無しさんが:2010/07/01(木) 02:11:05 ID:9FVPWNxV
まずgroove(ノリ)が出せないだろう。。

89 :いつか名無しさんが:2010/07/01(木) 12:51:59 ID:4Uq3Km3N
なぜエレベだと、grooveが出せないの???

90 :いつか名無しさんが:2010/07/01(木) 13:41:55 ID:???
そいつセッションスレにいるキチガイだから相手にすんな

91 :いつか名無しさんが:2010/07/01(木) 14:05:37 ID:???
フェンダーより先にギター型エレベをつくったのはあったらしい
ただ、経営難でとかなんとか

92 :いつか名無しさんが:2010/07/02(金) 01:04:08 ID:E5BHZ9B5
みんな、勇気を出して、エレベでセッションに参加して、4ビートやろうぜ〜!

93 :いつか名無しさんが:2010/07/02(金) 01:09:49 ID:QQjLRCsw
そうそう、4ビートやろうぜ〜!

店の備品のウッドベースとか弾かないで
エレベ持ってきてセッションに参加している人いるよ。
普通のスタンダードな4ビートやってるし大丈夫。

94 :いつか名無しさんが:2010/07/02(金) 03:28:18 ID:???
楽せずwoodを学べ

95 :いつか名無しさんが:2010/07/02(金) 10:01:32 ID:???
ウッドは練習場所にこまりそう

96 :いつか名無しさんが:2010/07/03(土) 12:33:49 ID:1Y+2Y+v3
エレベを死ぬほど練習しろ。

97 :いつか名無しさんが:2010/07/04(日) 10:59:12 ID:???
エレベでいいじゃん。エレベなりの良さあるしさ、音のクリアさとか伸びとかオイシイ音域とか。
俺、エレベとやるの好きだよ。
ウッドかエレベかなんて共演者の問題も大きいよ。
ウッドじゃなけりゃジャズじゃないとか思ってない?
ってか口に出して言ってない?
音程の悪いヘタクソなウッドも要らないけどね。
ベーシスト側も高価なウッド買って持ち運びも大変だとは思うけど、
ウッド弾いてるだけでジャズやってる気になるなって。

上でも何回も名前出てるけどスティーブ・スワロウ良いよねえ。変態だけど。
アンソニー・ジャクソンもいいよな。
他にエレベでこれ、っていう人いますか?日本人ならやっぱ水野さんとかかな?
ホランドは両方弾くよね。どう使い分けてるのかな。何か言及してないかな。

98 :いつか名無しさんが:2010/07/04(日) 20:11:35 ID:???
リチャード・ボナ、ジャコ・パストリアス、ジョン・パティトゥッチ、スタンリー・クラーク、マーカス・ミラー

やっぱり、胴鳴りとかサステインの波は違いあるだろうね。

99 :いつか名無しさんが:2010/07/04(日) 22:14:41 ID:1mHk2uQR
機能性、機動性の違い。サウンドのマッチング。
エレベのスラップや同音を八分や16での連打など。コントラバスの弓奏など固有の奏法や曲想や楽器編成によるサウンドの親和性によるモノ。

概ねこのあたりかな?

スレタイのエレベで4ビートジャズを云々。していますが、
反対にコントラバス/EUBでファンクやロックをると、エレベとは一味違うグルーブとサウンドからバンドサウンドに変化、違いが出来て面白いとオモ。
他との差別化等の意味合いからも最近プチ増えつつ有ります。


話は違いますが、
その昔、吹奏楽でクラシック系の曲をエレベで無理からやった時は、
流石にあれは・・・と不評、苦言の雨あられでした。(当時はコントラバス未使用の時)



100 :いつか名無しさんが:2010/07/05(月) 01:14:14 ID:54xs6Sh0
でも、最近吹奏楽でスクエアの曲とかやってるよね〜。

あれなんか、エレベの方がいいんじゃない。


101 :ジャズ名人 ◆hxpj4e6Pkc :2010/07/05(月) 07:44:20 ID:EEjm/kBz
おりはやっぱアコベのほうがええ。
http://www4.synapse.ne.jp/giant-gogo/synapse-auto-page/
尼損のハービーの新譜[IMAJIN PROJECT]におりのカスタマー・レビュー
がヨシボウのハンドル・ネームでかいてあるので、
http://www.amazon.co.jp/Imagine-Project-Herbie-Hancock/dp/B003HG5WN4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1278199616&sr=1-1
清き一票ヨロスコ。

102 :ジャズ名人 ◆hxpj4e6Pkc :2010/07/05(月) 10:12:30 ID:EEjm/kBz
エレベにはアコベに適わないところがあるrealplayer sp で録画
してみた。これをご覧あれ。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3-Pat-Metheny/dp/B002UMFOAC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1278291899&sr=1-1
http://www.youtube.com/watch?v=9VymAn8QJNQ

103 :いつか名無しさんが:2010/07/05(月) 20:03:08 ID:LsKld8ny
あなたの言ってる事、わかんね〜。

104 :いつか名無しさんが:2010/07/06(火) 12:44:47 ID:SXWVOe8N
>>97

バカボン鈴木は?

105 :いつか名無しさんが:2010/07/06(火) 17:30:28 ID:UJVRoL02
バカボン鈴木さんはエレベとウッドの両刀使い。
TPOで使い分け為さっているとオモワレ。

106 :いつか名無しさんが:2010/07/07(水) 13:59:30 ID:???
バカボン鈴木って名前すごいなあ。
お父さんはバカボンのパパ鈴木になってしまうじゃないか。

107 :いつか名無しさんが:2010/07/07(水) 18:46:10 ID:???
やっぱ>>70のFoleyはマイルスとやってたFoleyだわ

108 :いつか名無しさんが:2010/07/09(金) 09:36:04 ID:YfF+ZzAy
今週末は気合を入れて、エレベのれんしゅうするぞ〜。

ペトルチアーニ・トリオの、アンソニー・ジャクソンのコピーするぞ。

109 :いつか名無しさんが:2010/07/09(金) 10:26:39 ID:???
>>107
だよね。
大分イメージ変わったけど。
しかし強烈なグルーブだね。
まさかクリスデイブと一緒にやってるとは知らなかった。


110 :いつか名無しさんが:2010/07/09(金) 13:25:20 ID:zkQnyzSB
引っ張ってスマソ。
バカボン鈴木さんって、確か僧侶の資格(得度)が有ったかとオモ。
ナモー。・・・(合掌)



111 :いつか名無しさんが:2010/07/09(金) 13:29:06 ID:zkQnyzSB
超ベテランの高水健二さん(大仏さん)もエレベとウッドの両刀使い。どちらもブットイ音を聞かせてくれる名手。

112 :いつか名無しさんが:2010/07/09(金) 13:31:12 ID:???
>>110
いまさら
>>111
エレベの方が全然うまいけどね。

113 :いつか名無しさんが:2010/07/09(金) 14:06:34 ID:zkQnyzSB
近頃、ちょっと気になるビミョーなベースが出回っています。
KALのウクレレベース(U-BASS)。
昔有ったシリコンゴム弦を使ったアッシュボリーベース/デアルモンドベースのボディーをバリトンサイズのウクレレに置き換えたエレアコのベース楽器。(フレット付き)弦はシリコンゴム弦の極太。弦長は通常のエレベの半分程。モチロン楽器の大きさもコンパクト。
生音は期待しないでね?!のレベルですが、アンプにぶち込んだ出音はコントラバス紛いの結構まともなブットイ音。(shadow製ピエゾピックアップ/パッシブ)

・・・・(^^;)!?
第三極の登場?


114 :いつか名無しさんが:2010/07/09(金) 17:04:48 ID:YfF+ZzAy
>>113

それもって、ジャムセッション行って、周囲の反応アップよろしく!

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:21:27 ID:8+n+Vq7D
>>108

がんばれ。

俺は、6弦買って、がんばって練習したが・・・挫折した。


116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:02:39 ID:???
>>113
youtubeで聴いてみたけど不思議〜

変わった音だなと思ってしばらくきいてると
いつの間にかウッドベースの音にも思えてくる

117 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:43:04 ID:???
見た目がオモチャだから、
ステージでは使えないな

118 :いつか名無しさんが:2010/07/12(月) 09:25:46 ID:vYKLt26o
見た目のチープな絵図等と意外とマトモな出音のギャップが話のツカミネタに・・・・?!

119 :いつか名無しさんが:2010/07/12(月) 20:04:05 ID:TOX+ZdXz
ようし、俺はそれで、レイ・ブラウンをコピーするぞ!

120 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 01:40:54 ID:YFOyc5qv
ちょっと、お聞きします。

今話題になっている、ウクレレ・ベースですが、そのウクレレ・ベースの上手い奴と、ウッド・ベースのへたな奴。

バンドでライブするなら、どちらを選びますか?


121 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 12:32:58 ID:IwmwtRLM
他のベースを探す。

とにかく、こんなウクレレもどきと、ライブなんかやりたくねー。


122 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 12:44:20 ID:???
ウッド・ベースのへたな奴

123 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 17:19:40 ID:LcUoNKWV
音楽的にはエレベやウクベの上手い方。(一抹の物足りなさも抱きつつ)

心情的には、伝統的な絵図等と出音の安心感?でウッドベース。(頑張ってちょうよ!と言う生暖かい目)



124 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 18:22:35 ID:???
エレベはまだしも、ウクベは客に受け入れられないでしょ。
客を馬鹿にしている

125 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 20:12:41 ID:???
なんかひとり必死なのがいるが意味わからん

ウクレレのプロ奏者だっているじゃん、見た目はあれとまったく同じだな
うまけりゃ問題なし

もっともtubeにはbから移行の試し弾き程度しか見当たらないが
このレベルでは駄目だな
本気で練習する人がいれば音のキレも良くなるだろう

126 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 21:13:43 ID:???
あんなのオモチャの印象まぬがれないだろ。
ギタリストがZO3でライブやるようなもんだよ

127 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 21:27:38 ID:???
お前がうまいウクレレ奏者を見たことないだけだろ

無知が自分の印象をみんな一緒と思うなよなw

128 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 21:40:08 ID:???
ああ、アシュボリィベースと間違えてたわ。すまん
でも、ウクレレベースでウッドベースの代わり?
変だろ?? 
KALAのウクレレベースでも、ライブは無理。ジャズバンドじゃなくてハワイアンバンドならいいけど

129 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 21:42:54 ID:???
ソロ楽器として使うなら別。ただ、べつにウクレレはべつに使いたいとは思わないな
ウクレレ奏者がジャズやりたいってのはべつに否定しないけど


130 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 21:51:14 ID:???
ウクレレベース、あんなに弦が短いとチューニングが心配

131 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 22:02:38 ID:???
>ウクレレのプロ奏者だっているじゃん、見た目はあれとまったく同じだな
>うまけりゃ問題なし

ベース奏者としてまじで採用するか?


132 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 22:06:56 ID:???
たしかクリヤマコトのライブでウクレレベースみた。

133 :いつか名無しさんが:2010/07/13(火) 23:23:18 ID:LcUoNKWV
ウクレレベースの元はアッシュボリーベース(フェンダーがディアルモンドベースとして近年再発売するも販売不振で早々に撤退)

アッシュボリーベースを初めて見聞きしたのはバブルの頃のマウント富士ジャズフェスティバル。
結構本格的なウッドベースサウンドなのにチープな小さな棒切れみたいな楽器?にはちょっとビックラこきました。
正に、へっ?なにこれ?!です

134 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 07:58:21 ID:???
音が太いってだけで、ウッドベースの音とはぜんぜん違うし

135 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 09:35:36 ID:???
>>127
>お前がうまいウクレレ奏者を見たことないだけだろ
うまいウクレレ奏者がいてもベーシストとしては使わないだろ

136 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 12:04:44 ID:hHcFIHQp
>>133

誰のバンドで、誰が使っていたの??

137 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 20:37:00 ID:???
>>131
あたりまえじゃん。うまけりゃね。何の問題もない。

あとウッドベースの音に不思議と似てる、ってだけで
別に代用と考える必要はないだろ。

見た目なんかよりこの弦の短さで
張力がどうなってるかのほうがよっぽど気になるわ。

>>135
それは見た目が一緒だって話だよ、>>125のな。

138 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 22:31:18 ID:???
4beat以外ならいいが、4beatとなると感じが出ない^^

139 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 23:01:18 ID:6GVKgGvR
弦は極太なシリコンゴム。(違う素材も出てきている模様)
通常のエレベの弦の一回りは太いかも
テンションはエレベのショートスケール/ゾウサンベースに比べても無きに等しいベロンベロンのユルユル。
(太平洋に自慢の一物を突っ込んだかのような・・・)

140 :いつか名無しさんが:2010/07/14(水) 23:22:59 ID:hHcFIHQp
俺も昔、アシュボリーのシリコンゴムのベース持っていたけど、音程不安定だよ〜。

おまけに、演奏中、弦切れるしさ〜。(泣)

まあ、俺も音がウッドっぽけりゃいいじゃんって、思っていたけど、あれは使えないよ〜。



141 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 01:55:17 ID:???
>>137
ソロ楽器としてでなくてベース奏者としてだぜ?
わざわざウクレレベースなんか採用したいのか?
うまければいいのか?? ウクレレベースを採用するメリットって
よほどウクレレとかハワイアンジャズ??みたいのやりたいと思わん限り、
使いたいと思う気持ちがわからんわ。

>あとウッドベースの音に不思議と似てる、ってだけで 別に代用と考える必要はないだろ。
話の流れ、理解してないだろ

>張力がどうなってるかのほうがよっぽど気になるわ。
それより他の人も指摘してるけど、音程の安定な。ジャズやフュージョンじゃ厳しいと思うけど。

ま、それにジャズベーシストで、あれを使おうと思う人はいないだろうな。
特別な使用法とか単にソロで使う以外はな

142 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 10:04:29 ID:???
ウッドベースの音にべつに似てない どこが似てるんだよ
エレベでそれなりの設定したほうが似てるんじゃないか

143 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 15:54:28 ID:???
伝統的な楽器ってだけで
わざわざヘタクソなウッドベースなんか採用したいのか?
ヘタクソを採用するメリットって
よほど立ちんぼ(演奏してるフリするバイトw)でもない限り、
使いたいと思う気持ちがわからんわ。

144 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 16:19:45 ID:???
たとえ1度−5度のラインしか弾けない程度でも、ウッドベース奏者を選ぶ
ウクレレベースなど選択肢にもならんよ
伝統的ってのはわりと大事。客との間にコンセンサスがある。
ウクレレはウクレレってだけでジャズよりハワイアンを想起させる。
ハワイアンバンドかと思われてしまう。
まだチューバのほうがまし。デキシーバンドと思われるかもしれないが、
一応、ジャズの歴史にあるからな。ウクレレベースはベースとしては考えたいとも思わん。


145 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 16:23:54 ID:???
ウクレレベースの音ってゴムの音じゃん。
美しくないだろ?

146 :sage:2010/07/15(木) 17:01:03 ID:???
だから〜、ウクレレベースも下手なウッドベースも採用しないって。

上手いエレベが一番。

147 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 17:07:58 ID:???
ばか↑

148 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 17:20:45 ID:???
>>99

吹奏楽とは違うかもしれないけど、カッコイイ。

149 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 17:21:49 ID:???
>>148

張り忘れた。

http://www.youtube.com/watch?v=--bWEBtuDZA

150 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 23:44:59 ID:???
伝統の大事な理由が客とのコンセンサスwww
お前楽器がうまいってどういうことか、全然理解できてないなw

テクありゃ強度の強い音で統一された音世界が作れるから
客くらい簡単に引き込めるんだよ。

あと伝統ってのはコンセンサスという名のただの先入観≒ムードに意味があるんじゃねー。
そこに先人の知恵が詰まってることに意味があるんだ。

もっと良いものをいろいろ見聞きしてこい。ジャズに限らず。
表現に関する教養レベルが低すぎてまったく話にならん。この話終わり。

151 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 23:52:48 ID:???
じゃ、ベーシストにウクレレベースで弾いてくれって頼めよ。
うまいベーシストなら、すぐマスターするだろうし。

オレはそんなの考えたくもないけどな。ベーシストの選択肢としてなし。

152 :いつか名無しさんが:2010/07/15(木) 23:57:04 ID:???
>>150
伝統についての話を深めたいだけみたいだね。 

153 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 00:07:25 ID:???
>>149
ボーカル男、ルックスまずい 帽子やグラサンでごまかせばいいのに

154 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 01:14:42 ID:???
>>153

でも、ヴォーカル、上手いな。

155 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 01:26:56 ID:???
>>99

http://www.youtube.com/watch?v=Opk4y6HOm4w&feature=related

こういう吹奏楽を演奏している人達が、セッションに参加してくるようになれば、エレベで普通に4ビートでセッションできるんだろうな。

まあ、その頃には、今ここで、ウッドじゃなくちゃだめだと言っている人は、化石になっているだろうけどね。


156 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 01:33:44 ID:???
いまだって、こういう人達の何年後ってのが来てるだろ 
ウッドにこだわる人はずっといる。クラシカルな形式だから


157 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 14:07:52 ID:???
ウッドベースは楽器としての魅力がある
弾くほうは大変だろうけど

158 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 16:57:48 ID:???
どんな楽器にも、その楽器独特の魅力がある。

でも、ウッド、ウッドいう奴は、その他の楽器の魅力が分からない奴が多いんだよな。

伝統、クラシカル、それはそれで結構だけれど、頭固すぎ。

159 :いつか名無しさんが:2010/07/16(金) 17:24:51 ID:???
ピアノ、エレピでもいい?ってのと同じだろ。違う楽器だから、何ともいえん
オーソドックスなジャズやるんだったら、ピアノにこだわるのと一緒

160 :いつか名無しさんが:2010/07/17(土) 01:20:20 ID:???
その通り同じことだ
そしてエレピでオーソドックスなジャズをやっても別に問題ない

161 :いつか名無しさんが:2010/07/17(土) 01:49:54 ID:???
>>151
>うまいベーシストなら、すぐマスターするだろうし。

予想通りwwwお前の「マスター」はその程度なw
残念ながらうまいってことを全く理解できていないから。

162 :いつか名無しさんが:2010/07/17(土) 01:53:26 ID:???
>>156
アフォ過ぎwww
クラシカルな形式だからこだわる人がいるわけじゃねーよw
音色なり体に伝わってくる箱鳴りなり、ウッドにも楽器自体に魅力やその人との相性があるからだろ

それを感じてないでやってるならうまくもならんよ。

「形だからこだわってる」とか、お前逆にウッドベーシストにも超失礼だわw

163 :いつか名無しさんが:2010/07/17(土) 02:12:32 ID:???
>>161
うまいエレベ奏者なら、すぐに同程度にマスターするさ





164 :いつか名無しさんが:2010/07/17(土) 02:23:54 ID:???
>>162
お前はなに勝手に理由がひとつだけだと解釈して文句言ってるの? 馬鹿なの?
ウッドにこだわる人の理由なんてたくさんあるさ。
しかし、ウッドがジャズバンドのクラシカルな定番ってのも当然ある。
当たり前だろ。ずっとウッドが使われてきたのだから。それ以上によい楽器が出ない限り、
違う楽器は選ばんよ。次は音楽性だな。やる音楽に合う楽器を選ぶ。
オーソドックスなジャズをやる場合は第一候補がウッド。アップライト、エレベって感じだろ。
16ビートなんかをやるならエレベ。



165 :いつか名無しさんが:2010/07/17(土) 02:28:18 ID:???
>>162
>音色なり体に伝わってくる箱鳴りなり、ウッドにも楽器自体に魅力やその人との相性があるからだろ
エレベだって、固有の音色、鳴り、楽器自体の魅力、その人との相性があるぞ

166 :いつか名無しさんが:2010/07/17(土) 12:18:03 ID:???
>>162
こだわってるのはベーシスト本人だけじゃねーよ

167 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 16:57:49 ID:???
>>そしてエレピでオーソドックスなジャズをやっても別に問題ない
当たり前だろ。ばか。問題あるとは言ってない。
が、わざわざエレピを選ぶ人はいない。何かしらの特別な効果を考えていない限り

168 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 18:16:27 ID:???
>>1
邪道

169 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 18:17:25 ID:???
>>166
なぜ?


170 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 18:18:05 ID:???
>>168
なぜ?


171 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 21:07:19 ID:???
>>164
いみふめい

>クラシカルな定番〜それ以上によい楽器が出ない限り違う楽器は選ばんよ。

>次は音楽性だな。やる音楽に合う楽器を選ぶ。

このふたつ分けてるのがどう違うのか分からない。
「よい楽器」のよいわるいは音楽にあってるってことでの良い悪いだろ。

それともこれまでのお前の主張のように
「定番」であること自体がウッドを選ぶ理由なら、「(それ以上に)よい」「わるい」なんて量的基準は存在しない。
「定番である」「ない」の○か×かだ。

172 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 21:13:29 ID:???
>>164
あと後半、話勝手にずらすなよなw

もともと「へたくそなウッド」と「上手いUBass」ならどっち選ぶ?って話だろ。

「>第一候補がウッド」だの「>16ビートなんかをやるならエレベ」だの
何当たり前のこと言ってるのwwwww
もし技量が全く同じだったら、そりゃそうだろwww

>>165
>ウッド「にも」
>ウッド「にも」
>ウッド「にも」

お前はめくらか。

173 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 23:10:56 ID:???
>>167
全く話が噛み合ってない上文章もおかしい
典型的なリテナーだな

174 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 23:45:46 ID:???
>>171
>このふたつ分けてるのがどう違うのか分からない。
オーソドックなジャズをやるというのが前提だから。

>「よい楽器」のよいわるいは音楽にあってるってことでの良い悪いだろ。
そう。オーソドックなジャズにより合う楽器。あるいはピアノとよりサウンドする楽器。
分けて書いたのは、オーソドックなジャズでなく、違った音楽をやる場合に次の選択肢がくるから。




175 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 23:54:12 ID:???
>>172
>もともと「へたくそなウッド」と「上手いUBass」ならどっち選ぶ?って話だろ。
べつにずらしてない。お前の前の突っ込みが、もうその質問にこだわってなかっただろ

>お前はめくらか。
お前が挙げた「音色なり体に伝わってくる箱鳴りなり、ウッドにも楽器自体に魅力やその人との相性があるからだろ」
は、べつにウッドにこだわる理由にはなってないってことだよ。
エレベにもそれがあるから。ウッドのほうが好きだって意味か? 
それはあるだろうけど、もっと言うと、べつにジャズをやるのでなければ、わざわざウッドなんかやろうと思う人はそういない。
ジャズがやりたいからウッドを選ぶ人がほとんど。つまりジャズではウッドが使われているからだな 





176 :いつか名無しさんが:2010/07/18(日) 23:57:30 ID:???
>>173
>全く話が噛み合ってない上文章もおかしい
これから>典型的なリテナーだな が導きだされるのはおかしい

177 :いつか名無しさんが:2010/07/19(月) 08:52:33 ID:???
何もおかしくはないでしょ
2ちゃんwikiでリテナーの項目を見てみればどう?

178 :いつか名無しさんが:2010/07/19(月) 10:35:09 ID:???
知らん

179 :いつか名無しさんが:2010/07/19(月) 22:51:34 ID:???
>>171
アホ確定

180 :いつか名無しさんが:2010/07/20(火) 23:07:17 ID:???
ほんとに確定しちゃっようだね

181 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 01:46:12 ID:oyGtybs8
まあ今のご時世、エレベで4ビートをやったって、全然いいと思うけどね〜。

こう言うと、必ず出て来るんだよな〜、伝統、トラディショナル・・・云々が・・・

でも、もう実際聞く人は、エレベの4ビートもOKなんじゃないの。


182 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 02:12:00 ID:???
エレベ4ビートのスターって出てないね

183 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 02:27:59 ID:???
ウッドのほうが数倍、トーンに味わいがある


184 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 08:42:32 ID:TI11/lfB
ビ・バップ以降のモダンジャズはコントラバス特有の強いアタック+ピックアップとアンプ使用を前提にて、
ドラマーはキック(ベースドラム)でリズムを刻むのを止めました。(コレが重大重要な要件)
キック(ベースドラム)はもう一つのタムタム的な扱いがモダンジャズ以降の定番。
小編成のコンボ形態ではタイムキーパー、アンカーの役割はベースに一任されドラマーはもう一人の(リズムで唄う)ソリストに昇華しました。

エレベではこのビートをプッシュする感じが構造上からも希薄で平板なノリになり易いので、ジャズの現場では未だにコントラバスが主流とされる所以です。

エレベが主流で使われるジャンルではエレベの弱いアタックを補完する関係でベースドラムを扱っています。(コンビネーションも同じ)

モダンジャズの根幹、根本的なノリに関わる問題なため、エレベとウッド両刀使いのテクニシャンな方々(トッププロを含めて)が
アコースティックなジャズではやかいな楽器のウッドベースをわざわざ使う所以でもあります。

バンド全体の音楽的ノリとサウンドに差違が生じると言う事

185 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 09:24:06 ID:???
>アタック+ピックアップとアンプ使用を前提にて、
45年ぐらいって、ピックアップとアンプ使用ってあるの?

186 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 09:30:46 ID:???
アタックの強いエレベを使えばほぼ解決だな

187 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 09:34:46 ID:???
>エレベが主流で使われるジャンルではエレベの弱いアタックを補完する関係でベースドラムを扱っています。(コンビネーションも同じ)
これは違うんじゃないか。バスドラを使わなくなったのは単に聞く音楽になったから。ソロを聞きやすくするため。
他のジャンルは基本ダンス音楽だから、重低音の連続的ビートを強調する。エレベの特徴とはあまり関係ないと思う
ただ、確かにウッドの大きな弦振動幅によるビートが、4ビートジャズの大きな特徴になってる。エレベであのノリを出すのは難しい。
ボリュームと小さめにしてかなり強く弾けばちょっと雰囲気は出る。けど、ぜんぜんだね


188 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 10:01:14 ID:???
エレベのアタックって何をさしてるかいまいち不明だけど、
エレベってアタック強いんじゃないか

189 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 10:11:33 ID:???
>ドラマーはもう一人の(リズムで唄う)ソリストに昇華しました。
これはトニーあたりからだろ

190 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 10:56:53 ID:???
え?

191 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 11:10:57 ID:???
ドラマー、別にソリストになってない

192 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 18:51:08 ID:???
アタックが強いからビートをプッシュするかんじがでるって認識は浅はかだな

サウンドが違うってのはその通りで
同じである必要も当然ない

193 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 18:52:55 ID:???
ってかここに書いてる人
エレベで4ビートやるプレイヤーちゃんと頭に浮かんでるのかね

>>182みたいな認識じゃ話にならないよね

194 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 19:40:49 ID:???
お前も話にならん

195 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 19:48:07 ID:???
>>193
オーソドックスなジャズでエレベで成功した人、挙げて

196 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 20:05:34 ID:???
>サウンドが違うってのはその通りで
>同じである必要も当然ない
あきれる。サウンドが違うのは当然で、どっちがいいかって話な

197 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 22:48:22 ID:Kl+j3MJQ
この書き込み方他でも見たぞw

こいつ勝手に飛躍した理屈をただただ言い張るだけだから
相手にしないほうがいい
本人は頭使ってるつもりだからなおたち悪いw

198 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 22:53:36 ID:???
お前の書き込み方こそ他で見た
しょ〜もないやつ

199 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 23:32:04 ID:???
どっちがいいかって話なんてそれこそどうでもいい
好きにしろ

200 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 23:41:27 ID:???
最初から好きにしてる

201 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 23:42:38 ID:???
>>199
やっぱりアホ?

202 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 23:51:18 ID:???
>>201
アホはおまえだろバーカ

203 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 23:55:00 ID:???
だって、文脈が理解できてないんだもん、お前

204 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 23:56:02 ID:???
>>203
やっぱりアホだ

205 :いつか名無しさんが:2010/07/21(水) 23:58:11 ID:???
>>199
ウッドとエレベどっちがジャズに合うかって話で、
どうでもいいって…

206 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 00:08:53 ID:???
どっちが合うか決めるなんて無理だろ。好きにしろよ。
おまえらの趣味なんてどうでもいい。


207 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 00:12:45 ID:???
趣味はあまり関係ない。ウッドでほぼ決まり。エレベ派がこれをどう切り崩すかが鍵
てか、スレタイ否定なんだから、お前がどうでもいいよ


208 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 00:14:25 ID:???
やっぱりアホだ。スレタイよく読め

209 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 00:15:10 ID:???
お前が読めてないだけだろ

210 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 00:16:05 ID:???
>>208
てか、お前、興味ないのに何書き込んでるだ?

211 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 00:18:37 ID:???
エレベで4ビートは邪道じゃない。
はい終わり。

212 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 01:15:57 ID:???
お前が終わり

213 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 01:17:14 ID:???
>>212
おまえが終わりだよバーカ

214 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 01:33:14 ID:???
>>211
理由も示さず言うのに何の意味があるんだ? ほんと重ね重ねバカ

215 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 02:19:59 ID:???
>>214
エレベが邪道という理由は?

216 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 05:33:26 ID:???
ぜんぶ読み直せ

217 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 06:08:17 ID:???
エレベに対する個人の好き嫌いはあるけど
エレベで4ビートが邪道の理由はないね。

218 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 06:24:07 ID:???
結論
エレベで4ビートは邪道じゃない
理由は邪道であるという理由がないから


219 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 09:35:00 ID:???
まったく読めてないな

220 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 09:40:03 ID:???
>>218
これまでさんざんレスがあって
異論を唱えるなら、具体的にレスに対して意見を述べるべきなのに、
まったくなしで独りよがりな結論。やっぱりアホとしか言いようがない

221 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 10:13:53 ID:???
馬鹿が悔しそうだねー
邪道の理由言ってみなよ。
エレベで4ビートは邪道である理由を言えたら済む話だろ。


222 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 10:17:15 ID:???
だから、これまでそういう趣旨の話をずっとしてるのに、
お前が理解できてないだけだよ 邪道という言葉が出てこないとその話をしてないと思ってるのか?
アホだろ これまでの話、ほとんどその話だよ

223 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 10:26:35 ID:???
ばかだなあ。
そもそもおまえはエレベで4beatは邪道だと思ってんの?
思ってるなら他のレス引用してきてもいいからとっとと理由のべろよ。


224 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 10:28:20 ID:???
直近でいえば>>184>>187のレスもその趣旨の話だよ
お前が途中から全否定で何言ってんだよ

225 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 10:39:42 ID:???
あらあら、それらは楽器の特性の話だろ。
ウッドがふさわしい時もあればエレベがふさわしい時もある。
エレベでウッドと同じ音とノリなんかでるわけないからね。
でもエレベで4ビートが邪道であるという理由ではないね。

どうして邪道だと思うのか言えよ

226 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 10:40:56 ID:???
もっと、そもそも論を言えば、
エレベが邪道という暗黙の前提がなかったら、このスレッドは意味がない。
「ウッドベースで4ビートは邪道なの?」というスレッドが意味ないのと同じでな。
お前のさっきからの主張はほんとバカなの。わかる?

227 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 10:47:23 ID:???
逃げたね。
>エレベが邪道という暗黙の前提
お前だけの前提だろ。

1 いつか名無しさんが 2010/05/28(金) 12:56:50 ID:xxpLkqXw Be:
エレクトリック・ベースで4ビートは邪道ですか???

ジャムセッションでも、相手にされませんか?


このとおり、
オレの主張はむしろおまえよりかはスレに沿ってる。

ほんとは邪道とは思ってないけどこのスレだからそういうことにしといたんです〜って
魂胆みえみえ

228 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:14:03 ID:???
エレベで4ビートは邪道じゃない
理由は邪道であるという理由がないから

異論があるなら邪道であるという理由をそえてね

229 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:14:48 ID:aNJanBjm
>ウッドがふさわしい時もあればエレベがふさわしい時もある。
ウッドがふさわしい時がほとんどだから、エレベが邪道扱いなんだろ。

>>227
お前が理解しやすいように言ってやる。
エレベが邪道である理由=主流になってないから。以上。

お前のさっきからの主張の根拠(=「邪道という理由がないから」というバカな根拠な)もこの程度だよ。意味ないの、わからんのかなあ。


230 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:18:56 ID:???
このアンチエレベ厨はマジキチっぽい
話が通じてない

231 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:21:54 ID:???
お前がバカなだけ
各論の話もできず、総論で結論言って終わり。しかも、意味のない結論。
お前の話は、しても仕方ないことを、ずっと言っている

232 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:35:37 ID:???
主流になってないから邪道って、エレベが邪道である理由になってない。
それだとエレピも邪道になっちゃうし。
主流じゃない楽器は邪道?






233 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:37:27 ID:???
>>232
まあ、御幣はあるが、おおざっぱにいえば、とりあえず、そう言ってもいいな

234 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:43:13 ID:???
あらら、邪道の意味をわかってないんだね。考え直したほうがいいよ。

邪道=本来の目的からはずれたやり方

235 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:44:06 ID:???
エレベが主流になっていたら、「エレベで4ビートは邪道なの?」という心配も起こりえない。




236 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:48:09 ID:???
主流であるかそうでないかは
邪道であるかそうでないかと関係ないな

237 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 11:54:55 ID:???
ジャズやるのにウッドじゃなきゃ不可能なわけでもないしな。

238 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:00:11 ID:aNJanBjm
>>236
語弊があると断って、あえておおざっぱに言ってるのだから、いいだろ。

ジャズでエレベが一般に認められてるんだったら、ベース奏者の多くはウッドをやろうと思わんよ。
エレベで通す。スレタイのような心配も必要なし。
オーソドックスなジャズではエレベよりウッドのほうが圧倒的に音楽に合っていてよいというのが、
現在でも一般的な考え方だろう

239 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:05:57 ID:aNJanBjm
オーソドックスなジャズで、ウッドよりエレベのほうがいいというケースが、
わからん。
マジでそう思うとき、あるか?? エレベ奏者のテクニックがものすごく上という場合は別だが。
奏者のレベルが同じなら(あるいはウッド奏者が仮に少しぐらい下手でも)、ウッドを選ぶのが普通の考えだと思うが。


240 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:11:11 ID:???
ばかだな。
それとエレベが邪道という話は関係ないだろ。わからんのかなあ。

241 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:13:28 ID:aNJanBjm
>>240
お前の邪道の定義は狭すぎて、そんな定義で話しても意味ない。
狭い定義で邪道とはいえないなんて、わかりきってることだろ。
それ以上、話をしても意味ないって言ってるんだよ=お前の結論は意味なし


242 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:40:20 ID:???
定義?馬鹿?
邪道であるかそうでないか、ただそれだけだろう。
>>1に対する答えはあれで十分だと思うぞ。




243 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:45:17 ID:???
十分つうか、わかりきってることしか言ってないてやつな。
邪道とはいえないけど、現状はウッドの評価のほうが高い。
じゃあ、どうしようって話にならんとな。こうすればエレベのほうがよくなるとか。
お前の話はほんと意味がない。

244 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:45:18 ID:???
なんかこのアンチエレベ、相手を一人と思い込んでそうだな

245 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:46:52 ID:???
>>244
そんなの、両方の可能性を想定してるさ

246 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:49:59 ID:???
>>243
結局邪道じゃないと認めちゃったんだね。もう終了だろこのスレ

247 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:50:54 ID:???
1 いつか名無しさんが [] 2010/05/28(金) 12:56:50 ID:xxpLkqXw Be:
エレクトリック・ベースで4ビートは邪道ですか???

ジャムセッションでも、相手にされませんか?

2 ↑ [] 2010/05/28(金) 15:23:28 ID:NA3O5tNO Be:
典型的な低学歴の意見

4 いつか名無しさんが [age] 2010/05/29(土) 08:29:43 ID:??? Be:
演奏やニュアンスが良ければアリ。
ジャコ(ピノキオ最高!)やハンコックとやってたポールジャクソンなんかカッコ良かった。

5 いつか名無しさんが [ ] 2010/05/29(土) 16:52:14 ID:??? Be:
邪道ではない 以上 おわり



248 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 12:51:19 ID:???
>>246
そこで終わりなら、最初から話すことなんてないよ。

249 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 13:30:23 ID:aNJanBjm
信号の青って青色じゃないよね、と改めて発見したみたいに偉そうにいう愚かな人たち、発見!

250 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 13:51:53 ID:???
邪道ではないが、オーソドックスなジャズではウッドのほうが圧倒的に評価は高いな
エレピとピアノの関係も一緒


251 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 19:14:50 ID:???
エレピとエレベ使って普通にスタンダードやったらそれはオーソドックスなジャズじゃなくなるの?

252 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 20:13:19 ID:espyJqjO
楽器はともかく腕次第

253 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 21:28:53 ID:???
評価が高いってなんだ?
人が多いってだけだろ。

演奏者と切り離して楽器自体に評価とか全く意味ない。

254 :いつか名無しさんが:2010/07/22(木) 21:34:35 ID:???
リテなんだ。察してやれよ

255 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 00:26:18 ID:???
モンゴメリーブラザースを聞いた事無いんか?

256 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 00:58:07 ID:???
>>251
オーソドックなジャズという意味の捉え方による
やってる音楽の構造なんかが同じならオーソドックスと考えるなら、
オーソドックスなジャズといえるんじゃない。
使用楽器までこだわるのなら、言わないだろうな
日本食の食材を使ったフランス料理でもオーソドックスなフランス料理といえるかどうかってのと似てるな

257 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 01:01:47 ID:???
>>253
評価が高いという意味は、より優先して選ばれるってこと。
オーソドックスなジャズをやる場合はベース奏者はエレベよりウッドを多くの場合、選ぶ。
共演者もウッドのほうを期待するほうが多い。
聞く人も、ウッドベースを期待することのほうが多い。


258 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 01:15:37 ID:Em+SNzQt
>>257

でも、その演奏が、ど下手だったら、評価は低くなるってこと。


259 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 01:17:50 ID:???
>>258
奏者のテクニックは同水準と想定してだな。
現実、ちょっとぐらいウッド奏者がエレベ奏者より下手でも、ちょっとなら、
ウッドのほうが選ばれるだろうな

260 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 01:37:33 ID:???
そんな話意味ないだろ

261 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 01:38:17 ID:???
意味のある話題出してくれ

262 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 01:41:41 ID:???
じゃあ、どうしようって話にならんとな。こうすればエレベのほうがよくなるとか。

263 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 01:45:30 ID:???
エレベ奏者の具体名だせよw

知らないくせに評価高いの低いの言ってたら
あほでしょ

264 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 02:59:55 ID:LI+N+G0E
>>262
自分の意見をいえよ 文句か引用しか能がないのか

ま、どうしようって話なら、ずば抜けて上手くなるしかないだろうな。
ただ、ウッドにもずば抜けてうまい人はいるから、それと比べると負けるだろうな。
が、上手くなるぐらいしか方法はなさそう。

>>263
>>250 >>257は奏者の評価ではない。奏者のテクを同等と想定したときの楽器の話。エレベよりウッドのほうが優先されるって話。

265 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 06:45:56 ID:???
この発想の幼稚さ
セッションスレにいたろおまえ

266 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 08:32:05 ID:LI+N+G0E
どこが幼稚? 説明しろ

267 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 08:43:51 ID:???
現実、エレベよりウッドが優遇されるということしか言ってないが。
ウッドがダメと言われることはまずないが、エレベははなからダメということもある。
選択肢にさえならないこともあるのが現実。
セッションぐらいなら問題ないけどね。

268 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 15:26:12 ID:???
70年代前半のウッド弾きのエレベは好きだなー
ビトウスとかリチャード・デイビスの演奏

セッションなんかにくる自称両刀使いが一番たち悪い
ウッドのピッチ最悪でエレベだとスラップバチバチ
薀蓄だけは一人前で殺意がわきますw

269 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 15:50:49 ID:???
性質の悪いのとは関わらなければよい

270 :いつか名無しさんが:2010/07/23(金) 23:37:03 ID:???
>>264
お前相当頭悪いな、みんなにそう思われてるようだぞw

「奏者のテクを同等と想定したとき」なんて机上の空論はいらねーのw

だいたいジャズエレベを誰も知らないくせに
なんで「実力同じだと優遇」とか言えるんだよ。

どうしても言い張りたいなら
ウッベの誰とエレベの誰が同じくらいの実力だと思う、みたいに挙げてみろ。
そうしたらなるほどウッベのほうが評価されてる、とかこっちの奏者のほうが、とか言えるわな。

271 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 00:30:32 ID:???
>>270
ばかじゃね〜の。
ウッドとエレベ両方やるプロなんていっぱいいる。
彼ら、両方の腕が同じとするなら、しかしジャズではウッドで活躍してるんだから、
わかりきってるだろ。あほ。


272 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 00:45:39 ID:???
これがマジキチか


273 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 00:50:58 ID:???
というか、実例など出さなくても、ジャズの現場知ってるやつなら、
ウッドしかダメという場合も多いのも分かってるだろ。説明なぞいらん

274 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 00:53:41 ID:???
というか、なんでそんな分かりきってることを今更キリって言ってるの?
それが馬鹿とかキチって言われてるんだよ?


275 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 00:56:32 ID:???
お前らみたいに反論してくるやつがいるからだろ。
それだけの理由。反論してくるやつがバカ

276 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 01:00:01 ID:???
>>270なんて相当バカだろ

277 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 01:02:41 ID:???
ここはいい隔離スレだな。

278 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 01:07:50 ID:???
>>274
分かりきってると認めたんだから、もう同じ内容の反論はするなよ

279 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 01:17:46 ID:???
>>278 反論なんてしてないけど。馬鹿にはしてるけど。


280 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 01:48:36 ID:???
>>274みたいな低レベルのつっこみしかできてないのに…
言い負かすぐらいしてみろ

281 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 02:42:43 ID:???
>>268
スラップはいらんなー

282 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 05:17:48 ID:???
4ビート物でwoodより魅力と快さがあるエレbのベーシストなら、よろこんで
ファンになるけどな〜今までのところいない。そうゆうエレbベーシストが
現れればいいのだ。
4ビート以外では、たくさんいるけれど。^^

283 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 05:40:03 ID:???
>>282
>>270が知ってるらしい そういうエレベ奏者を 

284 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 06:43:49 ID:???
誰なんだろ〜?ジャコの4ビートセンスはモダンだけれどwoodでやってくれ
てたらゴキゲンだったと思う。ジャコのwoodが聞きたかった!

285 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 07:38:05 ID:???
たいしたことなくて、スターのオーラなくなる可能性大

286 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 10:34:23 ID:???
マーカスのウッドはしょぼいぞー
借りてきたネコ状態w

287 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 12:57:49 ID:???
ジャコはあのままで十分素晴らしい

288 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 13:11:34 ID:tRJ65Y8k
そこで、アンソニー・ジャクソンですよ。

ペトルチアーニのトリオを聞くべし。

あれがウッドだったら、このトリオの魅力は、全く無くなる。


289 :いつか名無しさんが:2010/07/24(土) 17:58:44 ID:???
ガッドの時点でない

290 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 00:25:26 ID:???
tube厨乙

ペト3はCDで聴くとガッドも良い


291 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 01:01:24 ID:???
うーんどうも今ここに出入りしてる人で
ベースやってたり、ちゃんとベースに興味持ってる人はいないっぽいな。

エレベの4ビートつったら
とりあえずスティーヴ・スワロウがおなじみなんじゃないの。
超個性的なトーンで、ウッドの代用みたいなかんじでは全然ないな。

ウッドから転向して以来どんなビートでも全部エレベ、
しかも4ビートでもピック弾き。

292 :291:2010/07/25(日) 01:02:45 ID:???
スワロウ、tubeには4ビート系であんまぱっとするのないっぽいけど
アルバム単位でジャズコンボでの演奏はいくつもある。

俺が聴いてるのだと"Always Pack Your Uniform on Top"とか。

293 :291:2010/07/25(日) 01:06:16 ID:???
あとは>>288の言うとおりアンソニー・ジャクソンは外せないよね。
この人もすごく独特の音だよなぁ。

294 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 01:34:38 ID:???
スワロウとかオーソドックスなジャズって感じじゃないだろ
だから、あえて挙げなかった
スイング〜バップ系以外なら、エレベはべつに違和感ない

295 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 06:40:24 ID:???
オーソドックスなジャズww

296 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 10:11:15 ID:???
いまさら、そこにつっこみか

297 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 14:22:10 ID:ccTePvpU
>>294
いやいや、何言ってるの
スワロウはいくらでもバップ系のジャズやってるだろw
その代表格じゃないか。>>292に挙げた以外にも何枚もアルバムあるぞ。

さも知ってたかのようにふかすなコラッw

否定するならお前の聴いていたスワロウのアルバムあげてくれよ。
「それなりに聴いてたけど、偶然ジャズ系アルバムだけ聞き逃してた」ってことなら
シッタカしたことも許すからさw

298 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 14:59:51 ID:???
そ。なら、いいじゃん。スワロウがいかにオーソドックスなジャズで
エレベのよさを引き出してるか、お前が解説してくれよ。
おれはべつに詳しくないから。しかし、そういう話は非常に興味があるからな。


299 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 15:02:20 ID:???
例えばyoutubeにもメセニーとオールザシングスユーアーをやってるのがある。
けど、これでもウッドのほうがよいって思っちゃうんだよね。


300 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 17:23:17 ID:???
なんかな〜、何を聞いてるんだろうね。
自分のルールにそぐわないものを捌けてると視野狭まるよ。
まあリスナーならね、それでいいならいいけどさ。プレイヤーなら将来的にプラスにはなんないよ。


301 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 18:36:29 ID:???
>>300

同意。

302 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 19:36:49 ID:???
エミリー姐さんのバックバンドのエレベ
誰だか知らんがスイングしてる
http://www.youtube.com/watch?v=wJYqqA1U0mc

303 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 19:50:13 ID:???
リスナーなら何の問題もないがエレベを目の敵にしてるのは性質の悪いリテナー

304 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 20:55:46 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=skd3xqhjvKA&feature=related

ロリンズ、メセニー、ディジョネットにアルフォンソ・ジョンソン、
昔のライブ・アンダー。

スワロウみたいなのも素晴らしいけど、ここで聴ける4ビートはオルガンの足ベースみたいな感じかな

305 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 21:33:35 ID:???
>>298
音楽聴いてない奴にどうやって言葉で解説しろっていうんだよw
俺は天才かっw

弾き方もピック弾きでかなりネック寄りだし、エレベ自体も変わってるし、
とにかく自分のトーンに超こだわってる人だよ。リズムもものすごくプッシュする。
・・・こんなこと言ったって音聴いてなきゃ分からん。

306 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 21:34:50 ID:???
>>299
スワロウの独特のトーンは
最初変だなーって思うんだけど、聴いてるうちにクセになるんだよなぁ。

>>292に書いたように)tubeにはその独特の音の魅力が
ちゃんと伝わるような動画が見当たらない。
CDだとこんなに浮いた音じゃないんだよなぁ、もっとブリブリ、グイグイ来るかんじで。

とりあえずアルバム"Always Pack Your Uniform on Top"や"Deconstructed"を聴いとけ。

307 :いつか名無しさんが:2010/07/25(日) 21:45:29 ID:???
>>304
アルフォンソ・ジョンソンって
ウェザーで次にジャコパスが来たってことで割りを食ってるけど
すごくいいベーシストだよね。かなり好き。

308 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 15:56:37 ID:???
スティーブキューンのトランス/ECMを聞け

309 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 15:58:50 ID:???
>>300
全く聞いてないのではなくて、聞いての感想だし。べつに拒否もしてない
ただ、そんなには関心が高くないというだけ

310 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 16:07:41 ID:???
>>305
別にオレだけに解説しろってことじゃない。
スワローがすばらしいと思ったなら、その話題で話せばいいだろってこと。
でも、解説をしてくれてありがとう。ピック弾きは音色の効果はともかく、
ギターも同じだけど、楽器が横型で、ダウンで弾けるから、指弾きよりやりやすい面はある。
それに強く弾いて弦の振動幅を大きくするには、フロント寄りで、ダウンでピックのほうがやりやすい。
そういった面では理にかなってるんじゃないかと思う。






311 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 16:12:51 ID:???
>>306
スワロウはエレベでジャズということで最初に耳にする奏者だから、
ずいぶん前に何枚かは聞いたけど、ずいぶん前なんで忘れてしまったんだよね。
カーラ・ブレイとやってるやつとか聞いた。ああいうのがスワロウの音楽性をあらわしているのかなという印象だった。
そのときは結構興味を持ったけど、今ここで話題にしているバップ系のベースで参考になるかというのでは、
あまり適切とは思わなかった。けど、挙げてくれたの、もう1回チェックしてみる。ありがとう


312 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 18:27:13 ID:???
>>308
あれいいよな

313 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 19:07:18 ID:xbxY8Y9n
燕さん、元々はウッドベース弾き。
業界?では、そこそこ良いポジションにいたハズ。
思うところとワケ有って、エレベプレーヤーに変身(変心)。
楽器も通常のFender等とは真逆の方向性の自分専用のオーダーメイド。
ピック弾きをするなどの一種独特の孤高な路線をいく方。(個性の塊?!)
意外にアコースティックの香りがするサウンドキャラ?は元ウッドベース弾きと言うのも影響しているかも

314 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 21:02:48 ID:???
>>308
これだな ありがとう。
スティーブ・キューン、ディジョネット、スワロウだね。
確かに面白い。

http://www.youtube.com/watch?v=TX2GNIhxnnY

1分あたりから4ビートになる。

スワロウは若いときのジョンスコ・トリオでも弾いてたよね。
シノーラとか。ドラムがアダム・ナスバウム。違うかったけ。

315 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 21:39:11 ID:???
合ってる
シノーラ、アウトライクアライト、バートーク他にもあるかも

316 :いつか名無しさんが:2010/07/26(月) 23:15:19 ID:???
>>313
エレベのピックアップはフェンダー系のようなシングルがいいのか
音の太いハムがいいのか悩む

317 :いつか名無しさんが:2010/07/27(火) 21:42:03 ID:???
>>315

ありがとう!
おおお アウトライクアライト懐かしいぞっ!!


318 :いつか名無しさんが:2010/07/28(水) 02:54:59 ID:r0ofr9tW
>>316

スワローと同じモデルを、オーダーしたほうがいいよ。

319 :いつか名無しさんが:2010/07/28(水) 08:05:29 ID:VnKf8Xkx
っパーカーギターズ

320 :いつか名無しさんが:2010/07/29(木) 17:33:16 ID:7QGicm1m
>>316

ピエゾでしょう。

321 :いつか名無しさんが:2010/07/30(金) 01:18:20 ID:Bsj2m4Oc
>>316

フォデラの6弦が良さそうだ。

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