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ベートーヴェンの交響曲全集【その4】

1 :名無しの笛の踊り:2009/12/07(月) 10:46:30 ID:1Z2gj2Uu
交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ!と思いまして。
どうぞ!

※注意
SACDヴァントの書き込みは禁止。
書き込まれたとしてもあいつはキチガイだから徹底無視。

前スレ
ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/l50
ベートーヴェンの交響曲全集【その2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/l50
ベートーヴェンの交響曲全集
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/l50

2 :名無しの笛の踊り:2009/12/07(月) 18:18:22 ID:vE93jCgh
             _,, ...、
          , ,r'"//::`ヽ-、
          ゞiy"( /iイ'ミ ゙̄\
          ,ィハミヽ、、/r‐、ヽ::ハ:::ヽ、
         /彡フレ,,ソ``´ lミヽミ::::::ミ::ヽ_
         lミト彡"     lミヽヽ、=、ョ彡、
       、_゙リ;|. _,,_   ,,,-、_l,>>}::ヽ7:::v:}
       ゞ三ソ ',ィェッ r"ィェァ゙.丿ヽ'´、:":::丿
       ` ='彡"{  l::. ヽ  ,'::::/: : :',/
           ,r',. ''-="_ ,!:::/    |
          /   ヽ ̄´   / ___ヽ\_
          , ̄/ ̄ヽ`ー''"''´ィ"/;;;;;;;;;;;;;;;`丶、
   ヽ.     /;;;;;;};;;l:.:.:.:.:.:.:/彡/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;
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  / ヽ、 、tヽ,l;;;;;;;;;{:.:.:.:.:.:/ミヾ:/;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;
-、 l ミ 三ゞ}) {i',;;;;;;;;',:.:.:.',{ヾ、/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  `‐- 、__  _,,,,,..__ ',:.:.:.ヽ /;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
     _ヽ/,-‐  ゙7` - /;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
     ゙ー、 ニ二 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

3 :名無しの笛の踊り:2009/12/07(月) 18:23:59 ID:NCtB7Ws3
>>1


4 :名無しの笛の踊り:2009/12/07(月) 23:57:20 ID:aL7EHi2i
おお、ヴァント。20世紀最高の巨匠、ギュンター・ヴァントよ。

SACD全集の第9を聴くこの喜びよ!

ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。

5 :名無しの笛の踊り:2009/12/07(月) 23:58:36 ID:LGM89/64
やっとヴァンスカの全集を買ったぜ
あとはMTTだ

6 :名無しの笛の踊り:2009/12/08(火) 00:27:32 ID:s2dQq4aS
ドラティもMTTも出たんだからそろそろハイティンク/LPOやマリナーやロッホランも再発されないかな

7 :名無しの笛の踊り:2009/12/08(火) 13:10:50 ID:zkwq04wp
ノリントン/ロンドン・クラシカル・プレイヤーズの全集が意外とよかったです

8 :名無しの笛の踊り:2009/12/10(木) 22:08:36 ID:tfbK6I69
カヒーゼ親子、ティトフ、ゴディンのベートーヴェン交響曲全集
Memoriesより12/25に発売

第3,5,9番 カヒーゼ/トビリシ交響楽団
第1,2,4,8番 バハタン・カヒーゼ
第6番 ティトフ/ロシア・ニューフィルハーモニア管弦楽団
第7番,「プロメテウスの創造物」序曲,序曲「コリオラン」 ゴディン/トビリシ交響楽団

9 :名無しの笛の踊り:2009/12/10(木) 22:29:55 ID:wLkUCd3h
きたわあああああああああああああああああああ

10 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 00:29:51 ID:BM5OtTzx
何も足さない。何も引かない。
ベートーヴェンそのものを浮き彫りにしてみせる巨匠ギュンター・ヴァント
のSACD全集の素晴らしさ。

おお、ヴァント。ギュンター・ヴァントよ。

11 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 00:49:17 ID:sD3Xmo2+
>>8
ティトフ面白そう

12 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 01:36:59 ID:iGrUmy06
ヴァント最高!

13 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 04:20:22 ID:+YD2yVT0
>>1
ありがとう。

14 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 04:22:11 ID:+YD2yVT0
>>1
あ、注意事項までつけてくれたんですね(笑)
バカのレスは流すのが一番ですからね。

15 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 05:01:00 ID:2pog5Mv4
やっぱり年末はヴァントのSACD第9とショルティのSACDリングだね。

↓エソテリック社員乙とか書く貧乏人乙です^^

16 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 05:26:28 ID:+YD2yVT0
>>6
ハイティンク&ロンドンフィルってどんなんですかね?

70年代のハイティンクも結構名盤を残しているようで面白いかもしれませんね。

17 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 11:26:35 ID:0hzMvoRd
>>8
メモリーズって、安〜い音源に適当な煽り文句つけて売るのが上手いよな

通販の紹介文読んでたら、クソ演奏だってわかってるのに
少し欲しくなっちまったもんw


18 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 16:34:34 ID:KY6JeKpf
ヴァント聞いてみたけど別に悪くなかった

19 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 17:13:48 ID:oqTKABVw
送りヴァント

20 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 17:17:27 ID:+YD2yVT0
>>18
他人に押しつけなければそれでよし。

21 :名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 23:15:55 ID:LW9uq9Cl
>>18 別に良くもないだろ

22 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 04:27:09 ID:hPXo3a75
ヴァントのは桶に無理させてギスギスした響きになってるのが致命的、Vn群などは最悪

23 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 05:03:52 ID:gH62tVDG
全く同感。
SACDなら一層オケの粗さ、指揮者の解釈不足が目立つ感じがする。ここにはアピールするものが何もない。ちなみに図書館で借りた。

ハイティンク&ロンドン響の鮮烈さ、デイビィス&ドレスデンの重厚、緻密さ、カラヤン&ベルリンの勢い、力強さなど比較できるいいところは何もなかった。
あ、これらに圧倒的に勝っているところがたった一つだけあったよ。








それは値段(笑)

24 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 10:29:44 ID:U1G4rffO
デイビィス&ドレスデンは無意味に鈍重だな。

25 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 12:17:22 ID:gH62tVDG
>>24
私は鈍重だとは思いませんね。

あなたの感想なら仕方ないですが。

26 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 20:34:00 ID:qsqBM3yL
そのデイヴィス&SKD、国内盤がバラで廉価発売
(といっても1枚\1,600が全部で6枚)
国内盤マニアの方はどうぞ
DECCAより3/24発売

27 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 20:44:34 ID:FosJtY2l
こないだのハイティンクみたいにDECCAのロゴを強引にねじ込んだジャケなんて

28 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 22:44:02 ID:gH62tVDG
自分は中古屋で買った。
新品同様で3800円だった。

ジャケットカッコいい。

29 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 23:26:06 ID:HB1b+Et+
蒸留水のような透明感あふれる演奏のギュンター・ヴァントのSACD全集。
ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。

30 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 23:27:27 ID:pTna2zfD
,,............,i''''''''L......l'''''''t............、 .i---------┬---------.  ,iー-
ミ............、  i........,  ..............ゝ .゙l'''''''''''''''''''''''l゙'l'''''''''''''''''''''''l゙   l゙  .l゙  :l'''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄´|
 :[_ ̄´ ___ ̄´_  ̄___|   li..イ|.... lコ. ゙″...lコ....i|ム.. l、  .!  .l゙   .冖'''''''''''''''''''''"
/''''''''′ .゙''''′ ゙''''゙  .゙'''''''''l  :!  .iiiiiiii. iiiiil  : ...........i┘  |  !
`゙'レT!  .`-!  : ニゞ  .`-广  :!  .iiiiiiii!  liiiii!  liiiii  |   .|  !.-、 ,i 、..、
.._,|;;;;;;;;;;;;;;;;;;i  .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;!,、  .,!  ,ri   ..... 、  .liiiiiiiii l   !    ,ノ !  ミ,,,,,,,,,,,,,,......、
.:|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、  .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  /   l゙ !  .:l;;ッ;;.!  i;;;;;;ァ''ニ、  . !  .i′ゝ,,_     ____|
       .!,,,,,,,|        ゙'-,,ゞ.l,,,,,,,,.... ノヽ,,,,,,,,,,,,,,,,../   .゙‐''''゙     . ̄ ̄ ̄

  : ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄''ッ        i''''''''i .:| ̄´|
  . ¨゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙7  /         .,!  .} :|  ;!
       . /   ,i′        |  | │  ;!   ,,i、    .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
      ,/   .\、        /  ! .!  : ! /  冫  :|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,}
  .._,, -'″ . ,/-、  `'-、     ,./   /  :|  :!'´  /
: 〈、  ._..-'"    .\  ,,ゝ  : (´  ./  .|、  . /
  .゙''''″        `″    .`''"     `'ー'゛



31 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 23:30:02 ID:gH62tVDG
>>27
あのロゴが入ると何か安物に感じてしまう。

32 :名無しの笛の踊り:2009/12/15(火) 23:50:50 ID:qsqBM3yL
でもDECCAはがんばってるよ
ブリュッヘン、ハイティンク、デイヴィス
短期間で三つもベト全発売だもの

33 :名無しの笛の踊り:2009/12/16(水) 01:17:29 ID:zaG6fLIc
>>30
ワロタ。

34 :名無しの笛の踊り:2009/12/16(水) 19:05:52 ID:K712tFBO
ヴァント最高!

35 :名無しの笛の踊り:2009/12/16(水) 19:13:52 ID:IdohWfWY

ヴァント厨荒らしは掃除機で

   .ノノノヽヽ
    ( *`−´)
   ( つ=と )  ガー
  _(ノノ ヾ\
 (◎)ノ)___)ヾ≦≧
 ̄ ̄      ∵(ヴァント厨)


36 :名無しの笛の踊り:2009/12/16(水) 19:29:32 ID:pBt6aVcD
ヨッフムヨッフム

37 :名無しの笛の踊り:2009/12/16(水) 22:07:12 ID:toRTc6MB
ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。

おお、希代の巨匠ギュンター・ヴァントよ。

38 :名無しの笛の踊り:2009/12/16(水) 22:14:46 ID:+f64G+Dm

  : ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄''ッ        i''''''''i .:| ̄´| 
  . ¨゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙7  /         .,!  .} :|  ;! 
       . /   ,i′        |  | │  ;!   ,,i、    .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 
      ,/   .\、        /  ! .!  : ! /  冫  :|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,} 
  .._,, -'″ . ,/-、  `'-、     ,./   /  :|  :!'´  / 
: 〈、  ._..-'"    .\  ,,ゝ  : (´  ./  .|、  . / 
  .゙''''″        `″    .`''"     `'ー'゛ 


39 :名無しの笛の踊り:2009/12/16(水) 23:31:58 ID:zaG6fLIc
>>34 37
いい加減にマルチで自演はやめなよ。

死ねやバカ。

40 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 10:56:35 ID:Ku0dGb1m
>>39
反応すんじゃねーよバーカ

41 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 17:45:39 ID:3HFCMeH1
>>40
お前がバカだよ(笑)

42 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 18:38:54 ID:uHKN4Swg
>>41
お前が一番バカだわ

43 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 18:47:02 ID:1+3/O+Kq
最近NGワードにヴァントを入れたからすっきりしてる。
やり取りが飛んでてワケが分からなくなる。
いい加減「レスしないでスルー」することを覚えようぜ。

44 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 18:48:05 ID:JtMTevd/
WandのSACD持ってない奴が必死だな。

45 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 19:23:16 ID:3HFCMeH1
>>42
その言葉そっくりそのままお前に返してやるよ。


バーカ。

46 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 19:25:22 ID:6++oeHtY
おまえら小学生か

47 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 19:35:10 ID:3HFCMeH1
>>44
毎日毎日同じ時間帯にヴァントヴァントと連呼している方がよっぽど必死なんだと思いますが(笑)

48 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 21:23:38 ID:yP+fUUs+
キチガイが感染する可能性について考える必要が生まれそうなスレ

49 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 21:49:12 ID:Ku0dGb1m
>>45
バーカ早く死ね

50 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 21:52:36 ID:iUPcHpKk
ガーディナーの全集、1/31に再発売

HMVマルチバイ価格 \3,815

51 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 21:59:24 ID:3HFCMeH1
>>49
あらら、ファビョっちゃったよ(笑)

お前が死ねよ基地外。

52 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:06:44 ID:Ku0dGb1m
>>51
早く死ねよキチガイ

53 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:11:46 ID:Ku0dGb1m
>>51
早くレス返せやキチガイ


sageで煽るヘタレがよ

54 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:20:03 ID:3HFCMeH1
>>52 >>53
お前、自分がした最初のレス>>40を見直した方がいいぞ(笑)
バカが自分の方だったと分かるだろ。






まさにブーメラン。
バカは死ね。

55 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:25:30 ID:Ku0dGb1m
>>54
俺に説教してんじゃねーよ


早く死ね

56 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:28:02 ID:Ku0dGb1m
早く死ね


バーカ

57 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:35:25 ID:3HFCMeH1
>>55
>>40
>反応すんじゃねーよバーカ

これお前のレスだろ?
そのお前がさっきから連続レスって(笑)
お前みたいなカスは説教する価値なんかないんだよ。
煽られてるだけだって気づけよバカ(爆笑)

そして死ね。ゴミクズ野郎。

58 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:39:14 ID:6nIGmsxv
>>50
きたこれ

59 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:41:49 ID:Ku0dGb1m
>>57
早く死ねよ

バーカ

キチガイ

60 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:48:03 ID:3HFCMeH1
>>59
お前は自分のレス>>56の先頭に「>>55」と付けといたらどうだ?
ブーメラン野郎が(笑)

61 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:48:47 ID:Ku0dGb1m
>>60
バーカ

キチガイ


早く死ねよキチガイ

62 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:50:59 ID:3HFCMeH1
>>61
バーカもキチガイもお前のことだから(笑)

マジで死ねば?

63 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 22:56:20 ID:Ku0dGb1m
>>62
バーカもキチガイもお前のことだから

マジで死ねば(笑)

64 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 23:01:32 ID:3HFCMeH1
>>63
「反応すんじゃねーよ」と自分で書いておきながら自らこのように必死に反応してる件(笑)


死 ね よ バ カ

65 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 23:11:24 ID:dz+osuqs
>>50
ようやく人に薦められる

66 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 23:12:04 ID:Ku0dGb1m
>>64
バカキチガイ


早く死ね

67 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 23:12:33 ID:qS90huhD
俺に見えているレス

43 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 18:47:02 ID:1+3/O+Kq
最近NGワードにヴァントを入れたからすっきりしてる。
やり取りが飛んでてワケが分からなくなる。
いい加減「レスしないでスルー」することを覚えようぜ。

46 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 19:25:22 ID:6++oeHtY
おまえら小学生か

48 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 21:23:38 ID:yP+fUUs+
キチガイが感染する可能性について考える必要が生まれそうなスレ

50 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2009/12/17(木) 21:52:36 ID:iUPcHpKk
ガーディナーの全集、1/31に再発売

HMVマルチバイ価格 \3,815

58 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 22:39:14 ID:6nIGmsxv
>>50
きたこれ

65 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2009/12/17(木) 23:11:24 ID:dz+osuqs
>>50
ようやく人に薦められる

68 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 23:16:43 ID:3HFCMeH1
>>66
お 前 が な


だが「死ね」「キチガイ」は言い過ぎだから訂正してやるよ。



電車に飛び込め、精神障害者(笑)

69 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 23:17:03 ID:qViR3k6f
>>67
ワロタ

70 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 23:47:42 ID:k/rpmaMr
標準原器たるギュンター・ヴァントのSACD全集。

オークションで3万円を超える価格で取引されて
いることがその価値を証明している。

71 :名無しの笛の踊り:2009/12/17(木) 23:51:59 ID:3HFCMeH1
プレミア製品を所有することに喜びを感じる人がいるだけで、肝心の演奏の評価は全く別の問題。

72 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 00:11:44 ID:cWk7SYm1
もうやめて。

73 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 00:34:35 ID:2FD3LTm+
毎晩決まった時刻に同じ場所に現れて性器を晒す変質者 >>70

74 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 00:45:29 ID:AN7jdWlQ
もうやめて(笑)

75 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 03:21:33 ID:3diPakX9
>>68
電車に飛び込め精神障害者(笑)

電車に飛び込め精神障害者(笑)

電車に飛び込め精神障害者(笑)

76 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 07:39:54 ID:TXHikfEB
電車には絶対に飛び込むな!
馬鹿一人のために、大勢が迷惑する。

77 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 11:29:21 ID:NCLNNKAf
もうじき正月だ。餅つけ。

78 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 11:42:56 ID:ssyQslqJ

    ____ 
 〈)/∵∴∵∴丶 
  0二二二二二二) 
 くノィ≡ ≡丶∵| 
  |-.> <.- ミ6) 
  |  i   ミノ 
  |ノ^ー^丶ノ| 
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|_|  (丶/ ̄|_| 
    ||  || 
    mc_)  cmm) 


79 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 11:50:48 ID:2MzTMBdN
長岡鉄男?

80 :.名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 14:26:12 ID:LL/vfumB
ベートーヴェンの精神性、なんていわれたりするが







このスレ見るかぎりそんなものねえな。

81 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 18:36:19 ID:Dm6J6UOm
ヴァント最高!

82 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 18:47:12 ID:AN7jdWlQ
ショルティが結構よかった。

83 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 21:14:31 ID:kKz7xuJP
>>82
新旧どっちの盤?

84 :名無しの笛の踊り:2009/12/18(金) 21:59:48 ID:AN7jdWlQ
>>83
新盤です。

まだ全部は聴いてないけど。

85 :名無しの笛の踊り:2009/12/19(土) 00:41:08 ID:r1B8wVOW
ギュンター・ヴァントのSACD全集は人類の至宝。

来年こそ再発売されることを祈る。

86 :名無しの笛の踊り:2009/12/19(土) 00:46:56 ID:NNuICI27
>>79
ワロタ。

87 :名無しの笛の踊り:2009/12/19(土) 07:55:39 ID:SaEltxmB
78はどう見ても、長岡鉄男だよな。

88 :名無しの笛の踊り:2009/12/19(土) 11:54:40 ID:gsP96zxH
重々承知のつもりだがやっぱり他人の評価はあてにならんもんだな
未聴の山からようやくドラティ取り出して聴いたがすげーいいじゃん

89 :名無しの笛の踊り:2009/12/19(土) 12:16:54 ID:yWIKtBTa
>>88
2ちゃんねるの評価は必ずしも悪いものではなかったよ。評価の声は少なくなかった。
参考までに過去スレからいくつか引用↓

757 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2009/06/16(火) 06:28:43 ID:SLvzltqx
ドラティはハイドン全集の愛聴者なら納得できる内容だと思う。 ピリオド演奏の先駆けとも
言える明晰性をそなえている。 中声の充填音やバスがよくわかる演奏である点でも、
ラトルのベートーヴェンをもっと分析的にした感じだ。 

771 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2009/06/23(火) 01:12:40 ID:16fCh8sV
話を蒸し返して悪いけどドラティの第九、なかなかの爆演だ 第4楽章で金管が炸裂してるけど、
これってワインガルトナー改訂とかいうやつなのか?
ワーグナーみたいな感じになっちゃってるな
個人的には気に入った 

773 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2009/06/23(火) 01:31:40 ID:hRgUgM4V
今月のレコ芸に特別な評価コラムがありました。 立ち読みですが、第9はドラティお得意の
隠れた浮き出しがいきているようなことがありましたよ。 

872 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2009/07/10(金) 01:46:09 ID:HfUYNK7F
遅ればせながら、ドラティ買った。癖がある、というか…。全体的に短めのフレージングで
サバサバとしているようで、かなり細部へのこだわりがあって、面白いスタイルの演奏だと思う。 
あと20年遅く生まれて、同じ演奏を批判校訂譜(ベーレンライターでもヘンレでも…)で
やっていたら、「新時代の決定盤」と言われたかも知れない。9曲全部素晴らしい全集というのは
かなり難しいし、値段を考えれば十分に「買い」だと思う。 

90 :名無しの笛の踊り:2009/12/19(土) 19:43:34 ID:bAluyPgj
もうちょっと時間かけて丁寧に録音してもらいたかったな>ドラティ

91 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 00:21:36 ID:pTXZotiQ
60〜70年代の全集で何かいいのはないかと探し中です。

ちなみにイッセルシュテットなんかどないでしょう?

92 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 00:22:50 ID:09PB+1k+
前スレから見ているけどちとスレ立てるの早すぎでないか?
早速見るも無残の嵐で呆れかえる

暫く嵐をなだめさせてからこのスレ没にして
その後4−2にしたほうが精神衛生上良い

93 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 00:28:30 ID:09PB+1k+
>>81
個性無いのが欠点だけれどウィーンフィルのベト全ならこれがベストか

70年代終わりのバンスタも結構いいぞ


94 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 00:29:10 ID:XV8ZLFwG
>>91
前スレから

739 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 01:57:02 ID:QCTZn82X
> 自分はイッセルシュテットを聞いたことがないんだけど。

これといった自己主張をせず、ごくごくオーソドックスな解釈でウィーンフィルに
びのびと演奏させてる。堅苦しく押しつけがましいベートーヴェンは嫌、でも
上質で柔らかいウィーンフィルの響きを堪能したい向きには最適。
自分にはベームの全集から無骨さを取り除いたちょっと頼りない演奏に聞こえるが、
それでも田園など偶数番号はそれほど悪くないよ。

740 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 02:18:17 ID:nNTjTzPD
ベーム指揮の全曲盤
グラモが初めてVPO録音したせいなのか、スタジオ録音の悪いところが目立ってしまって
ベームの悪い面が裏目に出てしまっていて正直お勧めしかねる

なので私もイッセル〜盤を薦めるよ

******************************

自分はぬるま湯につかったような覇気も緊張感もあまり感じられない演奏だったので
とっくの昔に処分した
後悔はしていない

95 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 00:42:14 ID:pTXZotiQ
>>94
参考にさせてもらいます。

ありがとうございました。

96 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 01:00:02 ID:6b57w0dQ
入手できればクーベリックとカラヤン3度目。
個人的好き嫌いが出そうなので強くお薦めはしないけど。

ベームとイッセルシュテットは>>94さんと同様の感想を持つ。
バーンスタインはイイと思う。

※上記VPO3全集とも処分しちゃいましたが…。

97 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 01:13:32 ID:fulKcBVC
ドラティは全曲ないけどマーキュリーの旧盤が過激な演奏で最高だった

98 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 01:17:06 ID:A7jEk+4v
ウィーンフィルの全集は
イッセル〜 ベーム、バンスタ、アバド、ラトル
俺が一番いいと思うのはラトル。

99 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 01:38:46 ID:G+JakWA8
60〜70年代の全集だと俺は
カラヤン60年代(SACD)、70年代
レイボヴィッツ
フェレンチーク
がオススメかな

特にレイボヴィッツを聴いて欲しい
カラヤンは70年代もSACDで出ないかなー

100 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 01:40:43 ID:6b57w0dQ
9番のみSACD化されておりますな。

101 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 23:27:31 ID:09PB+1k+
クーベリックのも数年前何枚かSACDになってたはずだが廃盤か
犬で検索しても出てこないから、もし中古あっても入手不可能に近いだろう

102 :名無しの笛の踊り:2009/12/20(日) 23:57:43 ID:xZwkseMv
ガーディナーの全集が犬で安売りしてるぞ
あと、チョンの全集も3kで出てる



103 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 01:12:24 ID:KDU9Tarv
カラヤン70年代のを聴いているが、装置を一新したら全く違う演奏に聴こえる。

ちょっと感動。

104 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 07:36:29 ID:QDe7ixEb
>>102
>チョンの全集も3kで出てる 

うそばっかりw


105 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 09:42:46 ID:vlb0dtCa
>>99
レイボヴィッツおもろいよね。

106 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 09:45:06 ID:J8aFcMOs
>>104
ごめん4kだった

107 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 12:40:45 ID:NbBnoMy3
ヴァントのベト全は人類の文化遺産!

108 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 16:27:08 ID:OqjlDTlP
ヴァント野郎、いい加減消えろ!

109 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 16:28:29 ID:FUe6i/rY
ヴァント悪くないぞ、俺は結構好きだ
ファーストチョイスかどうかは別にして
お勧めという人がいても不思議じゃない

110 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 17:25:48 ID:KDU9Tarv
カラヤン70年代がSACDで発売されないかなぁ…
ヴァントなんかどうでもいい感じ。

111 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 19:22:20 ID:QQd7lL4U
お薦めしないのはプレトニョフ。
相当変だ。

112 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 19:57:22 ID:wRhefBcD
シェルヘン以上だったら買う

113 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 20:08:45 ID:CZ71+1UN
最近来日した際の演奏は普通だったよね<プレトニョフ

114 :名無しの笛の踊り:2009/12/21(月) 22:41:55 ID:9Gp+RiE3
何がどう変なのか知りたい

変な演奏は好きだから

115 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 00:51:07 ID:ZenOtxrj
なんていうか急加速急ブレーキ
エロイカ聴いただけだけど、全集買う気失せたわ
金管がヘタクソなのも要チェック

116 :.名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 00:52:19 ID:zElcTGU7
プレトニョフの全集

巨匠へのエピゴーネンでもない。
古楽的アプローチなぞどこふく風。
ベーレンライター?なんやそれ.
やりたい放題のアゴーギグ
突然訪れる脱力
とにかくいろいろ意味深なことを仕掛けておいて、
それが悉くおそらく全然何の意味もないw、
そういう演奏をロシア・ナショナル管という高機能オケで実現
という無駄遣い。

俺、好きだよ。

117 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 02:07:59 ID:/xolqesK
ゴスオケみたいな力強い演奏ではないのね

118 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 02:12:14 ID:ALXowmB/
>>101
456の3曲だけ(2枚)ね。続きはとうとう出なかった。

119 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 11:12:25 ID:z1g0ZqbP
お前らどうしてラトル/VPO全集の良さがわからないんだよ?

120 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 11:16:39 ID:viUGt41F
33

121 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 14:16:44 ID:LgHoXvoj
>>116
御意。高機能ってことはないと思うけど、その説明で大体あってる。
3、4、5、6番が好きだな。第6番で嵐だけ突如シャカリキになるところ、初めて聞いた時吹いたわw
ようするに「オレ流」。芸人。落語で言えば誰だろ。
酩酊状態でプロコフィエフでもやるみたいに演奏されたベートーベン。

122 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 14:46:36 ID:emOwsT/R
>>119
わかるわけねえだろ。あんなクソ演奏

123 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 16:54:10 ID:hzJLPK/S
ラトルの古典は軒並みクズ揃い

124 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 16:58:31 ID:LgHoXvoj
ハイドンよかったけどな。

125 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 18:48:51 ID:EnX8O8Sa
>>119

アバド(BPO)、ヤルヴィと共に気になっている。
ガーディナーは刺激的だったが、オケの音が、、、。
もう、古い解釈のベートーヴェンはうんざりだ。

126 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 19:04:32 ID:fpgVC1bp
そんなあなたにダウスゴー

127 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 20:41:27 ID:ZenOtxrj
>>121
なぜ落語に例えるwww

変なアコーキクといえばノリントンがあるけど
ニョフ盤みたいな気持ち悪さは感じないな

128 :名無しの笛の踊り:2009/12/22(火) 22:31:23 ID:HTn3NhZc
プレトニョフの全集、アマゾンで各楽章ちょっとづつですが、聴けます。これだけ聴いても楽しめます。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3-%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E5%85%A8%E9%9B%86-%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%95-%E3%83%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AB/dp/B000TLYE2U/ref=pd_sim_m_6


129 :名無しの笛の踊り:2009/12/23(水) 00:38:22 ID:ez0Tcr8k
>128
一番の第四楽章、パソコンがフリーズしたかと思った。

130 :名無しの笛の踊り:2009/12/23(水) 11:58:55 ID:v/ftvuXR
>>125
気になってるんだったら買った方がいいよ。
指揮者もオケも一流だしね。

131 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 00:30:55 ID://EWXzq1
ヴァント最高!

132 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 01:12:20 ID:ADWdcXeq
ショルティ最高!
カラヤン最高!
クーベリック最高!
バーンスタイン最高!
ベーム最高!
トスカニーニ最高!
クリュイタンス最高!
ワルター最高!
フルトヴェングラー最高!


ヴァント以外最高!


133 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 01:36:22 ID:zdLIJEEa
俺がよく聴くのはベームとクーベリック。
熱気がないとか弛んでるとか言われるが、当時のアーティストはレコーディングをライブと分けて考えて、
あえて繰り返し鑑賞に堪える規範的演奏を残そうとしたんだよ。

134 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 02:15:10 ID:6i6KGWSN
山田一雄の全集買った人いる?

135 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 02:16:46 ID:5JQ+RyNF
いるよ

136 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 07:43:09 ID:gkA1LnyV
うん、いるいる。
タワレコでレジに持っていくおっさん見たもん。

137 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 14:05:50 ID:OOtl70+U
>>132
ヴァントのベト全のすばらしさを分かってない。
おまえはクズ、それかSACDのやつを持ってないビンボー人!

138 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 14:07:43 ID:5a3DEm9K
>>137
おれは132じゃないが、はいはい。それで結構。

139 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 14:49:56 ID:hVJ6AAZK
>>137
ベト全コレクターとして一応ヴァントSACD全集持ってるが、
やはり凡演の部類に入る全集だと思う。

140 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 15:12:20 ID:cnapbUqm
他者のレスに食いつくヴァント厨初めて見た。

でもな>>137 お前だって、持ってないだろ?SACD…。
聴いていたら普通>>139と同じ感想持つよ。
ヴァントだけがSACDの全集じゃないんだし…。

141 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 15:19:58 ID:y0/jWgV1
クーン盤がようやく5000円を切ったのでポチッてみた

142 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 16:21:32 ID:OOtl70+U
>>140
137どす。ヴァントのSACD全集はちゃんと持ってるぜ!

143 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 17:39:00 ID:NZslmvRR
>>142
自分がいいと思ってるならそれでええやん。
持ってない奴に対していちいち貧乏人とか書くなよ。
俺の感想はわざわざ高い金出して買う価値はないということだ。
自己満足に浸ってろよ。そしてここにレスするな。邪魔やから。

144 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 18:10:37 ID:kL3GF91s
>>143
いや、多分例のやつとは別人の予感

145 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 18:23:11 ID:tqVlzZtj
あまりにも糞だ糞だと言ってしまうと、これまで興味もなかったやつが
好奇心から手を出して、そんなに悪くないじゃん(必死に褒めるほどでもないと思うが)
となり、さほど悪くないが素晴らしいになってしまうやつが出て来る法則

146 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 18:25:48 ID:OOtl70+U
>>144
いや、同一人物でーす。

147 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 18:30:15 ID:NZslmvRR
>>146
消えろ。

148 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 18:41:10 ID:OOtl70+U
>>147
おまえが消えろ!

149 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 18:43:41 ID:kL3GF91s
>>146
あんたよそのスレじゃ普通なのになあ
何でここではそんなにヴァントヴァント言うんだよ?

150 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 18:43:53 ID:y0/jWgV1
ローカルNGが続いているクリスマスイブのベト全スレ

151 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 18:50:34 ID:OOtl70+U
>>149
あああああああ
許してクレー!

152 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 19:27:43 ID:J2oxwj/7
>>151

死ね

153 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 19:50:27 ID:MtWd94dO
サバリッシュはフィラ管と全集出してほしかったよ。
不謹慎だが亡くなったら、サバはブームになるだろうし、ワンコみたいに一過性では終わらんだろ

154 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 21:15:26 ID:f9RDLyO6
ヴァント厨の不人気に嫉妬


155 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 02:46:27 ID:pgxgLT4h
>>151
だから消えろって言ってるやん。

156 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 03:09:11 ID:v9seadEj
消えろといわれたり、無視するといわれたり
色々反応がもらえて、大人気のヴァント厨です。

157 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 08:44:28 ID:O/Ms8/jZ
で、ヴァンスカはどうなの?

158 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 10:04:31 ID:/K0klhCc
ヴァカすか?

159 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 10:21:07 ID:MYMz8HuH
誰がうまくないこと


160 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 19:44:42 ID:Y/w7MJs7
恋のヴァンスカ

161 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 19:52:53 ID:MYMz8HuH
             (⌒){⌒}
           f⌒) V、 {   , ― 、
   ― Y´ヽ.  >ーァ‐v'⌒ヽヽ
  { f ̄∠}   ノ‐‐ ' (__)\  〉〉
  ゝ./‐: `― '  (⌒)   ∨/
    l`‐' (⌒) , ‐‐ 、      ',
.   r‐、     ll::::::l }      |
   |l::::} /⌒ヽ.` ― '       l
   レ' . .  ` ― -- 、  /
  {、              _.. ァ / ∠‐ 、
  /⌒<`匸匸l ̄ /-‐ ∠ <ニl
. / /} (l> ‐--‐'''    //_) r、|
 {Y⌒ ̄`と二 ̄`Y´  ̄ Y __‐v‐、|
  l、   ' {三    l    {:::ヽ{::::ン
   \ lニ>`ー- .._⊥    `‐'  ハ
     //              ヽ` ―― '′ }

  ヴァンスカ 1953年2月28日生まれ フィンランド出身

162 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 19:55:05 ID:MYMz8HuH

                f '⌒ヽ.     , べ_)
                >   ´ ̄ (:::)ヽ/
               / _,(● ―― 、   ',
               {  ト、            |   l
               ゝ .l \ ’ .  |●) |二二ヽ
               \   <_>、  |   .ト、__ノ
              / \   _,,..>ノ  /
             /      `''―‐<_/
      / /                l (\
     /  /  /  ̄ ̄ ヽ | ` {
   /  / /              ', |  _>、
 /_,  l/                 l |    \
.`ー'‐'`''/                   l ト、  nっつ
    |             X      | |  ̄

ヴァンスカ 1953年2月28日生まれ
フィンランドの指揮者

163 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 20:25:33 ID:xuFC6oEd
わーおもしろーい

164 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 00:05:12 ID:piOEB7K8
フィヨルドでゆっくりとヴァンスカを過ごしたい

165 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 00:38:08 ID:c7+FnbHj
来年こそ、ギュンター・ヴァントのSACD全集の再発売があることを祈ろうではないか!

166 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 00:40:57 ID:NslnvEsu
持ってないの?

167 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 00:42:14 ID:RQCBrixD
マルチうざ

【参考】
39 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2009/12/26(土) 00:38:50 ID:c7+FnbHj
来年こそ、ギュンター・ヴァントのSACD全集の再発売があることを祈ろうではないか! 

168 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 00:43:02 ID:bmkSjTwC
別に欲しくないけど、お前持ってないのか?情けない書き込みだな>>165

169 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 01:53:59 ID:g+yCaKbf
最近の演奏?
ノリントン持ってれば何一つ問題ない。
スタンダードじゃないけどなw

170 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 11:05:58 ID:F95qcII9
キチガイとそれに反応するキチガイ

荒らしは、構ってちゃんだからスルーされるのが一番嫌いという事もわからないのか

171 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:01:44 ID:bmkSjTwC
正論のつもりか知らんが、毎度上から目線で同じ事を書いてるなw

172 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:09:27 ID:ptQBqO8o
>>169
そろそろ新録音出してほしいな
メンバーもかなり代わったみたいだし

173 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:25:16 ID:TbQjF0fk
自分も不愉快なくせに誰かにヴァント厨叩かせておいて、のうのうと高見を決め込んでいる>>170
何も話題が無いなら黙ってすっこんどけや。
矛先が間違ってるだろw


174 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:33:39 ID:PiF+M9TA
>>170
激同

175 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 14:17:04 ID:dqtYZkn3
>173
あなたの負け

176 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 15:26:30 ID:UbRfosqf
>>173
プッ

177 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 15:30:56 ID:nmAEc2cN
あんたが審判さん?



178 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 15:34:04 ID:nmAEc2cN
>>177>>175

単発IDワロス

179 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 16:17:32 ID:PiF+M9TA
>>175
激同

180 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 16:39:49 ID:F95qcII9
何度も書いてる奴は勿論だが、反応してる方も偏執狂の領域だな


181 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 16:54:08 ID:1s7IyZ2s
ヴァント最高!

182 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 17:11:44 ID:nmAEc2cN
>何度も書いてる奴は勿論だが、反応してる方も偏執狂の領域だな

と、毎度、突っ込む奴w

183 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 17:20:17 ID:otSgyRvd
年の瀬に顔を真っ赤にして何やってんの

184 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 17:42:21 ID:UBJty+g0
もっと煽りあって廃虚にしようぜ!

185 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 18:06:10 ID:ZoA5+gDf
>>173
俺はあんたの意見に賛成だな。

まぁ次からはキチガイはスルーして情報交換しましょうや。キチガイが一番堪えるのはそれだから。
で、自分はショルティの新全集がよかった。録音良し、演奏にキレがある。特に第9は最高。
ヴァントは他の全集、カラヤン、ハイティンク、デイヴィス、ショルティと比べると全てにおいて中途半端、生ぬるい。演奏面でアピールできるものは何もない。

186 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 18:28:17 ID:QyJ048Kc
コリン・デイヴィスってそんなに良いのか。

187 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 18:38:24 ID:ZoA5+gDf
>>186
ダルい、鈍重という意見もあるみたい。自分はそれが分からないでもないが、オケが緻密で重厚、曲作りは無難にまとめてある。中古屋に新品同様なのがたくさんあってお勧め。

気に入らず手放す人も多いということだろうけど。

188 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:11:04 ID:FmeWOHUM
>>185
ショルティの旧全集はダメ?
俺はあの武骨さ、切れ、パワフルさ、巨大さが好きなんだけど

189 :名無しの笛の踊り :2009/12/26(土) 21:23:23 ID:ANiqv1mC
ティルソン・トーマスの全集は余白の小品が面白い

190 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:26:01 ID:ZoA5+gDf
>>188
まだ聴いたことないです。

新全集が予想以上によかったのでしばらく止めにするつもりです。
ただ、ヤンソンスが全集録音するなら必ず買うと思います。
バイエルンとの7番の裏青持ってますが実に素晴らしい。

191 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:41:28 ID:FmeWOHUM
>>190
だったら最後にショルティ旧全集は聞くべきと思うけどね

192 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:48:42 ID:c7n0YDdG
>>189
おおたしかに。



193 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:57:41 ID:ZoA5+gDf
>>191
ぜひ参考にしておきます。
ありがとう。

194 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 22:31:54 ID:C+4DK4yX
トーマスのベト全はつまらん

195 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:16:42 ID:RQCBrixD

           .(⌒ :;;:)    
          (;;::: ;;:)     
         .(;;: ノ       
         (;; ノ         
         (;;)    ___ ,--;;;:、. _____ 
           ソ  / ̄/ ロ ロ |;;:);;;(;;:);ヽヽ______\ 
..         Π..¶¶∠    \(;;;:)(::;(::;;:|        ̄| 三二─ 
.       r'⌒ヽ  ヽ. 17  || ̄ ̄ ̄||□ □ □ | 三二─ 
..  ♪〜 (´∀` )   )._______||      ||_______________| 三二─ 
      ∩n ∩r'⌒[_________」|_______||_______________| 三二─ 
      [○ ロ ○] @=@-=@ @=-@ @=-@-=@  三二─ 

196 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 06:23:45 ID:P/SwBt94
mttはサンフランシスコで出してほしかったな

197 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 17:13:00 ID:ns3mD7kR
ヴァント厨のせいで過小評価されている彼の全集。
私は悲しい。先入観抜きで聞いて欲しいものだ。

198 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 17:20:19 ID:uVnfzRvj
屋上屋を架す

無駄なことを重ねてすること。屋根の上にさらに屋根をつける意から言う。 

同意語: 「屋下(おくか)に屋を架す」、「屋上に屋を架す」 
類語: 「川に水を運ぶ」

199 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 17:26:47 ID:+q06/ZCn
>>197

うんこはうんこ

200 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 18:02:01 ID:3hcWrTZD
チョンのベト全はどんな演奏ですか?
HMVで今だけ半額みたいですが

201 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 08:55:55 ID:c18Cx8Wd
40種類ほどのベト全を聴いてきて、おまえらに比べれば全然大したことないんだけど、
とりあえずひとつの結論を得たので書いておく。

 ●総合1位はブロムシュテット。

クセのない録音、クセのない解釈、ムラのない出来、
無人島に1セットだけベト全持っていけるなら、俺はこれにする。

202 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 11:07:20 ID:O6lCH+xq
自分も概ね同意だが、無人島に持っていくならクリップスだな。缶入りの。

203 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 11:30:29 ID:2/Z7jF0p
message in a steel can

204 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 11:46:09 ID:sKy/ZAoL
俺はあれに毎日ヤマザキのランチパック入れて持っていってる

205 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 18:26:10 ID:rUOwWcbW
無人島ではCDよりも缶が役に立つってことか。

206 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 18:32:57 ID:c18Cx8Wd
その発想はなかったわw


207 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 20:57:41 ID:8Q+A7AI9
ヴァント最高!

208 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 21:00:02 ID:c18Cx8Wd
>>207
その発想はないわw 

209 :名無しの笛の踊り :2009/12/29(火) 21:43:22 ID:DsSpVyON
確か、ティルソン・トーマスの全集、20年ほど前、諸井誠が、トーマスはいずれ大規模オケで録音しなおすだろうと書いていたっけ?
でも、今のトーマスはベートーヴェンではなく、マーラーになりました。

210 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 21:54:56 ID:DWXEWhaM
俺もブロムシュテット最近買った
非常に耳あたりが柔らかくて聴きやすいな

211 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 22:15:54 ID:nVkDglUd
いいなあ。俺はブロムシュテット好きなんだが、
ベト全はなぜかいいと思えないんだ。
録音状態が好みでないのかとも思ったが、
よくわからないまま棚にねむっている。

212 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 23:11:44 ID:+u2ZNdIr
おお、ヴァント。ベートーヴェン演奏の最高峰、ギュンター・ヴァントよ。
そのSACDの素晴らしさに乾杯!

213 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 00:37:57 ID:Gtd+qyOX
するー ね。


214 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 01:50:41 ID:HeVEEchC
全集に手が出なくなって暫く経つ。
最近再発されたブリュッヘンを聴いてみようかと思う。
5,7,8は持ってるのでコンプしてみようか、と。

215 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 02:33:49 ID:AwMPsWNi
ヴァント、思ってたより良かった

216 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 06:00:24 ID:r1eDnQKT
俺、約40種類のべト全持ってるが半分以上未開封だわ。
開封したものの、全曲聴いたのは2〜3種類だわ。

217 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 09:43:14 ID:rwq5b80X
何聴いたの?
もう少しでIDがDQN来た

218 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 09:49:16 ID:VPgCm9XN
> DNQ
予選落ちですか

219 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 00:23:25 ID:L3vxgVow
おお、ヴァント。今年こそSACD全集が再発されるように
みなで願おうではないか。

ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァントよ。

220 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 00:40:12 ID:u6D2zTIJ
ヴァント厨には気の毒だが、SACDの全集は
カラヤンの楽勝。
当時のBPOの力、カラヤンの緊張感とも尋常ではない。
カラヤンこそ通常盤で広く流布していると思われるが、
是非SACDで味わっていただきたい。

他にもSACD等上位規格での発売の待たれる全集は多いはずだ。

221 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 06:02:15 ID:WhPBfa80
ヴァント最高!

222 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 08:55:35 ID:yxyJbWSy
全然反省してないじゃないか


223 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 09:17:37 ID:KmKfJ48c
SACDならヴァンカスが以外に良い

224 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 10:43:38 ID:EwPO0nh+
演奏はともかくヴァンスカって名前が悪すぎる

225 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 12:01:37 ID:YtA9dvgk
ブースカみたい、とか?
シオシオのパー、みたいな?

226 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 12:07:11 ID:+MUKu3iu
バンスカと書くよりはずっといい

227 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 12:16:58 ID:poP9oGrV

                f '⌒ヽ.     , べ_) 
                >   ´ ̄ (:::)ヽ/ 
               / _,(● ―― 、   ', 
               {  ト、            |   l 
               ゝ .l \ ’ .  |●) |二二ヽ 
               \   <_>、  |   .ト、__ノ 
              / \   _,,..>ノ  / 
             /      `''―‐<_/ 
      / /                l (\ 
     /  /  /  ̄ ̄ ヽ | ` { 
   /  / /              ', |  _>、 
 /_,  l/                 l |    \ 
.`ー'‐'`''/                   l ト、  nっつ 
    |             X      | |  ̄ 

ヴァンスカ 1953年2月28日生まれ 
フィンランドの指揮者


228 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 15:02:34 ID:DowsP7DH
はいはいわろすわろす

229 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 00:55:30 ID:n/VhsBaD
ギュンター・ヴァントのSACD全集のクリスタルクリアな演奏。


2010年も、ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。

230 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 01:05:24 ID:pTbttBxw
はいはいわろすわろす 


231 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 01:08:31 ID:RVT523BN
今年も嫌われ者

232 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 02:38:25 ID:xSTUEU/U
相変わらず無視ができず、荒しと一緒に
荒らしてしまうベトスレであった

233 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 04:38:47 ID:aCA2fFGe
ブロムシュテットがN響と全曲演奏してたの、録画して持ってたな。
ひっぱりだして見直してみよう。
ところでケーゲルはどうですか?

234 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 05:47:09 ID:QV3Coghv
ヴァント最高!

235 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 07:28:29 ID:Eu99sTaQ
ケーゲル正直よく分からん
今年はカラヤン'70が聴き初めになった。

236 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 10:33:04 ID:HcZcFDhq
ブロムシュテットを聴いて幸せになろう

237 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 10:39:10 ID:3LmPXxMs
ケーゲルは、日本ライヴの5番と6番は耳が釘付けになりそうな名演だが、
全集にはあの凄さはない。
それでも全集にも持ち味というか独特の味わいはある。

238 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 16:51:45 ID:lHbc9JMH
ブロムシュテットってオけの鳴りとか会場の残響音は最高だけど、指揮者の意図が感じられない。
指揮者不在で、オケが勝手に音を鳴らしてる感じ。

239 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 16:58:13 ID:D9YLfNT5
>>238
オケが勝手に音を鳴らしてたら、あのバランスで音楽が鳴り響くはずもない。
そもそも、指揮者の姿が見えず音楽だけがそこにある演奏こそ最大の意図。


240 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 17:05:40 ID:Gw3QqIrI
>>238
>指揮者の意図
って、具体的に音的にはナニ?

241 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 17:18:51 ID:Vc8gQd78
シェルヘンステレオ盤とか

242 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 17:32:22 ID:2c+VGMPk
悲劇性と鉄の意志力

243 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 17:34:55 ID:7bFV/uo0
>>239
つ 運慶

こうですか?わかりません!

244 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 18:11:15 ID:onUNZuHT
今年の年末全曲演奏会はマゼール指揮ってほんとか?

245 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 18:26:51 ID:Vc8gQd78
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

246 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 19:43:39 ID:tuqvLc9m
正月にクリュイタンス/BPOを久しぶりに聞いた。
カラヤンが常任になる前のBPOの厚くて力感あふれる響きはすばらしいですね。
心の洗濯ができました。

247 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 20:25:52 ID:tSXcBHVv
カラヤンはとっくに就任していると思うが、俺の勘違いか?
カラヤンがBPO.に対して就いていないポジションはなんだったんだろう?

まあ、カラヤンの音は浸透しきっていないという人は多いけどな。
数年後のカラヤンの全集に対しても同じことが言われていたと思う。
むしろ、クリュイタンスがうまくBPO.を掌握したと考えた方がいいのかな。
俺は7番以外はいいと思えなかったが。

248 :.名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 00:00:44 ID:o3DcA9D1
いや、それより
アンセルメ&BPOの演奏を…

249 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 05:40:58 ID:F39CsuUE
ヴァント最高!

250 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 08:01:07 ID:PMlalIHB
>>249
おまえ、スルーしろといっただろ。

251 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 08:14:51 ID:zuxeXyEY
ID:F39CsuUE ←自演してたということなのか?

252 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 08:32:09 ID:GLE1rX1e
送りヴァント

253 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 18:47:26 ID:ePIjfZBl
それをいうなら犧牲ヴァント

254 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 21:52:17 ID:q7e72Ci0
ヴァント不憫

255 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 22:02:58 ID:hoGPlgnf
たまにまじめに突っ込んでみる?

以下二点について、ヴァント厨氏の所感乃至所見をお尋ねしたい。

(1)クリスタルクリア

(2)標準原器

レスなき場合、論議を続けることができなくなった場合
書き込みを止めて頂きたい。

ヴァント厨を窘めると「スルーしろ」って言われているようだし、
じゃあ話題を出してるかっていうと、そうでもないし。

スッキリとスレをヴァント厨に明け渡した方が良くない?

ヴァント厨さん、ヴァントスレってあるんですよ。
そちらで気の済むまで相手して頂いた方がいいですよ。
それともヴァントスレから出張してきてるの?

256 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 22:08:01 ID:rl7alhFG
昨年も着々と増えたベト全

MTT 山田一雄 クーン ウルフ ハイティンクLSO ヴァンスカ アフィニスの詰め合わせ
ウルフが一番良かった

パーヴォはセットになれば手を出したい

257 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 00:32:01 ID:pfM7hsMT
ヤマカズは正確には全集とは言えんのだろうけど
演奏はかなり良かった

日本のオケの全集としては出色の出来

258 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 13:32:00 ID:UPsgomhz
アフィニスの詰め合わせは誰も得をしない内容

259 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 14:17:46 ID:UU4fwhEn
いい加減コバケン全集出せよ


260 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 16:11:12 ID:KixiloGO
シャイーがいよいよデッカで録音すると言ってるな。
コンセルトヘボウでも話があったが、まだ若かったので敢えて辞退した。
その結果、ヘボウはサヴァリッシュで全集(EMI)をつくることになったと。
ソースはレコード芸術の最新号。

261 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 16:51:57 ID:neYPQa+0
ヴァント最高!

262 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 17:17:50 ID:UPsgomhz
>>260
まじで

バイクで事故りませんように

263 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 17:25:40 ID:s9GAwRu/
全集がないままだったらと思うとあの時期にサヴァリッシュでよかったね。


264 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 18:48:27 ID:pfM7hsMT
コンセルトヘボウじゃないって事は何処と録音するんだろう

265 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 18:49:52 ID:obf/s/ml
ゲヴァントハウス?

266 :260:2010/01/05(火) 19:05:11 ID:KixiloGO
>>265
そう。


267 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 23:14:33 ID:UU4fwhEn
何年か前の来日公演でベト7聴いたけどつまらんかった>シャイー

268 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 23:18:06 ID:3Li/E9Ms
コンヴィチュニー/ゲヴァントハウス管の全集が好きだ。
音がいきいきしている。

269 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 00:44:43 ID:QGkjnkW1
マルチすんません。だけれども、盛り上がってます。
http://www.naito-akira.com/archives/136#comments

270 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 00:57:12 ID:qk3lN/iq
邪魔や

271 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 01:33:10 ID:OoymWcfZ
>>289
年齢的に言ってもあっていい

272 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 02:04:40 ID:qk3lN/iq
>>289

273 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 10:40:14 ID:bWowiwhI
重厚かつ繊細。音質も最高。
バレンボイムが一番良い。


274 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 17:30:07 ID:jWe4k/Av
www

275 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 18:30:50 ID:xnKMhbhJ
>>273
バレンボイムは「くどい」って感じの全集だわね
「俺は最後のロマン派の巨匠だ!!」
「俺こそがフルトヴェングラーの精神性を引き継いだ唯一の巨匠!!」
てな感じの胡散臭さ全開でやってるのがいい

けどその割に演奏の表情のつけ方は、師と仰ぐフルヴェンはもちろん、
『無機質』と批判されるショルティの方が上手かったりするから面白い

ドロドロとくどい割に肝心の聞かせどころで拍子抜けさせられちゃう感じがするんだよね

276 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 19:08:29 ID:Wjvs5lAZ
シュターツ・カペレなら、むしろスイトナーの全集を推す。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1074845
マルチバイ価格(税込) : ¥4,032

録音良し。値段もリーズナブル。ユーザーレビューも高評価。
スイトナーはモーツァルトなどのほかの交響曲も含めて、
もっともっと評価されるべき。

277 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 20:34:35 ID:jTD3gdX5
>>276
はてしなく禿同!

278 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 20:50:28 ID:A5h1kYnW
おお、スイトナーのドヴォ全もすばらしいよね

279 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 21:34:41 ID:Z3V8Ol9n
カラヤンのSACD全集が最高といえよう

280 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 23:27:27 ID:YzCriSYn
おお、ギュンター・ヴァント。

ベートーヴェンの意図を完璧に、過不足なく実現
させたそのSACD全集の素晴らしさよ。

281 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 23:28:17 ID:Wjvs5lAZ
>>280 
おまえ、スルーしろといっただろ!


282 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 23:31:40 ID:c0K83mj0
>>281 バロスw

283 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 23:56:12 ID:Idae8LcR
カラヤンSACDとスイトナーに一票ずつ。

284 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:04:37 ID:nvdeauNa
アバドのベルリンフィルもなかなか好み。
大編成のオケでないから繊細で知的な感じ。
カラヤンは馬鹿向けなのでは?

285 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:08:19 ID:1ePWHKvH
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


286 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:15:11 ID:UpAt/Uo3
ヴァント厨&アバディアン の嫌われ者タッグ

それぞれの演奏で満足できないので
こういうところで憂さばらしするしかない。
自分でもアバドはババ引いたと思ってるんだろう。
代償行動の一つ。

287 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:19:05 ID:nhDJu9pg
アバドは無い
ヴァントはもっと無い

288 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:22:50 ID:nvdeauNa
カラヤンはクラシックの普及に多大な貢献をしたと思うが、
今から考えると指揮者や芸術家というより演出家や役者に
近いと思う。


289 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:34:28 ID:UpAt/Uo3
>指揮者や芸術家というより演出家や役者に近い

近いかどうかはさておき、演出家役者としての側面を強くにじませた人ではあった。
(セールスのためなのか、本人の意識によるのかは知らんし、もうビジネスマン的評価から彼を解放してもいい)
指揮者とはもともと、その2面を求められるのだがね。
彼にまつわるエピソードの細々したことを知ったのは大分齢を重ねた後だったが、
残された音だけでも第一級の音楽家として評価されていいと思う。

290 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:41:10 ID:nvdeauNa
高尚にとらえるとクラシックを大衆のものとするために、
あえて演出家や役者に徹したのかな?プロパガンダや演出
のノウハウはナチス仕込みで筋金入りだから。


291 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:48:18 ID:nvdeauNa
サーカスやミュージカルのノリのバーンスタインの方が
同じ演出でも健全と思う。指揮も音楽に対する愛情が滲
み出ているし。カラヤンには何か人工的な演出の冷たさ
を感じる。



292 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:50:20 ID:UpAt/Uo3
徹したかどうかは本人じゃないから分からん。
それは我々が各自で判断すればいい。彼の本心が何だったのかは文事である私には想像もできない。

>ノウハウはナチス仕込みで筋金入りだから
それも興味がない。あなたの方が詳しかろう。
大戦下のドイツで命をつなぐために、彼がどうしようと思ったのかは安易に臆断できない。
晩年にずいぶんあっけらかんとその辺のことを語ったらしいが、どうでもいい。
指揮者が人間的に優れているに越したことはないだろうが、
私は音で十分だ。
もともと私にはそのようなことを語る資質がない、と卑下しておく。

293 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:57:33 ID:nvdeauNa
>>292
この板には凄い人がいるものだと常々感心します。

294 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:59:40 ID:1ePWHKvH
どーしてこんな見え見えの釣り餌に食らいつく
ダボハゼみたいな奴がいなくならないんだろうな

295 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:13:57 ID:UpAt/Uo3
>>291 分かります。
>サーカスやミュージカルのノリのバーンスタインの方が健全
>指揮も音楽に対する愛情が滲み出ている
>カラヤンには何か人工的な演出の冷たさを感じる
おそらく指揮者の仕事に対する取り組み方が音楽から伝わっているのではないか。
あなたの意見と同じことを私も感じることがある。
バーンスタインのベートーヴェンをミュージカルやサーカスのノリとは思わない、新旧いずれの全集でも。
有能な作曲家としての彼と、ベートーヴェンに対峙する彼にどれほどの関係があるのだろうか?
彼の小じゃれた作品と共通する要素をベートーヴェンに見だして強調したとは思えないのだが。
サーカスとはどうなのか推論する能力は私には無い。
ベートーヴェンを分析する映像を見たことがあるが、資料を読みこなし、
分かりやすく解説していたことからも作曲だけの天才ではなかったのだろう。
第5の主題の原型なんてその映像で初めて知り、びっくりした。(私の音楽に対する知見なんてこんなもんですよ)
カラヤンのSACDを推すのは、その演奏だけで十分録音史に残るだろうと思えるから。
再録音を重ねたことばかりが強調されて損をしている。これは彼自身の問題でもあるが。
カラヤンは、その欠点ばかりが大きく取り上げられ過ぎてきたように思う、理由は色々あるのだろうが。


296 :295:2010/01/07(木) 01:26:47 ID:4zCnAIN7
ダボハゼでしたか。スレをけがしてしまいました。
お休みなさい。
でも、ID:nvdeauNaさんに釣られたとは思わないんだけどね。では

297 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:30:09 ID:nvdeauNa
>>295
ベトに限らず、ショスタコーヴッチの指揮にも両者に明らかな違いを
感じます。


298 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:37:17 ID:hw4sx+LT
スレチは避けたいし、以下のように書くとそれを言っちゃおしめーよ、だが

違う人が振ったら違いは出るだろう

音だけを通して、
 元ナチ党員の現実主義で権勢欲の強い人 の指揮
 ホモでやや一般ズレしてるが人間味のあふれる多才な人 の指揮
かは、俺は分からんね。
10番同士で比べると?なのかな?
比較できる同じ番号の曲って?

299 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 05:39:44 ID:TSvRbaI6
ヴァント最高!

300 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 14:08:58 ID:xzKjXsHU
レイボヴィッツ楽しい。
ベト全よりも禿山の方がもっと面白いけど。

301 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 17:09:25 ID:oZrau81x
缶入りCDはどんな塩梅ですか?

302 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 17:11:17 ID:RgwYC7j/































http://www.anbai.info/image11.gif

303 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 18:23:04 ID:v0VCKn7s
やっぱヴァントはスゴイ!

304 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 19:54:55 ID:70xLOdWa
>>301
缶の味しかしない

305 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 01:42:42 ID:vH8Wthaj
ちょっと前に話にのぼっていたけれども、
ショルティの新全集と旧全集、具体的にはどう違うのだろうか?

自分は旧全集しか聞いたことがないから、
両方聞いた方に是非比較して頂きたいのだけれども。

306 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 08:58:15 ID:/c/lw3tR
>>305
おれも旧全集しか聞いてなくて、旧全集をとても気に入ってるんだけど、
違いが知りたい。

307 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 14:47:28 ID:h5yZlDap
ホグウッドの全集が素晴らしい

308 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 15:03:05 ID:pcc5gDPJ
わしもホグウッドに一票

309 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 15:03:46 ID:IXvI4jUx
アバドとムーティの一回目の全集が良い

>>305
俺はどちらを買うか迷っているので(ry

310 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 15:23:40 ID:vLdKX5kW
右から左へ受け流すの?>ムーティ

311 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 17:35:53 ID:MI17T6XY
ヴァントもけっこういいよ。

312 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/01/08(金) 19:09:17 ID:TeXgClEL
安くて いい演奏のCD  それは プロムシュテット&シュターツカペレ だな

313 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 19:42:30 ID:PCno3xRF
>>305
旧全集
弦はシャッキリクッキリ、パーカッションはドンドコドンと鳴りまくり、金管は咆哮する、
とにかくパワフルに筋肉質に重厚にならしまくった演奏
良くも悪くも個性的

新全集
パワフルさは旧全集に比べると控えめ
シャッキリクッキリドンドコドンという印象は鳴りを潜め、全体にエッジが丸くなった印象
良くも悪くもノーマルな感じ
ただ、少しだれてしまうかもしれない

314 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 20:17:59 ID:PCno3xRF
>>313追記

新全集の方が、響きが丸くなっている分、
聞きやすさ・耳当たりの良さは旧全集を上回ると思う

315 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 21:54:57 ID:jSmP2a8h
ショルティなら旧全集より前の、VPOとやった第3,5,7がよかった。

316 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 22:10:20 ID:tFY1OcDF
>>309
ムーティの2回目なんてあるの?

317 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 23:32:59 ID:63kidoLU
>>316
一般販売されてないミラノスカラ座との全集がある
ヤフオクで数万円で売られてた

318 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 23:40:49 ID:J56bc9PJ
ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。

20世紀最高の巨匠ギュンター・ヴァント。

おお、ヴァント。そのSACD全集の素晴らしさよ。

ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。

319 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 00:16:49 ID:SAk62DT7
>>315
確かにウィーンフィルとの5・7番は良いが
ショルティはシカゴとのパワフルな演奏が似合ってる気がする
このころのシカゴは重戦車みたいだ

320 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 06:43:50 ID:LS3SJ67t
ヴァント最高!

321 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 10:00:49 ID:IZBahGJG
>>310
あの全集人気ないんだね。個人的にはあの前へ前へ進んでいく感じはたまらんのだけど。
単細胞といわれようと、あのころのムーティはよかった。

>>313
情報感謝します。古いほう買ってみよう。

322 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 18:23:44 ID:V98jV+CE
サーの旧版LPで持ってるが、血圧高い今聴くとマジ切れそうw
フルヴェンにはそんなことないんだが。

323 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 19:50:59 ID:iKiygJe+
サーとだけ書かれるとコリン・デイヴィスを思い浮かべてしまう

324 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 20:21:13 ID:eVWn69UT
>>322
>フルヴェンにはそんなことないんだが。
録音が悪いからだろ。

325 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 20:50:13 ID:CkPTvW4t
ヴァントは音もいいし文句のつけようがない出来

326 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 21:15:11 ID:QaZBDuAg
相手にされないって寂しいね

327 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 22:00:52 ID:2xPma1mO
おお、ヴァント。ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァントのSACD全集の素晴らしさよ。

328 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 22:11:54 ID:5QkrFEmC
60年代カラヤンが好きだな

329 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 22:21:25 ID:xPePQc+G
諸兄に同意
カラヤン'60 ショルティ兄貴旧、だな。
いずれも過不足のない標準原器たる名盤だ。
ベートーヴェンの意図を生かす、などとふにゃけた言い訳をせず、
自己の責任においてオケの力量と指揮者の能力を最大限に発揮しようとした硬派の演奏だ。


330 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 23:36:55 ID:wmXNm0CG
あまり話題になってないMTTを聴いてみた。

良い演奏なんだけど、この人全集作るの15年早かったと思った。
もし、あと15年後、90年代に収録しはじめたら、ベーレンあたりの
批判校訂譜を使って、「新時代のベートーヴェン」とか騒がれただろうに…。

基本的に旧ブライト準拠なんだけど、室内オケということもあって
楽器バランスが絶妙。ノリントンやジンマンのような過激さがあるわけではないけど、
ここまで新鮮なベートーヴェンを80年代に録音してたとは驚いた。

331 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 23:47:55 ID:wTza0uzR
缶はともかく段ボールのCDトレーケースはやめて欲しかった

332 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 23:52:40 ID:u1v6xETU
もしかしてMTTはいまだにSONY系(RCA系除く)の最新全集になるのかな?
ジュリーニは第9がないしアントニーニも進んでいないし

333 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 05:25:44 ID:8Rj0K/ij
ヴァント最高!

334 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 08:51:09 ID:ktwEw/oD
333は許さん

335 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 10:14:44 ID:+k+TrD94
段ボールのほうがコスト高なんだけどな。

しかしケースもお菓子みたいなら、音楽も甘さたっぷりなんだよな。
ケースと中身がよくマッチしてる。

336 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 21:39:33 ID:LvgdGddM
>>332
そうそう、アントニーニなんとかしろよ
順番で言えば次は5番だろ?
だれかケツぶっ叩いてやれよ

337 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 22:32:04 ID:ktwEw/oD
ドラム缶みたいなティンパニは叩いていたよね
つか、エームスからSONYに移って何かごたついて
いるんだろうか。演奏も1番2番の方が良かったような。

338 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 22:48:19 ID:RbHOdM62
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/
では
ヴァント厨が無視されて実質笑いものになってるのに、こちらの方では相手するやつが多いな。
いいかげんスルーしろよ!

339 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 22:55:07 ID:q1uPvK68
あなたが貼ったのはこのスレのリンク…。
まあ落ち着け、スルーしろ厨

340 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 23:42:17 ID:L15kxqmH
アーノンクールいい。楽譜が意図がとかいいながら、オケを掌にのせるのはすごいわ。
ウィーンフィルと全集出さないかな


341 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 23:42:34 ID:IFCyBnCB
厨をスルーしろといわれて、自分がスルーできていないのに
気付いて、ムキーーとなっている馬鹿がいるなwwww

342 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 00:45:33 ID:e/t+nYtc
このスレもバックハウスっぽくなってきたなw いいぞもっとやれ

343 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 00:56:50 ID:hk4QC8V+
>>337
この1番はまじで名演だよな。すばらしい。
続きが聴きたい。

344 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 15:47:31 ID:Pgwz+KoW
あまりにも毀誉褒貶されてるからヴァント買ってみた
俺は気に入ったが・・・


345 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 17:03:31 ID:a2AlaRJS
かまってちゃんがたまたま使ってるだけで
演奏内容がどうのこうのという話ではない。

346 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 17:06:20 ID:4At0wUU3
ヴァントの真の価値はSACDでないとわからないよ。

347 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 17:33:19 ID:2yG656bP
>>346
ヴァントの真の価値は実演を聴かなきゃ分からないよ、バーカ


と煽ってみた。うざいから。


348 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 18:09:09 ID:x63GlxYw
>>259
チェコフィルで作るっしょ

349 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 18:22:42 ID:AgxDTEaO
>>348
まじで

350 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 19:30:45 ID:a2AlaRJS
>>346
SACDで持ってるが俺的ランクでこの辺。

A:カラヤン(60年代)、ブロムシュテット
B:ショルティ(旧)、ヴァント
C:トスカニーニ39年ただし録音が古いから

まぁ全集ではこれしか持ってないんだが・・・

351 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 23:12:50 ID:mxSmfzzs
何も足さない。何も引かない。

ベートーヴェンの頭の中で響いていた交響曲たちをそのまま再現させて
みせるギュンター・ヴァントのSACD全集の素晴らしさよ!

ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。

352 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 23:23:26 ID:j/i+5s47
この人って
同じ文章をただ貼ってるだけでその演奏への愛情が感じられないね
ほんとに愛してる相手に贈る文をコピペですませるやつはいないよね

353 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 23:30:07 ID:2yG656bP
ヒント:単なる嫌がらせ

354 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 23:34:01 ID:dvW1qU34
単なる日課
婉曲に凡演であることを凡庸な表現で伝えてくれている

ex.)何も足さない何も引かない 過不足無いetc.

355 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 23:38:37 ID:x63GlxYw
>>349
エクストンの江崎さんがレコ芸のインタビューで言ってたよ

356 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 00:22:53 ID:VN2dyuKN
>>352
ヒント:ヤフオク

357 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 00:26:58 ID:s1BgxCbH
ネガティブ・キャンペーンじゃないの?

358 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 01:17:13 ID:5RJQ4Y3q
ヴァント厨はベトソナスレであわれな餓死をしたバックハウス厨の最期と似てきたね。
殺虫剤をあびたゴキブリの断末魔と似ている。楽しいね。

359 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 01:36:04 ID:tKrfAfVO
>>355
マラソンのほうじゃないだけでもマシだね

360 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 06:15:36 ID:N5Snyg4a
ヴァント最高!

361 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 08:40:25 ID:OTUonBZU
スイトナーがお亡くなりになったそうです。ショックです。
ちなみに、>>276の書き込みはオレが書いたもの。

【参考】
276 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2010/01/06(水) 19:08:29 ID:Wjvs5lAZ
シュターツ・カペレなら、むしろスイトナーの全集を推す。 
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1074845  
マルチバイ価格(税込) : ¥4,032 
録音良し。値段もリーズナブル。ユーザーレビューも高評価。 
スイトナーはモーツァルトなどのほかの交響曲も含めて、 
もっともっと評価されるべき。 

  *****

どうぞ安らかにお眠り下さい。

362 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 10:50:54 ID:KJiIATB6
悲しいのう

363 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 11:36:54 ID:ZiAvJCji
朝から悲しい 涙雨

364 :363:2010/01/12(火) 11:41:54 ID:ZiAvJCji
そんなこと知らずに今朝はその全集をきいていた。

ちなみに、>>277はオレが書いた。

365 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 19:36:32 ID:NYUIcbMD
追悼盤に期待するのは罰あたりかな

366 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 21:19:58 ID:szX+xZq6
おお、ヴァント。クリスタルクリアなその演奏はSACD全集で聴いてほしいものだ。

367 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 21:23:10 ID:OTUonBZU
ネガティブ・キャンペーンごくろうさん。



368 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 21:27:00 ID:7+izTrxb
>>366

自○症の診断基準
☆意志伝達の質的な障害
 ・常同的で反復的な言葉の使用または独特な言語。
☆行動、興味および活動の限定され、反復的で常同的な様式
・対象において異常なほど、常同的で限定された型の、1つまたはいくつかの興味だけに熱中すること。
・習慣や儀式にかたくなにこだわる。


369 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 11:44:48 ID:cllQaNIB
ヴァント最高!

370 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 11:59:02 ID:x7LH9MMV
>>369
おまえ、スルーしろといっただろ。

371 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 13:00:36 ID:Mp2VJwje
>>369
大賛成!
ヴァン、ヴァン、ヴァント
我らが巨匠ギュンター・ヴァント!

372 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 20:00:49 ID:0h00yY+S
ヴァン ヴァン ヴァンスカ!

373 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 07:00:12 ID:x+0ST8cv
ヴァント最高!

374 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 07:34:04 ID:4BvJQf3o
あソレ  ヴァヴァンガヴァント ヴァヴァンガヴァント
あコリャ ヴァヴァンガヴァント ヴァヴァンガヴァント
あヨイショヴァヴァンガヴァント ヴァヴァンガヴァント
あドッコイヴァヴァンガヴァント ヴァヴァンガヴァント

375 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 10:07:50 ID:Jua2JwD5
>>361
追悼として買うことにした

376 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 13:22:00 ID:640q8Cg6
バックハウス=ヴァント

これ荒し決定な 

377 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 13:37:45 ID:oZfo3wLw
バックハウスはともかく
ヴァントはチェリヲタのほんのごく一部にも少し譲れないところがあるらしくてな
許光俊云々ではないぜよ
まぁ、あくまでチェリとヴァントの間に○△□的な話があったかも知れないってだけに過ぎないが

378 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 05:42:42 ID:AOcoJjnQ
ヴァント最高!

379 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 11:08:24 ID:MgrDlCED
ヴァヴァヴァヴァーーーン!
ヴァヴァヴァヴァーーーン!


380 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 11:16:17 ID:PgrZSqTt
ノリントンは新盤のほうが良いと思う

381 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 11:57:26 ID:T6Mj9zDR
ヴァント野郎は消え失せろ!!

382 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 17:08:10 ID:tTMprH0e
やっぱヴァント。2010年もヴァン、ヴァン、ヴァント!

383 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 20:36:16 ID:yyXaDcQR
○閉症多い

384 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 14:01:44 ID:H72P7PMM
>>380
俺も俺も

385 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 14:44:47 ID:CivAuNvz
ヴァント最高!

386 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 23:36:48 ID:vcVZU++8
>>332>>336-337>>343
ついにきたよ

【交響曲第5番、第6番】
アントニーニ&バーゼル室内管弦楽団

Sony Classicalより2/22に発売
ただしSACDじゃなく通常CDになったみたいだ

387 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 23:39:18 ID:2D8KYYDB
期待したい

388 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 23:48:02 ID:Do0h/rbq
メーカーだけじゃなくてフォーマットまで不統一かよ

389 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 16:31:34 ID:o/EIVfze
ヴァント最高!

390 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 16:40:54 ID:H7fAuZIj
>>388
ワロタ

391 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 21:48:50 ID:PMJ/APYU
3番が聴きたい

392 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 21:53:44 ID:ezc2SMEj
>>386
ソニーはほんとヘタレだ。

393 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 21:58:17 ID:tBc1ujt9
クラシックの新譜なんて、出してくれるだけありがたいと思わんと

394 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 22:19:32 ID:yyaGhZLD
レーベル跨ぎやらフォーマット変更されるとBOX待ちが増えてメーカーにとってもよろしくない気がするけどなぁ
BOXになったときには全部通常CDになっちゃいそうだけどさ

395 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 22:43:13 ID:7Qq9wMGv
BOXにはならないと思うな。
こういうのはバラでコツコツ揃えとかないと、いつ廃盤になるか…

396 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 10:39:17 ID:peQoZmnJ
商売うまいねぇ

397 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 16:52:32 ID:f3UG9qZf
レーベル跨いだ録音が全集になったのって
DeccaのボールトのV=ウィリアムス全集ぐらいか?

ヤルヴィのショスタコが全集にならないかなぁと思い続けて早10年。
Brilliant辺りがやってくれれば良かったんだが
そもそもDGって他所への音源の貸し出しを一切しないレーベルだし、
逆に買い取る事もしていないレーベルだから、これからも絶対にBOXは出ないんだろうなぁ・・・

398 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 16:55:55 ID:ofC1VuaT
>>397
>そもそもDGって他所への音源の貸し出しを一切しないレーベルだし

最近は廉価盤レーベルにジャンジャンジャンジャン
音源のライセンスを叩き売りしてないか?

399 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 17:12:48 ID:f3UG9qZf
DGのマークつけないで売ったりしてたっけ?

400 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 18:45:54 ID:TB6M+MMN
ヴァント最高!

401 :.:2010/01/19(火) 19:03:11 ID:bgnZjOTe
.

402 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 19:27:41 ID:4vTPj6KM
>>397
モントゥーのベト全があるよ>レーベル跨ぎ

403 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 19:46:06 ID:3Y9PjRCO
>>397
ミンコフスキの幻想交響曲はDG音源なのにBRILLIANTから再発売されたよ。

404 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 19:48:26 ID:qORwKbSw
>>402
あれはウェストミンスターがユニヴァーサル傘下になったからね
ザンデルリングのシベ全が一応レーベル跨ぎになるかな

405 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 19:52:18 ID:qORwKbSw
DGのライセンス貸与と言えばTAHRAから出ていたヨッフム/BPOのブル7(モノラル)なんかもあるね。
もちろんその旨クレジットはされていた。

406 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 20:32:01 ID:ofC1VuaT
>>397
>レーベル跨いだ録音が全集になったのって 

ロストロのタコ全は違ったっけ?
ジュリーニのベト全は、自分的にはDGの第九でむりやり
全集完成させてるんだけどw



407 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 21:04:10 ID:3Y9PjRCO
ヤフオクにマゼール/バイエルン放送響のベト(自主制作盤)
が出品されてるんだけど、5万の値がついてる…
いくら入手困難とはいえCDに5万出す人いるんだな…

408 :名無しの笛の踊り:2010/01/20(水) 05:38:39 ID:TyA7F5wU
ヴァント最高!

409 :名無しの笛の踊り:2010/01/20(水) 10:24:55 ID:FmLYeWPo
出せても1万までだなあ

410 :名無しの笛の踊り:2010/01/20(水) 17:43:30 ID:OEeJ7Axe
買い手の財力次第


411 :名無しの笛の踊り:2010/01/20(水) 17:55:16 ID:7drtFytO
BR KLASSIKが始動したからね
マゼールのベト全他も出る可能性がある
BR自主制作盤を売りぬくなら今の内なのかも

412 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 05:35:16 ID:DCH5aGo9
ヴァント最高!

413 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 06:35:57 ID:buGA289b
バイエルンはべー全ないからな。その意味では貴重かもしれない。

414 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 07:25:51 ID:uWHDpU84
ヤンソンスがバイエルンで全集つくってくれないかな

415 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 22:21:37 ID:5qjY0qwb
シェルヘン最高!

416 :名無しの笛の踊り:2010/01/23(土) 15:37:59 ID:eTqcpbWz
シェルヘン 変

417 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 03:40:11 ID:mIlWY9NA
>>413
ブルックナーのをな

418 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 05:43:22 ID:r089pqOw
ヴァント最高!

419 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 19:18:32 ID:nCZhJ9Fw
クリュイタンス買ったけどめちゃいい
大編成ならこれかイッセルかバレンボだな

バンスタは音が薄くてげんなり
後はカラヤン60が気になる

420 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 19:49:09 ID:BOBonBUy
バンスタの音薄いかな?
カラヤン'60は、'70に比べたら薄く感じるかも…。
SACDなら余計に

421 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 20:22:41 ID:JW9N4tqr
シェルヘン最高!

422 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 21:02:49 ID:oqVpaLZh
>>420
カラヤンは60年代も結構分厚い音だと思うけどな。
70年代が全盛期のカラヤン&全盛期のBPOのコンビで
異常に肉厚すぎるだけでw

423 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 21:13:23 ID:UzP58pX8
>>419
私もクリュイタンス、大好き。
あと、コンヴィチュニーも好き。

バンスタの音が薄いというのに同感。

424 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:05:41 ID:OCpc1zP4
昔はレニーだったのに、いまはバンスタか。

425 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:09:59 ID:RwDT/yj1
バンスタの音は薄いっていうか軽い。

426 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 23:45:12 ID:nCZhJ9Fw
音響の問題だろうけどな

ブリュッヘンとバレンボは音響がめちゃいいな

427 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 15:23:22 ID:oGmWYq+N
ヴァント最高!

428 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 20:51:51 ID:0eH8rCMn
シェル変最高!

429 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 21:06:50 ID:yCokslMi

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
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   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

430 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 05:34:56 ID:Iw4dZuQK
ヴァント最高!

431 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 05:44:14 ID:GRwLrmqJ
ノリントン再考!

432 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 11:33:59 ID:fy10qQPx
>>431
うん。どっちがいいのかなー。

433 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 12:34:00 ID:0PAIJ0kv
1000円で買ったクリュイタンスがここまでいいとは•••••
他に同じ様な残響たっぷり系って何があるでしょ?

434 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 18:41:25 ID:PbDBDF++
好きなCDにリバーブかければ良いよ

435 :名無しの笛の踊り:2010/01/27(水) 00:35:13 ID:gdo/lMPm
風呂場で聴けばいいジャマイカ

436 :名無しの笛の踊り:2010/01/27(水) 06:46:33 ID:g8UYr/+b
ヴァント最高!

437 :名無しの笛の踊り:2010/01/27(水) 09:17:12 ID:OaGYjlJM
>>431
最初の全集の方が演奏も値段も良いよ。迷う余地なし

438 :名無しの笛の踊り:2010/01/27(水) 22:21:38 ID:wbCPnSRF
シェル変最高!

439 :名無しの笛の踊り:2010/01/28(木) 14:18:08 ID:g5mqWBXB
ヴァント最高!

440 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 11:19:38 ID:jDfGETg1
オレはカラヤン/フルハーモニアとレイボヴィッツが好き。

441 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 12:55:09 ID:ox4sxUmA
ショルティの新全集を少しずつ聴いてる。
9→5→6と聴いた。
カラヤンを聴いた時のようなワクワクするような感激はなかったけど、録音がやたら良い。
ただ第9だけで比較するならショルティの方がよかった。

442 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 16:44:56 ID:vNbUVHJP
>>441
ついでに、5番 ショルティ/VPO(1990年)も聴いて御覧ん

443 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 19:28:50 ID:AmwLIIh5
>>442
ショルティ嫌いだがあの演奏は好きだな。

444 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 00:36:53 ID:l8/Sc9jp
ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。

ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器ギュンター・ヴァントのSACD全集の
素晴らしさは筆舌に尽くしがたい。

445 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 02:10:40 ID:iliL3Xn7
クリュイタンス・ショルティ(新・旧)・カラヤンのいずれも好きだが、全集ではないもののライナーの格調高い演奏が一番好きだ。


446 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 05:55:33 ID:iP5i+CLW
ケンペの田舎風全集が好き。

447 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 08:52:02 ID:FZwaw2Wx
ヨッフム ACO

448 :441:2010/01/30(土) 10:56:11 ID:oAcOz/wY
>>442
ありがとうございます。

449 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 14:01:37 ID:fBG0MCY7
ヴァント最高!

450 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 14:18:30 ID:oAcOz/wY
>>442
新全集はエロイカがとてもいいですね。
今日は4番聴いてます。

451 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 14:19:13 ID:gvknzZ8D
ようやくクーンの全集届いた

全曲ライブだが拍手は同じものを使いまわすところが製作者の「全曲等価だろ」という意思が感じられて良い

452 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 14:44:56 ID:waUAaPU8
                   ,,.-‐‐.、
  ,r''''‐.,,      _,,,......,,,__ _,,.-",r'"  ヽ
 /::::‐-;;;::"'-.,_,r''"~     ~"'‐.,r'_"~"  l
 l::::::;;;‐-ヽ;;-'           ;:::'-,  /
 ゝ::::::::::;r':::;            ;:::::: Y
  ゝ、/:::::::::;           ,::::::::::::l
    .l::::::::::::::..,         ,:::::::::::::::::::l
    l:::::::::::;r''''-、,      ;::;r''''‐、:::::::l
    l::::::::l  ● i:; ,.-‐-、 ::i ● .l::::/
    ゝ;::::ゝ,,,,_ノ-‐' ヽ ノ '‐-ゝ,,,,ノ:::::l
     l:::::::::;r''          ヽ:::::l    クーン…
     ゝ;::::l            l:::/
      ゝ;ゝ,_   _,.-‐‐-...,,,_,,,.-イ
      l   "''''"''‐--‐'"    .l
     ((l  "'-...,,,______,,,....-'  l))
      ~"l    l   l     /"~
       ゝ   l    l    く
      ( ( ( ノ    ゝ, ) ))
       ~""~       ~""~

453 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 14:46:40 ID:ZDrss5Uk
>>451
それは意思というか・・・
間違えて消しちゃったとか、ブラボーがクソうるさかったとかで
やむをえずやったことだろう

454 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 15:21:31 ID:MOe3O4k0
客席が静か過ぎるライブ盤は怪しいよな

455 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 16:44:01 ID:UlSiAn+A
>>454
収録のための演奏会,ということもあるぞ。

456 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 17:03:45 ID:DsGxFSfJ
マッケラス最高!

457 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 17:32:51 ID:fBG0MCY7
ヴァント最高!

458 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 18:16:01 ID:5e0tLNC3
クーべリックの多国籍全集、
あまり話題に出ませんが、どんな感じでしょうか?

459 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 18:32:16 ID:ZDrss5Uk
>>454
最近はオーディエンスノイズが入らないように収録、
もしくは編集するのも多いから、一概には言えないと思う

「この演奏会行ったけど、客のノイズがスゲーうるさかったのに
 CDでは全く聴こえない。すげぇ!」みたいな話をしている人が
海外のフォーラムにいたこともある


460 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 18:33:16 ID:l8/Sc9jp
クリスタルクリアなギュンター・ヴァントのSACD全集。
さすがは20世紀最高の指揮者ギュンター・ヴァント。
おお、ヴァント。天才指揮者ギュンター・ヴァントよ。

461 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 18:44:23 ID:p1CjYQO0
ヴァントはオケが微妙

462 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 19:21:25 ID:QeK9SpzW
>>461
ヴァント厨にマジレス不要


463 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 21:27:23 ID:pYL+g3ar
>>458
思ったほど違いが出てないよ。


464 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 21:42:44 ID:oGEgp33i
ACO.
LSO.
クリーヴランドO.
BSO.
パリO.
のいずれかで統一した方が良かった。

465 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 21:50:57 ID:oAcOz/wY
>>461
そいつ間違いなく統合失調症だからスルーでいいよ。

466 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 00:04:31 ID:cPLHwtT9
ギュンター・ヴァントのSACD全集を超える全集は21世紀中に
出現するのだろうか?

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

467 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 00:07:03 ID:q9d/PtvH
>>464
ボストンかパリが良かったな

468 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 00:30:27 ID:CmBN35/r
これだけ「ヴァント ヴァント」言われると、
高額で買った奴が後悔して、他者を陥れようとしているようにしか思えないなw

469 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 00:33:35 ID:I9xHrb2+
心配しなくてもヴァントのSACDはもう売ってないよ。

470 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 00:43:12 ID:ETZJTs4I
何年も前に2chであったセーゲルスタムのブラ全事件を思い出すな


471 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 01:07:25 ID:PShiz1w6
ムキになってヒステリックに同じことばかり叫ぶのは統合失調症の特徴。
いつまで続けるつもりなんだか(笑)

472 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 02:19:15 ID:SxpP/Olj
亡くなったスイトナーのベト全も良かったね。

473 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 03:01:34 ID:10e4Rcf1
>>470

アンセルメ BPOのベト全の件も忘れないでね。

474 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 04:22:38 ID:ETZJTs4I
アンセルメBPOの話なんて、馬鹿が意固地になってるのを
皆が面白がって構ってただけで
セーゲルスタム事件みたいに被害者が出たわけじゃねーじゃん


475 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 07:43:26 ID:PShiz1w6
別スレで、ライナーがいいとの話だよ。

476 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 15:36:31 ID:kFBLWELg
全集じゃないけどな

477 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 19:18:00 ID:1eQQ1lCN
ヴァント最高!

478 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 19:43:14 ID:PShiz1w6
>>476
音質はどうなんでしょう?
もしディスクをお持ちなら教えていただけますか?

479 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 19:58:43 ID:wwyMSAuF
476じゃないが、おれの手持ちの357はどれも鑑賞に堪えうる

480 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 20:14:00 ID:PShiz1w6
>>479
ありがとうございます。

フリッチャイの「新世界」が演奏はもちろん素晴らしかったんだけど、録音は古いのに音質がとてもよかったもので、ライナーにも興味があったんです。
この時代の指揮者も味わい深いものですね。

481 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 21:23:33 ID:oB7nP497
ちなみにジョージセル氏はいかがでしょうか?


482 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 22:29:14 ID:PShiz1w6
>>481
ドボ8とモルダウ、愛聴してます。

483 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 22:36:00 ID:cPLHwtT9
天才指揮者ギュンター・ヴァントの最高傑作であるSACD全集を
再発売してください>エソテリック。

購入希望者は非常に多いはずです。

484 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 22:40:42 ID:8K/pzhD2
上海交響楽団の全集が気になる

485 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 01:16:32 ID:peqp4oQ3
買い方が分からん

486 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 05:28:44 ID:txpav+TD
ヴァント最高!

487 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 12:54:34 ID:7WGlLzwd
ケーゲル/ドレスデン どうよ?

488 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 13:54:52 ID:7mfzyykr
>>487
いいけど、オケがちょっと弱いような気が…。SKDのようにはいかないか。

489 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 14:14:57 ID:Rg1ovat9
ドレスデン=SKDじゃないのか?

490 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 14:21:57 ID:ZweDm4aj
ドレスデン交響楽団でつ

491 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 14:22:35 ID:OIrqTFwK
>>489
ゲーゲルが振ってるのはドレスデン・フィルハーモニー
シュターツカペレ・ドレスデンとは別団体

492 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 14:24:18 ID:Rg1ovat9
なるほど

493 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 15:26:25 ID:julxtAIe
東京国立劇場管弦楽団に対する東フィルみたいなもんか

494 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 19:21:34 ID:sMyj2lR3
だいぶ違うだろ・・・

495 :名無しの笛の踊り:2010/02/03(水) 16:39:01 ID:6VqE9Ukk
クリップスどうよ?

缶ネタ以外を希望。

496 :名無しの笛の踊り:2010/02/03(水) 18:17:05 ID:oOZVyZGE
>>495
自分が一番良く聴く全集の一つ。
第3番の演奏は全然オーソドックスではなくて、例えば第2楽章は13分弱で駆け抜ける。
特に後半は切々と語りかけてくる感じ。


497 :名無しの笛の踊り:2010/02/04(木) 22:29:59 ID:UoeUPg6N
シェル変最高!

498 :名無しの笛の踊り:2010/02/05(金) 03:59:34 ID:/36k5NnQ
ヴァント最高!

499 :名無しの笛の踊り:2010/02/05(金) 10:06:17 ID:lyFm4ubI
>>493
「N響アワー」を見るつもりが「オーケストラの森」だった、みたいな違いだよ。

500 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 01:13:41 ID:7KIHlWvB
ヴァントのSACD全集最高!

501 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 08:52:59 ID:+CGRd/a2
クリップスって気の抜けたラムネみたいな感じ

502 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 09:06:38 ID:YqaK/6nS
>>501
モーツァルトでもべートーヴェンでも、エッジを立てずに、甘く柔らかに演奏する
指揮者だとは思う。アーノンクールあたりのアプローチとは真逆にある感じ。

その意味では、なかなか上手い喩えだね。
俺は好きな指揮者なんだけどねw

503 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 10:30:09 ID:/Dzvkt33
気の抜けたラムネと言うより、せめて、気の抜けたシャンパンと……。

往年のウィーン流の優美な指揮ぶりがクリップスの真骨頂だと思うけど。

504 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 21:19:09 ID:QfPvnOfE
ヴァント最高!

505 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 23:54:38 ID:7KIHlWvB
おお、ヴァント。その数学的ともいえる構成美。
天才指揮者、ギュンター・ヴァントよ。

506 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 09:02:53 ID:cEDNcn7W
おれは虚に影響されてべトとブラとブル一通り買ってから我に帰った

507 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 10:14:45 ID:qc4q8Ydu
てか、ヴァント荒らしにマジレス不要


508 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 11:02:53 ID:W21wzWFN
マジレス不要厨ウザ。それこそほっとけ。おめーも嵐の仲間だ。

509 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 12:53:29 ID:p7ZB0Fxm
C・デイヴィス/SKDの演奏はどう?

510 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 13:07:52 ID:lKGIN+nY
ヴァント最高!

511 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 18:32:08 ID:8ZspHgPm
>>509
SKDとの全集だと、
ブロムシュテットの方がはるかに有名で評判いいけど、
デイヴィスのもかなりいいよ
重厚な演奏が好みの人なら絶対買い

512 :509:2010/02/08(月) 09:37:03 ID:5Uo97L/M
>>511
おおっ、それは買いだね。ありがとう。

513 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 20:46:13 ID:5F9vDA/0
又ントのSACD全集オク出品中
欲しい野師は参加して値段吊り上げてやってください

514 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 16:45:29 ID:X5Vjxzms
ヴァント最高!

515 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 17:32:24 ID:Gt66+omj
ヴァント失敗。
ゲ-ム終了。


516 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 18:04:21 ID:RzoCU1m3
誰がうまいことw


517 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 21:40:57 ID:EsL5n3Hl
シェル変最高!

518 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 00:31:38 ID:D/gJgIu/
ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。
ヴァントのSACD全集は全人類の至宝。

519 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 00:47:28 ID:kYhFVr0/
群響の全集が市販されないかな

520 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 08:37:12 ID:Btc2tFcC
ヴァントでセカンドアウト

521 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 10:26:42 ID:0bVFsc2Q
またまたヴァント失敗で
二軍降格
またまたまたヴァント失敗で
やむなく解雇……


522 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 11:15:51 ID:+FXkuBX7
毎日毎日同じレスしかできない統合失調症は病院に帰りなさい。

523 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 11:29:19 ID:PZfG0cl1
アメオケの全集で好きなのはムーティ

524 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 17:02:13 ID:tNg6+v/p
邦人オケなら飯守& 東京シティフィルのものでしょう。

525 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 17:12:36 ID:cvufPjUt
ヴァント最高!

526 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 17:31:33 ID:zh7K8h3V
ヴァント失敗。 
ゲ-ム終了。 

527 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 22:23:30 ID:xtglOFhT
コンヴィチュニー、ブロムシュテット、アーノンクール、ラトルを持ってる。
次はカラヤン70年代かインマゼールで迷ってるが、ぶっちゃけどっち?
両方聴いた人。

528 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 22:54:45 ID:qsEIx5ud
その流れだとカラヤン70年代がいいかも知れぬ

529 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 22:57:40 ID:H6NBSRzO
あのジャケットが好きだった

530 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 23:10:03 ID:YIaKWK/S
カラヤン70だね
インマゼールならガーディナーの方がいい気もする

531 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 23:10:33 ID:QHHsVgE4
>>525
>>526
無視されるのが寂しいので、自作自演としても、もう少し頭が回らんかね

532 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 00:04:25 ID:1QrvHLEF
皆がスルーしてるのに、どうしてお前は(ry

533 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 00:09:40 ID:VE9K0NRn
>>527だけど、やっぱ次は品揃えのバランス的にみてもカラヤン70年代だな。
古楽器系も欲しかったんだが。
背中を押してくれた人ありがとー。


534 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 00:16:45 ID:wCaoQCsU
朝にヴァントを聴かば、夕に死すとも可なり。

ヴァントのSACD全集の素晴らしさ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。

535 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 00:20:19 ID:nsyReRII
古楽器系に興味がおありなら
ノリントンの旧盤をお奨めしたい。
ライブラリとおよそ違うのを聴いてみるのもよいかと。

536 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 06:21:37 ID:Hl4cnqxG
ヴァント最高!

537 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 08:03:54 ID:RhdkpffX
>>533
インマゼールは知らないけど、カラヤン70はオススメ。
自分は最近買ったショルティの新全集にハマってます。

538 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 08:20:13 ID:OsP2owSl
ショルティ新はもっと高く評価されていい。
ショルティ旧の方がショルティらしいという指摘は当たっているが、
ショルティ新は比較的オーソドックスな演奏で、
技術、録音も非常によく、味わい深く素晴らしい。

539 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 08:40:34 ID:VR0rXJYy
>>538
ショルティは少なくとも3回、全集を作ってますよね?
新旧というのはCSOに限った話?

540 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 08:41:56 ID:RhdkpffX
ショルティはHMVのレビュー見るとボロボロだけどね。
3、4、7、8は特によかった。
あと自分にとってショルティの9番は別格。

541 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 08:59:18 ID:qT+p1P5X
>>539
「全集」としては2回じゃね?


542 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 11:04:16 ID:YY9d2bkF
“すくなくとも”3回 と思うに至った経緯に興味あり

543 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 15:12:36 ID:N1DuJN0X
全集蒐集してる身としては
ショルティの2つの全集以外の録音をかき集めたら9曲揃うのか知りたい

544 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 17:33:14 ID:ScYGqLxR
そんなことよりさ
ギーレンの全集ってマジいいな
1番とか5番とかヤバいってマジで

545 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 19:59:27 ID:VR0rXJYy
50〜60年代にウィーンフィルと録音してなかったっけ?

546 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 20:03:12 ID:qT+p1P5X
うん、ウィーンフィルとベートーヴェンの交響曲を録音していたよ。
でも、ここは全集かどうかがポイントだから。

547 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 20:20:54 ID:1QrvHLEF
あんまりいじめてやるなよ


548 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 20:49:06 ID:VR0rXJYy
ああ、全曲録音してなかったんだ。
ショルティは「ベートーベンはキャリアの中で3度は録音すべきだ」
と語ってるから、3回は全集作ったと思っていた。

>>547
お前、いい死に方しないぞ。

549 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 22:08:09 ID:sAiq2W+b
みじめ〜

550 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 22:11:15 ID:1QrvHLEF
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <ショルティは少なくとも3回、全集を作ってますよね
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


551 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 22:27:53 ID:RhdkpffX
>>548
つまらんチャチャ入れはスルーでいいから。
気にしなさんな。

552 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 22:58:11 ID:Hl4cnqxG
俺はショルティの9番はだめだったわ

553 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 23:10:40 ID:RhdkpffX
>>552
ヴァントだけ聴いてれば?

554 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 19:50:39 ID:EQD9Qayl
>>538
うーん、逆に言うと、それって没個性的と言えるってことでは…
旧全集を聴いた後に新全集を聴くと、
全体に大人しくなっていて(第九は特にそれが顕著)、物足りなく感じるんだよね

ただ、逆に言うと好き嫌いを分けるであろうショルティの「クセ」は新の方が薄くなってるから、
初めて聴くには新の方がお勧めしやすいかも

>>546
裏青も合わせると、3,5,7,9はウィーンとやってるんだっけ?

555 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 18:37:43 ID:sPUhcIoI
ヴァント最高!

556 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 19:22:51 ID:fUo6szyh
ヴァント失敗。 
ゲ-ム終了。 

557 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 21:37:15 ID:znLrxJS6
だれかカラヤン60,70,80の違いを完結に説明してくれまいか

558 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 22:00:01 ID:kGoDfZba
>>557
「完結に説明」するのは難しいだろう。


559 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 22:00:41 ID:jWX4iKLc
銘盤は  前述多い イッセルシュテット と 狂信しています。
ちなみに真理オバサマSQ をこえる SQ全集もこの世にないと思います。
CDでは出てないのがまた希少!!
キングデッカ 復刻してくれ

560 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 22:12:59 ID:5+BGjxBk
>>557
過去スレにあった

593 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/10/21(日) 23:58:44 ID:GF7TasO0
50年代が気力が漲った最高の演奏
以下60年代>70年代>80年代と続く

594 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2007/10/22(月) 00:28:22 ID:Ma6EwiH1
50年代はオケ(フィルハーモニア)が非力で話にならない。
60年代の全集が最高といえよう。

596 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/10/22(月) 00:36:45 ID:Mflku5KR
テンションが高くベルリンフィルの圧倒的な推進力が聴ける60年代、帝王の
貫禄と余裕が伺える70年代のどっちかを選ぶのが一般的(60年代を推す人が
多いかな)。80年代は明らかに老いと衰えが見えて痛々しさを感じる。

597 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/10/22(月) 00:54:37 ID:msdxbcPj
3番は70年代、というか、8年の100周年記念DVDが神。
5番は60年代、9番は70年代。
7番は、下記70年代DVD。
http://jp.youtube.com/watch?v=s8eigkwmMEo

598 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2007/10/22(月) 01:01:02 ID:rhiLyuQQ
>>596
その痛々しい80年代の全集が一番すきな俺がいる

60年代のや70年代の全集を好きになろうとしたが評価の低い80年代のが一番しっくりきていい
個人的な意見だが(^_^)b

ちなみにその次に好きのは50年代のフィルハーモニアの全集…(´∀`)

561 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:15:26 ID:znLrxJS6
>>560
わざわざ探してくれてありがとう
だが、比喩が多すぎて正直全然わからんですww

ようは年齢とともに演奏はしょぼくなっているが
'50はオケがしょぼいからダメだめってことか

それともこんな曖昧な感覚的表現を使わないと説明出来ない
程度の違いしか無いって事なのか

貫禄と余裕が伺える演奏って何よwww

562 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:21:41 ID:BH6Qhh1c
>>561
しょぼくなってるっていうか、年代ごとに傾向が違ってるのよね

50年代:若くて覇気のある全集
60年代:フルヴェン時代のベルリン・フィルの影響を感じさせる重厚な全集
70年代:ベルリンを完全に手中にした帝王絶頂期の全集。キンキンギラギラ
80年代:落日の帝王の全集。枯れた感じは否めないが同時にそれでもなお「帝王色」を出そうとする執念みたいなものも感じられる

まあ要は全部聞いたらいいんじゃないかってことで…

563 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:26:28 ID:6z8GObau
カラヤン80年代は高音がキツくて聴いてらんない

564 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:40:04 ID:fUo6szyh
>>563
そろそろ、新リマスタで廉価盤が出ても良い頃だよね。

565 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 00:04:25 ID:vbzGTRZ5
>貫禄と余裕が伺える演奏って何よwww

いい表現だと思うのだが。
「何よwww」としか言えないようなやつは勉強のつもりで全部聴け。

566 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 00:05:43 ID:7sYIe80s
だいたい全然「比喩」じゃないし。

567 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 00:25:12 ID:EDnYDyh/
>>561
まず聴けハゲ

568 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 00:28:16 ID:bXEI+Jt2
>>561
と聴いたこともないゆとりが上から目線で書くという理不尽

569 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 00:35:41 ID:sI/4RwgG
>>562
さすがに全部は・・・
でも所謂キンキンギラギラなカラヤンらしいのが'70って事ね
参考になった。ありがとう

>>566
比喩じゃなければ何?
余裕が伺えるとか、音楽の世界では技術用語なの?
「老いと衰え」だってそれは'70年代からの相対的感想でしょ?

570 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 00:38:13 ID:r9NHg0vF
なにこのあぼーんの連続

571 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 02:36:15 ID:5lCAxGIa
>>569
率直に言ってあなた読解力ないとおもうよ
音楽を聴いた経験が浅いと仕方ないのかな

572 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 04:01:51 ID:d+yAoAsv
カラヤンのせいでBPOによるマトモなベト全が無い
90年代半ばにアバドが録音していれば良かった
その時期は第九しか残ってない?けど、没個性気味ながら
しっかりした演奏でBPOの第九としては決定盤かもしれない

573 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 04:07:21 ID:d+yAoAsv
どう考えてもアバドのせいですね すいません

574 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 04:30:37 ID:TXv2sLdJ
アバドBPOのベト全あるじゃん

575 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 04:49:22 ID:sC2BL49q
アバドのベト全、購入したものの、当時は気に入らなくて、すぐ売ってしまった。
何が気に入らなかったのかも忘れてしまったけど。

576 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 05:37:36 ID:TNNLdKNB
そこでクリュイタンスですよ

577 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 07:32:16 ID:EiPZoJrR
50年代のフィルハーモニア管が「非力」、「しょぼい」って…

578 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 08:03:51 ID:CaetlhCG
>>577
録音のせいもあるだろう。
あの頃のEMIの音は線が細い。

579 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 08:25:49 ID:W4AHanIy
>>578
>あの頃のEMIの音は線が細い。 

そういう傾向は若干感じるね。

580 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 09:10:21 ID:d+yAoAsv
>>574
あれはマトモではないと思う
人を選ぶというか、BPOの真っ当なベト全とは言い難い

581 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 13:16:09 ID:7y1wmWow
そこでアンセルメ・BPOですよ。

582 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 18:18:45 ID:wiwgcZ/h
ヴァント最高!

583 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 18:23:30 ID:IgVgSvGP
>>581
つまんね

584 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 18:53:07 ID:CaetlhCG
ところで、ホントにアンセルメ/BPOの録音はあるのかね?


585 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 19:28:10 ID:W4AHanIy
信じるか信じないかはあなた次第!


586 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 22:25:48 ID:jQz+e+MQ
おお、ヴァント。そのSACD全集の純粋無垢な演奏よ。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

587 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 22:27:09 ID:TXv2sLdJ
アンセルメBPOは当時はネタになって良かったが
何年もネタにするほど面白かっただろうか。
セーゲルスタム事件じゃないんだから。

588 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 01:29:12 ID:btLsVmWH
ヴァンヴァンヴァンスカ!

589 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 01:29:53 ID:btLsVmWH
えー。おれカラヤン/フィルハーモニア管好きだけどなあ。

590 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 01:36:28 ID:qS6siy6r
カラヤン/POってブレインが吹いてるんだっけ?

591 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 01:45:19 ID:btLsVmWH
>>590
そうです。
カーマニア仲間。

592 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 22:06:58 ID:nfxEvOGD
http://www.hmv.co.jp/news/article/1002150069/
クリヴィヌ/ベートーヴェン交響曲全曲プロジェクト始動!

593 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 22:07:17 ID:OO3HexbO
クーベリックの全集って9曲それぞれオケが違うんだね。
ムラはありそうだけど、評判はどうなの?

594 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 23:08:56 ID:yuxDFm9v
エソテリックにみんなでヴァントSACD全集を再発売するようお願いしようではないか!

595 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 23:13:00 ID:QCpkFoAK
>>592
ドヴォルザークもメンデルスゾーンも買っただけにうれしいわー
クリヴィヌのフランクも復刻しないかな

596 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 00:48:56 ID:4PKFh3Qh
>>592
まーた古楽器か。
もっと原曲レイプしてやれよ

597 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 01:03:56 ID:+XSkXz09
>596
おお、良い表現だ!

でもまあ、古楽器も結局のところ
「和姦のつもりが実はレイプでした」
というものだろう。

598 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 01:20:27 ID:nTxWY3gA
ノリントンは変態SMプレイ

599 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 06:26:27 ID:UhuhQ4ru
ヴァント最高!

600 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 07:45:00 ID:vN9Ae+zw
ヴァント失敗。 
ゲ-ム終了。 

601 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 15:19:32 ID:jyfhPSwY
バティスって全集あるんだっけ?

602 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 15:24:38 ID:tBUDuFMQ
>>601
いまエロイカ聞いてるけどなかなかええど
次7番聞きます

603 :名無しの笛の踊り:2010/02/17(水) 22:48:05 ID:0o/wQ8Pc
ヴァントのSACD全集を聴かずして死ぬことなかれ。

604 :名無しの笛の踊り:2010/02/17(水) 23:12:08 ID:6nkGn0Fk
>>601
バティスの全集、大好きだな、強烈な爆演で。
かなりやりすぎ感のある全集で、
6番なんか派手すぎて笑えるw
そうゆうのが好きな人にはオススメ。

605 :名無しの笛の踊り:2010/02/18(木) 00:32:07 ID:dljlDu0p
ヴァント最高!

606 :名無しの笛の踊り:2010/02/18(木) 00:53:42 ID:voyDgZ3+
ヴァントは野暮ったすぎる

607 :名無しの笛の踊り:2010/02/18(木) 00:54:28 ID:HI+I9d33
お前の煽り耐性の無さには呆れるよ。
お前は2ちゃんやる資格無し!


608 :名無しの笛の踊り:2010/02/18(木) 01:02:32 ID:Psjk9Myl
>>604
うわははは。そら買おう。

南半球もんってほかになんか強烈なんなかったっけ??

609 :名無しの笛の踊り:2010/02/18(木) 01:02:54 ID:Psjk9Myl
あ。バティスはメキシコか。

610 :名無しの笛の踊り:2010/02/18(木) 01:05:11 ID:L+aF5U4s
ヴァントは普通に大人しい演奏って感じ。

611 :名無しの笛の踊り:2010/02/18(木) 01:06:00 ID:MLPoi5sz
本当の事を書かれたからって、
お前の耐性の無さには呆れるよ。
お前は2ちゃんやる資格無し!

612 :名無しの笛の踊り:2010/02/20(土) 01:52:31 ID:F6umKfrA
そこでシェル変ですよ

613 :名無しの笛の踊り:2010/02/20(土) 07:07:47 ID:kz3+jDDn
ヴァント最高!

614 :名無しの笛の踊り:2010/02/20(土) 08:10:14 ID:HB1+mCDB
ヴァント失敗。  
ゲ-ム終了。  

615 :名無しの笛の踊り:2010/02/20(土) 15:10:26 ID:u9llJWfk
クリップスの方がまろやかでコクがあって良くね?

ヴァント/北ドイツも誠実だけど。

616 :名無しの笛の踊り:2010/02/20(土) 22:27:06 ID:xRav3gBN
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3779882
ヘレヴェッヘもこれで全集完結か

617 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 03:06:51 ID:o9/m1ENo
ヴァントのファンは彼の発する音楽がどうこうではなく、
彼の「全て」を受け入れてるから。
(アンチが批判する部分も、人生での様々な汚点とされる面も全て含めて)
それが「愛」であり、「許容」という。

618 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 07:43:36 ID:eEwWzIwF
ふ〜ん、「全て」ねえ。



619 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 10:40:44 ID:8PzySvre
ふ〜ん、「愛」ねえ、「許容」ねえ。

620 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 12:03:11 ID:3nQoscfN
てか、ヴァント厨にマジレスしてどうすんの。

621 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 12:03:32 ID:VxSr6xyc
だがしかし、これは許容出来ないだろ。

【ゲンダイ】どうすりゃいいんだ!妻の料理がマズすぎる 2ちゃんねるにも書き込みが殺到してるぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266719660/

622 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 15:09:36 ID:Derfj6oz
ヴァント最高!

623 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 15:25:39 ID:3nQoscfN
ヴァント失敗。   
ゲ-ム終了。  

624 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 17:46:53 ID:aluACrfg
普通は
バント失敗でもゲームは終了しないけどな

マジレス済まん

625 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 18:30:09 ID:/zqkyUW+
江夏の21球か?

でもあれは江夏自身が招いたピンチだから
おれはそれほど凄いとは思わないんだが。。。

626 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 19:20:30 ID:Xsa3uisj
>>625
あれはカーブの握りでウエストピッチをした、江夏の技術が凄いとノムさんが
言っていた。

627 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 20:37:54 ID:R1+IYnj/
1アウトからゲッツーになって終了したりしないか

マジレス済まん

628 :名無しの笛の踊り:2010/02/21(日) 20:54:24 ID:fRAzYeGE
(σ・∀・)σ

629 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 00:17:29 ID:3t0Df/ev
なんか違和感あると思ってたんだが、
普通はゲームセットっていわないか?

630 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 00:24:19 ID:erFzwwh2
もしくは試合終了だよね

631 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 00:38:58 ID:puQt3BE0
江夏とか懐かしすぎる
あのころは色々クセのある選手ばっかで面白かったな。


632 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 01:02:39 ID:wvS6TRVJ
>>617
人はそれを信仰と呼ぶ。

633 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 11:36:28 ID:rO6X3LFQ
さすが国技。スレチ厨がでてこないどころか、もりあがってる

634 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 14:46:19 ID:Q6lK/Qz7
ヴァント最高!

635 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 16:18:58 ID:IRNWO1W5
>>634
長島さん、
そりゃないでしょう

636 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 16:34:35 ID:sNugk2Ta
>>634
ネタふってる当人なんだから、おまえも野球談義に加われよ。

637 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 19:27:49 ID:WHmz0rND
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20060731A/

638 :名無しの笛の踊り:2010/02/23(火) 22:58:19 ID:t3r/ZhHq
ヴァント最高!

639 :名無しの笛の踊り:2010/02/23(火) 23:02:10 ID:goGzPKkp
>>638
だから、おまえも野球談義に加われって。

640 :名無しの笛の踊り:2010/02/23(火) 23:49:00 ID:bOoUFu3/
ヴァントのSACD全集の完成度は異常。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。

641 :名無しの笛の踊り:2010/02/23(火) 23:52:52 ID:z071r4XC
完成度(の低さ)は異常。

642 :名無しの笛の踊り:2010/02/24(水) 12:36:00 ID:H+6zqr/B
ヴァントを連呼する人は異常だ。

しかし、ヴァントや北ドイツ響や録音は良いよ。

643 :名無しの笛の踊り:2010/02/24(水) 13:43:44 ID:Vcu1OP4H
そうだ、ヴァント連呼厨とヴァントを一緒くたにせんでほすい

644 :名無しの笛の踊り:2010/02/24(水) 14:12:06 ID:RqgjBDbm
録音はいいけどハンブルクは微妙

645 :名無しの笛の踊り:2010/02/24(水) 23:40:34 ID:uegBIVhA
>ヴァン、ヴァン、ヴァントwwwww

646 :名無しの笛の踊り:2010/02/24(水) 23:56:38 ID:uegBIVhA
タン、タン、タヌキ

647 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 00:54:24 ID:WLpciYwc
ヴァントは異常だ。

648 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 04:16:32 ID:9dksGZeP
ヴァント最高!

649 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 08:02:57 ID:fselyan7
ヴァント連呼って大勢でやってるの?

ロストロの「派手さはないが〜」みたいに。

650 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 08:41:12 ID:/53r0qXw
いわゆる褒め殺しで、アンチ・ヴァントを増やすために書いてるのが一匹いて、
もはや真面目に書いてるヤツはいないね。こいつの破壊工作活動のおかげで
かりに真面目にヴァントを褒めても、その全てが「嫌がらせ」に見えてしまう。

この手の執拗な嫌がらせにはホトホト閉口するんだが、ある意味で、
ロストロ・コピペと同様、2ちゃんらしい展開とは思う。

まあ、こういう場所だしな。ここ。

651 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 09:48:12 ID:G5nr7Ker
NGにしてるので相手しなくていいのに

652 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 10:04:26 ID:HNF7c0t+
べト全もブラ全もBPOならよかったのに

653 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 11:03:41 ID:GQwbk0Nw
>>652
カール・ベームのことですね。
わかります。

654 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 11:34:05 ID:usK71TrG
>>653
ベームはやっぱり、ウィーンだよ。

655 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 17:48:38 ID:0KQbj0tw
いやいやドレスデンだろ

656 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 18:39:22 ID:aU/7WDlv
ベームはドレスデン、に一票。

657 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 18:44:56 ID:pQhj/2e1
ベームのドレスデン?
あんな干からびた音のどこが良い

658 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 21:15:33 ID:O605P4PC
ああ、すてきな論争だ!

659 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 21:32:13 ID:EKAZwOVK
ヴァント厨はアンチヴァントじゃないよ、愛している。
試煉に耐えるのが愛と信頼のしるし。
それにみんなもヴァントが気になっているはず。
CDショップでも意識せざるを得なくなっているはず、
思わず目が止まる、「ヴァントか。」
ふとしたはずみでレジへ。
そうして一聴すれば、あらたなヴァント信者の誕生。

660 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 21:33:38 ID:EjiBJOmz
ハイティンクLSOをようやく購入

なんつー若々しい演奏
何歳になったんだ

661 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 21:40:19 ID:DH1XkgMp
ベームはコンセルトヘボウに一票入れようか

662 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 22:01:20 ID:vPMPf9YS
>>659
普通っぽい文も書けるんだなw
アンチ活動の一環としてはダメダメだけど

663 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 23:23:19 ID:iXZS2FQ4
20世紀最高の指揮者であるギュンター・ヴァント。
そのSACD全集が存在するという奇跡。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

664 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 06:39:48 ID:NPpHMmkN
20世紀最低の馬鹿が2ちゃんねるに書き込むという事実。
その馬鹿が連呼するという奇跡。

トンマ・トンマ・トンマ、ここにあり。
トンマ・トンマ・トンマ、ここにあり。
トンマ・トンマ・トンマ、ここにあり。

665 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 09:07:09 ID:4PZTB/ay
ヴァン ヴァン ヴァンスカ

666 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 11:56:54 ID:KXF6zi+s
ヴァカすか?

667 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 14:48:22 ID:YQDuNNYx
ヴァント最高!

668 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 17:25:02 ID:hrwxfZbn
うーむ
毎度毎度、三分の一くらいは、こんな下らないレスで伸びるな

669 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 18:02:44 ID:4PZTB/ay
アンセルメどうよ?

670 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 18:15:12 ID:IeOXExzp
普通に考えてトスカニーニが最高だと思う。全部XRCDにはなってないのが残念だが。

671 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 23:12:45 ID:WgePNbIC
マッケラスってどうなの

672 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 23:18:18 ID:4LxnO1/J
>>671
EMIの全集は安いので、それで取り上げられることが多いね。
たとえば、こんな書き込み
  ↓
142 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 13:35:06 ID:cnfIGWbC
英尼マケプレ。またちょっと安くなった。 
ベートーヴェン:交響曲全集 マッケラス&ロイヤル・リヴァプール・フィル(5CD) 
http://www.amazon.co.uk/dp/B00006J3LK/ £(3.89+3.58)≒¥1,016 
http://www.hmv.co.jp/product/detail/422403 ¥2,000 均一セール中 

673 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 23:22:22 ID:iYtBUWfj
おお、ギュンター。
SACD全集のクリスタルクリアなその澄み切った演奏よ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。

674 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 23:29:06 ID:AuAfDLaA
ゾッとするほど寒すぎる


675 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 23:29:51 ID:4LxnO1/J
>>673
おまえ、昨日も今日も、このところ日課の書き込みは夜11時すぎなのな。
ひょっとして残業で忙しいんじゃないか?
ほどほどにな。無理すんなよ。

676 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 00:16:59 ID:9zSb6DQa
シェル変w

677 :もうベートーベンでいいだろ:2010/02/27(土) 17:09:46 ID:LJO3GYAz
NHKだって教科書だってベートーベンって書くのに、なぜ、CDやコンサートプロ
グラムや音楽書やチラシではベートーヴェンって書くの?。ベートーベンという
書き方ではなぜいけないの?。ベートーヴェンが発音に近いからというなら、
ベートホーフェンとでも書けばいいじゃない。


678 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 17:16:00 ID:t1z+yyu9
> ベートーベンという
> 書き方ではなぜいけないの?
いけないとはだれもいっていない。

679 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 17:18:53 ID:M3wqgRqR
NHKや教科書がベートーベンと表記したら他もそれに従わないといけないのか?
ベートーベンの表記がいけないと誰が言ったの?
駄レスをあげるなよ

680 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 17:51:00 ID:lSi9Pt7K
>>678
こういう切り返し好きw

681 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 17:53:11 ID:RqNZIZNd
ヴェートーベンという
書き方ではなぜいけないの?

682 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:03:31 ID:ms7XAnPc
じゃあバントでいいなw byワント

683 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:03:32 ID:lSi9Pt7K
乗っからなくていいからw

684 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:04:40 ID:iR01uhah
Wandなんだからワンドだろ

685 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:15:56 ID:+iYFT7SO
ID:M3wqgRqR=ID:4LxnO1/J

駄レス馬鹿

686 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:20:56 ID:lSi9Pt7K
>>685
はっきり言っておまえが一番うざいんだけど。。


687 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:22:30 ID:jsFO+CL4
だいたい発音的にはビートホーフンって感じで、他はどれも間違いに近い。

688 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:23:41 ID:ms7XAnPc
ワントは若者には通じなかったな、失礼した



689 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:26:02 ID:hXInrjxl
今日はサヴァリッシュの田園を聴きました

>>687
ビーフンみたいで切ない

690 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:29:59 ID:jsFO+CL4
>>688
アッバードも通じないのかな。

691 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 18:31:10 ID:ms7XAnPc
アッバードは言ってる人いるでしょ、FMとかで
知らんけど

692 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 19:47:56 ID:9zSb6DQa
「ベン」より「ヴェン」の方が重厚でいいじゃないか。

693 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 22:04:37 ID:n+vyJGpR
おまえら脱線しすぎだろwww

694 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 22:34:43 ID:+5RkFxR4
ワント厨が戻しに来てくれるって

ここ掘れワン、ワン、ワンてなw

695 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 23:43:35 ID:uzF5OIHf
アバドなんていいだしたのはバブル崩壊くらいからだろ。
昔はウィーンの音楽監督のアッバード様だったぞ

696 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 04:34:38 ID:iFxs4F+W
あっバードは、NHK表記じゃないの?

697 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 06:37:09 ID:I3BoqpPX
>>695
それはない。もっと前から「アバド」と言われていた。

698 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 06:53:35 ID:0FCZCL93
アッバードっていうとなんかイスラムの大法学者みたいな感じですごかったな。
イスラマバードのバードと、接頭辞のアルをアッっと混同したのとのせいだろうけど。

699 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 06:56:41 ID:WtaBZkZT
'73ころのDGはクラウディオ・アバードだったりした。
数年後にはアバドになっていた


ような気がする


700 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 08:32:46 ID:pPWDv8rf
おまえらのせいでローマライブのDVD視聴なう
いやぁ素晴らしいな

701 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 09:40:45 ID:DqkOhVdR
吉行淳之介だったか、
バイオリンというと小学生がお稽古に使う楽器を連想するが
ヴァイオリンというと名手が弾く楽器を連想するって書いてた。
その伝で言うとベートーベンというと小学校の音楽の教科書が連想される。

702 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 10:52:34 ID:7QzAdNn1
すると
ベートホーフェン
と表記するのは、どうしようもないキ○ガイということですね

703 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 11:50:48 ID:FKjCKHkz
>すると



704 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 19:50:54 ID:bcef7Gv6
原音に忠実だというなら
ベートホーフェンじゃなくてビートホーフェンだと思うのだけど

705 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 21:10:29 ID:7QzAdNn1
ほら、やっぱり出てきた
キ○ガイ


706 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 21:58:33 ID:Tswy48Nd
ヴァント最高!

707 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 22:58:08 ID:OQMqUh5l
>>704
???固有名詞でモメるスレ???
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160843876/

708 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 23:31:04 ID:Htf8rjfx
ド・ビリーって、ウィーン放送響の首席指揮者辞めちゃうんだな。
ベートーヴェンのCD、3枚出してるけど、全集にしないのかな?

709 :名無しの笛の踊り:2010/03/02(火) 23:17:56 ID:IM0PdBay
おお、ヴァント。そのSACD全集の蒸留水のような透明感。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。

710 :名無しの笛の踊り:2010/03/02(火) 23:21:23 ID:AXeVdm8R
ヴァントアンチ活動にはならん
嫌われているのはお前>>709

711 :名無しの笛の踊り:2010/03/02(火) 23:25:37 ID:CALBsElW
>>708
そうなの?

712 :名無しの笛の踊り:2010/03/03(水) 14:39:27 ID:lyT8MZLk
ヴァント最高!

713 :名無しの笛の踊り:2010/03/03(水) 16:05:29 ID:7A8zaTVj
>>711
「今秋からは、コルネリウス・マイスターが
同オーケストラの首席指揮者に就任するという。」
〜ウィーン放送響来日コンサートのプログラムより

714 :名無しの笛の踊り:2010/03/03(水) 18:07:34 ID:mH+J03vh
>>712
あんたもしばらくダウンに巻き込まれて鬱憤だったろw。

715 :名無しの笛の踊り:2010/03/03(水) 19:01:46 ID:KRdgyIZY
>>713
(´・ω・`)ションボリ

716 :名無しの笛の踊り:2010/03/03(水) 19:04:22 ID:S/iZrPta
>>714
言えてる!!

ヴァント野郎も息吹き返したからな!

717 :名無しの笛の踊り:2010/03/03(水) 19:13:28 ID:fNGRPQK/
ヴァント厨の書き込みがないのも、それはそれで物足りないよな。
毎日毎日スレを保持してくれてると思えば、そんなにハラも立たないつうか。


718 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 08:56:31 ID:Pjqccahn
ヨッフム ヨッフム。

ヨッフムってベト全何種出してるの?

719 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 15:25:39 ID:nrsvOmsz
3つかな
ベルリンフィル、バイエルン放送響とのステレオ・モノラル混合全集(DG)
コンセルトヘボウとの全集(PHILIPS)
ロンドン響との全集(EMI)

720 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 20:55:09 ID:jBPV8gl6
ヨッフム・ロンドン響って、暖かくて、しっかりしてて、いいよね。

721 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 22:01:08 ID:XV3FiR1a
ヨッフム、LSOとRCOってどんな風に違うか持ってる人教えて

ジュリーニが好きなんだけど、ドイツ風なアプローチ(?)みたいな全集が欲しい・・・
ブロムシュテット・ヴァント・ヨッフム・・・

誰のがいいんだろう
初心者ですいません

722 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 22:55:58 ID:CUMXVCgt
>>721
デイヴィスはどうかな?
ヴァントはおすすめできない。
あれは単なる派手な凡演w

723 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 23:02:28 ID:W+umvCE9
>>721
スイトナーいいよ

ヨッフムについては過去スレにこんなのあった
223 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 23:07:27 ID:hBT1VjUy
ヨッフムEMIはLSOの木管が下手すぎ、録音も残響不足のドライな音で余計に粗が目立つ
70年代後半はあのオケの一番の低迷期、俺にはいらない子(全集)だったな


724 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 23:04:49 ID:Yh7YLh7I
ヴァント厨は今日は残業なのか?

725 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 23:08:25 ID:YaREIM7c
【交響曲第3番「英雄」、第4番】(SACD)
ライスキ&ポーランド室内フィル
Tacet classicsより3/31に発売

(7,8)(1,2)(5,6)はSACDとDVDオーディオで発売中

726 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 23:09:59 ID:6pl8Soxo
>>725
これ録音方法が怪しくて気になってるw

727 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 23:14:05 ID:HU8Cx0Dn
気にはなってるんだけどなかなか買うまでは行かないって感じかな
買って聴いた人あんまりいそうにないからみんなそう思ってそうだ

728 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 23:19:19 ID:danOO5mH
あ〜これ録音最高だけどオケがきちゃなくて情けない音出してるからオススメ出来ないな
オーディオ好きにはいいだろうけどね

729 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 02:58:43 ID:2D+dxyno
犠打のSACD盤みたいもんか

730 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 09:46:18 ID:xS6tJB3Q
>>719
いやね、チリ・ローカルでこんなんがあるみたいで。↓

http://www.ercilla.cl/web/index.php?option=com_content&task=view&id=677&Itemid=4

731 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 09:54:42 ID:E49V4b7o
>>730
maestro Georg Ludwig Jochum,


オイゲン・ヨッフム(Eugen Jochum, 1902年11月1日 - 1987年3月26日) は、ドイツの指揮者。
バイエリッシュ・シュヴァーベン地方バーベンハウゼン生まれ、ミュンヘン郊外トゥッツィングで死去。
弟のゲオルク・ルートヴィッヒ・ヨッフムも指揮者。 ←
NHKで演奏が紹介される際にはオイゲン・ヨーフムと表記されていた。

732 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 10:04:08 ID:xS6tJB3Q
>>731
あー弟さんでしたか!
これは大変うっかりしておりました。

ヨッフム ヨッフム。


733 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 17:27:03 ID:/nwFqcTN
ヴァント最高!

734 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 17:38:05 ID:sb0c2Mee
お前最低!

735 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 17:41:07 ID:1l2MTCBX
>>733
おまえ、今日はいつもより早いな。早番か?

736 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 18:52:08 ID:1mREqA32
>>733
さっきお前宛の代引荷物来てたぞ。


737 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 23:31:11 ID:H0pmOXxw
>>734
ワロタww

738 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 18:45:48 ID:7I1k0+qN
ヴァント最高!

739 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 19:01:58 ID:MSEE+b0J
↑ 仕事どうした?

740 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 19:12:07 ID:KgRdypCq
>>738
ところで、おまえ、他スレには書きこんだりはしないの?


741 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 19:48:33 ID:WSzeN72X
だって知ってる日本語がこれだけだから

742 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 20:04:07 ID:j8hDudHa
愛されてるなw

743 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 01:21:23 ID:Dm08EZ7m
ハンブルクの壁崩壊
スレ終了

744 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 17:33:39 ID:UyVRYkTs
ヴァント最高!

745 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 19:20:12 ID:u6ZyhLuS
ブァント最高!

746 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 19:34:36 ID:4O/CBxr7
板東英二最高!

ゆでたばご最高に美味いっちゅうねん!

747 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 20:00:53 ID:l5m4dcmr
自分の周りに壁を築かないようにしようよ

748 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 08:11:32 ID:Hdw5Dmot
ヴァソト最高!

749 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 20:09:13 ID:yWBwwY06
カラヤンのベートーベンの交響曲全集買おうと思ってるんだけどほかにお勧めある?

750 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 20:12:10 ID:OgiZRXkL
>>749
ヴァントのSACD。

751 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 20:22:23 ID:yWBwwY06
ヴァントとカラヤン以外でお願いします。

752 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 20:24:46 ID:OgiZRXkL
>>751
クーベリック。

753 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 20:45:08 ID:31U3gfJa
クリップスがいいよ。

754 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 20:50:00 ID:yWBwwY06
>>752
d
一曲ごとにオーケストラを変えてるなんてすごいね。
パッと見、高いと思ったけどこれなら安い。

755 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 20:54:46 ID:ODnuM8Yu
コンヴィチュニー/ゲヴァントハウス管のがいいと思うのは私だけ

756 :755:2010/03/09(火) 20:55:53 ID:ODnuM8Yu
訂正
×私だけ
○私だけ?

757 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 21:00:32 ID:3ezl9jQQ
パーヴォ・ヤルヴィ指揮 ドイツカンマーフィルハーモニー・ブレーメン

758 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 21:35:18 ID:OgiZRXkL
>>754
偶数番はクーベリックまじていいよ。2番は最高レベルだと思う。
7番もウィーン・フィルの演奏でベームのと同時期だが、ベームよりも求心力があり
いい演奏だと思う。

759 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 21:41:52 ID:9mThzhQY
今の時代、これからベト全を集めようというならパーヴォの全集がいいだろう
これまでのベートーヴェン演奏とは何だったのだろうかと思わせるほどの説得力

760 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 21:44:37 ID:eZI7Z5Xa
コンヴィチュニーは演奏はすごくいい
ただ録音はちょっと不思議な・・・
曲の終りとかの残響音が広がったまま消えずモノラルに収斂する感じがする
ヘッドフォンで聴くと顕著にわかる。
(盤はArt of 〜のBOX)

761 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 22:43:49 ID:ZYJMTd2l
ブロムシュテット/SKDもいいぞ。

762 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 00:54:19 ID:YHGV+3CK
C・デイヴィス/SKD、ハイティンク/RCOあたりも好き。

763 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 03:47:43 ID:8tYaV5MW
「ハイパー・リマスタリング・シャルプラッテン・ベスト」でも
ブロムシュテットのベートーヴェン交響曲全集が揃えられるけど、

こっちの方が本当に音質良いのかな?って、第1,7番が廃盤になっとる・・・


http://www.hmv.co.jp/product/detail/1266341

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1213032

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1213027

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2518332

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2518330

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2582448

764 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 04:58:02 ID:x3njQ66m
>>763
ブロムシュテット&SKDの7番は、かなりの名演だよ。
廃盤とは残念。

765 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 21:40:05 ID:8IfAhsrr
紙箱入りのが中古で¥2K切ってたあれかな。
可哀想なんで確保したんだが・・・

766 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 22:46:14 ID:hMhI5EDT
マズアもいいよ。

767 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 20:07:09 ID:UseS3kSV
マズアも好きだが、マゼールもいいよ。

録音も良い。

768 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 20:41:11 ID:YYhdnkNX
マゼールってオケはどこ?

769 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 21:10:10 ID:CNUS53dI
>>769
クリーブランドじゃなかった

770 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 21:42:34 ID:KdelQB//
バイエルン放送の自主制作全集があったから、それじゃね?


771 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 22:12:11 ID:GapbDJJm
ヤフオクで10万超えしてたとかいう噂だね。

772 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 22:32:30 ID:VIpqhJ5Z
イッセルシュテット!
VPOがもっともVPOらしかった時代
「8番」を聴けばほっこりするよ。

もしくはクリュイタンス!
カラヤンの楽器になる以前のBPO
「エロイカ」凄いよ〜。

773 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 02:42:40 ID:3yLdruIo
クリュイタンスに一票。でも、なんでパリ管じゃなかったんだろう。
シューリヒトの全集とオケが逆のような気がする。

774 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 08:07:37 ID:7axNmIWm
>>773
逆だから意味があったんだろう。
それに当時は「パリ管」はなかったし。あげ足とって済まん。

775 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 12:05:02 ID:b7avcv3G
パリ音楽院な

776 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 20:01:54 ID:ohXfHjxq ?2BP(346)
>>773-775
しかも両方とも仏EMIの企画だし

777 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 23:03:14 ID:23oz5mka
シュウリヒトとの契約デッカが持っていたからねえ


778 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 19:36:07 ID:jV37CFvw
ヴァソト最高!

779 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 22:31:56 ID:u7AEh3ce
クレツキがいい!

780 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 23:49:03 ID:BtVK+ynF
トスカニーニ!!!
良し悪しなんか度外視
泣く子も黙るアレグロ・コン・ブリオ!

781 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 10:46:03 ID:saWR7gyP
はいはいコンブリコンブリ。

782 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 17:52:48 ID:aX0B53ny
ヴァント最高!

783 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 19:04:11 ID:PJQsvf4h
お目覚めですか?

784 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 19:36:07 ID:zJUtQxIZ
>>782
おまえ、ほぼ一週間ぶりじゃねーか?生きてるのか心配したぜ。
あればあるでウザイんだが。なければないで気になるわ。

【前回】
744 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2010/03/08(月) 17:33:39 ID:UyVRYkTs
ヴァント最高! 

785 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 20:40:48 ID:xidzaeoF
ヴァントのSACDは近々再発売されるだろ。エソテリックのSACD商売がわりと好調だし。

786 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 20:51:01 ID:zJUtQxIZ
>>785
いや、どうかな。エソテリックは一部タイトルでトラブルが出てたりするんだわ。
マスターに起因するトラブルとのこと。一応、不良についてはウェブで公表されてるんだけど、
トヨタみたいなリコールにはなっていない。当たり前か。

【お詫び】
ESOTERIC社《カラヤン(指揮)ドヴォルザーク:交響曲第8番、ブラームス:交響曲第3番
(ESSD90036)》のブラームス:交響曲第3番の第一楽章の204小節、205小節が欠落して
いることが判明致しました。同商品をお買い上げ頂きましたお客様でご返金をご希望され
る際は店頭のスタッフまでお申し出くださいませ。レジにてご返金させて頂きます。
現在、ESOTERIC社が英国DECCA社に詳細を確認中でございます。今後の対応に関し
ましてはESOTERIC社の発表があり次第、告知させて頂きます。
お買い上げ頂きましたお客様ならびに発売を心待ちされていたお客様に、ご迷惑を
おかけいたしましたことを深くお詫び申し上げます。

http://blog-shinjuku-classic.diskunion.net/Entry/626/

787 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 21:13:03 ID:hf0sKPsn
ガーディナーの全集がコレクターズエディションで出た(安くなった)ので
買いました。

初出時には斬新かつ完成度の高い演奏に驚いた記憶があるのですが、
今改めて聴くと普通に良い演奏に感じます。速さに驚いた3番も、それ
ほど高速には聴こえないし。

16年の間に試みられた様々なアプローチが演奏の基準を変えていったん
だなあとつくづく感じました。

788 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 22:07:10 ID:s3CdlFRI
>>786
マスターテープの編集ミスだとすると、デッカ盤のCDも欠落してるって
ことでしょうか?


789 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 22:13:20 ID:UTxCeJa5
\1,000CDでは欠落無し。
スレチだけど…

790 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 22:41:04 ID:s3CdlFRI
おれは「カラヤン/デッカ」の箱入りを持ってるんですけど……
大丈夫なのかな?
譜面見ながらなんか聞いたことないし(つーか、譜面読めない)。

791 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 23:21:01 ID:iuUvVS95
>>786 >>788
ところがどっこい、DeccaのCDでは欠落が無いから
マスターに起因するというのは大嘘なんだな

792 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 00:54:25 ID:g8s9FTsr
ケーゲル 号泣しました。あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、、、 ><

793 :788:2010/03/15(月) 08:52:19 ID:bLgg1/1q
>>791
大嘘って……。
おれは「だとすると」と書いたの。仮説なんだから。

794 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 19:31:26 ID:Fbz4hY1I
ヴァント最高!

795 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 19:40:27 ID:1/jN+b/M
>>794
ご苦労さま。おまえには、郵便配達に似た親近感を感じるわ。
これから、ポストマンと呼ばせてもらう。よろしくな。


796 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 19:46:16 ID:aNlmTsgi
>>794
まだ月曜日だが今週も頑張ろうな。

797 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 22:33:25 ID:B/LFJwfY
荒らしにかまうやつが荒らし

798 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 00:20:05 ID:AR5gYrzJ
俺は毎回反応してるのも同じ奴だと思ってるんだが
こっちの馬鹿はヴァント厨と違ってNG登録のしようが無いのが困ったところ

799 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 01:10:26 ID:3d884Uyz
そうカリカリすんなよ

800 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 07:41:03 ID:uZeOkMSj
>>798
そういう、おまえもウザイんだが。

801 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 08:15:47 ID:d99omzfC
>>800
クラヲタでウザくないやつなんているのか?

802 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 10:42:01 ID:iae5lacm
クラヲタでもないのに、このスレにイチャモンつけに来たり荒らしに来たりする
やつらが、一番うざいんだよ。

803 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 11:04:04 ID:wB7cd9Op
ヲタはどの分野でもウザイ。

804 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 11:16:22 ID:/1sT0CqM
ようやくスウィトナーの全集を買った
もっと早く聴くべきだった
てか分売で3番聴いたときはつまらなく思ったのに
10代のオレには分からなかったんだな

805 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 13:17:29 ID:Fhjbbxm0
スウィトナーのシューベルトは何回聴いてもつまらないと思います

806 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 15:01:00 ID:wEaTF/rp
どうでもいいしスレ違いだけど、「皇帝」の第1楽章第1主題って「上を向いて歩こう」と
似てるよね。

807 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 19:17:49 ID:l/qsqkbj
ヴァント最高!

808 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 19:21:19 ID:f6Qk5sX3
>>804
時が経つと変わるね

809 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 23:18:56 ID:qr0rwNVF
ヴァントのSACD全集は全人類の至宝。
Esotericに再発売をするよう働きかけよう。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

810 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 23:20:56 ID:ShgOMTnf
何時からお前が全人類の代表になった?
代表のお前が勝手にやれ、ボケカス!

811 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 23:32:29 ID:CDa5jtr3
>>810
とか何とか言いながら、
再発されたら、買うくせにw

812 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 23:33:52 ID:ShgOMTnf
はあ?

813 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 23:36:38 ID:i2WsPvoS
アフィニス全集聞いた人いる?

814 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 23:51:22 ID:3+T9rT7U
若いころは、フルトヴェングラー、トスカニーニ、クレンペラー辺りが好みだったが、
今はハイティンク、スイトナー、デイビスをよく聴くようになった。
いずれも素晴らしいのだが。

815 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 00:15:28 ID:+qsPuaif
おれもデイヴィスは好きだな。
あまり古い録音はいくら名盤と持ち上げられていても
今の自分の耳で聞きとおすにはつらい。
賞味期限切れだ。


816 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 00:29:39 ID:WPJTho7n
レイボヴィッツ 聴いてね。

817 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 01:06:15 ID:kopvmE48
礼簿はオケが下手すぎて萎える

818 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 09:30:07 ID:mu/a/J3k
>>809
> ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
> ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
どこ?どこ、どこにあるの?

819 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 19:16:44 ID:7b0bDw2T
ヴァント最高!

820 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 19:48:24 ID:3E+BO0sH
「ど」のつくマイナー指揮者や自分が参加している地方オケの指揮者とかを必死に持ち上げるのなら分かるが
既に定評ある指揮者の名を連呼し続けるのって、屋下に屋を架すの愚では無かろうか…と思う今日この頃
それとも記憶障害に掛かっていて、ヴァントの名を忘れないようこうして必死に戦っているのか

821 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 19:56:42 ID:Lfu5hlcN
いくらレスされても返答がないあたり、何かしらのコミュニケーション障害のあるお方なのでは?
一つのことに執着するのが特徴というのもよく聞く話だし。

822 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 20:31:45 ID:3pHdtSM0
ほっとけ

823 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 21:42:03 ID:L5Tk8rIp
アンダ

824 :名無しの笛の踊り:2010/03/18(木) 19:42:36 ID:0wziCHxt
駄ヴァン極まれり

825 :名無しの笛の踊り:2010/03/18(木) 22:08:41 ID:t4tk9qUZ
ささやき作戦ってのはどうだろう・・・?

昔、電車の中で、ある銀行について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。


「ベト全聴いた?」「ヴァントの?駄目だね・・・」「せっかくSACD化したのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。

音楽の話は、この二言以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。

周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。

・聞こえるように言う
・長々とクラの話をする
・批判をする

これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。

一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、ヴァントには期待してたけど、酷いっていうか、聴くだけ虚しくなっちゃってねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
さらに突っ込んで批判するかどうかは、相手の反応を読みながら注意深く行ってください。
http://market-uploader.com/neo/src/1268371203134.jpg

826 :名無しの笛の踊り:2010/03/18(木) 22:59:51 ID:A9/RpCZV
>>825
誰も相手にしないか、気味悪がられるだけ。

827 :名無しの笛の踊り:2010/03/18(木) 23:10:39 ID:/izYqUra
なんか気持ち悪いな。きもい、どころじゃない。

828 :名無しの笛の踊り:2010/03/18(木) 23:49:21 ID:k3Ya+QU1
政治ネタでよくコピペされる奴じゃないか。
コピペの一部改編にそんなマジレスしても仕方あるまい。

829 :名無しの笛の踊り:2010/03/18(木) 23:58:48 ID:7Jg2FG4/
ヴァント最高!

830 ::2010/03/19(金) 00:46:00 ID:bFmRBHV8
自分はこのスレになくてはならない存在だと思ってるんだろうか
こいつ

831 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 01:27:17 ID:FlEVaX0I
>>830

同じ動作をしきりに繰り返したり、注意されても何度も執拗にやりたがる。

でググれ。

832 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 10:20:16 ID:wkGG0xLM
↑こういうふうに見られることは織り込み済み(むしろ歓迎、思うツボ)の、
じつは「アンチ」ヴァントなのではあるまいか。

833 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 18:50:43 ID:VkuN9cPA
ヴァント最高!

834 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 20:32:13 ID:cc7h9zSa
ヴァントなんてどうでもええ
ピリオド演奏もしくはピリオド解釈の演奏で
おまいらが思う一番過激な演奏のベト全をおしえてくれや

おねがいします

835 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 20:34:01 ID:igqhlFRj
>>834
はじめて聞いたジンマソは衝撃だった。
あの衝撃は忘れがたい。

もう全然聞かないけど。笑。

836 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 22:27:06 ID:wyNMBwTU
ピリオドならガーディナーだけは聴いとけ

837 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 23:08:07 ID:LPcCAsZQ
>>834
ノリントンのLCPの方

ガーディナーのはむしろ穏健派だと思う。
完成度高いからファーストチョイスとしてはお薦めだし
ピリオド系が苦手な人でも比較的抵抗なく受け入れられると思うけど。

838 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 23:17:29 ID:vETXmIH/
刺激的なのはノリントンの旧盤、
好きなのはブリュッヘン/18世紀オーケストラかな。

839 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 23:30:15 ID:2saN9A03
蒸留水のようにどこまでも透明でピュアな演奏、それがギュンター・ヴァント
のSACD全集。

この演奏を聞くことなく死ぬ事なかれ。

840 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 23:53:23 ID:cxzuJU3R
ピリオドといえばクリヴィヌ盤も新譜で出ます

841 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 00:11:30 ID:tOsGslBg
>>838
ブリュッヘンのは自分も好きだけど
3番の第1楽章が遅過ぎなのと7番のフィナーレが早過ぎに感じる
再録してくれないかな全集で



842 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 00:13:20 ID:vlSuXpv5
ヴァント最高!

843 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 07:40:47 ID:94lYtTmY
ホグウッドもいいよ。

844 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 14:42:57 ID:ZRBHW8uK
インマゼールだろ

845 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 15:29:08 ID:RpndpdRi
インマゼールいいね。
よく研究していながら才気走らず、見通しのいい聴きやすい演奏。
ということで、>>834にはオススメできないw

846 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 17:09:03 ID:kiqOJVDW
過激さで言えばノリントン新盤かなぁ
あの、人を食ったようなのはノリントンでしかできない

常任になって10年過ぎた今、もう一度録音して欲しいこの頃。
世間はマーラー一色だからなぁ。。

847 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 17:15:19 ID:nZUJffCP
ヴァン

848 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 18:37:20 ID:LX7ex/l7
ヴァン

849 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 18:41:26 ID:qgsGKQL4
ヴァカヴォン

850 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 19:09:54 ID:UbYmPBo1
      ____ 
    Y/ニニ|>o<|\ 
   / //\___\ 
   |/ /  === |  ̄ 
   |  /   ・  ・ | 
   \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
    /   _ ||||||| _|      < ヴァント厨は病気なのだ! 
    |(( \□ ̄□/|       |   病気だから仕方ないのだ!
    \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________ 
   / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 
  /       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄ 

851 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 19:18:32 ID:kiqOJVDW
連投スマソ。。
全集じゃないけどアントニーニ・バーゼル室内管もいい

852 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 19:21:37 ID:JKrPn2/F
アントニーニはそのうち全集になるだろうね。
レーベル途中で変わっちゃったから箱にはならないだろうけど

853 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 19:21:52 ID:X+0PdpIc
ヴァント最高!

854 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 19:30:01 ID:3I1bXsCJ
ヴァント最高!

855 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 19:30:41 ID:vlSuXpv5
ヴァント最高!

856 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 19:31:35 ID:iScX7Ozj
!高最トンァヴ

857 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 23:02:02 ID:A/3bKA8F
http://www.hmv.co.jp/news/article/1003190150/
レイボヴィッツ/ベートーヴェン全集、Cheskyより待望のリリース!

買いなおしかorz

858 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 23:30:35 ID:kiqOJVDW
>>857
手持ちのsilveroakってとこから出てるやつとは音質が違うのかな
SACDでとか、違いがわかりやすかったら買うんだけどな

859 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 00:10:43 ID:th74V42e
ヴァントのSACD全集の異常な完成度。
SACD史上最高傑作と言っても過言ではないのではなかろうか。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

860 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 00:13:08 ID:WfEXWklX
スクリベンダムは音質が悪いと言われていたけどかなり違うんだろうか

861 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 00:15:10 ID:rVOVKSKz
オケがBPOならよかった犠打

862 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 00:24:55 ID:aoIFcBTV
>>859
SACDのべー全ってヴァントのそれ以外ではカラヤン60年代とハイティンクLSOくらいしかねえだろw

863 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 00:50:20 ID:0a4JauAm
ケーゲルもSACDが出てたはず

864 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 01:07:22 ID:bBsnamDH
ケーゲル全集は、SACDで大成功した良い例だ
されなかったらそのまま埋もれてた…はず
今更レイボ再発の意味あるんだろか?

>>862
ロイヤルフィル詰め合わせを忘れとる

865 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 04:01:50 ID:vYWOl7Tr
>>862
まだBOX化されてはないけど、パーヴォ・ヤルヴィもカウントしようぜ。

866 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 07:27:23 ID:NpOqpGxU
>>857
またエグモントだけ落ちてる。
単発で出たときなぜかあれだけはライナーのブラ4との組み合わせだった。

867 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 07:59:29 ID:mYxAUPS0
>862
ヴァンスカ&ミネソタ
マズア&ライプツィヒ・ゲヴァントハウス
ライスキ&ポーランド室内フィル も9番をのこすのみ



868 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 11:17:38 ID:aoIFcBTV
ヴァン


スカはいいよね。

869 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 11:51:33 ID:ynPLwseE
ヴァンスカはまあまあいいんだけど、あの全集の売り方は分売で買い始めた人が怒るのは分かるよな。


870 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 14:02:20 ID:BwtyXMBU
一番音のいいSACD全集ってホントは何だろう?
もうヴァントじゃないよね?
ハイティンクかパーヴォあたりか?

871 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 15:23:27 ID:fPiCU6Qv
ケーゲル

872 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 18:44:33 ID:lM2G4a42
ヴァント最高!

873 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 18:48:58 ID:mXBcZBxY
ヴァント最高!

874 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 18:52:08 ID:th74V42e
ヴァント最高!

875 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 18:57:14 ID:rVOVKSKz
犠打白鳥の湖

876 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 19:04:51 ID:/p1vDYNW
                f '⌒ヽ.     , べ_) 
                >   ´ ̄ (:::)ヽ/ 
               / _,(● ―― 、   ', 
               {  ト、            |   l 
               ゝ .l \ ’ .  |●) |二二ヽ 
               \   <_>、  |   .ト、__ノ 
              / \   _,,..>ノ  / 
             /      `''―‐<_/ 
      / /                l (\ 
     /  /  /  ̄ ̄ ヽ | ` { 
   /  / /              ', |  _>、 
 /_,  l/                 l |    \ 
.`ー'‐'`''/                   l ト、  nっつ 
    |             X      | |  ̄ 

ヴァンスカ 1953年2月28日生まれ 指揮者

877 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 19:44:17 ID:t+3YeDKR
「ヴァン・ダインです。」

878 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 22:34:31 ID:EIEwSXYt
六作でやめときゃよかったのに

879 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 22:47:17 ID:mYxAUPS0
>870
音だけならライスキ&ポーランド室内フィルは相当いいよ。
環境がないので聞けないけどマルチはすごいらしい。
あ、演奏も結構いいと思う。


880 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 15:03:22 ID:4yqGrqvC
ヴァント最高!

881 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 15:17:46 ID:kO4VBnSd
まるでベートーヴェンの同音連打だ…
クドイ…

もうちょい丸くならないかな。
クリップスみたいにさ。

882 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 16:33:11 ID:Z57w+UMy
ヴァーーーンヴァヴァヴァン ヴァヴァヴァヴァヴァヴァヴァン ヴァヴァヴァヴァヴァヴァヴァン
ヴァヴァヴァン ヴァヴァヴァン ヴァヴァヴァヴァヴァー
ヴァン! 
ヴァン! ヴァン! ヴァン! 
ヴァン! 
ヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!(ブラヴォー

883 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 00:11:31 ID:ELQ3oiMm
ヴァント最高!

884 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 00:17:00 ID:Y81fL+XS
個々の曲なら「これが一番」はあるけど、全集に「決定盤」はないような
気がする。

885 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 00:18:38 ID:/UxXyJaW
ふつうそうでしょう。
どんな作曲家でも。

886 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 00:24:51 ID:vVOM8sMl
ユニオンにクリュイタンスの全集が1200円くらいで
ゴロゴロしてたとき馬鹿にしてスルーしてたんだけど
いま欲しくなったのに全然見かけない…

887 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 09:50:31 ID:fM9VFFIR
>>886
そういうもんだ

888 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 10:27:14 ID:bP7Ok663
>>886
いまHMVで見てみたら、新品が2125円だった。
現役盤で値段も安い。そんなに嘆き悲しむこともなくね?
知らんけど。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249498

889 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 10:50:02 ID:vVOM8sMl
新品CDの買い方なんてとっくの昔に忘れた

890 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 22:22:01 ID:UGXWbse5
新品で検盤するなよ


891 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 23:54:51 ID:ELQ3oiMm
ヴァント最高!

892 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 05:31:55 ID:b28MjpAs
クリュイタンスはいいよ。
2千円程度なら買いでいいんじゃないの。

893 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 09:36:38 ID:z8HFGXOH
クリュイタンスも最初聞いたときは退屈したなあ
オトナにならないと分からない演奏だったのかな

894 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 09:55:59 ID:3xzsojhm
そういえばカツァリスがインタビューでクリュイタンス盤を絶賛してたな。

最近聴いてないけど、2番、4番、「田園」あたりの偶数曲は名演。

895 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 10:24:21 ID:/L3ZLxMT
クリュイタンスはよく偶数番が素晴らしいといわれるけど、エロイカはじめ
奇数もなかなかのもの。このオケはつい数年前まで、フルトヴェングラーと
名演を残していたわけで、奇数の出来が悪かろう筈もない。つうか。


896 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 10:52:56 ID:s/pnnhEF
せっかくゲットしたんだから、俺もクリュイタンス聴かなきゃな

897 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 11:36:55 ID:LzWeqUGq
ベートーヴェンEMI50箱が交響曲はクリュイタンスで。
全然何の先入観も期待もなく聴いたらすごく良かったので驚いた。
なんか得した気になった。

898 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 18:52:51 ID:6mR2Ilpu
お前等何セットベト全こうてんの?俺は確か9セット目で足洗ったぞ。いい加減目覚ませ

899 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 19:00:51 ID:IcR1Nbwn
20も持ってませんから許してください

900 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 19:05:50 ID:1KjJkKG0
412 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 23:34:08 ID:Gf5nqr3P
>>410
朝比奈/大フィル2回目、朝比奈/新日フィル、朝比奈/大フィル5回目
アシュケナージ、アーノンクール、アバド/BPO1回目、アルブレヒト、飯守、岩城2種、インマゼール
ヴァント、ヴェラー、小澤、ガーディナー、カラヤン/BPO2回目、ギーレン、グッドマン
クーベリック、クリップス、クレツキ、クレンペラー、ケーゲル、コルド、コンヴィチュニー、サヴァリッシュ
シェルヘン/ルガノ、S=イッセルシュテット、ショルティ2種、ジンマン、スウィトナー、ズヴェーデン
スクロヴァチェフスキ、セル、高関2種、チョン、C・デイヴィス、トスカニーニ、ドホナーニ
ノリントン2種、ハイティンク/LSO、バティス、バレンボイム、バーンスタインDG、フェドセーエフ
ブリュッヘン、プレトニョフ、ホグウッド、ポルセリン、マーク、マズア2種、マッケラス2種、ムーティ
ヨッフムDG、ヨッフムPhilips、ラトル、レイボヴィッツ、レーグナー、ロンバール、ワインガルトナー、ワルター/コロンビア

あとバラで全集ならカイルベルト、ジュリーニ、フルトヴェングラー、モントゥー

901 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 19:06:13 ID:gLacwD3k
>>862
朝比奈だけで三種ある

902 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 19:24:24 ID:/L3ZLxMT
アバドを3種類とも持ってるオレ。

凄くね?

903 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 19:30:15 ID:6AnZFtnQ
>>902
出来に順位をつけるとどんな感じになります?

904 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 20:20:29 ID:LfV4oWxD
>903
このスレ的には、やはり

1.ヴァント
2.ヴァント
3.ヴァント


じゃね?w

905 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 20:29:36 ID:A8qm/fdj
ヴァントはベト全を3種類も録音してるの?

906 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 20:45:11 ID:SIvyzz8d
CD化された数でいえば、朝比奈が世界最多だよな

まあ、数日違いの殆ど同じ演奏までCD化しまくったんだから当然か。

907 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 20:52:44 ID:Vk/ZJakz
>>905
>>905
>>905

908 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 21:37:12 ID:LzWeqUGq
沢山聴いたけど、持ってるのは5つだけかな。
クリュイタンス(EMI箱)
ジンマン(SONY箱)
シェルヘン/ルガノ
カラヤン/フィルハーモニア
カツァリス

909 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 21:50:36 ID:MfrSSpET
寄せ集め・複数指揮者も含めて

アバド3種、アンセルメ、バレンボイム、バーンスタイン2種、ブロムシュテット、ベーム、ブリュッヘン、
チョン、クリュイタンス、ドホナーニ、ドラティ、エドリンガーetc.(ザグレブ)、フルトヴェングラー、ガーディナー、
グッドマン、ハイティンクLSO、アーノンクール、ヒコックス、ホグウッド、飯守泰次郎、インマゼール、
岩城NHK、ヨッフム3種、カヒーゼ親子etc.、カラヤン50s/60s/70s/メモリーズ、カツァリス(p)、ケーゲル、
カイルベルト(9番NHK)、ケンペ、クレンペラーEMI/メモリーズ、クレツキ、コンヴィチュニー、クリップス、
レイボヴィッツ、マーク、マゼール、マッケラス2種、マズア2種、メンゲルベルク、メニューイン、モントゥー、
ムーティ、ネルソン、ノリントン2種、ポルセリン、ラトル、ザンデルリンク、サヴァリッシュ、シチェルバコフ(p)、
シェルヘン2種、シューリヒト、スクロヴァチェフスキ、ショルティ1回目、スウィトナー、テンシュテット(メモリーズ)、
MTT、トスカニーニ2種、ワルター2種、ヴァント、ワインガルトナー、ウルフ、山田一雄、ジンマン、ヘルビッヒetc.(ロイヤルフィル)

現在ちょうど80
蒐集はまだまだ終わらない

910 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 22:04:35 ID:Vk/ZJakz
死んだら全部おれにくれ

911 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 22:09:52 ID:uJ3QQP8F
古弁、ブロムシュテット、サヴァリッシュ、岩城マラソン、シェル変、カツァリス、シチェルバコフ・・・
あー、カラヤンのLDが・・・

ところで今日クリュイタンスの中古¥1300のを見かけた。買ってみよかな。


912 :902:2010/03/24(水) 22:24:41 ID:/L3ZLxMT
>>903
>出来に順位をつけるとどんな感じになります? 

1.BPO(ライブ) 2.VPO  3.BPO(スタジオ) かな。

もちろん個人的な感想なんだけど、
BPOとのスタジオ録音は、後に出た同時期のライブ録音に全ての面で劣る。
よって、あまり存在価値がないように思う。

一方で、VPOとの録音は、相思相愛だった頃のアバドとVPOの記録として
なかなか感慨深いものがあるね。演奏も適度にオケに下駄を預けて
バランスが良い。爽やかで溌剌とした演奏。たまに聴きかえすよ。

913 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 22:38:01 ID:6AnZFtnQ
>>912
ありがとう
VPOとのは何曲か持ってて結構好きだったんだけど、BPOライブ聴いてみたくなってきたわ

914 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 00:15:55 ID:l5eBQpM6
アバド=VPOならクリムトジャケ全部そろわないといやーん
と思ってたらいつのまにか1/4番あたりが入手不能になった。

915 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 22:02:58 ID:MBTwfIj6
ベートーヴェンは凄い!全交響曲連続演奏会2010 開催決定!
世界の巨匠ロリン・マゼール
http://www.saegusa-s.co.jp/image/101231/20101231pre.gif
http://www.saegusa-s.co.jp/

壮大なカウントダウンをご一緒に!
開催日:2010年12月31日
会場:東京文化会館

916 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 00:40:36 ID:tlNHanqA
マゼールが全曲振るとは到底思えないから
1〜8番は聞いたこともない指揮者でやって、
更にチケットはとんでもなく高いんだろうな

917 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 08:09:17 ID:/TzUB0iI
マゼールのギャラはいまだに世界トップレベル。

ギャラのみならず、一流ホテルの宿泊費、航空券ほか旅費を考えたら
よほどのスポンサーがなければペイしない。まずは実現不可能な話。

まあ、今のところは、話半分できいておこうかな。

1万円以下でチケット買えるならもちろん行くけどね。
でも、まさかね。

918 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 11:13:24 ID:Rub3DAqq
でもマゼールなら・・・もしかしたら・・www

919 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 11:35:55 ID:WPUAaaiU
ベトだけかよ
いろいろまぜるべきだ

920 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 11:57:09 ID:Wimx+i2L
何故かコンマスとして登場
第9の終楽章だけ登場
1番第1楽章だけ振って帰国
自宅からWebで指揮
全曲振るがカウントダウンは自作品で
実は三枝とW司会で指揮せず

921 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 12:02:51 ID:C7tryNBV
一つ書けばわかるよ

922 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 12:45:33 ID:eIdV99fx
よく見たらマゼーノル

923 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 12:46:45 ID:eIdV99fx


924 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 19:51:32 ID:7Ij3OQYf
ヴァント最高!

925 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 22:37:28 ID:WvyDTGWs
ヴァント最高!

926 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 23:25:34 ID:R9l6CXii
地方からでもマゼールなら行くぞ。

927 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 23:30:00 ID:R9l6CXii
行かな〜くちゃ。
マゼール聴きに行かなくちゃ。
ヴァントのSACD 叩き売って行かなくちゃ。


928 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 23:33:01 ID:C7tryNBV
全曲マゼールだとしたらチケットS席15万~E席3万円とかだぞw

929 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 23:41:38 ID:Rhz9auNq
>>920
1番と9番だけ振って残りはまたもコバケンじゃないかな

930 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 23:46:05 ID:F+mJyCKJ
マゼールって来日公演いつもヌルく振ってないか?

931 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 00:36:45 ID:sepQ7ijh
前、テレビ中継された演奏会でアクビしてたな


932 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 02:29:47 ID:+3d4JMau
>>930
マイクやテレビカメラが入っていない場合は別人。


933 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 02:32:33 ID:+3d4JMau
>>932
というか、それが本来のマゼールというべきかな。
爆演が期待できるのは、マイクやカメラがない時。


934 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 11:50:14 ID:pu6x9z+v
実はインマゼールとか

まぁそっちのほうが楽しそうwww

935 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 12:10:22 ID:x1rwjmB0
いや、よく見たらマゼーノレに俺も1票 (>>922)

探せばいるはず。 まぜーのれ。


936 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 16:49:31 ID:Ap+eNyGS
ヴァント最高!

937 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 17:49:32 ID:NPurVZ7L
ヴァヴァんと爆死汁

938 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 22:09:01 ID:0xv7lyHp
美空つばめとかみたいな

939 :名無しの笛の踊り:2010/03/28(日) 09:32:15 ID:T70R2vkP
マゼールってテンポ遅いイメージ
時間間に合うのかな

940 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 00:25:42 ID:R0o1iBb3
ヴァント最高!

941 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 00:30:22 ID:j3Ctk+vy
なにが

942 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 00:40:31 ID:6dj0qZaE
やっぱりカラヤン。

943 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 00:48:17 ID:MA42dXn9
>>928
セット券と分売で売るのかな?
どっちにしろ高くなるね。
まぁオケが向こうのじゃないからそうでもないのか。

944 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 01:13:56 ID:BGKpmvB4
とりあえず、>>915には一言もマゼールが「指揮」するとは書いてないんだよな。
マゼール「プロデュース」の企画、かもしれんし、マゼール「絶賛」の企画かも知れん

945 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 03:13:23 ID:s0JnWfuU
それはさすがに詐欺で訴えられる気がw
「消防署の方から来ました」レベルの話w

946 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 06:01:53 ID:e6H6KExI
たしかにマゼールが全曲振るかは疑問だな。第9だけマゼールとかが順当なとこじゃね?

947 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 07:52:59 ID:Z9eh2jdp
>>944
>マゼール「プロデュース」の企画、かもしれんし、マゼール「絶賛」の企画かも知れん 

単なる冠かもわからんね。
カンテルリ指揮者コンクールに、カンテルリは出てこない。
みたいなw


948 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 09:54:14 ID:SB0TLLeU
「世界の巨匠 ロリン・マゼール」と書いてあるだけだよな。
マゼールは世界の巨匠だと言いたかっただけじゃまいか?
それはそれとして・・・とw



949 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 09:56:10 ID:qMSQHFIg
バイエルンのほうのベト全を持ってないのでマゼールのありがたみがいまいちわからん

950 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 11:28:43 ID:hDqkC/+5
マゼール監修 かな
コンビニの弁当企画みたいに

つうかマゼールスレになっとるw

951 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 11:39:58 ID:3K6+dJHj
ほとんど「東スポ」ノリだな。

952 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 11:58:32 ID:Oc/wZfqe
スクリーンに映像映してそれに合わせて演奏

953 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 12:02:01 ID:Z9eh2jdp
パンフに文章を寄稿しているに1票。

「今日ご来場くださったお客様へ」

みたいなタイトルで。

954 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 13:11:17 ID:SB0TLLeU
マゼールを讃える音楽会

955 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 13:15:41 ID:S0RRr+jZ
マゼールが客に紛れて最後まで一緒に聴いてくれる

956 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 13:20:36 ID:Yg0wMX6G
マゼールのCDを聴かせてくれる

957 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 13:22:30 ID:Z9eh2jdp
>>956
それなんて名曲鑑賞会


958 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 13:24:41 ID:zhckiLdt
今のマゼールがどういうベトをやるのかはちょっと気になるがこのチラシはなあ…w

959 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 13:45:10 ID:Oc/wZfqe
壮大なカウントダウンをご一緒に!
って書いてあるそのとおりの企画なんじゃないの。

960 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 13:51:52 ID:S0RRr+jZ
カウントダウンをマゼール(80歳)とやるだけなのかよ

961 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 14:41:56 ID:SB0TLLeU
>>960
それでも経費の殆どが彼のギャラ

962 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 23:45:04 ID:WCdZkMFW
マゼールVPOの名古屋での運命のライヴはいい演奏だったよな。
このCDあまり見かけなくなったけどね。

963 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 07:03:40 ID:rUdbkopl
CBSの全集、中古で結構な値がついてるけれどどんな演奏?
爆演系、それとも聞こえなかった音が聞こえる系?

964 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 09:22:00 ID:md/s1cCE
45回転のLP出てたよな

965 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 09:33:10 ID:/UvN8wvI
45回転のLPはBPOとのじゃないのか

966 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 10:13:46 ID:md/s1cCE
んにゃ


967 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 13:03:31 ID:R/JEGFow
ヴァント最高!

968 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 13:09:08 ID:DC29ViHE
>>963
無響室で聴いてるような変な録音だよ
厚みがなく軽い演奏に聞こえる

969 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 18:32:31 ID:/0ccpcQi
ヴァント最高!

970 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 19:01:35 ID:ECJemh8M
マゼールとクリーヴランドの全集は「パートごとに別室で録音したよう」と形容した人がいましたね。
リピートを(一部を除いて)実施していたり、現在の形態に変化する前のマゼールの一側面といった感じです。

971 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 21:51:38 ID:VFNy1G95
変態マゼールの頃の録音か

972 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 13:42:48 ID:6NspCM2A
変態でも個性がないよりぜんぜんマシだよね。
マゼールは気に入るかどうかは別に、持ってて面白いと思う。

973 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 18:59:12 ID:o5rWFND6
ヴァント最高!

974 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 20:53:58 ID:1wJ85TV5
意外と音も演奏も良かったのはロイヤルフィルの輸入版のSACD全集だった。
素敵なバインダー形式のパッケージングになっている。

975 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 21:03:41 ID:jnnm5Uti
で、おまいら、例のレイボヴィッツどうすんの?
買う?買いなおす?

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3801928

交響曲全集 レイボヴィッツ&ロイヤル・フィル(5CD)
マルチバイ特価(税込) : ¥4,990
2010年04月30日 発売予定

欲しいけどちょっと高いな。
たぶん、CDではこれが最後の復刻になりそうだけど。
うーむ、迷うよ。

976 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 22:01:49 ID:SF4UvOV2
演奏を聴いて買い直すもののもんか?

977 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 22:34:57 ID:b3Y7mF2Z
まじ日本語でたのむ

978 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 22:36:14 ID:FYfQMYLN
>>975
結構、気に入っている演奏ではあるけど
5000円で買いなおすほどか?と言われると
それほどでもないから買わない

979 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 22:44:05 ID:jnnm5Uti
>>978
そうなんだよなー。出せても3K前半までなんだよなー。

貧乏人で情けなし。orz

980 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 23:11:28 ID:hVx1mHz1
保留。
上の方でも出てたけど、SACDなら買ったかも

981 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 23:38:46 ID:UGAQeUwd
前回の復刻が酷かったらしいので買い換えたいな

982 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 11:12:57 ID:m6ch7lqH
高い。

983 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 18:17:50 ID:Mp9BWS/b
ヴァント最高!

984 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 18:18:24 ID:vsavgV/5
mmm

985 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 18:19:05 ID:vsavgV/5
ヴァント最高!

986 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 19:41:33 ID:VMFInhAo
ヴァントはうんこ

987 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 05:49:48 ID:RYOKxO93
レイボヴィッツってこちらの方が安いけど.・・・・

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1873379

988 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 06:09:03 ID:vJG2xFX3
ヴァンデルノート最高!

989 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 06:15:07 ID:VVtquwbF
ヴァント再考!

990 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 11:22:10 ID:OqUUUQpV
虚にだまされてバントの全集買ったやついる?

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