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NHK交響楽団Part49

1 : ◆yFSONIMnJk :2009/12/24(木) 14:41:01 ID:y0/jWgV1
語ってください。

公式ホームページ
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
NHK交響楽団Part48
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258252580/


2 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 14:41:19 ID:y0/jWgV1
過去スレ一覧1
1 http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html
2 http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html
3 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
4 http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
5 http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012141479.html
6 http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10184/1018445389.html
7 http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022646895.html
8 http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025080226.html
9 http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10277/1027707989.html
10 http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030261788.html
11 http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10336/1033628689.html
12 http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10369/1036980616.html
13 http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10405/1040598345.html
14 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049875469.html
15 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1053/1053612363.html
16 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1056/1056549058.html
17 http://makimo.to/2ch/music3_classical/1074/1074045232.html
18 http://makimo.to/2ch/music3_classical/1074/1074045232.html
19 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1082/1082891754.html
20 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1092/1092020433.html
21 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1098/1098243446.html
22 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1103/1103240117.html
23 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1109/1109078025.html
24 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1120/1120750477.html
25 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1128/1128361070.html
26 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1134/1134634486.html
27 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1140/1140259681.html
28 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1145/1145798498.html
29 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151887593/
30 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159021109/

3 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 14:41:27 ID:y0/jWgV1
過去スレ一覧2
31 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164361881/
32 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169123964/
33 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172835181/
34 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180666557/
35 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185106718/
36 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190339475/
37 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195217940/
38 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200215484/
39 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1203858225/
40 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/
41 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214700158/
42 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222308240/
43 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226906404/
44 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231597475/
45 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235830364/
46 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241254638/ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241241101/
47 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/

4 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 14:41:40 ID:y0/jWgV1
未完走のため過去ログに含めなかったものもあります

別スレ群
【やはり】NHK交響楽団part47【駄目だ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253437076/
NHK交響楽団Part46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241254638/
NHK交響楽団 Part40
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/


5 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 14:41:55 ID:y0/jWgV1
関連スレ1
N響オーボエ&イングリッシュホルン【池田昭子】タン その2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235610176/
【マロ昇格?】堀勇退後のN響筆頭コンマスは誰?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212846322/
もしも家に帰ったらN響堀正文さんがいたら・・・
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255300971/
N響ヴィオラ井野邉大輔さん、ヘアバンドやめれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229258833/

関連スレ2
【NHK】名曲探偵アマデウス 事件ファイル#5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257487301/
★NHK・BS-Dその他クラ番を今すぐ見れ28★
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245550177/
52nd NHK New-Year Opera Concert
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1215922126/
■■改悪■■NHK-FM放送を断固守ろう!■■阻止■■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149637381/

6 :名無しの笛の踊り:2009/12/24(木) 21:01:58 ID:p2dDtQZc


7 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 10:01:17 ID:ozRqQXf8
第九が止まったことについて、散々N響を叩いていたのに、どうやら
マズア側のミスらしいとなった途端、火病って滅茶苦茶な理屈を述べて
いる奴が前スレ終わりに集中していて笑えた。

そもそも、マズアって見た目で巨匠っぽく見えるけど、ホントは年取ってる
ってだけの、中堅指揮者。元々、振りミスも多い。大したことないんだよ。
今回だって、オケのミスにせよ、マズアのミスにせよ、あんなところだったら
止めずに演奏しながら充分復旧できる曲だし、そういう部分。
いくらN響のレベルが落ちたとはいえ、そのくらいは当然可能だ。
それをわざわざ止めてしまうというのは、はっきり言えばマズアが耄碌して
るってことだわな。
パーキンソン病も大分酷くなってるようだし。

一番の責任は、ベルリンの壁崩壊20年ということで、マズアを引っ張って
きた事務局だけどな。
どうせドイツの指揮者だったら、メルクルにでも振らせろよ。

前スレの>>998
>結局オケ内部でなぁなぁにして終わり?
>これで放送時にやり直し部分カットしてたらほんと最低だわ

演奏会が途中で終わっちゃった訳じゃないからね。
そんなの一々説明しないよ。
それに、放送では当然カットするでしょう。
オケのためにも、マズアの名誉のためにも。



8 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 10:04:59 ID:i6e9G7re
もっと短く

9 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 10:08:45 ID:ozRqQXf8
>>8
了解。では短く。
「ミスしたのがオケにせよ、マズアにしろ、リカバーが充分可能なところで
わざわざ止めたのはマズアの大失態」

10 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 10:10:13 ID:rMADq59/
でも、そこそこのプロのオケの演奏が止まっちゃうなんて経験はCDでは出来ないよ
それでこそコンサートでしか出来ない貴重な体験

11 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 10:13:05 ID:ozRqQXf8
>>10
ま、そういう風に面白がる余裕が必要だわな。
止まって以降、すっかりグダグダになっちゃったけど、一楽章は
悪くなかったし。
あと、全曲を通して、弦が安定していた。
一時期、弦がかなり荒れてたけど、今シーズンになってから急に
良くなった気がする。なんか理由があるのかな。

12 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 11:12:36 ID:g8Of5iiE
不思議なのはお客は何故拍手したんだろう。
俺は行ってたらブーイングかますけどな、客も二流のN響信者か、ヤレヤレ。

13 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 11:22:06 ID:ozRqQXf8
>>12
オケを叩きにくい流れだからって、客まで叩きなさんな、みっともない。
流石に、あの日は拍手も控えめだったよ。

第九だから、普段クラシックに馴染みのない人もいただろう。
そういう人たちにとっては、「止まった」ことの意味は分からなかった
ろうし、「止まったけど、他の部分は悪くなかった」と思った人
もいただろう。それは聞く人それぞれの自由じゃないか。
「ブーイングしないのはおかしい。拍手するのはおかしい」ってのは幼稚
すぎる考え方だよ。
しかも自分は「行ってもいない」のに。


14 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 11:26:29 ID:qUxmAeLw
2ちゃんねるだから仕方がないけど、

このスレってアンチN響が7割なのね。
聞きにも行ってないのに言いたい放題。

呆れ返ります。

15 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 11:51:21 ID:k2Zt1+8v
↑お前はどこに住んでるの?

16 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:09:34 ID:Rmhn+ohv
マズアは形式的には謝るだろ。
このあと、契約上、何回も振るんだし、とりあえず終止は必要だもの。
止めたのはマズアなんだし、どっちから切り出すかは明らか。
それと、事実が明らかになったかということは無関係。

17 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:17:41 ID:ozRqQXf8
>>16
マズアは欧米人だぞ。
本当に自分に否があると認めなければ、自分から謝ったりしない。
「とりあえず、謝っとけ」と思うのは日本人だけだよ。

前スレの詳細を読む限り、マズアはミスのことよりも、リカバー可能
なのに止めたことを謝っている。誰がミスしたのかは、当事者以外には
わからないが、止めなくてもなんとかなったのに、止めたのはマズアの
責任であることは確かだろう。

18 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:20:15 ID:w6r+9Kzc
楽章の最初だからやり直しだけで、あっさりと終わったんだろ?
曲の途中で止めたりしたら、岩城のように聴衆に説明するとか
したほうがいいだろうが。

いずれにしても、マズアもオケも醜態をさらしたってことでは同じ
だと思うけどな。

あ、俺、その日にホールに行ってたからな。>>14

19 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:28:10 ID:g8Of5iiE
聴きに行ってなきゃ意見が言えないのか?
バカ言っちゃいけない!
大体ここに書き込んでる奴で、実際に現場にいた方が少ないだろ。


20 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:32:00 ID:ozRqQXf8
>>19
意見を言ってはいけないとは言わないが、「拍手するのがおかしい」
「拍手するのは信者」「オレならブーイング」というのはあまりに幼稚
だと思う。

21 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:48:59 ID:C7c3URdb
ID:ozRqQXf8は何必死になってんだ?
オケを叩きにくい流れ?
そんなもんねーよ、勝手に流れ決めるの勘弁してくれ。

>>「ミスしたのがオケにせよ、マズアにしろ、リカバーが充分可能なところで
>>わざわざ止めたのはマズアの大失態」

だからさー、論点が都合良すぎなんだよ。
問題の本質は『なぜリカバーが充分可能なのにわざわざ止めたのか?』だろ。
じゃなきゃそもそも事が起きてないんだから。


22 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:52:21 ID:C7c3URdb
>>17
>>マズアは欧米人だぞ。
>>本当に自分に否があると認めなければ、自分から謝ったりしない。
>>「とりあえず、謝っとけ」と思うのは日本人だけだよ。

その決めつけも都合良すぎ。
『欧米人にはノブレス・オブリージュ的な感性あるから、
ひとまずここは東洋のダメオケ立てといてやるかってことさ。』
と言うのと同レベル。


23 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:56:28 ID:ozRqQXf8
>>21
そんなもの止めたマズアにしか判らないだろう。
本人が言っている(と前スレで書かれていた)ように、「体調不良で振りミスを
し、動揺して止めてしまった」のかもしれないし、なにか他に理由があったの
かもしれない。
いずれにしても、マズアが自分の判断で止めたのは確か。
で、常識的に考えれば、あの部分は「是が非でも止めなければならない」
ほど難しい部分ではない。
となれば、止めたことの責任は一義的にはマズアに行くでしょう。

「止めた理由によっては、リカバー可能なのに止めることは許される」と
言うなら話は別だが、通常「リカバー可能であれば」止めないのが常識
だからね。

24 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 12:58:29 ID:ozRqQXf8
補足。

それとも、21は「止めた理由によっては、リカバー可能でも止めることは
許される」と考えているのかな?


25 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:04:36 ID:C7c3URdb
そんなに火病んなよ。
確かに真相がわかりやすく提示されることはないだろうが、
普通は察することができるわけで。
ここでアンチ認定されてる人たちは普通にそれを察してるだけ。
そして、あんたはとにかく「マズアの大失態」ってことで蓋をしようとしてるだけ。

>>通常「リカバー可能であれば」止めないのが常識

そうそう。その通り。
だから、なんでマズアはその常識を破ってまで止めたのかなぁ?ってことだ。


26 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:12:10 ID:pWO9815Y
はっきり言って、指揮者・オケ両方の醜態。
マズアという知名度は高いが実力は並クラスの指揮者が、
N響という本質的に怠惰なくせにプライドだけは馬鹿に高いオケを
振ったらどうなるか、その見本ですよ。

3楽章の事故だけでなく、4楽章も相当に酷かったと思うが。
俺は途中でラジオのスイッチ、切ったよ。

27 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:17:35 ID:ozRqQXf8
>>25
>確かに真相がわかりやすく提示されることはないだろうが、
>普通は察することができるわけで。

君が言いたいのは、「マズアがカッとなる程、N響が酷い演奏をした。
だから、思わず止めてしまった」ということだよね。

3つの理由からその可能性は高くないと思う。
まず、演奏を止めることはマズア自身にとっても不名誉になること。
また、ぽっと出の若造ならともかく、少なくとも大ベテランのマズアが
そこまで怒りに我を忘れる、というのはちょっと考えにくいこと。
最後に、もしマズアが「N響に否がある」と思っていたら、前スレに書かれて
いるような全面的な謝罪をするとは考えにくいこと。
それも、自分の体調不良などという極めて自分に不名誉な理由を挙げて、だ。
仮に2回目以降の演奏会を進めるために謝罪したとするなら「理由はどうあれ、
演奏を止めてしまったのは判断ミスだった」と謝罪すればすむことだからね。

ちなみに、私が「マズアの大失態」と思っているのは、「止めなくてもなんとか
なるのに、止めるのは理由の如何を問わず×」と思っているからです。


28 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:26:58 ID:f+qwMVRC
↑なんだこの長いクソ推測。

29 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:31:37 ID:5cqduJH3
邪推

30 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:34:02 ID:ozRqQXf8
>>28-29

それでは、マズアが「私のミス、体調不良でした。ごめんなさい」と謝罪
したのは何故ですか?合理的な説明を「簡潔に」して下さい。
N響が本当にそんなに酷い演奏をしたなら、そんなことは言わないでしょう。



31 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:40:37 ID:ZETZ+XLo
謝罪したと断定できるのは何故ですか?

32 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:40:48 ID:0SyComV7
演奏が止まるのは絶対にダメっていうのは正しいよ。

ただ3楽章の冒頭は御存知の通りああいう音楽だから、ミスしたまま続けるよりもやり直す方がいいっていう演奏者や聴衆がいてもいいとは思う。

33 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:47:57 ID:ozRqQXf8
>>31
勿論、前スレの記述が本当ならという前提だよ。

34 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 13:49:55 ID:ZETZ+XLo
なんじゃそら

35 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 14:39:57 ID:rMADq59/
リカバリー可能なのに動揺して演奏を止めた
これが本当なら引退すべきレベルだ

36 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 15:02:18 ID:Qegws+oa
>>35
極東のいちオーケストラで起きたアクシデント。
別に指揮者としての経歴に傷をつけるような出来事じゃない。
本人は何とも思ってないんじゃないの?
日本のオーケストラとの仕事なんて、そんなもんじゃないの?

37 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 15:07:07 ID:rMADq59/
欧米のオケなら演奏を止めなかったと?

38 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 15:29:19 ID:f+qwMVRC
たかが黄色いサルの演奏会だからな。
だれも気にしない。

39 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 15:35:05 ID:uSZdwfqP
>>12
22日の演奏会に参加してたくさん拍手してきましたよ。
演奏そのものはひどかったけど、
第九の演奏会には年に一度しか聞きにこないような
お客さんも大勢いるわけで、そういうお客さんは感動を
持ち帰りたがってるわけだから、
良い演奏だった、という雰囲気を作り上げるのは常連客の
義務だと思っています。

40 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 15:40:54 ID:C7c3URdb
>>27
しかしとことん都合のいい解釈しかしない奴だな。どっかの国の首相並み。

>>君が言いたいのは、「マズアがカッとなる程、N響が酷い演奏をした。
>>だから、思わず止めてしまった」ということだよね。
まずこの前提からして都合よく解釈してるんだよ。
「N響の演奏が納得できなかった。だから止めた」それだけでいいだろ。
どうして「思わず止めてしまった」って決めつけるんだ?

>>まず、演奏を止めることはマズア自身にとっても不名誉になること。
別にマズアにとっては不名誉ってほどでもない。

>>また、ぽっと出の若造ならともかく、少なくとも大ベテランのマズアが
>>そこまで怒りに我を忘れる、というのはちょっと考えにくいこと。
確かに「怒りで我を忘れる」なんて考えにくい。
でも怒りで我を忘れたんではなく、
冷静に「これは違う」と思って止めたと考える方がよほど普通。

>>最後に、もしマズアが「N響に否がある」と思っていたら、前スレに書かれて
>>いるような全面的な謝罪をするとは考えにくいこと。
ま、マズアだって自分に100%否がないとは思ってないだろうし、
仮にオケ側にかなりの責任があった場合でも、
大人の態度で謝罪するってことはこれもある意味普通。

つまり、あんたの書いてること、全部ひとりよがりな勝手な解釈ってこと

41 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 15:46:02 ID:Qegws+oa
>>37
欧米のオケだったら、もっと真面目にやってたんじゃないの?

42 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 15:56:12 ID:C7c3URdb
>>27
>>仮に2回目以降の演奏会を進めるために謝罪したとするなら「理由はどうあれ、
>>演奏を止めてしまったのは判断ミスだった」と謝罪すればすむことだからね。

これもまったく違うな。
「理由はどうあれ、演奏を止めてしまったのは判断ミスだった」
というのは実質的には何も謝罪していないってことだろ?


43 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 15:59:17 ID:C7c3URdb
前スレで合唱の人が書いてたこと

>>8つ振りのおそいテンポか早めの4拍子かは分かれるとこだろう。
>>実際やりなおしたテンポから推測すると4つでいきたかったんだろう。

現象としてはこれが真相だろ。

つまり、マズアは早いテンポでいきたかったのに、
出だしの管楽器がおそいテンポで出た。
それに対し「それは違う」ということで止めた。

ここで問題なのは、なぜ違うテンポで出てしまったのかってこと。

ここから推測だが、

・リハまでずっとマズアは早いテンポを指示していた。
・だが本番でマズアの棒がわかりにくかった。
・管楽器奏者はもともと早いテンポが気に食わなかったので、
 棒がわかりにくいのをいいことに遅いテンポで出た。
・奏者が確信犯的に遅いテンポで出たことはマズアにもわかり、
 それは違うだろ、と演奏を止めた。


44 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 16:11:21 ID:MgvPUFX0
今夜行く人、レポ頼む
チケットを人にプレゼントしたんだよ…

45 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 16:13:45 ID:JztfYMHd
何人か必死な人がいるけど、いずれにせよ現時点では推測でしか過ぎない。
原因はなんであれ、止まったことには違いないし、カッコ悪いというか
みっともないことであることには違いない。
またこういうことなので、真相がすぐ明らかになることは考えにくい。
(まだ明日まで公演あるんだろ)
また、理由も1つだけでなく、複合して起きた可能性もある。

指揮者みんながコバケンじゃないしねw

46 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 16:14:05 ID:ozRqQXf8
>>40
まぁ真相は闇の中だから、どっちでもいいけど、こちらを独りよがりという
割には、あなたの>>43の解釈も独りよがりの域を出ていないと思うよ。

ただ1つだけ、これだけはあなたの解釈が間違っていると言えるのは、

>冷静に「これは違う」と思って止めたと考える方がよほど普通。

少なくともプロに関する限り、これは絶対、「普通」じゃない。

一度本番の演奏が始まったら、「これは違う」と思っても指揮者は演奏を
絶対に止めないのが「普通」。
プロの指揮者でも演奏家でも誰でも良いから聞いてご覧。

あなたが言うように、オケが勝手にテンポを遅くしたら、速いテンポに誘導
するなんてことは、プロの指揮者なら簡単に出来る。
もし本当にマズアがあなたの言うように「それは違うだろ」と「冷静に」止めた
としたら、マズアは良い意味でも悪い意味でも「普通」の指揮者じゃないよ。



47 ::2009/12/25(金) 16:15:58 ID:f+qwMVRC
その大変立派はな推測は前スレに書いてあるから
いちいち繰り返すなよ。

48 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 16:29:20 ID:w6r+9Kzc
>>39
普段より高い料金払って、普段よりもっと酷い演奏聴かされて
それでも一見さんのために、「良かった良かった」って
雰囲気を作り上げるのが常連客の義務?

どっからそういう発想が出るんだ?

49 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 16:33:24 ID:C7c3URdb
>>46
>>少なくともプロに関する限り、これは絶対、「普通」じゃない。

懲りない奴だな。それが勝手な思い込みってやつだよ。
コバケンの事例もある通り「絶対」なんかじゃない。

冒頭部、明らかに演奏がおかしい場合、
最初からやり直した方がよいと判断する指揮者がいたって別におかしくはない。
もちろんそれが普通とは言わないが。

ちなみに、>>40で書いた「普通」ってのは、
比較してAと考えるよりもBと考える方が「普通」って意味であって、
B自体を普通のことと言ってるわけではないから。
日本語はちゃんと読んでくれ。


50 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 16:41:29 ID:rMADq59/
演奏者にしてみれば演奏を止めてやり直すってことは、観客の目の前で間違ったことを認めることだからな
すっごく恥ずかしいぜ


51 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 16:44:34 ID:Qegws+oa
まあ普通にある事じゃないけど、そんなに大騒ぎする事なの?
>>49も書いてるけど、“冒頭部、明らかに・・・・・・”
自分もそう思うよ。途中で止まった訳じゃないんだから。笑
大阪で、カラヤンだって最初からやり直したじゃん?それと同じ。

52 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 17:05:41 ID:ozRqQXf8
>>49
百歩譲って、「冒頭部、明らかに演奏がおかしい」なら、そうかも
しれないがね。
テンポがやり直し前より若干遅かったってだけで、「明らかに演奏が
おかしく」なんてなかったから言ってるんだが。
生で聴いてるんだから間違いない。

「普通」云々に関しては、君の文章表現が拙いから、そう思ってしまった
よ。悪かったね。

53 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 17:17:20 ID:MYMz8HuH
>>51
>そんなに大騒ぎする事なの? 

一日3回も同じスレに書き込む人間が書くセリフじゃないよな。
いちいち、ご丁寧に、アゲ書きしておきながら「そんなに大騒ぎすることか?」とうそぶく。
これぞ典型的なマッチポンプ。矛盾もいいところ。
せめて下げたらどう?

【参考】
36 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2009/12/25(金) 15:02:18 ID:Qegws+oa
41 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2009/12/25(金) 15:46:02 ID:Qegws+oa
51 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2009/12/25(金) 16:44:34 ID:Qegws+oa

54 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 17:19:03 ID:ZETZ+XLo
抽出ID:ozRqQXf8 (13回)

55 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 17:23:56 ID:RzZjU8jp
>>53
何怒ってるの?

56 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 17:45:58 ID:Rmhn+ohv
何はともあれ、
スレは、堂々巡りだが、盛り上がっているし、
記憶に残る演奏であることは確か。
小澤のときみたいに翌日、団員がボイコットすればもっと面白かったのに。

目下の興味は、あしたノーカットで放送するかどうかだ。

57 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 17:55:56 ID:aHGDuQxu
編集しないでだすわけないでしょww Jk

58 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 18:10:25 ID:Aqf0hU8i
ノーカットだったら受信料払う

59 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 18:23:17 ID:RjcmWD9w
あのしょーもない水槽板でN響が産業廃棄物呼ばわりされたらしい
2ndクラリネット吹きがマイナー雑誌で産業廃棄物と書いたことが発端とか



60 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 18:35:41 ID:00hb/aMD
来るとマズ(イ)あ

61 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 19:02:48 ID:YsEayWdh
マズイ( ´ー)(・∀・)(ω・` )マズイ

62 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 19:07:13 ID:Aqf0hU8i
>>59
2ndって誰だっけ?
名前ど忘れ…

63 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 19:42:51 ID:e52uN4kQ
犬は産廃ではないが、水槽はヘドロだわなw
首を突っ込んだが最後、足をとられてズブズブだ。

64 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 21:14:28 ID:BfRMmnon
>>48
はげどう。

ダメなものにはダメだということを示し
よい演奏には惜しみなく拍手喝采する。

聴衆が真剣なコミュニケーションをすることで
オケ側も真剣に演奏するし、相互に育っていくんだとオモ。

65 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 21:59:07 ID:nec6ZqIq
今回のハプニングは、クラリネットが指揮のテンポ無視したことから
始まったのでは?

やり直ししてからは、テンポが速かったからね。

66 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 22:18:24 ID:Pbczg6oA
明日の放送では編集してながすの?


67 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 22:21:28 ID:e52uN4kQ
振り間違えたテンポに「従った」からハプニングが起こったんでしょ。
立て直せないほどではなかったけど、動揺したマズアが止めた。
前スレのマズアの謝罪内容だと、そういう流れっぽいが。

68 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 22:23:17 ID:nec6ZqIq
>>67
マズアの謝罪って?
そんなのしたの?

69 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 22:25:10 ID:f+qwMVRC
もう飽きたわ、このはなし。
どうせテレビ放送ではフツーの第九だよね。

70 :第九好き:2009/12/25(金) 22:28:27 ID:ZTAM4gaj
何だかんだでマズアは良い指揮者だと思いました!

71 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 22:30:05 ID:e52uN4kQ
>>68

958 :匿名希望:2009/12/25(金) 00:11:52 ID:klrOiPHb
信じる信じないは勝手だが、某団員の話によると2日目の前にマズア
側からN響に対して、2点について謝罪したそうだ。
1つはマズアが振り間違えたこと。
もう1つは振り間違えたことに動揺して、リカバー可能だったのに、
演奏を止めてしまったこと。
どちらも「体調不良」が理由と説明したらしい。
特に2点目について、「本当に申し訳ない」と言ったとのこと。
リカバー可能だったのにと不満に思っていた団員も、マズアが率直に
謝罪したことで、わだかまりは解けたとのこと。


964 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 00:23:04 ID:P0hcoH2X
2日目の演奏が良かったのはそのおかげか
険悪さは微塵もなかった


989 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 01:37:20 ID:g08MvsGi
合唱で参加した者ですが、こちらにはマズアから直接の説明は勿論、
ありませんでしたが、958のように聞いています。
本番の少し前に、N響の団員のうち何人かと、合唱は指揮者が説明を
マズアから受けたそうです。
私たち合唱に伝わったのは、2日目の本番の終わった後でしたがw

72 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 22:49:14 ID:W8AfvlCH
いいじゃね やっているのは人間だしたまには事故もあるだろ 許容範囲だろこんなこと

暮れのお祭り、紅白歌合戦と皮らんだろ大工は

目つぶって聞けばどこの楽団だか区別もつかない奴らばかりが むろん俺も区別付かないが

73 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 22:55:23 ID:ylYD3B+D
>64
正論だけど、年末第九はそういう場でもないような気もするな。



74 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 23:12:54 ID:rMADq59/
まさか大工で演奏とめるなんて
まあ、過去にもこれからもないだろう


75 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 23:29:37 ID:bJtVjWXe
もうこれを良い機会に年末の第九禁止にしろ。
曲に対する冒涜だ

76 :名無しの笛の踊り:2009/12/25(金) 23:34:33 ID:nec6ZqIq
団員たちも、少しは反省したかな?

77 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 00:10:13 ID:AEkdy7wh
で、ラッパのオーデションは結果はどんな状態的なみたいな感じで誰か教えろ

78 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 00:12:09 ID:CPt/vgoS
京響スレより
既出?

名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2009/12/25(金) 23:16:56 ID:+3PctaiE
ホルン&トランペットはN響行くんだってね

79 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 01:42:12 ID:BDXNQ92R
人間だから振り間違える事もあるし、弾き間違う時もある。

音楽の衝突もありうるし、性格の問題もあるかもしれない。
体調悪くて仕方ない時もありうる。

音楽家は人間だから。

ところで、放送ではきちんとカットしないで流すべきだよね。
こういう事は見苦しいとか恥ずかしい事ではない。音楽家本人が
責任を持って演奏したんだから、そのまま、見せて聴かせるべき
ではないかと思う。



80 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 02:03:28 ID:/ELbffxg
>>67
正直、起こった“事”自体は別にどうでもいいんだが。
あまりに都合のいい解釈はやめてくれ。
てか、確信犯的にそういう流れにしたいんだろうが、無理あり過ぎなんだよ。
動揺して止めたって何だよそれ?
駆け出しの指揮者じゃあるまいし、そんなことで動揺するかっての、アホか。
どう考えたって、Nの意地の悪さを看過できず止めたと考える方が自然だろ。


81 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 02:04:42 ID:wJVdy3uk
>>77

都響首席、京響首席、東フィル副首席の3人

82 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 02:09:25 ID:7EwYfM99
>>80

とりあえず>>71参照

83 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 02:30:24 ID:+/QR1JoP
>>81
その3人から選抜して1人を選ぶということ?

84 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 02:39:18 ID:/ELbffxg
>>82
いや、むしろそれをよく読め。押尾の言い訳並みだろ。

85 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 02:46:01 ID:6HNQeGAR
>>80
アホはお前。
どうしても犬の意地が悪かったことにしたいんだなw

86 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 03:58:56 ID:p0oXrjO0
祭に出遅れたと思ったがまだ祭は終わってなかったみたいだ。よかったよかったw

87 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 05:47:25 ID:AEkdy7wh
>>81
高橋、菊本、長谷川?

宮村さんじゃないよな?(年が年だし)

88 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 06:16:50 ID:9Ym7+iUU
ビシュコフwww
凋落したお前もwww
失敗しろwww
心から祈ってるwww

89 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 06:54:07 ID:ua+RyFtE
クラがわざと落としたようなレスがあったけど
あの方は意地悪く指揮者に逆らうような人じゃないよ
むしろ棒に忠実

90 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 07:58:31 ID:N+NOBJ/e
忠実過ぎて、振り間違えまんまが音になって、マズア、かえってビビっちゃったんだろうか?

91 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 08:57:09 ID:KxESq6aE
>>72,73
>>48,64みたいな半可通はどの分野にもいる。
年末第九は目をつぶって拍手喝采するのが本当の音楽ファンと言うものだ。

92 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 09:06:47 ID:C2LauuHV
つまらん演奏は拍手をせずにさっさと帰る。
当たり前だろ。

93 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 10:57:55 ID:R0pHYM6a
もうテレビ始まった?

94 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 11:09:57 ID:3XBswfBL
あれ?昼からじゃなかったっけ?

95 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 11:11:44 ID:kUdEA7xO
>>62
アッキーにくらくら

バンドジャーナルにコラム連載してるから、今回の顛末もそのうち載るかもね。

96 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 11:18:37 ID:dwKRHT2P
>>46
エッシェンバッハとNDR響が京都でマラ5やったとき、冒頭のトランペットの三連符がプスス・・・・プ パパパー

それでもやり直しはしなかったね。客席もちょっとざわついていて、まさか始まると思わない
タイミングで指揮者がはじめてしまった感も強かったんだが。

止めるって言うのは本当にリカバー不能な時に限るんだなと思った。

97 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 11:30:47 ID:vz91TWnu
さて、楽しみな演奏がもうじき始まりますね。

98 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 11:44:29 ID:C2LauuHV
ノーカット放送なら、これからは受信料払う。

99 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:00:16 ID:zmRKowEl
はじまった

100 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:04:45 ID:fvlJKiil
録画してるぞよ。演奏が止まったシーンはあるのかな?

101 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:16:05 ID:lLXw/hAt
>>100
何楽章のどのへんなの?


102 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:19:23 ID:fvlJKiil
>>101
第三楽章の初めのほうらしい。

103 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:22:41 ID:+/QR1JoP
第一楽章聴く限りでは、意外なことになかなか立派で締まった演奏で、
例年の第九の中ではかなりいい出来で、
この後そんなアクシデントが見舞うとは分からないね・・

104 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:22:46 ID:zmRKowEl
そんな嫌悪な関係に見えないが

105 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:28:35 ID:N56eSLph
ゆっくりなテンポだな

106 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:29:10 ID:+/QR1JoP
何と、トランペットの首席は都響の高橋クンだね。
やっぱり既に試用期間に入っているのか・・・

107 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:29:11 ID:lLXw/hAt
>>102
とん。
ひとつの貴重なドキュメントとして流してほしいですね。
まあ演奏者側がNG出すから編集してるんだろうなあ。
昔ブーニンがラフ2でもうろうとしたときはBSはナマだったから晒されたけど
N響アワーでは画像差し替えられてたもん。

108 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:29:35 ID:+ae3lj3r
第一楽章は概ね好評だったよな

109 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:29:59 ID:N56eSLph
オーボエひっくり返ってばっかり

110 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:30:09 ID:zmRKowEl
久々にこんな改変しまくりの2楽章聴いたよ

111 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:31:39 ID:N56eSLph
テンポ戻った

112 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:32:44 ID:dwKRHT2P
まあ日本人は民主化の英雄マズアより共産主義に殉じて自殺したケーゲルが好きな馬鹿が多い。

113 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:34:46 ID:N56eSLph
さあ、いよいよ来るぞ

114 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:35:28 ID:dwKRHT2P
演奏止めるよりこのタイミングでソリスト出てくる方が余程腹が立つ。最初から座ってろ。

115 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:35:36 ID:7nPsk1+j
ここで切り替えたかな?

116 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:35:36 ID:N56eSLph
こねー

117 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:35:54 ID:zmRKowEl
かっとぉ

118 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:36:41 ID:vz91TWnu
残念・・・・・・カットかよ

119 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:36:51 ID:dwKRHT2P
ああでもこのテンポなら奏者が倍に取っても無理ないわw
だって第1楽章やスケルツォはたとえばヨッフムとかの往年の指揮者くらいなのにこれだけ最近の演奏並みの
速さだし。

120 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:38:15 ID:dwKRHT2P
やり直したのだってこの日が放送用収録日だからだろうな。
別の日なら微調整でごまかしてただろう。

121 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:38:21 ID:p0SLiqA4
編集されてるみたいだね

122 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:39:47 ID:N56eSLph
第九はCDはほとんど聴かず、実演か放送でしか接しないオレには
ごくごく普通のテンポに感じるけどね

123 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:39:50 ID:dwKRHT2P
演奏自体はDVDで発売していいレベルじゃないのかね。
少なくとも近年のN響の第9でこのレベルはないよ。

124 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:41:17 ID:+xb/kml2
テンポ相当速いな

125 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:42:54 ID:fvlJKiil
第四楽章の店舗は、どうなの?

126 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:43:47 ID:+xb/kml2
また往年の巨匠風に遅くなる

127 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:45:06 ID:fvlJKiil
訂正
>>125
×店舗→○tempo

128 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:46:35 ID:lLXw/hAt
レス見ててなんとなく様子は想像できました
ハプニングとしてはちっちゃなものだったみたい
いまのとこいい演奏っぽいしめでたしめでたしってことですね

129 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:47:25 ID:Gn38QQ2m
>114
ウルトラ禿同
遅刻客も、入れるにしても三階席の一番上の所で立ち見でいいんだよ

130 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:49:32 ID:vz91TWnu
音汚い。

管のばらばら感が何ともね。
やってる人たちもハラハラしたろうに

131 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:55:20 ID:dwKRHT2P
児童合唱を入れてるのはなんか

132 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:57:33 ID:zmRKowEl
マズアといえば児童合唱
そんな掲示板で大騒ぎするほど醜い演奏ではないな

133 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:57:51 ID:N56eSLph
テンポゆっくりだ

134 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 12:58:11 ID:aCLKrk0F
やり直して編集でうまくごまかしていい演奏になったのならいいじゃん!


135 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:03:05 ID:lLXw/hAt
げっ!
外出中の家族が1時からbs141チャンネル予約入れてやがんの…
肝心のとこで画面変わってorz

136 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:03:12 ID:N56eSLph
演奏が止まりそうだw

137 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:03:18 ID:vz91TWnu
合唱がんばってる。
置けは恥ずかしくないのかい

138 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:04:22 ID:N56eSLph
変な音した

139 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:05:27 ID:dwKRHT2P
まあ日本人キャストだけでこんだけできるなら合唱まで海外から連れてくる第9公演を
何年も待つ必要もないな。

140 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:06:03 ID:C2LauuHV
食事してたので、一時間遅れで追っかけ再生中。
始まったばかりだけど、なかなかいい演奏じゃないの。

141 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:06:24 ID:N56eSLph
小人数で声量出せる本場の合唱は別格だと思うけど

142 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:16:42 ID:1b3LRUy6
おおおおおおまえら

明日ピロ子先生のショパンが聴けるらしいな

死ぬほど楽しみだぜ

143 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:16:54 ID:pmTgDRKJ
第4楽章は結構凄い演奏だったわ。
ソリスト、合唱とも良いでき。

144 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:17:58 ID:dwKRHT2P
この演奏はソフト化ねらってるよね。そうするとやり直したのも合点がいく。

145 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:21:15 ID:+xb/kml2
んなこたぁない

146 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:21:46 ID:zmRKowEl
ファゴット二番が犯人か

147 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:29:17 ID:+/QR1JoP
独唱者も声を張り上げず、音楽的で良かった。
NHKホールで聴いてたら、音量的に苦しかっただろうけど。
オケも弱点のトランペットに強力助っ人(というか、次期首席?)で、立派だったね。


148 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:32:51 ID:C2LauuHV
結局、この放送が事実ということで残っていくんだろうな。
まあ、いいけど。

149 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:36:48 ID:dwKRHT2P
カラヤンの88年展覧会の絵だって正規盤(当時の再放送も)はミスを補正してるし、それは仕方ないだろう。

150 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:37:17 ID:2IaHHE8i
合唱に救われ桶の機能性で言えばやはり廃棄物レベルか

151 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:42:17 ID:O59ERoN6
4楽章の前半とか管楽器が悲惨な音出してたなあ
あれはどうやったらああ出せるのか逆に不思議だw

152 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 13:43:01 ID:X5iITDEm
BS見られない状況を嘆きつつこれ見てたんだがおまいらどう評価しますか
http://www.dai2ntv.jp/player2/index.html?item_id=NtvI00018388
昨日のN響生演奏よりよっぽど感動したわ
これは俺の耳がいかれてるのかただ単に好き嫌いの問題なのか

153 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 15:56:58 ID:6HNQeGAR
オケの比較は荒れるからなあw
読響の第九ならミスターSの時は良かった。あれは感動した。

154 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 16:14:20 ID:6CiTz1N9
>>152
あの年はN響と読響と両方行ったんだが・・・好き嫌い以前の問題
だったと思った記憶がある。
でも、好みは人それぞれだから。

今日のN響放映は、だいぶ化粧がほどこされていたと思う。
崩壊した金管のほころびがだいぶきれいになってた。

155 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 19:06:57 ID:iTA0EOGb
>>106

>トランペットの首席は都響の高橋クン

単なるトラではないの?ホントに移籍??

156 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 19:32:58 ID:+/QR1JoP
NHKホールでのN響の実演聴いて、その後でテレビ放映見ると、
必ずテレビのほうが音も良くて、音楽になっているんだよね。
ところがNHK音楽祭でのコンセルトヘボウとかゲヴァントハウスの場合は、
たとえNHKホールであっても実演のほうが全然良くて、
テレビになると実演の時の妙なる響きが消えてしまっている。
これってどういうことなんだろうね。
録音には入りきらないレヴェルの音楽は、録音で平準化されてしまうけど、
N響の音楽レヴェルだと、録音で何とか聴ける水準に上がるのだろうか?

157 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 19:37:19 ID:386thT34
マズアの関係者(NHKスタッフ)から聞いた情報です。
初日のアクシデントはオーケストラに対する怒りからストップしたとのこと。
問題の三楽章では、オケが故意に指揮に反したので止めたとのこと。
マズアは、聴衆には解ってくれるだろうと話していた。
二度とこのオーケストラの指揮台には立たないと憤慨していた。


さきほど、そのスタッフが話してくれました。

158 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:02:32 ID:aCLKrk0F
NHKってなんかN響だけいろいろ音に化粧して放送してそう
以前読響の演奏流してたけどひどかった
N響ならそのまま流さないだろうな

159 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:08:55 ID:RQCBrixD
>>157

キタキタ┏┓キタ┏━━┓キタキタキタキタキタ┏┓┏┓
キタ┏┛┗┓ ┃┏┓┃キタキタキタキタキタ┃┃┃┃
キタ┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━━┓ .┃┃┃┃
キタ┏┛┗┓ ┃┏┓┃┗━━━┛ .┗┛┗┛
キタ┗┓┏┛ ┗┛┃┃キタキタキタキタキタ┏┓┏┓
キタキタ┗┛キタキタキ┗┛キタキタキタキタキタ.┗┛┗┛
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

160 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:09:57 ID:RQCBrixD
>>157
                            i i        //
               \      _,ゝー-‐'´` ̄`y‐r_//    /
                 \    >_r'´∧∧ ̄i- 、 `ヽ  /
    ┌┐    ┌──┐      / r{ル/'"⌒}}从ii i i   ハ /              ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│       { i {'(__)   (__)リリリ i ii .i}               │  │
└─┐┌─┘│└┘│┌─┐ / ,'(  )━(  )  | |'⌒i     /┌───┐│  │
┌─┘└─┐│┌┐││  │ ,' i  |▽▽▽| ノ( | i |  .l   /. │      ││  │
└─┐┌─┘└┘││└─┘ |! .|  l     | ⌒ | ! |_ノ.   /  └───┘└─┘
    ││        ││       !| .|  |     l    |  |.   /.             ┌─┐
    └┘        └┘      | iト、 |     |   ,|  i  /              └─┘
                     !ll `>t----j‐< リノ/  /
               \      ,く.y {_>< ノ />、     /

161 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:10:46 ID:RQCBrixD
>>157
    /\___/ヽ   
   /    ::::::::::::::::\  き
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| た
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


162 :N響団員:2009/12/26(土) 20:11:57 ID:jzqN7moD
>157
どこから仕入れた情報か知らないが、デタラメはやめましょう!!!
マズアは、とても機嫌良くすべての日程を終えました。

マエストロとしては、初日3mov.のオケのテンポが
理解の範疇を超えていたのでやり直しただけの事・・・
しっかりしたポリシーをもった、もと共産主義のドンの風格で立派でした。

163 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:16:28 ID:ua+RyFtE
勝手に作り話するのはやめてください
事情を知っている人も読んでいますよ

164 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:17:24 ID:ua+RyFtE
あ、>>157に対してね

165 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:19:42 ID:D6+3GeNs
事情を知っているなら
ちゃんと聴衆に説明してください
人生2度目の生オケであんなのみせられて
本当にショックです
テレビ放送をカットして誤魔化すなんて最低でしょ

166 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:21:42 ID:+xb/kml2
マズアのはわからないけど、普段の定期はそんなにお化粧はされてる印象はないなあ。一階の前のほうで聴いてる音と大差ない。
それに読響はホールでもあんな感じだったよ。テレビが極端におかしいってことはなかった。

167 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:28:20 ID:/1sX7lNo
ピッコロが突拍子もない音出してたけど、今日の4楽章の盛り上げ方は良かったよ

168 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:30:51 ID:Jj45P68o
ところで本日のハイビジョン放送では例の3楽章はどのような
処理をされていたのでしょうか。そのまま放映ですか?
どなたか教えてください。お昼に観れなかったので。

169 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:31:34 ID:UxEPNSOn
おれは157を信じる

170 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 20:42:32 ID:+/QR1JoP
>>156です
N響がテレビでお化粧してると書いたのではなくて、
N響の場合は、あの音響の悪いNHKホールではテレビのほうが音が良いけれど、
なぜか同じひどいホールでも、コンセルトヘボウ級になると、実演のほうがむちゃくちゃいいというのは、
やはり音と呼吸感のクォリティが全然違っているのかなと思ったわけです。
ただ、お化粧とまでは言わないまでも、技術陣はN響に慣れているので、
N響の時のほうが、録音技術とかミキシングが練れているのかもしれないですね。

171 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:02:37 ID:ThvMN0Sw
>>165
カット=誤魔化す が何とも短絡的w
やり直ししたんだから、そこまでの余計な部分はなくていい。
それをわざわざ放送して不愉快な思いをさせる意味が分からん。

172 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:07:06 ID:C2LauuHV
ホールはどこに座るかで音が違うからね。
テレビで聞こえるような席に座れるとは限らない。

N響がテレビ映りのいい音の出し方を知っている可能性はある。

マズアの件は、彼が本国に帰ってから、地元のメディアに話すことが
事実なんだろうが、相撲の待ったと同じで、本来なら呼吸を合わせないと
いけないないのに合わなかったということで、当事者同士は
それぞれ言い分があるだろうね。
相撲の時は待ったをした方が、会釈するよ。
大人同士だから、殴り合いの喧嘩はしないだろうが、ニコニコ
笑っているから、仲が良いとも言えないだろ。

173 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:08:05 ID:A1YcYAp0
ドキュメントではなくて演奏会の放送なんだから、カットして流すのは演奏家の意図に対して忠実という点でも当然の措置だろうな。
もちろん、どんな止め方だったのかオレだって大いに気になるところだけど。

174 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:14:22 ID:6HNQeGAR
>>168
問題のシーンはカット。
ソリスト着席から振り直しの演奏へとつないでる。
そのためやや唐突にマズアが振り始めたように見える。

>>157
小学生かっ!www

175 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:17:44 ID:D6+3GeNs
>>171
当日演奏したそのままが芸術なんじゃないんですか?
他人に編集して汚点を消したもらうなら
それはもはや単なる商業エンターテイメントなんじゃないですかね?

今NHKの録画見てるけど
実に見事に編集されてますね
知らずに見たら編集されていることすら分からない

編集で造られた芸術ですねw

176 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:23:30 ID:4WxIrtpG
N響(笑)

177 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:23:37 ID:A1YcYAp0
>171
失敗も芸術のうちってこと?
スポーツじゃないんだから程度の問題こそあるだろうけど、今回のカットはやはり当然だと思うんだが。

178 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:24:28 ID:A1YcYAp0
アンカーミスった。>175ね。

179 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:28:34 ID:3XBswfBL
>>167オクターブ上げてたやつ?

180 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:29:01 ID:D6+3GeNs
>>177
演奏会まるごとでひとつの芸術でしょう

画家の絵には画家があとから書き直した部分とかたくさんあるけど
それもふくめて芸術じゃないですか
その部分をCGとかで他人が修正したら
もはやそれは芸術じゃないんじゃないですか?

181 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:30:18 ID:R0pHYM6a
>>162がリアルに団員の書き込みに見える件。
関係者の御降臨をおがむのは口木スレ以来。感慨無量であります。

182 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:33:17 ID:6HNQeGAR
>>180
そんなこと言ったら、自分が普段聴いているCDは・・・
芸術じゃなくて商業エンタメだったのかorz
ってことになっちゃうんじゃない?

個人的には失敗を放送するって行為の方がエンタメだと思うがね。

183 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:34:24 ID:Zlfdva3f
>180
芸術とまで申すか!
貴殿はライブ録音と称するCDが
丸ごと生録音と信じておられるのか!


184 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:37:32 ID:+xb/kml2
編集しないことで担保されるのは、単なる「記録」としての有り難み


185 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:43:08 ID:D6+3GeNs
>>183
いやぁ私は正直クラシックのど初心者ですよ
日常的にも「芸術」とは程遠いところで生活してます
でもわざわざ万単位のチケット買って出かけていったのは
「芸術」というものに触れてみたいとおもったから
なのに当日は舞台上でもカメラが厚かましく動いてるし
演奏がとまってもなんの説明もないし
後日の放送ではそこだけすごくキレイに編集されてるし

一体なにが「芸術」なんだろうと思ったまでです

186 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:45:08 ID:L70akAvl
ノンノン、ノンノンノンノン

187 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:45:48 ID:/1sX7lNo
>>179
そうそう 高すぎてギリギリアウトくさい音が何度か気になった
全体的に管楽器を目立たせる塩梅が強かったけど、こういうのも嫌いじゃない

188 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:48:00 ID:ThvMN0Sw
>>175
馬鹿じゃないの?ww

189 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:49:55 ID:ThvMN0Sw
>>185
>>演奏がとまってもなんの説明もないし

わざわざ説明する必要は有りません。野暮もいいとこ。

そんなもんクラシックに限ったことでもない。
常識的に考えろ。


190 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:50:01 ID:+xb/kml2
>>185
「芸術」とは何かって?
はっきり言えるのは、君には無縁なものだってことたな。

191 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:51:33 ID:D6+3GeNs
>>190
自分でも説明できないくせにwww

192 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 21:52:38 ID:D6+3GeNs
>>188
「馬鹿」とか言った時点でもはや君自身が芸術論の範疇から外れてるでしょw

193 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 22:01:21 ID:6HNQeGAR
>>191
その場で聴いた生体験の一部が、無かったことにされると違和感あるよね。
でもなるべく完成度が高い形で記録として残すのも、再現芸術ならではの事だから。
絵画や彫刻は別に再現芸術ではないけれども、
それにしたって自分が納得するまで修正を重ねて発表するわけでしょう。
完成品と修正前の下絵を両方楽しむことができるように、
生演奏と、編集された放送だって両方楽しむことができるでしょ。
そうでないと、CDなんか聴けませんよw

194 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 22:27:21 ID:+/QR1JoP
生演奏の場と、番組というひとつのパッケージはまったく別物でしょう。
番組は生演奏の記録ではなく、それ自体がひとつの完成品。
そもそもあれだけカメラのカット割して、楽器や合唱のアップしたり、
マズアの指揮のアップに望遠のステージかぶせたりとかの演出してるわけで。
歌舞伎とか現代演劇の中継だって、ミスは何とか隠す方向で放送するよ。

195 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 22:46:53 ID:z2hUqtul
祭だ祭だ〜!!

196 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 22:57:25 ID:/ELbffxg
>>162 :N響団員:2009/12/26(土) 20:11:57 ID:jzqN7moD
>>マエストロとしては、初日3mov.のオケのテンポが
>>理解の範疇を超えていたのでやり直しただけの事・・・
>>しっかりしたポリシーをもった、もと共産主義のドンの風格で立派でした。

ってことは、動揺して思わず止めてしまったとか、
体調が悪かったから、なんてのも事実じゃないんだな? 団員さんよ?

できれば、>>67>>80>>85ぐらいの流れのときにちゃんとそれをポストしてほしかったよ。
ここの連中、N響のためならどんな解釈も辞さない基地害ばっかりだからさ。


てか、↓このレスも捏造ってことでOKね?

958 :匿名希望:2009/12/25(金) 00:11:52 ID:klrOiPHb
信じる信じないは勝手だが、某団員の話によると2日目の前にマズア
側からN響に対して、2点について謝罪したそうだ。
1つはマズアが振り間違えたこと。
もう1つは振り間違えたことに動揺して、リカバー可能だったのに、
演奏を止めてしまったこと。
どちらも「体調不良」が理由と説明したらしい。
特に2点目について、「本当に申し訳ない」と言ったとのこと。
リカバー可能だったのにと不満に思っていた団員も、マズアが率直に
謝罪したことで、わだかまりは解けたとのこと。

197 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:01:35 ID:/ELbffxg
>>162 :N響団員

もうひとつ。

>>マエストロとしては、初日3mov.のオケのテンポが
>>理解の範疇を超えていたのでやり直しただけの事・・・

しかし、それって要するに>>157の言ってることと本質的に違わないと思うが?

198 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:07:11 ID:0Urh9IQ/
そもそも>>157のマズアの関係者=NHKスタッフというのも意味がよくわからんけどね
マズアにはN響ではなくNHKの取り巻きが常時くっついてるのかね…

199 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:18:55 ID:/ELbffxg
そりゃNHKのスタッフの中にはN響側でもなんでもなく、
単純に業務としてマズアを世話するよう指示されてる人間もいるだろ。
NHK本体ではなく関連会社なんだろうが。

200 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:19:14 ID:do4Ubqhe
「良い指揮者とは自分たちの演奏の邪魔をしないでくれる指揮者」

なにしろN響団員の著作物にそのようなことが堂々と書いてあるんだから。
(ちなみに別の本の匿名対談で恐らく同一人物が「N響を振れるんなら
指揮者はノーギャラでも有難過いはずなのに」みたいなことも発言している。)

今回のことだってどうせ指揮者無視して自分たちのテンポで通そうと
したんじゃないのかな。第九なら日本の桶が世界中で一番わかってるんですから
って天狗になってそうだし。

201 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:23:54 ID:6HNQeGAR
またぞろわいてきたか。
犬を貶めるためならどんな解釈も辞さない基地外さん。

202 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:31:12 ID:fn2iVAX+
まだ続けんの?
問題のシーンが放送されなかった以上、
罵り合いのループに陥るだけだろ。

203 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:34:21 ID:UxEPNSOn
マズアがおこって当然のオケだと想ってる人が多いからこうなるんだろうが
まあとにかくさ、マズアがぼけていたのか怒ったのかはけっきょく藪の中でしょう。
本人にも分かってないんじゃないのか。

翌日謝ったのがほんとだとしても、きれて止めたのを
翌日親日家の本領発揮して改心して取り繕って詫び言いったのかもしれないし。
最初から悪い しまった と思ってたら当日本番後すぐあやまるのでは?


204 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:35:49 ID:R0pHYM6a
ID見ると数名の人が書き散らしてるだけみたいだが。
ちなみにどこからどこまでが事実でどのレスが妄想なんですか?w

205 :N響団員:2009/12/26(土) 23:40:01 ID:jzqN7moD
>>197
本質的に違います、
マエストロは自分が示した指示に納得がいかなかっただけの事です。

謝罪も、なにもありませんでした。
止めてやり直したということは、その時点で非を認めたという事ですから・・・
あとは、お互いの信頼関係だけです。

206 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:48:04 ID:6HNQeGAR
結局第三者から見ればソースは2ch(笑)な状態なわけで。
事実ではなく信憑性の問題。
疑いだしたらキリが無く、極端に言えばみんな妄想w

演奏が止まったということだけがココで共有されうる真実。
「N響団員」さんの話は面白いし、いいぞもっとやれ、と思うけどね。

207 :名無しの笛の踊り:2009/12/26(土) 23:50:20 ID:r3zfUn+V
この団員さんてあやしくね?w

208 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:08:55 ID:CqniJ55b
>>205
>>マエストロは自分が示した指示に納得がいかなかっただけの事です。
>>止めてやり直したということは、その時点で非を認めたという事ですから・・・

いいねぇ〜 絵に描いたようなN響団員らしい解釈。
ま、普通の人はこれを読んで>>157はまんざらまったくの捏造ってわけでもないんだな、と思うわけだけど。
>>201のような連中がしっかり同調してくれるからいいのか?

あ、「あやしくね?w」って方向できたか。


209 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:10:00 ID:eQnH01rs
団員を名乗る者に告ぐ。
言い訳並べるのも結構だが、真面目にやれ!
演奏止まった事に反省したらどうですか?

210 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:10:00 ID:5tyf4Dli
放送オケだしどんな糞演奏しても後日の放送でそれなりになればよろし。
演奏会に来る聴衆など金払って静かにしてればどうでもよい。
編集万歳。

211 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:14:48 ID:EQ8xsfOt
つうか逆に公開放送収録なんだからハガキでの観覧申し込み制にしろよ。

212 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:18:31 ID:1UeLhfOz
>>211
結局コンサートを用意に入手できない無料の形態にするということだよね。
そうすると申し込みに当たった聴衆が文句をつけにくくなる。
つまり今以上に演奏の質が保てなくなる恐れがあるということだ。

213 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:23:20 ID:+xOnYuf6
NHKにはたっぷりと金払ってるんだからいくらでも文句は云えるわな

214 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:23:49 ID:4hEbQK4M
金を払って文句の種を見つけに行く。
この楽しみを奪ふ事は許されない。

215 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:25:41 ID:tlxCCj8n
>>208
>>157はあんたの願望だろ。
さっさとソース出せや。
出せないなら罵り合いはヤメレ。

216 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:31:54 ID:KYJBWqC9
年末の第九はモチ代稼ぎなんだからタダはありえんだろ。
公開収録なら読響が結構やってるね。深夜の音楽会枠みたいなので。

217 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:32:49 ID:5tyf4Dli
演奏の質など放送日までに編集がなんとかするから聴衆のバカは
金払って黙って寝てればよい。大事なのは放送だ。

218 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:32:53 ID:eQnH01rs
>>215
団員さんでっか?w

219 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:33:17 ID:EQ8xsfOt
そもそもその「餅代稼ぎ」というのが音楽にたいする冒涜

220 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:39:01 ID:tlxCCj8n
>>218
違いますがなw

221 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:40:16 ID:7qfEa/p+
餅代稼ぎって・・・・

今は何時代ですか?w

給料制でしょ? それとも歩合制なのか?www

222 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:42:40 ID:rkzxokMe
↑その餅代稼ぎってのが第九の始まりでわ?

223 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:42:54 ID:CqniJ55b
>>215
>>>>157はあんたの願望だろ。
>>さっさとソース出せや。
>>出せないなら罵り合いはヤメレ。

ん? なんでおれにソース要求するの?
そして、出せないなら罵り合いはやめろってなに? てか、罵り合いってなに?

マジレスすると、別に>>157が願望なんかではないよ。
ただ、起こった事象を説明するのに、最も妥当で納得できるストーリーではあると思う。
一度冷静になってよーく考えてみ?

振り間違えた&それに動揺して思わず止めてしまった、なんて。
政治家の言い訳レベルだろ。

しかも団員と自称する奴のレスが↓これだしな。

>>マエストロとしては、初日3mov.のオケのテンポが
>>理解の範疇を超えていたのでやり直しただけの事・・・

>>マエストロは自分が示した指示に納得がいかなかっただけの事です。
>>止めてやり直したということは、その時点で非を認めたという事ですから・・・


224 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:54:31 ID:KYJBWqC9
>>221
そこにマジレスされても・・・

225 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 00:57:08 ID:6kaz9Xw2
もう少し時間がたって、だれかがしゃべらないと何ともね・・

しかし、
それなりに時間をかけて仕上げてきた感のある学生さんの合唱に対して、
明らかなリハ不足の桶と指揮者。
どうであれ問題だろ。

226 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 01:02:15 ID:tlxCCj8n
>>223
はいはいソースは出せないわけね。
ならお前のいうストーリーなんて何の正当性もないのよ。分かる?
「妥当で納得できる」なんて飾り文句もいいところだ。
そんなんでよく相手をアホだの基地外だの言えるね。


227 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 03:07:26 ID:SXy7QUNx
合唱団員ですが…初日の件については実際説明など受けていないし、なんとなく合唱指揮者もコレペティもメンバーもそれには触れちゃいけないような雰囲気で。

ていうか、コンマスは2日目に暴れ出したから「あぁ…またやるか」って思ったけど3、4日目は大人しかった。
もし何らかのアナウンスがあったなら2日目以降かも。
完全な推測ですが。

228 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 06:40:22 ID:v7X8D8z+
とにかく、演奏途中で一旦ストップしたことに対する指揮者や楽員達の反省は
あったのかどうか?
ここに登場している自称N響団員氏が、万一、本当に団員ならば上記の件を伺いたい。


>>200
小生は初日と翌日を会場で聴いたけど、あのコンマスは仕事しているのだろうか?
マロならば、まだ堀将軍様のほうがまだ危機を脱したように思う。


229 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 07:15:44 ID:v7X8D8z+
訂正 228ですが、

>>200
↑ 間違いました。

>>227
です。

230 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 08:47:13 ID:pNcgEPKv
22日は第三楽章のやり直し以前の問題として管楽器が滅茶苦茶だったから
N響への風当たりが強い。ただそれだけ。

231 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 09:23:46 ID:U6AF6tWK
マズアは謝罪なんてしてないよ

232 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 09:28:34 ID:wtZg5MAE
どうでもいいよ。

それよりラッパの次期首席が誰なのか知りたい。

233 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 09:44:00 ID:bPpPwB03
それもどうでもいい。
つか、N響なんてどうでもよくなって来た。

234 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 09:48:08 ID:7fbRsMZx
こうして、真相は深い闇の中へ・・・・・

235 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 10:11:46 ID:qhfi8o0q
帰国したらマズアが言いたいこと言うだろうからそれまで待っててくれ

236 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 10:15:17 ID:GRuPk/Yl

>それまで待っててくれ


何だこの言い草ww

237 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 10:16:32 ID:qhfi8o0q
>205
とっても曖昧でおかしい文章だな 主語がよくわからん

238 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 10:23:33 ID:CqniJ55b
>>226
おれに>>157のソースを要求する時点でアホで基地外だろ。

>>ならお前のいうストーリーなんて何の正当性もないのよ。分かる?

だからさぁ、
マズアが謝罪した(振り間違えた&動揺して思わず止めた)ってのも
>>157の説も、裏が取れないのは一緒だろ。
だったら、どっちが妥当で納得できるか?って話だわ。

そもそも>>157にソース要求するなら、マズアが謝罪したことにもソース要求しろよっての。
それで正当性があるとかないとか、笑わせるわ。


239 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 10:27:17 ID:6fliDyjX
>>235
>それまで待っててくれ

わたしマズア
 


240 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 10:33:28 ID:h9ziODcv
まず、あなたから・・・・

241 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 10:47:41 ID:8wIfAChw
第3楽章始めて数小節で指揮者が止めたんだよね
そして聴衆は何故止めたのかわからない程度だったんだよね
原因となることは根っこにあるのかもしれないけど今回の場合は指揮者の責任と
いうことでいいんじゃないなかあ
だからといってオケ側が全く責任ナシとも言い切れんが

俺はFMで聴いていたけど演奏自体はイマイチだったなあ
なんか全体的にもっさりしててラッパなどの金管がスカスカな音出していたし
ただ終盤は少し盛り返したかな

242 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 10:57:40 ID:IhjQ9DRh
まだやってたのかw

243 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 11:22:45 ID:Z+KXMjPL
演奏会とは、奏者と観客の共同体験でもあるわけです
演奏のやり直しという気まずい雰囲気も含めて、
その時、その場の空気を全員が共感するわけです
高いチケット代を払って演奏会に行くとはそういうことです

テレビをみているひとが、編集により、高いチケット代を払った観客と
同じ体験が出来なかったことに不満を言うのはどうでしょうか?

244 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 11:27:57 ID:tlxCCj8n
>>238
俺の意見は>>202に書いたとおり。
「妥当で納得」はお前の中でのみ通用する話で何の価値もない。
それで相手をアホで基地外呼ばわりしたところで、
それはお前が「私はアホで基地外です」と宣言しているのと何も変わらない。
ソース出せない時点でお前が発した罵倒は自身にも降りかかってくるんだよ。

245 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 12:31:40 ID:/loVqW8f
亀レスだが

餅代稼ぎってのは
オケに対してではなく
合唱に対してだろう。

246 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 12:49:00 ID:BGyWbkEL
いやー12月って暇ですよねぇ〜
師走という言葉と無縁です。


以上TUBAジョーク

247 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 13:27:31 ID:5tyf4Dli
テレビの視聴者のほぼ100%は編集により、いつもと変わらぬ
N響の第九を見て聴いたわけだ。
テレビの前で「さすがN響」と喜んだのだろうな。
まあN響と読響しか知らんのだろうが。

248 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 13:51:22 ID:lf13pIJT
12月のTubaは
給料泥棒ってことかw

249 :N響団員:2009/12/27(日) 15:05:32 ID:Cb0aWIr9
>209
なにを反省するのですか?

250 :N響団員:2009/12/27(日) 15:10:13 ID:Cb0aWIr9
>>228 :とにかく、演奏途中で一旦ストップしたことに対する指揮者や楽員達の反省は
あったのかどうか?

なにを反省するのですか?


251 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 15:17:24 ID:MTxwgynA
反省するなら金勘定

と笑っている>>249>>250の醜い顔が浮かぶな

252 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 15:39:04 ID:8dcBf89H
マズアが自分のミスで止め、それを謝罪したという伝聞(>>71)と、
マズアがN響に怒って止めたという伝聞(>>157)があるわけだね。

まぁマズアのミスなのか、N響のミスなのかは多分、明らかには
ならないだろうが、個人的にはあんなところでわざわざ止めたこと
自体、原因はどちらであろうと、客から見ればマズアの責任だと
思うがなぁ。

あと、N響がミスをしたという可能性自体を否定するのではないが、
>>157自体は非常に嘘っぽい文章だね。
文章の始めでマズアの関係者と書いておきながら、カッコしてNHK
スタッフという矛盾することを書いているし、怒りで憤慨し、二度とこの
オケの指揮台には立たない(まぁN響が呼ばないだろうが)と言いながら、
その日もニコニコと団員たちと握手し、その後の日程も全てこなしている。
ホントに怒っていたら、握手もしないだろうし、下手すればその後の日程を
キャンセルすることだってある。
自分は3日目に聞いたが、息のあったかなり良い演奏をしてたよ。
終演後も、わだかまりはなさそうだった。(少なくとも、157のように怒っている
ということはなかった)

>>71の方が、文章としてはホントっぽいね。
嘘だとしたら、こちらの書き手の方が嘘をつきなれているんだろう。

253 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 15:42:45 ID:8dcBf89H
252の自己レス。

怒ってたって握手ぐらいするよという突っ込みはあるかもね。
ホントは怒りで腸が煮えくりかえっているのに、それを隠してというなら、
握手はしても、あそこまでニコニコしないでしょう。
自分にはあのニコニコは自分のミスに対して、N響に媚びているように
見えたのだが。

254 :N響団員:2009/12/27(日) 15:56:08 ID:Cb0aWIr9
マズアがオケを止めた事についてこだわっていらっしゃる方々は
「自分の音楽観と違うものになりそうだったので、潔く止めてやりなおす指揮者」より
「この客ならテキトーでいいや..と自分の信念と違っても取り繕ってしまう指揮者」のほうが
お好きですか???

無傷のものをお望みなら、CDショップでどうぞ..ツギハギだらけで満足して下さい。
アラ探しの方は、わざわざチケット買ってまで来ていただかなくて結構です。


255 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 16:21:42 ID:8dcBf89H
>>254
ネタによるなりすましとしても余りになりきり方がヘタクソ。
面白くもないし。

256 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 16:25:59 ID:6fliDyjX
成りすましなのか、ホンモノなのか、判断が難しい。。
書いてることには共感できるから、まいっかw


257 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 16:50:28 ID:MTxwgynA
かりにもN響団員だぞ
この程度の低い文章レベルを見れば…、ホンモノだろw

258 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 17:01:02 ID:cncBSJFX
>256に一票

リカバー可能だったけど、止めずに録画がリカバーのドキュメンタリー化するより、カット前提でさくっとやり直して、自らの音楽観を貫いた。
収録日ならではのプロの判断だったのね。納得。

259 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 17:08:05 ID:qhfi8o0q
要するに指揮者と団員との意思疎通が上手くいっていなかったということで、N響としては大恥をかいたわけだ
それは両者に責任があることだけど、ワザとフラブラとかの悪質な客の方が俺はムカつくな
新幹線が脱線するような事故でもないし、人間臭くていいじゃん

中村紘子の演奏なんかミスタッチだらけだぜ やり直していたら夜が明ける



260 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 17:24:26 ID:8dcBf89H
>>259

258の見解を踏まえれば、オケの方も無理にリカバーする演奏が映像に
残るよりは・・・と意外と納得しているかも知れないぞ。


261 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 18:13:50 ID:DIvzeHOO
>>254
N響団員を騙る人物にお伺いしたい。

>>「この客ならテキトーでいいや..と自分の信念と違っても取り繕ってしまう指揮者」のほうが

今まで、適当に振って繕っていた指揮者もいたんですね?
それて、適当に演奏していたことあるんですね?
この方がよほどヒドイ話w

ニセ団員か、真団員か
どっちにせよ。まじめに読めば読むほどおかしいじゃありませんの?w

262 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 18:19:20 ID:KYJBWqC9
>>252
まあ最初に出た伝聞が複数人によるかなり信憑性の高いものだったわけで。
犬のクラ(←なぜか)が悪さしたんだ〜と言っていたような人から見れば、
・犬が意地悪をしたこと。・マズアが怒ったこと。
という前提を無理に加えなければならず、かなり苦しかった。
そこで出てきたのが>>157だったというわけですなw
所詮真相解明は無理そうだから、追求しても空しいことではあるね。

263 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 18:20:13 ID:Z+KXMjPL
佐渡さんにでも振らせておけば絶対止められなかった

264 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 18:24:12 ID:FRDrTT2H
>263
wwwwwwwww
・・・それすごいやだな

265 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 18:53:26 ID:pNcgEPKv
>>262
> まあ最初に出た伝聞が複数人によるかなり信憑性の高いものだったわけで。

笑いを期待してますか?

266 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 18:54:37 ID:jRXatEK1
もう少し燃料が必要だな
これじゃ年は越せないよ!

267 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 18:57:12 ID:KYJBWqC9
私は単に前スレの流れを書いただけですよ。
上の方にもちょっと張ってありますが。
伝聞を笑った方はいませんでしたなw

268 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 19:11:17 ID:pNcgEPKv
真性の方ですか?
伝聞なのか創作なのか第三者には判別不能であるにもかかわらず、
「伝聞」と断定しているところに笑いの要素が内在しているわけなんですけど。

269 :N響団員:2009/12/27(日) 19:46:13 ID:Cb0aWIr9
>>261
今まで、適当に振って繕っていた指揮者もいたんですね?
はい!!
それて、適当に演奏していたことあるんですね?
指揮者のテンション次第で...はい!!

本物の団員か否か確かめます?高輪でお会いしましょうか?
1/6はリハ、9:00ごろからいますよ・・・。
3Fの個人練習室でウォームアップしてますけど....


270 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:00:17 ID:mtTvDUoN
>>254
>自分の音楽観と違うものになりそうだったので、潔く止めてやりなおす

そういうのリハーサルでやってもらえませんか?

ようはオケと指揮者の練習不足・コミュニケーション不足なんでしょ?
そのせいで本番で演奏やり直すことになった醜態を
プロとして聴衆に恥じる気持ちはないんですか?

あなたの理屈はただの逆ギレですよ

271 :N響団員:2009/12/27(日) 20:15:46 ID:Cb0aWIr9
>>270
プロとして聴衆に恥じる気持ちはないんですか?

まったくありません、別に醜態とも思ってませんから・・・
リハは、もっともっとその前段階です,,,

まあ、お解りにはならないでしょうが。

272 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:16:54 ID:Z+KXMjPL
芸術家って歳をとって、ある程度自分の死について考えるようになると
あと残るものについては神経質になるみたいだからね
やっぱり、テレビで振り間違いが後世に残るより
やり直してカットされるほうがいいだろうな

273 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:19:36 ID:KYJBWqC9
>>268
創作された伝聞というものはないと?
国語力不足ですな。
上の書き込みをご覧なさい。「〜とのこと」「〜のように聞いている」
どう見ても伝聞です。伝聞か創作か、なんて二律背反ではありませんよ。


274 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:21:54 ID:rkzxokMe
こいつ団員じゃないぜ。なんかの関係者だとは思うが、、。

275 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:26:57 ID:mtTvDUoN
>>271
あなたにあるのはN響団員というただの高慢ちきなプライドだけで
芸術家の誇りとかはひとかけらもないですね

演奏失敗したのにそれを醜態と思えない
だとしたらマズアが誤ったとかいうのも嘘になりますね

>>254 によれば自分たちのCDはツギハギだらけ
=編集してもらわないと商品にならない演奏

>まあ、お解りにはならないでしょうが。
そうやってうそぶくのが精一杯なんですね?
なんか惨めすぎる...

276 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:27:33 ID:a38LhAKW
>270
あんた、実演聞くのに向いてないと思うわ
事故や駄演でないにこしたことないけど、そういうリスク込みでチケット買って、共同体験しに行くのが演奏会かと
名演で感動する体験がベストなのは当たり前だけど、人間がやってる事だから毎回毎回パーフェクトは無理だよね
そういうギャンブル要素もあるのが実演の楽しみでもあるのだし
駄演を経験してるからこそ、名演の有り難みが倍増するってのもあるでしょう


277 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:27:39 ID:tlxCCj8n
>>266
もうすぐピロ子が新たな燃料を投下してくれる。
そう信じて待ったらいいよ。


278 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:29:41 ID:FvS1gyLk
建設的な意見がまったくないな
他の日はどうだったの?

279 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:50:30 ID:5tyf4Dli
今日の中村紘子は編集でCGにしといた。
そのうち堀の顔もCGにする。編集万歳!

280 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 20:55:34 ID:mtTvDUoN
>>276
君のは極論

だって世界で一流とされるオケで
途中で演奏止めてやりお直すことなんて
めったに無いでしょ?

やっぱり今回のは「醜態」

それを認められない自称N響団員氏はもし本物なら「恥しらず」

281 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:00:13 ID:mUL6Xc/k
別に止まるのなんて大した醜態でもないが

アホな客には反省の態度を見せとくのがプロ

282 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:20:46 ID:pNcgEPKv
>>273
2chに「伝聞」として書かれた内容が、実際に伝聞した内容に基づいて書かれたのか、
それとも脳内ソースに基づいて「伝聞」だという書き込みをしたのか、
第三者にはどちらであるのか判別する方法がない、ということですよ。

要するに、あなたは真性の基地外であることを自らの書き込みで立証してしまったわけです。

283 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:24:32 ID:JEdlNJqE
あの日うちの店に来るN響の人が出番だったので話題になりました。
第3楽章冒頭は自分の楽器は休みだったので、何で止められたかわからなかった。
ただ「止めるのは酷い」と言ってたよ。


284 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:28:06 ID:SFE8HwEa
>>283
もう少し詳しく、聞くことができた範囲でいいですから。

285 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:35:32 ID:JEdlNJqE
>>284
その人は木管の人で、
「自分の出番でなくて良かったけど、
 あんなことされたら、あの後良い演奏なんかできないですよ」

・・・こんな感じだったかな?
その後は会っていないので真相は知りません。
来年まで待ってくれれば書き込むけどw

286 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:36:28 ID:fxg6qP+U
>280
それ、逆に言うと、世界の一流とされるオケでもめったにはあるよね。
N響でもめったにある事ではないよ。
めったに無い珍しい事見れたんだから、まあ、いいじゃない。

287 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:50:26 ID:utF2GZ/7
>>271他 団員との名乗る人にお伝えします。
2ちゃんねるで書き込んでいる人を相手にしない方がいいですよ。
自らをどこの誰だか名乗れない卑怯な人を相手にしてもしょうがない。

288 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:56:22 ID:IzwYehJl
日本国民の財産であるN響が、
世界的に高名な指揮者であるマズアに演奏をとめられた事実!!
つらいけど、目を背けてはいけない!

N響は犬響じゃない!!
でも、やっぱりダメなのか。
西洋人から見たら犬のあつまりなのか・・

289 :N響団員:2009/12/27(日) 21:58:29 ID:Cb0aWIr9
>>283
第3楽章冒頭は自分の楽器は休みだったので、何で止められたかわからなかった・・・

「何で止められたかわからなかった」???バカか!!
そんな程度でオケの仕事してるヤツは誰でしょうか??そいつはクビだ!!

>>281
アホな客には反省の態度を・・・・

そうでした、それが賢明ですね..
はい、アホな皆さん、、、ゴメンナサイね。



290 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 21:58:46 ID:KYJBWqC9
>>282
もう一度言いますが、創作であるか否かにかかわらず、
また第三者に検証可能か否かにかかわらず、上に書き込まれたものは伝聞です。
断定するも何も、これは単純に表現方法の問題ですからな。
伝聞で書き込まれたものを伝聞と表現して何が問題なのですか?

>伝聞なのか創作なのか第三者には判別不能であるにもかかわらず、
↑伝聞というのは「人から聞いたという形で」書かれた文章も指します。
つまり単にあなたの国語力不足なのですなw

291 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 22:03:36 ID:IzwYehJl
うぅぅ、犬なのに高い楽器そろえやがって!!
とか、思われていたら、ひどくないか。

292 :N響団員:2009/12/27(日) 22:03:56 ID:Cb0aWIr9
>>287

そうでした、ここは2ちゃんねる・・という事をスッカリ忘れ
まともに相手してしまいました。

忠告、ありがとうございました。
直接、当団の方にお話に来て下さる方がいらしたら、いくらでもお相手致しましょう。

293 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 22:08:38 ID:JEdlNJqE
>>289
ならさらにその後ろの金管や打楽器はわかる?
金管にもお客さん三名いるから聞いてみようか?
そもそも端から端まで意思疎通できたら指揮者なんかいらないよ。
ちなみに同じ日の指揮者への評価でも、正反対のことはよくあります。


294 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 22:14:36 ID:3xk9SHL5
マズアは「止め魔」なんで別に驚くようなことでは…
(´・ω・`)

ニューヨークでもパリーでもやってる。ただ
・客が途中入退場したから」
・客の咳がうるさいから」
という理由で止めるんだけどね。演奏に起因する「止め」は聞いたことない

295 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 22:15:59 ID:mtTvDUoN
>>292
>直接、当団の方にお話に来て下さる方がいらしたら、いくらでもお相手致しましょう。

N響の何さんに面会を申込めば会えるんですか?

296 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 22:23:03 ID:4A5yLCI1
>>285
そこまで書いたらパートは特定できちゃうぞ。フルートかオーボエだ。
どちらもテンポがアンダンテに変わるまで出番がないから。

297 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 22:25:05 ID:cTZO6yIu
>294
あの時、遅刻客がまだ着席にがさごそやってたんだよね・・
自分が居たのは三階だったんで、ステージから直接気にしそうな一階席の詳しい状態分かんないけど。
そのせいもあるのかな?

298 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 22:29:48 ID:o186BIaj
3楽章で止まった事自体は、悪い事では無い。

第一楽章、金管が入ってから流れがグダグダになり
第二楽章は適当に演奏している感じだった。

第三楽章で持ち直すつもりだったんだろうが、
適当に演奏する流れは変わらず・・・

演奏停止後は多少は持ち直してたと思う。

299 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 22:32:08 ID:JEdlNJqE
>>296
正解w

300 :N響団員:2009/12/27(日) 22:59:51 ID:Cb0aWIr9
>>295
では、1/6の9:00に高輪演奏所の3F第6分奏室でお待ち申し上げます。
1Fの守衛に「アポ済み」と言っていただけたら入れます。
別に、事務所などに面会申し込みする必要はありません。
誰か?はその時のお楽しみに致しましょう、、
そうそう、10:00からのバラの騎士のリハ見学なさってはいかがでしょうか?

301 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:07:31 ID:eWI/OzGP
なんかすげえええええw

302 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:12:36 ID:3xk9SHL5
>>300
ねらー「あ、あの、アポ済みなんですけど」
警備員「安保住さん?知らないねえ、まあいいやハイ入館証ね」

こうですね(´・ω・`)

303 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:12:56 ID:qulB2SE3
すげえな・・・・・
「ご用件は?」
「誰に会うかは分からないんですけどアポは頂いています」
「お通り下さい」
「ありがとう」

何のための守衛なんだよw

304 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:15:11 ID:KYJBWqC9
wwwwwww
ID:mtTvDUoNさんには是非会いに行って頂きたいね。
せっかくのお誘いですからw
釣りだったらここに怒りをぶちまけましょう。

305 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:16:59 ID:eWI/OzGP
とりあえずID:mtTvDUoN、このスレに何時間も張り付いて、やり直しの件で粘着してた甲斐があったなw
で、行くの?行くんならレポよろ。

306 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:19:29 ID:mtTvDUoN
じゃあ1月6日はみんなで高輪オフやりましょうw
>>304>>305も興味あるんでしょ?

307 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:21:36 ID:JEdlNJqE
>>306
すいません。
私も興味ありますw

308 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:24:36 ID:eWI/OzGP
まさか練習所にご招待とは神展開すぐるw (*゚∀゚)=3ハァハァ
しかも2chでwww

>>306
どうだろう。ねらーが数人集まって「アポ済みデス」(`・ω・´)シャキーン
ってか。

309 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:29:21 ID:KYJBWqC9
>>308
そうなったら神展開ですなw
捨てアドでも晒しますかなwww

310 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:41:09 ID:mtTvDUoN
日時が指定されてるんだから
行きたい人は当日現地集合でいいでしょう
住所は東京都港区高輪2-16-49でいいんでしょうか?

当日行ったら
守衛「アポ?聞いてませんねぇ。帰らないと警察呼びますよ」
ってなるかもしれないけどそれはそれで...

311 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:42:28 ID:J8vxuGyx
>>300
団員か偽かしらんが、実際名称など書くのはよせ。
いい迷惑被るのはここの顛末を知らない事務所や楽員だろ。
知識だけでみんなをあおるな


312 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:43:37 ID:J8vxuGyx
>>300
団員か偽かしらんが、実際名称など書くのはよせ。
いい迷惑被るのはここの顛末を知らない事務所や楽員だろ。
知識だけでみんなをあおるな


313 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:44:24 ID:DCHjoCij
おまいらわかってるだろうがちゃんと背広着てゆくんだぞ。
練習所にお邪魔すんだから菓子折りのひとつくらい下げてけよ、いいな。

314 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:45:21 ID:DCHjoCij
それと、むさ苦しい奴は散髪もしてゆけよ(笑)

315 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:46:19 ID:OFL7JKCS
レッスンも受けちゃえよw


316 :N響団員:2009/12/27(日) 23:46:28 ID:Cb0aWIr9
ここまでマジレスあるとはね....
ナンチャッテ団員、楽しませていただきました。バイバイ!


317 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:47:17 ID:AooYc9lO
>>313
これ以上マロを太らせてどうする…


318 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:49:38 ID:KYJBWqC9
>>312
みんな忘年会ノリで楽しんでるのに、
マジレスで水を差さなくても・・・

319 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:49:50 ID:fLc2ldZq
ほれ、思ってたとおりの展開だろ。

320 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:50:19 ID:AooYc9lO
>>259
>中村紘子の演奏なんかミスタッチだらけだぜ やり直していたら夜が明ける

永遠に夜が明ける気がしねぇwww


321 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:52:14 ID:KYJBWqC9
>>316
早いよw
こういうのは引っ張ってナンボでしょう。
せめて日付が変わるまで勇気を持たれた方がよろしかったですな。

322 :名無しの笛の踊り:2009/12/27(日) 23:52:39 ID:F5TDCnLa
本当に来そうになってビビったんだろうな。
やっぱりナンチャッテ団員じゃなかったんだなw

323 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 00:03:23 ID:+/3gRW8T
まぁほんとに何人かが出かけて行って
N響側がそれを迷惑だと判断すると
ID:Cb0aWIr9 を威力業務妨害とかで訴えることもありえますからねぇ
ここらあたりで逃亡するのが潮時ですよね

324 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 00:04:12 ID:uVnfzRvj
いつのまにか、N響団員とのオフ会スレになってる件。
おもしろそうなので参加しようかな。

一応、マジレスな。

325 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 00:11:26 ID:doTk0ZtL
マズアの一件でここまでスレが伸びるとわwwwww

326 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 00:13:36 ID:34z43y4e
3日間で300レス突破とは(!)クラ板はこうでなくては。
ネタスレ化とは言ってほしくない。

>>320
苦行ですね。演奏時間でギネスも射程圏内か。

327 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 00:22:00 ID:rvsTw7G8
とりあえず、なりきり団員と
そいつに盛んに絡んでいた奴乙www


328 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 00:29:34 ID:+/3gRW8T
>>322
確かに本物だったのが事態の悪化にビビって
ニセ団員のふりして逃げた可能性もありますね
妙に細かいところがリアルだったし

一連の書き込みまとめてN響に問い合わせてみようかな?
本物なら処分もありえますねw

329 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 06:30:56 ID:pvxDjP0i
チキン野郎がビビリやがって
嘘つき扱いされて結局嘘でしたっていうのは
釣りにならねーんだよw

330 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 08:35:08 ID:B9nYs/yp
そう。やっぱりこのニセは弱かった。まじチキン野郎。
つまんねー

331 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 09:51:31 ID:97rFobMb
問題の22日にホールで聴いてたものです。
ここ覗いたら、大騒ぎになっていて驚いた。

もっともらしく書かれている、マズア振りミス説も、オケに激怒説も多分
違うんじゃないかな。
>>294さんも書いてるけど、マズアって元々、割と良く止める指揮者、
それも会場が落ち着かないから、とかの理由で。

>>294
>マズアは「止め魔」なんで別に驚くようなことでは…


そうそう。
だから、3楽章前に客が入ってきて、おまけにそれがもたもたしていたから、
「ひょっとして止めるかも」と思っていたら、案の定止めた。
私は「あぁまたやったな」と思っただけ。
日本の客は慣れてないからビックリしただろうが、マズアって止めるんだよ。

>演奏に起因する「止め」は聞いたことない

今回も多分、演奏には起因してないと思うよ。
もっともらしく言っている人がいたけど、やり直す前と後、ほとんど演奏に
変化なかったもの。
だから演奏終了後も、普通に団員と握手してたし、それ以降の演奏も別に
悪くなかったんだと思う。

332 :331:2009/12/28(月) 09:55:40 ID:97rFobMb
要は皆さん、考えすぎってことだと思いますよ。

333 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 10:05:03 ID:QoLj5i4F
昨日のN響泡のピロコが話題にならないのは…
これはきっとピロコがマズアに頼んで、演奏を止めてもらったのだなw

334 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 10:14:45 ID:uVnfzRvj
>>331-332
どうやら、それが真相のようですね。


335 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 10:15:36 ID:E+PUq6zG
伝説のラフ2ほど酷くはなかったからね。
笑えないピロコの演奏=ただの駄演という。。。

336 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 10:27:35 ID:rvsTw7G8
これで祭りも沈静化かな?
皆さんの書き込み色々と楽しかったよ。皮肉でなく。

337 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 10:42:06 ID:uVnfzRvj
>マズアは「止め魔」

祭りも終わってみれば、真相は実にくだらないw

なぜ遅刻したんだと憶測を重ねても、もともと遅刻魔だったとか、
なぜ万引きしたんだと理由を詮索しても、万引きの常習だったとか、
なぜ裸になったんと憶測を重ねても、真相はラ族だったとか、

なにごとも常習だったと言われれば、グウの音も出ないつうか。笑。

338 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 10:59:59 ID:CJcG9V+w
>ID:uVnfzRvj 
何度も書き込むと自演っぽくなるぞw

339 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 11:19:25 ID:QiL67/O+
しかし、止め魔だとしても

・途中から客を入れた判断の是非
・席までしっかり案内しなかったこと
なにより
・演奏を始めるキューをマズアに送らなかったコンマスの責任
は問われるべきだろ

340 :331:2009/12/28(月) 11:26:32 ID:97rFobMb
>>339

まぁあえて言うならそうなるかもしれないけれど、全体として日本のプロオケ
及びその運営側は外国よりしっかりしてると思いますよ。
外国のオケの運営やホール係なんて、席まで案内してくれるなんてこと、
ほとんどないですからね。客も楽章の途中でも、わりと平気で入ってくるし。

>途中から客を入れた判断の是非
第九1曲プログラムなんだから、途中で入れなければ何にも聴けませんよ。
さすがに「自己責任」で最後まで中に入れないのは無理でしょう。


341 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 11:30:23 ID:UP0fX3EQ
>>333
>>335
kwsk!
ピコロってS原さんでしょ?何やらかしたの?

342 :331:2009/12/28(月) 11:32:36 ID:97rFobMb
>>339

>演奏を始めるキューをマズアに送らなかったコンマスの責任
>は問われるべきだろ

コンマスが会場の様子を確認して、「キュー」を出してから、指揮者が指揮
するなんてこと実際には、ないんじゃないのかな。

クラシック入門書とかの「コンサートマスターのお仕事」とかには書いて
あるかもしれないけど、せいぜいオケの準備が整ったことを目で合図
するくらいだと思いますよ


343 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 11:36:59 ID:97rFobMb
>>341

ピコロではありません。
ピロコ=中村紘子さんです。
大分前に、N響定期で披露したラフマニノフの2番コンチェルトの演奏が
あまりにミスが多く、2ちゃんで祭になったんですよ。

まぁあの方は、長年日本のピアノ界を文字通り引っ張ってきた人ですか
らね。確かに近年の衰えは凄まじいですが、その功績に免じて、あったかい
目で見てあげたらどうですかね。
どうせコンサートには、中村シンパがつめかけるだけですから。

344 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 11:39:14 ID:e8LRWoJm
日本のカレー界を一時期引っ張った人ともいえよう

345 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 11:43:21 ID:UP0fX3EQ
>>343
丁寧にありがとう!
ピロコか!読み間違えてました。ちょっと安心。
N響のフルートは安定してるイメージだったから…。

その祭に参加してみたかったわww

346 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 11:44:36 ID:97rFobMb
まぁ名前の「紘子」が「八紘一宇」から取られているところからも判るように
結構なご高齢ですからなぁ。
ただ、彼女より年輩のアシュケナージ、バレンボイム、アルゲリッチなどが
少なくてもミスタッチ連発ということはないことに比べると、彼女の衰えは
極端だね。

347 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 11:50:01 ID:Cy3uvIfb
あの歳になって更にファンを増やして(しかも2ちゃんやニコニコで!)いるなんて凄い人だなあと思うけど
少なくともショパン弾く時には猫背を治したほうがよいと思う

348 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 12:22:32 ID:doTk0ZtL
>>347
あれはあの曲を初めて聞いた人でもわかるミスだったからねww

349 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 12:39:32 ID:oeIXXfdI
数年前に聴いた矢代秋雄のコンチェルトやベトのコンチェルト
全曲演奏会の時はひどいとは思わなかったけど、急速に
衰えたのかな?

350 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 12:46:52 ID:Io0hA5Rh
5〜10年くらい人前から姿消して
古色蒼然たる解釈の演奏を
ぼろぼろのテクニックで披露すれば、
フジコ・ヘミングの跡を継げるんじゃないか?
>ピロコ

351 :名無しの笛の踊り:2009/12/28(月) 12:56:17 ID:E+PUq6zG
>>345
伝説のラフ2なら、
ニコ動にいけば皆さんのカオスなコメントと共に見られますよ。
祭りを追体験できる貴重な場です。

352 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 02:18:46 ID:mr/Ot9k5
読売のほうがうめえな

353 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 02:36:37 ID:ABUww4US
>>352
さすがにそれはない。

354 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 03:37:00 ID:AUstv8MP
そりゃ日本一の編集放送オーケストラだもんね。
N響に勝てることなんてねーな。

355 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 05:45:44 ID:ZL4ZBIrq
>>353
読売は演奏を止めなかったからな。

NHKの放送が途中で止まったら、放送事故で大騒ぎだろw

356 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 07:28:17 ID:PMN1nsBT
で、放送は編集したの?
そのまま流したの?
BSは見ない主義(金掛るから)なもんで。

357 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 09:41:09 ID:rMe7j9pN
>>343
> まぁあの方は、長年日本のピアノ界を文字通り引っ張ってきた人ですか
> らね。確かに近年の衰えは凄まじいですが、その功績に免じて、あったかい
> 目で見てあげたらどうですかね。
> どうせコンサートには、中村シンパがつめかけるだけですから。

大目に見れるほどの大した実績があるわけじゃないぞw
アイドルっぽい人気があっただけで全盛期だって上手かったわけじゃない。
ポリーニやアルゲリッチならどんな酷い演奏でも一度見ておこうかと思うけど紘子じゃ糞過ぎだろ。
自分で弾けない事も自覚できないでラフマニノフなんてやろうと思う時点で批判され当たり前だ。

358 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 09:52:28 ID:c18Cx8Wd
ただ、ニコ動見ればわかるけど、あそこでのピロコ人気は異常だよね。
いま厨房に一番人気のあるピアニストかもわからん。


359 :名無しの笛の踊り:2009/12/29(火) 12:26:17 ID:SMXbnJ3G
>>356
金かけなくても上の方のレスは読めるだろw

360 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 18:18:27 ID:RluLrMR4
N響OBのブログに「譜面をコピー」なんていう言葉が堂々と載ってるけどどうなんだろう
著作権はクリアしてるのかもしれないがこうも簡単にプロの音楽家が口にしていいんだろうか

361 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 22:01:25 ID:P9i4Z2DL
譜面をコピーして自分で使う分には問題ないでしょ?それ以外か???

362 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 23:25:30 ID:CPlQ2pGu
コピーって、書き写すって意味じゃね?


363 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 23:30:43 ID:2ozfwfPv
おすぎです!!
コピーです!!

364 :名無しの笛の踊り:2009/12/30(水) 23:33:21 ID:1dcQ3fXF
尾高のウインナワルツを楽しみにしている

365 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 00:55:06 ID:a8VLnPTB
楽友協会でのニューイヤーコンサートを全国放送した直後に、
NHKホールなんかでウィンナ・ワルツを振らされる尾高氏に合掌。
数年前もやったのに、なんでまたA定期でとりあげるかなぁ。

366 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 02:02:29 ID:B615BryE

聴衆がクソボケた老人ばっかで老人ホームみたいなもんだろ。
同じこと何回やってもわかんねえよ。

367 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 02:11:11 ID:zwWkNJ8z
>>365
リクエストでしょ

368 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 10:26:08 ID:Z1fqvjJo
尾高の正指揮者就任話はまだかな?

369 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 11:51:40 ID:qioBo1en
尾高なんか正指揮者にしたら会員が黙ってないしオケもやる気なくなるだけだよ

370 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 12:28:57 ID:mFN5xmcg
会員が黙ってないしオケもやる気なくなるだけ

WWW
会員が黙ってないとどうなんだWWW

やる気ないのは前からだし。

371 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 12:45:44 ID:jIIkEAqZ
BS2でも見ようぜ。そろそろ始まるよ。
俺、22日に会場で聴いていたが、三楽章のやり直しがなかったとしても、
冴えない演奏だった思うのだがな。

372 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 13:09:18 ID:Hq9xaQ5o
前置きが長いな。

373 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 13:09:47 ID:mFN5xmcg
冴えないのに薦めるのかW
まあ、それがN響の愉しみ方なわけだが。

374 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 13:14:10 ID:jIIkEAqZ
>>373
年末だものさ、酒のみながら聴くのはいいね。
冴えない一年のNの締めくくりだよ。
締めくくりも冴えないこと、直視しようぜ

375 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 13:15:18 ID:jIIkEAqZ
>>372
全くだ。
臭い前置きだよな。
マズアは、本国じゃぼろぼろに言われているんだろ?

376 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 13:21:30 ID:jIIkEAqZ
一楽章からして木管がだめじゃん。

377 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 13:30:29 ID:yAto1WBk
N響なんて尾高が常任してたBBCウェールズ響よりへたくそだろしかし。

378 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 13:38:58 ID:jIIkEAqZ
>>377
それをいっちゃおしまいよ。

379 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 14:22:43 ID:2hC00QZa
つまんねー演奏。

380 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 14:33:47 ID:DgYV73pB
第9がつまらないのは、今回についてはマズアの責任も大だな

381 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 14:53:48 ID:WoXeqVEA
>>.377
少なくとも金柑は大敗だな。
>>380
マズアの第九
新ゲヴァントハウスのオープニングのライヴがあるけど
そういった特別な機会の演奏でも、スタジオよりましって位で
燃焼度が今ひとつだからな。
似たような状況での
ブロムシュテットのゼンパーオーパー再建ライヴの比じゃない。

382 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 15:05:43 ID:dncSDYOa
大工の話はもう飽きた

383 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 16:10:35 ID:jIIkEAqZ
演奏終了後の拍手も、気が抜けていたね。
私もそこの一人でした。
あの演奏では、お義理の拍手が精一杯だよ。

384 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 16:30:17 ID:43omc5So
西側でマズアは東独民主化の英雄みたいに見られているが、
現実はまったく違う。
世渡りがうまいだけのエセ民主主義者。
東独時代の交通事故もみ消し事件はあまりにも有名。
ホーネッカー&秘密警察とツーカーの関係だった。

真の悪人マズアは優遇されて、トマス・カントルのロッチュとかは惨々な目にあった。
正直者がバカを見る世界。

385 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 16:48:06 ID:B615BryE

なにこいつ?ドイツ人ですか?旧東独のクソナチ野郎ですか?
ただ黄色いサルのくせに。

386 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 17:10:13 ID:43omc5So
俺は確かに黄色いサルだけど、
有名な話だから黄色いサルでも知っているのだ。

無知は何の自慢にもならんのだバカ。

387 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 17:14:28 ID:3lJp2wW7
いえよう

388 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 17:28:51 ID:43omc5So
ベルリンの壁崩壊前に、
この事件はレコ芸にもかなり詳しく掲載された。
今、それを引っ張り出せないのが悔しい。
クルト・マズアは東独の指揮者で東独の有名人であった。
東独の有名人は秘密警察とも親しかったのだ。
東独で最も有名な音楽家だったのはペーター・シュライヤーだけど、
彼だっていろいろあったのだ。

東独にはトラバントというボディが紙でできた国民車があって、
事故はそのクルマがからんでいる。
死者が出ている。

389 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 18:56:21 ID:icNo5o5l
年末恒例の「第9」。2009年、N響を指揮するのは82歳の名匠クルト・マズア。
マズアの名前は、20世紀の冷戦終結をめぐるドラマとも密接に結びついている。
1989年、「ベルリンの壁」崩壊のきっかけとなったライプチヒの「月曜デモ」において、市民が武力を行使せず平和的に解決するよう導いたのがマズアだった。
自由と平和をうたい上げた「交響曲第9番」を、20世紀の和平に名を刻むマズアの指揮でお届けする。


390 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 18:57:01 ID:icNo5o5l
「お届けする。」w


391 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 20:17:34 ID:04gN0dRY
あれ?クルト不味いわさんって死んだんじゃなかったっけ?w

392 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 21:12:37 ID:6CcRwod8
アダムより生まれし者はアダムへ帰らねばならぬのか?
人を滅ぼしてまで…

393 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 21:23:19 ID:dncSDYOa
ブラボーがひとつも掛らない大工も珍しいww

394 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 21:23:30 ID:Qk27Bpw7
なんかスッカスカの第九だね
こんだけ大人数でやってるのに

395 :マズア最高:2009/12/31(木) 21:38:46 ID:PcmpAu0U
準メルクル、若杉弘に並ぶか、それを上回る名演だったと思います。
おそらく新版の楽譜を使ったのでしょう、風通しのいい繊細で
鮮やかな第九だったと思います。
会場では聞かれなかったので私からブラボー。

396 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 21:39:46 ID:xuejsO6F
>>394
しょうがないよ、あの日の収録なんだからさw

397 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 21:42:28 ID:mZbjtIA0
>>395
君、批評とお追従の違いを勉強した方がいいね

398 :マズア最高:2009/12/31(木) 21:45:40 ID:PcmpAu0U
準メルクル、若杉弘に並ぶか、それを上回る名演だったと思います。
おそらく新版の楽譜を使ったのでしょう、風通しのいい繊細で
鮮やかな第九だったと思います。
会場では聞かれなかったので私からブラボー。

399 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 21:50:23 ID:icNo5o5l
「お追従」w

400 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 21:59:07 ID:OUKFu+kP
ベト7にランランって………のだめですか……

401 :名無しの笛の踊り:2009/12/31(木) 22:56:25 ID:0zwjeK3p
気の抜けた発泡酒って感じの第九だった

402 : 【中吉】 【1448円】 :2010/01/01(金) 01:44:17 ID:YGFnmoqM
さて今年の犬は…

403 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 02:02:02 ID:5R6EMXdu
今時あれだけつまらない第九を演奏して堂々としてるのってある意味珍しいよな。
歓喜に寄すのモチーフを楽器だけでやってる箇所の金管とか、ただ吹いていますといった感じで
あれじゃ全く”歓喜”というイメージから程遠い。

金とってしかも全国放送でこのクオリティってのには唖然としたわ。

404 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 02:30:08 ID:FlrHgb2j
>>403
マズアが酷かったんだから仕方ないだろ
あんな指揮されたんじゃ誰だってやる気なくすよ

405 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 04:07:09 ID:tpmlKlZt
演奏、えらく気の抜けた感じがしたけど、そう感じたの自分だけじゃなかったんだ・・・。
第九であれだけしらけたのは初めて。

406 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 05:39:00 ID:lcRHIxWg

聴衆も視聴者も田舎者か痴呆老人だからあれでいいじゃん。
演奏さえすれば、やっぱりN響は日本一だとか思ってるよ。安心しろ。
でも勘違いしてアメリカに演奏旅行なんて行ってはダメだね。


407 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 06:19:34 ID:rEEc/wMH
期待して行ったけど、アシュケナージの中庸な演奏の方がまだましだった。

408 : 【大吉】 【143円】 :2010/01/01(金) 07:51:54 ID:wT558p8K
もしかして、あの指揮者はゼーレの老人ですか?

409 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 10:57:48 ID:gOJiH8+u
マズアの演奏のつまらなさは1970年代から一貫しているよ。
バッハ生誕300年のマタイとか、
くたばりやがれ!、と言いたくなるような演奏だった。
ゲヴァントハウスの伝統を台無しにしたのが彼だ。

410 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 11:07:04 ID:8O8qNysG
ゲヴァントハウスでは、コンヴィチュニーとマズアがダメでブロムシュテットとシャイーで
持ち直した。

411 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 12:10:50 ID:lcRHIxWg
というとこで、すべてマズア悪くNHK交響楽団とそれを愛好する
ぼくちゃんたちは大変立派なんだそうです。

412 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 12:33:00 ID:tR1+lpDM
歴任ポストの豪華さと
実際の音楽のギャップが
世界一大きい人

413 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 12:34:14 ID:poP9oGrV
マズアの不人気に嫉妬


414 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 15:14:34 ID:Wa3Ka5jM
>>406

勘違いして行くんだよ。今朝のニュースで、カーネギーホールで
日本フェアとかなんとかが、今年あるんでN響が行くらしい。
でも監督は小澤なんだよね。小澤が振るのかね?

415 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 15:58:26 ID:QgzFV3vQ
Nの事務局にもし見識があればボッセ呼ぶよな

416 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 17:02:21 ID:FlrHgb2j
小澤の指揮なんかじゃいくらN響が本気出してもいい演奏はできねぇよな
またボイコットしてやれよ

417 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 17:15:50 ID:dLPYb59X
アシュケの方がなんぼかマシだと思うwww

418 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 17:34:12 ID:q8hshE2p
第9にガキが出ていた。 これじゃぁ〜

419 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 17:39:46 ID:7ZsFnrc8
>>415
この桶で一番ダメダメなのはのだめObでも
ソロコンマスでもなく事務局だからな。

420 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 17:56:28 ID:lcRHIxWg

アメリカの演奏会は入場料とるのかね?


421 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 18:05:14 ID:qAVIv10T
資本主義だからw

422 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 19:57:54 ID:nUF8EjWZ
あのテレビで雰囲気みたかぎり止まった理由はマズアがマロの無礼な態度にきれて
年のせいもあって自制心無くしてとめたんでしょう。そうとしか思えなかった。
マロまったく指揮者観てないし、音楽をとめてる。
藤森なんか走ろうとしてるのにマロはファーストヴァイオリンの中でも明らかにひとり遅れてる。
音楽をせき止めてる。あきれ果てた。

おれはマズアはきらいだが、あれではさすがに同情した。
わざわざ高い金払ってよんでるんだから、ちゃんと仕事をさせてやれよ。


423 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 20:06:48 ID:FlrHgb2j
マロからしたらマズアの指揮なんか見てたら曲崩壊しちまうし仕方なかったんじゃねぇの
どちらにせよマズア自身が謝罪したんだからマズアに否があったのは明らか

424 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 20:36:53 ID:D9a7SwAi

マズアが気の毒だったな

425 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 20:40:45 ID:w29G2/KZ
せっかく管が早く演奏してるのにVnがテンポ戻そうとしてたね

426 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 20:52:38 ID:FlrHgb2j
>>424
気の毒なのは金払って聴きに行った客だよ
マズアのせいで最悪の年末になっちまった

427 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 20:59:28 ID:3tCPWMsx
あのだだっ広い指揮台は何なの?
全面使ってるわけではなさそうだけど。

428 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 21:01:17 ID:cLP17psC
世界的評価はドルトムントかどっかの田舎オケレベルなのに、「マズアが音楽を壊してる」
っつってコンマスがそんなことするんすかwwwwwww

429 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 21:42:04 ID:LVc7ehEl
大晦日の第九で年を越しそこなったので、
今日あらためて、97年デュトワの第九を聴きなおして
やっと晴ればれと年を越せた。山ちゃん、かっこイイ〜!

430 :名無しの笛の踊り:2010/01/01(金) 21:43:37 ID:qAVIv10T
「ドルトムント」w

431 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 00:35:45 ID:dk5gnTlq
毎年N響の第九は見事に決まっているんだから去年がいまいちだったのはマズアのせいとしか思えない

432 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 09:43:22 ID:JSEVcllZ
TVで見たがなかなかよかったぞ

433 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 10:18:47 ID:eb3D+95f
そうかー
確かにエヴァで聞いた時はもっと迫力があったような気はするな

434 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 10:53:30 ID:fMPN9YmP
N響第九の事故といえば、1998年。
第1楽章で1stVnがシンコペの掛かった16分音符で動くところで
金管が拍を失って縦線大崩壊。確かBSの生中継だった。

435 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 12:03:39 ID:dk5gnTlq
>>433
アニオタキモイ
ここはお前のくるようなところじゃないんだ

436 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 13:12:41 ID:eb3D+95f
>>435
そんな冷たいこといわないでw
クラシックはリリンの生み出した文化の極みだよ

437 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 14:19:30 ID:pr/shjFn
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー1樽につき、
日本人の若い娘50人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者3万人(実際は8万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18%)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに30兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、IMF管理下でも 薩長連合は安泰で国民はIMFに感謝するように洗脳される。
(参考:洗脳支配  苫米地英人  株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
2ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してIP集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。w

438 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 19:19:03 ID:pTbttBxw
>>437
コピペ荒らし自重


439 :名無しの笛の踊り:2010/01/02(土) 21:15:05 ID:vkDexIa+
人は愚かさを忘れて同じあやまちを繰り返す…

440 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 12:41:27 ID:8oQlB8mI
神に似せて人の作りしもの、コピペです!

441 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 13:46:16 ID:s0VcDyes
津堅さんの後任、もうオーディションは終わってるんだよね?
誰なのかな。

津堅さん、誕生日はいつだっけ?

次期首席Tp早く知りたいなあ。

442 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 14:04:26 ID:fn8cKapu
>>441
都響の高橋だよ
第九の時も都響じゃなくてN響に来ていた
本人相当嬉しかったのか浮かれまくっているよ

443 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 15:33:02 ID:Kaq1E0jP
メガネ栃本はクラシック
音楽界の春風亭昇太。

444 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 16:46:45 ID:jXSUp+CV
上岡先生の振った偉大な第9が懐かしい。
先生、また振って下さい!

445 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 16:51:40 ID:1Pi+36vn

       /ヽ       /ヽ      ┌┐ r‐――‐ 、
       /  \___/  \     | |  | r--- 、 l
     /            \     | | └┘ ノ ノ
    /  ∪            ヽ   | |    i"´/
    .|     ●      ●   |  └┘   └┘
    .| し     (_人_)    /   ┌┐   ┌┐
     \             /     └┘   └┘

446 :名無しの笛の踊り:2010/01/03(日) 22:26:14 ID:JJlXkwD9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1262081972/l50


447 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 13:00:06 ID:e2aNxwKx
内藤彰がN響とマズアをブログで中傷

http://www.naito-akira.com/

448 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 15:49:44 ID:BV9U/NcE

ウイルス注意

449 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 17:30:52 ID:S050gUyN
ミルウォーキー交響楽団定期(4月23〜25日)でこんなの見つけました

Edo de Waart, conductor
Masafumi Hori, violin  ←
Faure - Pelleas et Melisande Suite
Takemitsu - Far Calls, Coming, Far! ←
Tchaikovsky - Symphony No. 6

450 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 20:52:35 ID:Mw/tCUIe
>>442

都響で首席トランペットの募集出てたっけ・・・?

451 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 21:15:07 ID:2IoCkS5s
>>450
津堅さんが就任すればいいのに

452 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 21:39:08 ID:Nj8ljg5b
札幌、ミュンヘン、ミルウォーキー♪

453 :名無しの笛の踊り:2010/01/04(月) 22:50:56 ID:lxs8Fxgo
>>449
ミルウォーキーのHPに間違いがないとするならば、
堀は2か月で武満2曲ソロか
(5月Cでノスタルジア)

454 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 00:55:08 ID:VE1lLi7A
>>451
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!


455 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 20:42:52 ID:HBXg24xd
第九の演奏会、トロンボーンの1番、あれは誰?


456 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 20:55:00 ID:31VoRDDg
伊藤清

457 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 20:58:04 ID:VE1lLi7A
>>455
まじぃぃぃぃぃぃぃぃぃっ?


458 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 21:00:44 ID:HBXg24xd
>>456
違うっちゅうの!笑
あれは誰?

459 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 21:14:10 ID:g4sPLOho
上岡の第九は気取っていて最悪だったな
あれ以来上岡嫌いになった
あの意味不明の前髪含めて

460 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 21:15:42 ID:BFTCQ2Jy
意味のある前髪ってどんなの?

461 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 21:54:44 ID:yxVJ6zVR
マズアN響をだしにして名をあげようとした日本人指揮者がブログ炎上。

内藤彰〜

知性のカケラもなくて笑えるから読んでみて

462 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 21:59:51 ID:EdGT6nqV
>>461 読みたいんだけど木馬がこわいお(((( ;゚Д゚))))

463 :名無しの笛の踊り:2010/01/05(火) 22:09:11 ID:90/ccGNd
もううんざりするほど応酬の会った議論だけど、楽譜の勉強は大事だよ。だけど、曲そのものの
意図は当時の奏法や校訂版のアーティキュレーションを正確に再現すれば達成されるのか。

たとえばアバドは90年代に学究的趣味に走り(彼自身での研究というよりブレインによるサジェスチョンみたいだが)
いろいろなことを試しているが、過去にウィーン・フィルと残したベートーヴェンの演奏がもっとも
曲の息吹を良く伝えてると思う。実行していることはベームやカラヤンの時代とほとんど変わらない、
従来の悪しき慣習に染まった演奏であるけど。

464 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 00:51:33 ID:xPUyuk+W
作曲当時の再現はそれはそれで面白いが、あくまで趣味の問題であって、本質的でないと思う。
第9がそのように変遷してきた経緯には、商業的な理由が働いていないことはないだろうが、
この音楽がベートーベンという個人のものから、人類全体のものへと変化したことの表れではなかろうか。

465 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 01:18:12 ID:qHh2WVSL
楽譜を素材として考えるならば演奏上の変遷はむしろ当然なんだけどな
シェイクスピアの台本と同じだろ

466 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 01:32:16 ID:Jo1zt5US
>>462
ttp://gw.aguse.jp/ これを開き
http://www.naito-akira.com/archives/136#comments これを貼りつけて開けば安全だよ。
一応ウィルスは削除されたようだけど、またいつ仕込まれるか分からないからねえ


467 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 07:34:14 ID:Wjvs5lAZ
おそろしい。油断も隙もありゃしねえ。


468 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 09:12:05 ID:NL9KNEfE
内藤ブログ、西本だけじゃなく下野まで名前出てきてるよw
どこまで巻き込む気だよ

469 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 09:24:06 ID:azu1goHC
マルウェア警告が出てたどりつけないんだが
下野を巻き込むってどういう批判してるの?

470 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 11:34:22 ID:APGqtxEs
>>458
見てないけど栗田さん新田さんじゃないなら若狭和良さんだと思う

471 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 14:39:58 ID:fNEcS6a+
マズアや西本の演奏が糞なのは確か

472 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 14:52:49 ID:y8oRQkVc
ウイルスは退治された模様。
読むのは時間のムダだが嗤えますなw
自説の押し売りに必死のダイセンセイのオンガク・・・・・ 聴いてみた・・・・ くねえw

473 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 15:01:52 ID:y8oRQkVc
内藤ダイセンセイの3日のブログ

>4月9日は前人未到のピリオド唱法的、しかし迫力もある合唱と共に、学術的にも世界最先端を行く理想的「第九」が実現するでしょう。


ガクジュツテキにも世界最先端を行く理想テキ第九・・・・・

ワロタwwwwwwwww

474 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 19:24:17 ID:NL9KNEfE
>>473
内豚先生って誇大妄想狂なんじゃないのかな?
ここまでくるとちょっと怖いわ

475 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 19:38:04 ID:G61HHPhR
どうでもいい指揮者の話題は無用

476 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 21:51:07 ID:PnQCfFN9
なんで?
将来、N響の定期に御大が登場されるかもしれないんですぜw

477 :462:2010/01/06(水) 21:57:40 ID:zQEugPNU
>>466
有難うございました!
教えて下さったサイトは今後も愛用させて頂きます。

478 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 22:58:21 ID:NI/zXNEn
>>473
もう二十年位前から学級的最新成果を取り入れたオリジナルに近い演奏というのが
行われてるけど、どれも主流にはなってないんだよなぁ。やっぱいまさら
ピリオドだのノンビブラートだの聞かされても感動が湧かない人の方が多いだろう。

そもそも現代奏法自体がそうしたオリジナルなやり方では物足りないから
生まれてきたわけだし。

それとは別に、上の方で指揮者の責任というレスがあったけど、指揮者を
呼んだ以上それに応えるのがプロっていうもんじゃないの?駆け出しの新人ならともかく、
マズアなんて呼ぶ前からどんな指揮者かなんてわかってたことなんだから。

小沢、アシュ毛、マズア等々いろいろいわれてきたけど、これからも上手くいかなったら
指揮者のせいにし続けるのか?

479 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 23:37:57 ID:UmC153VG
>>459
>>460

あの前髪はコンコルドみたいに空気抵抗少なくするために決まってんじゃん!
キーンって。


480 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 23:57:11 ID:gmkJQN66
>>468
下野まで巻き込むとは許せん!
内藤はどうして自分が評価されないのかをわかっていないんだな・・・

481 :名無しの笛の踊り:2010/01/06(水) 23:59:31 ID:f5MbEx4e
いや別に下野なんてどーでもいいけど?

482 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 00:17:51 ID:jwHYDsG4
どーでもいいなら引っ込んでなマヌケ野郎

483 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:06:13 ID:n18aWQ8j
目隠しすればN響・アマオケの区別もわからん奴らが何を能書き垂れてんだか ヘソで茶を沸かすぜ

マズアが振ろうが下野が振ろうが 俺ら天才の演奏を謹んで聴いていればいいんだよ

484 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:14:06 ID:XdxDA/Nq
>>483
つまり

485 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:14:51 ID:G3KUZ7Ju
内豚が振ってもか?w

486 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:17:08 ID:wn6NhLNN
さすがN響さんらしいお言葉で・・

それに「天才」という【ジョーク】が、ことのほかお好きな方々ということが、改めて分かりました〜


487 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:36:21 ID:z4ze4H/l
>>479
意味ある前髪
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mmpolo/20080707/20080707231735.jpg

488 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 01:53:12 ID:YzS35u8q
彼が声を大にすればするほど、信者がマイナー化していくだけで、
結局広い支持は失っていくんだよね。
都合の悪い批判からは逃げ、煽りも腰砕け。結局大して炎上もしてない。
必死のアピールはあまり功を奏さなかったようですねw

489 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 08:55:20 ID:XlQdysSj
今年の第九に内豚呼んでやれよ
最先端の第九とやらを聴いてみたい

490 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 09:16:05 ID:XdxDA/Nq
仕分け対象になることないのかね

491 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 09:52:56 ID:gmduifVr
「年末にこんなに第9が必要でしょうか!?」

492 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 10:01:12 ID:XdxDA/Nq
「アマオケの第九では駄目なんですか?」

493 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 10:14:17 ID:ljIO90xH
「第3楽章はムダですから、カットして下さい」


494 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 10:16:40 ID:3bo14DH+
「合唱は各パート1人ではダメなんですか?」

495 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 12:40:34 ID:u/5MK9Pi
「どうせ皆さん最終楽章だけが目当てなのでしょうから
 第1楽章から第3楽章まではカットしてください。」

496 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 13:10:34 ID:SY9RW15O
「どうせ皆さん合唱の部分だけが目当てなのでしょうから
 ソリストの部分はカットしてください。」

497 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 13:28:58 ID:jEtkSxsU
ここがチンピラ指揮者の与太発言に振り回されている間に、
尾高忠が正指揮者に就任したぞ。

ttp://www.nhkso.or.jp/topics/pdf/1001_otaka.pdf

N響も随分尾高忠を便利に使ってきたから、このくらいのポスト
は用意してやらなくちゃな。
少なくとも、もう1人の棒も下手なら性格も悪い正指揮者よりは
百倍役に立つ。



498 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 14:22:41 ID:G3KUZ7Ju
あーあ、尾高も上がっちゃったか。
正指揮者のジンクス跳ね返せるかねえ。


499 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 14:34:25 ID:jwHYDsG4

ここは貧乏人のスレだな。貧しいやつが書きそうな事ばかりだ。

500 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 15:29:20 ID:jEtkSxsU
>>498

(以前よりレベルが落ちたという人もいるが)日本を代表するオケの正指揮者
と、日本の国立オペラ劇場の音楽監督にほぼ同時に就任したわけだ。
そう悪いことではないのでは?

501 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 16:42:15 ID:KtC6N1/3


502 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 17:27:09 ID:YzS35u8q
尾高さん正指揮者就任ktkr
時間の問題だったとは思うけど、定期前のこのタイミングで発表か。
ウィンナ・ワルツで就任祝いだね。

503 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 19:28:07 ID:TtHCioiF
今まで芸大出ばっかりだったけど、
ようやく桐朋出の正指揮者か。


504 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 19:32:35 ID:z4ze4H/l
楽員の総意ですかね。

505 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 19:40:49 ID:XlQdysSj
尾高さんの正指揮者めでたいがS席に陣取る古参の定期会員からは不満出そうだ

506 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 20:36:51 ID:1/tgmI3J
いい加減外国人指揮者憑依はやめてほしいのだが

507 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 20:58:05 ID:itYT0JLQ
BBCウェールズ響で常任だった尾高がいまさらN響ごときにパシリ認定されて
受け入れるのか・・・

508 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 21:22:02 ID:xeL2JfYE
>>507
ま、本人は、そうかもしれないが、親族は喜ぶのでは?
良いのではないかと思う。

509 :名無しの笛の踊り:2010/01/07(木) 22:02:12 ID:q7gAV2iJ
札響とはうまく行ってないのか?

510 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 00:35:06 ID:Wk+zgBjz
副指揮者からやっと一人前の指揮者扱いか

511 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 02:35:57 ID:wN/txanT
尾高もあとは下る一方か

512 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 06:30:46 ID:9rR+dHhu


513 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 09:24:52 ID:MzOVOzIl
サッカー日本代表の監督と同じで、誰が選ばれてもいい結果を出せないと
指揮者のせいにされる。批判する側はその原因が選手(奏者)達にあることを
認めようとしない。いかにも日本的な性質。

514 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 09:42:06 ID:MzOVOzIl
学業と同じでいくらいい教師が来ても生徒の能力が乏しいんじゃ東大に入れないのと似たようなもんだ。
むしろ教え方自体は進学校や東大の方がたいしたことない平凡なもの。
にもかかわらず学力が上なのは、一重に教わる側の素質故だろう。

515 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 10:13:30 ID:wN/txanT
ウィーンフィルとは天と地の違いがあるね

516 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 10:32:50 ID:DxMDetWy
>>515
くだらねえレスだ

517 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 20:23:23 ID:pqoyulys
3月の地方公演、聴きに行くぞ。
がんばってくれよ!

518 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 21:33:29 ID:bnA1soAo
それにしても明日・明後日のチケット売れてないみたいだな。
Nのホームページで今見たけど、S席だけ△であとは全部○じゃん。
定期っぽくないプログラミング(ニューイヤーコンサート風)が
裏目に出まくったってことかな?

519 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 21:48:56 ID:tFY1OcDF
タダでも聞きたくないプログラムだからね。

520 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 21:52:46 ID:TBBaDNWL
今年のNHK音楽祭なんて最悪。プレヴィン爺さんがブラームス振るんだと...
もっと他にも指揮者いるだろが!!!

521 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 22:03:58 ID:wBgIdN+p
もうそんなこと決まってんのか?

522 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 22:29:12 ID:gDzNMxym
明日の券持ってるけど、なんか行きたくなくなって来たぞ

523 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 23:35:12 ID:595Qa5yL
俺は聞きに行くよ。内豚とどちらがうまいか見ものだ

524 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 23:46:29 ID:kQLEENeK
>>520
嫌なら菊名

525 :名無しの笛の踊り:2010/01/08(金) 23:54:14 ID:gDzNMxym
NHKホールの3階D席に若いのが多いのはユースチケットだったのか。
一回券で1500円か、羨ましい。

526 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 01:59:32 ID:MQI62LGu
今朝見てたらファゴットに可愛いっぽい女の子がいた。

527 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 10:43:02 ID:8msVIoJG
第九やるならカヲルくん出してください

528 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 13:51:53 ID:Dqf2RQGw
津堅さんの後任首席はいつ公式発表されるの?

529 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 16:32:09 ID:c3L1XH3P
船場吉兆でブロイラーを地鶏と思って「おいしいですね」とか、偽バイアグラで勃起している奴と皮らん

530 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 17:04:49 ID:u8HdWZVk
?ニセでも勃起するなら問題ないだろ

531 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 17:42:00 ID:1KPtoATT
>>527
どの曲?

532 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 17:42:42 ID:1KPtoATT
もとい、

>>526
どの曲?

533 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 20:32:12 ID:RGst00tW
以下同文です!

534 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 21:04:29 ID:meqtKGRM
大宮臨太郎さんが、復帰していました。

歌劇「ばらの騎士」組曲の前、尾高さんがお辞儀する時、
少しよろけて、篠崎さんと大宮さんが、慌てて、支えようと
しました。それで緊張が解けたのか、とても活き活きと
演奏が始まったような気がしました。

535 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 21:14:35 ID:Hrvq2YZl
今日は終始生き生きやってたと思う。ズッコケもあったけど。。。
バラの騎士が良かったし今日は満足

池田さんをブロム氏が絶賛@フィルハーモニー

536 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 21:41:31 ID:V5b3UZ7s


537 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 21:45:00 ID:K+pW5679
篠崎さんのソロがよかったね
別人かと思うくらい音が出てた

538 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 21:48:20 ID:XqLdSjrK
今日は大名演だったじゃないか
あと最前列で足組んでる二人何様のつもりだろうね

539 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 22:01:54 ID:N2+aCGVH
おい、三階は超ガラガラ
だったぞ。
こんないい演奏なのにもったいない。

540 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 22:08:19 ID:K+pW5679
大して期待してなかったけど前半のワルツ集、けっこう楽しめた。
(こうもり序曲はあれって感じだったけど二曲目以降がよかった)。
演奏はスマートで、変にウィーンっぽさを演じてないのがよかった。
がしかし、N響定期で小芝居付けてやるとはなw

541 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 22:11:21 ID:XqLdSjrK
数日前に内豚スレでニューシティのほうがマシになるかもしれないと
書いて本当に申し訳ない

542 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 22:18:21 ID:wydE/Q69
体制や権威にうまく取り入って出世する指揮者の個性が
ウィーン文化とよくマッチした名演奏でしたね。

543 :名無しの笛の踊り:2010/01/09(土) 23:58:48 ID:Hrvq2YZl
>>540
「観光列車」からの早着替えショーはワロタ

544 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 01:30:58 ID:EyUTrlNr
内豚センセイの御批判キボンヌ!!!w
あちらはまたウイルスか?!w

545 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 06:34:20 ID:z6Fdr/3O
>>541
あなた、両演奏会をはしごされたそうですねw
おつかれさまですw

546 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 07:04:41 ID:VGWFE4s8
トラ関山良かったな

547 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 09:25:01 ID:IxpEI0Y+
やはり日本人的なワルツでも黄色い田舎猿が聴けば喜ぶんだな。

548 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 17:52:46 ID:TeWhyEo3
OK


549 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 18:17:14 ID:ZECey0QX
>>546

トラ関山ってどういう意味?寅年ってこと?


550 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 21:11:04 ID:h0VvvK2b
店村さん!

551 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 21:13:31 ID:t8W9IK/a
デュトワさんカツラ?

552 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 21:26:34 ID:N9teGDyL
今、N響アワーでシュトラウスのドン・キホーテを放映して
いますが、フルートの1番奏者のお名前と正団員なのか
エキストラなのか試用期間中の奏者なのかどなたかお教えください。

553 :名無しの笛の踊り:2010/01/10(日) 22:04:41 ID:ss75+c/e
Aプロが関山なら、今度のCプロはつっけん?
Cプロに行くんだが、指揮者のアクセルホッパーがアメリカナイズされてそうで、どんなチャイコフスキーになるのか不安。
清水和音と堀は双子みたいだな。

554 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 00:00:25 ID:vQm2VNiB
生粋のアメリカ人だろw

555 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 01:28:45 ID:JWFUJ6fP
アメリカナイズされたチャイコフスキー?
いいじゃねえか。

556 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 08:06:45 ID:WYe/dV7N
アメリカって言っても広いからいろいろあるけどな。けどあるアメリカ人曰く、
チャイコもフロリダのピータースバーグに生まれていたら、あれほど憂鬱な曲は
書かなかっただろうとのこと。

557 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 09:23:25 ID:fWF72eOx
別に憂鬱だとは思わんが

558 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 11:06:31 ID:L3uF84CV
>>455


559 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 11:53:25 ID:nwrJ2ep1
NHK音楽祭Plus BBC交響楽団演奏会
イルジー・ビェロフラーヴェク(指揮)
神尾真由子(バイオリン)

■曲目
エルガー/序曲「南国で」
シベリウス/バイオリン協奏曲
ドボルザーク/交響曲 第9番「新世界から」

2010年5月12日(水) 開場-18:00 開演-19:00
SS席¥19,000 S席¥17,000 A席¥12,000 B席¥8,000 C席¥6,000 D席¥4,000 学生席¥1,000
前売開始 2010年1月18日(月)10:00〜

BBC響とN響の合同演奏でアルプス交響曲、とかそういう企画を立てて欲しいものである
しかしこの頃はIMGの指揮者がやたら日本に送り込まれてくるよね


560 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 12:17:27 ID:DuT4oIgl
これはN響と全く関係ないだろ

561 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 12:46:10 ID:GozZHzj8
素人がマネージメントとかに興味持つのってなんか恥ずかしいね。
いまだに「この指揮者はコロンビアアーティストの陰謀で・・・」
なんてサントリーホールでわざと大声で話してる馬鹿とか。

562 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 15:29:26 ID:2yG656bP
このタレントはバーニングとか、人力舎だとか、吉本だとか、ナベプロだとか、
太田プロだとか、このキャスティングは北島三郎のバーターだろうとか、
芸能ニュースで事務所や力関係に興味を持つ人は今や珍しくない。

なので、クラシックでも、同じようなノリで、そういうことに興味を持つヤツが
いたとして、特に驚きはないかな。俺は興味ないけどね。

563 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 16:11:43 ID:WYe/dV7N
だよな。マネージメントに興味持たれて何か都合悪いことであるんだろうか。
何に興味持とうがファンの勝手、というかそれがファン心理というものだろ。

564 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 16:33:20 ID:k28cqx+y
だよな。ファンというものは余計なことに興味をもって
事情通になったつもりで屁理屈こきまくりたいんだもんな。
マネージメントw

565 :名無しの笛の踊り:2010/01/11(月) 17:52:08 ID:nwrJ2ep1
>>561
>いまだに「この指揮者はコロンビアアーティストの陰謀で・・・」

なんで「コロンビアアーティスト」が「マネージメント」ってわかったん?

566 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 00:57:09 ID:a3XbjmrQ
ヲタクなら知ってる話

567 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 01:55:30 ID:X3piOb4Q
スウィトナーが亡くなったらしい……

568 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 02:02:14 ID:Zn3Hc2sN
ヲタの仕事=「○○知ってる?知らないの?えっ?知らないんだぁ」


569 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 19:04:17 ID:xgJnKG1Y
合掌age
http://mainichi.jp/select/person/news/20100112k0000e060061000c.html

570 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 19:14:19 ID:61GDvNz7
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201001120087.html

571 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 19:38:33 ID:XnIY5GwG
[訃報]NHK交響楽団名誉指揮者オットマール・スウィトナー
http://www.nhkso.or.jp/topics/pdf/Otmar_Suitner.pdf

572 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 19:42:34 ID:C7N9c0Iq
肩書きをもった指揮者が大分と少なくなってきたな

573 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 19:56:55 ID:QxC59R0H
スイトナーとシュタインとブロムがよく登場してた頃が懐かしい。
マタチッチも来たりしていい時代だった。
もうそういう質実剛健な人が減って淋しい限り。

574 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 21:02:39 ID:uDIUvGQ9
津堅さんの後任首席はいつ公式発表されるの?


575 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 21:43:07 ID:S23z8YRI
津堅さんの後任は津堅さんだけ!

576 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 22:24:05 ID:4QPYOhIx
スウィトナーさん亡くなったのか・・・

577 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 23:38:49 ID:AgQBkiXz
津堅さん無くなったのか・・・

578 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 23:44:16 ID:UvwmmXIL
追悼番組情報希望です。

579 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 01:03:53 ID:n1NnXtlW
トランペット主席はもう決まってるのか?N響は欲しいだろうが高橋を都響から取らないでくれ!
せっかくの名演がNに行くと聞けなくない気がする



580 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 02:29:17 ID:P3+510Uu
ああああ、ご冥福を。



581 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 03:07:10 ID:A3XCcHzf
公式、追悼コメント遅くね?

582 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 10:09:56 ID:nEwE26g+
津鰹さん・・・。

583 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 14:03:35 ID:law2uS1k
朝日朝刊で報道。
NHK放送センターが、NHKホール含めて建て直されるらしい。
5年以上かけて検討するそうだから、完成は10年は先か?

584 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 14:49:59 ID:/sWwI5Kd
朝日新聞が報道って、なにか悪意を感じる(笑)
クラシック専用で設計してほしいな
ま、完成する頃には死んでるかも

585 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 14:58:34 ID:x7LH9MMV
>>583
NHKは金が余って仕方がないんだよ。
マスコミはどこも報道しないけど、関連会社とかいたるところで金をプールしてる。
NHKのムダ・天下り・関連会社は、いまや、やりたい放題なんだけどな。
どこかキッチり調べてくれないかな。

586 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 15:39:11 ID:bfALut15
>>584
番組収録用の設備なんだからクラシック専用なんてありえないだろw


587 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 23:34:32 ID:5AxmdL1I
>>586
NHKホール使わなくていいのなら、どんなホールになっても良いんだが。

A、Cプロも他のホールでやってくれ。

588 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 23:49:01 ID:2XN2hXKw
東京フォーラムを改修してクラ用にしてくれないかな

589 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 01:19:59 ID:NdbJosOf
>>587
ホールのせいにできなくなると困るだろw


590 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 01:46:05 ID:JKm6p5Bq
ニュース速報スレより転載

NHK、放送センター建て替えへ ホールなどすべて一新
http://www.asahi.com/national/update/0113/TKY201001120510.html

NHKが、全国放送の拠点である東京・渋谷の放送センターの建て替えへ動き出したことがわかった。
高層ビルや多数のスタジオ、約3600席のNHKホールなどをすべて一新する巨大事業だ。
都心の一等地での建て替えだけに、スタジオなどをほかへ移すことも検討している。


591 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 02:00:58 ID:Z7y02FTi
NHKホール建て替え中に、文化会館や芸劇あたりに2年くらいは移動のはず。
そのときが、N響の聞きどきかもね。

592 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 02:43:45 ID:stu5XnOQ
>>591
どちらもあまり好きなホールでない

593 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 08:04:38 ID:8sUbM44U
>>590
といってもまだ何年かかるやら・・・

594 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 10:26:55 ID:UiG423th
NHKホールの建て替えはずっと先だろうけど、迎撃は2011年に改修だよ。
例のエスカレータ撤去なるか?

595 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 13:14:59 ID:kGRWnaMZ
>>594
あれはどう見ても危ないものなぁ・・・
私は我ながら臆病だと思うが、エレベーターで大ホール入口まで行く。
あんなエスカレーターに乗ってて大地震が起こったり、何らかの理由で
パニックが起こったりしたら、とても助からない。

596 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 17:41:32 ID:dOgIq/eU
NHK名古屋、エスカレーターで倒れ中学生8人けが
http://www.asahi.com/national/update/0114/NGY201001140014.html

597 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 20:05:19 ID:Zlael7yP
津堅さんの後任首席はいつ公式発表されるの?

598 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 20:51:36 ID:O25lG7xk
>>574


599 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 20:59:43 ID:N32FVuo5
>>594
エスカレーターは途中で一回乗り換えて5階まで行くようになる

600 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 21:13:56 ID:lREdeQ/F
べつに芸劇のエスカレーターに乗ってなくても大地震がきたら
だいたい死ぬな。

601 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 21:23:36 ID:UiG423th
今のNHKホールなんかさっさと叩き壊して、まだマシなの作ってほしいわ。
N響様専用ホール(←ここ重要)でな。
10年後と言わず、ぜひ来年あたりにでも。

602 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 21:26:06 ID:kGRWnaMZ
>>600
そんなことはない。

603 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 21:27:24 ID:kGRWnaMZ
>>601
そんなものが出来るなら、今の倍、受信料を払っても良いが、あり得ない
だろう。
下手すれば、歌謡コンサート&紅白専用ホールになりかねないよ。

604 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 21:37:15 ID:UiG423th
オペラもできるように設計するんだろうか?
ということは客席はやっぱり2300席規模になるのかしら?

605 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 22:33:05 ID:tTBXDiE2
先ずは演奏技術の向上が急務
箱の話はそれからでも遅くは無い
(もちろん同時にすすめるのがベスト)


606 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 23:32:46 ID:LD8LA0BQ
今度の土曜のNHKホール公演、残席が少なくなってるね。
金曜の方は全然大丈夫なのに。いったい何が起きたの?

607 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 00:10:57 ID:DjFfZivw
>>606
前から気になってた。
想像としてはスラブかくるみ割りが人気演目なのか
あるいは修学旅行生でも入ってるのかな?

608 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 00:19:07 ID:fcCwjiiq
まともな専用ホールだったら、どうがんばっても2,500席あたりが
限界だろうけど、そうなるとN響の数少ない売りの一つ、貧民席は
間違いなく設定されないな。残念!

609 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 01:09:19 ID:DjFfZivw
NHK交響楽団 名誉指揮者

オットマール・スウィトナー氏 追悼番組


--------------------------------------------------------------------------------

1月8日、N響名誉指揮者のオットマール・スウィトナー氏が死去されました。下記 追悼番組を放送いたします。

1月24日 (日) 09:00〜11:00   FM 20世紀の名演奏
N響名誉指揮者 オットマール・スウィトナーさんをしのぶ
 
2月 7日 (日) 21:00〜22:00   ETV N響アワー
N響名誉指揮者 オットマール・スウィトナーさんをしのぶ
 
2月15日 (月) 01:00〜04:00 クラシック・ロイヤルシート
クラシック・ドキュメンタリー
「父の音楽〜指揮者スウィトナーの人生」
 
2月26日 (金) 10:00〜 BSシンフォニーアワー N響演奏会
第919回 N響定期公演 〜オットマール・スウィトナー追悼〜


610 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 09:46:46 ID:dI83Ti5D
>>606
別に何も起きてないよ。
C定期は毎月、土曜日のほうから売れていく。
2月だって、そうなっているはず。


611 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 16:33:47 ID:YaprnSju
>>579
そうだろう、もしもミスしたら全国に放送されて笑いものになるポストだからな
どうしても安全運転になるから、迫力はなくなるよ。

612 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 18:10:56 ID:ubfnCwOv
都響オタの僻みをわざわざ蒸し返さなくてもよろし

613 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 18:16:50 ID:HUsI9HEx
>>608
NHKホールは紅白歌合戦や、NHK歌謡コンサートをやらなくてはいけない
んだから、今よりも客席数が減ることは絶対ないから心配するなw

614 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 19:40:16 ID:CGT7/WCj
NHKホールってけっこう「貸しホール」してるから新築されると機能面では相当よくなるだろうな
ただポップ系重視になる可能性が高いからパイプオルガンは廃止かな…

615 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 19:50:19 ID:1NrX6kno
【芸術劇場】
1月15日(金) 22:34〜23:56 NHK教育
アンドレ・プレヴィン80歳〜モーツァルト 音楽 そして日本

モーツァルト 「ピアノ協奏曲 第24番 ハ短調 K.491」
モーツァルト 「ピアノ四重奏曲 ト短調 K.478」 他


世界的音楽家アンドレ・プレヴィンがNHK交響楽団とNHKスタジオでモーツァルトや
自作を特別収録した模様を、京都でのインタビューも交え紹介する。

616 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 20:09:00 ID:HUsI9HEx
>>614
パイプオルガンは残すんじゃない?
あれないと、N響としてはかなり不便だよ

617 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 20:54:59 ID:OzIoxZVc
第二幕には冬の松林がないのがな〜

618 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 21:04:11 ID:eNJBStHM
立て直しは本体含めて、1,000億だってよ。
受信料支払いが7割しかないのに、
だれが費用出すんだよ。

619 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 21:26:25 ID:iP1R3e3l
1月20日 | 水 | 開演 7:00 PM サントリーホール
1月21日 | 木 | 開演 7:00 PM サントリーホール
第1666回定期公演 Bプログラム

武満 徹 / 3つの映画音楽(1995)
ベートーヴェン / ヴァイオリン協奏曲 ニ長調 作品61
プロコフィエフ / 交響曲 第7番 嬰ハ短調 作品131

指揮|広上淳一
ヴァイオリン|堀米ゆず子

■ソリスト変更のお知らせ
出演を予定しておりましたヴィヴィアン・ハーグナー氏は、本人の健康上の理由により来日不可能となり
ました。代わって、堀米ゆず子氏が出演いたします。なお、曲目の変更はございません。何卒ご了承く
ださいますようお願い申しあげます。

1月23日 | 土 | 開演 4:00 PM 足利市民会館 大ホール
第11回足利市民会館 NHK交響楽団定期公演

■ソリスト変更のお知らせ
出演を予定しておりましたヴィヴィアン・ハーグナー氏は、本人の健康上の理由により来日不可能となり
ました。代わって、堀米ゆず子氏が出演いたします。なお、曲目の変更はございません。何卒ご了承く
ださいますようお願い申しあげます。

武満 徹 / 3つの映画音楽(1995)
ベートーヴェン / ヴァイオリン協奏曲 ニ長調 作品61
プロコフィエフ / 交響曲 第7番 嬰ハ短調 作品131

指揮|広上淳一
ヴァイオリン|堀米ゆず子


620 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 21:28:08 ID:pqlJlfCA
なんで曲が終わらないの
に拍手するんだよ
一階の奴ら!

621 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 21:48:20 ID:ljY1NB2O




622 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 22:01:38 ID:4TnSQw5b ?2BP(0)
メンバーにファンレターなど、勿論送れませんよね?

NHK交響楽団宛てにお手紙を出すしかなのでしょうか?
それともそれも無理っぽい??

芸能人じゃないので、そういうファンレターなどないのは分かってはいるけれど
どうしても送りたいです・・・・・TT

今日もテレビの前でモヤモヤモヤ・・・・

高井敏弘さんの大ファンなんだけど、身長を知りたくても未知で、彼が立った
瞬間に周りの人と比べるしかなく(すごく必死の自分に笑いがでるw)
でも多分高そうな感じが・・・・

でも何も知らないって、危険よね
家族構成や家の雰囲気、性格まで勝手に自分の理想通りに作り上げるから


何か彼について知っている人がいたら教えて下さい
血液型や誕生日なんでもいいです><

あ、もうそろそろ10時だわ
テレビの前にスタコラスタコラ

623 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 22:05:37 ID:4TnSQw5b ?2BP(0)
あ・・・・8時30分だった><ショック
馬鹿だ、私・・・(´・д・`)

624 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 22:26:54 ID:c/RZtzEX
>>620 それがもし本当だったとしたら、去年の暮にバレエのくるみを観た客が
その時のノリで拍手しちゃったんだろうなw

625 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 22:46:21 ID:pqlJlfCA
>>624
パ・ドゥ・ドゥーの途中の盛り上がった終わり方したところで来た。
と言う私も来週、生まれて初めての生バレエを体験します。
新国立劇場、ザハロワの白鳥の湖ですが、拍手ばっかしてんのかよ。
おいらは拍手はあまりしたくない風だから。

626 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 22:54:45 ID:vL4FhKAJ
>>620
最後にブラボー連発するバカもいたな。
あんなのつまみ出せばいいのに。

つうか、2曲目「ピアノ協奏曲第1番」は微妙だと思ったんだが……。
第1楽章 出だしはとちったのかと思った。テンポ遅い。
      2階S席だったが、ピアノの音ばかり目立つ感じ。
第2楽章 ちょっとマシ。でも軽い感じ。
第3楽章 テンポ早い。けど3楽章が1番よかった。

627 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 23:05:31 ID:g0yQbetx
えー貧民席だけど包み割りもPコンもよかったよ〜
ってか客席ですごく楽しめた。
和音は実演聞くの二度目だけど
今日はコンディションよかったとみえて
噂に聞くマシーンみたいな演奏を堪能したよ。
指揮者は桶をきれいに鳴らしてて
胡桃割りは曲の良さもあり凄く楽しかった。
というか胡桃割りの第二幕はノーカットでも
ヒットメドレーみたいで笑ってしまった。
(でも、ちょっと音量抑え目だったから物足りない人いたかもしれんね)

628 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 23:13:11 ID:ctZHF7jx
プレヴィンいいね

629 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 23:34:02 ID:9ZTQPr3F
2台のベーゼンドルファーを弾き比べて
モーツァルト向きを決定
スタインウェイもヤマハも眼中に無いってわけだねww

生まれはベルリンだからなぁ

630 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 23:52:21 ID:PA7zr354
モーツァルトよかったなぁ

24番はちょっとズレるとこあったけど
ゆったりとした感じ、金管抑え目、俺の好みだった

実演聞いて見たいな

631 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 23:57:18 ID:g0yQbetx
おまえらFMも聴け

632 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 00:11:10 ID:9aNM2qgx
色々とまるで別人のようだw

633 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 00:42:01 ID:A6ujTA6h
40代ではスタインウェイじゃん

634 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 20:42:59 ID:/zCAdCEH
今日貧民席で聴いてきた。

スイートナー追悼のエアはN響の十八番みたいでとてもよかった。せっかく
拍手無しで指揮者が舞台から退出していた途中で貧民席から拍手が起きた。

コンチェルトは第1楽章ソリストミスタッチしまくり。あまりに遅いテンポに
調子狂ったか?でも第3楽章は速いテンポでよかった。

胡桃割り人形は木管がイマイチだったがトータルではいい演奏だった。
トレパークとかは外来オケのアンコールみたいなはじけた感じじゃなくて
N響らしい (?) 落ち着いた演奏だったけどw 昨日あったらしい拍手は
今日は終りまでなかったし。

この曲を聴いているとバレエが目に浮かんで本当に幸せな気持ちになるなぁ。
演奏してる人たちもきっと楽しいにちがいない。

635 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 20:57:55 ID:jsWpfrzC
そういえばシュタイン氏の時も追悼演奏やってたな。
さすがに拍手はなかったがw

636 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 21:53:58 ID:DavV2e6/
>>634
金曜日は、追悼演奏のときも盛大な拍手だった……。

637 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 22:25:34 ID:a5ZwlUZl
フルートの女性だれ?上手かった


638 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 22:38:12 ID:lNjQeisM
>>636
追悼演奏の時は拍手禁止のアナウンスすればいいのに
若杉とかシュタインのときもそんな馬鹿がいたはず

639 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 23:09:46 ID:25VOX3UJ
昨日と今日出ていたホルン2番の美女
(美少女というのが近いかも)は
どなたでしょうか。

640 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 23:24:55 ID:dNhv0Quj
和音は昨日のほうがミス少なかったな

641 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 23:29:58 ID:80sSCL0W
拍手はなし、というようなアナウンスがあった様な気が。
俺も指揮者が入ってくるとき、つられて拍手しちまった。

642 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 23:31:34 ID:dNhv0Quj
入る時もダメなのか

643 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 23:52:14 ID:80sSCL0W
さあ。
初めての経験なのでよくわからん。

644 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 00:00:44 ID:a5ZwlUZl
そんなに神経質にならんでもいいでないの?
告別式だって、すばらしい弔辞の後には自然と
参列者から拍手が沸き起こることあるじゃん


645 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 00:04:34 ID:/Ix2vvck
>>637
俺もそれが知りたい。

646 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 01:13:43 ID:fx/EK+V7
>>639
藤田麻理恵

647 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 01:17:28 ID:0R10Hse4
>>646
具具っても情報が出てこない。
写真ない?

648 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 01:38:05 ID:pdj4ujjM
↑だまされんなや・・・・

フルートは、まあどうなるかはCMの後で

649 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 06:18:39 ID:17w4Fvni
>>637

宮崎由美香。

650 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 06:24:39 ID:17w4Fvni
ここ1年くらい、首席候補として倉田優、真鍋圭子、渡邊玲奈、宮崎由美香が
月替わりで客演してきたが、昨年末から宮崎が続くようになった。

中野さんの後任は宮崎でキマリということでいいのかな?
>だれか知ってる人



651 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 07:50:36 ID:jIbdbGfi
森圭吾きぼん

652 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 09:04:11 ID:pDL+iLR2
 昨年の「グラゴル・ミサ」で、第4フルートを吹いていた男性は、どなたでしょうか?

653 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 10:16:12 ID:pfDO6362
昨日2階席後方で聞いたので感想を。
【総評】テキサス州出身の指揮者。全体にあっさりした演奏だった感じで、かつてのスヴェトラ御大の演奏を想像していた方にとっては物足りない演奏だっただろう。
 そんななかでも、無難な演奏。しかも最後の締めにピークをきちんと持っていく設計はなかなかだと思った。
 客については、高齢層がやっぱり多い。演奏中に咳払いやくしゃみする人も何人かいた。若い層の客はまともな方々が多かった。
 しかし、あれですね。休憩時間15分はNHKホールでは短い。女性トイレの混雑がすごかった。

【個評】まずはスウィトナー御大の逝去にあたりバッハのAirが演奏されるというサプライズ。館内放送は確かに流れてはいたが、拍手云々は特に聞いてなかった。アクセルロッド氏は軽く会釈し演奏を始め、終わったら会釈なしで舞台をあとにした。
登壇の拍手はあってもよかったのだろうが、Airが終わり静寂になってからは合掌ムードが欲しかったところ。一人だけおじさんが拍手しかけてた。
次いで、前プロであるスラヴ行進曲。テンポは全体に速めで、抉るような歌わせ方はなく、無難であっさりした演奏。しかし、最後は急に重々しくしてクレッシェンドかけて終わった。ブラボーコールがあったけど、そこまで???っていうのが率直な感想。
中プロのPコン第1番は、第1楽章のテンポ設定があまりに遅く、不安がよぎる瞬間もあった。しかし第2・第3楽章は和音氏も乗ってきてアンサンブルの妙を聞かせてくれた。
メインのくるみ割り第2幕は、言ってみればバレエ音楽そのものをインストルメンツのみで公演するというもの。何だか冬の風景のなかに春風を感じさせるような明るいトーンが印象的な演奏。
パドゥドゥ以降が素晴らしく、有名なアダージョ、コーダ、終曲(ワルツとアポテオーゼ)がなかなか劇的だった。

そういえば、池田昭子さんいませんでしたが、最近見かけない気がします。どうしたのでしょうか?

654 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 10:51:49 ID:QlyYxgUY
ショコタンはAプロにいたよ
フルートのおっさん松葉杖だった

655 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 10:57:27 ID:pfDO6362
ショコタンが結婚されたって噂を聞きましたが、本当?
だとすると、ソースはありますか?

656 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 11:02:01 ID:6TvyKDKz
森下は自分の対局中後悔ばっかりしてるんだろうな

657 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 11:02:41 ID:6TvyKDKz
↑誤爆スマソ

658 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 11:53:21 ID:awUzZFZP
>>655
左の薬指でリングが光ってるよ
今度自分の目で確かめてみたら?
これ以上の証拠が必要?


659 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 12:29:35 ID:jIbdbGfi
>>656
将棋見ながらこのスレを覗くとはw

660 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 13:26:11 ID:BNrBhhOv
金曜日、くるみわりの最後飛び出してるように聴こえた

661 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 16:38:49 ID:2y1WLjhN
池田昭子さん
ショコタン

・・・・・・

662 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 17:18:04 ID:xzzF4IKJ
>>655
みなとみらいのジルベスターコンサートで朝岡聡に結婚の話をふられてたよ。
はあ、まあウフフって照れてた。

663 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 17:39:09 ID:5nYeVLfe
ショボーン


664 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 18:23:14 ID:D45DgGOS
昨日の演奏は
テキサスとロシアの融合
っていうところかな。
ロシアが温暖化したような演奏。
ショコタンはよく考えたら、30代も半ば過ぎだもんな。結婚して然りだろうさ。子供考えてるんなら、なおさら。

665 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 19:24:29 ID:sBD0UV6j
NHKの一部はベイエリアに移転することになるよ。
元々日比谷にあっただけに、西部地区からの撤退が目的の一つ。

やはり、銀座・有楽町・東京駅・霞ヶ関・愛宕山・
六本木・赤坂・芝・品川・羽田・・・・これらの地区に
近くないとまずいわけなんだろうね


666 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 20:38:17 ID:1jzxBdYm
年末年始のNHKの夜の番組で最後に指揮者が客に手拍子を求めながら演奏してた曲の名前知らないですか?


667 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 20:56:21 ID:agNn49Ae
らでつき?

668 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 21:54:36 ID:pJP7ehK5
ボレロでタイーホ者映ってなかったっけ?
あの人じゃなかったっけか??

669 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 21:57:15 ID:6ZIRKvKZ
年末年始はずっとアク禁だったからラデツキーのAAまつり参加できなかったな
ttp://www.youtube.com/watch?v=gl1KBhMDYuk&feature=related

670 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 23:15:59 ID:1jzxBdYm
>>667
それです!ありがとうございます

671 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 00:09:45 ID:kH+9Jb7m
ショコタン、フェラタンしているのか ガクッ

672 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 00:29:04 ID:fnu+duel
>>651
ありえんwww

673 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 10:11:03 ID:YODh37T/
チャイコのP協で飛び出すリンタロウ

674 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 20:57:46 ID:SBciuMvO
Bプロ
ベトコン ソリスト、堀込ゆず子 に変更

675 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 21:12:18 ID:9QKlIfHY
堀込wwwww


676 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 21:19:52 ID:nMgRQK05
堀さんが潜り込んでいるのさ

677 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 21:43:41 ID:I0liJza5
・・ままやん・・・。

678 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 09:20:24 ID:zdlpteOC
堀さんてほんの数年前まで青年、って感じだったのに
急に…ねえ
おぐしの所為か

まあかくしゃくとされてますが



679 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 15:36:36 ID:tdKDSkyZ
さすがにかくしゃくとするほどのとしでもないだろ

680 :名無しの笛の踊り:2010/01/19(火) 20:51:07 ID:zdlpteOC
うん、ちょっと言葉間違ったね。。

それにしてもなんだ?「しょこたん」って?ww
いろんなファンがいるんだな

まあ確かに若い女に目は向くが


681 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 00:08:04 ID:G84Z91T3
堀込ゆずこの主張の強いVnはいいんだが音程がわりとびみょーな感が・・・

ところでおまいら、今日会場でもらった汁ハーモーニー1月号にブロムシュテット
のインタビュー載ってんだが
いいか!一部内容を書くぞ。

 (前回シベプロの中でトゥオネラの白鳥に関して)
 彼女がもう、本当に素晴らしかった!世界のいかなるオケにおいても、
 イングリッシュホルンのソロがあれほど上手に演奏をされるのを聴くのは、
 初めての経験でした。

とあり、さらにその後もしばらくショコタンの素晴らしさを語っている。

今月は会員いがいのヤシは買え!

弦、木管も上手くなったとあるが管への言及は当然なし!



682 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 01:17:26 ID:jC5G5wlK
そろそろ気の毒になってきた
堀"米"ゆず子


683 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 23:00:32 ID:M24/8Fx1
堀米ゆず子、ヴァイオリンうまいね、
いま、美空ひばり聴いてんだけど、こんな感じだったよな気がする、
りんご追分けとか、津軽のふるさととか、知ってる?


684 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 23:27:41 ID:yfz4K1fd
広上、どう思った?
俺は、なっかり。

685 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 23:41:35 ID:ovtRt2UO
なっかりって久しぶりに見た

686 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 00:08:25 ID:Y4tQJzd7
クラ主席はどっちになった?

687 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 00:24:06 ID:d1FqjeLt
広上さんて指揮中にかなーりでかい音で息というか唸ってるのね
唸って踊れる指揮者広上淳一51歳

あとあんなに髪の毛なかったんだっけ

688 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 00:33:35 ID:J4o5g766
広上先生、本当に息の音凄かったですね。


689 :684:2010/01/22(金) 00:45:08 ID:5U/tyMwm
プロコフィエフの7番は、もっと面白いと思っていたのだが、
どうだった?

あの程度で、楽しめたか?

690 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 00:49:51 ID:8ppAG2TD
良かった

691 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 00:53:27 ID:7EZT8Kii
>>687
長い休み明けたらズラとったんだよw

692 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 00:58:06 ID:JETOoz86
今回Bプロのあとの書き込みが少ないが、初日に関してだが客席も空席多かったし、
敬遠なのか?いつも以上にカーテンコール中のお帰り組が多かった。
 メイン終わってオケメンバーが座り直したのに拍手止んだのBでは久しぶりだな。
 
 ところでBプロマロは久しぶりなんだが、ピアノ椅子の変わりに色違いの同じ椅子になっていたが、
意味あんのか?


693 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 01:15:46 ID:5U/tyMwm
>>692
「N響は良かった」と思う。しかし、広上は、駄目だった。
これが、俺の感想。

こういうことを書きたくない奴が多いのではないか。

694 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 01:22:25 ID:JETOoz86
>>692
まあな。オケは悪くはなかったな。

ところでこのプログラム足利はきつくないか?個人的にはプロコ面白いが、
足利公演は「定期」だから、Bプロそのままもってくるわけだが、地方で
地味すぎないか?
サントリーであの空席だぞ。

695 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 01:29:50 ID:JETOoz86
>>693
の間違いな


696 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 01:31:36 ID:5U/tyMwm
補足

N響は誠実に練習して、指揮の通り、真面目に演奏していた。
しかし、広上は、リズムを安定させることができなかった。

697 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 01:31:55 ID:OsxTL35V
>>692
 >メイン終わってオケメンバーが座り直したのに拍手止んだのBでは久しぶりだな。

って、どういう意味???

698 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 01:50:06 ID:JETOoz86
>>697
メインの曲終わってさ、何度もカーテンコールやるだろ?んで、基本N響定期は
アンコールやらないが、指揮者が5往復するくらいまでカーテンコールするわけだ。
それでも拍手なりやまないと、コンマスは座らずにオケを解散させる。
ところが3回め広上出てきて引っ込んだ時、もう一度繰り返そうとオケは座った
んだがお客の引きが早くて拍手が止んだわけだ。そこで座ってすぐに立ち直して解散。
プレヴィンの時もカーテンコールはすくなかったが、足不自由そうだからな。
今回とは意味がちょっと違う。


699 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 01:56:01 ID:tUpKA3dQ
7番ってああいう反応されるよね

700 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 02:08:49 ID:QFGDvFNU
一日目にPブロックで見てきた。広上の顔芸面白かった。

近くの席にヴァイオリンだかヴィオラだかの誰かの門下生らしいのが居たんだけどさ。
演奏中ずっとガサゴソしてて、バリボリ音立てて頭かくわパキポキ指鳴らすわ、ずーーーと煩かったんだよね。
誰だか知らんが、生徒に券渡す時は一緒にマナーも教えろw

701 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 11:35:46 ID:sJ4Z/Q4u
>>696
>N響は誠実に練習して、指揮の通り、真面目に演奏していた。

Bプロは聴いてないけど、先週のCプロ行った帰りの電車のなかで
ポケットスコアみて勉強してるN響メンバーを見かけて感心した。
(帰り支度が早いのにはもっと驚いたがw)

702 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 12:57:07 ID:rvLJfVbW
第2ヴァイオリンの大林さんとか、いつも着替えて出てくるのが早いので
びっくりする

703 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 13:08:09 ID:GFlvzYRA
嫌な仕事の後はストレス発散でさっさと遊びに行きたいんだろ

じゃ毎回かw

704 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 17:24:28 ID:JviKIBoG
Bチクルス。なんといっても、堀米ゆず子の演奏によるベートーベンの
バイオリン・コンチェルトがすばらしかった。待ちのところで
体を揺すぶったり、左手で膝を叩いて拍子をとったり、弾いている本人が
楽しそうだった。ツヤのある音、メリハリの聴いた演奏、
そういったものを入れて、全てがよかったと素人の私は思いました。
ヴィヴィアン・ハーグナーの代演にもかかわらず、好演でした。
得をした気分。

705 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 18:30:14 ID:McJiyRVn
プロコの7番ってわかりやすい曲だと思うんだけどな。
そんなに老人にはキツイのか。

706 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 18:59:38 ID:sJ4Z/Q4u
小恥ずかしいニックネーム外したから客入り悪かったんじゃないの?

707 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 19:40:25 ID:SZBDpvtl
せいしゅん?

708 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 22:04:14 ID:FsuJiJBx
堀米ゆず子の演奏によるベートーベン、日本人がなんかやるときの規範じゃないだろうか、
美空ヒバリちゅわれても応えようがないけど、こんな感じでシミジミやってくれたら
もう、ただただ、素直になっちゃって、ただただうっとり、
花火あげて、大衆動員なんてできないし、予定されて名前があがっていても、注目しなかったと思うんだけど、
結果オーライってやつだね、
次にプログラムに載ったら、他の予定を全部キャンセルするよ、



709 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 22:17:11 ID:L65j7WjI
堀米良かったよ、あまり期待していなかったにもかかわらず。
会場も同じ雰囲気を共有できた。
何度カーテンコールあったっけ?それが終わってホールの照明が点灯した後も拍手が続いて、
また明るくなった場所にソリストがでてきたという、あんなのN響定期じゃ珍しいよね。

710 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 22:40:39 ID:ZbrLgHVZ ?2BP(346)
その一方では外山さんが京響でタコ10やってたわけだけど

711 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 22:41:10 ID:0phVSRXY
広上なんて3流指揮者を起用する桶も3流。

712 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 23:37:35 ID:aeoJaiL5
広上はとても良かった 特に武満が素晴らしかった

713 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 23:59:06 ID:pIgh14pL
21日のコンサートは、709氏の仰る通り、Bチクルス第2日目としては希有な
経験でした。皆さん、静かに、シーンとして聴いていましたね。終わった時、
私は久しぶりに、不覚にも涙ぐんでしまいました。

714 :名無しの笛の踊り:2010/01/23(土) 02:24:17 ID:QewOMzrz
>>712
確かに武満は素晴らしかったんだけど、P席で聴いていたから、
唸り声がすごくて、ちょいと興ざめだった。
あれさえなければ・・・。

715 :名無しの笛の踊り:2010/01/23(土) 06:26:53 ID:X+rxAyRv
>>714
フンフンフン!
ハッハッハ!

716 :名無しの笛の踊り:2010/01/23(土) 06:55:21 ID:CejxVZUa
 フルートの2番奏者を募集していますね。

717 :名無しの笛の踊り:2010/01/23(土) 10:24:19 ID:ft+Quc/5
俺の前に座ってるジジババもあの武満は
とても楽しんでいたようだった

718 :名無しの笛の踊り:2010/01/23(土) 12:49:42 ID:5RsGqIxv
ほぉ〜
武満は楽しみだな〜
プロ子も楽しみだな〜
ハーグナーは残念だけど、田舎だしユズ子のほうがおばちゃん達は喜んでるんだろうな〜

二階席でよかった〜

719 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 00:11:38 ID:obupy52n
ちっさいおじさんw

コンツェルトのスローテンポはちょっと・・・
プロコフィエフよかった
すごいよかった

去年の悲愴よりも拍手もずっと多かった気がする

ブラボーはベートーヴェンの方が多かったけどw

720 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 14:47:42 ID:b6i+niN1
東京ではそれほどテンポ遅くなかったけど・・・

721 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 21:23:29 ID:TGwoMkWI
忠明!

722 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 21:30:35 ID:T6R7fM2T
浅い。。。

723 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 21:42:51 ID:oDByDXqH
眠くなった

724 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 21:57:18 ID:YLL9y7OU
ブラボー

725 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 21:57:54 ID:TGwoMkWI
良かった

726 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:00:10 ID:X2/e9gSl
2月7日がスウィトナー追悼番組かあ

727 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:03:42 ID:fXZ78jk+
尾高のエルガーいいじゃないか。
N響のスタミナが持てば名演レベルじゃないか…

728 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:05:11 ID:T6R7fM2T
オケと距離があった。
本当に楽員は正指揮者になって喜んでるのか?

729 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:08:06 ID:Jn5+u1h+
思ってたよりも悪くなかった

730 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:08:54 ID:3ex9Nxeh
ブルックナーでワインガルトナーの話をするなんて・・・・

731 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:20:11 ID:/QeibqMz
尾高のエルガーにしては退屈だった
ブルックナーはこの人の棒は向いてないような…
>>728
俺もなんとなくそれ感じた

732 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 22:44:54 ID:pVM2uP0H
28歳の尾高髪ふさふさでワロタ
尾高のブル8聴きに行ったがあの年のN響最高の演奏だったと思う

733 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 23:20:23 ID:Hwy4tqxg
>>732
すごく同意
あのラッパとクラはどこの人?

734 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 23:31:23 ID:9AyMtg8t
俺もクラリネット気になった

エマニュエル・ヌヴー氏かな?
でも氏は東響の団員だったはずで・・・

735 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 23:47:44 ID:EbojZTnS
俺も現地で聴いたがあれが最高だとしたらN響も相当やばいな

736 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 23:54:15 ID:n8XSn4Hf
↑ あーだこーだ言っていちゃもんつけたいわけねw

737 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 10:47:52 ID:6ue3AXSO
>>734
ここんところ、団塊の世代の隠居などによる首席候補探しで、いろんな
よその桶の人が客演してる

738 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 21:26:58 ID:RyPrMOki
>>733

新日フィルのハットリさんだったかと。

739 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 21:55:16 ID:2qUfLvMI
>>733
広島響のハシモトさんだったかと。

740 :名無しの笛の踊り:2010/01/26(火) 22:03:53 ID:53gqNIgW
>>687 鶴太郎、ものすごく薄くなったね。

老害タトさんと織田鼠がいなくなれば、鶴太郎が正指揮者。
と、あえてここで予想しておく。

鶴太郎の父親は国営放送職員だったから、七光り人事で十分にあり得る。

741 :名無しの笛の踊り:2010/01/27(水) 20:48:34 ID:bDfVd9Fm
不快な唸りを発する禿小人指揮者は消えて欲しい。
まあ、犬響みたいな5流オケにはお似合いだが。

742 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 23:49:12 ID:AhsSSqmG
デュトワのショスタコ11BSで観たけど、純音楽的で全くロシア臭しないね。さすがにデュトワで切れ味鋭い演奏だった。

743 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 00:18:55 ID:bbow1q6+
徳永政権 古き良き時代?

744 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 00:38:02 ID:cz4cymws
>>742
スライドしたので危うく観損ねるとこだった
先週録画したらデュトワじゃなくて菅直人が腕振り回してたからな…

745 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 02:00:11 ID:gHn3IZnT
普段クラシックは全然聞かないのですが
今日の昼ごろテレビでなんとなくN響を見ていたところ
指揮者の人にキレがあり演奏も中々良いなと思ったので
そのままチャンネルを変えずに聞いていました。
すると1つ不思議に思うことがありました。
3,40分が経って演奏が終わり観客の拍手が続く中、
指揮者のデュトワさんがどこか外に出て行ったりまた戻ってきたりを
何度も繰り返していたのですがあれは一体何をしていたんでしょうか?
(裏方さんに挨拶?)

746 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 02:15:03 ID:MDP13/gP
>>745
オペラや演劇など舞台上演のカーテンコールなら、
幕が上がったり下がったりする。
あれの代わりといえばわかりやすいかな。
盛大な拍手に応えて再び姿をあらわすという儀式みたいなもの。
その回数を公演成功の目安にするという習慣がヨーロッパでは昔々からある。
客席の反応が悪くて盛り上がりに欠ける場合、
一度も呼び戻されないうちに拍手が止むこともなくはない。
拍手が終わりそうになると、慌てて飛び出してきて拍手を繋ぎとめる人もいる。
逆にお決まりの仕草で「これで終わり」と強制終了する人もいる。

747 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 02:27:17 ID:MDP13/gP
拍手は同意、称賛、感謝などの意思をあらわす行為であり、
気に入らない場合には拍手をしないという選択肢がある。
儀礼的な拍手ならしないほうがいいというのがむこうの考え方。

より積極的な意思表示として、さっさと席を立ち退出するという方法もある。
N響の定期会員のジジババたちが理解してやっているとは思えないが、
あれは実は非常に失礼な行為なのである。

748 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 11:40:36 ID:ihYpWb8y
N響の演奏に対してさっさと席を立ち退出するというのは実に真っ当な感性だと思うがな
オレはけっこう実践してるから…

749 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 11:52:29 ID:ph4RHF+j
>>733
Trpは新日の服部さんでしたね。確かツケンの弟子だったはず。
ちなみにHrnに、都響の野見山さん出てましたね。
日フィルの村中さん、もっとNにトラで出てくれないかな…

750 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 11:53:00 ID:p1CjYQO0
一番むかつくのはさっさと席たって、
出口付近に立ち止まって拍手するやつ

751 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 14:09:56 ID:ihYpWb8y
まあ内容は空虚でも事故なく最後までたどり着けば最初の拍手ぐらいはするけどね
指揮者が下手に下がったところでさっさと席を立つと…
出口付近に行ったころ指揮者がお戻りあそばすんで思わず振り返って拍手する人がいることは確かだ

あれならそのまま座ってろと云いたくなる気持ちはわかる
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ

752 :745:2010/01/30(土) 19:54:14 ID:gHn3IZnT
>>746
そんな習慣があるんですね
詳しい説明ありがとうございました

753 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 20:31:17 ID:i/7OVU04
仏の顔も3ン度と言いいますが、どんな演奏でも普通3回は「保障」しているようですな

754 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 11:22:09 ID:pEn0ALEn
2月C定期のマーラーの首席トランペットは誰が吹くのかな?
確かツケンはA定期で卒業だし、関○が吹く?それとも都響の
高橋クンだろうか?高橋クンなら名演期待できるかも…

755 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 13:46:13 ID:yPAaR9hN
昨日のタコ5について・・・

756 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 17:23:08 ID:yaSWCmjJ
今朝、ハイヴィジョンで放送していた、去年12月の
ショスタコーヴィチ/交響曲第11番(デュトワ指揮)、
この録画を聞き終わったが、やっぱり凄い迫力だった。

757 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 18:37:18 ID:xffLwDFx
嘱託となった津堅さん

758 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 20:53:06 ID:9e2+IX55
なんでもいいが・・・

この前のオペラシティーでは2階席からチラシの雨がふってきた。

759 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 22:15:55 ID:ofjnLRO/
>>758
どうでもいいことだな

760 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 22:17:17 ID:JobB49kV
タコ11聞いたけど、うまいじゃん。
いつもはやる気の無い演奏に途中で嫌になるけど、今回はテンション高かったね。
目を閉じて聞いたら北欧あたりの有名オケとそんなに変わらないんじゃない?
場所がサントリーホールってのもあるが。

761 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 22:24:01 ID:ofjnLRO/
>>760
同感

762 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 22:54:49 ID:J/m+UZy2
まだツケンは嘱託なんぞで粘着してるのか?
見たくも聞きたくもない!

763 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 23:20:03 ID:l2PtXeks
津鰹さん

764 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 23:48:32 ID:7Aqo5k3e
>>760
でも、案の定Tpが。。。
まあ難しいんだろうけど。。

765 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 23:54:47 ID:JobB49kV
エヌ響のトランペットには元々何も期待してないから、ショボい音でもミスしても全く気にならない。

766 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 00:48:37 ID:seopMF05
わたしはマラ5期待してますよ!

767 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 03:58:27 ID:NZiB0tYL
マラ5のラッパ、無事終わりますように

768 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 09:54:27 ID:16ehP3xO
マラ5は高橋くんかなあ

769 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 09:56:09 ID:DGaQ/vy9
まらなが

770 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 11:22:24 ID:n1WCgbyT
金管やったこと無いから分からないんだけど、あのラッパは普通に下手じゃないの?
日本人でももっと上手い人はいくらでもいるような気がするんだけど。そこら辺の吹奏楽団の人以下じゃない?

あくまで素人意見です。

771 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 11:51:43 ID:I1UsgbNB
>>770
ここはトーシロ君は黙っておこう^^^^

772 :トーシロ君:2010/02/01(月) 13:40:42 ID:BSZjSXzM
プルプルらっぱ

773 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 13:57:05 ID:oJ9rapRC
普通に下手でokだが、しかしそこらへんの水槽団
の方が上手いというのはさすがにないと思う



774 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 14:42:47 ID:NZiB0tYL
聴いていて不安になる双方はやめてけれ
タコ11はホルンもだったが

775 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 06:38:46 ID:5bkzq4Hw
 《1905年》で、(早川さんの隣で)第2ハープを弾いていた女性は、どなたでしょうか?
 N響の演奏会に、よく客演されているようですが・・・。

776 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 07:06:22 ID:ygEQUMrt
おれ

777 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 13:55:06 ID:IAMkoyM4
>>757

嘱託ってあるんだ?N響。
トラではないんだよね?

778 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 17:12:47 ID:YAKxonmo
そこらへんの水槽の方が上手かったりそうでなかったりという事はあるけど
Nの金管が下手だと分かるのであれば
ごく正常な耳をお持ちであろう。
オレは下手な演奏に対して
@拍手しない
Aアンケートにボロクソ書く
B途中退席
C演奏会に行かない
を実践してる。もちろん、良い演奏には終了のお知らせが流れるまで精一杯拍手をする。
去年行った演奏会では、ゲルギエフ/マリインスキーが非常に印象的。
超満員でオケもお客さんも緊張感があってマナーも良かったし。
Nなんかで満足してたら耳も脳も腐る。





779 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 17:42:07 ID:8Dlkfb/t
ゲルギエフ/マリインスキーは、ほとんどやっつけ仕事でした。

780 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 19:09:05 ID:RYNZPqBe
とりあえず、金貰って聴いてもらうレベルのもんじゃないな〜。プルプルは、
誇りがあるなら 芸が衰えたら 早く席をゆずるものだ。

781 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 19:10:52 ID:julxtAIe
全体の士気に悪影響ないんだろうか?

782 :名無しの笛の踊り:2010/02/02(火) 21:18:35 ID:XX7afkom
他のセクションは我関せずってところじゃないの
元々一体感なさそうなオケだし

783 :名無しの笛の踊り:2010/02/03(水) 22:40:32 ID:1a6AE96O
スイトナー&N響/英雄の生涯
http://www.hmv.co.jp/news/article/1002020133/

 録音時期:1986年2月5日、6日
 録音場所:NHKホール
 録音方式:デジタル(ライヴ)
 2010年デジタル・リマスタリング


784 :名無しの笛の踊り:2010/02/05(金) 22:13:04 ID:574Ea8pg
ビッシュコフ月間!楽しみ!
明日はタコ1と春祭だな。

785 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 01:45:37 ID:TAEsJbd5
白井篤(第一バイオリン)いるよね

786 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 06:54:50 ID:x+Yt+pCX
 ホルンの首席奏者を募集していますね。

787 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 10:03:47 ID:EQ6PvEVE
786>
都響の西条さん、松崎さんの後任にいいんじゃないかな
オーデション受けるのかな?

788 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 10:06:39 ID:MhpfI/go
この機会にTpとHnは外人にすればいいよ。


789 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 11:15:27 ID:8Ctjw1RI
外人(失笑)

790 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 12:34:38 ID:gzrt6l/f
聴取料でアメリカ旅行などするなよ

791 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 12:47:03 ID:moNNfzs9
ホルンは日高、今井の両氏が再挑戦〜
福川氏も受けるでしょう

792 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 12:58:58 ID:UHM6pPaR
いまどき単一民族オケの方なんて笑止千万

793 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 13:50:32 ID:pYcqXZV4
>>793
日本が単一民族国家だと思ってるバカ

794 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 15:23:30 ID:ylTVSG6J

こういう形式論者が日本をダメにするんだろうな

795 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 16:16:39 ID:jgdiJkmu
 >>786-789>>791
 首席奏者を募集という事は、首席代行奏者(今井さん、日さん)及び2番奏者(勝俣さん、中島さん)からの昇格は無いという事かな?
 

796 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 18:07:06 ID:ikKU3OyO
外人でも何でもいいから、全盛期の松崎さんクラスの人になってもらいたい。

さて、タコ1ではフライング拍手出るかな?

797 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 18:46:06 ID:8vFhQrRE
ツケン退団なんだな
我々客にとってはめでたいな


798 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 19:06:50 ID:74i4z+HA
>>797
まさに吉報です。妙な安堵感を抱いているところであります(爆)

799 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 19:39:38 ID:o5Q2x00E
ツケン、最後の最後までへタレ。

800 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 19:40:33 ID:tDxzIyZp
さらばツケン!!


801 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 19:46:24 ID:o5Q2x00E
兄弟そろって音程が怪しい・・・

802 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 19:46:25 ID:TDzI70HU

韓国人枠を、とりあえず20人ほど設定するように。



803 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 21:26:34 ID:ZWgQzqDM
今月のビシュコフの選曲、やたらと好待遇だな
N響としては、次代音楽監督の候補のつもりなんだろうか?

今日の演奏聴く限りじゃ、期待外れかもなあ
まあ、マーラーとかの方が合ってるのかもしれないから、
まだわからないけど。

この人、オペラの方が向いてるんだよね。

804 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 21:37:25 ID:ShQlWkkn
ハルサイ最初は鈍くさいかなと思ったけど、メリハリがあって良かった。
ビシュコフは一見交通整理みたいな振り方してるのに、出てくる音は実に表現豊か。すごいね。
あと打楽器隊GJすぎた。

明日も人民席でまったり聴きますw

805 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 21:40:13 ID:ZWgQzqDM
好待遇ってのはおかしいな。厚待遇かな?
まあ、いいや

今日のは調教された象のダンスという感じのハルサイだったなあ

806 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 21:48:21 ID:ShQlWkkn
>>803
確かにABCとも得意な名曲を好きに組ませてくれたって感じ。
楽団側も物色しているのかね。
音楽監督いない分、コレは俺のレパートリーだからダメ
っていう制約は少ないだろうけども。

807 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 22:08:25 ID:ucCCm+V8
今日は
指揮者とオケの相性,最悪でしたな.
ウィーンやロイヤルオペラであれだけの演奏をさせているビシュコフが
Nをふるとあんなに悲惨になるとは...
まさにのれんに腕押し糠に釘状態でしたな.



808 :名無しの笛の踊り:2010/02/06(土) 22:11:07 ID:hA0w03pg
クラリネット・横川氏も明日がラストかぁ。

809 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 07:58:30 ID:F3i5ERDM
津堅さんは人事上退団しただけ。
これからもゲスト首席でのご出演を希望します。
マーラー5番とか。

810 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 10:30:45 ID:O7sc+kZl
そういやツケンの前任だったソケンてどーなったの?

811 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 14:59:46 ID:F3i5ERDM
http://podcast.uruma.jp/unit/178
琉球交響楽団代表をしているらしいです

812 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 18:34:54 ID:aFVbCMKy
客のレベルが低い

813 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 18:52:32 ID:6Igib8HT
タコ1の第4楽章で曲がまだ終わってないのに拍手始めたバカがいた。
もっともコンマスも演奏中に何度もズルッと鼻をすすっていたから
マナー的には割れ鍋に綴じ蓋というところか。

814 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 19:32:06 ID:RcxLWgN1
>>813
>>796

815 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 21:40:52 ID:degZnete
スウィトナーいいね

816 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 21:45:03 ID:h1nDrzft
このひとのブラームスとシューベルトにはいつも泣かされる。。

817 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 22:11:35 ID:degZnete
良かった

818 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 22:32:59 ID:eX/1BNac
タコ1も春祭も好演だったよ。トラも何人かいたよね。
Fgのトップは読響の吉田さんだったし、フルートのトップも
…ホルンも日フィルの可愛い村中さんいたし。

819 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 22:53:07 ID:PNdgpLPA
ツケン、カーテンコールで酒を贈られてたぞw

820 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 23:11:05 ID:ew/KL1u/
>>818
そんなに他のオケから借りてきていいのかよw

821 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 23:22:29 ID:M8jQCSJ4
いっそ全部トラにしちまえw

822 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 23:42:08 ID:JkyKq/vH
次はマーラーの5番ですが、どうなりますかねー

823 :名無しの笛の踊り:2010/02/07(日) 23:58:06 ID:5ByQVIiO
横川さんいなくなるのは寂しいなー。
拍手したバカはもうくんな

824 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 00:29:56 ID:MgZmqPHC
なんで演奏の途中であんな派手に拍手をするのだろう?
温和な自分もあの時は殺意を覚えた

825 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 00:49:42 ID:NnIZIWNN
よくわからない曲早くやめてくれーああ終わってよかったーあれちがったーっていう拍手でしょう

826 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 01:30:26 ID:fodBe8HT
ショスタコの第1番は実演で3回聴いたことがあるが、
最終楽章の全休止での拍手は2回あった

827 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 06:43:45 ID:Ox0ynDXo
 >>808>>823
 横川さんが退職して以降、しばらくは、クラリネットの首席奏者が不在(空席)という事になるのかな?

828 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 08:00:26 ID:ThS4X6Ih
>>826
同一人物だったりして

829 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 08:24:20 ID:ioNUiaEm
あれで曲が終わりだと思って拍手しちゃう感覚が分からない
知らない曲なら大人しくしてろと

830 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 08:27:42 ID:nhXy6WQP
オットマール・スウィトナー
N響にいい音出させてたなあ
やっぱり指揮者の力って偉大だ

831 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 12:35:36 ID:FgkNEl1z
横川の退団は残念

津堅はもう二度と聴きたくない


832 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 19:30:27 ID:w6OBoqth
,これからも、ずっと津堅さんで。
津堅さんよ、永遠なれ。

833 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 23:08:29 ID:6EGDE3Ji
>>832
「津堅さんよ永遠なれ」
管弦楽でも吹奏楽でもいい
Tpの協奏曲として誰か作曲してくれないかな?
もちろん常時ヴィブラート&トリルで。

834 :名無しの笛の踊り:2010/02/08(月) 23:10:12 ID:k0MAB8ic
>>829
だよな

835 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 08:46:31 ID:J0rcGsve
>>833
茂木著書の付録CDに「正露丸」変奏曲(ヒドいよ〜!)を自作で恥ずかしげも無く収録していたくらいだから
自分で作ったらいいんでない?

836 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 10:55:57 ID:jmManGPv
ホルン首席奏者レース

本命:西條貴人(都響)
対抗:福川伸陽(日本フィル)
大穴:吉永雅人(新日本フィル)

そして、しばらく期間をおいてから
今井仁志と日剛のどちらかが首席に昇格と予想。

837 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 11:21:52 ID:qF+W5w+J
いずれも予想外れ
もう決まったみたい

838 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 12:51:56 ID:R1aPNfvo
てか、ほぼ同時に引退するのわかってんだから、
もうちょっと早くから次期首席として人材を確保しとけよなあ
トップがトラだらけで常設桶の体をなしてないじゃん

839 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 13:07:44 ID:jmManGPv
>>837
決まったみたい、となると募集は??? 試験は???

決まったのなら、WHO???

840 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 21:03:40 ID:RV7qkDS3
4月のブロムシュテットのブルックナー聞きたいんだけど
サントリー定期のチケットはぴあとかには出ないの?

841 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 21:17:59 ID:G+13SRTg
>>840

出ない。B定期はN響ガイドだけ。
2/21に電話をかけまくるしかない。

842 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 22:45:41 ID:4t3J/v/I
ホルン首席奏者レース

大穴:バボラク


843 :840:2010/02/09(火) 23:27:36 ID:jI0cPBz7
>>841
d
21日は久しぶりに一勝負かな。

844 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 19:03:15 ID:Nt3itTDr
トラは1流

845 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 20:53:36 ID:RFuhLMkX
N響=NHKシンフォニーエキストラ

846 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 09:31:57 ID:8uD6euen
B定期の1回券料金はどこを見れば分かるの?
HP見たけど見つからない・・・

847 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 10:13:18 ID:5XbtjTaO
AもBもCも同一料金。

※印はA・Cだけの設定という意味だろが。頭悪いな。

848 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 10:15:06 ID:5XbtjTaO
てか、各コンサート詳細見れば一発じゃんw
アホに付き合わされたわww

849 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 10:23:19 ID:IdQ6UFh4
22

850 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 13:35:06 ID:TMqmWZAQ
確かにわかりづらいサイト構成だがな。

851 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 20:40:23 ID:hgVZPKbX
明日はちゃんとビシュコフののりで演奏しろよ
堅い演奏なぞいらんから

852 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 21:54:29 ID:hgVZPKbX
ついでに,チャイコフスキー4番もyoutubeにあがってる
WDRの演奏を聴いて予習しておいてくれ

853 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 22:01:17 ID:hqmV9TJa
Trpの仏坂さんのブログ見ると、明日のマーラーは、若手の有望な奏者が吹くようだな。
ということはオーデションに残った高橋君だろうか?楽しみ!
ホルンのトップは松崎さんのようだしな。

854 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 19:20:42 ID:wN6xU8hv
>若手の有望な奏者

津堅さんですね。わかります。

855 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 20:00:27 ID:yWs0d1pC
>>853
FMで聞いているけど、期待を裏切らないミスっぷり。

856 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 20:22:59 ID:DcUq9DrR
今はずしたな・・・ツケンがいなくなっても金管のレベル上げはムリポか・・・

857 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 20:28:05 ID:ORl/HfV3
マルセル・ケンツビッチとして再登場するべきかw

858 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 20:51:38 ID:DcUq9DrR
ブラボー野郎がいやがった

859 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 20:53:31 ID:0N//93qn
なんだあの典型的フラブラは?
東京ってやっぱり田舎モンの集まりだなw


860 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 21:00:33 ID:ORl/HfV3
そもそもマラ5の5楽章なんて酔っ払いの田舎踊りみたいな曲だからちょうどいいだろ

861 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 21:11:42 ID:rBxiMNSs
おお人よ、汝らの罪に涙せよ
いい曲だなあ

862 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 22:19:31 ID:9EPdZJpq
今日のクソフラブラ質悪杉
終音に被ってるし
「ヴヴァヴォォー」って殆どブーイングのような響きだし

863 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 22:20:41 ID:mBzuB1ds
下手すぎ。金管は救いがたいな。


864 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 22:28:07 ID:v7rZBodN
>>862
ブーイングだったりしてwww


865 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 22:33:00 ID:GdTokKPA
>>862
>>「ヴヴァヴォォー」

想像して吹いた。

866 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 22:40:26 ID:G5QGTzVg
俺は3階自由席で聴いたけど、ここの定期公演では最近一年間で、一番盛り上がった演奏会だったよ
ブラボーは一斉に掛かって、迫力があった
帰りの客は、話しを聞いてると、満足そうな人たちが多かったよ

867 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:02:26 ID:mBzuB1ds
↑感動できてうらやましい.
ビシュコフファンの俺は本当に悲しかったけどな.

868 ::2010/02/12(金) 23:07:30 ID:G5QGTzVg
俺、感動しやすい質だから

869 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:11:13 ID:p0tK99Sf
>>862
3階にいたが、「ウオォォォォー」にしか聞こえなかった。


アダージェットの途中でよたよた歩きながら前方扉から退場した爺さんとか、
終演後1階席で「ベートーヴェンの第9より長いな」とか言ってる大ベテラン会員と覚しき爺さんとか。

N響定期はクオリティ高すぎるわ。演奏以外で。

870 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:12:24 ID:GdTokKPA
読響に行ったが、客が少なかった。
みんなそっちに行ったのかな?
M田もいなかったし

871 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:14:34 ID:LopKQfHb
>>866
>一斉に掛かって、迫力があった
これだからなあw
どうして声かけることより、もっと曲を聴くことに集中しないのかね。
ショスタコ1番の超フラブラ馬鹿と同じレベルだな。

救い難い金管に感動馬鹿の群れか。
>>867の心中をお察しするよ。

872 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:21:45 ID:oAxissVP
正直、ビシュコフ自体に疑問を感じたなあ
春の祭典は相性の問題かと思ってたけど。。

期待しすぎたのかなあ。。

873 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:32:03 ID:w1aWUrrh
最後の3分だけ聴けば十分のような演奏だった



874 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:32:45 ID:IYzxSOFQ
 ホリーが最敬礼でビシュコフを迎えてたね、びっくりした
 オケマンの人心掌握に長けてる人とお見受けしたけど、ヤンソンスやゲルギエフみたいな「押しだし」は感じなかった
 ビシュコフは淡々とキューを棒で、あるいは手で出している「だけ」(のように見える)なのに、目立ちたがり屋奏者
(ティンパニとかティンパニとかティンパニとか)が角の取れた周りを威圧しないフォルテを出したり、自己主張マイルド系奏者が
オケのトゥッティから浮かび上がる強いフォルテを出したりと、普段の「N響様」とは異なるステージだった。
 トリスタン冒頭のA音からマーラーの最後のD音まで、コントロールされた充実した演奏。
 このコンビでブルックナーの「4番」とか「火の鳥」とか面白いんじゃないかなあ。
 N響の2ndばよりんってあんなに強力だったっけ。こりゃあ4月のマーラーが楽しみだわい。

 茂木さんの乗り番の定期って久しぶりに聞いたけど、なんか、「あんなふう」になっちゃったんだね。。。
 とくに高音でないF、F♯、Gがおしまいまで不安定でハラハラし通し・・・
 終盤は音程がどんどんぶらさがってくるし・・・
 前半ワーグナーで後半マーラーはしんどいだろうけど・・・
 そんなコンディションなのに木管合奏はキチンと合わせてくるのがベテランならではといえよう(とフォロー)

875 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:46:14 ID:SCl6UcmO
今日のブラボー、フラブラオタとは違う組織臭がしたw


876 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:50:16 ID:IpA7z3a8
ホルン隊と木管にはGJと言ってあげていいのでは
5楽章前半での豪快なガタン音はステージから?

877 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:57:44 ID:l+zLF/mW
>>875
マラ5は、よっぽど酷い終わり方さえしなけりゃあんなもんでしょ?
まあ、熱狂的なファンってのは必ずいるもんだし

878 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 23:59:44 ID:uScySyk7
>>874
以前も書いたが、初めて茂木さんがN響に出た頃は、
管楽器のソリストの中で、飛び抜けて、音色も音楽も
素晴らしく感動的に聞こえた。

879 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 00:01:07 ID:+DbCEL5p
フラブラって程でもなかった。
マラ5の終わりってあんなもんでしょ。
オッサンが何か叫んでるなとは思ったけどw




880 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 00:06:50 ID:Sk4wtp1c
ああいう最低の創りの楽章には最低のアホが喜んで釣り合いがとれるんだよ
あんなバカ騒ぎの楽章のどこがいいんだか…

881 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 00:22:55 ID:MYJTkez6
変なじーさんが若者にからんでたり、途中退席したり、ゴホゴホ咳をしたり、
変な老人どものせいでまともに聴けなかった。
トランペットの首席は誰?高橋氏ではないようだったけど。ミスが多いね。明日は挽回するのかな。
まぁ熱演だったんじゃね。

882 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 00:26:47 ID:C9zsv5Sx
>>880
バカ騒ぎ

883 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 00:34:11 ID:QwML4fv0
ビシュコフは一昨年ケルン放送響来日のとき二日とも聞いたけど、
どちらもいまいちな感じだったよ。
何かキレがないというか、いまひとつキマらない演奏だった。

884 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 00:36:23 ID:UeUDuPF8
ホルンとか凄い音してたけど(これは、この曲でのいつもの松崎組って感じ)、全体的に桶がガチャガチャしてたね


885 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 00:55:14 ID:WczGNeZG
金管楽器にはライブに付き物のミスがいくつかあったけれど
ビシュコフはオケのパートバランスを完璧にコントロールしてて見事だったと思う。
ワーグナーは驚くほどなめらかでスタティックな美に満ちていた。
がクライマックスに狂気や熱情のたかまりが感じられなかったのは不満。
マラ5のソロトランペットはなかなかいい仕事をしたと思う。
N響とビシュコフの相性はよいと見ました。
第2楽章のクライマックスで大きくテンポを落とす深い呼吸はなかなか聴き応えがあった。

>>876
フィナーレのガタンは1F後方のおばちゃんが荷物落とした音。
あのおばちゃん飴の包み紙の音たてたり最悪。

>>881
第4楽章(?)で退出していった1F上手前方のおじいちゃん。
あれは気が散る。

886 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 00:58:27 ID:pT3EnzLr
でM田氏は最前列でしたか?

887 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 01:03:55 ID:WczGNeZG
YES www

888 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 01:07:42 ID:26k59VTx
うーん、あれコントロールされてた?
オケがビシュコフの変なテンポとバランスにイマイチ乗り切れてない印象だったなあ
少なくとも、オケの精度はいつもより悪くなかった?

889 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 01:18:04 ID:WczGNeZG
弦楽器と木管楽器と金管楽器のフレーズの受け渡し際の
音量や音色にでこぼこがなくて自然でなめらか。
日本のオケはたいていどこかのパートが流れに目もくれず
無造作に吹いてぶち壊すんだがそれがぜんぜんなかった。
オーケストラがちゃんと有機体になってた。
まるでヨーロッパの一流所みたいだと思いました。
あんなふうに互いの音を聴きあっているN響は珍しい。

890 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 01:25:50 ID:v44dpmJT
>>883
それ一年前じゃなかった?
私は川崎でブラ4その他を聴いた。

891 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 01:29:50 ID:pT3EnzLr
サンティのAプロはアイーダの全曲演奏だって

892 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 02:36:02 ID:OrKNn3qq
俺もフラブラは嫌な口だが、今日一番最初に叫んだのは全盲で行きかえり
係員の人に付き添ってもらってたおっさんだった(たまたま近くの席だから
分かっただけだが)。視覚が失われて、音楽が人生の最大の楽しみだとすると
(ま、目が見えても一番好きなのは俺も音楽だが)フラブラを責める気には
ならなかった。ブルックナーで同じことをやられたらここまで冷静でいられるかは
わからんが。

893 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 03:04:36 ID:pT3EnzLr
そういや尾高のワルツのときには盲導犬がいたな。

894 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 03:37:48 ID:7q55SR3W
目開きだろうがメクラだろうがイタリア人でもねえくせにブラボーなんぞ叫ぶな

895 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 04:33:50 ID:quxuQ6Up
正直、フラブラに目の見える見えないは関係ないな

耳さえしっかり聞こえれば
余韻をぶち壊す無神経な振る舞いはやらんだろ

896 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 06:30:27 ID:bWkH/7mn
トリスタンの時は終わっても余韻がたっぷり楽しめた。つまり演奏会に来なれている客が殆ど。
マーラーは終わり方からして、ブラーボを誘う曲だし気にならなかった。
やり直しの効くCD録音じゃないんだから、ハプニングを含めて、一発勝負のライブをもっと楽しんだ方がいい。

897 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 07:28:13 ID:GEG6T75z
去年のビシュコフは良かった。
ついでに、2005年のウィーン国立歌劇場ローエングリンは最高だった。


898 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 07:41:32 ID:UoIzfw24
昨日はなんか微妙だったな
いつものN響でもなく、ビシュコフでもなく
めずらしいN響だった

899 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 08:51:35 ID:09zuUQ/4
>>892
ああ、やっぱりその人だったか・・・
みなとみらいの最前列とかによく座ってるよ。
で、たいてい気合い満点のフラブラ。正直勘弁して欲しい。
>>895に同意。

900 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 11:41:08 ID:ddtTUOQH
昨日のビシュコフよかったよ。N響は指揮者で変わるな。

B席できいたが、マーラーは弦と管打のバランスが難しいな、
昨日はいいところで弦が聞こえないときがあった。

それにしても、B席・C席周辺は、お客がうるさいな。
ふつうに声を出して話していたり、飴の包み紙の音とか。
NHKホールでS席を買うのは、もったいない気もするが、
しかたないな。

901 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 12:04:56 ID:8uJfXy3r
盲だったら、よけい音に気を使うはずだ
それにも関わらずフライングするなんて、よっぽど常識や節度の無い人なんだな

902 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 12:11:21 ID:UfktJkZw
フラブラなどという愚かな行為に対して、下った天罰が全盲なのでは!?
あるいは、全盲による権利だけを求めるほどまでに、常識や節度のない者なのか??


903 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 12:20:16 ID:8mIyd+Nf
お前ら最低だな。

904 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 13:02:58 ID:UYPeAL/U
>>900
弦と管打のバランスが悪かったのによかったって
なんだよ?


905 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 13:04:42 ID:8mIyd+Nf
>聞こえないときがあった。

バランス悪い時もあったってことだろ?
総じてよかったってことだろ?

水槽脳かお前はww

906 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 14:11:41 ID:RDzdgj1h
マーラーなかなかの好演だったよ。ところでソロTrpは高橋君?
それとも京都の菊本?東フィルの辻本?関山ではないよね。

907 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 14:14:10 ID:Fnps7uFA
>>906みたいな人に好演だったって言われてもなあ

908 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 14:17:28 ID:UYPeAL/U
バランスは悪いとは書いてあっても
いったいなにがよかったのかなにも書いてないじゃないか
初心者かよw

909 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 14:33:36 ID:Fnps7uFA
マーラーの5番が良かったってことじゃないの?派手で聴きごたえするし。

910 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 14:37:42 ID:UYPeAL/U
派手に金管鳴らせば喜ぶってか。
楽な客だな。

911 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 14:42:26 ID:bWkH/7mn
管楽器や打楽器がフルに活躍する曲なら3階でも、いや3階こそ調和がとれてベストの選択です
良く見えるしw

912 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 15:22:32 ID:ddtTUOQH
>>904
「よかった」→完全なる主観
CDで聴いたり、頭で思い描いたりするときよりも
感動を覚えたときに使っている。
会場の熱気なんかも関係あると思う。
来てよかったと感じればとりあえず「よかった」と表現することにしている。

ちなみに「よかった」は、年齢や楽器経験などによって、
変わってくると思う。
若い頃は派手なほうが好きとか、まぁいろいろあるし、
ある楽器を経験してると、その楽器の演奏のひとつのアラをもって
全体を否定したくなるし…


6月に6番やるみたいだけど、チケットとれるかしら。

913 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 15:27:13 ID:8mIyd+Nf
>>912
バカを相手にする必要なしw

914 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 15:49:49 ID:Lde1nLgh
今度のサントリーに望みを託すか・・・・

915 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 16:12:16 ID:wUn1COzG
>>912
なるほど。
「よかった」のあと、なぜか弦と管のバランスの問題を指摘していたので、
なにがよかったのか確認したかったのですがわかりました。

マーラーイヤーの演奏会楽しみですね。

916 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 16:15:32 ID:NEyYd+bW
>>912
よくわからないが「よかった」「よくなかった」としか言えない演奏ってあるよね
どこがどうだったからそう感じたのかよくわからないけど、感動できる演奏と、テクは完璧なんだけど何にも感じない演奏とあるよな

音楽は不思議だ

917 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 16:22:26 ID:p/uwdEc4
この楽団はトラが多いの?

918 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 16:45:02 ID:CQJ9TE+r
(演奏会に行って)よかった、よくなかった、でいうと、
昨日はN響の中ではかなり「よかった」の部類だったな。


919 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 16:51:20 ID:MYJTkez6
ラッパの首席は長谷川智之氏のよう。N響ガイドに電話で確認した。

920 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 17:14:43 ID:FaWGIWoL
N響定期って場内スピーカー使ってる?

921 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 17:21:25 ID:OBRGvWdo
>>919
N響ガイドって土曜日は休みだろ?

922 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 17:44:37 ID:WczGNeZG
>>917
ほかの在京オケと比べて特に多いということはないように思う。
特にマーラーとか大編成の曲はどこでもトラが目立つし
新規採用奏者の試用期間もそうだな。

>>920
過去にはヤマハのPAを導入してた時期とかあったけど今はどうなのかな。
もし使ってるとしてもほんのわずかだね。
ニューイヤーオペラコンサートでは
誰とはいわないが(笑)一部の歌手でPA効かして
焦点の定まらないとんでもないサウンドになっていたっけ。
あれは声量に不安のある歌手の強い要望なんだろうなあ。
そうまでして出なくていいのにと思ったよ。

923 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 21:10:32 ID:M19job0y
2時半頃いったら当日券完売だった…orz

924 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 21:11:32 ID:8RiUzxj4
>>921
定期公演ある日はやってるよ たしか開演の1時間半くらい前まで

925 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 21:39:57 ID:+TYYMt7z
タコ1&ハルサイ、トリイゾ&マラ5ともに2日目聞いたけど、
ビシュコフN響って相性最悪だなと思った。あのギクシャク
指揮をそのまんま音楽にした感じ。うーん、彼らの創り出す
音楽と俺の相性が最悪だったのか?ビシュコフいままで10回
近く聞いたが、勝率悪いんだ。2割くらい。ただ、その2割が
トンデモナク感動したんだよねえ。チャイ4も行きますw

926 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 21:41:29 ID:bWkH/7mn
昨夜行って感動して、3月の都響の千人の交響曲のチケットを衝動買いしましたw

927 ::2010/02/13(土) 21:43:39 ID:bWkH/7mn
間違えた、東フィルだったorz

928 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 21:47:19 ID:+TYYMt7z
>>923
ロビーコンサートの案内のひとが「今日は完売の見込みだそうです」
と言ってたけど、ホントだったんだ。ご愁傷様です。でも、マーラー
演奏中ずっと仏頂面だった俺も、ご愁傷様w

929 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 22:01:47 ID:gq1FdqvU
今日聴きに行った。が、座席がP席だったのでまともなバランスの聞こえかたが
してなかったことを前提に。当然 >>900 とは逆でマラ5も常に常に弦がキンキン・ゴリゴリ
鳴っていた。第3楽章や第5楽章の音響の洪水みたいなとこはなかなかの迫力。
アクセントを利かせた演奏で、時折指揮者の唸り声や足踏みの音が聞こえた。

弦のアンサンブルと打楽器はなかなかよかったと思う。しかし金管がイマイチ。
トランペットは外すしホルンも肝心のとこで遅れるケースが何度もあった。
第5楽章では疲れが出たのか冒頭をはじめgdgdになった。全体として重厚な演奏に
仕上げていたように感じた。オケメンもホグウッドの時ほどではないが、けっこう
ノリノリだったのでは?いい席で聴いた人はどうだったのだろう。

休憩時間によくお世話になる3階の自由席をパトロールしたら、隅の方まで
埋まっていたので驚いた。やっぱり当日券完売だったのか。

930 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 22:44:03 ID:Sca6NHQC
今回先週の土曜と昨日(金曜)行ったけど、サイトの前売り情報じゃ
売れてない感じだったのに結構込んでたからびっくりしたけど、
今日は売り切れとは直前にかなり売れたのだろうか?

931 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 22:46:34 ID:eAGpL1CW
定期でNHKホールが完売なんて何年ぶりだろ?

932 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 22:53:53 ID:QwML4fv0
>>929
NHKホールのP席って、いったいどこにあるの?

933 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:03:01 ID:Sca6NHQC
(929じゃないけど)NHKホールのP席はピット席ってことで
一階の最前列のことだよ。

934 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:05:49 ID:Sca6NHQC
チケットにはPと書いてあるけど、値段はAと同じ。
一昨年ぐらいまでは2列あったけど、今はP4列という
横一列のみ。

935 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:43:13 ID:Lde1nLgh
ようつべのケルンとのチャイ4はなかなか良かったんだけど
サントリー大丈夫かなー 心配だ

936 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:43:28 ID:eAGpL1CW
>>932
M田氏ご用達の席のことです

937 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 23:46:26 ID:deDZhKNU
>>931
去年の3月、ジャニーヌ・ヤンセンがチャイコンやった
Cプロ2日目も完売だった。

938 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 01:02:30 ID:FJjxD+lV
>>929 >弦のアンサンブルと打楽器はなかなかよかったと思う。


ここ2〜3年、定期会員になったりならなかったりで
わりとコンスタントにN響をきいているが、
N響は基本的にはどんな曲でも弦・打がとてもきれいだと思う。
(打は、特にティンパニ・久保さんのほう)

だから、N響のモーツァルトはすごく好きです。

(語り尽くされているのかもしれないが)
管は確かに素人でも気づいてしまうミスがあったり、
妙にあれくれていたりするね。
1〜2年くらい前だっけ、ベートーヴェンの田園の
最初のオーボエがミスったときは、本当にひいた。
そのあとだったか、まえだったかMusic Tommorowの
チューニング時にコケたときも、本当にひいた。
それ以来、管に関しては減点法的な考え方はしないでいる。
そのほうが楽しめるしね。

ただ、マーラーの第5は、他のオケ(日本の)で、15年くらい前に一度聴いたが、
そのときもトランペットがコケてたのを覚えているので、やっぱり大変曲なんだろうね。

939 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 01:10:20 ID:rbCFnrjq
>>938
チラ裏乙

940 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 02:19:57 ID:t3EvvV2Q
結論
ウィーンフィル,ベルリンフィル,ウィーン国立歌劇場>>>ロイヤルオペラ,ケルン放送
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>N
ということか.

941 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 02:42:15 ID:UgC3jhr2
最近は、他の在京楽団の弦もそこそこいい音出すんで困るな
まあ曲によってはひどいがw

942 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 03:44:39 ID:sC2BL49q
>>940
ウィーン・フィルとウィーン国立歌劇場を分けていることに、
何か特別な意味でもあるの?

943 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 06:22:13 ID:MeipNAZ/
マーラーの5番に関していえば、数年前の都響(デプリースト)の演奏を
音響的に超えられる演奏は、日本のオケではなかなかないのでは。
高橋氏のトランペットはパーフェクトだったし、木管も弦も今のN響よりは断然良かった。
(インバル時代になって、音の緻密さが若干失われているように思われるが・・・)

944 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 07:31:59 ID:AxZp6oAT
金管の演奏精度という見方では、
去年のPMFOサントリー公演のマラ5も見事だった。

945 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 09:43:37 ID:5ia+W8Zs
919>
長谷川智之君なら今東フィルの副首席だね。80年生まれで
東京芸大卒、関山氏の弟子。彼がNに首席として入るのか?



946 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 11:10:24 ID:t3EvvV2Q
ウィーンフィルと国立歌劇場は厳密には違う.
だからクレジットも違う.
実質同じといっても違う.

947 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 11:12:13 ID:/r/XDzrS
新国のピットに入ってる東フィルとオーチャードで定期演ってる東フィルが違う、ってぐらいには違う?

948 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 13:14:23 ID:lkWWVnlt
負け惜しみ 乙

ウィーンフィルと国立歌劇場 同じだろ

949 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 13:24:16 ID:yHcZuOYu
違うだろ?
最近は同じなの?

950 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 13:51:34 ID:FEyMRch5
正確には、ウィーン⊂国立 だろ

951 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 14:46:17 ID:0e1mtfXK
トン切りすみません。
2010/2011シーズンのプログラムはいつ発表されるのですか。

952 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 16:49:10 ID:otvOxDwd
>>951
一番早く発表されるのは、機関誌「Philharmony」4月号にて。
公式サイトの更新はそれよりも後追いになるのがここ数年の傾向。

953 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 17:15:37 ID:9+A0+J84
去年はリンクされていないがコンテンツはアップされていたので、
URL類推で事前に見ることが出来た。

954 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 18:40:47 ID:+iuEscNN
ウィーンフィルが出稼ぎ出張中の国立歌劇場なんてOBとかウィーン放送響のメンバーで構成されてる
誰であろうとシュターツオパーのピットに入ればそれがウィーン国立歌劇場管弦楽団なんですよ

955 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 21:21:49 ID:2usckJQ/
今日のN響アワー後半は和音さんなのか
ちゃんと録画して保存しないとな
若林は下手で聴くに堪えない

956 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 21:31:00 ID:6Mc/d6I1
とらんぺっとは最近何であんなに席が離れてるんだ?

957 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 21:37:35 ID:mhzbDrSW
隔離

958 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 21:50:43 ID:qVepaCsJ
喧嘩でもしたんだろ

959 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 22:02:07 ID:SCH2X0iJ
今日の和音はまったくやる気なしの態度
最低だった

960 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 22:02:37 ID:s3i0OiDO
口臭がくさいとか

961 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 22:06:41 ID:9+A0+J84
ただ、叩いているだけだったな

962 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 22:19:48 ID:K3VrMNmH
>>943

全く賛同する。ここ10年の都内のマラ5は一公演を除いて全て聞いているが
あの時のトランペットは来日公演を含めて最高だった。完璧だった。
その高橋がNに移るという噂が・・
ちなみに一公演いけなかったのは、マゼール・ニューヨークフィルの公演
とドイツの地方オケが同一日、同一時間にマーラー5番をやった日。
マゼールに行って、席を蹴って帰った。

963 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 22:42:38 ID:f+On/Rhy
NHK交響楽団Part50
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266154700/

964 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 23:04:21 ID:6lGbhHhJ
すみません。
りんたろう氏は戻ってきたのですか?

965 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 23:22:10 ID:NYlNWnCp
>>959
冒頭からいきなりホルンの大外し2回の喧嘩売られたからなぁ。
大げさではなくメチャクチャ。
あれはピアニストか指揮者へのいじめとしか思えない。

966 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 23:54:18 ID:rbCFnrjq
>>965
でもホルンのあれくらいのミスはN響なら想定内だろ。

967 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 00:00:40 ID:3IbzJUni
>>966
そうかも知れんが、チャイコの冒頭でこけるってのは
あまりにも酷い。
あの日はホールにいたが、こっちもこけたw

今週のチャイ4も不安だらけ。ビシュコフが指揮棒でもさせば
神演奏が復活するのか?

968 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 05:14:35 ID:xnkpKOe8
大宮臨太郎くんは先月の1月定期から戻ってきているよ。

969 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 09:51:43 ID:Keg2VAJm
ホルン最悪だったな和音さんあれじゃやる気なくすだろ・・・
それでも睨みきかせて立て直させたのはさすが和音さん

970 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 21:58:45 ID:YbUCS56t
がっかりなピアノまでホルンのせいにするなんて・・・
おまえら・・・w

971 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 22:03:56 ID:o2qt/qZu
清水和音って破壊王の人?

972 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 22:05:21 ID:JkCpE3ou
確かにホルンのへたりはひどかった
一瞬電波が乱れたのかと思ったよ
そのせいか、ソリストは指揮者だけに気を払いながら淡々と弾いていた感じ
せっかくのチャイコンなのにあれじゃ盛り上がらんなあ

973 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 22:48:57 ID:cKNajP1J
N響って未だにそんなレベルなの?

真面目に聴いてる皆さんが不憫だ。

974 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 22:51:53 ID:ipZ7aNV3
N響ごときに何を期待してるの?
金管が大事なフレーズでこけるのはデフォ

975 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 23:36:51 ID:8pLKSq1D
ホルンの「タン・タン・タンター」のあと、「ジャン」の準備をしていた堀氏が、
ホルンの大コケを聴いて心なしかズッコケているように見えた。

そのあと、トロンボーンの「プワ・プワ・プワ」でも入れば、もうドリフ顔負けのコントそのもの。

976 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 00:32:37 ID:w5gpBy2t
指先だけで弾いてる印象だった和音だがあれでホール中に響くなら大したもんだ

977 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 01:10:32 ID:W5xuZZxI
ぴろ子のラフマニノフの2番もそうだけど、よくそんなズッコケ演奏を放送するよなw
Mなのか??w

978 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 02:25:08 ID:sucR8tdX
またやっちゃったのか、ホルン。
誰だ?松崎か?


979 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 05:50:14 ID:+J+8CpPE
俺だよ俺

980 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 08:08:35 ID:JIvdLgSt
またおまえか

981 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 09:41:54 ID:WJ/j4NDN
もうホルンもペットも
ぴゅろ野球みたいに外人入れろ

982 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 10:02:02 ID:o+78qdrl
ホルンを弁護する気はまったくないが、チャイコフスキーのあの冒頭は意外に
コケる実例があるので、和音氏もいちいちそれで動揺はしないだろ

983 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 11:02:30 ID:Q+FqoA5Y
5月3日にメルクル指揮でカンタービレコンサートっていうのやるみたいだがよくこんな企画通ったな
のだめなんか都響みたいな三流オケがやるもんだと思っていたが
コンマス誰がやるんだろう

984 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 14:30:37 ID:zjKDPjEm
それ以前に、あのピアノは最低だろ。
もっとエキサイトさせてよ。それがチャイコの協奏曲の醍醐味では。
大胆かつ繊細!ってやつ。
清水和音の演奏は、平和過ぎるわ!

985 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 17:41:18 ID:+G/HN2qH
N響なんかで満足してたら
教養がないと思われても仕方なかろう。

986 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 18:12:50 ID:o+W1JQwc
>誰だ?松崎か?

そんなわけねえだろ
松崎さんがいつはずしたんだよ
ほとんどミスねえよ、あの人は
大体、4本のユニゾンだろ?
他三人を疑えよ

987 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 19:05:56 ID:T9K00wSD
>>983
一昨年上野でやったのは、臨太郎が「春」弾いたり、ラフ2とベト7
だったから、あきらかにのだめだったけど、コンマスはマロだった。

だけど、今年のは、のだめとは関係ないだろ?
定期より高い「ぼったくり演奏会」だとは思うが。

988 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 19:31:04 ID:TecPLM5v
>>955
ほんとほんと
なあに、あの「ブルレスケ」は?
若林さんてもっと弾ける人なのかと思ったわ
アルゲリッチの演奏を聴き慣れているせいか
モタモタして聴くに耐えませんでした
っていうか別の曲に聴こえたw

989 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 20:46:35 ID:SoaxmOsX
>>松崎さんがいつはずしたんだよ
>>ほとんどミスねえよ、あの人は
いや、5〜6年前からクダクダだろ、あいつ。
「ほとんどミスねえよ、あの人は」だって? 笑わせるな、あほ。


990 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 21:07:04 ID:T25WnN9u
和音さんって信者が多いんだね
びっくりした

991 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 21:21:37 ID:kk8h3Sad
器楽奏者ってシビアだと思うんだ。特に管楽器
オケの方で勇退出来るシステム配慮しろよー

992 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 21:34:55 ID:+J+8CpPE
津堅さんよ、永遠なれ。
終身首席奏者になるべき。

993 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 21:44:36 ID:+G/HN2qH
>>992
終身桂冠名誉首席奏者とかどう?

994 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 21:55:34 ID:IoAH71B2
肩書きだけで実際板に乗らないんだったらいくらでもお好きにwww

995 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 21:59:15 ID:RIdqT3vu
NHK交響楽団Part50
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266154700/

996 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 21:59:25 ID:HErEYvLr
まず

あいつ


とかいうな。年下が。

997 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 22:40:49 ID:9VaZKVjg
書いてる奴が年下とは限らんだろw


それに松崎が外すのなんて日常茶飯事だと思うが
耳聞こえてんのかね?

998 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 22:53:12 ID:ic243Udg


999 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 22:55:51 ID:ic243Udg


1000 :名無しの笛の踊り:2010/02/16(火) 22:56:38 ID:ic243Udg


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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