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クラシックに最適なオーディオ

1 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 15:09:23 ID:KEku2A9x
クラシックを音楽性豊かに再現するのはとても難しいですね。
クラシックマニア限定でオーディオについて語りましょう。

2 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 15:28:45 ID:o24dQR0X
iPodで十分

3 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 16:09:22 ID:i67cUJNI
ハイエンドからエントリーまで
幅は広すぎて、語るのは無理だと思う。
スレタイ再考されたし。

4 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 16:15:03 ID:WeQ60UFQ
オーディオもパソコンもマッキントッシュ

5 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 16:31:04 ID:SC55J685
私が愛用してるウィンドウズ2009年夏モデルの
PCで十分よ。
PCから聞こえる音楽で2chしながらクラシック。
至上の極楽ね。

6 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 16:53:15 ID:64aok9+q
中国製の3900円のCDラジカセでは満足出来なくて、ビクターの30000円のメモリーコンポにした
FM聴いてて良いなと思うと速攻で録音出来るのが、気に入ってる
音質はあまり気にならない
コンサートやオペラへ行くことが多いので、部屋では音が流れてれば、の程度の音質で構わない

7 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 17:07:45 ID:S3/nYtN2
クラシックを聴くのに最適なシステムというのを答えるのは難しいが、最低クリアしなければ
ならない条件というのは言えますね。それはS/N、解像度、ダイナミックレンジの三条件です。


8 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 17:55:31 ID:NiYyuNQm
>>6
ビクターラジカセorコンポは使えるよな。ベッドルームに最適か。
オレのは、メモリーで無いけど。

9 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 18:28:40 ID:n/0/z2oZ
5ウェイスピーカーってなんですか?
教えてください


10 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 20:06:58 ID:QemCHzEz
オーディオよりも耳かきに金をかけたほうがよい。
とにかく耳クソをとれ。

11 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 20:42:16 ID:fYd3sfau
>>7
>S/N、解像度、ダイナミックレンジ
こんな事言ってるようじゃハナシにならん。
音色こそ命だろ。
スペックより、音のキャラクターが自分好みかどうかが一番大事だろ。

12 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 22:03:56 ID:hH5w7myA
>>11
あなたは四半世紀前の世界にいる


13 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 22:10:23 ID:SJ2Fue7k
ビクターのウッドコーンはどうですか?

14 :名無しの笛の踊り:2010/01/12(火) 22:59:56 ID:fYd3sfau
>>12
スペック第一主義って、オーディオにハマったばかりのガキか?
今のキカイは性能的にはもう充分なところまで来てるから、
あとは音色だっての。
数値が優秀でも音がクソってキカイは山ほどあるからな。

15 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 08:22:50 ID:Drr5dSZO
モノラルカセットレコーダー(プレーヤー)でゴルトベルク

16 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 10:51:00 ID:2akaC9s+
スピーカーを床に直置きすれば重低音も充分だしアンプは何でもいい
スピーカーを棚に乗せたりすると途端に重低音が出なくなって軽い音になる

17 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 11:40:46 ID:zlU9jJt5
アンプはラックス
スーパーリッチとまでは行かぬが

18 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 12:03:37 ID:zloSB31C
>>14
音色なんて言ってるうちはまだまだですね。それから言葉遣いには気を付けましょう。
お里が知れますよ

19 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 14:33:26 ID:clQWfBiH
>>16
スピーカーの床直起きは、音がボケてしまって無茶苦茶になる。
自分の声を録音して再生してみればよく判る。
床の状態によっては、何を喋ってるのかよく判らないくらいに
ひどくなるぞ。

>>18
具体的な事を何一つ書かずに何を言ってるんだか。
言葉遣いだのなんだのとほざいてるが、ここは2ちゃんねるだぜ?
お上品な貴君のお説を拝聴してやるから、さっさと具体的な事を書いてみろ!

20 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 14:59:56 ID:5+m1Uf/b
2ちゃんねるで16のようなネタにマジレス返すのもどうかと思うがw

最近の製品は音色をあまり重視してないのかなぁと思うことは確か。
特にスイス製の箱が立派な某メーカーなんか代表的だと思う。

21 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 15:42:35 ID:clQWfBiH
スペック重視だと、真空管アンプなんて失格になるぞ。
試聴室に通って自分が好きな音を出すキカイを見つけ出すのも大きな楽しみじゃないのか?

22 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 17:10:05 ID:Omci4QZZ
短波ラヂヲ

23 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 17:56:25 ID:p9aht707
>>17
ラックスは今では中華資本だ
クラシックには不適だと考える

24 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 20:08:45 ID:sVlqki0e
GOGLEでオーディオの動画作った!!
みてちょ☆
http://www.youtube.com/watch?v=6KryzVRy680

25 :名無しの笛の踊り:2010/01/13(水) 20:53:27 ID:9CiYIVtO
ここはやっぱり蓄音機を・・・

26 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 10:28:07 ID:6DHl4hmT
ポータブルCDプレーヤーにPC用のSP
これで充分
これ以上は目糞鼻糞

27 :名無しの笛の踊り:2010/01/14(木) 20:58:15 ID:b34VQPIk
PRIMARE+ELAC203Aでクラシック、ジャズピアノを聴いてる
3年たった今もこのシステムを選んでよかったと思ってる

28 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 09:51:14 ID:sP2jTLnP
オーヲタって、爆音で音楽聴いて低音がどうでとかを音楽性と称して、
わけわかんないトンチキな鑑賞の仕方してる人達なんでしょ?

そして、大概は楽譜も読めないし、生のコンサートにも足を運ばない。

そういう姿勢って、明らかにおかしいよw

29 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 10:50:31 ID:5m2i6Jlg
>>23
哀しい奴だなおまえ

だが、俺が買ったのは70年代だからセーフだ

30 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 21:03:58 ID:3szHr7og
手持ちのCDプレーヤーがイカれてきたお…。
買い換えたいんだけどお勧めのある?

但し予算3万円w

31 :名無しの笛の踊り:2010/01/15(金) 22:19:26 ID:lWDimBKg
DV-800AV:25000円くらい
DVDプレーヤーだがCD/SACDも聴ける。

32 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 00:03:51 ID:TQCSsgLe
>>30
予算が厳しいなw
この中から選んでくれ
http://kakaku.com/item/K0000053725/
http://kakaku.com/item/K0000034940/
http://kakaku.com/item/20495010117/

33 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 04:07:47 ID:BK2kb9y9
>>31-32
アルモノデスネ! 超アリガト!

34 :名無しの笛の踊り:2010/01/16(土) 18:27:44 ID:QPLi22sO
ヴィクトロラ・クレデンザに決まってるだろ

35 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 13:45:35 ID:5pmqeH4x
>>27
PRIMARE いいねえ
クラシックには最高の機器

36 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 16:44:28 ID:ndeLqXOR
>>34
ヴィクトロラ・クレデンザいいねえ
SPには最高の機器

37 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 16:55:17 ID:EB8/nG6K
ELACとかB&Wが無難かな

もっと予算があればAVALONとかWilsonAudioね

38 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 17:02:14 ID:NEwHvZBH
50万で最良の組み合わせは?

39 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 17:50:41 ID:EB8/nG6K
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/42342/
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/38722/
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/43203/

アキュだとちょっと予算オーバー
最近のデジタルアンプは安くてもいい音するらしいけど聴いたこと無くてわからない


40 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 18:50:51 ID:ISCLO6wM
PS3+XR55+TANNOY F3、これ最強。CPでいうとさらに激強。
一度試してみることをオヌヌメ


41 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 19:41:31 ID:G8QqVlLa
それにしてもくだらないスレタイだね。
フルート一本の録音から千人の交響曲まであるのに、
それを一括りにして「クラシックに最適〜」って無理。

42 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 19:58:56 ID:FYX8mv9l
ピュア板じゃないんだから十分。
乱立する方が迷惑。

43 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 20:36:46 ID:EB8/nG6K
現実にはひとつのシステムでフルート一本から交響曲まで聴くんでしょ ふつうは

だから全然くだらなくないよ

44 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 20:43:46 ID:weNVA7ze
>>41はきっと、無伴奏フルートを聴くときと千人を聴くときとでは別々のシステムで聴くんですよ。

45 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 21:04:00 ID:Bskg+pd3
クラシック向けスピーカーといえば
タンノイ、HARBETH、Vienna-acoustic、ソナス、スペンドール、ダリ etc.
と聞くけれど、本当はどれが一番向いているのか。
聞き比べた人、インプレしてください。


46 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 21:19:41 ID:EB8/nG6K
>>45ピュア板向きの質問だね ここにはそんなに聞き比べた人いないでしょ

俺は TANNOY ProAC QUAD JM-Lab WilsonAudio と変わって行ったけど

クラシックといってもいろんな音がある ピアノの低音の巻き先の震えが眼前に見えるような
音とか、ヴァイオリンの木質の響きとか、声楽のいかにも人声の温もりとか、

そういうのを平均的にみな破綻なくこなすなら、やはり物理特性の優秀なスピーカーを
良質な癖の無いアンプで鳴らすのがいいんだ

タンノイなんかはね、はまるとすごいよ 独グラモフォンの60年代のLPをEMTのカートリッジ
で鳴らした音なんかほんと凄いものがある 今でも忘れられない でも守備範囲は広くない



47 :名無しの笛の踊り:2010/01/17(日) 21:29:26 ID:KTnOz4bf
オペラや長い交響曲など複数のCDを連続で再生でき
なおかつ同一CDに入った別の曲は聴きたくない
ということがクラシックではしばしばあるので

PC⇒オーディオシステム(外部DAC→アンプ→スピーカー)
まじ、おヌヌヌ

48 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 04:53:21 ID:cIJ/2GrY
アンプは全段直熱型三極管を使って無帰還が最強。音の鮮明さが全然違う。
ただ、そんなの市販されてないから自分で作るしかないが。

49 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 12:38:22 ID:5Defrn0p
坊主のWMS...

マイレージ→ご利用券でゲット。
金出して買うのならば他に選択肢はイパーイあると思うが、
大きさの割には気に入った。

もちろん異論は大いに認める。

50 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 22:04:00 ID:gwH7tHSO
聴いて楽しきゃ何でもアリでしょ。

51 :名無しの笛の踊り:2010/01/18(月) 22:12:31 ID:Ldi/zKBo
そんなこと言い出したら何でもアリだろw

52 :名無しの笛の踊り:2010/01/20(水) 08:02:38 ID:C8OR7ASu
ttp://kakaku.com/item/K0000054706/

オンキョーのこのコンポ、安いけど良いと思います。
特にSPの低域はこのサイズでは信じられないくらいに出ます。
特にピアノソロはベースの部分も良くなります。


53 :名無しの笛の踊り:2010/01/20(水) 23:06:17 ID:5ixb7C3r
2ちゃんてオンキョーの社員の宣伝書き込みが多い気がする

54 :名無しの笛の踊り:2010/01/21(木) 23:54:24 ID:ae+2BJ4v
>>53
DENONの工作員乙w

55 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 00:02:14 ID:A/xkroWg
狭い部屋だったら、>>52で十分だと思う。

56 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 00:20:50 ID:6IYKDJUe
>>52は工作ではないだろう。
オンキョーの20万円位のシステムを組んだが、確かに値段から
考えたら信じられないほど良いと思う。

57 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 02:35:20 ID:Bn6GRF5B
>>54
>>55
>>56
オンキョー社員のノルマの書き込みw

58 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 10:20:28 ID:z1RaWxpY
オーディオ専業メーカーが軒並み淘汰されたのに
生き残ったオンキョーは偉いよね

59 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 11:26:18 ID:d/XC90VD
タイムドメイン気に入ってるんだけど、
ダメですか?

60 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 18:12:42 ID:qd0aw5ax
気に入ってるんだからいいじゃない

61 :名無しの笛の踊り:2010/01/22(金) 18:47:29 ID:iw2Qk1ju
モノラルラジカセでアバドを骨太に鳴らしてたら
「男らしくて素敵」って急に女の子にモテるようになりました。

                         Kさん(41歳/無職)

62 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 01:51:06 ID:/RzfsWaa
>>59
小編成ならよいのでは?
オケは無理

63 :名無しの笛の踊り:2010/01/24(日) 23:40:09 ID:JiX+hmpa
ウィンアコがいいのではないかな?

64 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 09:06:13 ID:C9MDmJuy
アキュフェーズでハーベスを鳴らしてます。
器楽・室内楽が多いのでこれで結構いけます。
大編成のオケを大音量で鳴らすのはちょっときついかも。

65 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 15:06:55 ID:ee+LncQk
ハーベス、機種にもよるけどHLとかだとチェロとかもう厳しくない?

66 :名無しの笛の踊り:2010/01/25(月) 17:14:30 ID:C9MDmJuy
ヴァイオリンなどがメインなのであまり気にしたことがなかったのですが、
チェロの圧倒的な鳴りを再現するには小さいかもしれませんね。
でもどのみち部屋が狭いので、大きなスピーカーは置けません。。。。

67 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 16:00:58 ID:kQG61lq3
サンスイっていつのまにか総合家電メーカーに成長したんだね
http://www.sansui-global.com/english/products.php

68 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 22:45:29 ID:cYD65pl2
BOSEとか駄目?

69 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 23:20:52 ID:GOP66ro1
クラシックと仏教は相性悪い

70 :名無しの笛の踊り:2010/01/29(金) 23:59:02 ID:vkn7NXAk
ボウズはサラウンドが良いってイメージ。
映画とか、ライブとか。

71 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 20:53:43 ID:iYY3IJXK
>>68
大味でクラには薦めない

72 :名無しの笛の踊り:2010/01/30(土) 22:56:36 ID:hiy7nTDZ
耳と感性が鈍い奴は、何で聴いても同じ。

73 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 00:36:32 ID:CmBN35/r
>>68
WBS-1EX IV を使っているが、非常に大味な印象。
ブランド名とデザインで決めたことを後悔している・・・。

74 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 02:38:12 ID:6NhsabUz
>>68
やっぱり、クラッシックは大人じゃないとダメだ

75 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 02:39:16 ID:NsMVS/0+
今お勧めできるのはダリHELICON 400MK2 LE
これは作りも良いし音質も素晴らしい
これにアンプとプレーヤー組み合わせると軽く小型車1台分の金額になるが
長く愛用できる逸品になってくれよう

76 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 09:57:09 ID:mf2Z7210
ダリならタワーとかメヌエットで十分じゃまいか
貧乏人にとっては

77 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 12:13:29 ID:RPkvVUiE
汎用的なメインシステムの他に、個性的なサブシステムを組んでる奴いる?

俺の場合は声楽、器楽、室内楽のモノラル録音再生専用
真空管アンプにフルレンジ1本つないでる
クラ以外ではジャズ、ビートルズ、落語のモノ録音もいい感じに鳴らしてくれる


78 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 13:32:10 ID:mZDMw74q
小口径のウーファーでクラシック全般を聴こうというのは_

79 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 13:42:35 ID:yutwQ/AJ
こんなの見つけた
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0513/239392.htm?g=08

80 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 16:04:43 ID:AHXZJcvs
>>78
大口径のドロンコーンでオケを鳴らして、低音で具合が悪くなった事がある。
器楽・室内楽:タンノイ、オケ・オペラ:B&W、ADS、ジャズ:JBL
で聴く事が多い。寝室では小口径のRogersのBBCモニター。
アンプはマッキントッシュ。寝室はアキュフェーズ。

81 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 17:12:16 ID:FtTlGy0b
なんというか、オーディオ雑誌の受け売りのようなシステムだね。

82 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 17:37:57 ID:1nkaS2JN
そういうシステムじゃない、2.1chでSWとケーブルに金掛けた俺みたいな構成だと、
情報出すにしても貰うにしても誰得状態になるんだよ。
だから一般的に話をするなら、雑誌の受け売りのようなシステムの人の話は非常に
有用だ。

83 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 17:40:13 ID:AHXZJcvs
>>81
スピーカーは11セット在って、リボンツィーターとか、イギリス、アメリカ
のものとか、色々試してみたけど、落ち着くとこに落ち着くと言う感じ。
ソフト、生がメインだから、ハイ・エンドオーディオには至らないが、
家で聴く分には不自由は感じない。WadiaのCDトランスポート、DA
コンバーター等も買ったが、最新のCDプレイヤーでも余り遜色ないし。

84 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 17:52:45 ID:AHXZJcvs
>>82
ケーブルも凝ると限が無いよね。結局、個人の好みの問題で聴きたい
音楽が何かで決まるようで、最近は小さなモニターにA級アンプを
繋いで、小音量で器楽を聴く事が多い。好みのジャンルは何ですか?

85 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 18:52:36 ID:ZVx1NVWN
みんなすごいなあ・・・
自分は楽器にお金かけすぎてオーディオにはお金まわらないよ。
CDPはDENONでアンプはアキュフェーズ、スピーカーはハーベスのHL-K6で、
おもに室内楽を聴いてます。

86 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 19:04:01 ID:PMpJwet1
DENONの安売りコンポで満足してる俺はどうしたら・・・

87 :名無しの笛の踊り:2010/01/31(日) 20:29:09 ID:78AVlXLc
DENONならイイじゃまいか。。。
怨凶ミニコンユーザーなぞ他社高級機をク噌扱いするんだぜw
選択肢を後悔するより使いこなしで頑張ろうな!

88 :名無しの笛の踊り:2010/02/01(月) 01:05:31 ID:rehHPcQM
AV板でクラシックにはデノンのAH-D7000が良いと言われて
2日かけてやっとエージングを終えたが、素晴らしい音質です。
音圧も凄くてボリュームを9時位置以上には上げられない。


89 :名無しの笛の踊り:2010/02/05(金) 06:22:15 ID:4yneqwVr
>>77
・2chメインシステム
・2ch管球サブシステム
・5.1chホームシアター
・ヘッドホン専用管球システム

うちはこんなもん

90 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 16:06:26 ID:CvhHvoP0
YAMAHA NS-1classics
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1classics.html

名前のとおりクラシックはいいよ


91 :名無しの笛の踊り:2010/02/09(火) 21:05:56 ID:QHiFxN3K
>>90
soavoのほうがいい

92 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 23:47:07 ID:LzCQCU+C
ヤマハならセンモニで決まりだ

93 :名無しの笛の踊り:2010/02/10(水) 23:58:00 ID:YHzYHHeC
>>92
ちょwwww NS-1000Mとか価格帯が違うじゃんw

94 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 18:24:55 ID:PCRZheAF
安物のコンポに波動スピーカー接続すればよろし

95 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 19:13:58 ID:8REkNgbR
ヤマハ厨うざい

96 :名無しの笛の踊り:2010/02/11(木) 22:02:26 ID:ini0lH5w
左右のスピーカーは何cmくらい離せばよいのですかねー。
スピーカーの中心部を目安に130cm離して置いてるんですけど、これでいいのだろうか

97 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 02:57:37 ID:oglB+EwM
正三角形が基本じゃない?あとは好みで微調整。

98 :名無しの笛の踊り:2010/02/12(金) 12:41:41 ID:/hBLtSIY
70cmの倍数が良いと聞いたことがある
理由は知らない

99 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 12:37:08 ID:v44dpmJT
うちのアンプかなり古い(アキュE305)がまだガリもなく使えるので
買い替えの必要もないと思っていたが
先日中古オーディオショップでデノンの(確か)PMA-2000を
うちと同じノーチラス805につないで鳴らしてた音が凄かった。
聞きなれたスピーカーのはずだが、さすがに馬力あるアンプだと
感心。欲しくなった。

100 :名無しの笛の踊り:2010/02/13(土) 17:30:09 ID:sgHxw3Vl
E-305だと20年選手ですね。
音は出ていても確実に劣化は進んでいると思われますので
一度アキュにオーバーホールに出されてはいかがでしょうか。

http://audio-heritage.jp/ACCUPHASE/amp/e-305.html

101 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 02:41:34 ID:iVrRobqI
自作自演、、、、、、乙、、orz



102 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 11:37:57 ID:mgwD1l2j
>>98
オカルト

103 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 12:44:38 ID:gu7C7Dkj
音楽を楽しむだけならポータブルCDプレイヤーとこれで普通に満足
http://www.princeton.co.jp/product/multimedia/pspmssp.html

何より聴きたいと思ったらすぐに聴くる手軽さが大切
大金つぎ込んで理想に邁進する楽しさも十分に理解してるんだけども

104 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 17:09:08 ID:5ZNUlyRT
ちょっとお金かけて良くて、手軽に高音質なら、ポータブルにER4Sとかのインナーイヤーヘッドフォン
使うのが王道だと思ってる。

105 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 21:39:59 ID:mgwD1l2j
そう思ってる人はこのスレには用がないね

106 :名無しの笛の踊り:2010/02/14(日) 22:29:54 ID:gJmU4sOL
イヤホンじゃ昔の王侯貴族が羨ましがらない

スピーカーからそれらしい音が鳴ってこそ
昔の王侯貴族より贅沢をしているといえる

107 :104:2010/02/14(日) 23:59:38 ID:5ZNUlyRT
いや、103に対するレスなんだ。

108 :名無しの笛の踊り:2010/02/15(月) 01:56:08 ID:+/XG4yfm
音楽聴くのは安物で十分



そんなふうに考えていた時期が
 俺にもありました (AA略)

109 :名無しの笛の踊り:2010/02/19(金) 22:39:57 ID:cJu5nhhc
クラシックを語るには最低でも
これくらいのSPを使わなければ嘘だ
http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=4693

110 :名無しの笛の踊り:2010/02/19(金) 23:39:43 ID:KQpPyQ8X
これにアンプとプレーヤーで小型車1台分かい
貧乏人には無縁だな

111 :名無しの笛の踊り:2010/02/19(金) 23:53:09 ID:ZuUaKMdg
>>109
B&WとADSをダブルワイアリングしている。高音に透明感が有り、中音に伸び
が有り、理想的なモニタースピーカー。ピアノとオケを聴くには良いが、
弦、室内楽、リートはタンノイの音が好き。相性も有るし、色々と試して
みると面白い。

112 :名無しの笛の踊り:2010/02/20(土) 08:06:34 ID:l9Isv+KL
スピーカーで音を心置き無く出せる君たちが羨ましいがどうか。

113 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 14:39:45 ID:Yl15NBE5
age

114 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 19:15:06 ID:ci2gf6Zs
テス

115 :名無しの笛の踊り:2010/03/01(月) 12:08:56 ID:t2K7LfpH
>>113-114

116 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 06:51:47 ID:FGwS+Uok
やはりタンノイでしょう

117 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 20:33:51 ID:3oyGIKaw
やめとけ

118 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 21:51:51 ID:AJo3j794
タンノイのマーキュリー使ってる
安物だけど明るくていい音だよ
低音は弱いけど

119 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 21:58:45 ID:mdgwI+2G
おれ、タンノイ・オートグラフに憧れて、金持ちになったら買おうと
思っていたんだがなあ……。

120 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 00:01:42 ID:Rn2+ish9
タンノイは、どうも古くさいイメージが・・・

同じ同軸ならKEFが好みだ

121 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 13:17:52 ID:Nr9eFWHq
>>119
あんなものを置けるような家を買うのが大変だな

122 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 16:36:53 ID:RBW/ykvC
古くさいといってる奴にクラシック音楽を聴く資格なし

123 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 18:24:29 ID:89dX1REy
資格がいるほどご大層なものだったのかw

124 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 18:31:54 ID:iKEZ5gY7
そういう精神論的な資格ならまだいいだろ
総額100万円未満のオーディオ装置で音楽を聴く事は音楽に対する冒涜
とか言い出す奴いるんだぞ。

125 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 18:50:33 ID:xBJkund0
大先輩にどんなスピーカーが良いか聞かれ、タンノイのスターリングを勧めました。

126 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 19:28:59 ID:C6Io/kG3
>>123
皮肉が通じないやつだな

127 :いっちゃん:2010/03/07(日) 05:27:27 ID:ovgqnyiV
>>124
オーディオ・マニア(主に医者)連中はそうだね。

そういう俺は、ド田舎??だが、(御先祖様の影響大!)

スピーカー     :EV・パトリシアン800(中古:100万x2)*1980年初頭復刻品。定価:1機150万
プリ・メイン・アンプ:マッキントッシュ・MA6400(中古:25万)*定価:50万
CDプレーヤー   :デンオン
カセット・デッキ  :テイアック(もらい物、、投げられた)
オープンリール・デッキ:テイアック(7号4トラ、、現在死亡)、ソニー(10号2トラ、、現在納屋に追放中)

こんな感じ。アンプはジャズ用途のだから、仲間に馬鹿にされた・・・
ほんとは、チェロ希望だったのだが、銭が無くあきらめてしまった。
以上、

128 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 12:11:27 ID:Dm08EZ7m
はいはい
凄いね

129 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 20:32:44 ID:ZWLsn1ld
オーディオに何百万もかけるなら、その分生で聞きに行ったほうがおれはいいな。

130 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 20:55:56 ID:tFgZaQnO
iPodやらウォークマンにそこそこのイヤホンで十分じゃないの?

131 :いっちゃん:2010/03/07(日) 21:11:28 ID:T2/xJw/a
>>129
あ・の・ね
オーディオに何百万もかけられる俺は
お前みたいな貧乏小僧と違って
生も浴びるほど聞きにいってるの。分かる?
どっちかしかないって選択肢はないわけ。
どっちも無いお前にわ分からないだろうけどなwwwwwwwwww

132 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 21:24:16 ID:6MJ7ntS6
生は決められた時間にしか聴けない。
オーディオは、自分が聴きたいときに聴ける。

一色単にすること自体ナンセンス

133 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 21:33:38 ID:3AX7OMMI
つーか、二本松の田舎者は地元の高校のブラスバンドくらいしか生を聞くチャンスがないんだが。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255561498/98-111



O・ヨッフムw

134 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 21:35:41 ID:zxSW/47D
喧嘩するのはやめようよ。
俺は20万の装置でJAZZもクラも楽しんでる^^

135 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 22:48:55 ID:2TRjvJ+6
^^^

136 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 22:50:31 ID:BDRwCPGX
いっちゃん、うける〜wwwww

137 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 01:37:16 ID:1iNJXtEV
O・オーマンディとかO・ムラヴィンスキーとかO・イザイとか・・・

138 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 11:09:59 ID:SO6wrpRt
Oマンコーとか

139 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 11:13:12 ID:sjrR3Wol
つまんねーよカス

140 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 11:28:46 ID:ky3aJ6Ps
ユージンとエフゲニとウジェーヌはオイゲンと同じ名前の各国語読みだけど、
Oマンコーじゃ全然意味なさないから。

141 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 14:53:23 ID:KWubCGn3
マンコはなくてもコーガンはある

142 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 17:04:28 ID:FyuPkYWz
カシオのラジカセで、カラヤンサーカス売店で買ったCD聞いてますが、何か?

143 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 17:22:23 ID:ZUBRk2d2
部屋が6畳だから30万以上のステレオ買っても意味無い

144 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 17:28:18 ID:ZUBRk2d2
定価がCDプレーヤー8万、アンプ8万、スピーカー12万、ケーブル5000円か
家電量販店で交渉すると実質20万切るな
これで十分

145 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 19:42:03 ID:YCEwhA0v
限界効用逓減の法則

ギッフェンの逆説だ。

146 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 20:19:40 ID:JiEVg5fj
カシオってラジカセ作ってるの?

147 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 20:34:17 ID:rcQnqjR9
>>118
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < やっぱタンノイのマーキュリーだね
/|         /\   \__________


148 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 21:46:25 ID:3+o0JUc+
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   MERCURY m20 最高
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


149 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 21:55:23 ID:muAZ4Wz/
まあスピーカーの好み時代時代で変わっていくことだし
今でもダイアトーン業務用こそ最高とのたまう評論家いることだし

150 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 20:13:20 ID:KxxdX29j
いねえよ

151 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 20:18:17 ID:W+PxWE/s
>>144が妥当な線だな。
CDプレーヤー5万、アンプ8万、スピーカー12万、ケーブル5000円 でもいい。

152 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 20:42:53 ID:RRPRSC4Y
室内楽ならそんなもんかもね。

オケものなら20倍は金をかけたいとこだな。
アマーティ・アニバーサリオ買おうかどうか悩む・・・

153 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 22:10:39 ID:QaZ35kzV
>>152
切ない夢だったね

154 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 22:23:28 ID:8l4Q+6R1
金はどうでもいいんだが部屋作るの面倒くせえんだよ
聴く暇も無いしな

155 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 22:24:57 ID:8l4Q+6R1
ステレオなんて車に比べれば安いオモチャだしな

156 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 23:55:54 ID:W+PxWE/s
なんだ、見栄を張りあうスレだったのか...

157 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 00:14:16 ID:gJH04H4p
>>154
部屋作るのもそうだが、
だんだん音楽じゃなくて音を聞いているようになる。

レーザーポンタ、電源安定化装置、昇圧・・・
結局音楽聴く度に、いい音で鳴っているかが気になって
ストレスがたまるようになる。
そんで演奏会にいくと(まあ、上手な人の演奏会にかぎるが)、
自分の装置の金かけた割にショボい音に絶望する。

それでもないとそれはそれで寂しい。

158 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 00:45:54 ID:MzWswdt9
コンポには80万円位しかかけていないが、ヘッドフォンの方に
金をかけているな。総額100万以上は使った。下手なスピーカ
ーで聴くより余程よい。

159 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 02:34:12 ID:LXoqwMI4
ヘッドホンにはまると難聴が恐い。

160 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 06:11:22 ID:pqoXsK3H
去年の夏にBOSEのラジオCD(よく新聞で広告してる74000円のやつ)を寝室用に買ってみたんだが、ひどかった

音は変な補正のかかったボワボワの音
CDの読み込み能力が低くてすぐに引っかかって最初に戻ってしまう
リモコンは局番指定ができない、offにして机に置くとまた鳴り出す

少し使ってみたが余りにも気持ち悪くて速攻でディスクユニオンに叩き売った
26000円ぐらいになったと思う

毛唐ってのはブランドイメージ作りが上手いね

161 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 06:15:27 ID:pqoXsK3H
BOSEウェーブシステム

http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/personal_audio/wave_systems/index.jsp

これ相当ひどいんだけど、騙されて買ってる人いっぱいいると思うよ
ラジオも雑音がひどくて聴けたもんじゃなかった

162 :名無しの笛の踊り:2010/03/11(木) 22:24:41 ID:6A8GAc68
ONKYOも似たようなのを出してて現在新品24000円
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/0/FCEE916032D9127E49257340000E522A?OpenDocument
中古屋に12000円ぐらいで売ってるけどあれぐらいが適価だと思う

163 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 23:03:53 ID:VQTYvlge
そんなの買うよりやっぱりミニコンポでしょ

164 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 02:33:03 ID:6KlGISyK
オンキョー社員の定期的書き込みうざいんだけど

165 :名無しの笛の踊り:2010/03/19(金) 08:33:11 ID:luXyFvMF
>>164
>>54

166 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 18:23:33 ID:M1cSkWxZ
おまえオンキョーだろ

167 :名無しの笛の踊り:2010/03/20(土) 19:15:38 ID:1H6bocx9
本気でオンキョーの音がいいと思ってる馬鹿がいるんだよw

168 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 10:29:02 ID:FkPyC1ih
AYRE QB9+ノートPC+ネットワークHDDがクラシック向き。
その後はQB9に見合った物なら何でもいいさ。
万単位に増殖していくディスクを物理的に運用しようなんて気が狂ってる。

169 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 13:53:48 ID:OPOKwoHi
ネットで高音質のやつをUSB経由でアンプに出力してライブを聞くのが最近の趣味だな。
CDめっきりかわなくなった。ネットのライブ放送、ほんとに面白いぞ。



170 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 14:16:24 ID:d4H1bUkH
USBは音質に難があるからなぁ…

171 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 14:44:05 ID:biO1mcLl
俺はタンノイ・オートグラフ2/3コピーに
コーラル・ベータ6を入れているのがメイン。
20年前に作った。

172 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 15:35:13 ID:NzzVEqud
かび臭っ

173 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 18:18:31 ID:xF4YRGy4
俺は40年前のタンノイIII.L.Zを押さえて賞を取った
デンマーク製SPを9500円でヤフオク
で手に入れ使っている、初めはだめだと思っていたが鳴らすうちによくなった。
メインアンプはQUAD405で40000円。
プリは25000円、
CDはマランツ880jで8000円
合計で80000円くらいだ。

174 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 18:56:38 ID:uwrMupyH
鳴らすうちに耳が慣れただけ

175 :名無しの笛の踊り:2010/03/21(日) 21:59:52 ID:dsCAC0r1
そんなんでよくCD聴いてんなおまいらは

176 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 00:33:49 ID:DbU/Ag+Y
安ユニバ ―(オヤイデ銀線)― デジアン ―(ダイエー電線)― CX101

田村じゃないが、これで音の向こう側してる。



177 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 02:17:15 ID:dIeit9XM
>>175
大学生か年金生活者とかじゃねーの?
まあ、古臭い機器は音が潰れて返って聞きやすいのかもしれん。

178 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 19:30:28 ID:5JNQKqFr
それが全然カビ臭い音ではないのだよ。
持っている日本製90年代のバイオ素材使ったSPよりずっと良いのだよ。
より低音も伸びてるし高音も自然。コイル入ってないネットワークにアルニコ磁石
のせいか、粒立ちもいい。この当時としては大入力の100w耐入力。

179 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 21:08:40 ID:dPJfxtEl
自分で自分の臭いは分かりづらいからな

180 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 22:04:39 ID:+gec6Hu6
まあいいじゃん
本人が気に入っていればそれが一番

181 :171:2010/03/23(火) 21:15:22 ID:ydIDftqD
間違えた。2/3じゃなくて1/2。

定年後にウエストミンスターの2/3を作って20センチフルレンジを入れる予定。
アンプはSQ38Dを組み立てている最中。10月から始まって正月明けから中断中。

182 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 07:40:15 ID:S5fQjYrK
クラシックカーをリストアして乗るのとかと同じ趣味だよね。
移動手段としての性能は今つくられてる車の方が
圧倒的に高いのは当然の前提として。

183 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 08:48:03 ID:3CS8QABd
ただ、どっちの乗り味がいいかはまた別の話だと言うことだな。

184 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 09:48:38 ID:Qqbu2PAN
どちらが楽しいかも、また別の話。

185 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 14:13:24 ID:LOPNtWTV
そんなの趣味としては安い方。

186 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 14:29:34 ID:WbUZ/ja6
CDP−101を20年使った俺は異常?

187 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 14:36:10 ID:oXxBSNXW
555ESDいまだに使用中。
もっとも5年程前にヤフオクで買ったやつだがwww

188 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 14:38:20 ID:oXxBSNXW
つーか全部ヤフオクとドフで揃えた
SPが10万くらいしたから合計30万円くらい

189 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 14:46:04 ID:N5Rqvxq7
とりあえずスピーカーはBowers & Wilkins800Diamond程度あれば十分だろ

190 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 15:09:15 ID:Vk/ZJakz
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      とりあえずスピーカーは
     \     `ー'´   /        Bowers & Wilkins800Diamond程度あれば十分だろ
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
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 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

191 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 16:19:21 ID:Sz45bqhQ
バウワースって下品というか頭ワルそーな感じがしてヤなんだよね

192 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 16:56:16 ID:WbUZ/ja6
AR3aを初めて聞いたときは、感激した。
このサイズなのにこの音!

これを買おうと思ったのだけど、マッキントッシュやアキュフェーズのクラスを最低でも
4〜5回取っ替え引っ替えする覚悟が必要と言われてあきらめた。

193 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 16:59:42 ID:MTyEx34U
そんなにアンプを選ぶってのも考えモノだね

194 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 20:25:03 ID:beg0L2+M
B&Wなら802Dくらいは欲しいものだね

おいらはWilsonAudioだよ

195 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 23:55:12 ID:yjF484aL
高いのは買えないがオーディオフェアで聞いたので印象に残ってるのはJM-Lab をクレルのアンプをキャスト接続で鳴らしたピアノ。
透明感が物凄い。
物凄くリアルなピアノだった。
ゴールドムンドも超印象的だったが個性が強いので人選ぶ。
1000万はかかるかなw
センターど真ん中で聞くともう動けない。
それほど針のようにシャープに像を結ぶ。
それがすこぶる気持ちよかった。
冷気を感じるような音。

196 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 00:00:53 ID:yjF484aL
B&Wもいろいろ聞いたが良くも悪くも無難な音で他の個性的なスピーカー聞くと実につまらない。
それゆえものさしとして使われてるのだろうが。
結局どれがいいかではなく自分の音の好みを見つけるのが先。
っていうが中々自分の音の好みとは見つからないあるいはわからないものだよ。
音の好みも変わるしな。

197 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 00:27:36 ID:k8Oyx0xh
個性とか音の好みとかくだらねえ

198 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 00:51:45 ID:eTigV3mc
演奏者の個性とか音色の好みとかくだらねぇ

と改変するとクラ全否定に等しい言葉になるな

199 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 02:38:05 ID:hck0kHR9
>センターど真ん中で聞くともう動けない。
>それほど針のようにシャープに像を結ぶ。
それほど高価な製品じゃなくても
調整さえ完璧なら音像はシャープになるよ
要は左右の特性をどこまで一致させられるかということ

高価格の製品ほど初めから一致させやすいのかも知れないけど
安価な製品も使いこなしで十分追い込める

200 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 05:34:42 ID:g+rD7rmL
>センターど真ん中で聞くともう動けない。

それは値段とは無関係

201 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 08:14:45 ID:8Hkd/96/
>>199>>200
言いたい事はわかるがエピローグ1&2システム聞いたらそんな事いえないよ。
他のハイエンド製品もさんざん聞いたがここまで針のような音は聞いた事ない。
低音ですら針のようにするどかった。
しかし発売当初はたしか600万くらいだったが今HP見ると1300万ってwぼりすぎだろ!
本国より相当ぼってるだろw

202 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 08:33:39 ID:oInqUYcP
いくら金をかけたところで、聴き手の精神性が低かったら、音は良くならない。

203 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 09:20:18 ID:LZ2trh+j
まぁ>>201みたいな暗示に掛かっちゃう馬鹿が居ないとオーディオ屋も潰れちゃうから。

204 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 10:46:41 ID:mpME5wgo
低音すら針のような鋭い音なんて年中聞いてたら、神経が持たん

205 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 11:36:07 ID:hck0kHR9
箱を組み合わせただけで1000万円とか
ふざけた値段を付けるメーカーの製品には興味を持たないことだね
なにしろ「100倍特価」のムンドだからw

低音が針、というのもどの程度か知らないけど
市販のモノラルソースは完全なモノラルになっていないことが多いから
(驚くべきことにオーディオチェック用CDですら完全ではなかったりする)
視聴で完全なモノラルソースを聴かされて驚いたのかな

206 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 12:40:18 ID:8Hkd/96/
>>204
そうだよ。
だから初めて聴いた時物凄くインパクトはあったが毎日聴くにはどうなのか?という思いはあった。
どんな曲でも緊張感を伴う。
>>205
視聴は代理店が用意したもので普通にクラシックやジャズ、ポピュラーなぜか都はるみまでいろいろあったw
低音が針っていうか軽い低音で体に突き刺さる感じだった。
重低音とかでなく瞬間的にビシっ!ビシっ!と体に振動が来る感じ。

207 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 13:02:50 ID:OT6kGynu
生の演奏会でもそんな低音を聞いたこと無いですね。

208 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 13:20:57 ID:hck0kHR9
1.>それほど針のようにシャープに像を結ぶ。

2.>低音ですら針のようにするどかった。

3.>低音が針っていうか軽い低音で体に突き刺さる感じだった。
 >重低音とかでなく瞬間的にビシっ!ビシっ!と体に振動が来る感じ。

1-2-3が同じ状態を表現している言葉とは思えないなぁ
音像の話かと思ったら、いつの間にかインパルスの話になってる感じ

209 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 14:07:02 ID:8Hkd/96/
ようするにシャープで軽く低音はしまってったって事。
イメージで言うと30ヘルツあたりの低音の波形グラフが針のように瞬間的に立ち上がって立ち下がるような感じ。
一切ひきづらない低音っていうか。
大型バイクのエンジンを近くで聞いたようなビリビリ来るそれでいて軽くて痛いような低音っていうかな。

210 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 14:11:54 ID:8Hkd/96/
最初のエピローグ1が出た時のステレオサウンド誌のレビューは指向性がもの凄く強くレーザー光線のような音って書かれてたの覚えてるわ。

211 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 14:44:52 ID:IQRtmUiA
試聴を視聴と何度も平気で書いてる時点で……。

212 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 14:56:52 ID:mpME5wgo
密閉ドラムと解放ドラムの違いか・・・

213 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 21:24:35 ID:cTNqKb1x
そんな♯な音は20年以上前作った窪田式mosfetアンプで体験したこと
がある。10万円ぐらいで。安物のSPでも、部屋の空気が一変した。

214 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 07:37:22 ID:nK/DrQZi
早川な音?

215 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 11:14:09 ID:QhMaeBpc
>>213
> そんな♯な音は20年以上前作った窪田式mosfetアンプで体験したこと

窪田って『相対論は…』の窪田だよね。

216 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 20:54:57 ID:31SyedCi
オーディオ板に雑誌ステレオのブラインドテストで300万のアンプの評価が9800円のアンプに負けたってのがあるがオーディオなんてそんなもんなんだろうなって思うわ。
ほとんどオカルトと自己満足の世界。
いろんなブラインドテストやったときのリンクがあって見てみると価格と評価は全く比例してない。
でもメーカを教えてテストするとなぜか価格と評価が比例するってのはワロタがw

217 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 21:06:52 ID:ctkmryjA
PAV板で相手にされなかった奴がここで吠えてるのか。

218 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 21:08:12 ID:M5TaJkNK
>>198
おめえもくだらねえ奴だな 機械なんかに個性を求めるなと言ってんだよ

219 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 23:47:44 ID:m2Is4y5l
やっぱりオーディオシステムには100万円は使わないと良い音質は
望めないよ。国産で十分だが。スピーカーは金を食うので高級ヘ
ッドフォンの方が安くつく。またある程度のシステムになるとCD
の録音の質の方が問題になる。

220 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 23:55:16 ID:gOdNScYf
ブラインドテストってのは
水道水とミネラルウォーターの味比べ
一口〜コップ1杯で区別つけろといっているようなもの

221 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 00:00:59 ID:gOdNScYf
>>218
なんというつまらない人なのでしょう
路傍の石にも仏を見る
そよぐ風に歌を聴く
単調な電子音を積み重ねて大伽藍を築く
世の音楽とはそういう感性によって成り立っているもの

人が何かにこだわること自体を否定するあなたは
いままで何を聴いてきたのですか?

222 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 00:03:54 ID:0XGUftdM
>>220
たとえそうであっても全員が9800円のアンプ>300万のアンプって評価だすのはどうかと思うぞ。
昔ステレオサウンド誌で海外の有名メーカーの開発現場を訪れるってのがあったがそこのメーカーの開発者自身も自分で作ったスピーカーをブラインドテストしてた。
やっぱり高いから音が良い、高級な部品使ったから音が良いはずだっていう先入観が働いてしまうのだろう。

223 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 00:08:30 ID:9amp48h1
そのケースは全員が逆転してたんだからほんとに9800円のほうがよかったんだろ
どっかの山奥で苦労して採ってきた硬水よりそこいらの水のほうがうまいこともあると

224 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 00:19:23 ID:C5x+ME/b
音源に問題があるのではないかな。さっき友人が来ていてHD800
で聴いたジャズより、ソニーの1万円のヘッドフォンの方が音が
良いと言っていた。ちょっと聴いて見ると糞音源。

225 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 10:10:06 ID:4OJUxLEt
>>224

もうおまえとは絶交だ!!

226 :名無しの笛の踊り:2010/03/28(日) 13:12:17 ID:IxeHeWyv
>>225
http://www.youtube.com/watch?v=3wxciNRZqfA

227 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 10:17:40 ID:xTmPvFPn
ピュアAU板とクラ板の違いなのでしょうか?

ピュア板の方達はスピーカーやアンプという実在にまず魅かれるわけです。まさに「愛機」を愛でる訳です。
私の場合なら「オートグラフ」というスピーカーにとにもかくにも一目惚れしてしまった。それは女性に
一目惚れしてしまう心の動きに近い。さらに、音を出してみた時の「ときめき」。もーいけませんね。
あとはオートグラフという名の女性が最も美しく妖艶に輝く衣(アンプ)や部屋を用意してあげること。
それが人であれスピーカーという物であれ、愛情というものでしょう。

愛するスピーカーが鳴りきった時の素晴らしさはまさに「筆舌に尽くしがたい」ことはこの板の方には
ご理解戴けると思います。真綿で絹糸を撫でたような、耳障りのない、ススキの間を風が吹き抜けるが
如き弦のユニゾン、部屋全体がオペラシティーに変わったこのように響き渡るオーケストラのフォツテ
ッシモ!「こんな俗曲、ここまで見事に鳴らさなくてもいい・・・」ピュア板の住民だけが知る至福。

しかも、演奏は選びに選び尽くした、今は亡き「巨匠」達であり、また自室になどとても呼べない現代の
マエストロ達。時間も曲もお好みしだい。見てるだけでも悦びを与えてくれるスピーカーやアンプで18世
紀の王侯貴族の雰囲気を味わえるのです。


私たちピュア板の人間は普通音楽が鳴る前から目を閉じています。音だけに集中する。即座に音が楽音と
なり、音楽のみに耳が集中する。

クラ板で楽譜のことが取り上げられ、譜面を見ながら聴いたんです、だめですね、音楽に対する集中力
が鈍るんです。演奏家の方は仕方ないですよ。でも出来れば暗譜して目を閉じて自分の奏でる音に集中す
べきでは?私ならそうしますね。

228 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 11:08:56 ID:1l06tqls
単に譜面が読めないだけだろ。
演奏家でオーディオマニアはほとんどいない。
オーディオ趣味は自分で音楽ができないひとのためのものだよ。

229 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 16:32:20 ID:F+7pyXwu
実家の支援でもあれば別だけど、
たいていの演奏家は食っていくだけで精一杯だからな。
楽器のメンテだけでも金かかるのに雑費も多い。
オーディオに回す金がないのが実情。

逆にオーディオは暇と金がある奴らの趣味。
生活がかかってるわけじゃない。

230 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 17:16:56 ID:EtxXuwR6
独りじゃオーケストラは演奏できないしね(家で)。
でも、ピュアオーディオ板の雰囲気は悪すぎだと思う。

231 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 19:05:20 ID:9DXJ76H6
>>227
こんなコピペがあったんだ。
初めて見た。

232 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 20:00:30 ID:vYPFuEkv
クラオタのイメージ・・・iPodでCD批評。「音がよくない」
  生も安いB・C席でコンサート評。「音に迫力がない」

オーオタのイメージ・・・オーディオ誌の推薦CDしか買わない。
  生も、ウィーン・フィルなど高額チケットだけを絶賛。

2ちゃんでオーディオの質問をしても、溝が埋まらなそう。

233 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 00:49:11 ID:TEE8GcZZ
なにいってんだ君は

234 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 01:04:41 ID:uTWpQsDL
クラヲタでも(クラヲタって時点で聴き専だが)オペラやワーグナー
、マーラー、ブルックナーを聴く連中は、平気で数百万から1,000万円
をシステムにかけている人が多いよ。オーヲタでないのは、機材にスペ
ック以外は全く暗くて接続や設定も業者任せだからクラヲタ。



235 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 01:12:33 ID:4hZhGqN1
仲道郁代は立派なオーディオ持ってたな
ゴトウユニットだったっけ
FMレコパルに特集記事載ってた

んで、そんとき取材に来たやつと結婚したという・・・

236 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 09:29:58 ID:q/ACMacs
>>235
>仲道郁代は立派なオーディオ持ってたな

そんなことだから演奏がダメなんだと思う。

237 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 10:59:33 ID:AGPwu5yd
清水和音の影響らしいな>ゴトウ

どっちもどっちだが

238 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 17:43:10 ID:tdcrnSeh
>>236
> そんなことだから演奏がダメなんだと思う

どういう理屈なのか説明頼む。

239 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 23:56:20 ID:VccTJ8/A
こう言う手合いを「真性の阿呆」と呼ぶ。森を見ずして一本の木の枝が気になって身動きが取れない手合い。
私はこの手の阿呆を「The Penrose Triangle 症候群」とも呼んでいる。

アシュケナージやアラウのショパン・ノクターン20番嬰ハ短調「画龍点睛を欠く演奏」だと申しているのですよ。
ピリスの「あの pianissimo」が龍の瞳だと。

楽譜がどうの解釈がどうのと言っている人も「The Penrose Triangle 症候群」の危険がある。

同じ楽譜からどうしてこうも違う音楽が出て来るのか?
解釈などという言葉では如何ともし難い「あるもの」を感じないでいられる感性が、
私には逆におめでたく思える。

クナとヴァントのブル8・4楽章を100回聴きなさい。The Penrose Triangle を一目で「なし」と断じ、
「ピラミッド」という実在に至る精神がどちらにあるかを?

240 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 00:04:06 ID:YvhjNb4I
ラファのなりすましウザい。
所詮つくりものの音だよ。
大ヒルやクナがすごくいい音に聴こえる不思議

241 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 06:17:25 ID:yL5uQRx5
>>230
時計板に行ってごらん、雰囲気が全く同じで驚いたよ。

242 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 06:30:37 ID:R/dE6FM3
自分がいちばん,自分が正しい,という奴しかいないのは
趣味の板ではデフォルト。

243 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 06:36:53 ID:6BNxsb+1
それだけ視野が狭いから一つのものに偏執的にのめり込めるんだろう

244 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 18:44:49 ID:1wJ85TV5
私は元々、時計版の住人ですが最近はピュアエーディオ板とクラ板にも
出入りしています。

245 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 10:33:39 ID:AJ/dkqSf
45
2A3
300B
KT88
EL34=6CA7
807
6L6
6V6
6BQ5
6ZP1w

246 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 10:37:28 ID:AJ/dkqSf
日本が誇る8045が抜けたか

247 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 19:59:14 ID:LQP8VJSC
なんで英数字を全角で書くのだろう。

248 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 20:18:07 ID:PCSkoTw9
お年寄りには大きな字のほうが・・・

249 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 21:39:44 ID:wGuqNYsx
50CA10は?

250 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 08:15:53 ID:hIUp800M
50v、mT管ってのが俺としては気に入らん

251 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 09:15:56 ID:ChbmrLxD
真空管アンプは使ったことないんだけど
実際のところどうなんだろう。

この前オーディオ店でTryナントカっていうアンプが
鳴っていて良い音していた。
スピーカーはElacだった。

252 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 09:20:54 ID:hIUp800M
突っ込みが殺到するのは承知でたとえると、
トランジスターアンプはFMラジオの音、
真空管アンプはAMラジオの音

253 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 11:30:09 ID:zSa7YamC
>>251
音が気に入れば良いんじゃない?
トランジスタと真空管なら好みの問題だと思う。
デジアンと比べるなら俺は真空管アンプの方が総じて好き。

それ以外というと、部屋が狭いと発熱で暑い。
6畳くらいの洋室で真空管のプリメインを1日中つけっ放しにしておくと、
真冬でも暖房なしで室温20℃超える。

取り扱いは気にするほどのことではない。
多少のルールがあるが基本的なことだけ守れば十分。

254 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 13:59:17 ID:ChbmrLxD
>>252 なるほど。。。

>>252 サンクス。
   暖房代節約でエコっぽね。

255 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 15:19:49 ID:zSa7YamC
いや、春や秋でもエアコンが必要になるから不経済だよ。
さらにツライのが夏。
窓を開けて音楽を聴いても苦情が来ないくらいの環境ならいいけど
閉め切った部屋では使う気が起きなくなると思う。
冷房を強くすると作動音が耳障りだし、弱くすると暑くて音楽どころじゃない。

256 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 16:36:02 ID:hIUp800M
そういうアンプで聞こうとする人は、ン百万もかけて完全防音のリスニングルームもつくるのだ。

257 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 16:38:16 ID:4grWsDMP
>>255
バイロイトみたいになるのかw

258 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 16:54:21 ID:ZkNdllNu
狭い部屋で球管アンプでワーグナー聴いてバイロイト気分を味わおう。
もちろん、勝手にトイレに行っちゃダメ。

259 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 20:17:25 ID:b5OfhcRs
友達の家のyoshi9で聴いた弦楽四重奏の生々しさは忘れられん。
6畳のゴミゴミした部屋に塩ビパイプみたいなのが2本立っていた。
スピーカーはどこ!と思わずきいた。
塩ビパイプのスピーカーから出たチャチなケーブルはオモチャのようなアンプに繋がっていた。
こんなものから、こんなにすごい音がする訳ない、と思った。
けどなんであんなにダサダサのデザインなんだ?
もうちょっと格好良くなったら買おうかな。


260 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 21:15:31 ID:n3O4n6G5
>>259
昨日のアメトークで波動スピーカー話題にしてたね
リスニングルーム作ってお笑い芸人が体験してビックリしてた
サントリーホールでも公開実験をやって生オーケストラに近い
臨場感を体感した人も多いとか
http://news.minalog.com/archives/cat1/ms1001-m/

261 :名無しの笛の踊り:2010/04/06(火) 03:12:12 ID:tx9BFGFs
うわ欲しい〜これマジなの?
良さげな想像はできるけど。

262 :名無しの笛の踊り:2010/04/06(火) 23:22:40 ID:K1J3JyeU
セッティングが楽なのは良いよね〜

263 :名無しの笛の踊り:2010/04/08(木) 22:05:41 ID:g0CJet+N
>>253>>255
真空管アンプと一口に言っても、どれもこれもみんなそんなに熱くなるわけじゃないよ。
6BQ5とか2A3とかなら暖房がわりには到底ならない。

264 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 17:53:50 ID:P1F0wH2x

その分スピーカーの選択肢が狭くなる。。。
特にシングルだと最近のスピーカーは厳しい。。。

265 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 21:10:09 ID:Y5q4/8KU
>>264
よく同じことを評論家が書いてるけど、それは広い試聴室でのこと。
2、3Wあればうちの12畳の部屋では爆音といっていいくらいの音量が出せるよ。
スピーカーはスーパースワンにハーベスのHLcompact、ソナスのコンチェルチーノ、それにボレロ。
845シングルや300Bシングルだとまた違った鳴り方になるし、KT88PPやEL34PPでもまた然りだが
だからといって2A3シングルや6BQ5シングルが力不足で鳴らし切れないなどということは
一般的な家庭では、まずない。

266 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 21:23:31 ID:tvD7GT+0
>>263
暖房に使いたいんなら807、6V6などのビーム管

267 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 21:45:30 ID:P1F0wH2x

>>265
俺はATC使ってるけどシングルじゃ駄目だった
音量上げるとどうしても無理やり感がでてこない?

845や211は使ってみたいけどあれをみると
どうしてもイか釣り船の電球に見えて仕方ない

268 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 22:29:05 ID:Y5q4/8KU
>>267
シングルはPPと違ってアウトプットトランス命みたいなところがあるから
球のせいだけではないでしょう。
ウーハーの素材が重すぎるのかもね。
DFの問題。
845、211は明るさといい熱といい、まさに電灯だ。
すぐ手放しました。

269 :名無しの笛の踊り:2010/04/10(土) 07:37:21 ID:tvZiGXOe
真空管アンプには能率の高いスピーカーを組み合わせるのが鉄則。
AR3なんてのは真空管の時代だったら評価されなかった。

270 :名無しの笛の踊り:2010/04/10(土) 22:28:16 ID:xIcMwr2n
てst

271 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 07:14:58 ID:/7kI7txC
pair80万クラスのスピーカー購入すたいけど
大音量で鳴らせる部屋が無い

272 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 13:39:16 ID:/rALWha2
専ら、iTunesで音楽を再生している。
何と言っても、「交響曲全集 10枚組」のような大きなボックスを、
CDを入れ替えることなく、連続再生できるのが魅力。

ただ、PCのスピーカーでは物足りないので、
AirMac Express で、オーディオに音楽を飛ばしている。
非常に、快適。

273 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 15:05:48 ID:rxAcb+aI
なかまだ

274 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 15:50:43 ID:gO1a73SU
音に1番重要なのはスピーカーやアンプなどではなく部屋。


275 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 16:24:06 ID:2Twe5EIe
あ、そう。

276 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 18:10:13 ID:bw7XXFX0
>>274
それを言われたらどうしようもないので、オレはヘッドフォン派。

277 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 18:52:58 ID:MBX6rGsw
>274
知ったかかぶりは、すぐ部屋、部屋という。システムが出来あがっているかどうかも判らん連中が発する言葉や。
一番電気知識が無い人間は、知ったかでこれを言う。どんな部屋だって、良い音は出せるっちゅう知識が無いだけや。

278 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 19:00:04 ID:rZBBqIqg
部屋が悪ければそのぶん金と手間をかければきちんと改善する。
部屋が悪くて金がなければまあどうしようもないけどな。

279 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 19:26:31 ID:m9vpUPmK
>>277
>知ったかかぶりは、すぐ部屋、部屋という。

そうなんだよね。部屋がよくないと為す術が無いような奴が部屋部屋って言うんだよ。


280 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 19:29:02 ID:gO1a73SU
残響が多い狭い部屋で500万のシステムで鳴らすより残響少なめの広い部屋で50万のシステムで鳴らしたほうがはるかに良く聞こえるから。

281 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 19:53:15 ID:2Twe5EIe
あ、そう。

282 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 20:47:37 ID:9/YzdPCV
残響とフラッターエコーの区別がついてないと見える。

サーロジックのパネルの出現で、たかだが五十万も投資すれば、部屋の音響特性は
整うようになった(遮音以外は)
そういう意味で偉そうに部屋部屋言ってるのは馬鹿。
が、整った部屋がオーディオに何をもたらすかを理解しないままに腕とか言ってる奴は
もっと馬鹿。

283 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 20:55:36 ID:yzbutGQF
フラッターエコーよりは反射音、特に定在波と壁床の共振音が有害。後は高温域殺しの吸音要因。残響自体はむしろあったほうがいい。

284 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 21:29:50 ID:bw7XXFX0
だから、ヘッドフォンにすればすべて解決だろ。

285 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 22:29:43 ID:9hPDpC3d
髪型直すのが面倒だから
ヘッドフォンは絶対に外出しないときしか使わん。

286 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 23:12:08 ID:4K8DTaLG
ヘッドフォンでいいじゃん。
金かかんないし、場所取らないし。

287 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 23:23:07 ID:uPSgMd9i
右chと左chの音がミックスされた後に耳に届くという
ステレオ録音の原理がヘッドフォンでは実現されないけどね。

288 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 23:36:15 ID:m9vpUPmK
ヘッドホンの話はもういいよ ここで口出しすんなよ

289 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 05:55:19 ID:PcxePHVn
たかだか50万とか書いてる奴が一番バカだろ(笑)

290 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 08:53:26 ID:Y7hFddaO
俺は金持ちだって、言ってみたいのよ。しかも2チャンで。

291 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 10:30:38 ID:W59U8PiU
俺のは4万のミニコンポだ。w

292 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 13:48:47 ID:fttNtrQM
音楽を聴け!!!

と悔し紛れに書いてみる。

293 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 18:43:47 ID:KnM6tzcX
また、悪金だ

294 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 18:59:46 ID:WF9J5OUz
私も今はオーディオにはこだわらなくなってしまった。

システム晒すけど
ハセヒロのバックロードキット品
中華の激安トッピン系デジアン
パイオニアの25枚チェンジャー

不満なくクラシックを楽しめる。

295 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 19:46:04 ID:Y7hFddaO
俺は原音再生にチャレンジ中だー。部屋中、部品の山でゴミ屋敷状態だー。

296 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 22:45:14 ID:aCMqGLhy
左右のバランスだけ徹底的に調整してる

アンプでウーファーの左右バランスを完全に合わせ
スコーカーとツィーターはアッテネータで完全に合わせる
もちろんスピーカーの配置も厳密に左右対称

一度調整しきるとスピーカーに触れることすら怖くなる><

297 :名無しの笛の踊り:2010/04/13(火) 11:16:07 ID:R8yegeJY
俺は地下の小ホール(30席)でオーディオ聴いてる。

298 :名無しの笛の踊り:2010/04/14(水) 00:30:01 ID:iB1TBorD
オーディオって食えるの?
美味いのそれ

299 :名無しの笛の踊り:2010/04/14(水) 13:19:37 ID:sTv7Xj3n
大根が好き。

300 :名無しの笛の踊り:2010/04/14(水) 14:35:32 ID:UxlKxjNq
30年前にオートグラフの1/2を作ってコーラルの16cmを入れ、今も使っている。
次はウエストミンスターのn/nを作ろうと思いつついまだに・・・
その間アンプは3回変えて今はSONY TA−F5000。(評価は高かったのだがこういう中間層オーディオは売れない時代になってしまった)
まぁ一応は満足してる。

301 :名無しの笛の踊り:2010/04/15(木) 23:48:25 ID:k8h4R3F0
>>298
自分で調べてみろ わかったら報告しろ

302 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 08:33:35 ID:nCO1gA4w
とりあえず何にでも鉛を乗せたら音が良くなりますw

303 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 08:50:04 ID:Mt0Dc6p5
>>301
調べたら、醤油より味噌の方が美味しいみたいね。
ドミグラス・ソースと言う手もあると思うが。

304 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 20:23:31 ID:7T9xZlyM
クラシック向きのオーディオってどういう意味なんですか?
最低音から最高音までフラットに再生出来るのが最高じゃないんですか?
タンノイがクラシックに最高と言うのは聞いたことありますが・・・
ちなみに自分はKenwoodのミニコンポです

305 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 20:38:31 ID:z+0o2PzZ
>最低音から最高音までフラットに再生出来るのが最高
どの程度をフラットと呼ぶかという定義の問題でもありますが
基本的にそんな優秀な装置、特にスピーカーは存在しません

ミニコンポで唯一残念なところはスピーカーが小さすぎること
オーケストラなどを堪能するにはもっと大きなスピーカーを使いたくなりますね

306 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 20:47:02 ID:7T9xZlyM
>>305
据え置き型の高級オーディオはちょっと手が出ないので
高級ヘッドフォンと言うのはどうでしょ?

307 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 21:38:35 ID:X9xXydlG
最低音から最高音までフラットなスピーカーやアンプはざらにあるわな。
ただ、音質にクセが強い機種は、クラシック向きとかジャズ向きとか言われる。
何々向きと言われるモデルは、「クセが強い」の代名詞。本当に優れたモデルは、録音されたメディア通りの音しか出さない。
従って、クラシック向きもジャズ向きも無い。

308 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 22:11:55 ID:Q5TrlzT0
> 本当に優れたモデルは、録音されたメディア通りの音しか出さない

これが可能なら確かにそうだろうが
昔ほどソースを選ぶことがなくなったとはいえ
現代の最高級のスピーカーもいまだこのレベルにないのが現実。
得意不得意は依然としてあると思うね。

309 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 22:27:10 ID:7T9xZlyM
>>307
まさに、その通りだと思いますね
その”録音されたメディア通りの音しか出さない”のが難しいんじゃないんでしょうかね

310 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 23:55:59 ID:nCO1gA4w
だからクラシック向きとかじゃなくて「自分の音の好みを把握する事」
これが一番大事。
ただフラットな音なんてほとんどの人にとってはつまらん音だよ。
せいぜいモニタースピーカーとして重宝がられるくらい。
この音すき!ってのはだいたいとこかにクセがある音でその自分好みの音の傾向を見つけることが先決。

311 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 05:42:56 ID:ZmN6Qfqy
音の好みとかくだらねえ

312 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 09:22:54 ID:vjT97tta
オーディオオタにしかわからない世界ですからw

313 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 14:32:08 ID:WaKgQY09
>310
フラットな音? もし、周波数特性がフラットということであれば、それに越したことはない。
同じ周波数特性がフラットでも、システムによって音質が全く違う。音質を忠実に表現するには、f特フラットは前提の事。
昔、フラットな音はつまらないという知ったかぶりの評論家もいたが、解ってない者が素人をだます時に言う言葉。

314 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 14:34:39 ID:ZmN6Qfqy
俺はオーヲタだよ システム定価400万 SPはウィルソン

315 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 16:36:00 ID:1vsaVvsG
>>313
もちろん極端に周波数特性が偏ったのは問題だがある程度フラットな範囲で好みを見つけるって事だよ。
周波数特性がフラットなのが良いってのなら日本製のスピーカーが世界でもっとも優れてるよ。
昔はやったダイアトーンなんかの598のとか高くても10数万くらいのスピーカーが海外の50万〜数百万のスピーカより周波数特性がフラットという意味ではずっと優れてる。
解像度ってのも日本製のほうがずっと優れてるわ。
昔ダイアトーンの598の使ってたが海外の40万ほどのスピーカに買い換えたら解像度が逆に悪くなった。
それまで598スピーカーで聴こえてた音、分離されてた音が40万のスピーカーでは聞こえなくなった。
ちなみにインフィニティ。

316 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 17:15:23 ID:ZmN6Qfqy
海外製もいろいろあんだよ 知ったような口利くな ハゲ

317 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 17:28:48 ID:1vsaVvsG
雑誌で周波数特性とかのってるが海外製は悪いのが多いぞ。
高くても。
まともなのはB&Wとかモニターとして使われてるようなのばかり。
クレルかウィルソンかの開発者がスピーカーは測定した値と聴感が全然違う事が多いので結局耳で決めるって言ってたからそうなるんだろう。
日本製は測定した値にこだわるから測定値は優秀と。

318 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 17:30:44 ID:8mlwSJWV
ウィルソンオーディオのSP使ってて総額400?
それも定価ベースで?

そうとう無理されたんですね・・・

319 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 17:37:01 ID:ZmN6Qfqy
ああそうだよ、WITTだから400マソだよ

SYSTEMXが買えなくて悪かったな


320 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 17:50:03 ID:ZmN6Qfqy
>まともなのはB&Wとかモニターとして使われてるようなのばかり

そう断定すんなよ ソナスのクレモナは純観賞用だがf特は有り得ないほど優秀だよ



321 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 18:19:53 ID:ZmN6Qfqy
>昔ダイアトーンの598の使ってたが海外の40万ほどのスピーカに買い換えたら
>解像度が逆に悪くなった。

昔の598の音は、輪郭強調された画像のような不自然なシャープさがあるのが
特徴で、それに騙されているだけ

読んだ人が鵜呑みにするといけないからな

インフィニティが糞は同意する

322 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 18:33:31 ID:KGLaDz7O
f特が良い事は最低条件。f特を崩して音作りをしたものは、クセをごまかしている物と思え。
音質作りと、f特で音質をごまかすのは別の話。正当派は、良いf特で、音質を作り込む。


323 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 19:36:36 ID:xWUz/mnb
クラシックに最適というのは、(1)弦楽器が艶やか、
(2)ピアノの解像度がよい、(3)フルオケの迫力
というあたりの条件を満たすことかな。
また、それとは別に、部屋の大きさに応じたスピーカー、
購入者の予算という要素も必要になります。

324 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 19:52:23 ID:qEVPNU7c
昔の俺はスピーカーはでかいほうがいいと思ってたが今では小さくてもいいかと思うようになったわ。
でかいほうが低音出るが質の良い低音出すとなると金がかかるし部屋もそれなりに広い部屋が必要。
そんなに広くない部屋ででかいの使うと低音もてあましてしまう。
最近は小型スピーカーので締まった音が好みなので箱庭的な音でもいいかと思うようになった。
ディナウディオは好みだが小さい割には高いんだよなw
B&Wの805か804あたりで妥協しようかと思ったが優等生的な音すぎてやはりなんかつまらんし。

325 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 19:54:53 ID:qEVPNU7c
一番好きなのはJMラボのユートピアシリーズだがこれも高いわw
中古でしか買えんw


326 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 20:19:15 ID:jFJ2XqJY
では中古で買え

327 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 07:03:36 ID:95hCdIUG
>>324
小さいスピーカーでいい低音を出すにはハイパワーアンプが必要

328 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 01:46:15 ID:U0V3/P2n
クラシック用で一番重要なのはダイナミックレンジリニアリティだよ

クラシックが一番録音技術的にも難しいのはダイナミックレンジが大きいから
要するに、pppからfffまでの差が異様に大きい
最初から最後までほとんどmfで間に合うような流行音楽ポップスなんかなら
それこそ新米ペエペエエンジニアでも間に合わせられるが、クラシックはそうは行かないんだな〜

特に最新優秀録音のオケ物なんかは半端じゃない

で、こういうものをちゃんと再生するには、
測定数字で徹底的に詰めてる、ジェネレックやB&Wといったメーカーのスピーカーを基本に、
そういうスピーカーを余裕でドライブできる高品質な半導体アンプが必須




329 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 01:50:32 ID:U0V3/P2n
まー、欧米の一流スタジオで、最終音決めに使われるようなモニタースピーカーは
どれも測定数字で合格の中から、さらに聴感での詰めセレクションを経たものなんだけどね



330 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 11:18:49 ID:E0CjB3n9
では国産ではNS-10MとNS-1000Mが
クラシック再生に最強なんですね!

331 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 11:28:21 ID:LazaPvKC
>NS-10M


プッ

332 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 11:56:15 ID:TE5bNsuF
テクニクス7だろ

333 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 11:56:47 ID:U0V3/P2n
>NS-10M

プゲラ


334 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 11:59:10 ID:8HyMI7KE
僕はNS-7(^O^)

335 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 12:03:11 ID:ckBvLHsa
おれは5年くらい10MMつかってた。
どうせ6畳だからこれで充分だと思ってた。

336 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 12:08:05 ID:U0V3/P2n
日本メーカーの弱点は音楽(西洋の伝統芸能としてのクラ音楽)をネイティブに理解している技術者が
ほとんどいないか、いても発言権を与えられていない、ってことだよ

だから、測定数字の詰めは出来ても、その次の必須ステップ=聴感での詰めが出来ない

やはり、
生まれついてこのかた西洋の伝統芸能としてのオーケストラやいろんな楽器の音、所作に慣れ親しみ、
西洋音楽の構成・学理・基本的な演奏法も一定水準で理解・体得した人間じゃないと....

最終的な詰めは_


ところが、日本では基礎教育の段階から、クラシック音楽部分の教育まで空洞化が進んでる
これじゃ今後も永遠にダメだねw




337 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 12:16:07 ID:U0V3/P2n
んで、もっというと、
本当に質の高いオーディオ装置を必要とするのは、
録音技術的にも再生技術的にも一番困難な西洋クラシック音楽

最近、日本では特にクラシックを聴かないユーザーばかりになってるから、
それこそデジタル高圧縮ソースの、オモチャモバイル再生機器でそれこそ十二分w

まー、クラシック音楽そのものも、それに適した高品質ソースや高品質オーディオ装置も、
それこそごく少数の好事家向け専門になってきつつあるから、
大衆向けマスプロダクションに乗らないという意味で高騰化は避けられないね




338 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 12:28:42 ID:skY+i+Ak
ず〜〜〜っと昔yamaha1000M聞いた事があるけど
あれって低音があんまり出ないんじゃなかったっけ?

339 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 13:09:55 ID:TE5bNsuF
「ネイティブに理解している」?

340 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 14:58:26 ID:ckBvLHsa
ん?
わざとこういう使い方してるんだろうが
べつに間違ってはいないと思う。


341 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 15:11:56 ID:E0CjB3n9
えっ
NS-10MとNS-1000Mは世界の一流スタジオで
使われているよ?

342 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 19:01:55 ID:VY8glUjx
西洋人にとって虫の鳴き声は雑音でしかないらしいが
日本人は虫の鳴き声から風情を感じ取る

日本人の作る製品がある意味万能指向になるのは自然なこと

343 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 22:15:43 ID:U0V3/P2n
>>341
ソース出せや
それともジャズ系オデーオ誌(笑)とかの捏造まがい誇張記事の受け売りか?w

344 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 22:20:46 ID:rQSiiaDC
>>341
>世界の一流スタジオ
たとえば、どこ?

345 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 23:37:12 ID:U0V3/P2n
>>342
ゲルマン系もラテン系も共通して撥音系の発音言語が多いから、
勢い、より高周波よりの音に彼等が敏感なだけ
そこが敏感に聞き分けられない様だと、彼等の言語では会話での
情報交換に支障をきたす

だから撥音の細かな区別認識が不要な日本語になれた我々にはあまり聞こえない、
というか気にならない領域の音(昆虫の発する音域など)が、
敏感な彼等にはうるさく感じるというだけのこと

ミョウチクリンな日本愛に走るんじゃねーよw

そんなことより、境界線上でチューチュー資源を吸い取られても
わが国の領土が事実上軍事的侵攻制圧下に置かれて海底調査まで始められても
な〜んにも出来ないインポ民族状態をなんとかせんとイカンだろw



346 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 23:44:18 ID:Hvsux8m1
>>345
>>342の書き込みを端緒にしてインポ民族まで思考が渦巻く
その逝かれた頭をなんとかせんとイカンぞ

347 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 02:16:34 ID:pWOqC9zy
B&Wにしとけで結論

中学生ならヤマハでもいいよ

348 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 02:49:14 ID:M4SMNCHT
ちゃんとしたステレオ再生ができないスピーカーでは
結論というわけにはいかんでしょ

349 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 02:57:00 ID:M4SMNCHT
補足しとくと
マルチアンプ前提ならまともに再生できるのもあるだろうけど
それは一般的じゃないからね

ユニットには製造上の誤差は避けようがない以上
それを補正するためのアッテネータの付いてないスピーカーは全部欠陥品
音の純度だ歪だと御託を並べても
正確なステレオ再生ができないのでは本末転倒

350 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 07:59:15 ID:UqKt5b8b
スピーカーのアッテネータっておまけみたいな印象しかないんだよな。
単体イコライザのほうが調整も細かくできるし精度も高いと思うが。
最近は安い製品もでてきて選択肢が広がってるしね。

351 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 08:55:53 ID:uI+Y52wo
>>343
センモニスレで質問すれば教えてもらえるよ

NS-1000 MONITOR Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1270864923/

352 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 19:55:54 ID:pWOqC9zy
>>348
ん?

353 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 20:06:14 ID:XV5sLcY+
クラシックにおけるオーディオで最も大切なのは、若い君たちの鼓膜、聴神経、脳細胞であります。
私らおじいちゃんになって何千万円オーディオにお金をつぎ込もうがあの時聞いた感動は二度と味わえないものであります。
頭ではわかりますが体の反応が全然違うのです。
命短し音聴け若者よ、であります。

354 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 20:18:44 ID:uffHEp7I
中年になって駄菓子屋のお菓子食っても美味くもなんとも無いのと同じかどうかしらないが
小中学のときに得た感動を中年になって再現しようとしても無駄。音楽に限らず子どものときの体験は貴重かも。

355 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 20:58:16 ID:Q6rKSWm7
毎月1,500万円のお小使い貰っているが、高齢になると、判らんようになった。

356 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 21:04:44 ID:5s9n01oZ
>>346
典型的な 頭が鈍重クン・発想が貧弱クン  のカキコに見えるねーw
きみ、実社会では負け組みの一匹だろ

>>351
はぁ?教えてくれ、などという趣旨を書いたことはないよ
>>341の断定的なカキコに対して「嘘じゃなかったらソース出せ」って逝ってるのだがね
あっちのスレを見ろなんてのはお門違いもいいところだね




357 :名無しの笛の踊り:2010/04/22(木) 00:21:29 ID:64a4Nm5p
だめだこりゃw
人とまともに話ができないタイプだな
かわいそうに

358 :名無しの笛の踊り:2010/04/22(木) 02:00:56 ID:vOTb4gy5
アホな朝鮮人がひとり紛れ込んでるね

359 :名無しの笛の踊り:2010/04/22(木) 03:38:51 ID:WvZxTfjP
取りあえずお互い脊髄反射的に煽るのをやめてはどうか
どんどんスレチになってくぞw

センモニはともかく(←)、テンモニは一流スタジオにも置いてあるでしょ。
自分でrecord plantあたりでググって確かめればよろし。以上。

360 :名無しの笛の踊り:2010/04/22(木) 04:57:04 ID:8EAOf9Br
>>359
>テンモニは一流スタジオにも置いてあるでしょ。

ラジカセやミニコンポでどういう音で聞こえるかも
一応チェックしとかないといけないからだよね。

361 :名無しの笛の踊り:2010/04/22(木) 08:49:59 ID:8gVg1HMh
>>360
そうそう。
おれは国内の幾つかのスタジオしか知らないが、小さなスピーカーも
置いてあって、ミニコンポで再生した時の状態をモニターしてる。

362 :名無しの笛の踊り:2010/04/22(木) 11:44:44 ID:WvZxTfjP
>>360
御意。そういう意味でのモニタースピーカーだよね。
一流スタジオに備えてあっても、音が良いかどうかはまた別の話w
クラ向きかと言われると、、、結局低音のスペックがねぇという所に落ち着く。

363 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 19:04:50 ID:ohTbpEKk
>>359-360
まー、そんなの西洋音楽後進国の日本だけの珍現象でしょ
10モニは実際じっくり聴いたことがある(親戚の家で)が、
あれは聴感上無駄にハイ上がりで、弦を聴いてると頭が痛くなる

モニターにも色々な使い道があるからねー
最終的な音決め二使うモニターは、まさにチーフエンジニアが
「この音がまさに俺の好みの座席に座ってあのホールで聞くオーケストラの音だ」
と満足できるかどうか、それを確認するためのもの
だから欧米のクラシックを扱う一流スタジオではGENERECやB&Wなど
徹底的に測定数字も詰めきったモデルが多い
日本のクラシックを扱える一流スタジオでもそうだろ
エクストンレーベルのスタジオもそうだな

ま、YAMAHA系は、流行音楽系でしか使い物にならんのじゃないか?
小型モニターは、どちらかというと録音現場で使われるモバイルスピーカーだから
モニター用といってももともと用途が限られる

ラジカセで聴くユーザが多いからラジカセでモニターする、なんて笑い話まがいは、
音楽の素養も何もなくても、単に学歴で音楽アルバム製作のディレクタを任せる、
なんていびつな事がまかり通る「西洋音楽のド田舎日本」ならではの珍現象だ


364 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 19:34:23 ID:EoI2aOSO
>>363
うんわかるよ、韓国は大腸菌先進国だもんね

365 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 00:58:29 ID:NFf0E34i
そういう国の人か日教組とかの団体か大昔学生運動でもしてた初老か
ほんと息を吐くように日本をこき下ろすよねw

366 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 02:07:48 ID:f/p9tt2y
その程度か、低脳の反応はw

367 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 02:22:26 ID:i1otCUGA
生の演奏が一番だと思っていたけど
実際長時間生演奏を聞くのはキツイね
耳に優しい自分好みのオーディオなら一日中でも聞いていられる

368 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 02:37:41 ID:h7kRYgi+
CDなどは耳に刺さる音をエンジニアが取り去ってくれてたりするものね

丸一日クラシックを聴いていて心地よいなら
少なくともその人にとっては十分に「クラシックに最適なオーディオ」といえる

369 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 02:48:05 ID:NFf0E34i
>>366
ねえねえ
あなたが日本をこき下ろすのが大好きになった理由を教えてよ

370 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 03:18:43 ID:+pIw3+mj
>>363
つかその「西洋音楽のド田舎日本」で
わざわざクラシックを聴いている日本人
という自分の有り様を客観的に見るという
視点がないのが典型的な後進国人なんだけどな。

自分だけ西洋人の仲間に入れて考えるというのが
西洋人から見れば一番滑稽だと思うよ。
部屋に英国旗を飾ってるビートルズファンの台湾人とか
滑稽だと思うでしょ? それと同じなんだけどな。

371 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 10:04:51 ID:jloiZueB
YAMAHAのあれは、当時スタジオで使われていたSPケーブルがカマボコで、それにマッチした音
になってるから、それ以外の状態でモニターとしての意義を語ってもしょうがない。
って言う話をどっかで読んだ。

372 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 13:59:23 ID:h7kRYgi+
カマボコの特性になるような奇特なSPケーブルがあったら見てみたい

SPケーブルなんていくら測定しても有意な差が出てこないから
どこも測定データを出そうとしないのに

373 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 14:21:17 ID:pk22olDe
>>371
オレもその話どっかで読んだ
すっげー安物の赤黒線がベストマッチとか
メーカーまで指定してあったな

374 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 15:42:17 ID:RwU+icPO
なんかで読んだがムンドのアンプを自宅で使ったらケーブルとアンプの相性なのか純正品以外ほとんど使えないみたいな記事があった。
ムンド以外のだとケーブルになんかを巻いて使うとかしないとノイズ?かなんかで雑音はいりまくりだったらしい。
普通の市販のケーブルそのまま使うとピー!とか音がするとかなんか書いてあった。
ムンドのはかなり特殊なケーブルらしい。

375 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 15:45:56 ID:RwU+icPO
たしかステレオサウンドでふう氏が書いてたと思うわ。

376 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 17:27:32 ID:GLPwzjqN
>>374
特殊なケーブルでしかまともに鳴らないアンプって
コンポとしては出来損ないなんじゃないの。
記事読んだことないので詳細はよく分からんのだが。

377 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 19:53:55 ID:RwU+icPO
詳しくは覚えてないがオリジナルノーチラスにあわせるためアンプをいろいろ視聴してた時期の記事だったと思う。
ムンドのアンプに接続するケーブルはムンド以外だとハム音みたいなのを拾ってピーとかなるっていう記事。
電気屋で安いケーブル使っていろいろためした記事があった。
逆に安いTVのアンテナ線かなんかのケーブルだとうまくいったような記事だったか。


378 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 20:21:12 ID:pk22olDe
それはアンプがハムを拾っているんだろうね
設計が糞としか言いようがない

379 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 17:15:04 ID:HMOdSzqP
>>369
白黒のデジタル反応しか出来ない馬鹿かよ、オマエ
生まれつき頭の不自由な奴は哀れだなw

で、日本をこき下ろしてるって?

単に「西洋の伝統芸能の一つとしての古典音楽」に関しては「日本は後進国のド田舎」
って言ってるにすぎん
それでいろいろな現象(音が悪いスピーカとかラジカセモニタ音決めwとか)が起きてる
と言いたいのだよ

俺は>>345でもあり、>>363でもあり、>>336-337でもあるわけだがw


380 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 21:04:28 ID:FjRsBvS0
育ちの悪さがむき出しになってますね
一連の書き込みをみるに、罵倒する言葉が実にすらすらと出てくるご様子
2chでもあちこちで煽り書き込みして喜んでる人なんでしょうか

381 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 22:13:14 ID:JUjYDg/u
1000Mはユーザーのキモさが突き抜けているのはなぜかねぇ。

382 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 22:14:42 ID:fhRVRHmT
>>379 うんうん、それで?っていう

383 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 22:16:59 ID:DTy9rwfj
>> 379
育ちの悪さと口の汚さを競うスレじゃないから。
訳知り顔で知ったかをするところでもないし。

384 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 00:01:53 ID:XuaGTr/Y
>>381
昔は国産で最も有名なSPだったからでしょ
でもって過去の名声に同化して偉くなったと感じたいんだろう
よって未成熟な精神の持ち主が多いと

385 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 19:58:05 ID:tqASlDmC
いっぱい売れたから、そりゃー色んなユーザーも居ますよ。
そんな僕はNS-7ユーザー。

386 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 15:57:15 ID:bT2dVbnV
NS-7ですか
良いスピーカーをお持ちですね。
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-7.html

NS-1よりも癖があると聞きますが、どんな音でしょう?

387 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 17:46:54 ID:m9ArgE4V
癖あるのかなー?
分からないです。

室内楽の規模までなら、かなり満足する音を出してると思いますよ。
あとオケもので、楽器の定位は、良いと思いますよ。
でも流石に鳴りきりませんね。
そこらは値段・大きさ相応、って感じじゃないですかね。

ロックやジャズも、そこそこは鳴ります。でも、あくまでそこそこです。

388 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 20:46:16 ID:bT2dVbnV
なるほど
NS-1よりも一回り大きいようですが
流石にコントラバスが唸るような音は出ないのですね。
稀少なスピーカーですので大切にしてあげてください。

389 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 00:13:44 ID:xuKHzmK5
おまえらウサギ小屋でどんだけでかい音鳴らしてんだよ
いつか隣人に放火されんぞwwwwwwwww

390 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 09:47:52 ID:Jw3UKSP6
俺は地下室だからどれだけ鳴らしても大丈夫。

391 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 14:39:53 ID:r8LYBdS6
オレの豪邸は隣家まで3kmあるから無問題

392 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 18:24:16 ID:U0mGlFSm
小さい音でコントラバスを唸らせれば無問題

393 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 20:44:25 ID:/r1EWIbN
わしのステレオ河出デラックス最強w

394 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 21:24:48 ID:np8Vi9Nr
あんまり広くはないけど完全防音で20畳くらいあるから問題ないよ

395 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 22:23:08 ID:1D5T2fEQ
20畳なら狭いよね アハハ

396 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 22:30:24 ID:0QsZsLJI
PC USB出力に5000円ぐらいのデジアンなんだけど、SACDプレーヤーなるもの(もう終わった規格だとは思うが)を
買えば幸せになれますか? DAC は NG94、SPは RCF MYTHO-1 ってチープな組み合わせです。
最近クラ聞き始めたのだけど、尼や犬のSACD表示がちょっと気になってます。

397 :名無しの笛の踊り:2010/04/30(金) 08:07:47 ID:aaKRFC5s
>>396
それらの機器をよく知らないのだが、一般的には値段よりセッティング。

セッティングを全くしてないならほとんど無駄だし、
デスクトップオーディオも費用対効果はあまり期待できないかも。

398 :名無しの笛の踊り:2010/04/30(金) 08:56:11 ID:5mDR76yV
うがーーーーーーーーーーーー

399 :名無しの笛の踊り:2010/04/30(金) 13:25:15 ID:MP/AuAZW
>>396
その構成だとSACDとCDの差は感じられないかもしれない。
わざわざSACDを導入する必要はないのでは。
それに5000円のデジアンに入力セレクターはあるのか。

400 :名無しの笛の踊り:2010/04/30(金) 15:53:13 ID:qPHUhXB8
>>396 さんありがとうございます。
SACDが良い音だと感じるのはプラセボ効果で気の迷いということですね。
レッドブック記載の絶滅危惧規格だしひょっとしてと思ってたのだけど。
余計な散財しなくて済みました。

>>399
やっぱり。セレクタは680円のゲーム機用パッシブセレクタがあります。
SPDIF出力付き HDMIセレクタも持っていたりはしますが。
私の耳だと、差はわからなそうですね。

401 :名無しの笛の踊り:2010/04/30(金) 18:24:13 ID:aaKRFC5s
プラシーボとは思わないけど、基本的にオーオタ向けの規格だから
違いを表すだけの環境みたいなものは求められるのではないかな。
一目見て赤が青になった、みたいな違いではないからね。

まあセッティングって言っても、小型ならスタンドに置いて、距離あわせて、
なるべくスピーカーの周りの空間を広くとる、ってくらいで十分だけど、
それも無理ならあまり期待はできないね。

当然、録音によっても差が分かりやすいのとそうでないのとある。
もっと突き詰めたマニアなら違いが分かるのかもしれんが
俺はそこまで神経質に聴いてないからw

402 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 11:43:03 ID:BS3TwsV3
SACDとCDじゃあきらかに音が違うでしょ。
ただその音の違いを良くなったかと感じるかは人それぞれ。
同じ音源からのCDとSACDを同じ機材でオーディオショーなんかで聴いたがCDだと音の線が太い感じ。
良く言えばはっきりくっきりしてゴリっとして迫力は感じる。
SACDになると線が細くなってあきらかに繊細になる。
最初迫力不足に感じるがやはり情報量の多さは感じる。
そしてもう一度CDを聞き返すと物足りなくなる。

403 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 16:19:50 ID:BcEnaMHK
オーディオ始めてみたいけど敷居が高いよね。
値段だけじゃなくて知識とかでも。

404 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 17:46:25 ID:BS3TwsV3
知識の半分以上はオカルトだから気にしなくていいよw

405 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 19:27:05 ID:pQL23F6f
CDとSHM-CDはプラシーボだが、SACDとCDとじゃ全然違う。


406 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 23:18:33 ID:Wq9u8UFK
最近のは録音技術が凄いから、10万以下のミニコンポでも
一人で聞くなら十分な音が出るな

407 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 23:38:05 ID:ZoWRlm4C
夜釣り?

408 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 23:44:22 ID:0jP3LvCG
低レベルな…

409 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 00:09:56 ID:IBRra8aE
予算10万ならどうする?

410 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 00:24:08 ID:xOTwPCWt
3万のCDP+STAX

411 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 00:56:57 ID:a0LrJ8L3
STAXは高音がきつくて大規模オケ聴く人には向いてない

412 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 01:04:24 ID:k2h46deS
>>411
007Aなんかはそうでもないよ。あれは大編成オケがまともに聴けるほとんど唯一のヘッドホン。
とはいえヘッドホンでオケ聴くこと自体、少々苦しくはあるが。

413 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 09:25:16 ID:YC5aYZyW
B&Wは高いのは知らんが、1本15万〜20万のやつはあまり魅力を感じなかった。
当方どちらかというと室内楽が好みだから、バカみたいなダイナミックレンジはいらないし、
そもそも貧乏だから近所迷惑でそんなに音量上げられない。
よってハーベスで満足。

414 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 21:24:15 ID:6RKatVDa
予算が10万
ビクターのミニコンなかなか評判いいらしい

415 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 21:45:26 ID:5e9+iXda
>>411
逆に録音ソースのアラを忠実に再生しているようにも思う。
少ないマイクで適度に距離をとった録音は、高域はかなり急激に減衰している。
デジタル最初期のテラークとか、1980年代くらいまでのBISのような録音が良い例。
自分は、ある時期からオーディオも新譜録音も買うのを辞めたから
最近の録音で似たようなものがあるのかどうかは知らない…。

416 :名無しの笛の踊り:2010/05/03(月) 00:48:55 ID:YXZB+fOp
>>409
中古もOKなら

SP:ヤマハNS-690III  3〜4万程度?
AMP:TOPPIN(中華系デジアン)5000円
CDP:国産メーカー3万円台
残りでスピーカースタンドとケーブル

これでクラはかなり聴ける(と思う)

417 :名無しの笛の踊り:2010/05/03(月) 05:27:11 ID:e3viVVuJ
>>411
STAXってこっちの体調によって糞になったり、極上になったりする。
俺の場合

418 :名無しの笛の踊り:2010/05/03(月) 21:45:38 ID:GB3LeId3
うわーTOPPINGの名前が・・・

昔使ってたアンプTA-F333ESAが壊れちゃったので、TP10 MARK3を買ったんだけど
全帯域でクリアな感じで気に入ってる。
プレーヤーは DCD-1650AZ DV-667A改
スピーカーは DS-600ZX

このアンプは口径の小さいスピーカーでは低音がでなかったり
能率の悪いスピーカーではダメみたいですが・・・

 

419 :名無しの笛の踊り:2010/05/03(月) 23:11:28 ID:YXZB+fOp
TOPPINGだったらTA2021を乗せたTP21がお薦め
能率87dBくらいのスピーカーなら大丈夫だよ

420 :名無しの笛の踊り:2010/05/04(火) 00:30:26 ID:rl96MODZ
TOPPINGをうまく鳴らすコツは
入力レベルを十分に確保すること。
ソースから直でなくプリアンプ経由で入れると
びっくりするほどよく鳴る。
って5000円のアンプのために
プリアンプを別に用意することはないけどねえ。

421 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 16:41:00 ID:WG31Zt1+
オーディオ無知の質問を許してください。
親戚から30年近く前に買ったというB&WのDM1400という高さ50cmくらいのスピーカーを譲られました。
B&W取扱店に持って行くとまだまだ使えるという事だったので、
オーディオは持っていないので今回買おうと思います。
ここで、最近B&Wが吸収したROTELという会社の1520というシリーズのCDプレイヤーとアンプを薦められました。
このスレを読みましたがROTELという名前は一度も挙がっていないのですが
どいういう評判でしょうか?
ちなみにこの2製品とケーブルとで20万円くらいになると思うのですが、
それならこの古いスピーカーはやめて、全部新製品で揃えた方が同じ金額でもっと良い音が出せるでしょうか?
矯正や補正されたのでなく、できるだけ原音に近い音を聴きたいというのが願いです。
聴くのは8割がピアノ曲、あとは室内楽とシンフォニー系で、声楽は殆ど聴きません。
長々と申し訳ありませんが、どうぞご意見をお聞かせください、よろしくお願いいたします。

422 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 17:32:54 ID:QQx7x0gL
ROTELは日本のメーカーですが輸出を中心にしていましたので
国内での知名度は低いですが、製品は良いものです。
癖のない音ですから購入して間違いはないとは思いますが、
好みはそれぞれですので、試聴してみてください。

423 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 18:50:17 ID:X39Cyxrx
BauXar ボザール Jupity301
タイムドメイン物では廉価だけど、
大編成にも耐えうるのかどうかが気になる…

これ+SACDプレイヤーで10万程度を目処に予算組んでるんですが…

424 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 01:23:43 ID:x2KOKPbE
>>421
知識ない状態ではじめるならいきなり金はあまり使わないほうがいい。
金余りまくってるなら別だがw
そのスピーカーならまずCDは新品なら7万だせば十分。
2、3万のCDと7万のとではDAコンバーターの作りが違うのであきらかに音に差がでる。
ここからさらに音の差がはっきり感じるには15万程度以上のCDとなる場合が多いのでとりあえず新品で7万程度。
製品は雑誌などのベストバイあたり参考にするのが良いか。
アンプなら新品で10万くらい。
どちらも中古でそろえても十分でしょ。
ネットで大手オーディオ店でも中古を通販で扱ってる所多い。
CDで3,4万、アンプで5,6万出せばとりあえずはそれなりに鳴るとは思うけど。
そこから次のステップにはいるにはまず自分の音の好みの傾向をいろんな製品を聴いてはっきりしていかないと。
ちなみに音が一番変わるのは
スピーカー>>>アンプ>>CD

425 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 01:33:42 ID:fnD8xGpI
>>422>>424
ありがとうございました。
お金は全く有り余ってはいませんが、iPod以外のオーディオ(?)は持った事がなかったので
まったくどこから手を付けて良いのか判らない状態だったので、お店の人に従いそうになったのです。
おまけに自分の耳に自信もないものですから、ご意見が本当に有難いです。
ROTELはでは信用はおけるのですね、安心しました。
しかし、スピーカーが中古なので、たしかにもっと安い中古品にも惹かれるのですが
とにかくどの雑誌・ネットショップを見るべきなのかも知らない情けなさです、でも
急ぎではないので、とにかくいろいろと自分でも調べてみます。
音の変わるのが、スピーカー>>>アンプ>>CDということなど全然知らなかったので、本当に感謝しています。

426 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 11:42:05 ID:bRmXnYgV
>>423
サイズ的に大編成をそれなりに鳴らすのは無理
オケをそれなりに鳴らすには少なくとも16cmのウーファーが必要

427 :名無しの笛の踊り:2010/05/10(月) 12:13:20 ID:5FatuMdK
ヘッドホンでいいならSTAXの007Aで決まり。
スピーカーならば箱庭でいいかスケール感を求めるのか方向性をはっきり決め、後者なら好みの音量が出せる環境から用意する必要がある。大型ウーファは必須。それがだめなら潔く前者の道へ。
あとはとにかくセッティング。音場がきちんと作れないとクラをよいオーディオで聴く張り合いがないもんね。

428 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 16:46:16 ID:l2jnjuPk
age

429 :文無し:2010/05/15(土) 17:22:04 ID:2L696l54
私マランツのPM61005Aっつー3万円ちょっとの安うぅーいアンプで聴いてるんですけど、充分です。
それからCDプレイヤー。お金が無いんでしたら5千円くらいのDVDプレイヤーをアンプに繋いで聴いてもいいと思います。
むかし羽振りが良かった頃に買ったCDプレイヤー(それでも7まんえ〜ん)と比べても今のDVDプレイヤーの再生音の方が音いいんです。
全く、お金のかからない、いい時代になりました。

430 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 19:57:43 ID:J4PLVGBJ
>>429
ラジカセやiPodで満足できれば
もっとシヤワセになれるのに

431 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 21:01:41 ID:P22Rupio
ヘッドフォンでオケは駄目とかいう人はどんなスピーカーならいいって言うんだよ
どうせ50万以上でしかも大音量で鳴らさないと駄目とか言うんだろ

432 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 21:13:37 ID:QQwDr3H+
25cmウーファならgood。小音量でOKになった。

433 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 21:32:21 ID:C1QyLS8f
ウーファーでかくて高能率といえばJBL

434 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 21:35:53 ID:2s2n3V7O
クラシックであえてJBLやマッキントッシュ使って楽しんでいる方いらっしゃる?

435 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 21:56:18 ID:3cqSaF+H
>>434
ここに居ります。
他スレでいろいろ教えて貰いながら非常に幸せに暮らしています。

436 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 22:14:44 ID:llGYHp1a
音にこだわり過ぎる奴って
音楽の内容なんてどうでも良いと思ってんじゃね?

437 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 23:04:53 ID:r3kiDIbc
いい音楽と同じくらい、いい"音"にも感動するな。俺は。

438 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 23:16:00 ID:sNm7Ri66
>>431
生の音ってのは耳で聞くだけじゃなく生身で感じるものなんだよ。
グランカッサの重低音は腹にこたえるし
ティンパニのロールは床を這って伝わってくる。
弦のdim.は肌を撫でる。
ヘッドフォンではそれらすべてが欠落するからライブ感がゼロなんだ。

439 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 23:32:47 ID:r8JwFK7W
>>434
クラシックもジャズも演歌もJPOPもJBLで聴いています
サンスイ SP-707J+375+077
他のSPと比較はしていませんが、30年くらい幸せに使っています

440 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 00:27:53 ID:ROpHbxph
>>438
隣りの住人に放火されないことを祈る

441 :文無し:2010/05/16(日) 00:43:17 ID:RzFQzRM/
皆さんご自分のシステムを大事に大事に使ってるのね。。。エコっすね!

442 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 00:57:20 ID:tvBLrbZt
金はあるけど部屋が狭いんでCDラジカセしか置けないんだけど・・・
この状況で最良の選択は何でしょうね?

443 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 01:11:34 ID:RYQFztVz
金があるなら地下室付き一戸建てを

444 :文無し:2010/05/16(日) 02:23:01 ID:RzFQzRM/
あ、前に出てたウッドコーンスピーカシステム(この表記でいいのか?!)は場所とらなくていいですよ。
ただ、このスピーカー、エージングにエライ時間がかかります。。。私2年鳴らしてますけど、まだまだッス。

445 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 05:36:02 ID:DjDbscfb
MacのiTunesに落として、それを悪名高きBOSEサウンドドックで聴いています。
BOSE特有のボンボンいう音でそう気分を害する事もなく、
あー、次のコンサート待ち遠しいなーと夢を巡らせます。
家ではBOSEにして(貰い物)、コンサートチケットにお金は回します。
結構、というか、ほんと幸せですよ、こういうのも。

446 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 08:31:17 ID:U02ANUVO
>442
スピーカーはhttp://www.vivaudiolab.com/evanui_u.htmlにしなさい。
床にぽんとおいただけでびっくりするような音がでる。
スピーカー以外はevanuiとの組み合わせの問題はあるけど
http://www.auradesign.co.jp/jp/products/notepremier/index.html
だったらラジカセの代わりにおけるでしょ。


447 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 09:41:33 ID:EJivoMI8
超ニアフィールドでクラシックに良いスピーカーってあんま無いな
結局ヘッドフォンか

448 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 21:04:04 ID:GHUFU0xf
能率 83dB/w で定格入力5Wってうんこだな

449 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 23:28:12 ID:SnIy5FAG
なんで音と音楽の二者択一でしか考えられない奴がいるんだろ。
そんな奴は、いまだ勝ち組とか負け組とかいってるんだろうな。

450 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 23:52:17 ID:GPKasUqJ
>>449
生音とオーディオを二律背反にしたがる奴もよく出るよな。頭が固いのか僻みでもあるのか知らないが。どっちも大事に決まっとるのに。

451 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 01:20:30 ID:fCS6AX6r
許光俊もオーディオの軍門に下ったというのに

452 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 08:05:03 ID:bw/ue3mO
>449
>能率 83dB/w で定格入力5Wってうんこだな
50wだよ
ラジカセしかおけない程の部屋なら十分だろ
音は本当にすごいよ。


453 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 12:13:04 ID:p+zUDq15
>>446
これはオカルト臭がする

454 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 12:14:55 ID:gpxvHUwq
>>451
音楽聴くの好きなひとが、家でいい音で聴けるのを拒否する理由なんて本来はない。
許は、以前は生音引き合いにだして相当見苦しい仕方でオーディオ趣味否定してたが、さすがにアホだということに気づいたのかね。

455 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 12:54:24 ID:hb+wbdas
オーディオを嫌うコンサート好きは大枚はたいてチケット買って
何日も前から胸を躍らせてわざわざホールまで出向いて
あの雰囲気の中で聴くというオーディオにはない一連の行為が好きなのであって
純粋に音楽だけを楽しんでるわけではないからね
予定を立てるのが一番楽しい旅行みたいなもんだよ

だって近年のコンサートの打率の低さを考えたら
音楽だけ聴いてたんじゃやってられない
特にオケもの
それでも今回こそと思って俺もつい行っちゃうけどねw

456 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 13:19:31 ID:HBIPZlUu
前売り券の束ぱらぱら眺めてるときの充実感は
金持ちが札束数えてる時のそれに匹敵するに違いない

457 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 16:24:39 ID:Um/8lNKk
超・基礎の基礎質問で申し訳ありませんが、
同一のスピーカー使用として、
CDを可逆圧縮でMacにエンコードしたを聴くのと、CDをCDプレイヤー・アンプを通したものを聴くのとでは
全然音質が違うものなのでしょうか?
つまり、コンピューターのCDプレイヤー+アンプとしての質というのはどの辺りに位置するものなのでしょうか?
また、コンピューターからだとAUXケーブル使用となりますが、これにも善し悪しはあるのですか?

458 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 18:24:35 ID:6aTfn+I/
そんなもん出力の仕方に拠るよ。
PCからのアナログ出力は総じてダメ。SPDFトランスポートとしては頑張ればいい所まで。
USBDACは高品質品が出始めて、そこそこのCDPなら凌駕出来る。

いずれにせよ、ジュークボックス化のメリットがないなら、今あえて踏み切る程の物ではない。

459 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 20:07:38 ID:CYVLpufv
コンピューターのアンプ機能って鎌ベイのことか?
あんなもんゴミ以下だ


460 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 21:08:58 ID:Um/8lNKk
>>457>>458
恐れ入ります。つまり、Macのヘッドフォン出力端子からスピーカー側のAUX入力に繋いで使うのではダメで、
USBケーブルでスピーカー(なりアンプ)にストリーミングしたほうが良いという理解で合っているのでしょうか?
また、SPDFとS/PDIFとはまた別なのでしょうか?
鎌ベイというものを想定していたわけではなく、B&WのMM-1というミニスピーカーを考えていました(アンプ内蔵型)。
引っ越してスペースに非常に限りがあるもので、でも以前にBOSEのウェーブは失敗したなと思っていましたので
それならオーディオセットは諦めてMacBook+コンピューター用スピーカーにしようかと思っているのです。
聴くのは100%クラシックなので、B&Wはダメだという意見もちらほら耳にはするのですが。。

461 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 21:29:55 ID:+43vNvSN
オーディオは、自分で色々やって経験の積み重ねから。特に新しい分野は自分で作り上げた方が人に聞くより早い

462 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 21:38:47 ID:7/9wheGI
>>467
Mac ならヘッドフォン端子がSPDIF兼用になっているので、安物の中華DAC経由でアンプのAUX入力に
つないでみるか、AirMac Express(持っているなら)を同じく AUX 端子につないでみてください。

これだけでもそこそこなりますよ。おおっ!と思ったらうぷぐれして。。。。ってDAC無間地獄のはじまりだけど

中華DACってこんなのね
http://cgi.ebay.com/Mini-HIFI-SPDIF-OPTICAL-DAC-PCM1793-DIR9001-OPA2134-B-/120567506056
http://cgi.ebay.com/Top-quality-Mini-DAC-1793-SPDIF-Board-PCM1793-DIR9001-/190385069149

スピーカーについては聞き比べたほうがいいと思う。
でもウェーブで失敗したと思うのならBOSEはやめといたほうがいいと思うよ。
何を聴いてもBOSEの音だし。BOSEの音作り自体が合わない可能性が高いかもしれないし。

463 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 22:03:12 ID:7/9wheGI
あ、すまそ。BoseのPC用と勘違いしてた。B&Wのは聴いたことがないからわからない。

【B&W】Bowers&Wilkins MM-1【HiFi】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1269957028/

で聞いてみるといいかも。

464 :名無しの笛の踊り:2010/05/18(火) 00:47:07 ID:4L3JqCFQ
正直NuforceのICON、S1、W1でいいような気がしないでもない。

465 :名無しの笛の踊り:2010/05/18(火) 22:20:15 ID:OFBQ3ZFk
>>461>>462>>463>>464
お礼が遅れました。自分でも色々試行錯誤をしてみます。
スペースに限りがあるので、とにかく今はアンプ内蔵のスピーカーの聴き競べをします。
ありがとうございました。

466 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 19:23:16 ID:zCkWw2wa
JBLというのを買えばいいんですか

467 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 19:34:04 ID:IcaZpbHX
>>466
あなた通ですねって言われるよ

468 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 19:57:16 ID:4AKUM/7q
VICTORのSX3というのを5000円で買えばいいんです。

469 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 20:11:35 ID:KgetHQRt
SX-3ならIIかIIIがいいね
初代は避けた方が無難

470 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 21:41:37 ID:w+F2l8Yq
>>466
釣りですね。

471 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 21:51:11 ID:BgxlFZsP
エレポイってのを買えばいいんですか?

472 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 21:58:04 ID:9AUOK/uK
カザルスのチェロはJBLに限る

473 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 22:07:08 ID:15HZ9WpB
マジな話YAMAHAのNS-1・Classicというのはどうなの?

474 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 05:37:57 ID:/qCbT4ZW
>>473
新品で買えるならなかなかお薦め。

475 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 07:59:45 ID:+J7xujHP
「オーディオ自慢のペンション」とかって、たいがいJBLだよね。
スタジオモニターにJBLが多い(JBLも使っている、という意味)のは
事実だけど、あのサウンドにクラは向かないと思うんだけど、
ここに居るツウの皆さんも、やっぱりそう思う?

476 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 11:19:00 ID:zI1WTx7f
JBLのモニターはセンモニのモニターと
意味同じだから

477 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 11:20:37 ID:+47G7DKb
JBLのオールホーン構成(LFのフロントロードはかかってない構成)でバッハの無伴奏ヴァイオリンやチェロからコンボジャズ、オルガン、フルオーケストラまで聴いているが満足しています。
チェンバロの繊細さ、弦の艶、ピアノの存在感、オルガンの抜けるような低音、フルオーケストラの奥行き、全てに満足しています。

478 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 16:32:40 ID:8dVmlWA5
タンノイよりJBLの方が明らかに良いだろ。

479 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 21:17:50 ID:MPCTinhX
俺はALTECからJBLに乗り換え。JBLでも色々あるんだろうけど、お陰で生音再現に近づいた。

480 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 21:27:38 ID:U1I62KIK
>>477
めちゃくちゃお高いんでしょ?

481 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 21:37:37 ID:nE4jpEwn
マジな話ディナのC1というのはどうなの?


482 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 22:27:57 ID:RBK0nPji
JBLのモニタシリーズはクラには?と思うが
S9800などプロジェクト系なら
クラでもかなりいけると思う

483 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 11:10:45 ID:+gKO7bI6
音場優先で考えるなら、JBLは真っ先に候補から外れる。そもそももう日本以外では死に体のブランドだしな。

484 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 11:46:11 ID:VXYar2oZ
音場って、なんか荒れそうなネタだなw
音場なんてエンジニアの録音コンセプトしだいじゃね、なんて言ってみる

485 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 12:10:46 ID:q6S95iq7
録音エンジニアにコンセプトがあるのと同じように
スピーカーメーカーにもコンセプトはあるでしょ。

486 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 19:56:59 ID:LKWG1xcH
JBLでも音場は出るよ
使いよう次第

487 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 21:36:35 ID:stW/MwIK
トスカニーニ、セル、旧ソ連の録音なんかはいいかも知れないね

488 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 22:23:57 ID:Tz7VqVsG
タンノイじゃ腐った音しか出ないからね^^;

489 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 23:46:44 ID:Dsb1gm1i
今のタンノイって、そんなに劣化したのか……。

490 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 11:16:25 ID:CoJw3HRM
タンノイはハイファイじゃないだけでしょ
独特の味付けもまた一興

491 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 11:42:27 ID:6WVoCM7e
相当程度解像度が高くないとクラシックは楽しめんわ

492 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 14:16:55 ID:Wv6CtebW
DALIのHELICON 300 を使ってるが解像度は悪くない。
小型SPだから、住宅事情が多少悪くても使える。

http://denon.jp/products2/dali_helicon300.html


493 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 14:22:41 ID:Wv6CtebW
MK2が出たようだ。

http://denon.jp/products2/dali_helicon300mk2.html

494 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 20:30:40 ID:xXhsfhPK
俺にヘリコン買う財力は無い
ディスコン寸前のタワーを買おうか迷う

495 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 22:05:32 ID:Wv6CtebW
世の中不思議だよね。最近の若い子は、クルマの免許すら取らないらしい。

クルマに数百万かける輩は珍しくないが、オーディオに数百万かけると変わり者に見られる。
クルマとガソリンの関係は、オーデイオ装置とソフト(CDやDVD)との関係とよく似る。
ガソリンがなければクルマは走らないし、ソフトのないオーディオ装置に意味はない。

BDみたいに安価で高性能なソフトは「千円高速道路」並みの付加価値がある、話の落ちまで付いた・・・。

496 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 17:55:48 ID:E7Vw445M
20年前よりも若者の興味の対象が広がっているからね
PCとかゲームとか携帯tとか
バブル期みたいに高校生がバイトで数十万円稼ぐなんて
なかなか出来ないから、限られたお金はもうオーディオには
回らなくなったんだろう

497 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 00:46:15 ID:5cGN7Om3
>>496
同意。
中高年世代は、クルマとオーディオの両方に凝る人も珍しくない。
免許も取らないで、PCやゲームに凝る若者が増えたわけだ。
秋葉原が、電器の街からオタク文化の街に変貌したのが象徴してる。

498 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 07:42:40 ID:rE/HRa70
石丸のオーディオ階は今でも最上階なのかな。
オーディオ関係が寂れたのが寂しい。
タンノイが四、五階あたりの入り口のまん前にあった時もあった。

同人誌店のでかいところに行って、出版物の汚らしさに驚いた。
それが千円近いのにもっと驚いた。
誰が買うんだ?と思って、あわてて出てきた。

若い時にあんなのに、とは思ったが、性的なモノが占める割合が大きくなったというだけか。

しかし古典とかは、読んでおいてよかった、もしくは読んでおけば良かったと思うのが多いんだけどね。
音楽でもそうなんだろうなあと今では思う。

499 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 09:00:40 ID:dNy3k4ey
>>498
ええと、論旨がよく判らないんだけど……。

500 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 12:57:15 ID:CiYIJNOM
500ダリタワー

501 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 22:12:28 ID:PkIFsYMQ
秋葉散策日記だろ

502 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 23:25:16 ID:4nbcPIOa
YAMAHA 10M Proで20年ほど聞いてる。
他のユーザーのご意見を聞いてみたいが。
YAMAHA NS-1 Classicと比べると大分落ちますか?

503 :名無しの笛の踊り:2010/05/25(火) 07:21:30 ID:x3mFsxHp
失礼な言い方になるがご容赦を
クラシック再生に限れば
10Mと比較すればNS-1のほうが
圧倒的に優れています。

504 :名無しの笛の踊り:2010/05/25(火) 10:06:21 ID:xSBz997n
http://speaker.kir.jp/yamaha/ns-10m.htm

安くてCPが良いからロングセラーも、クラシックならヘリコン

505 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 00:48:00 ID:SxBySCxw
アンプはなんでしょうか?

506 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 13:32:59 ID:7cc71FLy
>>505
ラックスマンのアンプと再生機を使ってる。
シャンペンゴールドとメーターがお気に入りだが、ヘリコンとの相性も良い。

ケーブル類もケチってはいけない。
オヤイデのPA-02 TXと、OR-800ADVANCEはバイワイヤリングで使用。

耳の肥えたクラシック・ファンなら、上記のシステムでも自慢にならない。
楽器の音や歌手によるアリアを濃密な音声で再生するための最低限の投資。

アンプに合わせシャンペンゴールドのBD再生機を探してるが、良いのある?

507 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 13:46:24 ID:7cc71FLy
オーディオ評論家の福田雅光がよく言ってるが、総額100万のシステムが一番バランスが良い。
海外のメーカーに多いが、数百万円のアンプでも音が良いとは限らない。
オーディオは金持ちの道楽的側面もあるから、とんでもない値段をふっかけるメーカーが少なくない。

ダイアトーンのファンだったが撤退して久しい。新たなSPを探すにあたり苦労した。
視聴を重ねた上でヘリコンに行き着いたが、海外製の中でも良心的なメーカー。
オーデイオは上を見たらキリがないが、CPの高い商品を100万円程度で揃えたのが僕の妥協点。

508 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 15:44:45 ID:0Sny3NSz
それが普通の感覚だわな。
これに文句がある奴がいわゆるオーワタ。
関わるとロクな事がない。

509 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 22:24:25 ID:G4/0lNq0
100万が普通の感覚と知ってレスが激減すると予想


510 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 22:37:35 ID:eUmGrxXZ
さっきHNKでイギリスのレコーディングスタジオで
YAMAHAのスピーカーが使われてるの映ってたね

511 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 22:56:10 ID:9Cn4GvqO
セットで100万を超えたらオーヲタというのは妥当な線だろうね。
単品で100万超えたら病気道楽。

512 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 23:49:43 ID:t7f2IRgw
オーラートーンの替わりになれたんだよ。よく似た音。
コーン紙のペーパもまるめて貼っつけたとこパクッテル。


513 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 14:19:52 ID:Wn3PaS7Y
Yamaha 10M にKenwood KAF-7002使ってます。
前で酷評されてますが…

514 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 16:03:33 ID:8zQgpyGe
上を見たらキリがない
己に見合った適当な金額で止めるのも、一つの正しい方法

515 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 21:44:08 ID:7wIZUVhX
同じクラでも近年の自称優秀録音盤とモノラル復刻盤では全然違う
対極のシステムを組む必要がある

516 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 21:51:23 ID:7DGa1N4f
複数のシステム使い分けが理想だね

517 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 23:10:54 ID:1HPdVoDZ
なら耳もいくつか揃えなきゃダメだな。

518 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 23:42:57 ID:AsDlbqKO
>>516
ヘリコンで薀蓄垂れたユーザーだが同意。
理想的なオーデイオ、オーデイオ&ビジュアル環境は、家や部屋に左右される。
無論、防音の専用ルームが理想だが、上を見たらいくらお金があっても足りない。

独身時代は長岡鉄男の「方舟」に憧れ、80インチの三管式プロジェクターでのオペラ鑑賞に嵌った。
専用オーデイオ・ルームに書斎、家族とのリビング、三者三様の理想的システムは全く異なる。
やった人間でなけらばわからない、永遠のテーマだと思う・・・。

519 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 02:17:27 ID:8sSlzi6m
しがない雇われ人でも実現の可能性がある防音室はやっぱり地下室だろうね

520 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 11:27:45 ID:guBpaq5Y
地下室は防湿に本当に苦労するから安易につくっちゃダメだよ。悲惨な例をいくつも聞く。
我々しがない雇われビトにとって防音専用室をモノにできるチャンスはそうないが、それだけに失敗は許されない。最大の敵は固定観念だ。

521 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 13:41:54 ID:vXqaH36h
そう。地下室は浸水もあるから、水位の低い地域では生命の危険すらある。

522 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 14:31:13 ID:EMG2sALn
昔、滝田ゆう が珍しい趣味を持つ人を訪ねるNHKの番組で
地下にオーディオルームを構えてるのを見てから、ずっと地下室に憧れてます

523 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 16:53:35 ID:tgSXRcD/
いつぐらいの話ですか?すごい昔?

524 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 16:56:44 ID:EMG2sALn
>>523
自分がまだ10代の頃だから30年以上昔の事だと思います

525 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 17:24:28 ID:tgSXRcD/
70年代のオーディオマニアの部屋かぁ。観てみたい。

526 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 19:31:13 ID:3PeiN689
滝田ゆうはしゃべるの遅すぎ

527 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 20:34:43 ID:/0Lo2zs1
脱線問答

528 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 20:53:14 ID:0khAg5LP
寺島町奇譚は今読んでもすばらしい

529 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 07:56:51 ID:qfZyZ5bF
MercuryのF1が欲しくて、ヨドに行ったが、案の定お取り寄せで、なんかまだまだ先になっちゃいそうなんで、
ワーフェデールのDiamond 10.1を買っちゃった。

しかし、こいつの話題が少なすぎ。
なかなか、良いヤツだと思うんだが。
初めてのオーディオデビューにワーフェデールってのもねぇ。。。

530 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 12:26:16 ID:xIu6Zx5z
      ____
     /::::::::::::_ヽ___
     /:::::::/       `ヽ、___
    /::/           \::|
    |/   /  /     |   ヽ
  /::|   /「::| /    /!ハ  ! |
  \∧ ヽ|くハ:〉ー--'/ / |  | |
.   /  ヽ__|   |‐‐‐'   /`'' ト | |
  /   | |   |=ミ     /// /
  レ|   ヽ.| !  |     =ミ レヘ/
   V| |  |ハ  | r 、_   ハ |  >>529 こーほーと お揃いなんて・・・
    ∨r ―‐Vレヘ_!ノ  ,. イ  リ
    /   /フ ⌒ 弋レレ |//フ}
   /    / /::::::::::::::::::}√//ノフ_______
  /____/ /:::::::::::__|_/ つ /________  /
 /____/::::|::::::| W | ー'´ /          / /
  |::::::::::::::::::::::/|:::::::|ト- イ|!フ ̄           / /
  |::::::::::::::::/::::::|:::::::ヾニヲ|/            / /
  |:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|            / /

531 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 16:56:37 ID:xXVUrbZf
>>529
SPケーブルは太いのを選んだ方が良いよ

532 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 17:37:18 ID:QqWzPGEO
出ました〜♪

533 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 17:43:59 ID:zX98RK4W
じゃあ、ホムセンいって銅の無垢棒買ってくる。

534 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 19:02:34 ID:eSAlvl52
ホムセン行くならなんだっけ? 胴軸線を銅パイプの中通してどうこうっていう
あれ作ってみたら?

535 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 20:22:25 ID:IBdn60ia
ケーブルって時間と手間をかける価値のあるものかな。
俺は切り売りケーブルの末端処理すら面倒だったから完成品買った。
基準は予算だけ。

536 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 21:35:02 ID:qfZyZ5bF
>>530
こーほーが悪いんであって、スピーカーは悪くない。
悪人の手に渡った罪なき子犬のように・・・。

そう信じたい。

537 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 05:45:03 ID:0gZgAe7X
こーほーの持ち物(但し80年代)
●プレーヤー dual 1219
●カート shure V15 W(ステレオ用) shure M44-7(モノ・SP用)
●プリ マランツ#7
●メイン QUADU×2台
●スピーカー ワーフェデール super3、super8、15の3wayをテレビ音響製の9立方尺マルチホール型キャビネットに収容

538 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 11:47:06 ID:BeL0ty7L
後方氏は著作で一生使うと言っていたから
まだ使用しているだろうね

ワーデフェールといってもユニットを利用して
制作を依頼したもののようなので、
今のワーデフェール製品とはあまり関係ないから
気にしないように

539 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 11:48:14 ID:BeL0ty7L
× ワーデフェール
○ ワーフェデール

540 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 12:07:38 ID:GBbecfEO
有名な評論家ほど、愛着ある古物のシステムを使い続けるよね。

クルマとオーディオとオンナは、新しい方が良いという説もあるが・・・。

541 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 12:38:37 ID:V0iVDWpW
↑そう、あれはどういう考えなんだろうね? 必死の思いで手に入れたものだから、機器を入れ替えたりすると、自分を否定することになって、自縄自縛状態なんだろうね。
そういう人は、どんな良い音を聴かせても、まず同意しないから、からかうと面白い。

542 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 14:42:53 ID:GzCrro4M
システム換えると録音評書いたりリマスター作成の
基準が狂うから変えられないとかどこかで読んだな。
たしか平林直哉だと思ったが。

543 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 14:44:34 ID:SnpBUEyj
男の隠れ家6月号増刊号に出てる。

プレーヤー dual 1219
は壊れたのでthorens td126Vに換えてある。



544 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 14:44:57 ID:FUsYP07k
オーディオ誌に駄文書いた挙げ句、クビになったHしたい林ですかw

545 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 15:51:45 ID:SnpBUEyj
スコーカーはワーフェデールでなくグッドマンズ アキシオム80。
みんな名品です。

546 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 17:09:49 ID:dI930kw1
カートはSHURE信者なんだね。
M44−7でモノラルか…。

『僕の装置では良く鳴る。』
とよく言ってたな。



547 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 21:20:58 ID:V0iVDWpW
>545
今では、何れも迷品というのが通説です。

548 :名無しの笛の踊り:2010/06/02(水) 00:13:58 ID:p2EEfbBY
お前らが勧めるJBL注文したよ
安いやつ

549 :名無しの笛の踊り:2010/06/02(水) 01:39:32 ID:h5suopYt
QUADU良いスピーカーなのに…
コーホーのバカタレ!

550 :名無しの笛の踊り:2010/06/02(水) 06:37:28 ID:QBZFzUmA
コーホーはSHURE Wの前はVを使っていたはず。
マゼール/クリーブランド管の序曲集(米LONDON ルスラン大学祝典プロメテウス運命の力)が
出た時にWに換えて、えらく月評でご機嫌だった。
よってマゼール盤の評価も割り引いて考える必要がある。

551 :名無しの笛の踊り:2010/06/02(水) 09:51:33 ID:8GyYe4tE
QUADUはKT66真空管メインampです、spではありません。

552 :名無しの笛の踊り:2010/06/02(水) 21:54:44 ID:eqUgtz94
>>548
早まったな!

553 :名無しの笛の踊り:2010/06/02(水) 23:01:53 ID:58FcAQe8
JBLって釣りだよなw

554 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 20:14:59 ID:HoJzVM4p
上級機なら普通に聞けるらしいよクラシック

555 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 21:01:18 ID:34jX/Yj7
どう考えてもタンノイよりは上だろうな

556 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 21:18:28 ID:TUvAOSOP
CDラジカセは、置く場所によって5万円分くらい音が変わるよ。
ペラペラのカラーボックスみたいなのの上に置いている奴は、今すぐ、どっしりした厚みのある一枚板の机の上に移動させるべきだ。
まずは10万円程度の机を買うことだ。

557 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 21:25:44 ID:Bi5MGT8S
更に重しを乗せると完璧だね

558 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 22:44:58 ID:m77xC4jC
ラジカセの上に鉛インゴットを10本置き
さらに筐体の内部をプチルゴムでダンプすれば完璧

559 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 22:49:17 ID:Bi5MGT8S
プリルゴムは良くない。ゴム臭い音がする

560 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 08:07:14 ID:Bln7jcLB
>>557
TGメタルなw


561 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 08:10:20 ID:1BmMRMMU
なんか昔Hi-Fiボーイとかいう雑誌があったのを思い出した。

562 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 15:30:25 ID:KgXrQWth
タンノイは全く興味なかったがたまたまオーディオ店で鳴ってるの聴いたがめちゃよかった。
同軸ならではの定位の良さがあるしもっと重厚な音かと思ったらそんな事なく良い意味で枯れた軽い音でそれでいて冷たくなくよく言われるいぶし銀って感じだった。

563 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 16:12:25 ID:hbMPT9dE
時が経たない人が居る

564 :名無しの笛の踊り:2010/06/05(土) 02:11:56 ID:8C4mk2Ky
ぶっちゃけタンノイは友達が持ってて欲しいスピーカーだなぁ。

565 :名無しの笛の踊り:2010/06/05(土) 13:13:11 ID:rz6lsEcq
独身の時に買ったスターリングHW二代目を実家に置いて時々聴きに帰りますが、
ハイ落ち好みのアタシには高域調整ネジを最小にセットするとちょうどよいです。
死ぬまで使い続けるつもり。




566 :名無しの笛の踊り:2010/06/05(土) 13:17:02 ID:y9hies0x
知名オーディオのスピーカーってなにげに凄くね?
こないだ実物聴いてびびった
すげえ臨場感あんの

567 :名無しの笛の踊り:2010/06/06(日) 18:06:04 ID:OkwYqi/H
>>555
タンノイになんか恨みでもあるのか?

568 :名無しの笛の踊り:2010/06/06(日) 19:25:09 ID:yvN6c69q
今時、タンノイなんてw
今でも、レコ芸を買ってんじゃない?
お・た・く

569 :名無しの笛の踊り:2010/06/06(日) 22:45:41 ID:G9z6urCh
名前だけで判断して腐しているバカが一匹いるな

570 :名無しの笛の踊り:2010/06/06(日) 22:55:20 ID:cDy6a3Bp
悪く言いたくはないが、スピーカーのブランドでまずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう。いいブランドなんていくらでも他にあるのに。空気が澱むよ。

571 :名無しの笛の踊り:2010/06/06(日) 23:21:50 ID:z6iVMWXe
>>570
ぶっちゃけ、メーカーに技術力はあっても(当時の)ブランドイメージの所為で
そういうスピーカーを作らざるを得ないんだよな
しかもそういう意見も汲み取りつつ、ちゃんと進化しているのに
「あの音じゃない」と言われる

572 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 11:24:16 ID:+a6etDMb
>まずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう

まったく同意。
逆にタンノイやらJBLときくだけで拒絶反応を起こす
狭量なオタにも辟易。
好みの多様性を認められんのか、と。

573 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 13:14:06 ID:UbLvkRY5
団塊世代には
タンノイ-クラシック vs JBL-ジャズ
という対立軸で売り込むのが成功した名残だな。
まったく迷惑な話だ。

574 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 14:02:03 ID:4y+CdAsc
なんか迷惑なことでもあったの?

575 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 14:31:22 ID:4Va8SKrX
団塊は現在過去未来にわたって
その存在自体迷惑

576 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 14:51:58 ID:wd/ftlt3
イエース

577 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 15:31:10 ID:SlU+dpdg
>>573
べつに迷惑してないけど。

578 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 16:19:10 ID:RaoNt8rH
まぁ自己満足だからそっとしておいてやれよ。

579 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 16:54:04 ID:Lhsx4ITX
タノーイはクラシックを聴くためのオーディオの世界で一時代を築いた・・という過去形で
述べるのが正しい

580 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 17:06:12 ID:wd/ftlt3
イエース
過去の思い出にしがみ付いてる爺ウザイ

581 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 17:11:44 ID:4Va8SKrX
タンノイは一刀斎を連想するのであまりいいイメージない…

582 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 18:28:08 ID:0wKXQd4H
タンノイやJBLに拘る世代なんて、団塊より上の世代だよ。

ヘリコンすら手に入らない若い世代が、タンノイやJBLを使うとは思えんw

583 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 19:57:09 ID:gNmcmfoC
ザリが逃げた

584 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 20:56:29 ID:z8ghYvG6
30代でタンノイ買った俺はどうなるんじゃ。かなりの数試聴して行き着いた。タンノイ最高。

585 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 21:40:46 ID:ogkjxlc4
タンノイは安物がいまいちで印象落としてる
安物も本気で作るか潔く撤退すべきだろう

586 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 00:15:06 ID:Q1qLze8l
>>584
別に自分で選んで決めたんならいいじゃん。
ただスピーカーのブランド眺め渡すと、その種類や様々で、タンノイやJBLを特別視する理由は何もなくなってる。ましてやクラシックはタンノイ、ジャズは...なんて話を聴くと、もう思考停止してるとしか思えない。
そういう空気を当たり前のようにもちこまれるとげんなりするね。

587 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 00:25:53 ID:49vIsG1k
>>584
タンノイいいよ。
アナログ録音時代のものはとくにいい感じ。
デジタル録音については一部相性が微妙なものもあるけど。
セッティングにナーバスなので、
ちゃんと鳴らせていない人が多くて評価下げてるだけだから。

588 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 09:54:45 ID:bvkWbE+F
>ちゃんと鳴らせていない

とか、まーだそんな意味不明な事を言って誤魔化すしか無いのなw
御愁傷様

589 :ナノフレア ◆H6mBY5rVQU :2010/06/08(火) 12:53:54 ID:FEeLieSS
反発を買うのを承知で申します。
私はタンノイは「シルバーから90年代のもの(含むキングダム)」までは全て聴いております。ある時は試聴室を借りきり、また自宅に持ち込ませて戴き。
他のメーカーならJBLなら「ハーツフィールドからオリンパス、そして初代K2」まで。
アヴァロンは「Radian HG と ISIS」。ソナスファベールは「Guarneri Homage と Cremona M」。ダリのすべて。ハーベスのすべて。B&W800シリーズのほぼすべて。
ハートレー60pウーハー+リニアテクノロジー社製ホーンを中心に構成されたマルチ5way。
みな店頭試聴とかではありません。

その上で、「オートグラフ(オリジナルゴールド)、VLZ(オリジナルゴールド)、メヌエットU(一時ヘリコン300使用後変更)、ハーベスSHL5、(一時キングダム12も使用)」となりました。

アンプは球は「マランツ、マッキン、オクターブ、ケリー」。石は「ジェフ、ヴィオラ、リニアテクノロジー」を使用しております。

どこぞの方が、オーディオの話はみな、新宿の某ショップ店員の受け売りだ、とか。
残念ながら、あのショップでは私は2005年頃からの客でして、私のオーディオの聖地は腰越、相模原、国立、お茶の水なんですよ。

特に腰越のショップは、エソP0、Coherence+Model8T や Solo+Legacy を1週間家にまで持って来て置かせくださったりしました。
キングダム15の徹底試聴をさせてくださったのも、マルチ5wayを所有されているお客さん宅に案内してくださったりしてくれたのも、このショップのMさんでした。

タンノイの低域が「どろどろ?」
鳴らせてない、或いは、鳴らす努力をしてない、かのいずれかでしょう。



590 :ナノフレア ◆H6mBY5rVQU :2010/06/08(火) 13:24:12 ID:FEeLieSS
あ、あとシャープのデジタルアンプ(型番は忘れましたが、薄くて素敵なデザインでした、100万円でしたね)も、P0同様、発売開始前に、自宅に持って来てくださり置かせてくれました。
鮮烈な音でした。「これは音楽より音を聴いてしまう」という理由で購入しませんでしたが。

両方とも製造番号が、10番代でしたね。ちなみに、「π5000EX」は製造番号40番代です。

実際に足とお金をかけて選ぶものですよ。

私などシルバーを聴くためだけに神戸まで出向きました。

妄想より足と耳ですよ。



591 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 13:29:01 ID:bvkWbE+F
妄想乙

592 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 18:29:59 ID:Y9UA0HHe
ガキじゃねーんだから、不毛な争いはヤメロよw

593 :ナノフレア ◆H6mBY5rVQU :2010/06/09(水) 08:37:09 ID:lL7S3MyI
「妄想乙」という言葉の意味が、いまひとつ不明ですが、私もこの1〜2年心境の変化があり、オーディオ→音楽→拙いピアノ演奏と興味と関心が移ってきております。
されど、再生装置により演奏の真価が伝わらないこともなきにしもあらずと言うこともあるかとも思います。
本音は「たとえミニコンポであろうとある演奏に対する判断は出来る」ですが、特に大編成の交響曲や楽劇などは、再生装置の如何で印象が変わることもあろうかと、私の経験を述べさせて戴きたかったのです。
しかし、話がタンノイに触れておりましたので、愚かなレスをしてしまいました。
されど確かに、アヴァロンとタンノイでは同じ音源がまるで別の演奏に聞こえるのです。熱気というか奏者のその曲に対する思いのようなものが。
私の場合はポリーニの日本公演で聴いた「ハンマークラヴィーア」で感じました。
1階10列目ほど中央で聴いたのですが、第1音を聴いた時、「あ、オートグラフの音だ」と感じたことは、はっきりと憶えております。肝心の演奏のほうは記憶が定かではありません。オーヲタの悲しさだと今は思います。

結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。
私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いているかと思いますが(弦楽四重奏曲が何より好きだという方ならグァルネリオマージュでしょうが)、これも好き好きですからね。
特に気に入ったCDを何枚か持参し、2〜3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います。
そこから先はオーヲタの世界となってしまいます。

昨日の2つのレスも含め、元オーヲタの戯言でした。


594 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 10:13:28 ID:tZRtG6+y
>>593
長々と長文ご苦労だけど、要するにスピーカーが変われば音の印象は全く違ってくる
ということでしょ?そんなのは何十年も前からの常識だよ、今更言わなくても

>CDを何枚か持参し、2〜3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います

これは基本的に間違ってる。ショップで聴くのと自宅で聴くのとではかなりの違いが
でるからこうした方法で高価なスピーカーを決めるのは危険だよ。

私がまあまともだと思う方法は、色んなスピーカーを無作為に切り替えてもらう。
そしてどれが鳴っているか直ぐに分かるスピーカーを先ず候補から外す。そして
残ったスピーカーの中から自分が好きな楽器の音を一番良い音で鳴らしていると思う
スピーカーを選ぶ。何故なら聴く機会の多いのは自分が好きな楽器の音楽だろうから。

595 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 11:39:05 ID:eMHCvy7N
>結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。
>私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いている

既に同じような記述がある。
クラシックを聴く上で、普通のファンのコンセンサス。
普通と書いたのは、異常なファン(オーヲタ)も珍しくないから!w

596 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 00:08:38 ID:kFTVnLGt
>>593 原則犯して隔離病棟から出ちゃいけませんな。
スレの流れを敢えて読まず自慢の器機晒して一般論に終始。
単に自分語りがしたいだけ。
隔離スレ(病棟)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1269130899/l50


597 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 00:22:16 ID:BCAN1hjC
今も余韻に浸ってるが、今夜の樫本大進、本当に最高やった!
ベルリン・フィルのコンマス就任騒ぎ、スレが消えた為こちらでのコメントを一言だけ許せ。

生の演奏は生鮮食品と同じだから、アーテイストの出来不出来は当然ある。
自分で楽器を操る人間は別として、生の演奏を聴かないと、クラオタに最適なオーディオの結論は出ないのでは?
出来不出来を排除した、生の音、原音がコンサート会場には存在する。
生の多様な演奏をいかにインプットできるか、原音があってこそのオーディオを痛感・・・。

598 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 02:03:47 ID:s2ZRA/bR
へんだなあ
なにいってんのかわからないや

599 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 10:59:41 ID:BCAN1hjC
>>598
引き篭もってコンサートに行かない人間には判らないだろう。

原音を忠実に再生できるか否かがオーディオの真骨頂。
生の音がカラダに染み込んでなければ、良い音の判定は難しい。
来週は、新国立劇場に行って来るから。

600 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 11:54:40 ID:s2ZRA/bR
基地外の反論ktkr

601 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 11:57:44 ID:BCAN1hjC
>>600
引き篭もりと言われて悔しいか?

基地外は君だよ!(ププッ!)
社会の底辺の蛆虫がwww

602 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 12:15:47 ID:gbRydD3E
にょろζー、呼んだぁー?

603 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 12:28:57 ID:LVuEgwF3
>>597
>>599
>>601

壊れっぷりが恥ずかしいな。

604 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 12:40:22 ID:n1bcdJO7
>>599
>原音を忠実に再生できるか否かがオーディオの真骨頂。
それは不可能。

605 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 12:56:59 ID:yrcUxbeM
それが出来ると思ってる時点で狂ってる

606 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 16:36:36 ID:fCz8YQV2
幻音なら再生できる

607 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 17:11:47 ID:pOxtqHnG
生より生々しい音を再生するのがオーディオだろ?


608 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 18:58:22 ID:n7v/mg8Y
ソースに対する忠実再生と、より現実の音に近い事
あるいは近づけることが本来のオーディオだけど
(その時代の)機材の限界をいい事に
いつの間にか機材の味を楽しむようになっている

609 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 23:06:05 ID:BCAN1hjC
>>608
同意。

無論、現実の音とオーディオは別物。
現実の音を知らないで、オーディオを語るのは妄想か机上の空論と言いたかっただけ。

ここの住人がロクにライブに行かない、妄想・引き篭もりオーディオ・オタクなのはよく判ったw

610 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 04:57:37 ID:WtYcFiOT
ライブに行ってても耳が良いとは限らんぜよ
根性が悪そうなのは書き込みから分かるけどな

611 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 06:05:01 ID:Ux6mLCwQ
                ______
                  ,  ' ´: : : : : : : : : : : :` : .、
            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\   /(_
              ,イ: : : : : : ::.:/ : :.:.:i : : : : : : : : : : :.:\     (
.          /: : : : :.i : : :/ : : : :.|: : : : i : : i: : : : : :.ハ     (
       /イ: : : : : :| :.:./| : : : :.:| : | :.:.ト、: :!: : : : : :ハ    ´
           /|: : : : : : |: /ノ!:.:.:: : :| :∧: :|`V:i : : : :i : : ト、       i⌒i (二二)
.          /: |: : : : : :.;|/:  V: : : :!/  V  Vi: :.!: :i: : :.|: ハ         |  |
       ,': : |: : : : :/ ,!==-、ヽ、:.:/  /,ィ==、V: :! :i : : :|: :ハ      |  |  r、
         i: : : !: : : :.i 〈 /ィ心  V   ´/イ心 |: :| i: i: :/ : : :.i      ヽ_ノ  廴二)
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        |: : : || V: リ __/ ー-v-―' ヽ、 ! ´    ! : : : :|
.      |: : : |     V/ 〈   ムヘ     〉> 、   .|:.: : : :|
.       |: : : | , <´  ´ V ./::M::ヘ   / `   >-、 : : : :|
.       /: : ,.イ i       ´ V::イ::|:ト::ヘ / `       }\: :.|
      /: : / | ´i       {::{ |::|:| }:::} `       i` | .ハ: |


612 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 09:59:56 ID:/e2LAHZ3
原音は無限に存在し、再生環境も無限に存在する
だからライブとオーディオは別物
両方楽しんでもよし、別々のものとして楽しんでもよし

613 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 13:43:42 ID:ai0N+5TN
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp2/src/1208391723419.jpg

614 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 18:58:28 ID:Ux6mLCwQ
─┼─┐─┼─  /  ,.           `゙''‐、_\ | / /
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  │  |ツ │    |  |  | イン /´⌒`ヽ    // | \
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 _____      ノ_/ /    ヽミ、、   .∵.;|∵’:;
(        二二二ニ) ノΘ(__   )  ゙ 、∵.;|∵’,
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     .^^^'   \ !  ̄フ    ゙ 、 |∴
                   ソ  /      `
                  ノ⌒ヽ')
                / ノ/ /
               /\/ ∧/   /       ',やかましい
              / /  ノ./   ./        ',
             ノ/   ヘ__、  ./ / ̄ ̄ ̄ヽ .',
            ヘ_'_,       /  \   /  ',
                     /    \/    ',
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615 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 19:09:16 ID:6aeFaWy2
コンサートホールの客席で考えるのは、「その演奏から何を感じ取れるか」だが、
なぜスピーカーの前では「それは本物の音に近いか」が重視されるのか。
それは音響学的な興味であっても、音楽とは直接関係のない事だ。
写真で言うならピントが合って、発色が正確ならOKと言うことか。
オーケストラの演奏を録音し、低音をブーストし、高音にリバーブを掛けたほうが
音楽を感じ取れるならそっちのほうがいいと思うが。

616 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 19:58:46 ID:9Yi3ov2t
コンサートに行って失望した経験がそうさせるんよな。

617 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 22:10:03 ID:jGTPxIzp
>615
よほど情けないオーディオセットをお持ちの方と見た

618 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 22:30:48 ID:6aeFaWy2
オーディオセットのランクがどうか知らんが、話の趣旨がわからんみたいだね

619 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 22:42:52 ID:6aeFaWy2
ついでに言うとCDで発売されるものは、生音を相当補正し味付けした
後のものなんだけど・・
まさかオケの音を単にデジタル処理したのがCDだとは思ってないだろ?
生のオケを「自然に」聴かせるには、あっちを削り、こっちを膨らませ、
聴こえるべきところをはっきり聴かせるために、クローズアップしてる
んだよ。

620 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 22:51:43 ID:3IxWqKj1
>>615
高音だけにリバーブをかけるなんてことができるのか?
マルチアンプでも高音部分だけリバーブをかけたら
高音が遅れて位相が狂ってしまうだろう。

621 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 23:02:52 ID:q0cC8bLD
>>620
STいっぱいつけて、空間が広がったって言ってるオーディオファイルがいっぱいいるだろう。
高域なんて乱れてるくらいの方が空間表現がいいんだよ。

622 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 23:19:55 ID:9Yi3ov2t
>>619
音をいじるのが「自然に」聴かせるためじゃないことがあるから問題なんだろう。

623 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 00:00:57 ID:div1k5/z
お前ら、良い演奏を生で観た事あるの?

話はそれからだ!w

624 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 00:51:00 ID:Alf3fd/n
>>623
そんなお堅いこと言わないのw
オーディオなんてものは鷹揚に楽しむもんだよ

小型システムでも人間の想像力がコンサートホールでの感動を補完してくれるもんだ

625 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 01:14:06 ID:j6tZYesE
>>623

            ,. .‐:'´: ; : : : r、_、_;._:`丶、             
           /: : : : :_://: ;イ:l    ^⌒` :\           
      rt.冖7ー、: : : : :Z ,'イ: / l/        ヽ:ヽ          
     冫⌒ハ く: : :_フ / l:/ 、l         i: i :i、    
     ′ .└r‐': :_7   |′ __\        l小lr'    
     i . . : :.:.|: : : Z    //::::::ヾ`′   ∠.  lハl     _ -, -──‐-、
      |: : : : :.:.!:.:. :7    /  {tヘ__,リ     i':::iヽ !: :|    / /: : : : : : : : : \.    | _|_   |_L   /
      ! : : : :.:.:|:.:.:.{       `ー'´      t_リ '/: : l.  /  ' ___: : : : : : : : : ヽ   | _|    ̄|  _ノ  (  
.     | : :. : :.:.:l'⌒、                '   {: : : /   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '.  レ(__ノ\  |     \ 
      !: :.:. :.:.:.:|  〉      ,.-―−- ._    / '´    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
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     | :.:.:.:.:.i:.| `ー->、    ヽ     |::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/ ヽ| 三l_  / __| ヽ   ゝ  |    |
    !:.:.:.:.:l|:!    '  i     `ーー ヘ_::::\__    \'´ : : : : : : : : : : /  ノ| '又 '  (___ノ\ ヽ_   ヽ/
      !:|:.:.:.:!l:!       }     ` T_7_´ ´::! ̄::>ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´      
     l:l!:.:/ ′_,∠>;く        | く:.`:::::!.::./ .二\
      l|/ /     }:.:.ヽ、‐-、  ' `Y::::|.:/  -‐、∨
       'r く_      ´「´:.:.\     :`ヽ{   ィヽソ|

626 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 01:39:54 ID:CSSlGXPT
>>615
>写真で言うならピントが合って、発色が正確ならOKと言うことか。
機械的特性はそれでOKだろ
後はソース側の問題だし、好みで低音をブーストし、高音にリバーブを掛けたほうが
音楽を感じ取れるならそっちのほうがいいと思うし、好きにしたら良いんじゃない

それとも昔みたいに本物と全く違うから全く違うものとして楽しまなきゃいけないとでも言う気か?

627 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 05:15:01 ID:U3r00VKC
コンサートの席で聴かれる音を本物とするなら、CDの音はどう見ても本物ではない。
CDみたいに輝かしかったり、立体的な表現にはならない。埋もれてしまう音がいっぱい
あるし、逆に特定の音は響きすぎる。
ミキシングでその「自然の音」を加工してやっと「自然な感じ」に聴こえるようになる。
ライブと録音の比較をして論じるなら、そんへんを踏まえないとね。

628 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 05:38:05 ID:U3r00VKC
>>623
釣りだろうが一応反応してやる。

>お前ら、良い演奏を生で観た事あるの?

自分は演奏もするし、色んなホールで世界のトップオケも何度も聴いてきた
けど、生だからCDより音がいいとか感動が大きいと言うわけじゃないね。
イベントに参加しているという満足感はあるが。
音楽なんてもんは、例えばヴィスコンティの映画でチラッと出てくる随分
歪んだ音質であっても感動できるもんだよ。

629 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 12:55:07 ID:CSSlGXPT
>>627
>コンサートの席で聴かれる音を本物とするなら、CDの音はどう見ても本物ではない。
それが(現時点での)技術的限界って奴だろ
その進歩を否定したら耳の内耳で補正するからラジカセで十分(何でも良い)って話だ
本質的には完全に補正出来ているなら全く同じだし、それでいいが
(好みの問題で)俺はご免だね
良い音を外部装置で聞けるならその方が良い

630 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 16:34:11 ID:2BvIQ6bp
コンサートでも、そのホールの良い席でないとね。クソな席で聴いてちゃ駄目よ

631 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 17:21:01 ID:MS+J8BxG
ていうか・・・
コンサートでは良い席で聴いて、
家では良いオーディオで聴けばよくない?
両立するものの優劣必死に争っても意味ないと思うんですが。

632 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 20:35:28 ID:jaiAvslE
うん、そうだよね。おれも賛成。

だけど、コンサートだと良い席でも(もちろん悪い席でも)
演奏自体がダメダメなことが、非常に多いから、
両立が難しくなっているんだ。

633 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 21:02:05 ID:Nb3ggqhA
ホールのいい席で生演奏聴くとCDみたいな音しないんですが

634 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 21:33:35 ID:div1k5/z
>>630>>632
そう、そう、良い流れになってきた。

問題提起したが、どの席で観たとか、誰も訊かなかった。
結構良い席で観たが、詳しく喋ると特定されるからやめとく。

>>633も事実だが、それを原点にしないと、生とオーディオの乖離は埋まらない。

635 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 22:07:30 ID:jaiAvslE
>>632だけど、>>631に賛成したのは、
生演奏は生演奏の楽しみ方で、
オーディオはオーディオの楽しみ方で楽しめばよいという事。

乖離があろうが、埋まろうが深まろうが関係ありません。

636 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 07:32:04 ID:Tb+rPoCt
りんごの絵を見て、「これはおかしい。本物は色も形もこうじゃない。遠近法も
おかしい」という人がいたらどう答えるか。
いやそれはそういう表現なんだよ、と言うだろう。
録音もオーディオもそういう表現なのであって、それが豊かさだと思うが。

637 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 07:38:23 ID:mpJVpkle
原音の完全再生、ホールで聴いた音の完璧な再現が唯一絶対なんて誰も決めちゃいないし
そんな狭苦しい趣味じゃない
永久にホールで聴くことがかなわぬ過去の名演奏の記録を
いかに見事に鳴らすかに命を懸けるのもまたオーディオの楽しみ

638 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 07:45:09 ID:g7LA3e1O
>>636
その比喩は機能していないな。
リンゴの絵は、誰でもが実物を見ることが出来るリンゴだからこその表現であって、
唯一無二の演奏を対象にした再現芸術と一緒くたにはできんだろ。

639 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 08:02:32 ID:VYfT4ab0
636と637は、言い得て妙だと思うがな。
「リンゴ」というのは楽譜に書かれた音楽そのものと解釈すればいい。
「リンゴ」は聞こえるけど、その色合いとか質感は当然違う。

640 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 08:43:15 ID:lhcs4qQ2
音や音楽を言葉で語ろうとする時点で
すべて比喩でしかない。
オーディオ批評や演奏評もようは比喩だ。

641 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 09:24:34 ID:ea/Ci/bw
命を懸ける(笑)
オーディオにだぜ?www

642 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 11:20:51 ID:He219mXO
「いのちを賭けた遊び」
と書けば後方ぽくていいねw

643 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 12:26:16 ID:QSu2RSyH
オーディオや演奏会といった、趣味に命を懸ける(=懸命)のは悪い話でないw

644 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 12:54:40 ID:iv2E4AH2
>いかに見事に鳴らすかに命を懸けるのもまたオーディオの楽しみ

これを
「いかに見事に鳴らすかをテキトウにやるのもまたオーディオの楽しみ」
じゃぁ、何かしらけるよなw

645 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 13:27:49 ID:lhcs4qQ2
命を懸ける,ってのも比喩。
実際に命を懸けることなどできない。

646 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 14:25:56 ID:LkQoyrr4
根性なし

647 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 03:58:38 ID:qA/AoUBz
ベートーベンの交響曲 第5番 ハ短調の2楽章のコントラC(約32Hz)を
再生するのに、みなさんはどうなさっているのでしょうか?
スーパーウーファーでさえ、16Hz -12dBと明記してある製品は
見つかりません。
21世紀になった現代でも、100万とか1,000万円を出して巨大なキャビネットを
すえつけるしかないのでしょうか。

648 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 07:01:43 ID:ZeaLpPSL
元々俺のパソコンからは32Hzすらでないので、全然無問題さ。

649 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 09:01:06 ID:HPO3ApaP
>>647
32hzが音として聴こえると思ってるのか?w

650 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 11:52:45 ID:C/yYZ1lb
昔、ヤマハの15万のスーパーウーファーを使ってた。
32hzって、音というより空気の振動音って感じだよね。
長時間聴くと疲れるから、オークションで売って手放した。
普通のSPで十分。

651 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 11:57:52 ID:ZeaLpPSL
サンサーンスのオルガンでは、家の窓が震える。

652 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 12:10:55 ID:C/yYZ1lb
スーパーウーファーを使ってた頃は、パイプオルガンもよく聴いた。
ただ、あの頃は”音”だけを聴いてる感じで、音楽を聴いてる感じでなかった。

CDマガジン(技術新聞社)で重低音特集があって、どこまで再生できるか試した。
クラシックだけでなく、花火の音や鐘の音なども収録。いろんな重低音を聴いた。
いつの間に廃刊になったが、技術新聞社って今でもあるの?

653 :名無しの笛の踊り:2010/06/15(火) 00:37:52 ID:4qi0jwJ8
>>652
CDマガジンはリッピングしてHDDに常備してる
スイープトーンとかで遊んでた頃はいろいろ楽しかったわ
いまでも配置変えた時は最低限の調整はする

654 :名無しの笛の踊り:2010/06/17(木) 06:08:15 ID:6ePKU4zV
CDのトラック時間を見てて、B30:46とかみるとC-60片面に入るかなあ、と
未だに考えてしまう

655 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 13:51:03 ID:7VpqbiY9
クラのライブをエアチェックするときは上手くカセットに
収めるのに苦労したなあ・・・

カセットデッキはもう10年間使っていない

656 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 16:14:28 ID:NdYNPABp
マーラー第9はC-90に優しい曲だったな。2と3楽章の間に一回ひっくり返せば無事終了。
でもジュリーニ/シカゴは厳しいか。

657 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 18:27:45 ID:iQd8dOZs
同じような楽章間でひっくり返し技で構えていても
アタッカでやられるとがっくりした

658 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 01:28:33 ID:L9BSLhRp
もうウチにはカセット再生できる機器自体なくなってしまった。

659 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 06:08:04 ID:Hl2kDGan
WMproUを持ってたが、STAXの修理代捻出のために売却しちゃった。
残ったテープはCrO2で録ったクライバーのオテロ初日生中継だけ。

660 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 22:37:16 ID:Yy/uw/wS
ハドフに行けば、カセットデッキがゴロゴロ。中道の高級機もあるし、

661 :名無しの笛の踊り:2010/06/20(日) 07:01:20 ID:oZOb3nJZ
もう他人とテープのやり取りしないんだから
中古品でアジマス狂いまくりでも何の問題もないもんな。

662 :宇野広報:2010/06/24(木) 20:31:11 ID:SMA3k7Hw
僕にいわせればたった一言で終わりである。
DS-32Bなんぞ買う方が悪い。
知らなかったとはいって欲しくない。
オーディオを愛するものは、
そのくらいは知らなくてはだめだ。

663 :名無しの笛の踊り:2010/06/24(木) 20:59:38 ID:0b/eZ2k/
DS-20000 が現役だが、文句ある?w 


664 :名無しの笛の踊り:2010/06/24(木) 21:27:40 ID:d6OZUBd6
そう、そう、良い流れになってきた。

665 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 11:09:00 ID:Gh7dCf4k
ハハ、チミたち分かっていないねえ
現代最強のSPはDS-32Bだョ♪

666 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 12:00:42 ID:3qfMsESP
自室にコンサートホールを再現しようとか、オーヲタ的欲求がなければ、次のどれかのSPとそれに見合ったアンプ+CDPがあれば、クラを独奏〜オケまでさしたる不満なく再生してくれますよ。
@ハーベスSHL5
Aヘリコン800/300/メヌU
BクレモナM/グァルネリオマージュ
予算的にはメヌUが一番お薦めかな?ヘリコン800には流石に及ばないが、へたな中型SPよりオケ、遥かに朗々と鳴りますよ。しかも弦が瑞々しい。


667 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 17:13:21 ID:Y3R+iYXQ
ヘリコンって、昔のダイアトーンの音に似てるよな。
モニター調というか、楽器の音を正確に再生してくれる良いSP。

668 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 17:16:02 ID:X+oSWs6b
DALI Menuet II は生産終了みたいだね。
良かった良かった。
というのも、Menuet / Menuet II って、ネットを泳いでいると、
不満だという意見を良く見るんだよね。

ピュア板にも、勧められて Menuet II を買って、
「中音域」が抜けていると怒り心頭で、
『絶対に』ありえない、とかいうスレを立ててしまった
お方までいるぐらいだよ。

実際、写真やスペックを見れば、素質悪そうで
JAZZもロックもオーケストラも、なかなかうまく
再生できそうにないよね。
大音量で、朗々と鳴らせば別なのかな。

669 :宇野広報:2010/06/25(金) 19:21:34 ID:mvp6dLjT
>>665
現代最低のSPはDS-32Bといえよう

670 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 21:07:30 ID:Y3R+iYXQ
ここは年齢層が高そうだね。
高校生の時、DS-32BMkUでオーディオに目覚めた。

その後、DS-1000Cを経て、DS-20000に出会った。
今でもDS-20000を使ってるが・・・。

671 :名無しの笛の踊り:2010/06/26(土) 03:46:34 ID:sUXMLa2R
>>652
「飯田あきらのチャレンジオーディオ」だな
重低音をどこまで再生できるかってんで100Hz〜3Hzまでの正弦波が入ってた。
3Hzを再生するとウーハーがうねうねと動くw

672 :名無しの笛の踊り:2010/06/26(土) 05:43:23 ID:tIptZft0
>>671
長岡鉄男の評で、シュトックハウゼンの「コンタクテ」(DGG)は音量上げると、
スピーカーか家のどちらかが崩壊するとあった。

673 :名無しの笛の踊り:2010/06/27(日) 16:35:35 ID:sMNc46LQ
668
恐らくアンプの所為だとおもいますが…。

私はケリーの300Bですが、ユニゾンリサーチ辺りでもオケが瑞々しく朗々と鳴っておりました。

流石にジャズやロックとなると上品すぎますが。



674 :名無しの笛の踊り:2010/07/02(金) 22:07:09 ID:0Wjpgyy+
age

675 :名無しの笛の踊り:2010/07/03(土) 23:55:49 ID:MMkjfkrg
なにか書けよカス

676 :もんきち:2010/07/04(日) 20:37:28 ID:IoWPcSNB
ステレオ河出デラックス

677 :名無しの笛の踊り:2010/07/04(日) 21:16:33 ID:cBYMGZ8G
ipod

678 :名無しの笛の踊り:2010/07/04(日) 21:26:43 ID:n7yMMqDa
近くのハードオフに何か掘り出し物スピーカー探しに行くも
あるのは国産、なぜかオンキョーが目に付いた
海外製のは通信で引き取ってもらっているようorz

679 :名無しの笛の踊り:2010/07/04(日) 22:35:23 ID:RPPYGGyM
>>678
× オンキョー
○ オンキヨー


680 :名無しの笛の踊り:2010/07/04(日) 22:39:55 ID:ZqukYvWM
オンキヨだったのか
あやうく人前で恥かくところだった

681 :名無しの笛の踊り:2010/07/04(日) 22:43:01 ID:RPPYGGyM
キヤノン、ジヤトコ、キユーピーと、いろいろあります

682 :名無しの笛の踊り:2010/07/04(日) 23:33:23 ID:OiAMUP/x
本格的なコンポ買ったって言うから言ってみたらパイオニアのA-D1にメヌエット2とかorz
メヌエットは低音出ないがそこまで悪くはないのだが、A-D1はさすがにないだろ
鳴らしきれんぞ

683 :名無しの笛の踊り:2010/07/04(日) 23:34:35 ID:OiAMUP/x
変換ミス
言ってみたら→行ってみたら

684 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 00:39:23 ID:enmnZUG9
高嶋ちさこ聴くからミニコンポで十分www

685 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 05:39:20 ID:0zQvF8t2
ドフにテクニクス SL1200がmk2〜mk5と全て揃っていたが、
おおむね2万円に対して78rpmのmk4だけは4万となっていた。


686 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 10:50:36 ID:u1EfNOkx
デジタルケーブルで音が変わるのは、電気的影響ではなく、物理的影響でないの?
太さ・重さ・しなやかさで機器の振動の腹・節の位置を微妙に変えたりして。


687 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 11:09:41 ID:AoRL5cS5
オーディオを設置している皆さんの部屋についてお聞きしたい
です。

688 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 17:13:34 ID:C3WBawBf
友人のPCでfoobar2000を聴いてみたら、あまりの地に足が着いた音に
びっくりした。音のにじみが一切無いんです。ヴォーカルはピシッと定位。
PCオーディオなんて小馬鹿にしていたけど認識を改めます。


689 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 17:40:28 ID:wdO+HL2u
PCオーディオは奥深いよ
OSチューンで激変するし

690 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 17:42:48 ID:bzwCc0js
>>688
hint: 24bit audio board

691 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 18:19:24 ID:kYz6kf+t
>>689
MS-DOS3.1が最高だよな。

692 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 20:25:12 ID:EX2sF8VN
金も広さも無いのでミニコンポを買おうと思ってるのですが、
ONKYOのX-N7SX、X-N9SX、X-N7EX、X-N9EX
KENWOODのK-521
YAMAHAのMCR-330、CRX-430+NX-E700
で迷っています。
予算は4万程度です。
以上の中でどれがお勧めでしょうか?
よろしくお願いします。
単にどのメーカーが良いかでもよろしいです。
主観でよろしいので。

693 :692:2010/07/05(月) 20:26:05 ID:EX2sF8VN
ド田舎なので電器屋行っても置いてないんです。

694 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 21:34:47 ID:wb08shb+
今どき家電量販店の無いド田舎ってどこよ?
いくら田舎でも車で1〜2時間も走ればデカイ電気屋あるでしょ。
ヤマダとかケーズとか。

695 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 21:37:24 ID:EX2sF8VN
いや、ケーズデンキに商品置いてないんです。
北海道の田舎なんですが。

696 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 22:13:34 ID:wb08shb+
ありゃりゃ、そうですか。失礼。

う〜ん、見た目と機能で決めればいいんじゃないかなぁ。
その辺のミニコンは、音は大して変わらないと思うけど。。。

697 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 22:19:12 ID:zpqkjE+V
>>692
価格.com

698 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 22:48:30 ID:EX2sF8VN
>>696
大して変わりませんかね?
今はYAMAHAのCRX-430+NX-E700に若干傾いてるのですが、
優柔不断なものでいろいろ考えてしまいます。
背中を押す一言ありませんかね?

>>697
価格コム見てると余計迷ってしまいますねw

699 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 23:32:47 ID:prWc720N
YAMAHAでいいと思います

700 :名無しの笛の踊り:2010/07/05(月) 23:52:04 ID:EX2sF8VN
>>699
ありがとうございます。

701 :688:2010/07/06(火) 06:32:12 ID:D/mqQRSp
>>689
さっそくfoobarを入れてみたけど、itunesからうまくフォルダーが読めない。
あんまり差異感じないからitunesのUSB出力⇒DACで妥協した。

702 :名無しの笛の踊り:2010/07/06(火) 06:33:23 ID:D/mqQRSp
>>701
フォルダーは一部取り込めないという意味ね。パブリックドメインからの音源は無傷なのになあ。

703 :687:2010/07/06(火) 07:10:01 ID:Wkho3BsM
皆さん、部屋に関しては答えがありませんね。
20畳の防音工事をした部屋が平均レベルかと思っていましたが、
どうやらガタガタの狭い部屋でお楽しみのようです。
せっかくのシステムが泣きまっせ。

704 :名無しの笛の踊り:2010/07/06(火) 07:36:12 ID:7yaAVK+G
クラシック音楽ではなくオーディオを追求したいなら板が違うぞ

705 :名無しの笛の踊り:2010/07/06(火) 07:38:58 ID:1fYwtiwP
防音工事すると音が篭もって良くない
貧乏人は小手先の防音工事で妥協するしかないだろう

706 :名無しの笛の踊り:2010/07/06(火) 09:34:14 ID:NZxAeGwf
>>703
都会か地方(自分は地方の県庁所在地)かで、防音の必要性は雲泥の差。
マンションや住宅密集地なら、当然、防音のニーズはあるだろう。

独身の頃、実家の自室(8畳)で防音工事をした経験ならある。
窓を二重に、壁の上に壁をもう一つ貼り、扉も堅牢な物に換え、床はもう一枚フローリングした。
防音の基本は、部屋の内側ににもう一つ部屋を作るイメージ。
木造なら数百万以内で可能だが、マンションみたいな構造だと難しい。
あの頃は、アクション映画を映画館の大音量で再生してたから(笑)。

今は大音量で聴かなくなったし、6畳の和室(カーペットを敷いて)で雨戸を閉めて楽しんでる。
クラシックは楽器と同じレベルの音で再生するのが理想だが、地方なら工事を伴う防音は不要では?

707 :名無しの笛の踊り:2010/07/06(火) 21:54:04 ID:7yaAVK+G
昔ながらの和室10畳で、もちろん防音対策も全くしてなくて、隣の部屋に
音が筒抜け。これが一番音が良かった。
音を密閉してしまうような構造にすると、不自然な聞き苦しい音になる。
いい音を楽しみたければ田舎の一軒家を購入し、畳と襖の部屋で、オーディオ
システムを置くところだけ床張りとする。

708 :名無しの笛の踊り:2010/07/06(火) 22:29:52 ID:SJkRL+xq
ここはなんちゃってオーディオスレだ

709 :名無しの笛の踊り:2010/07/06(火) 23:17:05 ID:WdDrr/wC
>>707
そういうのは外からの音が結構うるさいよ。
風の音とか雨の音とか。

710 :名無しの笛の踊り:2010/07/07(水) 02:13:52 ID:OweK3FpC
おれは風の音とか雨の音とか犬や烏の鳴き声とかも
風流と解せねばなと、上野の旧奏楽堂の演奏会で達観したよ

711 :名無しの笛の踊り:2010/07/07(水) 03:08:16 ID:ZI+JphQP
天井の4隅に50cm程の穴を開け、化粧網で隠す。それだけで低音の籠もりはある程度改善できます。低音は部屋の4隅に集まりますから。
更に床と天井面は平行面にしない。スピーカーと床はスピーカー台を敷き、角材+インシュレーターで3点支持。つまりスピーカーと床は計3mmしか接してない。
音は劇的に変わります。
お試しあれ。



712 :名無しの笛の踊り:2010/07/07(水) 08:27:59 ID:EGk+qbF1
>>711
天井に穴を開けるのは凄い、そこまでやるかって感じで感心。

最初にできることだが、スピーカーのセッティングは肝だね。
壁から数十センチ離すとか、インシュレーター選びとか、防音以前にやることは一杯ある。

713 :名無しの笛の踊り:2010/07/09(金) 01:34:48 ID:cu6x9J20
>>710
確かに、ハイドンがエステルハージ家のオケで自作の交響曲を弾かせていた時代に
貴族の邸宅の防音が完璧だったとか、残響が今のホール並みだったとか、は考えにくいね。

上野の旧奏楽堂は上野の山から東の低地に移設するかどうかで揉めたが、
移転派の主張に「現所在地の近辺では自動車騒音の侵入問題が解決しない」というのがあった。
まあ下に移しても環境に大して違いはなかったかもしれないが。

結局芸大OB主流派の「上野の山で保存を!」が押し通ったが、騒音問題もくっついてきた。
鳥獣の鳴き声はともかく自動車の音はちょっと痛い。

714 :名無しの笛の踊り:2010/07/09(金) 10:03:00 ID:YilkBKgq
>>711
天井に穴を空けたら音がよくなっても、近隣に音が伝わらないかい?
広い敷地に住んでて近所迷惑にならないなら、逆に羨ましいw

>>713
貴族の邸宅って、東京ドームより広いような敷地に家がポツンってあるんだよ。
防音なんて全く必要ないし、防音の発想自体なかったと考えるのが自然w

715 :ナセルは、アラブの大統領:2010/07/10(土) 13:33:23 ID:e+4cXuL7
指揮者は一所懸命音を混ぜようとしているのに、
オーディオマニアは何故それを分解して聴こうとするのか?




716 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:54:14 ID:FMKsEpv5
指揮者の役割がわかってないねー

717 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:14:35 ID:zmcbZ4Ag
それ言ってるの小澤だろ
だから小澤にはろくな録音があまりないんだよな

718 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:23:17 ID:Diphk0S0

            / ⌒ヽ
           /      \
        ,.-‐''⌒ヽ   ,.=、  ヽー、
       ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
      /       ミ彡三ヘ`=´   | |
     /       ミ彡三∧    j ./
     ト ャ''"    ミ彡三∧.   //
    」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
     リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
    ヽ-         '´/ソ'川||
     ヽ一       「彡'川ll.|||
      T   _   / ´ j||.川||
      ` ̄了、     i! 川.川|
        _」. \    | j| 川|ト、
    _/ ̄  \  \   '_/./川 `
    ̄       `    ̄  ´
   ネゴトワ・ネティエ[ Negtva Netie ]   
   (ルーマニア.1935〜54)

719 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:55:38 ID:l4PUEjG/
マニアは低音がどうのとか高音がどうとか言うが、
私に言わせれば大事なのはバランス

byコバケン

720 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:21:42 ID:taWniguL
マニアというか、価格帯でオーディオは超えられない壁があるのも確か。
PCでベルリン・フィルをライブで聴ける時代だが、PCはオーディオとして発展途上のツール。
システムのバランスは大切で、総額100万程度がマニアとして最低限のレベルというのがコンセンサス。
書斎でPC使いながら音楽を聴く機会が多いが、うちのPCでベルリン・フィルのライブを聴く気にならないw

721 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:26:10 ID:d1upGW4h
>>720
100万のPCを購入してそれで聴けばよい。

722 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:49:34 ID:taWniguL
>>721
100万のPCなんてあんの?
具体的ツールを教えてくれよ。

723 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:51:30 ID:YZUBu8Ft
マジレスで絡むなやw

724 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:21:26 ID:If8noqDl
>>715
たまに、こういう勘違い馬鹿がでてくるな

725 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:55:32 ID:HA/SPKIC
>>715は、朝比奈信者だろ
捨て置け

726 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:25:28 ID:ZUk4wBst
オ♥イデでMOGAMI2497を見つけたので,調子に乗って自作した。
2803や2534に比べ太いケーブルで,音も中低域重視でクラシック向き?低音楽器の胴の大きさがよく解る。
謹厳でイヤでも緊張を強いられる音の2803と比べて,高域の抜けは譲るもののウェルバランスでマッタリ聴くには調度良い。


727 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:00:58 ID:wZIhX+7E
>>724-5
小澤征爾の発言だよ

728 :名無しの笛の踊り:2010/07/12(月) 07:18:56 ID:y9ZG3zDJ
オーディオマニアは日本人アーティストを評価しないので
小沢だろうが朝日奈だろうがアホとしか思わないのは同じ。

729 :名無しの笛の踊り:2010/07/13(火) 04:47:04 ID:relEqS1i

         f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,) 、
        ./.   ::::::::::::::::::::::::::::弋_ノ:ヽ
       ./:::::::::.............      .........:∨:::'.
      /:::::::::::::::::;ィ::::::::;:::::;ハ::::::::::::::::::: i:::::::',
        i::/::::::::/ .|:::/i::/ i::::::::::::::::::::|::::::::::.  友達のお父さんは
        i:i |:::::/ヽ、 |/  ,イ_,レ'ヽ::::;::::::::i::::::::: i  みんな毎日働いてるよ!?
      八 !:::' 爪ム′  ,ィ=‐.、 ∨::r'、:::::::::::::|   
       .|::i  {/:リ     .じ::;ハ  |:/ i:::::::::,、:!  なんでうちのパパは
       .|::|, , ,`"     `'~   .リ ノ:;イ::::| リ   毎日2ちゃんしてるの!?
         ;人    ゙___ ' ' ' ' ,ハ´  |:::リ
          ヽ、 ヽ_,)  /: .:.ム  ノ,.'
           .`> ._ . . ::´: : : :ノ: :\
            ∧ヽ;/: : : : /: : : : :.ヽ
          /: :.∨i: : : :/: : : : : : : :.∧
         /: : : : : i ヽ:イ: : : : : : : : : : :.ハ


730 :名無しの笛の踊り:2010/07/13(火) 09:50:34 ID:90iG44Ih
↑ 団塊の世代(昭和22〜24年生まれ)が60歳の定年を迎えたからだよ。

その数800万人、仕事を続ける人を除き、数百万人が「毎日2ちゃん人生」を満喫するようになった。

731 :名無しの笛の踊り:2010/07/13(火) 12:00:57 ID:kKOGy4qe
アンプ変えたら音激変。


732 :名無しの笛の踊り:2010/07/13(火) 18:16:20 ID:erPhMgpR
上位機種で使われているAdvanced AL32 Processorを搭載した
DCD-1650SEはかなり期待できると思う




733 :名無しの笛の踊り:2010/07/13(火) 18:43:49 ID:gdUl4qzG
いつの間にかSA10と同じくらいの値段になっちゃったなw
SA11が38万とかアホ過ぎ
DV-610AVで充分さ

734 :名無しの笛の踊り:2010/07/16(金) 22:01:18 ID:PnQFF566
JBLは旧ソ連録音にドンピシャ

735 :名無しの笛の踊り:2010/07/18(日) 21:23:15 ID:aZ5g1dPu
うちのJBLでコンドラシンのタコ11を聴いてみた
ティンパニやスネアが前々席の左右あたりでド迫力に鳴り、
弦や木管はずーっと後ろ遥か彼方に位置するというメチャクチャなバランスだった

736 :名無しの笛の踊り:2010/07/19(月) 18:08:57 ID:luk8vGkx
古いJBLは逆位相だからな。
スピーカーケーブルのプラスマイナス逆につないでみな。

737 :名無しの笛の踊り:2010/07/23(金) 20:46:09 ID:XfV535To
逆位相はスコーカーだけじゃなかったっけ

738 :名無しの笛の踊り:2010/07/24(土) 20:41:19 ID:2jXW7MRU
クラヲタは作られた美音ややたら繊細な高音に拘る人が多い気がする

739 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 13:26:14 ID:PVbM00Tu
そういうイメージがあることは認めるが、
真のクラオタは、
ヘ音記号の下にはみ出た音域のリアルさにこだわる。

ファーストバイオリンやフルート、トランペットなどは
オブリガートにすぎない。聴こえればよい。

740 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 19:52:25 ID:S/vSUNV+
クラシックの再生に必要なのは、分離の良いこと。
各楽器が明瞭に聞き分けられること。
POPSは、とりあえずメロディーとリズムが聴こえればOK。
BOSEの糞詰まったような音は、POPSではOKでもクラにはNG。

741 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 19:56:52 ID:UCMWIWE0
分離がいいとかw
コンサートで楽器の前に座るか?www

742 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 20:44:04 ID:dmm+VpkE
BOSE貶したりするから…

743 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 20:57:39 ID:EjWiF2x9
>>740
激しく同意。
但し、トータル100万超のシステムなければ、明瞭な分離感は困難。

>>741
可愛そうに。あなたのシステムを言ってご覧。
PCやラジカセみたいなシステムでは、分離感とは一生無縁だろうなw

744 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 21:49:45 ID:lssKTTh1
マルチマイクの録音を有難がってる馬鹿乙
お前の耳は40数個もあるのか?www

745 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 22:00:07 ID:S/vSUNV+
ワンポイント録音では、音量の小さい楽器は他の楽器の音にかき消されて無理なんじゃよ。

746 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 23:09:14 ID:SmBEpnYR
オーヲタって音楽の事を全然分かってないんだなw

747 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 03:50:15 ID:rTM+aVU4
最前列で聴くとマルチマイク録音みたいな音に聞えるからお勧め

748 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 21:29:39 ID:31kGQEsE
おれは2階席最前列が一番好きだな。
数ヶ月前初めて買ったスピーカーはメヌエット2の中古。
なかなかおもしろいよ。

749 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 22:18:52 ID:ajQ4xLK7
オケならむしろブレンド感じゃないの
個々の楽器のリアリティならそれこそJBLということになってしまう

750 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 10:20:36 ID:suY8wHf9
月替わりでスピーカーを取り替えると楽しいよ

751 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 11:23:18 ID:cGdn7q68
まだブレンド感とかほざいてる馬鹿がいるのか

752 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 11:40:25 ID:EXxeZce+
馬鹿は分離分離って言ってる奴の方

753 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 12:01:04 ID:awHm3B1P
即レスが得意なブレンド君w

754 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 13:17:04 ID:JV/vYEwR
>>753
それお前だろ分離馬鹿

755 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 18:22:02 ID:RD4c5eMe
スピーカーで聴く醍醐味は音像定位に尽きる
音質とか分離ならSTAXのほうがいいよ

756 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 20:23:38 ID:GTC0gxIJ
ヘッドフォンは圧迫感があるからなあ。
今の人たちは、耳の中の方まで突っ込むイヤホンを使っているが、
私には耐えられない。

757 :名無しの笛の踊り:2010/07/29(木) 16:11:51 ID:dZjTPWDn
僕のシステムが最高だといえよう。

758 :名無しの笛の踊り:2010/07/29(木) 16:41:51 ID:FO7V0Gjd
ゼンハイザーのヘッドホンよかったけど、もう製造されてないだろなぁ

759 :名無しの笛の踊り:2010/07/29(木) 17:24:22 ID:x5yvFImF
>>13
いいよ おすすめ
じジャズやクラシックにいいかもね

760 :13:2010/07/29(木) 20:02:18 ID:Rg89Eegi
>>759
即レスありがとうございます

761 :名無しの笛の踊り:2010/07/29(木) 20:12:48 ID:ugwC2nzI


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