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ブルーノ・ワルターPart3

1 :名無しの笛の踊り:2010/02/19(金) 10:24:50 ID:LV8VW8h+
大巨匠ブルーノ・ワルター。
特にモーツァルトの指揮が得意。
ベートーヴェンの田園は名盤。
マーラーの弟子。
宇野功芳と文通していた。

前スレ
ブルーノ・ワルターPart2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224773347/l50
ブルーノ・ワルター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142021039/l50

2 :名無しの笛の踊り:2010/02/19(金) 13:04:46 ID:fSx6uA2U
>>1
>宇野功芳と文通していた。
どうだっていいよw

3 :名無しの笛の踊り:2010/02/19(金) 18:44:54 ID:wRkr1EEA
ワルターいいよ、やっぱり素晴らしい。

4 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 14:34:04 ID:gTwPY+NB
宇野先生も素晴らしい。
ワルターほどの大巨匠と魂の交流を続けていたとはさすがだ。格が違う。


5 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 16:30:06 ID://Pl+Gfa
ふーん

ところで

魂の交流ってなんだろう…

6 :名無しの笛の踊り:2010/02/22(月) 16:43:37 ID:QFFWnoKM
ぬふぅ

7 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 14:55:17 ID:d965quHP
グレートが好きです

8 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 16:22:06 ID:8Byq9yWK
交響曲第40番   ベルリン国立歌劇場o 29/1/23
交響曲第40番   NBCso 39/3/11
交響曲第40番   ロスアンジェルスpo 49/6/12
交響曲第40番   ウィ―ンpo 49/8/21
交響曲第40番   ニュ―ヨ―クpo 50/2/5
交響曲第40番   ベルリンpo 50/9/25
交響曲第40番 ローマ・イタリア放送o 52/4/19
交響曲第40番 ウィ―ンpo 52/5/17
交響曲第40番   アムステルダム・コンセルトヘボウo 52/6/19
交響曲第40番   ニュ―ヨ―クpo 53/2/23
交響曲第40番   ウィ―ンpo 56/6/23 CBS SONY SOCO 110 LP SONY盤は1952/5/18、ALTUS盤は1956/6/24となっている
交響曲第40番   コロンビアso 59/1/13,16
交響曲第40番4楽章   ベルリンpo 50/9/

ワルターが振ったモーツァルトの交響曲第40番の一覧です。
皆さんはこの中で何枚CD持ってますか?

9 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 16:23:53 ID:XJOqzyQ2
>>8

枚数を競って優越感に浸りたいのかな??

10 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 16:29:14 ID:WIYWm+Ui
わるたは正直まだ良いと思ったことがないのでこれならお薦めっての挙げてみて

11 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 16:39:58 ID:8Byq9yWK
>>10
交響曲第40番   ウィ―ンpo 56/6/23 CBS SONY SOCO 110 LP SONY盤は1952/5/18、ALTUS盤は1956/6/24となっている

このCDめっちゃお勧めです

12 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 09:50:04 ID:KyLwSBI1
>>11 お勧めなのはALTUS盤ですか?

13 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 10:06:22 ID:s3TdOad5
ドリームライフ盤がいいよ。

14 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 16:26:02 ID:jPUBJlcI
>>12
SONY盤もALTUS盤も同じ演奏だからどちらでもいいです

15 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 18:13:21 ID:s3TdOad5
アルトゥス盤はクラウス&アイヒンガー。
ソニー盤はピッチ違いじゃなかった?

16 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 19:02:29 ID:v5T2fG7U
ワルターのコロンビア饗の録音をライナーと同じ機械でリマスタリングしてほしいな。
ライナーのオケコンはラジカセで聴いても音が良くて立体的なのに感心するな。

17 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 19:34:08 ID:E+Wc9V7a
↑激しく同意。俺もワルター&コロンビア響のステレオは前からXRCDで聴きたいと前から思っていた。

18 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 20:23:50 ID:Ue1L0rXS
>>16
>コロンビア饗
どっから持って来たんだw

ワルターの録音は、ハナっからライナーほどは優秀ではねえから

19 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 20:43:29 ID:+FGi/3/W
XRCDで聴きたいと言っても、RCAみたいにマスターを
厳格な保存してるわけでもなさそうだしな


20 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 21:31:04 ID:Ue1L0rXS
ワルターだったら、35DCがいぜんとしてベスト


21 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 21:56:03 ID:1l2MTCBX
俗にいう、マクルーア監修ってやつか。

22 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 13:08:05 ID:WSzeN72X
あの低弦ブンブンはワルターちゃんとプレイバック聴いて、いいよって言ったのかね。


23 :名無しの笛の踊り:2010/03/06(土) 15:38:56 ID:d3ZsbRHc
>>20
32DCでもバイナリは同一
数年前のマクルーア盤は違う

24 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 12:39:40 ID:9KYb+Tmw
32DCって何ですか?

25 :名無しの笛の踊り:2010/03/07(日) 13:19:06 ID:368Opmfa
>>23
30DCの間違いでは?


26 :名無しの笛の踊り:2010/03/08(月) 17:09:45 ID:4O/CBxr7
>>24
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k126694703

一部のマニアに珍重されてることで知られる。
なお、上記はこれは35のほうだけどね。

27 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 01:13:55 ID:djR7TH3X
>>26
何これ?
他のCDとはマスターか何かが違うの?

28 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 01:31:02 ID:YwkRLSXA
>>27
>>23


29 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 02:31:58 ID:9moc0a4q
マクルーア盤をそのまま複製できないの?

30 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 12:43:38 ID:BQzE/nuN
ワルターは晩年にステレオ録音残したからいまだに騒がれているだけ、
もし、フルヴェンのようにモノラル録音しか残せなかったら、とっくに忘れられてる存在。
たいしたことのない指揮者、宇野コーホーのような主観的なへそ曲がりが間違った印象を
日本のファンに植え付けてしまった。

31 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 14:06:18 ID:hwNKq5UI
>>30
そうかもしれないが、
ワルターは、
戦前のウィーンフィルのモノ録音がそもそも人気が高く、
そのためにステレオ録音をさせられたという人だ。

モノ録音のほうが、むしろフルヴェンより好きだという人も結構いると思うぜ。

ワルターの録音群を貴重な記録と思うか、
古いだけ、と思うか、
それは、人の勝手。

32 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 20:28:28 ID:AbRJjm6w
>>27
オリジナル3トラックをCD制作の時点でトラックダウンしたデジタルソースで作られたCD
イコライザーやリミッターはほとんどかかっていないので、90年代以降のCDにくらべマスターテープの音に近いとされている


33 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 22:38:50 ID:/XdRvNKl
hosyu

34 :名無しの笛の踊り:2010/04/04(日) 11:26:49 ID:l72brOCo
ワルターの名盤

http://gazo2.fbbs.jp/thre/s1_list/7053

35 :名無しの笛の踊り:2010/04/13(火) 15:10:01 ID:VkGVkkjO
>>32

>イコライザーやリミッターはほとんどかかっていない

トラックダウンの段階で補正しているんじゃないの?

36 :名無しの笛の踊り:2010/04/13(火) 15:14:05 ID:I6wPuMnC
>>35
だから、その段階でほとんどかかってないのよ
まったくとは言ってないよ

37 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 13:08:28 ID:hoRKvWv2

なるほど。

あの、ズンズン響く低音がマックルーアの記憶とセンスに影響するのは
やむを得ないか。

38 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 20:45:04 ID:cuJVOj/q
紙ジャケのマックルーア盤はデジタル的には別物だから要注意

39 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 09:05:05 ID:RC0jw57V
こういうのは信者のプラシーボだから、好きなものを買うのがよし

40 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 09:10:42 ID:YTuZHVWk
50年代のNYとのモノ録音は傑作ぞろい

41 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 09:20:53 ID:R0NDFbJF
モノラルなんて聞く気がしない、たとえヘボオケだろうとコロンビア響とのステレオ録音に優るものはない。
だいいち、モノラルなんて聞いていても物足りないだろ?

42 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 09:54:44 ID:kEgNxINr
>>39

と俺も思っていたけど、SBMよりもヴァイオリンの音が自然に聞こえる。
低弦ブヨブヨは気になるけど。

>>40
>>41

VPOとの演奏は柔らかいしうたう。音が貧弱なのが残念。マラ9はまだ聴ける。
NYP等は硬質で覇気がみなぎっているけど、疲れてくる。
ワルターのうたが聞こえ難い。
コロンビアのは柔らかくてよくうたう。かといって枯れていない。
俺もステレオが好きだ。

43 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 13:54:26 ID:tBZieOMY
マラ9は、コロムビアのステレオの方が好きだな
あの寂寥感がなんともいえない

44 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 14:00:50 ID:2xJV8j5I
>>43
マラ9は、どっちもそれぞれのよさがあると思うな

45 :名無しの笛の踊り:2010/04/20(火) 14:13:03 ID:/v0HJBuO
コーホーはマラ9が最初、東芝レーベルから発売されたとき、酷評していた。
しかし、あとになってからカッティングのせいにして褒め称えていた。

46 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 00:06:51 ID:T/S/Vejs
コロンビア響は小編成なのに、厚みのある音を出させるのが凄い。

47 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 00:17:51 ID:Cag3kgaT
小編成っていうけど、実際の人数が分かっているわけではないんだよな

48 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 22:12:58 ID:fitdm8U9
↑あの録音に立ち会った若林駿介さんから直接訊いた話。12型位だったとのこと。三分の1はロス・フィルの人々で残りはフリーだったそうです。グレンデール交響楽団の覆面説は否定されていました。

49 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 22:36:43 ID:UsoD9KRw
マックルーアは、ほとんどがロスフィルの人であとはフリーだったと言ってるね

50 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 22:52:53 ID:+57PlCxS
ズービン・メータがコントラバスでマーラー録音にエキストラ参加してロスフィルの
メンバーとも親しくなり後に監督任されるようになったほか、ワルターから指揮に
ついても貴重なアドバイスをもらったとネットで話していたな

51 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 23:29:51 ID:fitdm8U9
メータはウィーンでも合唱でワルターの演奏に参加しているから余程ワルターを尊敬していたのだろう。コントラバスにはシカゴ響の元首席もいたらしい。

52 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 15:42:52 ID:WUfK2GWh
VPOとの大地5/17と5/18あるけどどっちがいいですか?(録音含めて)
あのデッカ以上ってちょっと想像できないけどそんなにいいですか?

53 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 16:24:06 ID:Mjm0sWg7
>>52
大地の歌はNYPOとのステレオ盤聴いてりゃ無難、くだらん批評家に惑わされるな。
VPOのような古い雑音だらけの録音盤など聴く価値なし。

54 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 18:23:14 ID:I/p8BTn4
おおむね同意w
ただ、デッカ盤の歌手(特にフェリア)が優れているのは間違いないが

それでも、ステレオ盤の歌手もなかなかのもの

55 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 18:29:56 ID:hcgiqJso
「大地の歌」は、
ワルターとクレンペラーのステレオ盤があればほかはいらない。




ネタですよっ

56 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 18:58:10 ID:UJuj1Hks
96 :名無しさん@├\├\廾□`/ :2010/04/04(日) 20:43:40 ID:is3Jk56G
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ  
        i   /         リ}  
         |   〉   -‐   '''ー {!  .
          |   |   ‐ー  くー |  
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}   ワルターって、SP盤のVPOだろ?
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !   
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ    まさか電気とおしてないよね??
              r| ` ー--‐f´    
         _/ | \   /|\_      
       / ̄/  | /`又´\|  | \

チョソ 孫   

57 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 19:07:43 ID:dMnQRewf
>>46

厚みねえよww

アンサンブルもあんまりwww

58 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 00:24:12 ID:6aBPL5wQ
まあ、厚みというより「濁り」かな。

59 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 14:20:21 ID:njH9xM+f
コロンビア響の良い所はヴァイオリンが7,8人くらいで弾いてると思わせる所
田舎のオッサンが弾いてる風に聞ける、最高だ。

60 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 22:08:58 ID:WNjNjf8w
>>59
35DCをハイエンド装置で聞いてみな

61 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 17:39:38 ID:g1SCmHmp
ワルターさんのモーツァルト交響曲40番テンポ遅すぎ

62 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 19:42:29 ID:4NYMMuK+
  そだ  |------、`⌒ー--、
  れが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  が   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  い   |ヽヽー、彡彡ノノノ}    に
  い   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}    や
  !!    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l   っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
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:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

63 :名無しの笛の踊り:2010/05/05(水) 20:07:39 ID:rFbitSN4
ワルターってモーツァルトの曲目を演奏する時、コンサートの前にモーツァルトの霊と交信していたっていう話は本当ですか?

64 :名無しの笛の踊り:2010/05/05(水) 20:41:23 ID:X8H+Md/V
誰だよそんな大法螺かましてる馬鹿は

65 :名無しの笛の踊り:2010/05/06(木) 04:07:30 ID:WNKvKGt7
コロンビア響はトスカニーニ、NBCのようにコンサート活動をしなかったのだろうか?
あくまでも録音専用のオケだったのか?

66 :名無しの笛の踊り:2010/05/06(木) 14:51:53 ID:L6AiI+M9
>>65
団員の多くはロスフィル

67 :名無しの笛の踊り:2010/05/06(木) 18:25:44 ID:gOf7MR/O
ワルターがステレオ録音のみに専念するようになってからも、わざわざNYまで行き、
ニューヨークフィルと録音したのはなぜだ?
コロ響では満足できなかったからなのか?

68 :名無しの笛の踊り:2010/05/06(木) 19:01:16 ID:lbwWCXlp
>>67
たとえば、マーラーの「復活」は1958年2月、シューベルトの「未完成」は1958年3月3日、
ともにニューヨーク・フィルとの録音。

調べてみれば分かると思うんだけど、ちょうどその時期に、ワルターは
ニューヨーク・フィルに客演してるんだよ。マーラー「大地の歌」も同様で、

1960年4月にニューヨークフィルに客演してる。
で、録音は演奏会の直後に行われてる。

せっかくの機会だから、録音したんだね。

69 :名無しの笛の踊り:2010/05/06(木) 19:21:16 ID:L6AiI+M9
>>68
あと、合唱を伴う曲は、ロスでは録音できなかった
だから、ベートーベンの第九は終楽章のみニューヨーク録音
大地の歌のソロイスツは、その半年前にライナーと同曲を録音していたので
歌手だけはすげ替えている

70 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 05:32:36 ID:U6osbDEH
ワルターも本音はNYフィルのような質のいいオケとのステレオ録音を望んだんだろうな。
コロンビア響のような臨時編成のオケとでは無理があった。
独墺系の作品を演奏するにはあまりにも明るく軽い音色だったし、アンサンブルもだらけていた。
かえすがえすも惜しいことをしたといえる。

71 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 05:35:30 ID:61SUwVf3
>>70
そうかな?
希望なんてのは、そりゃあるだろう
西海岸のオケよりNYP。NYPよりウィーンフィル。
ウィーンフィルより、自分が馴染んだ頃の楽員が揃ってた戦前のウィーンフィル。
切りがねえw
明るく軽いというのは主観に属する部分が大きいが
だらけたアンサンブルというのは例えばどこ? 実例プリーズ

72 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 07:00:08 ID:KpbRDYsc
>>71
ブラ2の第4楽章がいい例

73 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 07:09:32 ID:61SUwVf3
トン
聴いてみるね

74 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 12:42:44 ID:ZHyKKCq3
マーラーのステレオ全集を完成できなかったのも残念だった。
フィデリオ全曲も予定に入っていたらしいし、かえすがえすも惜しい。

75 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 12:51:50 ID:m+ZCZ4KG
>>74
マラ全の計画なんかあったんだ?初耳だわ。

76 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 13:50:47 ID:ZHyKKCq3
>>75
天下の珍ポーコー先生がそうおっしゃってたぞ。

77 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 14:11:53 ID:YQ5ydMBh
>>69

1-3楽章は結構、熱演だと思う。4楽章はやや冷めた感じ。

>>71

ベト5一楽章

78 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 20:52:35 ID:61SUwVf3
マラ全の計画があったというのはちょっと眉唾くさい
ワルターは全曲を必ずしも好んでいたわけではないからねえ
ただし、近々の録音予定に五番はあった
あと、フィデリオの他にはシューマンも

79 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 21:18:32 ID:riLB/Nt3
ワルターのブラ全新旧両方と、
ベト全のうち英雄、運命、合唱を新旧両方聞いたけど、
この人って評論家からは穏やかな演奏とかいろいろ書かれてるけど、
実際聴いてみるとかなり激しい情熱的な指揮するんだね

素晴らしいと思ったよ

80 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 23:25:15 ID:jbZhkb0G
ライヴ録音を聴けば、穏やかな演奏とか言ってる老人共が
スタジオ録音しか聞いてないカスだってわかるだろ

81 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 23:32:39 ID:GoNMRRBy
>>76
ああ、虚言癖のあるあの惚け老人か

82 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 06:17:29 ID:fGE+cps8
コーホーは自分こそがワルターの最大の理解者だと思い込んでる節がある。
ワルターと直接、手紙のやりとりをしたことが自慢なんだろうな。

83 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 07:27:02 ID:wiedzDgt
で、マラ全の計画があったとか、妄想全開しちゃうってかw


84 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 10:36:58 ID:VTprbyTF
御老体おして8番の録音なんて可愛そうすぐる

85 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 12:34:55 ID:wXiEs0nL
モーツアルトのような軽い曲ならコロンビア響はちょうどいいけど、マーラーのような大曲には無理が生じる。
だからワルターはわざわざNYまで飛んで、NYフィルと録音をした。
でも9番だけは体力が衰え、NYまで行く気力がなくなり仕方なくコロンビア響と録音をしたのだ。

86 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 12:54:08 ID:wiedzDgt
>>85
マーラーだけをニューヨークフィルで録音したならそうかもしれない。
しかし、実際問題として、マーラー以外の曲でもニューヨークで録音しているわけよ。
一見、もっともらしい説明だけどさ。

87 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 13:00:37 ID:wiedzDgt
>>85
あと、あなたの書き方だと、マーラーの「9番だけ」はコロンビア響と録音した。
みたいに読めちゃうから誤解を招くね。

(いうまでもなく、1番もコロンビア響との録音)

88 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 13:21:15 ID:Xw5d3XE0
オクシデンタル何某という合唱団とのロス録音もあるけど、
「復活」や「第九」あたりをこなせる合唱団がロスになかったから、
それらはニューヨークで行われて、その際に「未完成」あたりも
ついでに録音されたって感じでは?
当時のロス・フィルには常設の合唱団がなかったし、メジャーなのは
せいぜいロジェ・ワーグナーくらいだったはず。

89 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 13:22:55 ID:6QNco19K
合唱団自体の問題があったかどうかは知らないけど
リジョンホールに合唱が入らなかったのかもしれない

90 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 14:43:12 ID:EFnV7wQg
>>86

>マーラー以外の曲でも

シューベルト1曲だけだろうが
未完成はワルターが最も愛した曲だからNYフィルと録音したんだよ
コロ響のようなヘボオケとでは納得しなかったからさ
少しは勉強しろよ、あほんだら

91 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 14:47:57 ID:6QNco19K
>>90
>>69

92 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 14:53:14 ID:EFnV7wQg
>>91
重箱の隅を突っつくバカwwwww

93 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 01:04:33 ID:tLO0Ltyo
>>90
何処で勉強したの?
教えてよ

94 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 07:44:38 ID:4JJCah6n
少しは勉強しろよ、あほんだら、

とか悪態をつくような人間は、ワルターから一番遠いところにいる。
スルーが一番。


95 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 12:17:57 ID:JGlYmPY9
>>93-94
コーホー大先生の足元にも及ばない低能児wwww

96 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 13:09:24 ID:7uUSxxgP
クラ歴30年くらいだがコーホーにはなじみが無いので
(一度か2度新書を立ち読みしたことあったくらい)、
コーホーネタ見てもとてもつまらないんだけど。
俺みたいに彼を知らずに長年クラファンだった人間って
めずらしいのだろうか?

97 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 13:40:29 ID:eC2bkd2e
クラ板ではよくも悪くもネタにされまくっててクラ板住民は大体知ってるし
珍演マニアは一枚ぐらいは宇野の指揮したCDを持ってるかと

98 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 14:51:16 ID:5E66SzQ6
ワルター指揮の「エロイカ」って、第1楽章コーダのトランペットがど下手なヤツ?

でもベト2は最高だね。

99 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 14:55:53 ID:0qGzbF+G
>>98
珍ポーコーに洗脳されたバカ登場www

100 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 15:01:39 ID:5E66SzQ6
>>99
意味がわからん。
聴いた感想を書いたまでだ。

101 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 15:15:51 ID:0qGzbF+G
>>100
珍ポーコーの受け売りして知ったかぶりする低能
どの著書を読んだんだ?   バカタレwww

102 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 16:11:57 ID:5E66SzQ6
>>101
「珍ポーコー」ってなに?
著書って、俺は本自体ほとんど読まん。

103 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 18:55:25 ID:knm+r0UR
陳ポーコーはへそ曲がりなの?

104 :名無しの笛の踊り:2010/05/10(月) 12:46:01 ID:eqSBO3kd
音楽ではなく評論家の意見に耳を傾けるとは可笑しいわ。

>>96

珍しいと思う。
ワルターのLPやCDに接してたら
ウノのライナーノートを目にする確率は高いから。

105 :名無しの笛の踊り:2010/05/10(月) 22:11:04 ID:dtWGr83+
>>104
そうなんだ。ワルターはモーツァルトを中心にLPを
カセットテープに落としたのを入手して聴いた。
それでワルターが好きになりCDを買って聴いたが
すべて輸入盤だな。安いからという理由だったか。
たぶんそうだろうな。

106 :名無しの笛の踊り:2010/05/11(火) 06:39:57 ID:QwYm14zX
コーホー大先生が言うにはフィデリオ全曲も録音予定に入ってたそうな

107 :名無しの笛の踊り:2010/05/11(火) 07:08:55 ID:0UtipJRZ
宇野先生は思い込みが激しいからなあ。
まあ、彼が言うなら録音予定があったんでしょうけど

しかし、彼に影響されたのか、一部のワルター・ファンも、ここのスレを
見ると思い込みの激しい人がいるね。

客観的なデータやソースでなく、思い込みで語っちゃうという。
で、それを指摘すると、逆切れ・・・みたいな展開。。


108 :名無しの笛の踊り:2010/05/11(火) 21:51:22 ID:VXx1CCjf
>>105

なるほど。それは奇跡的。

まぁ、聴き始めの頃はウノの評論を読んでたけど疑問を感じて読まなくなった。
大抵の人はそうみたいだから、あなたもそうなったかもしれん。
では全く

109 :名無しの笛の踊り:2010/05/11(火) 21:57:47 ID:Gcrd5Qny
きめーーー。ゲイ同士二人だけのスレW
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1271942152/

110 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 06:24:42 ID:RY9tVKgu
ワルターのステレオ録音予定曲

フィデリオ(四つの序曲のことかもしれないが多分全曲) 
シューマン交響曲(おそらく全集)
ドイツレクイエム
ブルックナー第八番
マーラー第四番
 

111 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 06:37:12 ID:gQxQcY54
なぜモーツアルトのオペラをどれか一つでもいいからステレオで全曲録音しなかったのだろう?
コロンビア響のような小編成のオケにむいてたのに、やはりいい歌手が揃わなかったからか?



112 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 07:10:13 ID:hGmk3sAu
そもそも、あそこはオペラ録音に熱心なレコード会社ではないからね。
バンスタもセルもワルターも、ミトプーにしても同様。

ミトプーなんてオペラのほうが凄いくらいだと思ってるんだけどね。
(ヴォツェックが残ったのは幸い)。

バンスタのCBS時代の代表的なオペラ録音、ばらとかファルスタッフは
録音そのものはデッカのスタッフによるもの。

ちなみにバンスタがDGG移籍に理由にあげた大きな理由のひとつは
「だって、カルメン録音させてくれないんだもの」だったような。
実際、DGGに移って録音してる。

113 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 11:59:51 ID:5C1J2vFb
同じアメリカメジャーレーベルでもRCAはオペラに積極的だったのに対して
CBSはほんとうにオペラには無関心だった、モノラル時代はメトロポリタンのライヴ盤を発売してただけ、
オペラでは採算が取れないと思っていたんだろうな
そのかわりミュージカルの録音は積極的だった

114 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 18:54:46 ID:XBcHbtCM
コーホー大先生によるとドビュッシーの海も録音予定に入っていたとのことだが
ワルターにフランス音楽は似合わないと思う。
何かフランス物の録音が残ってたっけ?

115 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 19:36:18 ID:GDjvqsS1
バンスタ、コロンビア響のラベルのピアノ協奏曲があるね

116 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 20:50:03 ID:I5V8Hwfm
これ別団体

117 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 23:06:52 ID:RY9tVKgu
>>113
>RCAはオペラに積極的だった
え?デッカが製作した録音のこと?

>>114
信じるなw

118 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 23:18:27 ID:hGmk3sAu
>>117
横レスだけど、RCAのオペラといえば、エーリヒ・ラインスドルフあたりがプッチーニやら
ロッシーニやら、ヴェルディやら、相当数のオペラ録音を残しているイメージがある。
あと、セラフィンのオテロは長年の愛聴盤。これもRCAだった。

119 :名無しの笛の踊り:2010/05/12(水) 23:20:30 ID:RY9tVKgu
>>118
ああ、そこらへんね
ローマのはRCA製作、ウィーンやロンドンのはデッカだね

120 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 15:23:18 ID:6f6X4P6O
アメリカのメジャーレーベルはオペラに関してはヨーロッパにかなわないから
オペラ録音には消極的だった。   歌手も一流がいなかったからね。
だから交響曲、協奏曲、管弦楽曲のみにしか力を入れなかった。

121 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 16:20:36 ID:it+qUTnz
>>120
そうじゃなくて、あまりにコストがかかるので敬遠していた
>歌手も一流がいなかった
メトでいつもオペラは上演してたので、チャンスはいくらでもあった
しかし、ヨーロッパで作った方が安くあがるので、RCAはデッカに頼んでいたし、
コロムビアはそもそも興味がなかった

122 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 19:21:14 ID:tk0Y8tmn
METのドンジョバンニが英語に聴こえないんだが。

123 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 22:27:38 ID:kj55sG+/
ワルターはなぜメンデルスゾーンを取り上げなかったのだろう?
自身の好みではなかったのかな?

124 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 22:52:04 ID:XM2vSjzF
>>123
ちょっとググっただけでも、いくつか録音データがヒットする。
多いとはいえないかもしれないが、「取り上げなかった」はチト言いすぎかと思う。

【参考】
序曲「フィンガルの洞窟」 作品26 
ニューヨーク・フィル 1948年2月15日 New York City
Music & Arts  CD 4714

劇音楽「真夏の夜の夢」〜序曲、スケルツォ、ノクターン
ニューヨーク・フィル 1948年12月12日
Music & Arts CD 4822 

ヴァイオリン協奏曲ホ短調 作品64
ミルシテイン(Vn) ニューヨーク・フィル 1945年5月16日
Sony SMK 64459

ヴァイオリン協奏曲ホ短調 作品64
シゲティ (Vn)  ニューヨーク・フィル

125 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 08:53:18 ID:qEwlu/Jk
>>124
NY時代のモノラルばかりではダメ、ステレオでないと。

126 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 15:05:09 ID:wQ5HAcQ0
何故メンデルスゾーンを取り上げなかったのか?

取り上げてるというデータが提示される

モノラルだからダメ

会話のキャッチボールになっとらんな

127 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 15:47:32 ID:zwxfl2cI
モノラルを好むような奴は耳がつんぼなんだろ
音楽はステレオでのみ楽しめるんだからな
ステレオの良さも分からんバカは音楽聞く資格無し!

128 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 20:06:39 ID:0AKC8uqV
                             |
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      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


129 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 20:11:52 ID:RSIKnnyy
最近、ワルター・スレは釣り多いね。

●ワルターはメンデルスゾーンを取り上げなかった。← 釣り 
●いや、演奏記録は残ってるし録音も一応あるし ← 事実
●バーカ、誰がモノラルで良いと書いたよ ← 再度の釣り

もうなにがなんだか。

130 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 23:41:29 ID:VzCJNyci
演奏会の安い席はモノラルみたいだよ。

131 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 12:12:38 ID:uD9hRkQP
>>127
面白い奴だ。釣られてやろう。

モノラルが好きとかステレオの良さがわからんとか
誰か言ってるか?


132 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 05:29:36 ID:0E4i1LeN
ワルターはステレオ録音を残してくれたから聞かれる指揮者であって、
モノラルしか残せなかったらとっくに忘れられた指揮者だった。

133 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 06:54:48 ID:6cZ0FMJy
またおまえか。

134 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 09:47:11 ID:FEzXTOOo
ステレオ>>生演奏>>>>>>>>>>>モノラル

135 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 09:51:02 ID:kfKtr7t4
                                ヽ人__人/
                                <    >
                                > そ <
                             ,.へ <. | >
‐────┬┐     \   _,,.. - ''''"" ̄`"'''7:::∠__ > な <
  ___,,,...-‐''"| |   \   ,. '"          !ヘ/::/<. の >
 ̄7     | |   ̄  /       ハ, __i  i:::::>!   > か <
  i      | |   ̄ /    /'! ハ  /!二_ハ i´ |  < |  >
 .|   .|   | |      |  / ,.ィ‐-V レ゛´!´.ハ`ヽイ /  ノ  !!!!  ヽ.
 |   |   | |      i  i  イ「ハ     !__,リ ノ | /|   ⌒Y⌒Y⌒
 |   |   | |.      !/.| | ! !ソ     ̄ 〃 レ' |    |
     :   | |.      レソ〃 ,-=ニニ'ヽ.    7 ,'    |
     :   | |.      |7!  i     !  u / /!    |
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::::::::::     | |      レヘ/,./^i,.-,r  イ´レヘ/ヽ、ハノ
:::::::::::::::|______|__|          r| ! ! レ^i/  ̄'7ー-、______ハ
 ̄ ̄ ̄__/___          ハ     /ヘ__/// ヽ,:::::::::| | 
ニ二二i -二ニ---、.   ,. '⌒ヽ,r‐''"´ ̄ト、::::::/     !::::::::| |
________________ンー|.|""""`ユ ヽノ「´   ̄ `ヽ:::!    ,〈:::::::::| |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐ `ヽ    /:::::::::| |



136 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 10:52:26 ID:cBDZbgvl
なんだ、おっぱい君の登場か

137 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 14:10:02 ID:MsDfAAfO
>>132
禿同
確かにワルターはトスカニーニやフルトヴェングラーに比べると個性の乏しい指揮者だったからな。
前者のようなアクの強い指揮はしなかった、それが日本人には素直に受け入れられたんだろう。
特に柔らかな音色を愛する珍ポーコーにとってこのうえない指揮者だったといえよう。

138 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 14:14:12 ID:6cZ0FMJy
>>137
しかし、毎度毎度つまらんなー。おまえさんは。
あいかわらず「珍ポーコー」とか「いえよう」とか書いちゃって
いい年して恥ずかしくないのかね?

139 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 15:08:31 ID:l+jKGKiG
いい歳だから恥じらいも何もないといえやう

140 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 16:05:59 ID:gTV7NFua
>>132
ワルターはステレオ録音の残したことによって逆に粗が目立ってしまったというのもある。
ステレオ録音を残さなかったらフルトヴェングラーのように神格化されたかもしれない。

141 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 17:19:34 ID:cqHeozy4
>>140
フルトヴェングラーなんて日本のバカ評論家が神格化しただけじゃん、
アメリカでは誰?ってなもんだぞ

142 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 18:35:56 ID:gi8umgdr
アメリカ人にフルトヴェングラーを言わせれば、たった一言で終わりである。



ナチ

143 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 19:38:40 ID:aF98wm1a
この釣堀の魚はエサに飢えてるようですね
非常に食い付きがよろしい

144 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 07:38:20 ID:ynpswBRM
フルトヴェングラーは優遊不断な態度だからアメリカの音楽家に嫌われたんだよ
ワルターやトスカニーニのようにいさぎよく祖国に見切りをつけて移住しなかったからね
だからナチの協力者といわれても仕方なかったんだ
結局、ドイツのローカル指揮者のままで終わってしまった

145 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 07:40:51 ID:eW4imwFH
てか、まあ、なんというか、スレ違いかと。
フルトヴェングラーは専用スレがあるので、そちらでドゾ

みたいな。

146 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 07:54:41 ID:6AFRnj4K
ヒストリカルな指揮者の名前が出てくると、すぐに荒らしまわるコツジキがいるからのう。

147 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 17:44:41 ID:CI0VECnT
ワルターのブルックナー第9番、オタケン復刻!
http://www.hmv.co.jp/news/article/1005190066/

148 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 18:52:54 ID:E9V0R7Q3
>>147
安物装置で作った板おこしなんて、35DC盤にくらべたらゴミ

149 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 06:57:20 ID:8upiE2yE
ブルックナー、マーラーなどはいまと比べると需要がない時代だったのに
よく何曲かでも録音できたと思う、さすがに全集は無理だったみたいだけど
ステレオ時代がもう5年早く到達していたらな〜と思う

150 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 13:04:59 ID:w2mA14Xc
日コロ時代のLPで十分。

151 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 13:39:11 ID:HI0PLiYR
コロムビア時代の青レーベルは¥2,000だった。
人気曲のカップリングで売りだされたワルターのゴールデンレコードは何枚も買った。
特に「アイネクライネ/田園」の組み合わせのLPはお気に入りだったな。

152 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 14:47:58 ID:9tVGowK+
今ここでアナログレコードの話をされても
ついていけません(>_<)

153 :聖人:2010/05/24(月) 15:36:32 ID:ZrvWJsAj
>>152 カス野郎、黙っとれ!!
>>150-151 お気持ち、よう分かりまっせ。
そうそう 日本コロンビア360sound、素晴らしかったわ
それに比し、CBSソニーのLPの酷さ悲しいばかりやった。
これが大賀はんの会社で作ったもんかや、と心底嘆いたもんや。
しかし米CBSの六目には心底驚いた。
ワルターはん、コロンビア響に充分満足しとったようだがその意味が
漸く解った気がしたもんや。

154 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 17:02:08 ID:cZGzQq0R
>>153
>カス野郎、黙っとれ!! 

下品な関西弁に、(クラ板には珍しい)コテハン・・・
なんか最悪のコンボの新人ktkr

かれこれクラ板を見てるけど、まともなコテハン
見たことないんだよな。

155 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 18:29:48 ID:9tVGowK+
>>154さん、
いいんです、どうせ紳士な人はあまり期待してませんし、
どうせ某評論家に毒されてる哀れなお年寄りだと思ってます。
家では嫁などにイビられここら辺でしか声を上げられないお気の毒な方なんです。


156 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 20:14:16 ID:g3s066/K
日コロはワルターやバーンスタインとか、スプラフォンとか、
westminsterとか音良かったな。製盤技術がいいんだろうか。
コンサートホールは例外だが。

157 :名無しの笛の踊り:2010/05/25(火) 07:00:37 ID:3DHWij7M
あの当時は各レコード会社のキャッチフレーズが目立った
コロムビアが360sound、ビクターがDynagrooveおよびLIVINGSTEREO、ロンドンがffssSTEREOsound
ステレオが普及し始めた頃だから各社とも録音の良さを強調してた

158 :名無しの笛の踊り:2010/05/25(火) 10:54:57 ID:j+hnJsnT
ffssの前だが、ffrr時代のワルターが録音した「大地の歌」なんて、
モノだけど、今聴いても音は随分といいんじゃあるまいか。

159 :名無しの笛の踊り:2010/05/25(火) 18:16:46 ID:GeuwaNVT
名匠ヴィクトル・オロフが手掛けているからね。
同時代のフルトヴェングラーのEMI 録音と比べると瞭然。
他にクライバー父やクラウス等
ステレオに入ってからはそのEMIに移籍して、シューリヒト・VPOの
ブル9などを残した。あれも名録音。

160 :名無しの笛の踊り:2010/05/25(火) 19:41:55 ID:LHptzIs+
>>154
窓際香具師、党員、豚、カラベル、キモメンなど昔は
まともで為になる話をするコテも結構いたんだけど、いつの間にか皆いなくなっちまったな
残ったコテは勘違い気味のガキと真性キチガイだけ

161 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 08:27:21 ID:VYQtmosa
ワルターにはトスカニーニやフルヴェンのような強烈な個性がない
ゆえにあまりパッとしない、心にいつまでも残る演奏ができなかった

162 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 08:37:09 ID:Yz3fab7b
てか、ここは釣堀じゃないんだからさ。
そんなに、しょっちゅう、釣り糸垂らされても。


163 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 15:21:35 ID:adYsoXOp
相手する人がいるから釣りがわくんだ
スルーすりゃいいのに

164 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 18:09:56 ID:Tg/Z5diS
>>159
オロフだから音がいい?
ばかいってんじゃないよw


165 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 19:16:23 ID:vwbCzPS7
ワルターの復活は音があまり冴えない
57年頃だとまだ録音技術が進歩していなかったとみえる

166 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 19:18:44 ID:Yz3fab7b
>>165
参考までに何で聞いてる?LP?CD?
CDならどのリマスタ?


167 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 20:32:59 ID:x0Ak4eri
リマスタと言えば、よくBOOK・OFFで安く目にするCBSソニーの名曲全集をばらしたようなやつ、
あれで結構。



168 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 21:09:41 ID:XVU7bG2e
>>164
グリーン車か〜
なるほろ。

オ=32.5〜37.5t未満。
ロ=グリーン車(旧二等車→一等車)
フ=緩急車 緩急車とは、車掌室を有し、手ブレーキまたは車掌弁がある車両のことである。

169 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 21:43:56 ID:adYsoXOp
>>167
あれ何なんだろうな
昔、セットで売られてたの?

170 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 05:23:35 ID:Nhbhhzmb
>>169
意外に音いいんだよな。
皆が言う初期盤ってやつと同類のマスターなのかな?

171 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 06:25:38 ID:EeNdshOR
ワルター最初のステレオ録音はベートーヴェンから始まったんだっけ?
なんでも体力があるうちに人気曲を早めに録音してしまおうというCBSの思惑があったんだろう?
十八番の田園なんてすぐに録音されたものな。

172 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 16:56:36 ID:oVKvcWRy
コロンビアのシューマン聴きたかったな、それくらいかな

173 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 17:02:27 ID:x82JS0T3
>>170
同じマスターとそうでないものがあるから注意

174 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 18:22:04 ID:RGLn0kh8
>>167の名曲全集のバラ、ワルターでは
モツ35、41
グレート
ブラ4

あと何があったかな

175 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 18:26:41 ID:jceHCzac
シューマン ピアコン
珍しいピアノ協奏曲の録音

176 :名無しの笛の踊り:2010/05/27(木) 19:52:17 ID:Nhbhhzmb
>>175
C/Wがピロコ+大町のグリーグ

177 :名無しの笛の踊り:2010/05/28(金) 18:07:52 ID:h/9FO/e3
>>175
あれ、背中を押されるようなテンポの演奏だな。

178 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 16:38:44 ID:Qr1rZ4Pz
>>174
エロイカ
シュベ5&未完成
を持ってるよ。
(後者は低域ゴロノイズが酷く、ヘッドフォンDT770では聴くに堪えない)

179 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 19:23:15 ID:/0Lo2zs1
オレはベト7&8を持ってる。
残響が中心部に収斂するコンビチュニーの第9のような録音。

180 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 17:23:13 ID:PZf9Zpjo
http://www.youtube.com/watch?v=aztB7E1Wjbs&feature=player_embedded

181 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 00:46:33 ID:rrBTkPo4
> 残響が中心部に収斂する
これが修正されたのがSBMリマスター。
35CDの小編成オケの生々しさよりも、空間的広がりの感じられる自然な
音造りを重視した感じと言ったらいいかな。
35CDを売り払ってSBMに乗り換えて個人的には大正解だったと思っている。

182 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 18:11:00 ID:g9eN/3Q4
自分を誤魔化すな、正直になりなさい>>181

183 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 20:13:24 ID:FUsYP07k
>>182
可哀想だろ ヤメレw

184 :名無しの笛の踊り:2010/06/02(水) 20:26:44 ID:QBZFzUmA
コロンビア響の録音はあの無機的なtrpさえなければ絶美なんだけど

185 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 00:07:23 ID:q5KDewSj
総合的にはアンセルメのスイス・ロマンドよりはましさ。

186 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 00:11:29 ID:CUQQH3VQ
どっちも録音いいしねっ
ただ、アンセルメは35DCのような決定的CDがないのが惜しい

187 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 18:48:42 ID:i2jeYwo4
コロンビア響の音色は明るすぎ、いかにもアメリカのオケの音。
だからワーグナーなどはまったく合わない。

188 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 19:11:20 ID:MbYaO3c2
>>187
てか、同じ書き込みを、とりたてて何のヒネリもなく、定期的に、何度も何度も、
執拗に繰り返す意味あるのかな?どうもよく分からない。率直に言って、
痴呆老人のひとり言みたいで非常に気味が悪いんだよ。


【参考】
886 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2008/10/10(金) 19:15:10 ID:DKV9AlAn
コロンビア響とのワーグナー管弦楽集はあまりにも音が明るすぎ、いただけない。 
所詮、少人数のオケ、音に厚みがない、アメリカのオケだから仕方ないけど。 

189 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 19:27:03 ID:JInfTy1k
初期CDヲタってまだ生きていたんだw

190 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 19:42:17 ID:ZCVzvgvA
SMBでもいいじゃないか

191 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 19:54:43 ID:zMOsjrSF
>>190
>SMB
何それw

192 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 20:34:29 ID:KaaHYVBV
三井住友銀行

193 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 21:33:10 ID:cx5VBTl/
コロンビア響はオケ自体、ヘボだから重量感が出せない
したがって独墺系の音楽には向いていない

194 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 22:39:43 ID:b7HQR7fI
そうだよな、セルやバーンスタインが振ったコロンビア響は酷いよな。

195 :名無しの笛の踊り:2010/06/03(木) 22:57:47 ID:ltqQlIL0
クラシック聞き始めた頃は南米のコロンビアにあるからコロンビア響だと思ってた
ワルターもそんなところに島流しになって・・・なんて思ったもんだわw

196 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 02:14:36 ID:L6fZmNrB
クラシック聞き始めたころはNBC交響楽団って長崎放送のオケかと思ってた。
トスカニーニが長崎に来てたんだとか感心してた。

197 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 05:01:42 ID:KCqyn623
>>195
ワロス。

>>196
…。

198 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 05:28:21 ID:vw5AG76F
略してN響

199 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 11:45:53 ID:hZDH+PnW
>>198
確かに略称は同じだが、中身は大違い

ワルターはナチの関係で行きたくもないアメリカにいかざるを得なかった点が気の毒。

200 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 19:36:49 ID:ni2CplVL
コロンビア大学はコロンビア州にあると思ってた

201 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 21:21:39 ID:iLsG0Ln+
久々にニューヨークフィル指揮したモーツァルトの40番のLP聴いた。
ウィーンフィル盤の陰に隠れがちだが、コレも忘れちゃいけない名盤。

202 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 21:56:21 ID:2CjGL30r
映像の残ってるバンクーバーのリハーサル、結構いい演奏だよな。
感動した。

203 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 21:59:14 ID:jroKaH5i
「うちのかみさんがね、ワルター大好きなんですよ」

204 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 22:24:41 ID:BHfp5SWW
NYフィルとのモーツアルトの40番はあのコーホー大先生が絶賛した名盤
NY時代のワルターは心身ともに充実していた
録音がモノラルなのがなんとも惜しまれる


205 :名無しの笛の踊り:2010/06/04(金) 22:46:41 ID:/Ibvllle
大地の歌(VPOとのライブ)5月17日と5月18日、録音も含め
どちらがいいですか?

206 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 06:42:26 ID:KTD5ArQ8
DECCAの大地の歌で宇野とかがLPの3面切りが音いい、と言ってるけど、
どこで面変わるの?告別を分けちゃうの?

207 :206:2010/06/08(火) 06:43:19 ID:KTD5ArQ8
そういあ、カラヤンの大地も初発LPは3面だったような。

208 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 06:54:11 ID:0ZGzXWNY
A l ll
B lll lV V
C Vl

209 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 07:17:40 ID:KTD5ArQ8
>>208
ありがとう

210 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 14:20:54 ID:wULSQNo7
コーホーはNYフィルとの録音のほうを高く評価してるぞ

211 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 14:33:55 ID:IFIAUsId
だからどうしたの?
馬鹿なの?


212 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 15:03:46 ID:JO0eZ/zs
ID:IFIAUsId

マルチで吠えることしか出来ない

213 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 15:12:30 ID:IFIAUsId
マルチって言葉の意味知っている?
知障なの?
知っている言葉を使ってみたい幼稚園児なの?


214 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 17:23:34 ID:sLIlNtJV
>>211-213

ID:IFIAUsId

人を知障呼ばわりする知的障害者

215 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 18:13:29 ID:IFIAUsId
>>214

> 人を知的障害者呼ばわりする下等生物

216 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 18:51:30 ID:voPXmhmt
>>215

ID:IFIAUsId は在日チョーセン寄生虫



217 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 19:03:24 ID:IFIAUsId
>>216
お前には発言権など与えた記憶はない。
とっとと土に還れよ。

218 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 19:13:39 ID:voPXmhmt
>>217 ID:IFIAUsId

さっそくファビョる在日チョーセン寄生虫w


219 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 19:23:37 ID:IFIAUsId
>>218

チョンほど他人をチョン呼ばわりするんだよ。
狗喰ってヒリ出した糞喰って寝ろ。

220 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 20:43:17 ID:JfmpTjKd
キチガイ同士のガチンコ対決は他所でやってくれ

221 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 09:20:25 ID:4vNdraHo
コロンビア響との録音で着てたカンフー着みたいな練習服、オレも欲しい。

222 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 10:28:53 ID:Qc8wZ1F6
録音終了後すぐにプレイバックを聞いてOKサインを出したワルターは人柄が良かった。

223 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 23:43:41 ID:47GTxHk/
80歳過ぎてから、録音後NG連発、録り直しなんて、
酷だから、周囲も気使ったんだろうか。

エロイカ第1楽章の最後のほう、
例のトランペットがうまくいっていないところ、
あれぐらいはNGにしてほしかったな。

224 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 09:19:43 ID:PjUEr6//
ワルターがトスカニーニのような決して妥協しないようなきつい性格だっら、もっと凄い名盤が生まれてたろうに。
オケを完璧にまで鍛え直して録音に臨んだと思う。

225 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 14:43:10 ID:LVuEgwF3
>>223

アレは頼りない音だが、威勢よく鳴らされる演奏が多い中で
アレもありかと思える。
ベト5一楽章でヴァイオリンがミスっている。これは痛い。

226 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 09:22:28 ID:DMHN7GLK
コロムビア響のような腐れオケであっても、一応ステレオ録音を残しておいてくれたというだけでも感謝しよう。
ステレオ録音を残さず世を去った名指揮者が何人もいるんだから。


227 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 09:58:45 ID:sGi2UELA
腐ったオケなどと、
腐った人間が書く

理不尽w


228 :名無しの笛の踊り:2010/06/11(金) 11:18:51 ID:buSbigco
>>224
そんなワルターの性格がもたらしたのが今残された録音なわけなんだけどね。
何かが変われば得るだけでなく何かを失うことにもなる。

229 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 16:44:55 ID:6c+i2scs
NYPとの大地の歌(米columbia)
老熟の味わい
独唱がやけに生々しい録音だね
@300円程度のLPでもカートを選べば十分楽しめる


230 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 18:02:15 ID:j6tZYesE
        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      .../ 俺の愛子に乱暴しやがって!!!
         \               i  /;;;;;;;;;;     リ}      ../調子ぶっこいてる糞野郎はどいつだ!
           \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
            \            |   |;;;;;;; ‐ー  くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
   ::::::::::::::       \    __,-,,-、  ___ヤヽリ;;;;;   ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
   ::::::::┃二\     _\__/| | l |ヾ-"~  ヽ_」;;;;;  ト‐=‐ァ' !,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
   :::::::┃. \\  l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、   `二´' 丿:::::::::::::::|
   :::::::┃-=-`9|、  "~ ...| ヽ  l ̄”/:::: __.、__|`'' ー--‐f '´:::::::::::::::::::|
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  :::::::::::┃i".ヾ, |      ..| /  |  / ;; | | l   ;;;;  _//  `;; 、::|
   ::::::::┃||" /l___     | /   | /  l; | |   "〜-""~ //    ,
   ::::_/|\:~/| |   . |/   |/-   /|.|       //  ;; ;;   `,
    |  |_  ,,,,|  |   ../   . |  \ | |____    _//  ;  l|    `,
    |  | ""    |   /   ;' .|  /"/o  "" " " o\  ";.|:::::::::  l_ 
    |   |      l ... /   ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
    .|   |      |  |   .;; l  / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l :::l/    ;;` ; 
    |   |      | .`l    "_ノ"\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / `;;   ;;; l

 皇太子様が巡回に参られました

231 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 21:14:40 ID:Q2IT4n7h
全然似てねえ。

232 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 23:28:55 ID:pp/sXTap
205です。自己解決しました。同じ演奏でした(TAHRAとANDROMEDA)。
音質は後者が圧倒的に素晴らしい。

233 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 22:25:06 ID:F2IN+Y3V
未完成はだいぶ音がぼやけてきた
NYフィルとの最高の遺産なのに

234 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 05:16:39 ID:rUl8R5rS
戦後、1960年にマーラー生誕100年祭のためにウイーンへ帰国した例の録音は評価が低い。
コーホー大先生も酷評していた。
すでに衰えていた老指揮者にはあの長旅は無理だった。

235 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 09:52:35 ID:R48ymaB/
コーホーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前バカだろwwwwwwww市ねwwww

236 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 10:10:17 ID:ROCZucNS
1960年のマーラー生誕100年祭のライブは音質が悪い。
たとえモノラルでも、もっと上等な音に録れたはず。
第4番では、シュヴァルツコップが歌うより喋っているのも
残念。

237 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 10:30:41 ID:3Gq26m9j

>>235wwwwwwwwwwwwwを連打するのは朝鮮人の特徴

>>236珍ポーコーの文章そのままパクリ、恥を知れ!


238 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 16:55:17 ID:KTJaNGR4
>>237

連打しているあなたもチョン

239 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 19:41:33 ID:0dsUVThj
>>236
ORF倉出し音源は出てるんだっけ?

240 :名無しの笛の踊り:2010/06/15(火) 09:45:19 ID:K0JVcJA3
ワルターヲタはホモが多い

241 :名無しの笛の踊り:2010/06/15(火) 14:24:29 ID:aaIPFjR7
コーホーヲタは?

242 :名無しの笛の踊り:2010/06/15(火) 14:41:23 ID:K0JVcJA3
>>241
珍ポーコーもホモなんだろ?

243 :名無しの笛の踊り:2010/06/15(火) 14:58:58 ID:g34QTg+e
マックルアーヲタ全員がケツの穴兄弟って事ですね。

244 :名無しの笛の踊り:2010/06/15(火) 18:37:24 ID:Cb2vbltU
>>243
これはまた見事に豪快なルアーフィッシングですね

245 :名無しの笛の踊り:2010/06/16(水) 15:19:49 ID:nkVC2zD0
魔笛をステレオで再録音してほしかった
オケもNYフィルあたりで

246 :名無しの笛の踊り:2010/06/17(木) 06:40:39 ID:DbReepUL
アメリカでは優秀な歌手がいなかったからオペラの録音は無理だった。
ワルターもそれを察して、あえて録音しなかったのだろう。

247 :名無しの笛の踊り:2010/06/17(木) 07:49:23 ID:jSN2Mdbb
【同じ話題の無限ループ】

111 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2010/05/12(水) 06:37:12 ID:gQxQcY54
なぜモーツアルトのオペラをどれか一つでもいいからステレオで全曲録音しなかったのだろう? 
コロンビア響のような小編成のオケにむいてたのに、やはりいい歌手が揃わなかったからか? 

120 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2010/05/19(水) 15:23:18 ID:6f6X4P6O
アメリカのメジャーレーベルはオペラに関してはヨーロッパにかなわないから オペラ録音には
消極的だった。歌手も一流がいなかったからね。 

121 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2010/05/19(水) 16:20:36 ID:it+qUTnz
歌手の問題ではなくて、あまりにコストがかかるので敬遠していた。メトでいつもオペラは上演
してたので、チャンスはいくらでもあった。しかし、ヨーロッパで作った方が安くあがるので、
RCAはデッカに頼んでいたし、コロムビアはそもそも興味がなかった 

246 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2010/06/17(木) 06:40:39 ID:DbReepUL
アメリカでは優秀な歌手がいなかったからオペラの録音は無理だった。 
ワルターもそれを察して、あえて録音しなかったのだろう。

248 :名無しの笛の踊り:2010/06/17(木) 07:59:56 ID:DbReepUL
>>247
よく調べたな、そんなことしてる暇あったら仕事探せよ、引きこもりのニート君

249 :名無しの笛の踊り:2010/06/17(木) 18:23:46 ID:wxtP1AuO
ボケ老人は自分が言ったこと、書いた事を忘れて何度も繰り返す


250 :名無しの笛の踊り:2010/06/17(木) 18:24:23 ID:sHiqce6M
>>247
ID:jSN2Mdbb ← こういうニートが日本をダメにしている


251 :名無しの笛の踊り:2010/06/17(木) 18:27:12 ID:sHiqce6M
>>247-249   同一人物
仕事は見つかったか?    これ以上親を泣かすなよ

252 :名無しの笛の踊り:2010/06/17(木) 18:29:47 ID:wxtP1AuO
ボケ老人がそれを指摘する人を全て同一人物だというレッテルを貼って
愚かな自我を保とうとしている。
ボケるのは結構だが、その持ち前の偏狭さで家族に迷惑かけるなよ



253 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 03:30:37 ID:X5yQxaOu
>>249-252
ID:wxtP1AuO
社会の落ちこぼれ     仕事もしないで親のすねかじる低能児
人のアラさがして満足している引きこもり   将来のホームレス

254 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 03:45:11 ID:W4uQasOH
>>203
刑事コロンビアか。

ってそもそも「コロンビア」って「コロンブスの国」って意味だからなあ。
イタリア語だとコロンボ、スペイン語だとコロン。

255 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 12:02:40 ID:PKmjPXr1
そういえば刑事コロンボってロス市警の刑事だったね。
指揮者が犯人の作品があって、ジョン・カサヴェテスが指揮者役だったんだが
話は忘れてしまった。

256 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 19:24:00 ID:IYpY4fRa
>>255
「黒のエチュード」
このエピソードの監督は、俳優としてヒッチの「ファミリープロット」や「レイジングブル」に出てる謎の人
コロンボにはついこの前にもジーナが出てた(犯人ではない)

この板でキャスの名前を見るとは思わなかった
海外のクラヲタだとシネフィルであることも多いが、日本のクラヲタはろくな映画を見てないのがほとんどのようだ

257 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 19:38:55 ID:iQd8dOZs
70mm画面
    ┌-┐      .┌─┐┌─┐    ┌-┐  ┌┬┐.__┌─┐__  ┌───┐    ┌-┐
  .┌-┘ .└┐┌┐┌┘  └┘  └┐   |   |   .| | | .|          |  |      |    ._|   |__ ____
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  .|  .| |  |  |  | .| _  | |_||   |  |   .| .|   | |_.| |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       |  |   |   |  ,__   .|
  |  V  .| _.ノ  ./ .| | T. | __|  .|  .|  .| .|  |    |  ┌─-─┐  |  ┌──'''"  /   |   ||  | |  _. |
  ヽ.   / |   ./  .| | |  | |    |  |  .| |  ノ    .|  └─-─┘  |  |      /  .└-┘l   ̄ / ヽl
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258 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 19:47:30 ID:P5M6VNX7
>>253
平日の真昼間とか深夜に書き込んでいるあなたの方が
無職引きこもりっぽいんですけど。
ボケているだけじゃなくて寄生虫でもあるのですか。
随分と幸せそうな人生送ってますね
ご家族の心中お察しします。

259 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 20:47:16 ID:JdyPzolT
お前等いい加減にしろ。他所でやれ
>>253 あんたも年長気取るなら我慢しなさい。大人気ない

260 :名無しの笛の踊り:2010/06/18(金) 23:33:11 ID:reKUjaBC
いつのまにか罵倒スレになっちまったな
>>258の世間知らずの低能のおかげでさ

261 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 00:05:31 ID:lebjwKn0
>>260
いい加減にしろ。他所でやれバカ。

262 :261:2010/06/19(土) 00:13:48 ID:tZ0SEkHt
バカは放っておいて、重要なお知らせ。

Maureen Forrester Dies at 79
http://www.nytimes.com/2010/06/18/arts/music/18forrester.html

Maureen Forrester, the Canadian contralto who was revered for her opulent 
voice and musical elegance and especially acclaimed for her performances 
of Mahler, died on Wednesday night in Toronto. She was 79.

これからワルターの復活を聴いて寝ます。
おやすみなさい。

263 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 00:52:55 ID:jE3QxAhz
まだ生きてたのか!ってのが先に立ってしまったが
ご冥福をお祈りしつつ俺も復活聴こう

264 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 01:27:12 ID:fPhCuEW5
>>261-262
人をバカと言う奴は己のバカを知らぬバカ

265 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 01:33:47 ID:X9v7/+Ol
>>264

じゃあ、あなたもだ。

266 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 04:08:46 ID:Brj+X8Rh
こういう年の取り方はしたくねーな…としみじみ思えるスレ

267 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 07:04:04 ID:N8T73zDD
>>265こういう障害者を見下すような発言する奴は音楽聞く資格なし


265 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 01:33:47 ID:X9v7/+Ol
>>264

じゃあ、あなたもだ。

                 ↓

947 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 01:30:07 ID:X9v7/+Ol
>>944

村田って、トスカニーニをスコアの下僕といい放ったツンボだろ。
何でも本場物で片付けた、偽メクラの志鳥と並んでカスじゃん。


>>266おまえのようなジジィにはなりたくねえよなw


268 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 07:27:04 ID:Hl2kDGan
            ///   / /                   ヽ \
           ///   / /                   ヽ ヽ
         //   / /                     ヽ ヽ
        //    二二_=‐__                /   }
.        ///'   / l:::::::::,ィ不斤ト、ミ..___            /   /
       ///  /  /::::::::ハ     ハ:::::::::::::...__、        /   /
.      ///  /  /  〈   o    }::::::::::::::::::::ミ、、       /   /
     ///  /  /    ヾ ___ン// ヽ::::,ィ升不ミ、    /   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.     l l l  /  /.      /―>ノ'//  / /    ニト、 /   /  |  ク  じ  調  |
     \\/  / ,,,;;;;;,,, /     ,/_'  / ハ o     !:ハヽ  !   |  ソ  ゃ  子  |
`Y  ̄ヽ  \__/  '''''''┌┬ _ イ〉/ r_/   ヾ⊥.rtン:::/ /  l  〈  .が  ね  乗  |
. \_   |:::::ハ      V7/| >〈トrノ!      / ̄´  / /  /   ノ   :   |   .っ  |
――――‐ ′::::ヘ  l   `¬< _ |/|>、  ,/    / /  /   <    .:  .ぞ  .て  |
         ::::::ハ.  \     `<_//イン;;;;;; ;   / /  /     \  !!     ん /
         :::::::ハ      _ ノ}   ̄´    / /  /         \____/
         :::::::  ヽ  il    ′ ―     /  / /
         ::::::    > __  イ{    _ ∠_∠ ‐"
         :::::    ::::::::::::::::::: ¬<:::::::  ̄ ̄   、
             ::::::: :イ{  ::::::::::  {!       \

269 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 11:07:10 ID:X9v7/+Ol
>>267

知障に言われる筋合いは無い。


270 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 12:53:28 ID:hlCbdLdS
>>269
ID:X9v7/+Ol
おまえ次に産まれてきたら間違いなく障害者として産まれてくるよ
そして嫌というほど、障害者として苦労するよ

もしかしておまえ朝鮮人か?
朝鮮には障害者を侮辱する病身舞という伝統芸能があるからなw

271 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 15:40:40 ID:frkx9O2x
>>269 ID:X9v7/+Ol

この世間知らずの親の脛かじりは恥ずかしくて逃亡した模様www

272 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 15:49:01 ID:uHgujwgc
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド194【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276121195/

classical:クラシック[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246372291/

273 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 15:57:05 ID:X9v7/+Ol
>>270
お前みたいな馬鹿にレスした記憶はないぞw
ワルターオタって馬鹿しかいないのか。


274 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:03:52 ID:o1y1RAww
同じ事何度も書いた後はID変えて連投か。
この人、病的すぎる。

275 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:10:23 ID:X9v7/+Ol
>>274

俺の事か?
ワルターオタって妄想も得意技なの?


276 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:16:15 ID:o1y1RAww
あなたはID何度も変えたの?
同じ事>>247を何度も書いたの?
あなたも変な人だね

277 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:19:44 ID:Brj+X8Rh
>>267
誰がとは言ってないんですがw
自覚でもあるのですか?

278 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:31:33 ID:X9v7/+Ol
>>277

自覚?
バカチョンなの?
ID見ろよ。

279 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:35:29 ID:Hl2kDGan
            ヽ、__,..-:‐:‐-ィ':ヽ:-‐::-:.、_
        _,.-‐='ニ´: : : : : : : : :;{: : : : : : : : : :`ヽ、 .
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     .,ィ'/: : : : : : :/:: : :;j: :| ∨: :::|V: : :ヘ::.:\: :ハニ:=‐-.、 .
    ; 〈:/:.:,ィ´: : : : :j:: : ::/|: :|  V: ::| ∨: : ハ::: :ヘ:: :}:::\::::/ ;
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         レi: ::|: ::|.-}:::::::    ,:‐-、   ::::::;r-'|:.:|:::::: :| ; もー、やめなよーーーー
         |: ::::ヽ:|:| ヽ、    V ,ノ  u,/ |::||/:i::::: .:|
          |i: : ::::|i:| : `,ニ=‐r--r‐<.   |::| |:|:::::: :|
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280 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:43:29 ID:Brj+X8Rh
>>278
…なんであなたが反応してんの?
あなたこそID見なよ
それとちょっと落ち着け

281 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:56:01 ID:X9v7/+Ol
>>280

ごめん
俺の勘違いだったみたいだ。

282 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 17:57:14 ID:0cOqGkm/
キチガイ大戦勃発!

283 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 18:15:40 ID:EZLHSDqM
Have of saying more; feces NEETs of the withdrawal

284 :名無しの笛の踊り:2010/07/08(木) 09:46:39 ID:3zyGBwZh


285 :名無しの笛の踊り:2010/07/24(土) 20:54:23 ID:IKCr3JC4
昨日、ワルター&コロンビア響のフランスソニーのベートーベン全集買って来た。最初の35DC程じゃないけど最新の国内盤よりずーっと良い音だね。二番が良かった。

286 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 21:11:15 ID:djvA4R3F
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3875780
35DCから復刻した方が良くないか?

287 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 23:15:05 ID:RiP/7dB6
>>286
平林直哉復刻w
35DCって何ですか?

288 :名無しの笛の踊り:2010/07/29(木) 15:57:41 ID:nVsHyign
一番最初に発売されたマックルーアリマスターのことじゃないかな<35DC

289 :名無しの笛の踊り:2010/07/29(木) 19:54:55 ID:lbakelDH
>>167-170


290 :名無しの笛の踊り:2010/07/29(木) 22:21:15 ID:G4bLAiWI
産後でクラシック

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