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ヴァイオリン アーリー崩れの会

1 :鈴木八巻で威張るな:2010/02/25(木) 19:46:19 ID:JZW1t91l
「アーリー崩れ」とは、稽古事として漫然とヴァイオリン弾かされ続けた挙句、
精神がピーカンっちゃった駄目2ちゃんねらたちのことです。
レイトやプロの方は生暖かい視線をお願いします。

これだけは守ってね。
1.他人の揚げ足は可能な限り取りましょう。上げるほうが悪いんです。
2.「そこまで言うなら演奏をうpしろ」を多用しましょう。みんなで指差して笑いましょう。
3.ヴァイオリン関係の他のスレに絶対に出て行かないように。はっきりいって迷惑です。

2 :名無しの笛の踊り:2010/02/25(木) 23:42:31 ID:Xp7obpz2

ぬるぽ

3 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 17:15:03 ID:dE5dDG8F
>>2
ガッ!

4 :名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 17:30:18 ID:Ricyj6se
いやだ。わたしのことだわw

5 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 06:53:12 ID:G6tqPzHm
誰もいないの?w

6 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 13:25:35 ID:DsjuFYVc
釣りであることは分かっている上で、敢えて書きます。

あなたはそれなりに歳を重ね、人生経験も重ね、人の上に立つ立場であったりしているにもかかわらず
人の気持ちというのが、まだよく汲めない人のようですね。
あなたにはあまり挫折経験がなく、これまでの人生順調続きだったのかもしれませんね。
だから仕方のないことなのかもしれません。

このスレ>>1の通り、さんざんに楽器を弾いた(弾かされ続けた)挙げ句、
「精神がピーカンっちゃった」人というのは存在すると思います。
映画「シャイン」を見ましたか?実在の主人公ディビッド・ヘルフゴッドは
最たる例なのではないでしょうか。
私自身は、楽器の練習でというのが直接原因ではありませんが、
「精神がピーカンっちゃった」人の一人です。
様々な原因、そして私自身の心身の性質により鬱病になりました。今は大分回復しています。

あなたは、その「精神がピーカンっちゃった」状態に陥った時の実際の辛さを
どれくらい身に染みて分かっているでしょうか。実際にそのような人と直に接した事、ありますか?
彼等の実際の苦しみ、回復に向けての努力、意志、あなたは分かりますか?
もしそれらが自分のことのように身に染みて分かっているなら、このようなスレは作らないですね。

2ちゃんねるだからといって、何を書いてもいい、ここなら誰をいじめても良い、何でもあり
という事はないのです。そのくらい、あなたはいい大人なのだから、分かりませんか。
そろそろ分かってもいい頃なのではないのですか。
何年、同じような事を続ければ、あなたは分かる様になるのでしょうか。

7 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 14:01:07 ID:104uQ6ga
gcdjlnkgdbgin_mjga`jlnigfedca`jinkg`ji
gf`befknnkiccnbmnn_kfb``n_b`hba`gf`ig`
_kjgedcfhkl`cgcdjlnkgdbgin_mjga`_m`jjg
jlnkgdbginb`f / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ga`_mjgga`_mjgb
\ bgin_mjginf. |  うるさい黙れ   |`hba`gf`ig`hg /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <

8 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 14:16:54 ID:nQO3xtGC
ちぇ、うるせーな

9 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 16:50:49 ID:DsjuFYVc
>>7-8
進歩がない人ですね。

10 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 17:16:58 ID:K+Z5v8ZK
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   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <

11 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 20:10:02 ID:IZYU729m
アーリーマイラブ

12 :名無しの笛の踊り:2010/02/27(土) 21:40:36 ID:K+3Sg3hN
>>5
アーリー崩れはアタマがいっちゃってるから
自分のことだと分からないんだろうw

13 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 03:57:42 ID:zNLANUBM
まだあっちに粘着してるのかしら?昆虫なみの聴覚で

14 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 09:22:48 ID:nXFMaWR8
アーリー崩れは境界型人格障害がほとんどなので
病識がありません
だから閉鎖病棟に入りたがらないのです

15 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 10:11:48 ID:2gk7iJqX
>>14
アーリー崩れってニートなの?

16 :名無しの笛の踊り:2010/02/28(日) 21:05:49 ID:5Vt8ZYTn
一人で必死に上げでる1が痛々しくて笑えるw

17 :名無しの笛の踊り:2010/03/01(月) 09:25:14 ID:3KsBZ4I/
なんで人がいないの?

18 :名無しの笛の踊り:2010/03/01(月) 09:59:35 ID:Bx4+YFsJ
もともといなかったんじゃない?そんな愚図

19 :名無しの笛の踊り:2010/03/01(月) 15:00:50 ID:3KsBZ4I/
変だね、レイトスレには湧いていたのに。

20 :名無しの笛の踊り:2010/03/03(水) 12:46:32 ID:Ps+hr3Ku
なるほど、シャインなら観たわ

21 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 13:58:34 ID:LolJTYis
アーリー崩れは甘え

22 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 17:00:32 ID:D048l4N4
恵まれた環境にはいたようだが活かせなかった奴らのことだろ

23 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 20:00:44 ID:s9cnLHvg
子供のころバイオリンも上手かったのですが 学校の成績もとってもよかったので
医学部に進学しました。
今 再開して趣味で習っているけど とっても幸せ。

24 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 20:37:30 ID:sfuO4kFI
>>23
私も。そんなに成績はよくなかったけれど薬学部生でまたバイオリン再開
してます。アマオケも入ってます。彼氏は医学部です。

25 :名無しの笛の踊り:2010/03/04(木) 23:26:42 ID:JSaJgJ0I
プロのバイオリストの年収ってどれくらいなの?
一流のスワナイさんとか除くと、医者のほうが高いよね?
薬剤師レベルでで500〜1000万位かな?そんなには低くないかな?

26 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 00:05:34 ID:t27BQAS6
演奏でサラリーマンくらいの年収っていったら、一流オケに就職しないとダメでしょう。
弟子とるにしても、実績ってもんが必要だし。
私は社会人になってからの復帰組だけど、今と同じだけバイオリンで稼ぐなんて、絶対無理だったと思うよ。



27 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 00:22:01 ID:mx8c767f
じゃあアーリーくずれのほうがお金はあるのね?プロより
社会的地位も医者とか一流サラリーマンのほうが上だよね?
住宅ローンなんかも借りられなさそう、N響くらいじゃないと
今スレでにぎわってる札響ってN響より低収入なの?低脳そうだけれど


28 :名無しの笛の踊り:2010/03/05(金) 15:52:18 ID:YnUXZ3IB
アーリー崩れはだいたい裕福な家庭の出身で
教育水準も高いことが多い。
というわけで収入も結構高い人が多いだろう。
「あ〜プロになんかならなくて良かった〜(^O^)」
という人は多そうだな。

29 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 08:13:55 ID:kvuJYKHj
おまいら、せっかくスレが立ったんだから有効利用しなさい。

30 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 19:22:58 ID:YmArPJx8
だってもう>>28で結論でてるじゃん

31 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 19:59:45 ID:IrW5nU4w
わたし再開しようと思ってレイトのひと達のブログ見てきたけれど
上手いひと一人しかみつけられなかった。理屈こねてる人ほど音ひどかった。
ブサイクほど顔晒してるのと同じできっとレイトでも上手い人ブログなんて
してないのかどうなのか。

32 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 22:58:36 ID:86aXRhlW
そこまで言うなら演奏をうpしろ
やらないやつがやってるやつのことをごちゃごちゃ言うのは実に醜い。

33 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 23:52:07 ID:OJ9M0RFE
曲は四分三十三秒でいいですか?

34 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 00:01:44 ID:86aXRhlW
そんな難曲でなくていいよ。

35 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 03:06:33 ID:9IsefUiP
レイター博士だけは相手にしちゃ駄目よ。プライド高いんだから


36 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 19:39:01 ID:EHecVxOj
ここ意外とスレの趣旨通りに機能してるな。

37 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 19:57:47 ID:hK4peKOo
じゃあ折角だから上げとく

38 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 20:19:19 ID:Lw9jWk1y
レイトのスレ荒れてるね。
平日の昼間に荒れやすいから多くは主婦なんだろうけど、
具体的なアドバイスをする人が出てきて「やった」と思ったら
そういうレスには揚げ足とって噛み付いてるし。
意見をいって議論だったら嬉しいのに。

>>35の云うとおりプライド高い人多いんだろうね。
アーリー崩れのほうが余裕がありそう。

39 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 22:38:30 ID:Uc0CgxgL
誰か奥村智洋っていうバイオリニスト知らない?

40 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 22:47:13 ID:OPLVFhrE
>>39
かっての天才少年でしょ?今ソロやってないの?

41 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 23:12:38 ID:oXiYcOK1
>>38
2ちゃんレイト?雑音はスルーして、めげずに役立つ議論を増やしてちょ。
あと荒らすのってレイトとかアーリー崩れとか関係なく個人差。

42 :名無しの笛の踊り:2010/03/13(土) 23:47:15 ID:Uc0CgxgL
奥村智洋は、いま、国立音楽大学付属中学校・高校教師。  3月20日奥村智洋サロンコンサートあり。  奥村智洋って、コンクールで弓壊して泣いたひとだよね。。。。。。。。。。

43 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 01:42:06 ID:LY5sf77x
レイトスレ9巻はひどかったけど、10巻になって割と落ち着いた。
ちょい荒れくらいで推移してるけど、あんなもんでいいんじゃないかな。
総合なんて上級者が多いせいか落ち着き過ぎててつまらんし。

それにしても、この奥村ネタどこでも見るけど誰がなんのためにやってんだろ。謎だ。

44 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 08:17:14 ID:CQRM+8E4
>>42
自演はID変えてからやりな

45 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 12:49:17 ID:V4FFUSTk
ここは、複数並立しているヴァイオリンスレ群への
メタ批評スレとして十分機能しそうだなw

46 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 13:15:59 ID:LY5sf77x
そうだね。
あちこち俯瞰しながらのんびり茶飲み話するのにいい感じ。

サイレント・エレキは、、、相変わらず過疎ってんな。

47 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 23:57:36 ID:a3PJwCOX
そういや有名人にもアーリー崩れがいたね♪
さだまさし大先生w

48 :名無しの笛の踊り:2010/03/16(火) 04:18:14 ID:CL3HfqzN
>>7
「パーペーカロリッヘクアート」が気になって仕方がない

49 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 18:11:02 ID:jMYS6SHL
>>48
何のことかとしばらく考えてしまったw

50 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 22:35:07 ID:ID7D4T0k
ググったけどよく分からんかった。

さだまさし大先生は長崎の神童だったんだっけ。
そう思って聴くせいか、あの人の作るメロディーや歌い回しはヴァイオリンっぽい気がする。

51 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 22:48:32 ID:m0+CSZTC
>>48

lnigfed

縦読みして 
パーセント ページ カロリー リットル ヘクタール アール トン
かな?


52 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 23:34:37 ID:rFCEA6Ce
そういえば昔バイオリンの弓使いより歯のブラッシングのほうが難しかった。
今も両方上達してないけれど。歯も磨き残しあるって歯医者で言われる。

53 :名無しの笛の踊り:2010/03/18(木) 00:22:57 ID:FmHMkiAw
電動歯ブラシとエレキバイオリンで解決

54 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 06:51:53 ID:9xmrR7ad
アーリーの人ってだいたい絶対音感あるものなの。
あるとしたらやっぱ純正律なの。

55 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 08:56:56 ID:OlpCnrze
アーリーの人と言うか、絶対音感を習得するピークは 3歳〜5歳まで
と言われてるから、そのときに何らかしらの楽器をやっていたなら
そこそこの音感はあるんだと思う。
でも、そのときにピアノを習っていたなら平均率だし、5歳くらいまでに
習うピアノの教本って白鍵だけだから、半音を見分けられない人も多い
ようです。

ハイフェッツのように、お父さんがヴァイオリンの先生で
お父さんの音程が狂うと泣き出すような絶対音感は、非常に稀なのかと
思います。
モーツァルトもしかりか。

つうか、wikipedia で 絶対音感とか検索すればわかるよ。

ただ、ほとんどの人は絶対音感ではなく、相対音感は持っているから
あまり気にすることは無い。義務教育の音楽の成績が1だったなら話は別だが・・・。

56 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 13:55:17 ID:9xmrR7ad
>>55
すいません、質問端折りすぎました。
絶対音感がないことを悩んでるとかではなく、ヴァイオリンの人の音感を聞いてみたかったんです。

ピアノの人が平均律の絶対音感を身につけるなら、純正律で演奏するヴァイオリンの人は純正律の絶対音感になるのかなとか、
その場合、平均律のピアノ等と合わせると気持ち悪かったりするのかなとか。

ただ、>54を書いた後で気がついたんですが、同じ音でも転調すると周波数が変わってしまう純正律だとそもそも絶対音っていうのがない。
ということは、絶対音感はなくて純正律の相対音感があるっていう感じなんでしょうか。

57 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 19:43:52 ID:pX/is5yi
アーリー崩れって、アマオケだと最強だよね。

58 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 19:48:46 ID:+gec6Hu6
>>57
そりゃそうだろ、素人扱いの中では抜群にちゃんと弾けるからな。

レイトスレがあまりにもひどい状況なんだが、なんでああなっちゃうのかね?

59 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 20:23:27 ID:zi6Gr4vD
どんなことでも発展途上の時期っていうのが一番あれこれ語りたいんだよね。
あの荒れやすさはそれだけでは説明がつかん気もするけど。

60 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 20:37:12 ID:S+3LpM9d
>>56
ソナタ未経験でカキコ。伴奏のピアノは最初から諦める。
ドッペルの相手の音程が平均律的だといらつく。

61 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 21:08:50 ID:ex0dftjv
絶対音感て、<音階を暗記する能力>じゃないですよね?よくわかんないけど。
平均律とか純正律とかでなく<任意の音の周波数がわかる>、というようなものでは。
そんで、知識があれば、その音が平均律で並んでるか、純正律で並んでるかがわかる、というような。。。

ちなみに幼児から習ってますが(中断アリ)絶対音感ありません。
頭の中は純正律になってると思います。
合奏するとつい相手に合わせてしまうので、相手が音程悪いと次の音がわからなくなって大変です。
難しい物は弾けないので、ピアノ伴奏は小品とバロックのコンチェルト、ソナタくらいしか経験ないのですが、
ピアノと完全にかぶるところは本当に気持ち悪いです。
おまけに、自分の音程に自信があるわけじゃないので、すごく迷うし、どうしていいかわかんない。

62 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 21:50:21 ID:L6T5xn3B
>絶対音感て、<音階を暗記する能力>じゃないですよね?よくわかんないけど。
平均律とか純正律とかでなく<任意の音の周波数がわかる>、というようなものでは。

両方正解では。要は様々な周波数の音に対して名前を付けて記憶できる能力だと思う。
もっとも後者の人なんてほとんどいないだろうし、いたとしても能力の無駄遣い。

63 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 22:39:49 ID:9xmrR7ad
>>60
>>61
やっぱりそうなんですか。
弦楽アンサンブル以外のアンサンブルはストレスあるってことですね。
なんとなくそうなんだろうなあと思ってたことが確認できて納得です。

>>61
音にラベリングできる能力ってことですよね。
昔はすごい能力って言われるだけだったけど、最近は批判的に言われることも多いみたい。

64 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 22:42:25 ID:9xmrR7ad
間違えた。
下の>>61>>62です。

65 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 22:44:49 ID:Fs96k5AZ
私も先生とデュオ弾くとき音程狂ったら顔見合わせて先生のほうが
ピアノのとこに行って音確認してる。なんか私の音程を信じてくれてる
のかな?

66 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 23:36:49 ID:UiLuQTwa
上の方にレイトスレがよく荒れる話あるけど、あれって絶対
意図的に荒らそうとして煽りみたいなカキコしてるヤシが
(複数?)いると思う。
前のスレで無茶苦茶な荒らししてたヤシが、今のスレでは
今度はわざと(?)ピンボケの「アドバイス」カキコして
反論などを煽る方針に転換したんじゃね?

67 :名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 23:50:26 ID:Lwfz7x25
ネット見てたら古いレイトスレにぶつかったけど、
アドバイスもレベル高くて本格的なのが複数いてなかなか読み応えあったねえ。
今は荒しはいるけど、アドバイスは皆無だもんな。
正直ピンボケのアドバイスは感じた。 そんな方法アドバイスするかってやつ。
それを練習してるようだし、周りも何も言わないのが今のレベルを物語ってる。

68 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 00:46:06 ID:2prRd/h3
あ、そうなんだ。
倉庫入りしたやつ見れないんで分からない。

69 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 00:47:48 ID:0L8y0JSN
絶対音感は1オクターブのなかの音階を識別できる能力。絶対音階があってもオクターブ間違うことはある。

70 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 00:48:48 ID:ejP5aoZK
ここなんでレイトのスレの報告するひといるの?
レイトのヲチスレなの?。どうでもいいわ。

71 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 01:07:32 ID:NiF8sfso
あっち荒れてて避難してるレイトがいるんじゃねえ。
70のコメの意味わかんね。

72 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 02:54:37 ID:Ctu8bttB
レイトのとこ荒らしてる人ってここに報告してくる人に似てるもん

73 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 10:06:26 ID:C7wY0upT
>70
1をを読めばわかるでしょ。
レイトスレを皮肉って1を書いてあるでしょ。
このスレは、レイトスレに住んでいる嫌な性格の人が、
自分がレイトスレをのっとりたいがために
まともなアドバイスをする人に皮肉を書きながら
さらに追い出そうとしていやがらせで隔離スレ的に
立てたんだから。
自分より上の非レイトや中上級者が目障りでたまらない人なんだよ。
そもそもレイトスレ立てた1は、レイトじゃないんだけどね。

74 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 10:30:10 ID:ie/KKGjV
何だ、ずっと粘着してたのは>>73だったのか

75 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 13:07:20 ID:+DGyIbxK
あれまw

76 :名無しの笛の踊り:2010/03/23(火) 19:52:09 ID:yP+RCsAT
出自はともかく、一応隔離というかアーリー用スレとして機能し始めてるんだから、
わざわざこっちまで来て喧嘩せんでも、、、

77 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 07:37:38 ID:+Kdm2Py4
そだよ、いろんなバイオリンスレ見ながらまったりしましょ。

78 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 23:11:48 ID:10d7Xspg
しかし、レイトは熱いな。ちゃちゃ入れても、スルーされるし。
あそこはバイオリン道場みたいになってるんだろうか・・・・。

それはそうと、基礎練とかしてる?最近オクターブが合わなくなって
きて、愕然としてねぇ。

79 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 23:29:36 ID:zphhLkKy
昔ハイフェッツの記録映画を見た
シーズンオフは楽器を弄らず散々遊んで、それから二週間基礎練するとテクが回復するのだそうだ
何だ、毎日さらわなくてもいいじゃんと思った
問題は、俺がハイフェッツじゃなかったことだ

80 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 23:54:28 ID:7QpR4eco
シェリングは演奏活動が出来なかった時期(があったと思う、うろ覚えですが)
毎日1時間の練習でテクを保っていたと。
練習メニューが知りたいもんだ。

81 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 13:58:05 ID:ebuMzD7l
外交官だったからね、若い時の本職

82 :名無しの笛の踊り:2010/03/26(金) 04:22:40 ID:brtCwAtJ
知らんかった
ぐぐったが、大戦中にポーランド亡命政府で通訳やってたってことか
奴のシマノフスキが絶品な理由がわかったきがする
根っこはポーランド人なんだな…

83 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 14:21:45 ID:L5U+A0LC
この人ってアーリー崩れなのかねえ

http://www.youtube.com/watch?v=ZUpiD8vEw2Y

84 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 18:15:21 ID:4iaxNsgQ
あまりにも偉大で多才だから、そういう表現が似つかわしくないよね?

85 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 19:05:19 ID:/Hr7vKe5
すごい、これ、本当に弾いてるのかな
おまけに左利き

86 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 20:15:30 ID:O4mGXdDh
>>83
出だしのコントがくどいな

87 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 20:58:29 ID:L5U+A0LC
歴史的偉人二人になんておそれおおいことをwww

88 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 21:30:37 ID:uDSRhuZN
チャップリンが左利きのヴァイオリン弾きだったのは有名らしいね
Strad誌でも取り上げられてたのを読んだことがある


89 :名無しの笛の踊り:2010/03/28(日) 04:43:30 ID:YriwzR3v
作曲した曲のなかでエターナリーすごく好き。
多芸多才ってこういうひとのこと言うのね?艶福家でうらやましいし

90 :名無しの笛の踊り:2010/03/28(日) 09:17:58 ID:sA1amPV4
伊丹十三もバイオリン上手かったらしいけれど。高校時代に始めたから
アーリーではないよね

91 :名無しの笛の踊り:2010/03/28(日) 21:19:02 ID:5+OwodQA
そうだったらしいですね。
伊丹さんは映画の中では弾いていなかったんですかね?

92 :名無しの笛の踊り:2010/03/28(日) 22:34:05 ID:ugutRrTD
前の奥さんの東宝東和の社長令嬢とカルテットだかクインテットしてたとき
その仲間の東京芸大か東工大出身の建築家?か音楽科に奥さんとられてから
あんまり熱心じゃなくなったのかしら?

93 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 21:32:23 ID:UBNdKLRI
しかし、このスレタイ、崩れって良く解らんよな。崩れずに順調にいったら音大生/プロな
訳だし、続けず20年くらいブランクがあったらレイトと余り変わらんし・・・・

94 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 21:43:32 ID:rGxt9El6
まあスレタイはアレかもしれんが、
ここは他のスレをヲチしながらマターリ行けばいいんじゃない?

95 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 21:52:21 ID:uj3ecQgt
>>93
崩れなくても全員が音大→プロというわけではないぞ。
東大・京大・早大・慶大やそういう大学にポンポン合格
するような進学校にはバリバリのアーリーがゴロゴロ
いるよ。

96 :名無しの笛の踊り:2010/03/29(月) 22:02:55 ID:UBNdKLRI
>>95
いや、だから、崩れてないだろ。その『崩れ』って何よ?って問題かな。

97 :95:2010/03/30(火) 09:03:20 ID:ZqYtAKug
>>96
俺、5歳から10歳まで鈴木で習って挫折。大学入学時にオケ部に入った。
中堅大学オケだったので「経験者」扱いだったが、レイトの先輩に散々ダメ
出しされて教わることがたくさんあった。東大とか早稲田だったら1年生で
は本番に乗れなかっただろうな。まあ、3年生くらいには普通のレイトよりも
ずっと上達していたと思うけど。こういうのがアーリー崩れなんじゃ?

98 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 10:15:44 ID:HF/urDp/
普通に「アーリーの会」スレ立てればいいんじゃないの?
スズキや、音階や練習曲で真面目に鍛えてきた人たちのスレってことで。
「崩れ」とかの定義はどうでもいいよ。
要は、レイトじゃない人たちの会でおおきくくくればいいんじゃないの?
アーリーとレイトで話が対立するのは、ひとえに受けて来た
レッスン内容とその厳しさの違いなんだから、話が合わなくても
仕方ない。

99 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 11:24:53 ID:Uv1bbciB
>受けて来たレッスン内容とその厳しさの違い
これは違うだろうなwただ単にケンカしたい人がいるだけの話。

100 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 12:08:18 ID:m5ylJbRQ
>>99
同意。
レイトスレって、ヴァイオリンや音楽全般についてまともなこと
書いてるのはほんの1〜2人だけで、あとは超低レベルのドタバタ
やりとりか、そうでなければ意図的な煽りだろ。

101 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 15:22:12 ID:JeUdQRZz
99=100はどういうレッスンを受けて来たの?

102 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 15:52:06 ID:m5ylJbRQ
>>101
99 ≠ 100 な。

ちなみに俺(>>100)は、母親が在京プロオケの1Vn正奏者という
関係からアーリー。
大学では慣例破りの2年間コンマスやった(=やらされた)。
卒業すぐ就職できたが、おととしリーマンショックの煽りで
リストラされ、登録派遣の身に転落中w
正社員再就職ずっとトライしてるが、金融業はずっと氷河期だったが、
ごく最近になって証券関係でいくつか芽が出てきた。
うまく行けば1ヶ月後には正社員やれてるかも。

103 :名無しの笛の踊り:2010/03/30(火) 22:29:08 ID:KkG2oPcc
UBNdKLRIだけど、そんな定義とか、マジじゃなくて、崩れという
部分にちょっと興味があっただけだよ。。。。

いやぁ、口出す気にはならないけど、レイトスレの熱さと伸び方は良いねぇ。
大学で初めた人も、意外とピアノが上手だと、すごく伸びたりするよね。
アーリーといって、ソロ曲を弾けても、意外とオケでは使い物にならな
かったりするよね。(音大生トラに呼んで、後悔することさえあるし・・・)。

>> 100

いいなぁ、金満な家で。楽器も弓もばっちしっていうのが裏山だ。




104 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 00:14:23 ID:Q+nIpz4S
>>103がきもいよー

105 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 00:26:51 ID:cbmzmT4u
「崩れ」の意味が知りたかったらレイトスレに戻って聞くといいよ。
このスレ立ててくれた人がいるはずだから。

106 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 08:27:53 ID:JSNMqCX7
少しぐらい
崩れたっていいじゃない
にんげんだもの

みつを

107 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 10:11:13 ID:jf8Swg0u
崩れるのは顔だけにして?
1円玉くらいの価値しかないから崩しようないの?

108 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 15:03:08 ID:TLatHqvH
「崩れるのは顔だけにして」って言う言い方、年齢を感じる。

109 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 15:05:01 ID:3v9yOSj3
1円が最小単位の人だから結構若い

110 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 16:08:53 ID:YNX70vpY
駒とテールピースの間の弦に千円札を折って挟むと消音器になるという豆知識

111 :名無しの笛の踊り:2010/03/31(水) 16:31:20 ID:JiLFZal/
>>110
誰かやってたのみたことある

112 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 14:45:41 ID:0zM/oxm5
パガニーニの風刺画でみたことあるわ、お金はさんでるの

113 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 17:47:55 ID:Qx5usr8t
それはチップだろ

114 :名無しの笛の踊り:2010/04/01(木) 19:06:13 ID:X/QMsMe+
チップなんだ、ミュートにまでお金使ってお金に執着してる人かと思ってた。

115 :名無しの笛の踊り:2010/04/02(金) 17:11:40 ID:Pla2Mou7
筧利夫もバイオリンとピアノ習ってたみたいね

116 :名無しの笛の踊り:2010/04/04(日) 01:00:28 ID:j5KcWsxI
102いいなー、自分はアーリー崩れ(大学時代以降最近まで弾いてなかった)
外資金融リストラで派遣業に転落。 でも正社員はむりかなー。
まあバイオリン習うぐらいはできるから再開してるけど。

117 :名無しの笛の踊り:2010/04/08(木) 00:04:29 ID:FvRI45GL
荒らしにアク禁が追い討ちをかけ、誰もいなくなってしまいました>ヴァイオリン関係すれ

118 :名無しの笛の踊り:2010/04/08(木) 00:39:27 ID:Wz8jsIE0
>>117
いますよ。演歌歌手のさくらまやちゃんもバイオリン上手よ

119 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 19:42:06 ID:mCOtGjyC
落語歌手のあたまやまちゃんはどうですか?

120 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 21:13:15 ID:7eWFOeZY
さくらまやってバイオリンひけるの   それより奥村智洋は史上最高のバイオリニスト

121 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 21:56:45 ID:4RsqQRek
>>120
発表会?の映像みたことあるけれど音程はしっかりしてた。
奥村ファンなの?w

122 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 23:01:12 ID:7eWFOeZY
もうだいファンですよぉ!奥村さんって顔はよくないけど音程しっかりしてるしうまいしすごいとおもいますよ。どこかの記事で奥村は汚いってかいてあったけど

123 :名無しの笛の踊り:2010/04/10(土) 00:06:34 ID:HOVW2ez8
>>122
天才少年だったみたいね?でもビジュアルも話題性も大事だから。実力あってもねぇ。

124 :名無しの笛の踊り:2010/04/10(土) 00:07:09 ID:7eWFOeZY
奥村智洋ファンあつまれえ

125 :名無しの笛の踊り:2010/04/10(土) 14:20:19 ID:WknwKUyw
今度CD買ってみるね

126 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 00:14:47 ID:ooXHvDvt
奥村愛はどーよ?
旦那と子供いるけど

127 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 15:05:16 ID:F6rorK7+
奥村智洋は腕はいいのはたしかだぜ。だが、奥さんはいないはこどもなんか、もってのほかいない。俺もCDかってみるか。奥村愛は同じ奥村でも大違いだな。。。。。。。。

128 :名無しの笛の踊り:2010/04/11(日) 15:50:17 ID:F6rorK7+
だれか奥村智洋総合スレつくってえ

129 :名無しの笛の踊り:2010/04/12(月) 17:24:00 ID:8Y0jIXlm
>>128
すぐ落ちない?

130 :名無しの笛の踊り:2010/04/15(木) 21:03:43 ID:Hf1N+pqk
ところで、最近、またレッスンにいったのだけど、
スケールとか練習曲とかあからさまにダメなのに
上手ね〜とか言われて、特に注意がなかった。

すごく損した気がする・・・。大人のレッスンって
そんなものか?



131 :名無しの笛の踊り:2010/04/15(木) 22:57:51 ID:nvtJVkLh
>>130
いいな。私初心者でちょっとしかやってませんっていったのにいきなり
楽譜渡されてちゃんと弾けなくてもう少し弾けるかと思ったって言われ
ちゃいました。多分本当に上手なんじゃない?

132 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 00:24:16 ID:OT0UAo8H
>130
そうそう、そんなもの。わかるわかる。
教室内のレイトと比べて「上級者」と先生から言われるのが恥ずかしい。
内心「こんなんで上級者のわけないだろ」って思うし、先生だって
ほんとはそんなこと思ってないだろうに、と感じる。

133 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 10:15:35 ID:qooRlp8Z
子供のころのレッスンでは80点位で合格して次の曲に進んだ感じ。
今は60点位で次の曲に。
1〜2回つっかえても合格なんて昔はありえなかったな。

134 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 14:28:51 ID:nIwnaABL
>>133
それはそうじゃない?大人でそれやってたらなかなか進まないで大人の人
飽きちゃうからじゃないかな?音大受験するひともいないだろうし。
今こどものほうもゆとりっていうの?一部の子を除いて昔ほど厳しくしない
みたいよ。

135 :名無しの笛の踊り:2010/04/16(金) 18:49:11 ID:LbdqQUor
>>132
>>133

そうそう。崩れだから、昔のこと思い出して、ビクビクしちゃうんだよね。
で、間違えてビクゥとしても、罵声が富んでこないんで、あれ?と思ってしまう。



136 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 10:59:17 ID:+ZNo6x13
>>130
ぼったくり詐欺に遭った感じかな

137 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 11:01:52 ID:mQiyvJUd
長い事レッスン行ってないと、変なクセついてない?
長い年月、知らないうちに左手の形が変になってた。
昔の写真見てびっくりすた。

138 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 14:01:53 ID:j5TsOM6l
>130,136
「きちんと見てください」ってお願いすると
「レイト料金だから安くしてるのに」って先生の
シブい空気感じない?

139 :名無しの笛の踊り:2010/04/17(土) 22:40:44 ID:ypCHjqp+
>>132-133 >>135
ほんと、子供の時は1度でも間違えたら即曲の初めからやり直し
だったから、自動的に、最後まで通す=ノーミスだったもんな。

今でもその当時のやり方が体に染みついてて、ミスしたらどうしても
止まってしまうw

140 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 00:22:14 ID:Fv1wnE/V
>>139
何歳くらいなの?ミスしてもとまったら駄目だったけれど

141 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 14:33:56 ID:9E+1sW8V
>>140も疑問を呈しているとおりだが、一体>>139はもう60才近くとか、
そんな話なんだろうか
俺の先生も、先生の先生に間違うたびに弓で指をバシッと叩かれて、それが
恐怖でほんとに怖かったという話を聞いたことがあるが、昔はそういう
「スパルタ式」が特にプロを目指すアーリー相手には普通だったんだろう
Sとかは全然別として「スパルタ式しないプロ指向生徒向け指導」は
江藤俊哉あたりからようやく始まったとこれも昔先生から聞いたことあるな
ただ江藤俊哉はその代わりエコひいきしまくりだったらしいけど、おっとこれは
関係ないかw
だが、>>139のようにミスしたら止まってしまうという条件反射が体に
染みついたら、コンクールでどうしようもなくなるわけで、そんな
指導法(間違えたら即ダカーポ)は戦後の早い時期には大間違いだと
気づかれていたはずと思うが

142 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 23:47:42 ID:LyzBeU30
才能あるからって鍛えられてたのかもよ?音楽も運動も天賦の才って
あるよね?他のものより。絵画もそうだけれど

143 :名無しの笛の踊り:2010/04/18(日) 23:48:41 ID:zjUE/t/I
>>141
江藤先生、無茶厳しくて、見込みの無い生徒、すぐに見切って金づるに
されちゃうということだったんですが・・・・。



144 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 01:11:12 ID:lZsjHcIa
>>143
へぇー

145 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 08:15:58 ID:LPUgOH/I
>>144
まあ、怒鳴らないけど、別の厳しさっていうんですかね。
怒鳴ったりスパルタは、ある程度出来ない奴でもなんとか
引っ張り上げるっていう効果があるんで・・・・。

146 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 09:44:59 ID:t5v21W64
昔の高名な先生は、半年くらい楽器も触らせないで月謝運び
させたとか、楽譜を窓から投げ捨てられたとか、そんなの普通
だったでしょ。

147 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 09:47:05 ID:TZKnVFwO
キ○ガイレベルじゃん・・・・

148 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 15:48:53 ID:WPwyz6Vk
えとう先生きにいらないとガラス割ったって

149 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 16:53:19 ID:IJJrBy/Z
>>148
どこのガラス?窓の?昔ってガラスって高かったんじゃない?
怖い。わたしならトラウマになってバイオリンにさわれないかも。

150 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 17:15:13 ID:nBkRTAyn
いつの昔だよw
今の方が大型化して高いんじゃないかな

151 :名無しの笛の踊り:2010/04/19(月) 19:22:41 ID:32TGlGr3
お金持ちそうだからステンドグラスかと思って

152 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 05:23:31 ID:v4yz4KOx
どこもかしこも馬鹿の釣堀だな
マトモなこと書く奴が誰もいなくなっちまった
欲目が切れ目、●買わせようって魂胆で規制かけまくった結果がこれだよ

153 :名無しの笛の踊り:2010/04/21(水) 08:18:03 ID:BcHq7jjZ
>>152
まあ、+板から変なのがこなければ、大丈夫じゃね?

154 :名無しの笛の踊り:2010/04/22(木) 21:57:36 ID:aziFylc8
英会話のジオス生徒数が減って倒産したけれど英会話ならうひと81万人から
30万人に減ったらしいね。バイオリンって全国で習ってる人10万いるの?
大人も含めて。

155 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 00:53:03 ID:m64yDwU+
鈴木だけで数万いるだろう。

156 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 03:10:41 ID:iwKvbG+t
>>155
でも全員で10万くらいじゃない?

157 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 04:07:07 ID:qBTSPw3T
スズキメソードって弾けないの?

158 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 06:58:42 ID:dECHmy8P
ギター人口が600万人、ピアノがその1/10で60万人、ヴァイオリンが6万人、
チェロが6千人、こんなものか?

ネットの情報を適当に整理しただけだがw

159 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 18:13:31 ID:URuGdlex
へぇー

160 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 21:31:12 ID:X4XDB6Ui
てことはコンバスは600人でびよらが60人ですね

161 :名無しの笛の踊り:2010/04/23(金) 23:22:44 ID:JR+NETE6
>>160
ビオラはバイオリンと重なるんじゃない?最初からビオラ習う人って
それくらいかもね?

>>157
私が見る限りではレイトでも鈴木の教本の人のほうが音が綺麗だと思う。
重音は難しいのかもね?レイトの1〜2年の人には

162 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 00:32:19 ID:Ad8dEPVd
>>161
そう? あまり関係無い気が・・・・。他の楽器が上手だと、バイオリンも
レイトでもそれなりに上達してる気がする。

163 :160:2010/04/24(土) 00:45:23 ID:JDM7Ohfy
マジレスされたときのがっくり感ときたら

164 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 12:03:02 ID:Ad8dEPVd
確かに。なんたって、スレタイからして『崩れ』だもんな

165 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 19:18:25 ID:Ngz0EGT1
ここってレイトスレのけんかのはずみでできた冗談みたいなスレなのになんか普通に動いてるな
もともと需要はあったってことか

166 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 22:32:11 ID:Ad8dEPVd
まあ、トイレスレは、変な気合いがはいってるから、脱力感のあるここは居心地が良いのかも
しれない。

まあ、りきんでマジレスししまったよ。

167 :名無しの笛の踊り:2010/04/24(土) 23:59:57 ID:lIt6ZB6J
>りきんでマジレス
トイレだけに

168 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 09:31:40 ID:zuktayao
トイレなとど言ってレイトを煽るのはやめようよ。
そんなことしていると、ここにまたレイトが殴りこんできて荒れるよ。

169 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 12:17:46 ID:RqsWT9Fo
トイレって言ってるひとって一人だけだと思う。ゴロ合わせで上手いとこ
自分で言ったと誤解して一人っきりでうけてる時代遅れのオヤジ。可哀想!!!

170 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 12:59:57 ID:CkoOrV3n
>>169
ほら、一人釣れた。

171 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 23:12:26 ID:E1bAV1SM
そうだね。荒れるのもなんだかだね。


172 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 23:19:21 ID:E1bAV1SM
そういえば、Staryk の Every Violinist's Guide 聴いた?
あれの真似して久々にカイザーの4番を猛スピードでやったら
小指がツッたよ・・・・。ちょっと早いの弾くと、つい厨房の
頃の自分をイメージしちまうんで、空回りするよね。


173 :名無しの笛の踊り:2010/04/29(木) 12:22:24 ID:MRO5jnNH
わかる。中学から高校2年くらいまでがピークだった。
俺はチェロだが。

174 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 13:53:39 ID:R6CIJEdk
力まかせで弾いてたつけだな

175 :名無しの笛の踊り:2010/05/07(金) 08:06:05 ID:P9MtyZCj
チェロのアーリーか・・・。

176 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 11:42:12 ID:X+PRflro
偉そうなやつがやたら多い印象>チェロのアーリー

177 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 15:17:39 ID:wWhamfex
偉そうなやつがやたら多い印象>他楽器アーリーからレイトチェロへ転向組
チェロが初心者レベルでも、アーリー時代に弾けた楽器のレベルの態度をとる

178 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 17:53:20 ID:TgAkRP9I
だって弦も高いし。でもそういえば偉そうかもw

179 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 21:40:54 ID:KV45KJwP
チェロって演奏姿勢がえらそうだから性格にも反映するのかも

180 :名無しの笛の踊り:2010/05/08(土) 23:31:23 ID:zCLo50G6
でもお金持ち多いよ。バイオリンのこと流しみたい言ってたしw
昔バイオリン流しみたいひといたらしいね?

181 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 16:39:17 ID:HgZ/xXYG
チェロは楽器がでかいので流しに不向きというだけのこと。
ヴァイオリンは流しで稼いで、チェロは演奏に無関係の普通のバイトをする。

182 :名無しの笛の踊り:2010/05/09(日) 21:13:51 ID:RrHS/g1W
というか、チェロは少ないからね・・・・。

183 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 23:25:12 ID:J2vLfNQE
あげ

184 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 21:04:34 ID:UF3oAdzy
なぁ、最近、曲何弾いてる? (オケ以外でな・・・)

185 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 21:20:26 ID:WAAW/Ys9
ラ・フォリア レッスン中
カデンツァが・・・

186 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 21:55:37 ID:nBlYu0nV
ああ、レオナルドの奴ね・・・。あれは辛い。

187 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 23:10:33 ID:JUs8u9zi
>>185-186
アーリー(崩れ)なら、あれぐらいサラッと弾けないと

レイトじゃあるまいし(笑)

188 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 23:25:48 ID:0rovE5B2
>>187
そうなの?あの曲暗くてきらいだった

189 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 00:15:28 ID:oEMW2YIO
みんなアーリーとかレイトとか言える時点で羨ましいぜ・・・
俺も小さな頃にヴァイオリンが習いたかったけど、当時親が変な宗教に凝ってて、
そこの法主様(教祖様)が「クラシック音楽を聴くと心がシックになって孤独になる、だから子供に音楽を聴かせてはイカン」
とか妄言を吐くもんだから、楽器を習うどころかクラシックのCDすら欲しいとねだっても買ってもらえなかったorz
でも、その法主様が作詞作曲してカセット化して信者に売りつける演歌は「聴くと心と体と運命が浄化される」とかで、
クラシックや童謡の替わりにそんな音楽ばかり聴かされて育った俺は只今自他共に求めるクラオタになってしまったよ。

愚痴を吐く様で悪いが、釣りでもネタでも何でもない話。

190 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 00:54:02 ID:EoyMYVDt
>>187さんは今何弾いているの?

191 :名無しの笛の踊り:2010/05/22(土) 22:34:51 ID:iPl6WwdQ
>>187
なんとなく、それっぽくなら楽勝かもしれないけど、
きっちり弾くのは大変だよ。特にドのドローンしな
がらの重音は音程がブレ易いからね。

低いポジションの10度も出て来るし。


192 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 16:24:55 ID:5b52hY39
スーパーヴァイオリンレッスン、講師は誰かな?
楽しみだね。

最近ずっと、ブラッシュ・アップしたいと思ってたんだけど、
今さら街場の講師に習う気なんか全然しないし、かと言って
恩師は超多忙で、プロに進ま(進め)なかった昔の教え子なんか
今さら相手にしてくれるはずもないし、諦めてたんだが、
ちょうどいい!
番組開始までに録画機も買い換えとこ。

193 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 19:08:41 ID:WX4psBFV
>>192
kwsk

194 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 00:26:42 ID:h/nm7X5q
たかが20分ぐらいのテレビ番組ちょこっと見たぐらいで
ブラッシュアップ(リカレント)できるんなら、誰も苦労しないw

195 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 01:42:22 ID:5nk2B4ln
192も194もキモい件

196 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 13:17:40 ID:YThWo1cw
でも、「スーパーピアノレッスン」はマジですごいと思うけどな。
プロのピアニストでも毎回録画してたっていう人知ってるし。
ヴァイオリンもあのレベルでやってくれるなら、実際アーリー崩れにも有益だと思う。

197 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 16:01:22 ID:gbbK1y8d
放映スケジュールは?

198 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 16:19:27 ID:TBSpKz69
来年の1月あたりにやるらしい

199 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 23:10:18 ID:h/nm7X5q
>>195
キモいのはお前だろw

200 :名無しの笛の踊り:2010/05/25(火) 00:36:28 ID:wTRRSdeJ
いや、お前には負ける

201 :名無しの笛の踊り:2010/05/26(水) 22:32:54 ID:c8US/gng
いいんだよ。アーリー崩れは皆キモいんだから。そういえば、バイオリンやってる人総合で
また、ビブラート始まったぞ・・・。

202 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 12:40:25 ID:ZEgRhROn
ビブラート以前の問題を抱えてるのになw

それはともかく、俺はピアノもアーリーなんだけど
あのNHKの番組は楽しく見てる。ラヴェルの道化師とか、
ベートーヴェンのf-durのソナタとか、楽しく勉強してたw

203 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 23:27:36 ID:+Fn0sBC8
ピアノもアーリーか、いいなぁ。

しかし、皆、中華楽器を嫌うなぁ。すっげーボロボロのジャーマンの
シュタイナーもどきとかに数十万払うよりは、丁寧に作ってある中華製も
捨て難いのだけどなぁ・・・。



204 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 01:16:20 ID:7XKadHUk
嫌う?最近のクレモナブランドだって実際は.....

205 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 10:17:45 ID:177E+C92
うん。今入ってるアマオケで楽器買う人の話きくと、ともかく古そうなの、
で、ヨーロッパの、という人が多くて、古い=良い音みたいな変な信仰が
あるみたい・・・・。

ネットのヴァイオリン スレ見ても、なんか、中国ってだけで叩いてる人
多いみたいだし。まあ、ここは2chだからそこはしょうがないなぁ。

206 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 13:01:00 ID:LT1wlpHS
中国製でもちゃんとした上手な人が作っているのはいい音するよ。
道具としての楽器という目で見れば、コストパフォーマンスが良くていいと思う。
でも中華楽器に骨董価値を求めてもそれは無理というものだ。

207 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 00:59:23 ID:iNjzooEf
骨董価値は解らないけど、クレモナのコンクールで優勝した
Zheng Quanの楽器、結構良いよ。試奏した楽器は新作だった
から、音が重たくて、弾き込まないと解らないけど、造りは
奇麗で、たいていの弦楽器フェアの日本人の作家さんのものより
良い感じでした。

http://www.cremonainc.com/a/about.asp

まあ、ご本人作のは、価格は1万ドル以上するのもあるから
数万円の中国製と比べるのは失礼かもしれないが・・・・。

208 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 20:05:41 ID:Y4vPPJcR
>>207
その人ってクレモナ枠じゃない?いままでの中国人の商売の仕方で信頼
ないんじゃない?イタリア人とか日本人監修ならいいと思うけれど。
とくにクラシックの楽器なら発祥のイタリア製のほうが高くても持ってて
気持ちいいもの。どうせ上手く弾けないんだしわたし。

209 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 22:17:56 ID:new0j5MB
>>208
何処から見ても、中華だろ!



210 :名無しの笛の踊り:2010/06/05(土) 16:31:28 ID:8Zq24mhs
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100605-00000538-san-soci
アーリーって大変なんだな。

211 :名無しの笛の踊り:2010/06/05(土) 22:51:20 ID:eem+nokh
ヴァイオリンが躾の道具か
音楽を何かの道具に使うなんて貧困な発想だな

212 :名無しの笛の踊り:2010/06/06(日) 04:30:58 ID:dfbM91s4
怒らなきゃ弾けない子は才能ないんだから辞めれ
かわいそうだ

213 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 21:31:56 ID:q1NgJqrr
そうやって、もう一人、アーリー崩れが出来上がる訳だな・・・・。

214 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 21:53:11 ID:96aeDu8V
見極めが難しいよね。
言えばやる子が90%、怒ってもやらない子が5%、自分からやる子が5%とかだとすると、
90%の中に悲しい事例が入ってくるんだろうな。
程度問題なんだろうけど、
五嶋みどりさんのお母さんいわく「みどりのときには手も足も出た」っていうからなあ。。


215 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 22:06:38 ID:PZfxeQLO
こんなすれをまってたぜ〜
社会人になったら練習できなくてどんどんヘタになってるぜ!

216 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 23:03:31 ID:gyAHZuyv
>>210
学校壊してこいとか言い放つDQN親のほうがずっとマシに思えてくる

217 :名無しの笛の踊り:2010/06/21(月) 00:18:02 ID:+PrwRa+9
なんか、バイオリン総合スレがすごいことになってる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271260132/l50

ちょっと弾いただけで楽器の善し悪しが解るとか、ホールで弾かないと云々とか、
極論ばかりで面白いぞ。

1000万クラスをほいほい弾かせてくれる、とか、もう言いたい放題だな・・・。
ま、2chだから、こんなこと言ってもしょうがないけどな。

218 :名無しの笛の踊り:2010/06/21(月) 23:01:18 ID:QCe5inf+
あそこメンヘルしかいないし

219 :名無しの笛の踊り:2010/06/22(火) 11:17:18 ID:MMh1pK30
本当だ。行間読めないニート?が多いのかな?

220 :名無しの笛の踊り:2010/06/23(水) 00:32:45 ID:zTPd/f2r
きっと、レイトスタートすると、思い込んじゃうんだろうなぁ、
『バイオリン演奏はこうあるべきだ!』とか、『楽器選びは
こうあるべき!』とか。色々なスタイルとバランスとかが
すっ飛んじゃうんだね。

221 :名無しの笛の踊り:2010/06/23(水) 00:44:46 ID:/0NqIv7R
>>217
行ってみたがそんなこと書いてあるか?

222 :名無しの笛の踊り:2010/06/23(水) 11:02:44 ID:TDO/1/ur
いいんだよ。
ここは崩れた奴らがクダを巻くスレなんだから

223 :名無しの笛の踊り:2010/06/23(水) 21:26:37 ID:uCsAu8av
400位からだけど。スレ伸びるのが早いからね・・・。

224 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 05:36:07 ID:8n6na8dh
社会人になってからはじめた人が、何百万もする楽器を楽器店で勧められて
ホイホイ買ってるのは微笑ましいことだが(家庭崩壊しなけりゃw)、
大学生くらいではじめた中途半端な奴が、楽器さえ良ければ自分も一流に
なれたのになどと妄想して、1000万以上の楽器を買ったり、
音大に再入学したりするのを見ると、痛々しすぎて見てられない。

弦楽器は合奏などで他人の演奏を身近に聞くことが多いから、
子供の頃からやってたら、そのままスクスク育って一流の演奏家になる奴が
身近に一人や二人いるだろう。そういう奴を見てたら、無謀なことは
考えなくなるものだと思うのだが。

220のいうように、まさにバランスが大事なのだよなあ。
住宅ローンも子供の教育も無問題なんだったら、1000万くらいの楽器を
買ってもいいのかもしれないが、まあ普通に技術と生活とのバランスを考えたら
100万の楽器で十分だ罠。

225 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 08:13:31 ID:efZeX7N/
>音大に再入学

バイオリンにもいるの?指揮科は多いよね。
下手なプロより上手なアマチュアが良いっす。


226 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 11:50:44 ID:vgqzykPQ
おまいら高価な楽器のほとんどはプロのプレイヤーじゃなくてアマチュアプレイヤーだったりするコレクターが所有して後世に残してますよ

227 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 13:34:43 ID:JhMnFrDP
楽器は使い込まれてこそってのがあるんだろうけど、
弓はコレクターとかヘタクソお貴族様とかが所有して、
殆ど使われなかったモノが現在いい状態で高値で取引されてますって
楽器屋の人が言ってた

228 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 19:42:06 ID:K/MYpN+c
でも、最近は、プロが使えるような状態の楽器は、なるべくプロに渡るように
楽器屋も工夫してるみたいだよ。状態が悪そうな、有名作者の楽器なんかは
ピカピカに奇麗なみてくれにして、金持ちアマチュアになるべく高い値段で売る!
と飲みに行ったとき明言してたアメリカの楽器屋もいたし・・・

#イタリアの新作をここまで有り難がるのは日本人くらいだ、とかいう話も聞いた
けど、それの真偽は解らん。でも、プロが演奏できちんと使える楽器は、結構
最初は鳴らし方わからなかったりするよな。



229 :名無しの笛の踊り:2010/06/25(金) 22:08:37 ID:4LGKNVti
>>228が典型的な都市伝説文体な件

230 :名無しの笛の踊り:2010/06/26(土) 06:38:43 ID:TldbksvN
>>225
いる。最近はちゃんとした人々にお金を払って(実家が資産家なので)
弦楽四重奏団を組んでるみたいで、「世の中は古典派をキッチリ演奏できない
SQばかりだ」と吼えていました。つか、君はアルバン・ベルクや武満を
演奏できひんだけなんちゃうかとw

プロに金を払って仲間のようなふりをして偽プロとして活動するのも
一見うらやましい話だが、プロに対する尊敬というものがまるで
欠けているともいえる。そこに、音楽的な育ちの悪さを感じる。


231 :名無しの笛の踊り:2010/06/26(土) 12:07:00 ID:T0/8bGYv
プロと金のやり取りなしで弾いている私は勝ち組ですね

232 :名無しの笛の踊り:2010/06/27(日) 06:17:14 ID:XBPCU4aa
>>231
そうです。

233 :名無しの笛の踊り:2010/06/27(日) 23:51:43 ID:YP8SAZPs
プロと一緒にホテルの宴会とかでお金をもらって弾いてる私は負け組ですね・・・。

234 :名無しの笛の踊り:2010/06/28(月) 00:20:34 ID:bOEmORYY
今日は知床で弾いたの?

235 :名無しの笛の踊り:2010/06/28(月) 09:43:35 ID:vxeo71XX
聞き手から苦情が来なければ立派な「プロ」だと思う。

236 :名無しの笛の踊り:2010/06/28(月) 13:08:25 ID:Zw5xVM3Z
ロビーコンサートとか通り抜けだもん


237 :名無しの笛の踊り:2010/06/28(月) 15:01:56 ID:1rkaRQIP
プロが集まらず、仕方なくアマ使ってホテルで弾いたら苦情沙汰になったことがあるな…
エージェントからの支払いは減るし、結局俺が持ち出し

238 :名無しの笛の踊り:2010/06/28(月) 15:28:59 ID:u+wpVKI5
>>237
そうなんだ。深山尚久先生のロビコン知床第一ホテルに聞きに行くの
楽しみ。レッスンもしてもらえるみたいね

239 :名無しの笛の踊り:2010/06/28(月) 21:21:04 ID:91neB1ml
楽士さん扱いだからね・・・・。都内のとあるプロオケの給料聞いてから、
今の会社員の給料分、演奏とレッスンで稼ごうと思うとゾッとするよ。
N響は本当に別格だよね。

それでも、プロオケに入れるなんて、ごく一部のエリートだよな。



240 :名無しの笛の踊り:2010/06/28(月) 23:06:42 ID:dtn2S5My
>>239
やっぱり生活に余裕ある資産家しかいないの?楽師さん

241 :名無しの笛の踊り:2010/06/29(火) 18:09:35 ID:OKqIo4WK
犬響と黄泉響だけは別格であとは薄給らしいね


242 :名無しの笛の踊り:2010/06/29(火) 22:10:57 ID:SjcDgkg+
ここは、幸いな事に、アーリー崩れレス。皆の先生、どうだった?
自分の先生は、東京23区内の一軒家を、歯医者の親からもらって
アマティ弾いてる・・・・羨ましい。

そういえば、あまり貧乏なバイオリンの音大生って見た事ないな。

243 :名無しの笛の踊り:2010/06/29(火) 22:25:31 ID:lbYL/BOx
美大って貧乏でも絵になるけれどバイオリンで貧乏だったら蟻とキリギリス
みたいになっちゃう。

244 :名無しの笛の踊り:2010/07/01(木) 00:15:16 ID:fAC4r4yH
音大出ても就職無さそうだよなぁ。そういう意味では、
貧乏人が居ないってのは、正しい道筋だよな。

245 :名無しの笛の踊り:2010/07/01(木) 05:53:43 ID:y3YfnXX+
藝大と桐朋だと、新作を持ってる率が違うと藝大生が自嘲気味にいってたなw

246 :名無しの笛の踊り:2010/07/01(木) 23:08:51 ID:4u4OogmY
芸大生の持ってる新作っても、板が厚そうで、鳴りが悪くて、
アマチュアはなかなか手を出せるような代物じゃないのが
多い気がする・・・。

247 :名無しの笛の踊り:2010/07/01(木) 23:25:12 ID:sXkH/G2s
たとえば誰の?

248 :名無しの笛の踊り:2010/07/02(金) 08:08:02 ID:Suh3EZ0H
僕が見たことがあるのは、コニアとサッコーニ。全然有名じゃないけど、
どちらも凄く良い音が出てた。どちらも全然鳴らなかったのを、弾き込んで
弾き込んで、鳴る様になったって言ってた。

249 :名無しの笛の踊り:2010/07/02(金) 13:02:28 ID:5A+WbwC6
コニアってよくなるような気がしてた。

250 :名無しの笛の踊り:2010/07/02(金) 18:14:37 ID:oduUt96u
どっちも有名じゃん
新作で板が厚いとかGBMかビソロッティかとオモタ

251 :名無しの笛の踊り:2010/07/02(金) 19:19:07 ID:Suh3EZ0H
え?有名なの?いや、その、2人とも買ったときは鳴らなくて、
数年弾き込んで、ようやく鳴る様になったって言ってたので
てっきり、無名のマイナー楽器かと・・・。

彼らが弾くと、どちらも結構音が太くて、良い音ですよ。
ビゾロッティって、クロサワの本店で弾かせてもらったのは、
結構パッカーンて直ぐに鳴る感じでした。

そうそう、知り合いのアマチュアの持っているスコラーリとか
いう、クレモナの新作の中古?も全然鳴りません。音大生に数年
弾き込んでもらわないとダメなのかも。


252 :名無しの笛の踊り:2010/07/02(金) 20:52:39 ID:8+WTX1Tb
GBMも息子さんのもよく鳴らない?甥っ子さんのもよくなるし
鳴るのだけ日本に輸入してるのかしら?

253 :名無しの笛の踊り:2010/07/02(金) 21:48:36 ID:oduUt96u
モラッシの息子さんのは出品作の楽器を弾いただけなんだけど、たしかに良く鳴った。
彼らは職人さん使って作りまくってるから数を見ないとわからないのかもね。

254 :名無しの笛の踊り:2010/07/03(土) 05:26:17 ID:a2oM2D9m
自分のお世話になってる楽器屋、いきなり良く鳴る新作楽器は
板が薄くてニスが薄めだから、プロが弾くと数年で弾き潰れる
ことがあるって言ってた。だからって、プロが使うような新作
は、アマにはあまり進めないようなことを話してた・・・。

マジかよ。オレのはアマ用?って聞いたら、音大生用って
答えやがった・・・・。意味解らん。

255 ::2010/07/07(水) 05:18:11 ID:yCuV+5p0




256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:33:08 ID:NrbU+rhN
何これ↑

どした?

257 :名無しの笛の踊り:2010/07/20(火) 22:01:28 ID:C8y4v0LZ
ナントカ崩壊を起こしたのカモ

258 :名無しの笛の踊り:2010/07/24(土) 01:29:51 ID:s6mi3HN+
本当に久しぶりに楽器に触ったら、ちょっと興が乗ってきて、ふと
ミシミシを弾き出した。
譜面はなかったけれど、ちゃんと指が覚えてて、最後まで弾けた。。。

やっぱり小さい時に根を詰めてレッスンしてた曲って、いつまで
経っても指が覚えているものですね。。。

父が上海支店長に左遷(今とは時代が違います)されて、家族みんなで
上海について行った。
私は日本でヴァイオリン続けたかったのに。。
上海でヴァイオリンの先生探した。父も母もつてを頼って八方手を
尽くしてくれたけれど、当時の中国では本格的にレッスンできる先生
なんかいるはずもなく、また仮にいたとしても外国人に個人的に
レッスンしてくれるわけもなく。。。

独りでずっと練習は続けてた。 一日たりとも休むことなく。
でも、父がやっと東京に呼び戻されて私も帰って来れた時、喜び勇んで
飛んで行った昔の先生(有名な先生です)に、
「この間のブランクはあまりにも大き過ぎます。右手左手、すべてが
おかしくなっている。一からやり直すだけの時間も、もうないでしょう。」
と冷たく突き放された。。。

その日以来、楽器を手に持ったことはなかったのだけれど。。。

259 :名無しの笛の踊り:2010/07/24(土) 02:17:55 ID:Go+VtgEX
>>258
ミシミシって?

260 :名無しの笛の踊り:2010/07/24(土) 02:40:17 ID:41SkApr8
>>259
尊師ソングだな
ミーシーミーシー
ミシミシミーシー

261 :名無しの笛の踊り:2010/07/24(土) 02:50:38 ID:41SkApr8
面白いこと書いてやったぜと思ってYoutubeで確認したら全然音が違うでござるの巻

262 :名無しの笛の踊り:2010/07/24(土) 17:15:35 ID:LXs6eLsW
ミシミシと言ったらクライスラーのアレだろ

263 :名無しの笛の踊り:2010/07/24(土) 19:32:28 ID:Go+VtgEX
>>262
ああ、Praeludium and Allegroね・・・・。つまんね話。


264 :名無しの笛の踊り:2010/07/25(日) 08:17:40 ID:bw/EQFqb
しかし>>258の先生もひどいな
ソリストでばりばりやってく以外のことを考えられない先生って昔は多かったんだろうね

265 :名無しの笛の踊り:2010/07/25(日) 16:10:13 ID:oLkFHcKj
>>258
かわいそすぎ

>>264も言ってるとおり、その先生、人としてどうよ?
毎日練習してたんなら全然「ブランク」じゃねえじゃん

ほかの先生につきなおすって道はなかったのかな?
ずっと弾いてなくてもクライスラーの難曲暗譜で弾けるぐらいの
実力あれば、喜んで指導してくれる先生も多いと思うけど

266 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 23:34:59 ID:Kxa6OERs
4歳からバイオリンを習い始め 現在24歳 社会人。
小学校の頃、有名なコンクールにて入賞した経験がある。
バイオリンと一体となって弾く技術が、感動させられる。
趣味で終わらすには惜しい。

267 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 07:27:05 ID:BPDZsjnX
まあ、そもそもクラシック音楽には伝統文化として公に保護される「プロ」か、
タニマチに愛される伝統文化の担い手としての「プロ」か、
アマチュアしかいないからな。

268 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 14:27:02 ID:xMNuUWOU
日本には伝統文化としてのクラシックなんて無いんですよ

269 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 15:51:18 ID:Pua3vv9j
そう、そもそも近代日本の土台が成立したのは江戸時代だけど、
その頃の武士階級は勃興する資本主義に乗り遅れて金策に汲々とし、
町人たちこそが学問文化の担い手だった。
お武家さんたちにとってそんなものはせいぜいやっかみの対象でしかない。
自分たちには縁のない、無駄遣いの象徴にしか見えなかったわけ。
明治になってそんな武士階級がそのまま官僚機構に衣替えした。
そしてお武家さんたちの空気は今もしっかり息づいている。
何かあると無駄だの二位じゃいかんのかだの口にしちゃう雰囲気ってのは、
江戸時代が源流なんだな。

270 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 19:01:01 ID:AYtaQ26N
所詮芸の世界だから

271 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 22:15:38 ID:6cjDuC8n
>>266
見たけど、確かに上手いね。

所々わずかに音程はずしてるのはまあ仕方ないとして、
演奏に華があって思わず真剣に見た(聴いた)。

アーリー崩れのアマチュアとして、最高レベルだろうね。

272 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 20:07:28 ID:BYkSTOQX
>>271
誰のこと?

273 :名無しの笛の踊り:2010/07/28(水) 21:48:55 ID:mSAgtymY
おれ

274 :名無しの笛の踊り:2010/07/29(木) 00:38:13 ID:2GZT/gMS
やだなー どう考えても俺だろ

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