5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【独唱】マーラー交響曲第2、3、4、8番【合唱】

1 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 22:50:42 ID:YUErUpTU
Guntav Mahlerの声楽付き交響曲を語るスレです。
実質的には交響曲8番のPart3スレですが、
スレ乱立を避けるために声楽付きをまとめました。


2 :名無しの笛の踊り:2010/03/09(火) 22:51:49 ID:YUErUpTU
【関連スレ】

グスタフ・マーラー Part17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218199201/l50

マーラーの交響曲全集
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225683015/l50

【2010年】マーラー演奏会情報【生誕150周年】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1261593985/l50

マーラーの第三交響曲について。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222223674/l50

マーラー 交響曲第5番 Part6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254041417/l50

マーラー 交響曲第6番「悲劇的」 5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230375025/l50

マーラー 交響曲第7番 Part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207069685/l50

【千人の】マーラー交響曲第8番【交響曲】2(実質的前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161945861/l50

マーラー交響曲9番 part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229387970/l50

3 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 06:45:45 ID:/RBKnZZ8
大 地 の 歌 に あ や ま れ !

4 :名無しの笛の踊り:2010/03/10(水) 16:55:26 ID:YKwZw1N8
>>3
ごめんなさい
長すぎて入らなかった

5 :名無しの笛の踊り:2010/03/12(金) 04:42:21 ID:pDn6XlGw
8番のハルモニウムとピアノって・・・意味あるの?
ハルモニウムはオルガンのストップ操作で似た音が出せそうだし、
ピアノはハープ・チェレスタとほとんど同じことをしてる。

6 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 01:50:26 ID:KtXg2PKx
このページの作者、マジで尊敬します。
ttp://www.geocities.jp/uncle_of_psp/music.html

7 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 02:25:49 ID:xidzaeoF
大地は交響曲じゃないって言いたいのか。

8 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 02:27:25 ID:xidzaeoF
たしかに大地はクーベリックも全集に入れなかったし、バーンスタインの1回目もかなり後になって
追加録音した。また交響曲を振らないヨッフムが大地だけは録音してるので、連作歌曲という
認識はありうるかもしれない。

9 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 02:29:47 ID:xidzaeoF
>>5
オーケストレーションについてマーラーにケチを付けられる奴はそうそう居ないと思う。
録音を聞けばいらなさそうに思えても、補助マイクがあるわけではない実演では
そうじゃないというのが彼の判断だったのだろう。

10 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 02:32:39 ID:cIKFd9ji
>>7
イギリス人は歌曲って考えてるみたいだね

11 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 08:39:13 ID:6kJWUjqW
8番は一度でいいからナマでききたい

12 :名無しの笛の踊り:2010/03/14(日) 18:05:45 ID:zgFCSe4g
>>5
あそこのグレートヒェン降臨前後のアダージョ(変ホ長調→ホ長調→変ホ長調)で、ものまね番組の「ご本人登場!」
くらいのインパクト(※)が欲しかったので、マーラーはわざわざ舞台上にクラヴィーアとハーモニウム(と糸紡ぎ
描写のマンドリン)を置いた。んだと思う。
実演で舞台上のハーモニウムと舞台奥のオルガンが交互に鳴るさまに接すると、ああ天井に連れてかれるんだ
なあ、ってファウスト気分になれる。初演がミュンヘンになったのも大オルガンが舞台奥にあるステージを探した
結果、だからじゃなかったっけ。

(※)例:ものまね番組でコロッケが歌ってたら、後ろから美川憲一登場

13 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 11:33:46 ID:GOYEtdOd
>>8
ここで言ってるバーンスタインの大地って2回目のIPOとのことだよね。
1回目は時期的にはCBS全集進行中の真っただなかに録音したけど、
VPOとのデッカ録音だったからCBS全集に入っていないだけのことだと思ふ。


14 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 11:41:34 ID:MYidfwHP
>>13
クーベリックも全集進行中の70年にライブでは大地を取り上げてる。
彼らのDGやCBSとの「全集」計画には大地を含めなていなかったってことだね。

15 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 13:18:43 ID:kadqIr0+
>>12
グレートヒェン→栄光の聖母
天井→天上

16 :名無しの笛の踊り:2010/03/15(月) 20:11:22 ID:eEvwpTxC
当時のDGの大地ってヨッフムだっけ

17 :名無しの笛の踊り:2010/03/17(水) 12:27:04 ID:GMxYF3OX
鈴木大地はバサロ泳法だった

18 :名無しの笛の踊り:2010/03/18(木) 04:18:29 ID:DMn/VRGG
>>11

関東地区なら3年に1回ぐらいは演奏される。今年は4日に東フィルがあったのみで、
これ以降はないようだが。

19 :名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 15:41:20 ID:pjW3rjvi
>>6
こういう器用な物好きの登場を待っていました
ファッキングレイト!

20 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 16:10:09 ID:JLhCkk2f
マーラー好きの人を「マラリアン」
と呼んだら嫌な顔されましたorz
何と呼ぶのが正しいのでしょうか?


21 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 17:52:03 ID:jR6Z41MM
>>20
マーレリアン

22 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 18:09:41 ID:LB9MEUcO
そのまんまマーラーかとおもった

23 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 18:52:09 ID:M0ZQuWVK
>>22
それは駄目ジョークだ
ワーグナーにも当てはまっちゃう

24 :名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 19:15:37 ID:JLhCkk2f
>>21
なるほど!
ありがとうございました!


25 :名無しの笛の踊り:2010/03/27(土) 00:51:16 ID:sZtzQXen
まらりすと

26 :名無しの笛の踊り:2010/04/09(金) 15:49:25 ID:oPYfYndX
歌曲もここで語ろうよ?駄目?
リュッケルト歌曲の「私はこの世に忘れられ」は、マーラー歌曲の最高傑作だと思う。

27 :名無しの笛の踊り:2010/04/10(土) 12:50:22 ID:nR2xTjnH
2番における声楽の使い方は贅沢だな
初めて聞いたとき「ここでこうくるか!」と思った
フルコースの料理

28 :名無しの笛の踊り:2010/04/10(土) 15:18:38 ID:bEg9tATN
>>26
歌曲集最後の "Ich bin der Welt abhanden gekommen" ですか。
いいですね、詩も。
とくに深い沈潜の中にきらめく美しい旋律は、
交響曲第2・3・4番などの中でもしばしば出てきて魅了されます。

29 :名無しの笛の踊り:2010/04/10(土) 21:38:29 ID:st6A/4z+
藤村さんのリサイタルのリュッケルトよかった

30 :名無しの笛の踊り:2010/04/22(木) 06:59:48 ID:A671QXj4
3番の終楽章のコーダのティンパニにゾクッとする

31 :名無しの笛の踊り:2010/05/03(月) 23:51:05 ID:6wvbOSzB
個人的にマーラーの声楽つきの交響曲で一番聴きやすいのは2番かな。
8番はいつか生で聞いてみたい。

32 :名無しの笛の踊り:2010/05/31(月) 11:30:12 ID:yvYiDjcs
EMI マーラー・コンプリート・エディション(16CD)を購入した初心者です。
2番を聴いてみると、なんか変な演奏に聴こえます。
また歌い方も変に感じました。
僕のCDだけでしょうか、教えて下さい。

33 :名無しの笛の踊り:2010/06/01(火) 23:32:08 ID:th9+lspu
EMI版マーラーコンプはテンシュテットのしかわからないなぁ

DGの方が良かったんじゃないの
なんでEMIにしたのかな・・・

34 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 22:42:06 ID:ypGhrm/x
マーラーは今まで声楽無しの交響曲しか聴いてこなかったが、
食わず嫌いせずに聴かないとダメだよな…2・4番辺りから聴いてみるか

35 :名無しの笛の踊り:2010/06/07(月) 22:48:01 ID:IxzUHfoi
>>34
歌曲→フィンフォニー、の順がいいかと思うけど!

36 :名無しの笛の踊り:2010/06/08(火) 02:14:49 ID:L0K8EEU1
とりあえず「さすらう若人の歌」を聞いて昔の心の傷をえぐられるが良いさ・・・

37 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 22:09:44 ID:VkwBNtFK
とりあえず、地元のタワーレコードで売れ残り在庫で塩漬けだった
テスタメントのクレンペラー指揮1963年12月ライブの復活購入記念age。


38 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 22:18:05 ID:dd5CfEhc
やっと角笛、シュワルツコップ、ディースカウのやつ買った。
角笛でほかにオススメはあるかしらん?

39 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 22:23:04 ID:nXDhABEd
>>38
ヘレヴェッヘ、テンシュテット

40 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 22:26:59 ID:nXDhABEd
ちなみにヘレヴェッヘはコノリーとヘンシェル
テンシュテットはポップとヴァイクル

ヴァイクルなんかインバル盤より10年ぐらい前で声も若い

41 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 22:27:59 ID:I+4pukjv
>>38
角笛、シュワルツコップ、ディースカウのやつ

それ地雷
また被害者が出たのか…糞評論家の罪は重いな
バーンスタインの古い方を聴いて耳を洗い直したほうがいい

42 :名無しの笛の踊り:2010/06/10(木) 22:49:32 ID:dd5CfEhc
なるほどー、評論家云々はわかりませんが参考になりました!

ヘレヴェッヘは今マーラーなんかやってるのですか...w
雅な音楽は後続に抜かれちゃったのかな。

43 :名無しの笛の踊り:2010/07/01(木) 23:29:12 ID:FE7iMxwN
ヘレヴェッヘのマーラー?
想像できない。

44 :名無しの笛の踊り:2010/07/07(水) 18:54:07 ID:/U+H5ZaQ
DGのほうのコンプリートエディション買った。

アバドの角笛よいではないか。曲の配置も絶妙だと思う。
いままでバカにしててゴメンよ。

45 :名無しの笛の踊り:2010/07/08(木) 12:37:34 ID:WPlnbOZa
>>44
気を許すな!

46 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:29:25 ID:9xzAIEuL
あーあ 生マラ8が聴きたい。

会場は新国立劇場(もちろん合唱団も)、桶はやはり都響 を希望。

47 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:56:32 ID:MFb7WOMM
あーあ 生マラしゃぶりたいゎ

48 :名無しの笛の踊り:2010/07/12(月) 16:53:29 ID:VfymKjCI
>>47
自分のをしゃぶればいいだろw

49 :名無しの笛の踊り:2010/07/12(月) 19:43:17 ID:h/AU+TQ1
ブーレーズ/VPOの3番聴いたけど、合わんかった。
音がきれいなのは認めるが、蒸留水みたいで毒気がない。


50 :名無しの笛の踊り:2010/07/12(月) 20:55:46 ID:nrndadZa
3番に毒気が必要なのか...
ま、好みの問題だけど。

51 :名無しの笛の踊り:2010/07/13(火) 00:51:41 ID:BnXC44/S
近日リリースのこれ楽しみなんだよな
ちゃんと合唱もあるっぽいし

マーラー:交響曲第2番『復活』2台ピアノ版
世界初録音
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3836895


52 :名無しの笛の踊り:2010/07/13(火) 05:59:53 ID:gdUl4qzG
多分1回失笑して2度と聴かないに100円

53 :名無しの笛の踊り:2010/07/13(火) 12:49:17 ID:BnXC44/S
>>52
えええ
ベトベンのピアノものは好きなんだけど…
脳内補完しながら聴いてる

54 :名無しの笛の踊り:2010/07/16(金) 19:52:15 ID:DO280cZt
いいんじゃねーのそれでも。一種のお祭りだし。
それにレコードもない時代にマラ2がどんな曲だったか簡易的に伝える意味もあったんでしょ。
そういう雰囲気を聴いてみるのも悪くない。

55 :名無しの笛の踊り:2010/07/18(日) 10:54:50 ID:l42nv/hy
すみません。
たぶん20年くらい前にNHK-FMでベルティーニ&ケルンの2番を聴いて衝撃を受けたのですが、
私が聴いたものはCDになっているのでしょうか?
確かサントリーホールの録音だったかもしれませんが、
それに近いもので構わないです。

第5楽章の最期の鐘が鳴る直前、
ソプラノ歌手の高音の伸びが素晴らしく脳味噌が震えました。
合唱隊に吸収されてしまっている87年のバーンスタイン&NY版だと、
ちょっと物足りなく感じてしまうのです。
もちろん音の響き合いという意味ではバーンスタインが優れているのは分かるのですが、
やはり「復活」の場合、合唱部分が個人的には大きな決め手でして。

他の指揮者とオケの組み合わせでも良いのですが、
ベトヴェンの第9的な感覚で聴けるものだとありがたいです。


56 :名無しの笛の踊り:2010/07/18(日) 23:18:59 ID:9gR5rJU+
よくわからんが言いたいことを3行でまとめてくれ

57 :名無しの笛の踊り:2010/07/18(日) 23:27:44 ID:xyBneJQa
>>55
とりあえず探して聴いてみたらどうだ

58 :名無しの笛の踊り:2010/07/20(火) 19:19:04 ID:25JVMOK4
BBC PROMS 2010
ttp://www.bbc.co.uk/proms/2010/

Mahler: Symphony No. 8 in E flat major, 'Symphony of a Thousand'
ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b00swrrh#synopsis

Mardi Byers (soprano)
Twyla Robinson (soprano)
Malin Christensson (soprano)
Stephanie Blythe (mezzo-soprano)
Kelley O'Connor (mezzo-soprano)
Stefan Vinke (tenor)
Hanno Müller-Brachmann (baritone)
Tomasz Konieczny (bass)

Choristers of St Paul's Cathedral
Choristers of Westminster Abbey
Choristers of Westminster Cathedral
BBC Symphony Chorus
Crouch End Festival Chorus
Sydney Philharmonia Choirs

BBC Symphony Orchestra
Jirí Belohlávek (conductor)

今年何人もアニバーサリーを迎える作曲家がいる中で、
First NightにマーラーをもってくるとはさすがBBC
オンデマンドは23日まで、聴いていない方はお急ぎあれ

59 :名無しの笛の踊り:2010/07/20(火) 23:03:30 ID:Ul55fJsX
合唱がある交響曲は素人くさいので全部嫌いだな。合掌


60 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 01:38:08 ID:vldXBXcT
>>58
間に合わなかった残念 ..またヨロです。

>>55
ベルティーニ&ケルン響のマーラー交響曲全集は廃盤みたい。
録音は 1991 年(一部はサントリーホールで収録とか)
amazon に出品されてるけど、ちょっと高いんじゃ..
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0009OATXK/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new


61 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 23:38:36 ID:f7UB/woK
>>60
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3813775

62 :名無しの笛の踊り:2010/07/27(火) 00:31:04 ID:CzhQLGp9
>>61
高音質HQCDで再発売されたんですね。
訂正ありがとうございます。

15 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)