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平均律(一巻&二巻)の名盤挙げてくれ!

1 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 10:50:25 ID:cEf4B66W
スレタイの通りで、
ピアノ部門とチェンバロ部門に分けてお願いします。
ちなみに俺は、
ピアノ・・リヒテル 70〜73年録音
チェンバロ・・アスペレン

2 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 10:54:41 ID:EifMhGay
グールドと言って欲しいんだろう
でも言わないw

3 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 10:58:54 ID:y3StDVzf
今まで聴いた中で好きなのは レオンハルト

4 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 11:13:21 ID:9EBD5WBt
あれは聴くものではなくて、弾くものだ

5 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 11:27:21 ID:m4bqI/RC
いやでも弾けないし。聴くよ。

ピアノ→コロリオフ

6 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 12:46:24 ID:cEf4B66W
鰤のベルガー持っている人います?

7 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 12:49:37 ID:cEf4B66W
↑ベルダーでしたすいません

8 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 14:20:12 ID:7slG6W6a
コープマンが型にはまらないで良い

9 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 14:26:33 ID:Kf8QLsbh
アンタイ

10 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 14:35:55 ID:01u6trSS
シフに決まってるではないか。
でなければグルダ。

11 :うんぴ:2010/04/25(日) 15:59:18 ID:FAQK/qUo

はげしく同意

12 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 16:48:09 ID:DBGcRRyS
ごめん。
知らんから教えて欲しいんだけど、グルードって全曲集やつってあるの?
抜粋盤しかないと思ってたけど。



13 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 16:58:23 ID:IVQPj/pL
なんでググらないの? 馬鹿なの?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%95%BD%8B%CF%97%A5+%83O%81[%83%8B%83h

14 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 17:05:13 ID:Ep1hWDrK
>>12みたいなド素人には書き込んでほしくない

15 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 17:13:16 ID:O5pdJwsw
マルティン・シュタットフェルトはやっぱりヘンテコだった

16 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 17:16:01 ID:0b9auZWD
おれが聴いた中ではシフが一番だった。つまり>>10にほぼ同意

17 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 17:34:42 ID:s1KS4pYf
>>4に同意

18 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 20:24:31 ID:kI44jzkI
過去スレ

平均律のおすすめCDは?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027604296/

19 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 20:58:49 ID:wY8xVi2/
また、CDヲタの○○盤が良い?スレ立てたのかよ。
気持ち悪いから、こういうのもう止めろよ。

20 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 22:24:18 ID:CZyfJWwg
ピアノで聞くなら普通にシフだろ


21 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 23:37:03 ID:MB/D0QIE
ここでポリーニ様の名を出したら袋叩き?

22 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 23:40:33 ID:/c/O46+7
ギーゼキング最高

23 :名無しの笛の踊り:2010/04/25(日) 23:44:03 ID:Xq+gB4li
ピアノならグルダが図抜けてる
以下フィッシャー、リヒテル、グールド
チェンバロはあえて挙げればレオンハルトかな

24 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 00:43:22 ID:51m8O32Y
チェンバロならランドフスカだろ
意外と現代的な演奏

25 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 01:08:07 ID:ExcSqRHx
あれ?アンタイ品切れ?

26 :10:2010/04/26(月) 01:46:23 ID:hW12g9go
誰にも煽られないのでかえって不安になってきた。
でもシフいいよねシフ。

27 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 01:50:40 ID:wMmlceB5
>>24
古典的な「名盤」が「現代的」になる時代ってナンダカナw

28 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 02:11:43 ID:MtM4Pzrj
ビアノはロザリン テューレック
チェンバロはケネス ギルバート

29 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 08:04:46 ID:kKoEfBUW
>>21
論外

30 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 12:21:17 ID:frDtmx5e
アンタイ

31 :名無しの笛の踊り:2010/04/26(月) 19:43:17 ID:51m8O32Y
グールドのバッハを舐めまくった演奏が嫌いで
影響が全く無いグールド以前の演奏ばかり聴いてるよ

32 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 16:11:27 ID:DN1KsbMi
だれがなんといってもフィッシャー
チェンバロはいいと思うものはない
あえていえばコルゼンパがおもしろい

33 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 21:06:44 ID:UoH1Beuk
>チェンバロはいいと思うものはない

どんだけ聴いてるのか、どんだけ音楽的素養があるのか
知らんが、よくこんなセリフを恥ずかしげもなく言えるなぁ

34 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 22:09:13 ID:4syxHolT
そうでもないだろ。

クラシックのCDに聴けるものはない(キリッ
とか言ったら、そりゃお前どれだけ聴いたんだよってことになるが
平均律のチェンバロ録音くらい狭い範囲に限定されてるなら、
大半聴いて、気に入るものがないのも良くあることだろう

もちろんお前さんが、単に自分の趣味にすぎないものを
「俺の好きなものを楽しまないのは人間として恥ずかしい」
などと信じているのだとすると話は別だが


35 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 23:01:31 ID:fvVZUjtO
>>31
グールドはバッハを神のように崇めているだろ。
舐めているなんてとんでもない。

36 :名無しの笛の踊り:2010/04/27(火) 23:28:49 ID:xKdKIyW5
リヒテル

と言ってみる。

37 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 00:37:14 ID:J2GCae1b
鈴木雅明はどんな感じ?
買うかどうか迷ってます。

38 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 01:49:13 ID:tcabdpNq
抜粋ですがWケンプ

39 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 02:30:39 ID:0g9TDXlV
>>33
俺の拙い鑑賞力だとランドフスか以外のチェンパロ演奏で演奏の個性が判るものが
ないことは事実

40 :名無しの笛の踊り:2010/04/28(水) 15:22:29 ID:ryDonhFt
>>35
あれか、あのジョン・レノン撃ったやつみたいな

41 :名無しの笛の踊り:2010/04/30(金) 16:08:15 ID:e9s58V3r
さすがのグールドも、バッハの平均律だけは微妙・・・

42 :名無しの笛の踊り:2010/04/30(金) 23:05:49 ID:j9zu+EVS
それはそうだな。
レオンハルト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>グールド>>リヒター
だよな

43 :名無しの笛の踊り:2010/05/01(土) 00:21:21 ID:CHRcYamu
>>42
リヒターはいつ平均律を出したの?

44 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 22:54:54 ID:dx33qGxs
まあ単に好き嫌いならまだしも
グールドの遺した仕事をみて
「バッハをなめてる」と思えるのはちょっと馬鹿

45 :名無しの笛の踊り:2010/05/02(日) 23:57:27 ID:Dwixv+vT
批判より名盤挙げてくれ

46 :名無しの笛の踊り:2010/05/03(月) 01:46:07 ID:VMC6+n0I
密かにアシュケナージのがいいと思うんだが、この雰囲気では言えない

47 :名無しの笛の踊り:2010/05/03(月) 04:56:22 ID:UZz1qLPJ
レオンハルトの足元にも及ばんな

48 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 21:05:41 ID:3n3SlnR+
ポリーニ挙げると批難集中?

49 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 21:54:18 ID:3cqSaF+H
>>48
以前に同じ事を訊いて「論外」と言われました。

50 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 22:41:03 ID:z7QAH9fg
フェインベルグがいいとおもうんだ

51 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 22:57:02 ID:FrUlOtGn
おお,俺シフのセットの中に入っていたのに今気が付いた。

いいなあ。これでピアノでもリヒテル以外に聴けるのが出来た。

52 :名無しの笛の踊り:2010/05/15(土) 23:03:01 ID:IGpXDqtl
>>50
賛成

53 :名無しの笛の踊り:2010/05/16(日) 19:53:31 ID:R7L/DkQu
シフの何がいいのかと思ったら,普通にフーガのテーマがちゃんと
それぞれ独立に朗々と歌われていて聴いていてフーガをたっぷり堪能
出来ることだと気付いた。
 リヒテルは時々旋律が紛れてぼやけてしまうし,グールドはそれぞれの旋律
を神経質に分離して弾いてはいるが,全体として結局何を弾いているのか
判らなくなったりして曲としての中身が掴めない。

54 :名無しの笛の踊り:2010/05/17(月) 11:48:56 ID:8NIlYJUK
初めて買ったのがグルダだったんだが、違和感覚えまくったのでこのスレ見てシフを買うことに決めた。
ありがとう。

55 :名無しの笛の踊り:2010/05/19(水) 11:33:49 ID:GpYsPgzx
レオンハルトよりアスペレンの方が好き

56 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 01:30:34 ID:An75tgps
聴いてて断然音楽的なのは、バレンボイムでしょう。誰も挙げないのが不思議。ピアノ弾きのひくバッハでは断トツだと思います。

57 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 06:01:45 ID:/qCbT4ZW
ピアノ習って5年目のうちの子どもに各種の平均律を聞かせたら
いちばん喜んだのはグルダだった。
「電気ピアノみたいに聞こえる」というんだけど,つまり
「すべての音を同じ音量で弾けているのがすごい」ということらしい。
意外なところにポイントがある。

58 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 09:18:23 ID:DivXp0LF
「それって悪平等ってやつじゃないのか? 音同士で上下関係あるんだから」
「いや、平均律だからそれでいいのさ」

59 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 09:24:40 ID:iFtvBPAS
>>57
たしかにおもちゃのピアノみたいにキンキンした音だから
子ども受けするかもなw

60 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 18:00:37 ID:/qCbT4ZW
>>58 >>59
ピアノ弾かない人には意味通じなかったかな?
ごめんよ。


61 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 21:33:51 ID:vgTQm8ni
>>56
感性について(ry

62 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 22:03:16 ID:GfVEk9mW
>>60
大丈夫
音の平等不平等なんて今どき小学生でも理解できるよw

63 :名無しの笛の踊り:2010/05/20(木) 23:57:14 ID:An75tgps
>>61
バレンボイムの多声部処理の原則は、遠近法だと思います。また、長い音が減衰するピアノの特性を利用して立体的な音空間を現出させています。感性については、曲毎の性格の描き分けが絶妙でとてもアシュケナージなんかの比ではないと、敢えて言っておきます。

64 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 00:10:51 ID:tDHHkgkj
キースジャレットだな。










聞いたこと無いけどw ケルンコンサートは良かったw
ピアノの平均率はグルダがいい。名前が似てるグールドとかいう人とは大違いだ。

65 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 01:41:59 ID:CpwTx/NV
ケネス・ギルバート。
半音どころか、1音も低い。

いつまでたっても慣れなくて困る。

66 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 02:08:08 ID:miHzVd+s
バレンボイムのはテンポががたがたで酔ったように感じるのでパスパスだった

67 :名無しの笛の踊り:2010/05/21(金) 04:57:08 ID:yPvaJ9oc
いくらなんでも浅過ぎ

68 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 16:39:29 ID:UoMqs/XC
>>64
キース・ジャレットはキース・ジャレットだと思って聞くと肩すかし。
かといってクラシックとして面白いかっていうとそうでもないの。

ペトリと組んだリコーダーソナタの方は面白いんだけど。

69 :名無しの笛の踊り:2010/05/23(日) 20:41:00 ID:l8CztXqs
リヒテルを試聴したらよかった。ただ4,000円近くするのがネック。
だって、グルダやファインベルクのでも十分満足だからね、半額の
2,000円ならすぐ買ったけど。

70 :名無しの笛の踊り:2010/05/24(月) 00:23:06 ID:Gvi+9Y2N
>>69
輸入盤なら、尼で2400円ぐらいでポチれるよ。

71 :名無しの笛の踊り:2010/05/25(火) 10:38:48 ID:JNKdcXul
リヒテルのインスブルックライヴってどうなんですか

72 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 22:59:08 ID:dzRfAxyz
名盤だな

73 :名無しの笛の踊り:2010/05/29(土) 23:16:19 ID:+cRaVLV3
>>64
キース・ジャレットの荒いタッチではバッハ無理
てかクラシックは無理だと思う
あっちのファンにしか意味も価値もない

74 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 00:59:37 ID:5WUdcTpy
そうでもない。

75 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 10:23:29 ID:E/cQApX6
タッチというよりキースジャレットは以外と声部の弾き分けがあまり得意じゃないと思う。

76 :名無しの笛の踊り:2010/05/30(日) 23:26:30 ID:t9DOAIdi
バルヒャ
てかアンマーのチェンバロが好き

77 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 15:34:29 ID:isjOdc/8
ちょっとお尋ねしたいんですけど、
この曲集をバッハの使っていた調律のピアノで弾いたCD
ご存じありませんか?

大森智子という日本とヨーロッパを行き来してる人のがナミレコードという
ところから出てるのは知ってるンですが、1、2巻それぞれ5000円、6000円以上
という値段なので手が出ないんです。



78 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 19:20:17 ID:KT1pSn9c
>>77
>この曲集をバッハの使っていた調律のピアノで弾いたCD

そんなもの存在しません。
バッハの時代にはピアノはないから。

79 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 20:38:58 ID:isjOdc/8
↑ いい加減なことを言わないでください!
  質問わかってますか?



80 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 21:46:49 ID:ai4NhK3x
バッハの使っていた調律のピアノで弾いたCD

こういう不正確で誤解を招き易い表現を使うから
78みたいな誤読をされるんだよ
だから逆切れしないの

ちなみに、大森さんのは別にバッハが使ってた調律ではないよ
数ある不等分調律のうちの1つを採用してるというだけで
バッハがこの「不等分律1/6」を使ったという確証はない
(というか、バッハが使ってた調律は諸説あってどれが正解か
わからないし、バッハがこの曲集をどの調律を意図して書いたかも
諸説ある)

平均律じゃなくて不等分調律で弾いたCDはチェンバロだと
ワッコーンの第2巻がある
これはブラッドレイ・レーマン氏が唱える「バッハ時代の調律法」が
採用されてる

81 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 21:57:10 ID:ai4NhK3x
ここも参考になるかも
http://www.youmusic.jp/modules/x_movie/x_movie_view.php?lid=6083

82 :名無しの笛の踊り:2010/06/09(水) 22:37:02 ID:isjOdc/8
80さん、チェンバロのものの情報ありがとうございます。
81さん、ありがとうございました。聴いてみました。やはり平均律のものより気持ちよく聴けますね。


83 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 03:27:02 ID:L4g8DL5B
平均律で平均律曲集を聴くというのも何だよな〜
やっぱ、↑みたくバッハの調律がいいんだよな〜、
そりゃ当然だよな、いわれてみるとな〜


84 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 18:29:34 ID:ikBCa9fU
そうは言っても>>77はやっぱり
バッハの時代にピアノがなかったことを
知らないように思える。

85 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 20:45:22 ID:L4g8DL5B
わたくし、77 だけど、
84 は??です。意味が分かりません。



86 :名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 22:37:44 ID:TXrqy46g
>>84を見たときは、そんなことあるかいなと思ったが
>>85を見て>>84が正しかったんだと確信した

87 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 07:09:50 ID:lhcs4qQ2
>>86
>>77はたぶん「クラヴィーア=ピアノ」と思っているのでしょう。

88 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 09:22:24 ID:OAmyV7so
そんな奴いるのか?www

クラヴィーアって言ったらカワイの電子ピアノの事だろーがw


89 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 10:21:21 ID:zWpwp8A+
わたくし、77 だけど、
いろんな議論されてますけど、私は加わりません
どうぞご自由になさってください。

ただ教えて頂いた80、81さんにお礼もうしあげます。


90 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 14:08:19 ID:kKO7Y3Ti

馬鹿発見

91 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 14:59:59 ID:79WvFhLQ

アシュケナージ

92 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 15:33:39 ID:W2caVz6k
アファナシエフって吉田秀和先生は何も言ってないと思うけど、僕はすごいいいと
思います。ただどこがいいのいかわからないけど・・・

93 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 15:51:40 ID:eB6N0R/Q
吉田秀和など先生ではない

94 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 16:03:11 ID:dzqmIrF3
神である

95 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 18:44:56 ID:44LDZUs0
とっくに死んでいてロボット化されているだけなんじゃねぇの

96 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 19:08:48 ID:29gRMqn2
双子の弟伝説か

97 :名無しの笛の踊り:2010/06/13(日) 20:26:18 ID:3xSMpNiz
癌である

98 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 09:03:28 ID:kv0fiMLd
癌は早々に切除せよ

99 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 13:41:52 ID:SEepQ5cY
グルダの平均律、時々音が変だ
メロディアのリヒテルも録音悪いし
もうグールドでいいや

100 :名無しの笛の踊り:2010/06/14(月) 17:53:02 ID:qMJgrkyO
リヒテルは録音自体は決して悪くないんだけど
ああいう残響の多い録音をきちんと再生するには
けっこう金がかかっちゃうんだよな。

101 :名無しの笛の踊り:2010/06/23(水) 12:49:35 ID:lRza0bx3
リヒテルインスブルックライヴ、スタジオ録音と基本的には解釈は同じかな?

102 :名無しの笛の踊り:2010/06/28(月) 09:17:10 ID:zIvGtU7e
BMG持ってたら別に買わなくていい>インスブルック
すぐ廃盤になったから希少価値のプレミアがついただけ。


103 :名無しの笛の踊り:2010/07/16(金) 10:28:33 ID:2QUoYqJT
1巻だけだがシュタットフェルトに一票
ジャケットが色物っぽくて損してると思うんだがな
あと残響多すぎだと思う
演奏自体はグールドの影響受けてるっぽい

104 :名無しの笛の踊り:2010/07/16(金) 13:32:45 ID:cGGQb6uo
ピアノ御三家
 アファナシエフ
 ヤンドー
 園田高弘(新盤)


園田高弘(旧 デンオン)も捨てがたい

105 :名無しの笛の踊り:2010/07/16(金) 18:12:46 ID:fX3Qr+Ye
ヒューイットの旧盤が好き。新盤の方はわけわからん。

106 :名無しの笛の踊り:2010/07/17(土) 01:54:23 ID:+4bbmHN2
>>105
そうかぁ?俺は、新盤の方が遥かに面白く聴けたけど・・・・。

107 :名無しの笛の踊り:2010/07/17(土) 03:55:43 ID:pkVunc6g
俺はチェンパロのアスペレンです。

108 :名無しの笛の踊り:2010/07/17(土) 17:25:54 ID:ADhjn8fH
最初の聴いたのが、グールドなんでリヒテルは重すぎる
先にリヒテルを聴いてれば、印象はちがったと思う
どこかに、ヴェデルニコフのはないのだろうか?
チェンバロは2巻がウイテンボシュのが、くせがなくて好きだ


109 :名無しの笛の踊り:2010/07/17(土) 21:14:47 ID:g8dt8B91
グールドってピアノの音が澄んでない。汚い。私はポリーニの方が好きだ。

110 :名無しの笛の踊り:2010/07/18(日) 00:26:30 ID:zsH7ubiC
あらゆる点でシフが良い。
シフがあればあとはグルダでも買っておけばよい。

111 :名無しの笛の踊り:2010/07/19(月) 15:37:11 ID:RmR89NJ3
ポリーニは音が硬すぎて、拷問されてるみたいだ
シフはなんだかな。ハイドンは大好きなんだが。再録を望む
グルダも好きじゃないな
グールドが一番好きだが、あまりにも早く弾いてる曲は好きじゃない
自分の頭の中で鳴ってるのが、自分には一番いい



112 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 18:03:29 ID:SBGq99J7
鈴木雅明の演奏が自然で良いと思う。

113 :名無しの笛の踊り:2010/07/26(月) 20:11:17 ID:ORLP42Gr
園田いいいいいいいいいいいいいよ

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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