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【xbox360/PS3】JUST CAUSE 2規制問題弾劾スレその4

1 :なまえをいれてください:2010/06/27(日) 19:44:41 ID:MVi8Nu39
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?kid=55437&ret=main&id=1142&la=0&pv=20
日本語版「ジャストコーズ2」は、日本国内で販売するために、米国版と以下の内容について仕様が異なります

[日本版]
ダウンロードコンテンツ「ブラックマーケット カオスパック」:パッケージに標準実装
武器による民間人への攻撃:不可能
車両による民間人への衝突、攻撃:不可能
勢力ミッション数:45ミッション。以下のミッションは非実装
          「Ricos Day in Court」
          「Paparazzi Pursuit」
          「Nothing to Declare」
          「Smugglers Do Run」
各勢力ゲリラ兵の配置:なし
※その他一部の音声を修正
※勢力ミッションは、45ミッションクリアでコンプリートになります。

前スレ
【xbox360/PS3】JUST CAUSE 2規制問題弾劾スレその3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1277125563/

2 :なまえをいれてください:2010/06/27(日) 19:46:14 ID:MVi8Nu39
日本語版の相違点
http://wiki.livedoor.jp/justcause2/d/%c6%fc%cb%dc%b8%ec%c8%c7%a4%ce%c1%ea%b0%e3%c5%c0
相違点(オフィシャル情報)
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?kid=55437&ret=main&id=1142&la=0&pv=20

ハゲ山画像 
日本版
http://image01.wiki.livedoor.jp/j/2/justcause2/6b41a3762981a08c.jpg
海外版
http://image02.wiki.livedoor.jp/j/2/justcause2/80b89853e741695a.jpg

動画
http://www.youtube.com/watch?v=06YPv-4fsm0
http://www.youtube.com/watch?v=PW3XOaCoEzg

3 :なまえをいれてください:2010/06/27(日) 19:47:25 ID:MVi8Nu39
体験版動画 一般人は無敵
http://www.youtube.com/watch?v=V85yYVCxDD8

和田
http://twitter.com/yoichiw
井上
http://twitter.com/suplin/

http://twitter.com/suplin/status/15397010131
戦ったけどダメなもんはダメだったけど、
用意できなかったら言い訳にしかならないんですよね。
何が、とは言いいませんが。
約4時間前 webから

http://twitter.com/suplin/status/15398207169
勝てる方法はあるし、知っているけれど、
それを立ち位置的に使っちゃダメな人っていますよね。
あ、対戦格闘とかゲームの話ですよ?無限コンボとか。
約3時間前 webから

4 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 00:41:20 ID:Ms7q3e5z
和田の発言は自分がCERO理事であることを盾に海外の洋ゲーの質を
下げようとしている最悪な発言だ
「ゲームは発禁のハードルが異常に低い」
なぜわざとこのようなマイナス的発言をした?そこに何かが隠されているに違いない
あの時の発言は俺らに対して言うことが目的だったのか?いや違う。
俺らにそう発言をして「ゲームは発禁のハードルが異常に低い」 と和田が言ったと
わざと囃し立てさせ、暗に「日本版ローカライズは質を落とすもの」という風潮を作らせ
流行らせようとしているのではないか?

情報操作 確かあんたは得意だったよな

5 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 00:51:10 ID:Ms7q3e5z
別に一般人無敵だろうが気にしないユーザーも多いだろう
だがハゲ山がバグということを知り、また実際はゲリラ兵が存在し
リコの協力者として共に戦ってくれるはずだったということを知ったらどう思うか。
味方がいるゲームとほぼいないゲーム どっちを期待するんだろうね。
オンライン要素もないのに 部位欠損もないのに過剰な規制を入れる必要は
果たしてどこにある?
和田 あんたの目にはまだ何も見えちゃいない ただの薄汚いカネのことだけしか
見えていない 断言出来る
ユーザーが求めてるのは規制の極力ないゲームだ 謝罪なんかじゃねぇよ
それすら理解出来ないというならアンタは社長の座を他の有能な奴と代わった方がいい
ゲーム業界に携わる者として、アンタは危険すぎる

6 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 00:51:45 ID:jTdh2frr
変な表現だね
発売禁止はハードルを超える必要はなかろうに

7 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 00:53:50 ID:Ms7q3e5z
とりあえず言いたいこと・メールでやんわりと送っといた
気分がスッキリしたぜ

8 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 01:02:08 ID:dQMANJh8
しかしなぁ、スポーツ選手を大臣にしたり、コメディアンやアナウンサーに議員になってもらうのって、
僕がアイドルになるくらい無理があるよなぁ(バク宙できませんっ!!)。
約13時間前 webから

和田のアイドル化を想像したら牛乳吹いた

9 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 01:05:15 ID:CFh/Nclb
wikiの都合の悪いところ削除されたんだって?
やるなぁクソエニwww

10 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 01:24:28 ID:fIg8aQgr
GTAがスクエニ管轄じゃなくて助かったよ

11 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:15:47 ID:VmRbRa7m
ローカライズ製品として一番大事な規制箇所を発売後に公表とかテキトーに謝って済む問題じゃ無くね?
返品返金は当然として、なんかの罪になるんじゃないの?
結構ガチで不思議なんだが

12 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:22:53 ID:l490Pfu1
前スレの話で恐縮だが人体の欠損ならバイオ5で黒人の頭が飛ぶぜ
バイオが良くて何故フォールアウトが駄目なんだ?って一時議論になった

13 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:33:38 ID:lu4HNN3X
>>11
詐欺だよな。事前に規制内容公表してれば買わなかったのに

14 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:43:39 ID:VmRbRa7m
>>13
やっぱそう思うよな
例えば、スゲー速く走れる外国産の靴があったとして
それが日本に上陸してきて、靴として一番重要な生地や靴底の素材が全然違うのにアナウンスなしでそのまま売ったって事と同じでしょ
これ結構やっちゃってる気がするがw

15 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:46:14 ID:IKmw/Z15
>>14
訴訟ずきのアメリカならとっくに裁判沙汰になってるレベル
でも日本だと、たかがゲームに何ムキになってんの?というレベル

16 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:50:02 ID:Zb3lCKBi
初代XBOXでディスク削りまくりだったのにアメリカで訴訟起きたっけ?
遊びまくったおかげでヘイロー買いなおさなきゃいけないくらい削れたよ

17 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:51:21 ID:JluShml/
http://twitter.com/Jamzy/status/16473451097
エクストリームエッジによるJC2の話、これが出せるのと出せないのとで大きく違ってきます。
今まで、こういう事は言いづらかったハズ、でも彼等はそれを実施。
タイミングが遅いと思う人も居るかも知れないが、その前段階に大きなカベがあるんです。
よくぞ表に出された。その行動に敬意を。
約15時間前 ついっぷるから

@Jamzy 海外版との違いを発売日夜まで隠蔽。
地形表示のバグなんかテストプレイでわかるはず。
Z指定で売ればいいものをわざわざD指定にして大量の規制。
こんなことをされてまでなぜジャム爺さんはスクエニをここまで擁護できるのですか?
約15時間前 webから Jamzy宛

@kentakah_ @shin_dra1 この業界は今まで「次へ活かします」という言葉が繰り返され、
実に伴わない結果が繰り返されました。
今回のEEの行動はその中においても真摯で、「ちゃんと」次に活かす可能性を感じた次第。
約14時間前 ついっぷるから kentakah_宛

18 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:54:09 ID:VmRbRa7m
>>15
そうなのか、でもこれが裁判沙汰になったら普通に勝てるんじゃね?
てかこれが法的に許されるなら外国からのライセンス販売とかしてる物もう買えないじゃんw

19 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 02:57:54 ID:IKmw/Z15
>>18
集団訴訟かなんか起こせば勝てるような気がする
でも誰も手を上げないw
めんどくさいしw

20 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 03:06:06 ID:lu4HNN3X
返金しないでいいからスクエニに潰れてほしい

21 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 03:13:42 ID:VmRbRa7m
>>19
そっかw
この地雷踏んでないから真剣に考えられないけど
いざ自分達が矢面に立って裁判するって考えるとめんどくさいよなw

でもこのやり方が今通用してるからな、国もなんかしてくれよw

22 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 03:15:33 ID:WVXVaGXP
まともな売り方すら出来ないくせに何いってんだろうな和田さんは

23 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 03:18:50 ID:Zb3lCKBi
ドコモとAUの料金体制を訴えたみたいに
購入していない消費者団体に変わりに訴えてもらう制度があるよ

24 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 04:56:37 ID:I1eWIIdJ
クソエニもよりによって毎回規制しなきゃいけないようなアイドス・インタラクティブ買わなくてもいいだろうに
良ゲーが多いメーカーだから本当にファンにとって迷惑な話だよ
あそこでまともに出せるソフトってトゥームレイダーくらい?...でも人間の敵も出るから規制か
むこうで18禁だからDeus Ex の新作もクソエニ関わるなら期待できないな
ケイン&リンチも前作アレだったから興味は無いが18禁だから規制はいりそう
クソエニはMini Ninjasでも出して撤退してくれ!

25 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 07:49:59 ID:f5NPS1fE
どうせ訴訟起こす行動力もなく此処でクダ巻くぐらいしか出来ないんだから
サッサとこんなスレ削除しろよ邪魔だからw

26 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 08:09:14 ID:Zb3lCKBi
スレが邪魔、なんて何年前の煽り文句だよw

27 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 08:39:39 ID:1PWaoMxl
っていうかCERO Dでも民間人殺せるゲームあるよな

28 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 08:49:32 ID:YVMzg04c
>>24
スクエニがアイドスを買収したのは海外展開のためだよ
日本は別にどうでもいいけど
一応日本のメーカーなので
日本でも頑張ってるよアピールのため

29 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 09:19:57 ID:nTpBNTHI
ケインリンチも民間人攻撃不可か。
また爆発してもうずくまって無敵か?

30 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 10:12:30 ID:aJyVivhH
一般人が無敵といえばゴッドファーザーなんかもそうだったけど、あれ360版だけ違ったよな? なんで?

31 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 10:27:20 ID:XqJVj85/
屑エニ潰れろ

32 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 11:30:12 ID:t/t0VMhu
>>30
microsoftはcero通れば発売できるから

33 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 12:50:35 ID:dQMANJh8
>>17
ジャム自慰のはこれだけで十分
「文句があるなら海外版買え」

34 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 12:51:47 ID:Zb3lCKBi
文句あるなら食うな
と言った吉野家は今

35 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 13:19:24 ID:EyJvJobi
パッチ来ないの?
死ねばいいのに


36 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 13:42:35 ID:JZEpaWia
規制がひどくなってないか
昔は人体欠損ぐらいだったのに

37 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:08:54 ID:aJyVivhH
>>32
だったらそれ今回のジャスコの件とは関係ないの?
PS3の基準に360も合わせさせられたとかそんな感じに。

38 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:12:44 ID:dYzcRuGU
ま 俺が和田なら金儲けに使うけどね せっかくのCERO理事なんだし
日本で洋ゲー規制なしで販売?出せないこともない ってね

39 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:14:17 ID:sg65iRUI
>>37
合わせさせられた、ではなく両方とも同じにしたんだろ
そもそもクソエニがハード毎に規制基準を変えるほど親切なら
こんなクソ仕様のローカライズなんてしてないぜ

40 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:14:36 ID:i+jmHhlE
ゲリラいるじゃねーかw(ある場所だけ)
攻撃もできるし・・・。規制した意味どこにあるの?



41 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:16:13 ID:dYzcRuGU
必要最低限いるってこと?

42 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:23:05 ID:EyJvJobi
>>40
レース場でしょ?
確かに意味ないってかミッション中は普通に出てくるし攻撃もできるんだよな

43 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:32:31 ID:i+jmHhlE
>>42
そうそう。レース場!名前が出てこなかったw
ゲリラを自由に攻撃できるから削除したとか言ってるくせに・・・


44 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:44:31 ID:aJyVivhH
>>39
もともと有るものをカットしてるだけなんだから片方だけカットすればいいだけじゃん。
別にそんな面倒な事じゃないと思うぞ。

45 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:46:42 ID:DCH3wtAr
実際、セインツ2やニンジャガみたいにハードごとに違うのはあるんだよなぁ
しかし、箱○でも一般人に攻撃できるゲームはZ指定だべや

46 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:49:46 ID:sg65iRUI
>>44
書き方悪かった・・・
それぞれのハードに合わせたローカライズをしてくれるほど
クズエニは親切な会社じゃないって事

47 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 14:57:50 ID:4fdiyz6M
適当に改変して手軽に儲ける道具としか見てないんでしょ
機種ごとにギリギリ調整するとか面倒なことしたくないと
MW2の日本語音声のみに関しても家庭用ならともかく
PC版なら容量の問題とか関係ないし

48 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:02:39 ID:JZEpaWia
やな時代になったな

49 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:11:37 ID:o20bHpOi
テンプレに追加して欲しいのは前から言ってるが
EAから出た前作はZレーティングで規制なし。
ゲリラあり、民間人殺傷あり、麻薬も実名で登場。
ゲームの根本として同じ軸の前作は問題にすらなっていない

50 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:17:46 ID:lHZXEe2I
興味もってアマゾンでみたらレビュー星1ばかりでワロタwスクエニ終わってるな

51 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:27:02 ID:dYzcRuGU
ジャスコ2日本語版どんだけ嫌われてんだよw

52 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:27:40 ID:aJyVivhH
>>50
個人的には☆1ってのはやりすぎだと思うんだよなあ。
スクエニを許す気はカケラも無いが、ジャスコ2の魅力ならあの規制をもってしても☆5→4くらいだと思う。

53 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:29:17 ID:55PQKOev
>>52
出来上がってきた品物の評価というよりも
スクエニの仕事の雑さに対しての
評価になっちゃってるからなー

「海外版を買え!」ってのは間違ってないのだが

54 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:30:55 ID:DCH3wtAr
その調子で「どんなに元が良くても、スクエニが絡んだゲームはただのゴミ」だと広まればいいさ

55 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:44:58 ID:dYzcRuGU
まぁあの評価が例え☆4だとしても、その評価のせいでスクエニが調子付いて
洋ゲーをぼんぼんローカライズする とかなっても嫌だしな
それなら☆1のままが被害が少ない
馬鹿じゃない限り海外版を勧めてるってことに気が付くはず

56 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:46:25 ID:NE77veXs
俺は「海外版は☆5」と注釈いれといた
もちろん日本版レビューは☆1
遠景ハゲとかゲリラ無しとかありえねぇ詐欺商品
ほんとは☆0にしたいくらいだ

57 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 15:50:04 ID:IYgLI2U7
>>55
まさにその通り。あれに☆4以上入れてスクエニが調子づくとか考えたら断固として入れられない。
てかそれを抜きにしてもハゲ山がマジでありえんので多く見積もっても☆3ぐらいの価値が妥当だと思う。

58 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 16:13:51 ID:dYzcRuGU
それよりいちばん○んで17日に頼んだのがまだ来ない
取り寄せ10日かかるとしても27日には出荷できそうだけど…
振込み確認された日から数えて10日ほど取り寄せにかかるってことだったのかな


59 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 16:14:21 ID:1PWaoMxl
スクエニのせいでPC版のMW2も日本語版しか使えない規制食らったわけだし

60 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 17:08:13 ID:Ej548yYb
削ったからこんな不具合が出てんでしょ。アホだな、スクエニw

ケインアンドリンチ2も削っているらしいから不具合加工済仕様確定だなw

こんな未完全な製品を売ることに必死とはな、スクエニw

61 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 17:19:38 ID:b8YYa+BA
>>58
15日に頼んで一週間できたよ
なぜかアジア版が北米版になってきたけど
値段アジア版価格のままだし問題なかったけど

62 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 17:37:14 ID:dYzcRuGU
>>61
北米版のほうがDLCの都合で良いから良かったじゃん
その時「即納」だった?それとも予約?

63 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 18:32:44 ID:twiWbbzm
和田ってろくなヤツいないな

64 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 18:33:33 ID:b1chq+Gr


65 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 18:46:43 ID:v7UsGSvM
プレアジに15日に頼んで、頼んだ当初は在庫あったのに別のソフトだけ先に送られてきた 今取り寄せ中らしい
GSOにも問い合わせたが6月の末の末くらいに北米版らしい アジア版がどこにもないってさ

66 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 18:52:46 ID:W0bwOoc5
本スレで譲ってくれた人いたんだがほんとに感謝だ

67 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 19:01:28 ID:4X4mvtCG
カオス館に先週末入荷してたよ
ハリウッドは無かったけど

68 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 19:03:40 ID:gQHVDiPc
>>53
ある程度の規制は覚悟してたがここまで酷い規制なら前もってアナウンスすべきだったんだよな

69 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 19:12:52 ID:4fdiyz6M
内容や売り方はもちろん対応の良し悪しも加味されて然るべきだと思う
仮に良い方向に動けばレビュー編集して☆増やせもするしね
まあスタートダッシュが最悪だったからもし規制解放されても☆5はつけんけど

70 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 19:13:58 ID:4X4mvtCG
告知が来たのは発売当日の午後だっけ?

71 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 19:45:25 ID:lWaoF9Ve
「発売当日の午後」は間違いないが
「発売当日の夜」のがより不誠実さが伝わりやすい

72 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:22:32 ID:l490Pfu1
騙す気満々だったのは間違いないな

73 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:22:42 ID:o20bHpOi
隠した仕様で売り飛ばすジャスコの夜

74 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:25:58 ID:+80Jed+F
お昼頃にいったん告知が来て、その後消滅
夜になってまた告知が表示されたという流れじゃなかったっけ?

75 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:27:23 ID:9lPrNvCu
ぎゃーーーっ!! 記念すべき888番目ツイートが謝罪になっちゃった(TT)

なんなんだよこの人

76 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:33:29 ID:NE77veXs
和田ァ…ツイッターなんぞいじってる場合かよクソが
さっさと結果(まずはパッチ)だせや
とりあえずてめぇはどんだけ謝罪しようが足りない

77 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:34:40 ID:r7GQ6jC4
ジャスコ2欲しいんだけど、
日本版は規制で嫌だし
PC版はxpじゃオススメできないって感じだし
コンシューマの海外版買おうと思ったら北米版で○ボタンが反応しないというし
アジア版売り切れだし
どうすりゃいいの?(´;ω;`)

78 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:39:54 ID:be9GkAt4
こっちがぎゃー言いたいのに。

79 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:44:11 ID:/7/+hBPg
海外版買うとかあまり言わんでくださいよ
クソエニがパッチ出すのやめたらどうするんですか
自分は海外版買ってクソエニに金を落とすのはごめん被ります

80 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:47:15 ID:QjIVxDEc
そもそもスクエニがパッチだせるのかも不明だしな
でたとしてもオリジナルバグを実装してるだろうし

81 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 20:51:19 ID:/t5qezUI
禿山もスルーするつもりだったんじゃないだろうか

82 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 21:10:54 ID:l490Pfu1
スルーするつもりが無いなら最初からあの状態では出さないだろ
問い合わせにも当初は仕様ですの一点張りだったしな

83 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 21:17:33 ID:W0bwOoc5
そういやパッチの件でメールかなんかした人がスクエニからの回答で今調整段階みたいなこといってなかったっけ?

84 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 21:18:32 ID:KjZz4f5Y
>>77
北米版はネットに繋げればアップデートで解決するよ
自分は北米版買って問題なく遊べてる

85 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 21:19:33 ID:b8YYa+BA
>>62
予約

86 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 21:27:00 ID:QlnBCHpP
>>84
情報サンクス
北米版買います。

87 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 22:00:35 ID:EyJvJobi
先週木曜の時点で
開発スタジオによる最終チェックまで進んでるとぬかしている。

未だ発表すらこねーけどな

88 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 22:00:56 ID:g2vuTGrt
>>83
それならもう少しでパッチ来るのかな。
早くして欲しいわ


89 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 22:06:35 ID:dYzcRuGU
いちばんかんおせーよー
明日には発送メール来るかな
出荷メールが先に来た後に発送メールが来るのか?

90 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:05:00 ID:G3Ix4T0N
360のマーケットプレースでの
評価も下げときました

91 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:09:06 ID:o20bHpOi
テンプレメールいりませんの長文に数週間かけて
公式サイトのコピペを送ってくるサポートは本当に有能ですね。

エクストリームな販売体制に堪忍袋もエッジされそうです

92 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:13:09 ID:eXMp01Xu
パッチ来たら人柱頼むぜ、いまいち信用できん
今度は本体ぶっ壊れる仕様にしてるかもしれんしw

93 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:14:52 ID:I1eWIIdJ
パッチ入っても全体のグラフィック下げてハゲに粉ふる程度な気がしてならない
たぶん
社員[剥げがパッチで直せそうもありません。
和田「じゃぁDLC急いで出して、パッチで引っ張ろう、どうせすぐ忘れるだろうし


94 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:20:36 ID:o20bHpOi
ハゲの対応だけでゲリラ、民間人から視線そらそうとしてるよな
ハゲ対応したらもういいだろ?な態度が

95 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:22:58 ID:eyBgjV60
ゲリラは絶対に許さない

96 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:31:49 ID:W0bwOoc5
絶対何か犠牲にしてパッチいれてくるだろう・・・
解像度落とすとか・・フレームレート落とすとかさ・・・

97 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:34:03 ID:C2nW6bi5
破壊可能オブジェクトの描画距離が半分になります
とかある訳ないよな

98 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:39:50 ID:eqkveeCq
>>96
PS3版のトゥームレーダーだったかなんかでそんな感じのパッチあててたな
エフェクト削除してフリーズ回避みたいなやつ

99 :なまえをいれてください:2010/06/28(月) 23:57:59 ID:smcqcN7K
age

100 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 00:17:08 ID:+UCmXgVl
なんか勢いなくなってきたなぁ
いつものパターンだ

101 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 00:32:51 ID:7X3pPqxy
結局口だけで何も行動起こさないヤツばかりだし

102 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 00:42:57 ID:4KP1a0PO
>>101
私の出来る範囲内の問い合わせは行っております
しかし、一人では限界があるのです

103 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 01:06:15 ID:BCQy+D8r
>>101 そういうセリフは何かやってから吐けよ

104 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 01:16:37 ID:lOwRv/Wb
勢いなくなるのは当然でしょ、出るかも怪しいハゲ対応パッチに期待してる人なんていないだろうし
公式WEBのTOPに謝罪を載せざるを得なくなったことだけでもよくやったと思うよ
やっぱメーカーに文句言うより消費者センターとかに言った方が効き目があるね

105 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 01:35:56 ID:ZTujhJG5
>>101
事態がこれ以上大きくならないように
クソエニが「パッチ」って予防線張ってるから
どうにもならんよ
ここの連中はサポセンや消費者センターに突撃したりアマゾンでレビュー書いたり
個人でできる範囲のことは一通りやってると思うぜ

106 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 01:51:50 ID:aYmeIKXd
尼レビュー書いたり知り合いに話したりして認知度上げ
そして自身は今後のクソエニ製品の不買、こんなもんか

107 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 01:55:43 ID:kDEYXwaU
やっとローケーション全部制圧したぜ
ってご褒美なにもないのね

108 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 02:11:14 ID:0eYjox9C
やりたい洋ゲーがスクエニ名義で
出るって知ったとき
少しメリケン人が羨ましいと思う


109 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 02:24:36 ID:4KP1a0PO
>>108
俺なら殺意が沸くが

110 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 02:26:05 ID:4KP1a0PO
ああ、オリジナルが遊べるって意味ね
早とちりしてた
ゲリラと一緒に消滅してくる

111 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 02:48:55 ID:0eYjox9C
>>110
オリジナルにも日本語ランゲージ入れてくれればいいんだけどね
そっちばかり売れちゃうか〜


112 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 07:37:53 ID:l3uD+qfh
信頼できるゲームメーカーランキング
ttp://news.ameba.jp/cobs/2010/06/71549.html

113 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 07:58:28 ID:RcU7Q//g
>>112
ワロタww
なんか、ライトユーザーが答えました!って感じだな
信頼できる云々以前にそれしか会社しらねーだろっていう

「信頼できるポットメーカーは?」って聞かれて
「タイガー」って答えるようなもんか

114 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 08:11:45 ID:Wi4GhxY7
クソエニの時代は終わったんだよ…2Dの糞つまらないRPGばかり作ってた2つのメーカーがメリケンが作ったコアなゲームを理解できる訳がないんだよな…
俺は輸入版しかもう買ってない。UBIとEAをもっと見習えと言いたい…ローカライズのセンスが違う

115 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 08:37:41 ID:aiZU3D9u
>>112
洋ゲー好きが選ぶランキングを知りたいな
参考にしたいから

116 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 09:05:37 ID:Js9WvVr8
次はリージョンロックしてきそうな予感

117 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 09:23:50 ID:nYxivsZW
>>116
PS3はゲームがリージョンフリーってのもウリじゃなかったっけ
でもサムスピみたいに海外版でも本体が日本だったら自動で規制が入る方式にされるだけかな・・・

118 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 10:26:01 ID:i75zR7Mq
このスレもりあがらなくなってきたな
もう売ったかあきてどーでもよくなったのかな

119 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 10:31:32 ID:hGgQSeE5
CoD:BOが出たら再びそっちで盛り上がるだろうよ
仮にスクエニがチームの再編していたとしても、BOのローカライズは既に始まってるはずだからな

120 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 10:32:17 ID:wS/X+HEf
パッチが出来たところでソニーチェックにかなり時間がかかるから、また当分出ないんじゃね?
早くても9月とかそんなんだろ。

121 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 10:35:34 ID:UA8vcVN5
パッチはソニーよりMSの方が時間かかるでしょ

122 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 10:54:07 ID:r70Je1Vg
そもそもなんでクソエアが洋ゲーの認識を広めたいの?

ブラックジョークや自由度の高さ、遊び心満載の海外とは正反対のゲームをつくってきた会社が突然そんな思考に到るとは思えないし、むしろ海外ゲーム自体プレイしてないんじゃ…

もし、やったこと無い人間がこの糞ローカライズをしたならまだ納得がいく

123 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 11:04:46 ID:GP1yxUqk
仮に和田がツイッター通りにJC2楽しんで
これを日本の皆にもぜひ楽しんでほしい!って
本気でこのゲームに惚れてたら、こうはならんわなw
いろいろちぐはぐなんだよ社長さん

124 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 11:11:31 ID:hGgQSeE5
ソニーのほうがチェック厳しいのはもう周知の事実なんだから
マルチでも箱はZで出して欲しい

125 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 11:16:45 ID:+p0kLn1P
>>94
目を逸らそうも何も、ハナっからゲリラと民間人はスクエニからすりゃ
「最初からその仕様」なんだから手を加えるわけがないじゃん。
その仕様でCERO通してる時点でもう別バージョンとして発売する以外にゲリラや民間人何とかする方法ないよ。

禿山バグはマジで予想外のバグだったからこそ対応してるんだろ。
確か大元の開発の方でやってるとか言ってなかったっけ?

>>124
まったくだ。神父2とかマジでいい迷惑だった。

126 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 11:25:47 ID:7bSZ7cWR
中古で買ってやってみたがゲリラ削除痛すぎるだろ
ちょっと破壊工作やるだけで敵兵わらわらなのに、一人で立ち向かうとかきついしむなしい
仲間ゲリラがいれば敵湧いてもドンパチ具合が楽しいんだろうけど

127 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 11:29:26 ID:i75zR7Mq
なんか中古屋で棚に置いてあるの見ると
なんか笑えるんだけどおれだけかな

128 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 11:33:24 ID:xI0RhBDz
スクエニは糞ローカライズして洋ゲーを売れなくするのが目的なんじゃないか?
今の和ゲーは洋ゲーに太刀打ち出来ないしな

特にスクエニなんて技術力低下が顕著だし

129 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 11:40:29 ID:hGgQSeE5
もう野村一人でもってる会社だからな
野村だったら社内クーデター成功するんじゃね?
和田もツイッターで社内クーデター容認発言してたしw

130 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 11:46:00 ID:qgpcBfsz
野村ってあの野村?
いつからそんなに有能になったの?

131 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 12:05:30 ID:dLv84FV1
田中Pに比べれば野村は糞以下

132 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 12:23:26 ID:KQT7vEVx
>>124
あれすげえ迷惑
アガレストとかXブレード程度なら笑って済むが
セインツ2とか洒落になってない

クズエニなら「面倒臭いから全部PS3基準な」が有り得るし

133 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 13:01:29 ID:dSYMPD2w
パッチまだ―?
待ちくたびれたよー


134 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 13:09:40 ID:RcU7Q//g
全ユーザーがとはいわないけど
PSユーザーはZ指定ゲームあんまりやらないんじゃないの?

書くいう俺もZの品ぞろえや洋ゲーの豊富さにひかれて
PS2からXBOX360に乗り換えたし

135 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 13:59:53 ID:RCk/j7Et
とうとうPS3叩きスレになったか

この手のスレの末路はだいたいこうだな

136 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:05:54 ID:GP1yxUqk
>>133
せめておおまかなスケジュールくらいさっさと告知しろって感じだな
一週間後なのか一ヵ月後なのか一年後なのか
そんなメドすら立ってない状態なのかw

137 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:08:11 ID:qgpcBfsz
初期に海外版と日本語版のハゲ具合比較画像の時に
海外版は360、日本語版はPS3だ、なんて書いてるやついたしなw

138 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:14:44 ID:giX3noBf
中古も新品も、国産ゲーしか置いてないショップにジャスコ2の中古が3本もあってワロタw
しかも廉価版並の値段。

和田は本当に経営に長けてるの?
売れないローカライズしておいて、やっぱり洋ゲーは売れないって責任転換すんの?

139 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:23:51 ID:nYxivsZW
>>138
出荷の時点で利益が出るものが中古が溢れたとして
新品が売れなくても損をするのは小売

140 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:28:00 ID:hGgQSeE5
初週に2万本近く売れた時点で十分スクエニの儲けはあるだろ
価格もフルプライスだし

141 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:35:44 ID:i75zR7Mq
2マンコ売れたらメーカーにいくら入るんだ?

142 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:50:06 ID:ZoNmPc3j
>>141
1個あたり3000円として6000万円
なぜ3000円かは聞くな

143 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:53:40 ID:DiowTmJd
もしソニーチェックとやらのせいでD指定になったとしたらマルチで出すことを
考え直したほうがいいだろう
別にPS3が悪いわけじゃないけどさ
危険因子は極力潰していったほうがいい
「どうしても仕方のない部分」が埋められないのなら
どちらかを切り捨てたほうがまだマシだと思う

144 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:55:43 ID:DiowTmJd
>>142
6000万か そこから色々費用引くとなるとおいしくなさそうではある

145 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:55:46 ID:lsGfZ69Y
てゆうか、元スクウェア体制がダメなのか? エニックス体制がダメなのか? スクエニになってから散々だな。
EAJapanが撤退したから、これからのローカライズ作品はスクエニが主にやるのか?
ちなみにジャスコ北米買い直すぞ。


146 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 14:59:23 ID:ZTujhJG5
>>143
オレ箱ユーザーだけど
そもそも箱だけならローカライズすらされてなかったと思うよ
前作の売り上げがアレだし・・・



147 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:04:58 ID:socwWsYM
GTA4EFLCが両機種ともエロ以外殆ど規制なし
なのにソニーが関係するんか?

148 :(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/06/29(火) 15:05:46 ID:VlJBgvwj
>>122
ヒットマンみたいなのを日本で出さない為とかね…CERO理事だし。
>>135
和田がソニー基準で考えてる上に、第三機関の詳細も判ってないんだから因果応報だろ。
そもそもゲハ戦争みたいなバカなのと一緒にしてやるなよ。
ゲハの煽りで脱線させようとする人間だっているかもしれないけど、ここはPS3ユーザーも怒るべき事なんだから。

149 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:06:12 ID:KUz8tHWc
>>147
他に実例ねーの?
マルチでソニーハードだけ規制がきついゲームはたくさんあるぞ

150 :(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/06/29(火) 15:13:31 ID:VlJBgvwj
…っていうか「売った」や「中古買った」ならどうでもいいけどさ、
いちいち海外版購入の報告って必要か?
パッチ待つ為に積まされてる人間の嫉妬や責任転嫁に聞こえるかもしれないけど、
スクエニを喜ばしている上に、どんどん修正パッチの配信が遅くなる気がするんだけど…金の亡者だし。

151 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:15:21 ID:HxAnN18a
EAJ撤退てマジか!

152 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:20:15 ID:IVydd1mH
離間の計がこうも簡単に決まってしまうとは

153 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:22:46 ID:lYlcrPI2
>>150
スクエニを儲けさせないっつうのがここの住人の総意なのか?
面白いゲームを遊びたいという気持ちで海外版買ってる連中の方が健康的だな

154 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:31:06 ID:5F7fFA+N
レッドファクションはCで民間人溶かせたのに・・・
ゴッドオブウォー3は首捥げたのに・・・



155 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:31:22 ID:hGgQSeE5
ゲハ自体完全に二虎競食の計にハマったまんまだけどなw
つーかJC2の規制はPS3関係なさそうだけどね、どちらかと言えばスクエニ自体の問題

156 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:31:42 ID:Wi4GhxY7
EAJ撤退はないだろ

157 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:39:26 ID:HxAnN18a
EAJは最近元気無いし
>>145
見て焦ったぜ
間違いか?

158 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:47:11 ID:WE1IbnAd
>>112
これ酷すぎワロタw
もうホント情弱こそ癌だな

159 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 15:56:45 ID:5F7fFA+N
gfdg

160 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 16:02:16 ID:IJ/nrvah
体験版遊んでて面白いから
XBOX360版のJastCause2調べてたらTorrentが出てきてビビった
なんだこれ・・・できちゃうのか?

161 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 16:10:56 ID:sOSDFsf1
>>141
ざっと乱暴な計算だけど、\8,000の商品だったらその内\4,000がメーカーの売上
残った\4,000のうち\2,000が問屋の取り分、残りのもう\2,000が小売店の取り分
尼は問屋を介さないので、4000+2000で最初からじゅうぶん勝負が出来る
逆に町のおもちゃ屋だと、問屋がもう1個間に入るから,\7000でも儲からない事がある

メーカー売上から人件費(開発員だけでなく営業、事務員、役員も含む)や、プレス代
広告費、開発機材償却費、不動産費用、光熱費もろもろを引くと、最終利益は
\1,000行けば良い方、大抵は\500〜\800だな

162 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 16:14:47 ID:sOSDFsf1
>>147
GTA4本編が、両機種とも無修正で、「遂にソニーチェック撤廃の時代が来たか!?」
と喜んだのも束の間、その後に出たフォールアウト3やセインツ2は、ミスティックパワァ
や人盾禁止だったからなぁ・・・
要はソニーチェックって風見鶏なんだよ、悪い意味で
売れそうなタイトルには甘いって事

163 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 16:31:50 ID:fZZlHJ9b
お金に目がないし仕方がない

164 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 16:46:04 ID:i6/16qeW
>>160
止めとけ
本体BANされるぞ


165 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 16:47:42 ID:IJ/nrvah
>>164
了解。やめとくわ

166 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 17:48:16 ID:R3W8+Oe5
>>136
メール送った人によれば最終段階まで来てるって言ってるから告知出来そうなもんだが・・・

167 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 17:51:16 ID:xR4hzw+m
最終段階で地名的なバグは発見されました

168 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 17:53:50 ID:PnEfY/a0
私の名は ボロ・サントシ
誰に聞いてもそういうぜ

169 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 20:22:17 ID:dNNCWrTR
いいかげんいつまでにパッチくるのか公表しろよ。
そろそろ電凸するぞ。

170 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 20:23:18 ID:dNNCWrTR
最終段階とか言いながらもう何日たってんだよ。

171 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 20:24:41 ID:dNNCWrTR
途中で送信しちまったじゃねぇかクソ

172 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 20:37:53 ID:UA8vcVN5
今週中に告知なかったら来ないだろうな

173 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 21:11:20 ID:PnEfY/a0
やられたな
ゲリラ兵は一応残ってる
民間人も一部殺せる
謝罪文も載せた・パッチの予定も入れた

遠景バグなんだけど体験版の冒頭に
※仕様が異なる場合がありますみたいな感じに入れられたか?
ここまでされたらさすがに口出しできねぇ
なんせ一応ゲリラや殺せる市民が存在しちゃってるんだからな…

174 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 21:22:07 ID:KDRPHw3R
パッチは出す・・・・・・!
出すが・・・
今回 まだ はっきりと日時の
指定まではしていない

つまり・・・・
和田がその気になれば
配布開始は
10年後 20年後ということも
可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!


175 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 21:30:44 ID:ZE+yHgt1
マルチで出すと両機種対応する必要あるし面倒そうだな



176 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 21:38:49 ID:a+QObcj2
とりあえずPSストアの体験版の評価を☆一つにした
俺にできることはこれぐらいだわ
ゲリラ追加したら評価上げようと思ってる

177 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 21:57:57 ID:PnEfY/a0
にしてもマジで俺らの大負けになっちゃったよなぁ
何とかして一泡吹かせてやりたかったんだけどね
サポセンという防衛ラインで全部の攻撃が防がれてる以上、無理だったか
金と権力って嫌な意味で強いね

178 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:04:01 ID:k/pC+8Qi
>>177
どうなったら勝利だったんだ?返品返金か?

179 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:07:56 ID:0eYjox9C
>>114
たのむ
坂口FFだけは悪く言わないでくれ
俺にとって過去の栄光だったのさ

180 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:18:10 ID:PnEfY/a0
>>178
返金だね 回収してほしかった

181 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:28:17 ID:OhkrJ7r4
結局、修正パッチも未だ配信されず、日本版買ったヤツの泣き寝入りだろ?

182 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:28:42 ID:k/pC+8Qi
>>180
それを勝ち取るために君はどんなことをしたの?

183 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:44:21 ID:xR4hzw+m
筋トレ

184 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:46:16 ID:PnEfY/a0
>>182
ん〜まずはメールだね クレームってやつさ
あとは何もしていない しても効果がなさそうだったしね

185 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:46:40 ID:1aKZIKZf
甘いもの我慢しました

186 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 22:48:31 ID:k/pC+8Qi
>>184
その程度のことをしてあとは効果無しと決めつけて
全員の敗北を決めつけてるわけかすげーな君は

187 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 23:00:04 ID:5eG0DswZ
>>184
貴様スクエニの工作員だな!?

188 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 23:02:47 ID:1aKZIKZf
>>186
俺ら敗北したのか?

189 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 23:07:29 ID:ZTujhJG5
>>188
認めた時点で負けになる
だからまだ負けていない

190 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 23:13:17 ID:k/pC+8Qi
>>188
何をもって勝利として何をもって敗北としてるのかわからんから俺は断じられないが
特に何も動きがない今なぜか突然ID:k/pC+8Qiが>>177で負けたことにしてる

191 :なまえをいれてください:2010/06/29(火) 23:45:26 ID:vBrxP1/k
今回、ジャスコ2の被害者はスクエニ商品の不買でいいんじゃね?(`・ω・´)

192 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 00:06:18 ID:xR4hzw+m
何やってんだよあほ

193 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 00:18:27 ID:D+502G2V
だから糞エニなんかに期待せず英語の勉強でもすればいいんだよ
その方が有効に時間を使えるぞ
糞規制に悩まされず面白いゲームが遊べるからな

194 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 00:22:57 ID:wbuIvZAU
>>193
うるせえしばくぞ

195 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 02:23:04 ID:vITfpInt
>191
スクエニ商品は金輪際、新品では絶対買わない。
ゲーム仲間のリアフレも4人同意してくれてる!
本当に微々たるものだが塵も積もればに期待するしかない。


196 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 02:38:59 ID:BNqcalkd
少なくとも洋ゲーユーザー=ゲーマーだから、JC2買ってなくても、この件を多少なりは知ってるかもね

197 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 04:43:54 ID:S+9Jd/up
もうこの会社のソフトは買わない。
そして良ローカライズをやってる他社の足だけは引っぱるなよ、クソエニ


198 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 08:08:40 ID:xkdiBDWj
アパッチ小次郎という者だが呼んだか?

199 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 08:42:11 ID:OSWNZyKl
ブラックオプスは人体欠損あるみたいだし
内容も内容だから規制凄そうだな
海外版買うしかねぇ

200 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 10:29:14 ID:P42GGyST
>>199
正直欠損はなくても別にいいわー

201 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 10:50:03 ID:/6ufUj50
しかし、考えれば考えるほど誰得だよな

洋ゲーやる奴はある程度、ゲーム業界のことをわかってるというのは
ともかくとして
「わざと劣化させて、やっぱゲームは和製に限る!」って誘導したい
ってレスもあったけど、正直
ライトユーザーからしたら「スクエニってこういうレベルのゲームしか作れないのか」
っていわゆる「ローカライズ」の概念なんか知らないし
逆にローカライズの概念を知ってたら「スクエニ改悪乙」になるし


202 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 10:51:04 ID:1dL3thGt
>>199
残酷描写がマイルドになる、とかだったらゲーム性とは無関係だが、
ジャスコ2のゲリラ削除は…。

いずれにしろ、もうスクエニの洋ゲーローカライズは絶対に予約しない。

203 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 10:51:43 ID:PnCLLZ1y
スレの勢いも衰えてきたし、そろそろ鎮火だな。
よかったなスクエニ
2chで騒いでる連中なんて、所詮この程度。

204 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 11:01:10 ID:lcVnGvQm
>>200
欠損なしとかになると隔離鯖になる可能性が高い

205 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 11:08:10 ID:m7tNZIfv
でスクエニ的には大成功?
高品質なゲームを日本のお客様へお届けし、国内ゲーム市場の活性化を図る
商品ラインナップの拡充に取り組み、高品質で多様なコンテンツをお届け
http://release.square-enix.com/news/j/2010/04/6fs4kov7n.html

206 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 11:08:17 ID:1dL3thGt
>>203
ジャスコ2の問題に限ればね。

今回の一件でスクエニの悪行は知れ渡った。
もうスクエニ新作の予約はしない、あるいは中古でしか買わないという人が増えた。

海外にもこの騒動は知られただろうし、スクエニにだけは自社タイトルをローカライズして
欲しくないと考える海外メーカーも出てくるだろう。
ネットでこれだけ情報が瞬時に飛び交う現代、信用を失うのも一瞬だしダメージもでかい。

世の中、そんなに甘くないよ。


207 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 11:09:05 ID:7cnkOsbL
隔離鯖はきついよなあ・・・
バイオショック2なんて全然売れなかったせいかスッカスカだったよ

208 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 11:10:52 ID:WZOS/XpE
>>203
そうやってガソリン注いでくれるあなたの優しさに胸熱

209 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 11:14:25 ID:1dL3thGt
>>205
その宣伝文、嘘ばっかりですげーイラっとくるw
最近、洋ゲー市場が調子いいみたいだから自分らも甘い汁を吸おうと、
金に物言わせて洋ゲータイトル買い漁ってるだけの連中が…。

できるだけオリジナルに忠実な形で翻訳するのはローカライズの基本だし、
それがオリジナルへのリスペクトというものだ。
スクエニにはそんな最低限のモラルもプライドも精神もない。
本当に金のことしか頭にないんだろうな。

「もうスクエニは洋ゲーのローカライズにかかわるな、かかわってほしくない」
というのは洋ゲーファンの総意だよ。

210 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 11:32:21 ID:t/hdqNTk
まじめに働いている人はみんな日々実感していると思うけど、
どんな商売でも一番大切なのはお客様との信頼関係なんだよね
食品偽装事件が一時期ニュースで大きく報道されていたけど、
今回はまさに「ゲーム偽装事件」だわ
客を舐めてかかってボロい商売をしようとすると、必ずそのしっぺ返しが来るんだよ
食品偽装事件の際、客からの信頼を失った企業がその後どうなったかは覚えているよな、スクエニ?

211 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 11:38:24 ID:/6ufUj50
さすがに生活必需品の食料と
奢侈品な上に消費者が少ないゲームとを一緒にするのは無理があるかと

212 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 12:05:29 ID:BNqcalkd
さすがにSteamの問題は法律に抵触するおそれがあったのか、対応早かったなw
しかしJC2は犯罪でもなんでもないので、適当に謝罪して終わり

213 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 12:58:16 ID:0Lkb6XY0
もういいだろおまえらの負けだw

214 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 13:21:33 ID:1rWY4KP3
よくねーしw

215 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 13:50:25 ID:WZOS/XpE
一応こっちにも

http://www.4gamer.net/games/106/G010610/20100629020/
>ローカライズにはやや残念なところもあるが
>ゲームの完成度は高い

「やや残念」で済ますとかw
どんだけスクエニマンセーなんだよ
文中にハゲの記述もねぇし

216 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 14:12:17 ID:270GW4+F
「SQUARE ENIX EXTREME EDGES」名前の由来
“EXTREME”という単語には「最高の」「過激な」「強烈な」、
また“EDGE”には「切れ味」「鋭さ」という意味が込められています。
「SQUARE ENIX EXTREME EDGES」のラインナップには最先端でハイクオリティな
作品はもちろんのこと、時には過激であったり、
実験的であったりといった作品も登場します。
そのため、これらの意味を合わせ持つ単語を組み合わせ、
「SQUARE ENIX EXTREME EDGES」と名付けました。

は?www何言ってんのこの糞www詐欺乙すぎるだろ

217 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 14:13:30 ID:942v0g+l
お前ら本当に気の毒だわ
詐欺られた上パッチも来ないとか、消費者と客商売を舐め腐ってるんだろうな
自分らは詐欺って甘い汁を吸い、消費者にはどうせ行動なんて起こさないだろうと泣き寝入りさせて放置

もうスクエニ消えてくれよ

218 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 14:14:46 ID:1rWY4KP3
>>216
確かに「実験的な作品」だったと思うよ、許さねーけどもw

219 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 14:22:29 ID:PnCLLZ1y
募金募って翻訳家に海外版の英語字幕の翻訳をwiki化してもらうのが
今のところ現実的な解決法だな。
日本企業通すとロクなことがない。

おれやお前らが2chでどんなに騒いだって、クソエニは今後もCERO D連発だ。

220 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 14:52:00 ID:TxKZwZXO
国民生活センター繋がらねーw
やっぱりメールにしとくか

221 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 15:15:57 ID:TxKZwZXO
地元の消費生活センターでもOKなのかな

222 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 15:22:41 ID:P42GGyST
>>207
売れないのはしょうがないだろ、だって字幕とかやる気しねぇよ・・・

223 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 15:25:05 ID:Zppf+Tpz
切れ味とか鋭さってのは購入層への
金銭的精神的ダメージのことだったんだよ

224 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 15:25:30 ID:WZOS/XpE
>>221
おk
センターの担当者から、メーカー(スクエニ)への電話などの対応は
中央の東京よりも、市や県のほうが積極的だった

225 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 15:28:36 ID:270GW4+F
ジャストコーズ2…楽しみにしてたのに

226 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 15:57:38 ID:wogwGrsU
おいこら
W杯、日本まけでベスト8そろったぞ
このゲームW杯始まるまえから出てるんだぞ
いい加減パッチ出せよ

227 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:19:47 ID:4OlNsiXP
スクエニも悪いが、ちゃんと購入前に情報を調べなかったここの人達も自業自得である。
規制情報発表されていない=規制が無い、と思い込んだのは浅はかだった。

228 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:23:07 ID:0Lkb6XY0
いいこと言ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


229 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:23:56 ID:0Lkb6XY0
終了

230 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:27:01 ID:WZOS/XpE
ハゲは予想外すぎたがw、まあその通りではある
はやまった結果がこれだよ
だからもう発売日にスクエニの商品を買う奴はここにはいない

231 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:29:05 ID:AYugjy2E
>>227
>>227
そんなんDになってた時点で規制されるのはわかってたわボォケ

どこがどう規制されるのかは公表されなきゃ解らないし、体験版の市民攻撃不可をみて納得出来たから買ってるのに、
買った後でゲリラ削除ミッション削除さらにはハゲ。おかしくね?ってハマシをしてんだろうがこの何週間も。

思い込んだ?浅はか?アホか。

232 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:35:42 ID:Zppf+Tpz
社員さんこんなとこ見てないで仕事しやがってください

233 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:38:15 ID:HuXj4CmM
>>227

メーカー、出版業界が隠蔽しているのに
どうやって調べろと?
それに、規制内容を事前に公開しないで体験版では
一般人を攻撃出来ないくらいしか分からないようにしてたし
公正取引としても成り立たないし
スクエニは詐欺同等、ゲーム出版社はそれに加担したということだ
スクエニはハゲのパッチで今回の沈静化をするようだが
ネットがつなげない人達への配慮は?
ゲリラ廃止を販売前に公開しなかった責任は?(これは出版業界も含め)
あんたと同じ事をジャム自慰とかいうやつが言っていたが馬鹿だろ
日本版は一般人に攻撃出来ないことなど、ここにいるやつは知ってたさ
問題はスクエニ、出版業界が隠蔽したゲリラやハゲが問題になってるんだよ
スクエニがパッチで終焉させようとしてるようだが
こんな茶番は許さない
消費者センターでもなんでも利用してスクエニ、出版業界に
一石投じようと思っている

234 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:42:50 ID:TxKZwZXO
今電話してきたー
問い合わせ件数は多い方が効果的だから、まだ電話してない人いたら気軽にしてみたらいいよ
ちなみに中央の方は回線が一本しかないとか言ってたぞw

235 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 16:44:53 ID:TxKZwZXO
>>234
書き忘れたけど消費者センターのことね

236 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:03:49 ID:HuXj4CmM
そして
>>210
が食品偽装と物事をかけて言っているがその通りだと思う
このまま俺たちが泣き寝入りなら今後このようなことがまかり通って
規制はしますけど公開はしませんってなるかもしれない
消して規制に反対している訳ではないが、どんな規制をしているのか
公開されなければ結局誰かが犠牲になって高いソフトを購入する羽目になる
ゲーム愛好家だけが極端に規制を強いられるだけになってしまう
ローカライズなんだからオリジナルに忠実なのは当たり前と思ってはいたが
あからさまに、大げさな規制をするならメーカーにも規制内容を事前に公開
する義務付けさせないと
こんなの当たり前と思っていたが今回スクエニがしでかしたからな
日本を代表するメーカーがこのザマなんだから
そして、今回の件は返品、全額返金に応じないようなら
然るべき措置をとってスクエニには対応するしかないな

237 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:06:21 ID:KYSGaptt
>>236
海外版買えば?

238 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:07:11 ID:WsohBXs/
今は洋ゲーのローカライズがされる場合
どこそこが修正の対象です、って
事前に発表されるのが主流になってる

特に今回みたいな、ゲーム性を変えかねないレベルの規制に関しては
発売前に発表されないわけがないと思い込んでた

そういう、版元を無条件に信用してたっていう意味では
自分自身にも反省の余地はあるなぁ

239 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:10:37 ID:Zppf+Tpz
勉強代にはなったけど泣き寝入りしていいわけでもないからね
出来ると思う事はしておかねば

240 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:11:35 ID:VzuNzKfm
>>238
主流なのか?いつから?
主流と言うからにはほとんどのローカライズタイトルがそういう発表を行ってるわけだよな?
どこで告知してるの?公式サイト?雑誌?教えて

241 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:13:15 ID:Zppf+Tpz
途中投稿してしまった
>>236
気持ちはよーくわかるけど毎度長すぎる、たぶん同じ人だろうけど

242 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:15:58 ID:HuXj4CmM
>>237
そういう次元の問題ではないし、2度スクエニを儲けさせるのも腹が立つ
>>238
そんなことはないと思う
そんなこと言い出したら食品のラベルに表示されているのも信じることは
出来ないだろ
信用とは消費者側に立って偽りのない商売をしなければ成り立たない
今回のスクエニはあからさまに消費者を裏切る行為
日本を代表するメーカーとして恥ずかしくないのか!と社長に言いたい
ま、スクエア時代平気で任天堂を裏切ったメーカーだから
消費者を裏切ることなんて造作もないことなんだろうが

243 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:17:12 ID:HyHKZMqF
>>238
他社はともかく、スクエニがそんな気の利いたことするわけがない。

244 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:25:28 ID:D0FY1uyt
>>243
ケイン&リンチ2は変更点が告知されてるな
http://support.jp.square-enix.com/news.php?id=1266

事前告知という点では有言実行された訳だが……

245 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:35:53 ID:7weZJldq
海外版買え君と
CEROスレ行け君
忘れた頃にやって来る

246 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:39:58 ID:BNqcalkd
昔はともかく、今時規制情報を公開してないほうが珍しいけどな
よくやった、というよりは、やって当たり前、スクエニの認識の甘さが再確認できた
そもそもそのケイン2の規制情報を信じこんじゃうあたり救いようがないがなw

247 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 17:45:18 ID:VzuNzKfm
>>246
なんか>>238も規制情報公開が主流とかいってるけど
どこでやってんの?当たり前と言う割には多く見かけた記憶が無い

248 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 18:07:17 ID:WsohBXs/
>>240
矛盾するようだけど
「ほとんどのローカライズタイトル」
ではそれをしていない

というのは、事前発表を求められるレベルの規制が
かかること自体は、それほど多くないからね

あなたが>>247で言う「多く見かけた記憶が無い」というのは
そもそもの絶対数が少ないことに多くの原因があるんではないかな

249 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 18:11:46 ID:BNqcalkd
>>247
当然ってのは言い過ぎたかもしれんけど、そもそも規制が多いタイトル自体が少ないのもある
ただ、公式よりは、スタッフブログや、ゲームサイトへの情報提供って形での公開がある
ギアーズ2だったら規制のせいで隔離鯖ってのは発売日前には皆知っていたし
相当規制に大して工夫したフォールアウト3ですら、メガトンミッション1つ削除で一時期騒ぎになった
スクエニの場合、規制箇所のおおさにたいして、あまりにも情報が出てこないってのを言いたい

250 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 18:23:33 ID:VzuNzKfm
>>248
なるほどわかった
別に主流ってわけでもないんだな

>>249
そういうことならわかるな
個人的には禿山バグや民間人攻撃不可やゲリラ配置無しより
ミッション削減こそ発売前に告知しないと詐欺だと思うな

251 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 18:34:56 ID:ismncZYm
CERO:Dにしてまで売りたいのかクソエニ
少なくとも箱とPS3で規制分けろよ

252 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 18:34:58 ID:D0FY1uyt
禿げ山の事前告知が有ったら驚くw

社長も非を認めてたけど、スクエニEE全体のローカライズに対する意識が低かったんだろうな

253 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 18:35:00 ID:BNqcalkd
>>250
理解してもらえて、なによりだ
今回の場合、規制だからってすぐにCEROと結びつけるやつがおおいけど
JC2は完全にスクエニの問題だから許せない、事実、ケイン2も公開されてる分は確実に規制されてるし
あまりにネタバレの危険がある規制の場合、表に出さない可能性もある

254 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 19:22:48 ID:v8PA4OqE
悪なら殺してもいいってのも間違ってるよ

255 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 19:26:00 ID:VzuNzKfm
>>254
そう思う人はキノコや亀の化け物を踏みつけるようなゲームや
横一列にブロックが並ぶと消去されるようなゲームだけやればいいと思うよ

256 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 19:28:12 ID:1dL3thGt
発売前にサポセンに電話して規制箇所を聞いた人によると、
「手元に資料がないからお答えしかねます」って返事されたんだっけw?

自社の商品なのに「資料がない」とかひでーよなw
こういう質問が来ることぐらい予想できてただろw

仮に本当に資料がなくても、んなもんローカライズ担当部署にきけば一発でわかるんだから、
少し待ってもらうか折り返し電話するのが当然なのにw

「規制箇所について聞かれても答えるな」って上から指示が出てたんだろうな。

257 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 19:37:22 ID:xkdiBDWj
格闘家してるのだがふざけるなオマエラ

258 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 19:55:27 ID:WsohBXs/
>>256
あるいは本当に予想していなかったんだろう

洋ゲーってのは、いわば完全版が先に存在していて
ユーザーは当然のようにそれをチェックしているってことを
理解できていなかったんじゃないか

259 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 20:00:24 ID:1dL3thGt
>>258
モダンウォーフェア2の失敗から本当に何も学んでないな。

俺はやっぱり、売り上げが落ちることを危惧して規制箇所を隠そうとしたんだと思うよ。
ただ、そうすることで一時的な売り上げは得られても、ユーザーからの信用を考えると
長期的には失うものの方がはるかに多い。

ホント、なんでこんなバカなことしたんだろうな。

260 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 20:04:48 ID:fW7CpkkE
【サッカー/W杯】「最低ですね。最低。なぜ労わない」…スクエニ社長が駒野選手の母親にインタビューし謝罪させたTBS「朝ズバ」を批判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277894943/

261 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 20:20:00 ID:HuXj4CmM
W杯見ている暇があるならバグなおせ!
最低ですねwスクエニに言ってやりたい

262 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 20:27:20 ID:1dL3thGt
>弊社では日本国内でゲームを発売するに当たり、第三者機関の意見も取り入れつつ、
>暴力表現・殺傷表現において一定の基準を自主的に設けております。

これがクセモノなんだよな。
「第三者機関」って何よ? 
CEROのことを指すならなぜハッキリそう書かないのか?

さらに悪質なのが、、その「第三者機関」と協議や議論して規制してるのではなく、
あくまで「一定の基準」により「自主的に」(←ここ重要!)規制を行っているという点。

要するに、CEROとギリギリまで協議を重ねたうえで仕方なく規制を加えてるんじゃなく、
CERO規制をてめぇんとこで勝手に解釈して(=第三者機関の意見も取り入れつつ)、
する必要もない規制をユーザーに隠して勝手にやったってこった。

問題なのはCERO規制じゃないんだよ。
CEROとの協議を面倒くさがって、戦いもせずに自主規制してるスクエニの姿勢こそが問題。
もう最初からやる気がないし、こういう自主規制は今後も続けるということ。

マジで洋ゲーのローカライズから手を引いてくれよ。

263 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 20:48:43 ID:sUW9r81q
CEROZで規制されたらそりゃ怒るけど
CERODで規制てあほかと思う
しねぇクズエニ

264 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 20:55:14 ID:mcHJ95lL
>>263
なにかおかしくないか?

265 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 20:57:25 ID:wbuIvZAU
このメーカーって何やらせても駄目だな
中小ですら出来てるローカライズが満足に出来ない
図体だけはでかい会社

266 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 20:58:49 ID:WZOS/XpE
>>260
「最低ですね。最低。なぜパッチ来ない」

267 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:05:42 ID:RaoQl4mm
>260お前が言うなの一言

268 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:14:18 ID:pmnaVBkV
自分が悪いのはわかってんだけど、公表されたの知らないで買ってさ、でゲーム進めるじゃん!
拠点制圧したら、誰もいないじゃん。
ヘコんだよ、かなり。
で調べたらこの様でしょ、マーセ2の感じなのかと思ってた。
どうなの?パッチは来るのかい?


269 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:15:37 ID:jjUfUmTj
>>260
言ってることは至極まともだな
そこを無視していちいちジャスコ2に託けて叩いてるやつの意味がわからん
気分で叩いてるのじゃないなら自重すべき
ジャスコ2の問題についてきっちりやるべき

270 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:17:00 ID:jjUfUmTj
>>268
ゲリラ再配置無しは日本版の仕様だからパッチなぞくるわけない
一応予定としてあるパッチはハゲ山バグ修正のもの

271 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:19:34 ID:4KZIAAWU
>>268
知ってて買ったのなら文句言う権利はないな
素直に海外版買えばよかったんだし

272 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:19:53 ID:pmnaVBkV
>>270 ハゲ山かー、うーん。
だよなー、もともとCERO Dだしな。


273 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:26:05 ID:wbuIvZAU
ジャストコーズの最大の売りは広大なマップと風景なんだがね

274 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:27:12 ID:wogwGrsU
発売日当日に買ったけど
一般人無敵化、ミッション削除が事前に公開されて
かなり痛いけど、それでもジャスコ2は十分魅力がある
そう思って買った

そのとき、ゲリラ配置なし、ハゲ山は公開されてなかった
ハゲ山に至っては一週間以上たってからの公開
苦情が相次いで、訴えられるまえにこの文だしとけばいいや敵な感じ
もう3週間たってるのにいまだになんの進展もなし

275 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:30:11 ID:jjUfUmTj
>>274
一般人無敵とミッション削除って事前に公開されてたのか
発売よりどれくらい前だ?

276 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:32:55 ID:nIGfQRcH
TBSはそりゃ当然最低だが
和田も最低だ

277 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:39:07 ID:WsohBXs/
>>275
体験版の仕様から民間人無敵化が判明
→民間人殺せないなら、削除されるミッションがあるんじゃね?とユーザーが予想
→日本版の実績の内容が出て、ミッションが減っていることが判明

てな流れだったように思うけど
少なくとも、スクエニからは一言のアナウンスもなかったはず
体験版そのものが、ひとつのアナウンスといえばそうなんだが・・・・

278 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 21:45:53 ID:jjUfUmTj
>>277
紛らわしいな
スクエニ自身が具体的にアナウンスしたわけではないのか
ありがと

279 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 22:03:20 ID:S6e0vvWj
ここのスレ見てるとスクエニに対してのムカつきが
さらに増してくるぜ・・・

280 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 22:07:12 ID:wbuIvZAU
>>279
そう、そのためにこのスレがある
もっと怒りの炎を燃やすんだ

281 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 22:12:57 ID:gLE+byi7
前作は拠点を占領した瞬間ゲリラがただの通行人になったりはるか遠くで銃撃戦の音が聞こえてきたりしたような記憶があるが
どうだったんだろうか?
とにかくゲリラはそもそもが武装した民間人なのだから明確に区別がつくものではないのよさ。

282 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 22:13:48 ID:Zppf+Tpz
ミッション削除は発売日前日のフラゲ画像で海外版の49より4つ減ってるとわかるも
消されそうなあれやこれはあるし数え方からして違うんじゃないかとかいう流れだった
体験版唯一の勢力ミッションにてゲリラ消滅も発生はしてるけど
証人引渡し地点でちょっと出るだけだからまさか削除とは疑わず「弱すぎね?」「どこ行った?」程度
発売日午後になって問い合わせページで初めての規制内容(一般人含む)公表
前後して遠景がおかしい報告が出る、最初はその人だけの問題かと思いきや
同症状を確認したという報告が続々、れっきとしたバグだとわかり騒ぎが加速
1週間ぐらいしてBlogでハゲバグ確認掲載、遅れて公式でも掲載
こんな感じだったっけ

283 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 22:15:43 ID:2IQJnjZG
すまん、規制知ってスルーした口なんだけど、禿山に対してパッチまだ出てないのか?
これだけは規制云々じゃなくて、純粋に劣化で酷すぎるだろw

ローカライズで純粋に技術的な問題で劣化って他にあるのか?w

あとスクエニみたいなでかい会社こそCERO等の規制に対して挑むべきだと言うのになんなの?
この国のゲームはもう滅びるの?


284 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 22:22:48 ID:S6e0vvWj
>>283
禿げに関しては2バイト文字がうんたらかんたらで
それによるメモリー消費がどーたらこーたら・・・らしい

285 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 22:27:33 ID:wogwGrsU
そんな理屈はどーでもいいんだよ
テメーらが売りたいからDにして手つけたんだろが
海外版と日本版でなんで風景にここまで差があってそれを買った奴が納得できると思うな
景色が売り名ゲームで

286 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 22:30:06 ID:2IQJnjZG
>>284
それは良く聞くんだが、実際劣化したって話はあまり聞いたことがなかったんだよな。
まあ海外版がメモリ?をフルに使ってるかどうかって問題もあるんだろうけど・・・なんとかならなかったんだろうかw

ローカライズに対する姿勢も糞で、技術も糞って一体・・・

287 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 23:19:41 ID:OSWNZyKl
ジャスコ2に関してはなぜデータ量が海外版に比べて減ってるらしいしな


288 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 23:32:07 ID:3jWxi3NJ
パッチも回収も無いのにDLCだけは出すんだな
ケイン&リンチ2の規制箇所見て思ったけど、この会社はオリジナルになるべく近づけようとは
鼻から思ってないんだな。
もうジャスコ2の事は許すから、ローカライズから手を引いてくれ



289 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 23:38:22 ID:KJ5LtZEk
>>287
そらゲリラやらミッションやら削除してるしな

290 :なまえをいれてください:2010/06/30(水) 23:47:04 ID:1dL3thGt
>>288
映画なら、勝手にセリフが改変されたり一部のシーンが
カットされて上映されたら大問題なのにな。
ゲームに限ってはそれが平然と行われてるってのはおかしいよな。

結局、この国のゲーム文化はそれだけ未成熟ってことか。
でもスクエニのやり方は明らかに幼稚すぎる。

本来はメーカーこそが気概を持って規制と戦うべきなのに。

291 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:00:24 ID:MtrijG39
>>290
「勝手に」と言っているが開発元に無断でやってるのかコレ?
翻訳や規制個所の指示は当然スクエニがやってるんだろうが
それに伴うプログラミングは開発元でやってるんだろ?勝手じゃなくね?

292 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:01:38 ID:1dL3thGt
レッドファクションゲリラ、マーセナリーズ2、オブリビオン
これらのタイトルがCERO CやDで通ったんだから、
ジャスコ2も頑張ればたぶん全然OKだったはずなのにな。

もう何が何でもCERO Zにだけは絶対したくなかったから、
無茶苦茶な自主規制を加えたんだろう。

それに対してユーザーがどう感じるかも考えずにな。
スクエニがユーザーのことを最初から全く考えてないのは明らか。

そのうえ、規制箇所を発売日当日まで隠してたし。
悪質にもほどがある。


293 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:07:15 ID:KtrJTbb/
>>288
規制箇所明らかになったんだな。
しかし相変わらず民間人攻撃不可wwww

スクエニが箱庭ゲーとかゴア表現があるゲームをローカライズすると発覚したらもう終わり・・・
今回は自分とこの開発だったからしょうがないとしても、もうZになりそうなやつには手を出さないでくれ・・・
何故苦手分野に手を出す?
>>291
この場合はスクエニの子会社だかなんだかだろうけど、
普通の場合ってローカライズする会社の方が規制箇所を指定して、
開発会社に戻してプログラム書き換えてもらうものなのか?開発会社はそんな七面倒くさい目に遭うのか?
>>292
だよな。何が「戦った」だよw

294 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:08:58 ID:lcVnGvQm
>>289
ゲリラとミッション4減らしただけで半分近くも減らないだろw

295 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:10:17 ID:1G34hA+/
>>293
実際に聞いたわけじゃないから知らないスマン
でも方式は問題じゃなく、開発元に無断で勝手に規制したのかどうかだろ?
開発会社にとって不本意なローカライズならそっちに訴えるのも手じゃね?

296 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:17:43 ID:flo+50ib
>>291
いや、「勝手に」ってのは開発元じゃなくて
「消費者に黙って(=隠して)、こっそり内容を改変する」って意味で書いた。
変な日本語ですまん。

確かに、作業自体は開発元でやったのかも。
スクエニ側はあくまで翻訳データを渡しただけで
ローカライズに伴うプログラム作業はeidos側で全部やったとしたら、
はげ山バグはスクエニじゃなくeidosの技術不足による責任ってことになるのかな。

じゃあ、パッチもスクエニじゃなくeidosが作ってるのか?
どうなんだろうね、そのへん。

297 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:17:50 ID:KtrJTbb/
>>294
スクエニのデータを削減能力はピカ一だなwww
>>295
さすがにその辺はローカライズ契約とかで、「規制とかするけどごめんね☆」とか契約書を交わしてるんじゃないの?
まあ法的にはともかく、作った方がいい顔するかどうかはまた全く別だろうけど・・・
映画監督のキューブリックも、字幕に対してどうこう五月蝿いってのは何かで見たような。

298 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:30:20 ID:b4TofZSv
売ってくれりゃあ屁ともおもってないだろうよ
日本には日本の事情があるんでしょうね
で終わり

299 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:32:37 ID:flo+50ib
>>298
その辺は開発元次第。

GTAの開発元のロックスターは、毎回日本が変な規制入れるのにひどくご立腹らしいし。
GTA4規制なしで本当によかったな。

300 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 00:59:34 ID:Gx1hp2jh
前に尼にあるSSのURLはっつけてエイドスにメールした事がある。
そしたら返信で「テクスチャが悪いのか単に色が悪いのか?」って聞いてきた
から、エイドスはハゲの件を知らなかったんじゃないかな?
360版だけか?って聞いてきたりもしてたし。

2・3回やり取りして一応わかる範囲で説明したが、英語力無いんでうまく
伝わってたかは判らんw

301 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 01:03:55 ID:VAFyEGsl
》299
やっぱりそうなんだ
自分達が作ったものが勝手に改悪されりゃいい気はしないもんな

アイドスはどう思ってんだろ?

302 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 01:09:26 ID:qCv4CM9E
なんかPC海外版アンロックされたってマジ?

303 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 01:17:59 ID:IIn7/CX7
>>302
なんかそうみたいだね、今まで買えなかったのもおかしな話だけどw
まあもしスクエニ側の不手際で買えなかった場合、下手したら訴訟の可能性もあったし
なのでみなさん海外PC版を買いましょう

304 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 01:24:53 ID:b4TofZSv
仮にも家ゲで言うことかよ

305 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 01:27:23 ID:N2400JN3
どうせならMW2も解除しろよ

306 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 01:28:47 ID:2y6nfRnN
>>299
GTA4EFLCは規制されてたけどね・・・
カーセックスねー

307 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 01:45:39 ID:b4TofZSv
>>306
性描写は日本は緩いというのも覆されてしまったな

308 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 02:14:22 ID:uWrLj3Y6
CEROとクズエニ


どっかーん!

309 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 02:24:26 ID:b+CeIBAy
ゲリラ復活させてスクエニ削除してくれればいいから。

310 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 02:33:30 ID:HVA5fNHo
第三者機関のはずのCEROなのに会長が業界人っておかしくね?

311 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 03:25:21 ID:2y6nfRnN
>>310
おいやめとけ
消されるぞ

312 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 03:38:10 ID:OWRJUOtW
そもそも、クソエニの公表した内容が矛盾だらけじゃないか?
ざっと読んだだけでも突っ込めるところが3箇所ぐらいあったな。

313 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 06:23:50 ID:zqgBc/kt
本スレからだけど、これってパッチのこと?

和田ツイッターより
ttp://twitter.com/yoichiw/status/17377420245

314 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 06:35:06 ID:zqgBc/kt
バルブって会社か…
じゃ違うか。事故レスすまん

もうアタマガおかしくなってきた。早くパッチを。

315 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 06:39:42 ID:gqgqs5cu
>>283
ゴーストリコンAW2日本語版

一部ステージで激しくフレームレートが低下
AIを3人引き連れて進めるゲームなんだが、ほぼ100%の確率で仲間の兵士が動かなくなるので
移動命令を連打&駆使して仲間を動かしていく別ゲーになっていたw

発売直後、公式では全くスルー
不具合動画の晒し上げや、公式他への凸等お馴染みの展開を経てパッチリリースされゲームが正常化

今では質の高いローカライズをするUBIJも以前は酷かった

316 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 06:50:03 ID:b4TofZSv
>>315
いやもっと前からUBIは基本クオリティ高かった
たまあにやらかすのさ
まあAW2が最後さ

317 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 07:42:01 ID:4nimsNmc
>>300
GJ&乙
ようつべのハゲ動画を見せるのが効果的なんじゃないか

318 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 08:49:04 ID:XUkp5t1s
基本的に一般人無敵規制をするとこは
箱庭に手を出すなって思う

DRIVERシリーズくらいだろ
(あれは規制じゃないからな)

319 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 09:38:03 ID:zqgBc/kt
>>317
ようつべ動画のほか、エディオスのフォーラムに確かハゲと規制に関して書き込みしてくれたページがあるからそのURLとか貼ってもいいかも。

320 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 10:53:33 ID:vw7NNoTL
>>260
今度はこのTBSの記者に顔出し実名でインタビューすればいいじゃん
なぜ母親にインタビューし謝罪させたんですかって

報道の自由だしね

321 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 11:58:46 ID:2EeQI69o
7月に入ったらメールや電話の量を増やすか本社に電話しようと思ったけど、
本社に電話して「バグについてとサポセンに繋がらない」事を伝えたら「折り返し電話する」とか言いながら電話が来ないな…電番教えるの携帯にすりゃよかったよ。これじゃ、せっかくの休みなのに出かけらんねぇorz
因みに本社の電話番号は[03-5333-1144]な。


322 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 12:27:59 ID:2EeQI69o
本社からサポセンに連絡、名前と電話番号伝えて折り返しサポセンから電話がかかる
Q「HPで検証すると書いてあったが、パッチを出すという事ではないという事が」 A「そうですね。社員一同ただいま検証して(ry」
Q「発売当日からやれずに待ってる人間もいる」 A「社員一同オンラインアップデートなどによる改善の為に努力をして(ry」
Q「じゃあ、いつ頃出せるんですか?」 A「検証段階なのでまだいつ頃出せるという情報は決まっていない」
Q「他社で1、2年以上かかったり、検証すると言いながら出さなかったところがある」 A「他社の事は判りかねますが今回の事につきましては当社でしっかり(ry」
Q「信じていいんですね?」 A「はい、そこは信じてもらうしかありません」
Q「本当に信じていいんですね?」 A「はい。」
だいぶ端折ったりニュアンスが違う処もあるけど大体こんな感じ。
つまりまだまだかかるってわけね…作ってもいやしない。
折り返し電話に時間がかかったのも気になる。

323 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 12:29:03 ID:AAdeDnnq
もうジャスコ2だけの問題じゃなくなったね
国内洋ゲー業界がスクエニに汚染されないことを祈るよ

324 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 12:39:46 ID:2EeQI69o
とりあえずサポセンに連絡するなら本社経由した方がいいよ。
アグレッシブな人なら「サポセンじゃラチがあかないから責任者出せー」とか言いそうだけどw

325 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 12:48:47 ID:XUkp5t1s
この手のサポセンで働いてたことあるけど
サポセンは雇われてるだけだから
なんとも言えんのだよねw

326 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 13:47:06 ID:diFqUsvv
そろそろメールも返ってこなくなったな
6月21日に送ったメールがまだ返ってこない

327 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 13:54:36 ID:hBzcgJ4H
禿山パッチがくる確率と俺が宝くじで一等当てる確率、どっちが高いかな?

328 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 14:08:28 ID:rjLWe+Hq
なんか禿山パッチまで来ない事にしたがってる奴多いな。
本当はジャスコ2なんてどうでもいいんだろうな。

329 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 14:08:45 ID:4nimsNmc
>>322
株式会社スクウェア・エニックス・ホールディングス
のほうに俺も直にかけたわ 03-5333-1144(代表)
しかしこれほんとにおおまかなスケジュールのメドさえ立ってないね…
「最終段階」とかいう単語はどうなった?
もう「数年後です」って白状しちゃいなYO!スクエニェ
そのころはJust Cause3が来てるかな…

330 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 14:11:14 ID:MoCOtM5g
ってかアパッチ小次郎とか言ってる奴にキモいとかせめてレスしてあげろよW
可哀相だわ
スクエニにシカトされた俺らなんだからせめてわかってあげたいわな
キモいけどな

331 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 15:14:06 ID:zqgBc/kt
>>322
お疲れ
とりあえず俺も再度送ったが、パッチまだまだ待たせるようなら返品しろって電話するわ

332 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 15:22:26 ID:OMlMA5De
>>330
きもい

333 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 15:35:31 ID:FkpCbNmn
この会社FF14でもXboxLiveの閉じたネットワークせいで発売出来ない見たいな事
言ってるが、FF11出てるし、カプコンはつい最近モンハンF発売したじゃねえか。

本当に平気でユーザーに向けて嘘つくのな この会社

334 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 16:59:51 ID:Cf9W1hPH
いったいパッチいつ来るんだって送ったら即返事北

スクウェア・エニックス インフォメーションセンターです。
度々のご連絡、誠に恐れ入ります。

お問い合わせの件につきまして、前回ご案内させて
いただきました内容以上にご案内可能な情報はございません。
何とぞご了承くださいますようお願いいたします。

なお、お客様よりいただいたご意見に関しては、今後のサービスや、
製品の開発の参考とさせていただきたいと存じます。
しかしながら、すべてのご意見・ご要望を反映させることは
できない場合がございますので、あらかじめご了承いただければと
存じます。

今後ともよろしくお願いいたします。

ダメだこれ。会社としておかしいね。狂ってる。

335 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 17:24:04 ID:K91TBUJV
>>334
目処が立ってないものについての該当部署以外の返答としてはどこもこんなもん
それを一つ取って狂ってるとかとにかくケチをつけたいだけと思われても仕方がない

336 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 17:26:46 ID:zqgBc/kt
>>334
ああ、俺もそれ来た
俺はゲリラに関しても聞いたがその回答で流された

ほんとにパッチ作ってるの?

337 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 17:50:27 ID:rjLWe+Hq
遠景バグに関してはやる気だろうから心配してない。
ゲリラは仕様だ諦めろでFAかと

338 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 17:58:16 ID:i11sh+5t
>>334を見る限り、とてもやる気があるようには見えないが?
2人くらい報告してたようだけど、最終段階がどうのこうのってのはガセだったか

339 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:02:27 ID:K91TBUJV
>>338
サポート窓口だったらこんなもんじゃねーの?
サポート窓口は開発の進捗まで把握してるのが当然なのか?
どういう回答だったらやる気があるように見えるんだ

340 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:09:16 ID:i11sh+5t
いやいや
以前にサポートからのメールで最終段階のチェックまで進んでるという内容のメールを晒した人がいるから
それに比べて今回のメールはとてもやる気があるように見えないと言ってるだけ
まぁだから、最終段階〜はガセだったかとも書いてるが

341 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:12:37 ID:p+t8sQ/P
>>339
おまえの意図が解らない
スクエニの援護しているのか?
もっと、建設的な方法を思いついたのか?

批判だけでは事は進まんぞ

342 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:16:06 ID:K91TBUJV
>>340
それはバグについてどう対処するの?という旨の質問の回答だろ?
今回はパッチ配信時期について尋ねてるので目処が立ってなければ具体的に回答はできんだろ

>>341
擁護するつもりなんかないし建設的な方法も思いついてない
ただ真面目に取り組むつもりなら「何やってもケチをつける連中」と思われるような
的外れな批判こそ事を進めるどころか後退させるだけだと思い指摘してるだけ

343 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:17:30 ID:p+t8sQ/P
>>342
おまえもけちを付けているだけな事に気が付け

自分なら、どうするか位書けばみんなも耳を傾けるぞ

344 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:18:17 ID:gqgqs5cu
パッチ作ってるなら進捗報告しやがれって事か
スパイクがパッチ出す詐欺をやったから心配なのは分かるけど
サポートを突っつくよりツイッターで凸った方が良いかもね

345 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:20:34 ID:p+t8sQ/P
これだけ騒いでいるんだから
現在の状況や配信時期はおおよそでも発表した方が好感度が高いと思う

悪い方向に流しているのはスクエニ本人な気がする

346 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:23:43 ID:K91TBUJV
>>343
間違いを指摘してケチというなら
バグを指摘してる人たちもケチつけてるってことか

>>345
それができればベストだろうが
大まかに発表した期限を遅れたら今以上に叩かれると思い慎重になってんだろ
PS3とXboxで審査基準やら機関やら違って同時配信とか難しいかもしれないし


347 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:24:27 ID:zqgBc/kt
>>338
最終段階どうのってのも一応まじ

ってかそのメールがちょうど一週間前だったんで、一週間も待たせるなバカって送ったら上のメール返ってきたって流れ

348 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:25:02 ID:p+t8sQ/P
>>346
おまえが間違いかどうか判断しなくても良い

349 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:26:07 ID:K91TBUJV
>>348
批判だけでは事は進まんぞ
自分なら、どうするか位書けばみんなも耳を傾けるぞ

350 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:27:21 ID:p+t8sQ/P
>>349

>>34

351 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:28:52 ID:K91TBUJV
>>350
つまり、この流れで判断すると
スクエニだからってだけで的外れでも批判することがこのスレの正義なわけか
真面目にバグや規制で泣いてるユーザーが可哀想だわ

352 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:29:23 ID:p+t8sQ/P
>>351
批判だけでは事は進まんぞ
自分なら、どうするか位書けばみんなも耳を傾けるぞ

353 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:30:24 ID:K91TBUJV
>>352
おまえが批判かどうか判断しなくても良い

354 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:31:29 ID:p+t8sQ/P
ID:K91TBUJV どうしたいんだい?
自分の意見はないのかい?
ひょっとして社員乙

355 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:34:48 ID:K91TBUJV
>>354
>>342に書いたけど?
擁護するつもりもないしバグや過剰な規制は叩かれて当然だとおもうけど?
バグや過剰な規制同様、的外れな意見を指摘するべきものとして書き込んだだけだが
真実でもスクエニを叩く人達にほんのわずかでも不利益な意見はスレ的に要らないというなら
完全に俺のスレ違いだわごめんね

356 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:37:38 ID:p+t8sQ/P
>>355
で、どうしたいんだい?

357 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:43:05 ID:K91TBUJV
>>356
質問の意味がよくわらない
的外れな批判を指摘したい、とうかしたんだが

スクエニの作業促進のために何かやらないのか?という意味の質問か?

358 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:44:33 ID:T7UaPeir
>>355
スレ的に要らないとまでは言わないが
空気は嫁

359 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:47:34 ID:K91TBUJV
>>358
ごめんごめん
的外れでもスクエニ叩きで盛り上がってんだから水差すなってことね
おk

360 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:48:06 ID:p+t8sQ/P
>>357
君の的外れな指摘を指摘したい

もっと騒ぎを大きくしてマスメディアに取り上げられ
今後のローカライズでは、
「出来るだけ元のソフトに近い状態で提供出来ないと客の不満が大きい」
と認識させた方が良いのでは?

君の判断で言う”的外れは自粛する”というのは今は必要ないと思う

361 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:51:02 ID:i11sh+5t
的外れな批判っていうけどさ
別にこのメールだけでスクエニを批判してるわけじゃないんだよね
発売日まで規制情報を出さないことなどに加えてのバグで怒ってるわけだから
バグに関してもユーザーがメールを送りまくってやっとな状態
そんな会社が本当にパッチを出すかなんて信用出来ないんだよ

362 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:51:24 ID:Cf9W1hPH
なんか俺の所からあれちゃった?
クソエニの適当な返事に対する怒りが治まらなかったんでカキコした次第です
スマソ

でもたしかに予定が定まらないものに対する返事はこんなもんだとは思うが、
ここまで問題が大きくなってるんだから既に“取り組んでます”の発表1回だけじゃすまないと思うんだよね
発売日組みは詐欺られたも同然なわけで。
せめてハゲパッチくらいのおおまかな予定くらい出して欲しいモンだよ…

363 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:51:29 ID:K91TBUJV
>>360
あのー・・・まじでよくわからないんですが

スクエニはバグや規制やその対応について叩かれるのは当然だと思うけど
ごく平均的と思われるサポートの文面をとって「スクエニはおかしい狂ってる」という意見について
俺は「どこも同じようなもんなのにそれをとってスクエニを批判するのは的外れ」と言ってるわけです
それについての指摘が>>360というのは全くわかりません

364 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:53:57 ID:T7UaPeir
>>359
そのレス自体が空気嫁てない
PC電源落として風呂入って飯食ってTV見て寝て起きて
このスレ見直せばいいと思う

365 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:57:51 ID:K91TBUJV
>>364
読めねーよここの空気なんか
頻繁に本題と関係ないことを書き込むのがダメなのか?

366 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 18:59:54 ID:p+t8sQ/P
>>363
まあ、いいよ君には理解出来なさそうだからw


オレは予約購入だし、あんな詐欺まがいの販売には凄く腹が立つ
それをきちんとした謝罪もなくほったらかしでは納得出来ない

メールや電話で今後も戦うが、正しい方法が確立してないから
みんなが試行錯誤しているのに、
”なんか間違ってるぜ?”
”それは、自粛しようぜ!”
などと言う奴は、なんなんだろう?

とにかく、みんなも解っていると思うけど、今は色々な方法で戦った方が、この先に繋がっていくと思うぞ


367 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:02:41 ID:T7UaPeir
>>365
落ち着け

>頻繁に本題と関係ないことを書き込むのがダメなのか?

普通にダメだろ?

368 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:03:48 ID:8+prH4Je
どうやらSingularityもPC版はロックされてるみたいだな
スクエニクズすぎる

369 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:03:49 ID:2y6nfRnN
荒れるのもスクエニが悪い!

370 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:03:59 ID:K91TBUJV
>>366
もしもーし
メールで問い合わせること自体を批判してないぞ
ごく普通のメール文面に対してスクエニだから叩く、他社なら叩かない
なんてことが試行錯誤しないとわからないことなのかい?

たしかに俺には理解できんわ

>>367
まったくあなたの言う通りだ
すみませんでした

でも一人で書き込んでるわけじゃないので
受け答えしてる人にも是非注意を促してあげてください

371 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:04:28 ID:zqgBc/kt
>>362
まぁ流れでいけばそのメールが来て怒り浸透になる気分は分かってるさ。

特にここの住人ならね。

まぁ変なのもおるが気にすんな。

372 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:11:30 ID:WsWW2oy6
スクエニは本気で洋ゲー売る気ないだろ

373 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:21:15 ID:Gm1fcCHB
全力でネガキャンキャンペーン中だな

374 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:24:55 ID:MoCOtM5g
楽しくなってまいりました

375 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:26:22 ID:T7UaPeir
>>370
あんたもジャスコ2に思うところがあるからここに居るんだろうけども
受け答えしてナンボのとこだからなぁw
こう書いちゃったらもう終了だから
明日ID変わってからやり直し

376 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:46:56 ID:JyusCffn
>>369
だよな!公式サイトいったんだけどFLASHプラグインないと見れないんだよ。
ダメだこれ。会社としておかしいね。狂ってる。

377 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:47:00 ID:K91TBUJV
>>375
いやー、もう今日で懲りたわ
やっぱ2ちゃんだななんでもアリだなw

378 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:58:59 ID:flo+50ib
おいおい、おまいらちょっと熱くなりすぎ。
とりあえずみんな落ち着け。

俺たちは同じ被害者、スクエニが許せない仲間どうしだろ。
ケンカはやめようぜ。

379 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 19:59:36 ID:MoCOtM5g
スクエニが潰れれば問題ないよな

380 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:02:56 ID:u114Y8UC
潰れるならパッチ出してからにしろよ・・・?

381 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:16:41 ID:/p/H4Q75
【社会】スタッフ募集…ドラクエのシナリオを考えるだけの簡単なお仕事です
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277979825/

382 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:26:28 ID:uWrLj3Y6
なんか話おかしくなってるな…
もともと一般人への攻撃不可、ゲリラ兵削除などの規制への怒りだろ
そこへハゲ山バグ重なってさらにユーザー怒らせてる
パッチきたって許せるかボケェ

383 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:33:48 ID:6J2RPLO9
なんでもアリって・・・
表面だけ謝って、結局自分の間違いは認めてないなこりゃw

384 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:41:05 ID:2y6nfRnN
>>382
そうなんだが禿げ以外の規制解除は絶望的なんで・・・

385 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:41:58 ID:K91TBUJV
>>383
いやいや、俺が間違っていたよ
スクエニのことはどんどん叩こう
>>376みたいなのでいい?

386 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:48:51 ID:dqYOedE+
2010年9月22日(水)発売予定の「シンギュラリティ」の海外版との仕様の違いについてお知らせします。

[言語について]
音声:日本語
字幕:なし

[米国版からの変更内容]
•敵対する人間キャラクターの身体分離欠損表現の修正
•マップ内のオブジェクトの一部として配置されている残虐な死体表現の除去

[オンライン対戦]
日本語版専用サーバーでの対戦になります。

海外スタジオで開発されたタイトルを、日本のユーザーの皆様に広く楽しんでいただくためには、
日本語環境でプレイ出来ることが重要であると判断しての変更となります。
ご理解ご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。

「シンギュラリティ」に関するお問い合わせは「スクウェア・エニックス サポートセンター」までお願い申しあげます。

387 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:49:09 ID:f15Z9dGt
シンギュラリティ「海外版との仕様の違いについて」
http://www.sqex-ee.jp/2010/07/post-18.html

日本版隔離サバきたああああああああああwwww

388 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:49:41 ID:uWrLj3Y6
>>384
これからよこれから
ジャストコーズ2を軸に頑張っていこうぜ
今後の糞CEROやCEROZでも規制など、日本のゲームのためにもさ

389 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:51:31 ID:K91TBUJV
>>387
こりゃひでえ
またCERO:Dあたり狙ってるんだろうか

390 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:51:54 ID:OMlMA5De
まぁ欠損表現規制で隔離鯖はわかってたよ

ここまでは予想の範疇

391 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:52:55 ID:uWrLj3Y6
って言ってるそばからシンギュラリティも死亡

クズエニぃ…

392 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:56:01 ID:T7UaPeir
>>386
問い合わせを「スクウェア・エニックス サポートセンター」に申しあげてもよ

>ご理解ご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。

だろ?
ご理解もご了承もできねぇっつ〜の

393 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 20:57:49 ID:C6LDS9i3
ほんとクズエニのローカライズやめてほしいわ

394 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:00:05 ID:0jkKelO6
>>363

フルプライス近い値段で買ってこのザマの商品なんだよ
サポートなんて雇われ人形だから答えられませんなんて
そもそもおかしい
金貰ってるなら、その分働け!というのが俺の心情
バイトだからフリーターだからって言い訳は俺には通用しない
そんなことは消費者には関係ない!

395 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:02:17 ID:K91TBUJV
>>394
まぁそういうのも消費者としてはよくある反応だよね
それで?

396 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:05:23 ID:0jkKelO6
>>395

消費者云々ではなく常識なんですがそれで?
頭悪いね君

397 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:07:58 ID:K91TBUJV
>>396
論点がわかってないのか相手を間違ってるのか知らないけど
雇われだから答えられないとか俺は一言も言ってないぞ
サポートがフリーターだからバイトだからと擁護もしてないぞ?

398 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:09:30 ID:0jkKelO6
>>395
金を貰って働いている以上、労働者は責任を果たさねばならない
のは当然だろ
消費者云々ではないよな、どう考えても
サポセンだから分かりません?
そんだったらサポセンの意味がないだろ
常識的に考えて
君には分からんだろうが


399 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:11:26 ID:0jkKelO6
>>397

サポート窓口だったらこんなもんじゃねーの?
サポート窓口は開発の進捗まで把握してるのが当然なのか?
どういう回答だったらやる気があるように見えるんだ

流石だな、お前の方がわけが分からん

400 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:12:55 ID:K91TBUJV
>>398
サポート窓口の人がどこの会社でもよく用いられている文面でメールを返信しなさいという
指示を受けて仕事をこなしていう労働者の責任を果たしていると思うけど?
サポートにまで過剰な規制やバグの責任を負わせる気ならお前が正しい

401 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:14:01 ID:K91TBUJV
>>399
サポート窓口だったらこんなもんとは書いてるが
雇われだからバイトだからフリーターだからこんなもんとはどこにも書いてないが?

流石だな、お前の方がわけが分からん

402 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:17:34 ID:IIn7/CX7
隔離きたあああああああ!!
スクエニがクズ企業じゃないならせめてギアーズ2見習ってDLC全部入れてくださいね^^

403 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:17:56 ID:0jkKelO6
>>400

>サポート窓口の人がどこの会社でもよく用いられている文面でメールを返信しなさいという

そんな責任こそ消費者には関係ない
サポートが受け皿であるわけだから上司に進言してでも
質問者に答える努力をしてもいいわけだよ
結局、言われたことしか出来ない人種だから
なにも出来ないのと一緒だろ

404 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:19:26 ID:gqgqs5cu
ローカライズの責任者がサポートや広報に進捗等の情報を出すべきなのかもね

パッチの制作をスクエニEEでやってるのか開発元でやってるのかは知らんが……

405 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:21:39 ID:0jkKelO6
>>401

お前が書いた
>サポート窓口だったらこんなもんじゃねーの?
サポート窓口は開発の進捗まで把握してるのが当然なのか?
どういう回答だったらやる気があるように見えるんだ

を指摘してる訳であって
サポートだからこんなもんじゃねーの
なんて消費者には関係ないと言っているんだよ
頭悪いね気味

406 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:21:57 ID:2y6nfRnN
>>385
また荒れてる・・・
これもスクエニが悪い!

407 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:22:30 ID:U+ZMoS1G
>>387
欠損削除+隔離、おまけに吹き替えか・・・ロシアな雰囲気丸潰れだな
これは買う価値ゼロだわ

408 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:24:01 ID:K91TBUJV
>>403
うんそうだね!スクエニのサポート窓口は無力で悪質だね!
どの会社でも用いられるような文面で返信するのは会社としておかしいし狂ってるね!

>>404
真実かガセかもわからない「最終調整」なんて言葉を受けて遅いだのなんだの文句言われるんだから
ホントに配信できる段階にならないと難し気もするな

409 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:24:16 ID:4fvaeEkF
もう洋ゲー潰しだな・・・笑

410 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:24:51 ID:gqgqs5cu
>>402
ギアーズ2日本語版は海外版でリリースされてるパッチを全スルーされてる所だけ見習いそうw

411 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:27:50 ID:IIn7/CX7
>>407
海外版のPV見たけど、ギアーズ2と同じで欠損が部位へのダメージや、倒したことの表現になってるっぽいから
隔離ってだけじゃなく、ヘッドショットかどうかもわからない、倒しのかどうかもわかり辛いっていうパターンになりそうな予感

海外スタジオで開発されたタイトルを、日本のユーザーの皆様に広く楽しんでいただくためには、
日本語環境でプレイ出来ることが重要であると判断しての変更となります。
ご理解ご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。

あとこの一文がウザ過ぎる、俺様がローカライズしてやってるんだから文句言うなよ、みたいに見える

412 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:30:05 ID:K91TBUJV
>>411
> 俺様がローカライズしてやってるんだから文句言うなよ、みたいに見える

なんか本当にそう言ってるかもしれんよな
ケンイチ2も早々に規制個所の告知があったし
いやなら海外版で遊べば問題ありませんということなのかね

413 :(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/07/01(木) 21:30:49 ID:2EeQI69o
>>344
ツイッターなら和田の眼にはチラリと入るかもしれないが、サポセンよりも総スルーだから、本社に電話が一番かと。
まぁ、俺みたいな馬鹿は門前払いだろうけどサポセンへ直に連絡するより打撃はあると思う…受付オペだから内容は通じないけどな。

414 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:31:51 ID:K91TBUJV
>>413
そういうのって「サポセンの方へお電話してください」みたいに案内されないの?

415 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:36:17 ID:IIn7/CX7
というか今回のシンギュラリティの件で一番残念なのは、このゲームそのものじゃなくて
CoD:BOが隔離鯖になる可能性が高くなったってことだよ!
つーかただでさえ売れなさそうなタイトルなのに、隔離ってもうオンは死んだろw

416 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:38:38 ID:xyR/JF6R
隔離だけでも何とかしてくれよ!

417 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:40:30 ID:TXobYhKC
前スレから
548 なまえをいれてください [sage] 2010/06/25(金) 19:45:24 ID:yEsGFEbG

シンギュラリティ、手足頭の欠損ありで全体的にロシア
日本版は欠損全削除のZ→D、吹き替えになってロシアな雰囲気ぶち壊しは確実かと
オンもあるけどたぶん隔離鯖、価格は7980円これは確定

見事的中ワロタ、いや全くワロえないな

418 :(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/07/01(木) 21:40:33 ID:2EeQI69o
それとサポセン談義してるお前らさんら、
「どこの下請けの精肉工場も人肉使ってるけど、悪いのは上だけだべ」って人間ですかい?
「スクエニのサポート」センターなんだからバイトだろうが下請けだろうがスクエニはスクエニ。下の態度は上に責任があるし、上の失敗の後始末、ではないがサポートするのが下なんだから因果応報。

419 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:41:56 ID:K91TBUJV
>>418
いやまったくその通り恐れ入った
スクエニだからケチつけてるってのが真実なわけじゃないか
スッキリした

420 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:42:06 ID:AJyE3AU+
スクエニって洋ゲーブランドをわざわざ立ち上げた目的って何?
アンチ洋ゲーじゃないのかと疑う、好きだったらこれは無い。
Singularity(シンギュラリティ)の規制・国内隔離って
海外版をどうぞ買ってくださいキャンペーンにしか見えないんだけど。


421 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:45:10 ID:xyR/JF6R
まぁでもアクティだから海外版なら新品でもいいな

422 :(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/07/01(木) 21:45:18 ID:2EeQI69o
>>414
「本社」に電話するって課程が重要なんよ。
>>321-322

423 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:46:54 ID:JkVqkffy
音声:日本語
字幕:なし
・敵対する人間キャラクターの身体分離欠損表現の修正
・マップ内のオブジェクトの一部として配置されている残虐な死体表現の除去

はいクソエニ恒例の勝手な吹き替えと鬼規制入りまーす^^
お得意の洋ゲー殺しはまだまだ衰えを見せません!

424 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:48:07 ID:y8S00jgM
>>421
Activision Blizzardとしては、スクエニとのローカライズ用の契約金も入るし、
海外版を買う日本人の金もAB側に流れるわで、結構おいしいのかもね。

425 :(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/07/01(木) 21:48:27 ID:2EeQI69o
>>420
CERO理事な時点で言わずもがな。

426 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:48:29 ID:xtBJvkk2
>>423
おいおい、隔離鯖忘れんなよ。
ここまで来るとマジで悪意でやってるとしか思えんな。

それとも情弱馬鹿向けの商売やりすぎて、品質をクソにすればユーザーが喜ぶと本気で思うようになってるのか。

427 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:52:07 ID:K91TBUJV
>>422
なるほど
通常の窓口をスッ飛ばしていやがらせね

メールよりはまともな返事もらえてるから効果あるみたいだな
それでも定型文返答だけど

428 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:54:14 ID:4nimsNmc
和田すっかり逆ギレ状態

429 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:55:31 ID:6J2RPLO9
ほら、絶自分の対間違いを認められないだけジャンこいつw

430 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 21:58:40 ID:K91TBUJV
>>429
いやいや、俺が間違っていたよ
スクエニのことはどんどん叩こう
>>376みたいなのでいい?

431 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:00:18 ID:xtBJvkk2
>>430
なんか怒られて拗ねた小学生みたいな反応だな。
元々のお前の言い分には一理あると思うけど。

432 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:02:13 ID:/AU4a7Dr
Z指定でも身体分離・欠損表現できたっけ。

433 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:04:19 ID:IIn7/CX7
>>432
人外ならともかく、人間はほぼ無理

434 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:04:47 ID:K91TBUJV
>>432
いやーどう反応すればいいかわからねーんだもん
でも言いたいことが伝わってる人が居て救われたわ

長々と荒れ模様を続けてみなさんごめんなさい

435 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:04:56 ID:pHGXS5Ii
>>432
できるのも一部ある
そういやコナミのメタルギアライジングとかすっぱすっぱ切ってたけどどうすんだろw

436 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:06:09 ID:K91TBUJV
>>434アンカー間違い

>>432じゃなくて>>431

437 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:08:18 ID:xtBJvkk2
>>432
攻撃による人間の身体欠損は基本的にNG。
これまでの例からすると、マップオブジェクトとしてバラバラ死体はあり。(FO3)
どう見ても人間でも設定で「ミュータントっす!」「モンスターです!」と言い張ればあり。(ジャガ2。マッドワールド。FO3PL)
スクエニはタダの手抜き。
Singularityはそれほどゴアの要素がデカクは無いけど、マップオブジェまで削除はイラつくな。
まあこれも多分超誤訳とか謎バグとか、俺たちの想像を超えた糞仕様を洋ゲーの更なる普及の為に盛りこんで頂けるだろう。

438 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:08:37 ID:IIn7/CX7
>>435
完全に日本語版は規制入るだろうねw日本のゲームなのにw
それか敵が全部メカになるとか、サイボーグなのでおkとかになるかもw

439 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:09:42 ID:pHGXS5Ii
みんなダークセクターやってないんだな

440 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:12:17 ID:y8S00jgM
>>434
スレの空気呼んで自分の意見を自主規制しない、その態度は偉い。
自分が正しいと思うなら荒れるのを恐れちゃいけない。

441 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:15:49 ID:88QcjyPi
>>420
Eidosを完全子会社化したんだから子会社のタイトルを日本で展開するのは当たり前の話


今後はローカライズや各国の規制に柔軟に対応できる仕様で作らせるだろう


442 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:16:38 ID:OWRJUOtW
さてと、あと9日で発売から一ヶ月だ。
バッチはまだこないのか?

443 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:16:43 ID:2y6nfRnN
>>441
スクエニ色に染めるのか・・・
簡便願いたい

444 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:31:45 ID:JkVqkffy
昔はスクエニ好きだったのに今はもう殺意しか湧かないな…

445 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:51:31 ID:RYbkQJez
合併するとロクなことないな
スク エニ にかかわらず

446 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 22:59:43 ID:6nVvH4vT
スクエニにCERO:Zタイトルってある?

447 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 23:06:32 ID:vWOonWos
セガバンダイとかな…

448 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 23:25:11 ID:DYJr25Dl
マジでスクエニはどげんかせんといかん

449 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 23:26:05 ID:2rk2FLf0
ゲームのシナリオさえ公募で一般人からいただいちゃう。
すげえよこの会社ww
メインシナリオさえ考えつかない奴らがRPG作ってるって、ほんとすげえよこの会社www

450 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 23:29:00 ID:flo+50ib
CERO Zでも人体欠損禁止いうクソ規制を何とかしてほしいよな。

映画のランボー4なんて、銃撃で人間の手足や頭部がバンバン吹っ飛んでたじゃねえか。
なのにR15。
ゲームは18禁でも人体欠損は絶対禁止とか何だよそれ、ゲーム文化に対する単なる差別だろ。

娼婦という単語はダメだからエステティシャンに変えろとか、
麻薬はダメだから全部サプリメントにしろとかふざけてんのか。
小説、漫画、映画なら麻薬も娼婦もOKじゃねーか。

もうこの国のゲーム文化は終わってる。
CERO死ね、氏ねじゃなくて死ね。マジで死んでくれ。
そういうCERO規制とハナから戦う意思のないスクエニも一緒に死んでくれ。
お前らみたいな組織と企業がいるからこの国のゲーム文化はダメなんだ。

451 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 23:29:47 ID:KzZ6V3We
アメリカで発売禁止になってるポスタル2が日本では普通に買える

452 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 23:37:24 ID:xyR/JF6R
ゲームは体験させるって意味じゃ映画より厳しいのもわかるがちょっと厳しすぎるな

453 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 23:45:47 ID:pHGXS5Ii
いくらシナリオ良くても演出力なきゃゴミだけどね

454 :なまえをいれてください:2010/07/01(木) 23:58:13 ID:9yJxEQ3L
>>432
ニンジャガΣ2はDだが首以外は欠損するぞ

455 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:07:46 ID:xG0Oxd5s
>>454
ニンジャガに関しては、欠損しなかったらゲームそのものが成り立たないからな
しかも血じゃなくて変な色の液体になってたし、板垣がいたら許可出さなかっただろうな

456 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:08:25 ID:gHjyOc16
カプコンみたく海外版にも日本語ランゲージ
入れてくれればよい
規制無し しかも日本語 いうこと無し

457 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:11:35 ID:jQ8hh8J9
パッチの事は一切情報を流さないくせに、規制情報は反省してますをアピールするかの如く出してくるが
本当に反省してるなら不具合商品回収するのが一企業としてのモラルじゃないの?
最近は不具合=パッチって構図でプレイすれば分かるようなバグ残して発売するメーカーが多いが
そういう一つ一つの信用を喪失させて今の現状があるとは思わないのかな?

458 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:20:14 ID://UgUfb3
遅ればせながらケイリン2とシンギュラの規制内容見た

民間人への攻撃と身体欠損表現が大好き!ってわけじゃないけど
この二つを見たら有無を言わさず削除するって方針はどうにも耐えられん

株主総会やツイッターでトップがあれだけ言ったんだからちょっとは期待してたけど
もう本当に期待しても無駄な会社だね…
他の人から言わせれば何いまだに信用しちゃってんのって感じなんだろうけど

エクストリームエッジのゲームは本当に二度と買わないと思う

459 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:23:01 ID:3rZLBzw/
人体欠損の何がグロテスクなのかイマイチわからないな

それとメタルギア雷電は、監督の小島が強気だからCEROも押し倒せるだろ。
今のCEROはやる気ねぇしお花畑PTAもGTA事件を忘れてきてる。それと金になるタイトルだしな

460 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:26:17 ID://UgUfb3
CERO的にもソニー的にも一部欠損はZなら問題ないはずだけどね
GOW3でも足切断されてた描写あったし

ようは自主規制をどうするかって際に
欠損?はいダメー!とにかくダメー!みたいな楽な対応が腹立つ

461 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:42:03 ID:VLaSiuNj
正直、人体欠損はON・OFF設定が妥当だと思います。
あったほうがいい人も、ちょっと無理って人も満足。
技術的には難しいのかなぁ…?

途中にありましたが、テンプレの自動返信っぽいサポート対応はいかがなものかと。
パッチ早く出して欲しいし、今後洋ゲーから手を引いてください。
今回の件で、スクエニもバンナムと同じ穴の狢なんだと認識を改めました。

462 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:43:49 ID:mWht3XhQ
これって機体の色自由に塗り替え出来るの?

463 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:50:50 ID:l63e5qAM
一言で言えば和田の「こうあるべき」を洋ゲーローカライズと称して売りつけてるだけ
人間性や性格の問題でもあるから本当は首にしてでも辞めさせるべきなんだろうけどね
サッカーの審判と同じだよ 結局俺らがどうにも出来ない神的な立場にいて
自分が正しいと思うことをすぐ体現してしまう 典型的なヒール
おまけにCERO理事でもあるから自分の好きなようにゲーム性を操作出来るし
まじ独裁者すぎる



464 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 00:55:03 ID:l63e5qAM
ギアーズ3はスクエニがローカライズすることになったら
お前らどうする?どうにも出来ないだろ?でも騒ぎ立てる(宣伝行為をする)
和田はこういうとこを狙ってるんだよ
規制抜きにして面白いゲームはやっぱり面白いからね 買う人は絶対いる
 

465 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:00:02 ID:1V3Mmpl8
ローカライズしてバグるくらいなら字幕をローマ字にするくらいだけでも良いw

466 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:01:21 ID:T+yiDzPe
>>450
他の「娯楽」事業と比べて、業界が誕生してから市場規模が恐ろしく巨大になるスピードが、良くも悪くも早過ぎたね
本当は業界の羽振りが良い時に業界を挙げて、ロビー活動(要は政治家の後ろ盾を得る活動)に取組むべきだったな
まあ、創世記から現在までの、国内業界のドンが「作品の為の過激な表現」を全く必要としない会社だから、そんな
活動もずっと後回しになっちゃったのかもね。
(俺は別に任天を卑下してない。「ゲームはあくまでおもちゃ」という一貫したポリシーはゲームの心理の一つだと思うし)

>>461
PCの洋FPSなんかだと、割と付いてる機能だね>ゴア表現ON/OFF
まあ、その機能を日本のレーティングに厳格に絡めた時点で、「大は小を兼ねる」でZ確定なのだが・・・
ネットの年齢認証なんて、結局は個々の家庭のモラルに任せる形になっちゃうしな
前出のゴアON/OFF機能は、親が子供にプレイさせる時にOFFにさせる為が主だからなぁ

467 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:04:48 ID:l63e5qAM
つか仕事でストレス抱えた大人がストレス発散の意味も兼ねて楽しむゲームを
D指定にして児童に売りつけるのって道徳的に誉められたもんじゃねーだろ
18歳以上だったら高校生も一応含まれてるけど俺が言いたいのはそこじゃねぇ
児童じゃなく大人が楽しむために規制なんて入れてうるんじゃねぇよヴォケ

468 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:07:34 ID:xG0Oxd5s
>>464
しかも買収してるから、どうあがいてもスクエニから逃れられない
和田もスタッフも言い訳に終始してるし、まともなローカライズはもう期待出来ないだろうね

469 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:09:33 ID:T+yiDzPe
>>464
まあそうなんだよなぁ
勇者の方々のバグチェックが一通り完了してバグ無しだったら、ケイリン犬日も特異点も
発売時点のゲーム飢餓状態によっては、新品買いしてしまいそうな自分ガイル・・・
特異点は評判高いけど、英字幕すら出ないし・・・チト敷居が高いのう

470 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:12:08 ID://UgUfb3
>>466
例えばPS3だとBD視聴年齢制限とか機能あるけど、
子供にプレイさせる場合はその機能を利用して欠損無しとか出来たらねぇ

471 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:14:03 ID:l63e5qAM
俺が正しいんだ 人体欠損を軽々しく描写する海外のゲーム外車はおかしい 俺が正義なんだ
俺が日本人を守る おかしな方向性には進ませない 俺が新たな光となるんだ
俺が守ってやらなきゃ その為にも理事になった 俺が守るんだ
俺が守るんだ

俺が守るんだ
俺が守るんだ

俺が守るんだ

俺が守るんだ


472 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:21:14 ID:wWFbBPkq
>>471
ローカライズの際に規制する会社はそんなこと考えてねえよ
単なるリスク回避で規制してるだけ
規制で俺らに多少騒がれたって出荷済みのゲームの売り上げが下がるくらいだが
過激な表現を好まない人間に騒がれたら条例で縛られたり最悪発禁回収だ
商売上どっちが優先されるかは明白

473 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:25:17 ID:T+yiDzPe
>>472
まあそうなんだよね。
商業主義で考えたら、返品制度が無い日本では、問屋(又は直納品店舗・・例:尼)に
いくつ卸す事が出来るかが一番大事だからな。
その後は売切れようが、投売りになろうが(インセンティブが無ければ)あんまり関係ない
Zの冠をつけた時点で、ゲーム専門店じゃない大型スーパー(例:ヨーカドー、ジャスコ他)
には卸す事自体出来ないしね。

474 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:26:40 ID:l63e5qAM
ペットを躾けるのだってそれを見るほうが「何この躾!可愛そう、もっと自由に
させてあげるべきだ!」と権力のあるやつが騒いだらそれもまた問題視されそうだよな
つまるところ○○の自由ってやつが守られてない 何がとは言わないが

475 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:26:50 ID:TyI4LwlR
教えないことが正義
知らないことが正義
見ないことが正義

まったくもって危ない思想こわいこわい

476 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:27:09 ID:GqhJRVcs
日本って洋ゲー楽しむには不便な国なんだな…
海外版手出したけど普通に遊べたし、これからはなるべく海外版買って
英語克服出来るようにしてった方がいいのかも

477 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:28:27 ID:/QMNxlfj
Singularityは元々字幕ないのかよ、じゃあ吹き替えはしゃーないか
でも欠損なしのゴム人形は嫌だす

478 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:30:13 ID:l63e5qAM
スクエニは売り方が甘いんだよ 甘い
儲けるのは悪いことじゃないがそれも考え方の一つであり正しいわけではない
その結果今みたいに愚痴愚痴言われてるわけだしな
売り上げと評価がくっついてないから売り逃げが出来るわけだが
評価が悪ければそのうち仕入先も渋ってくるよ

479 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:42:40 ID:l63e5qAM
個人的に欠損は気持ち悪くなるから苦手かも…
だからONOFF設定とか入れて欲しいんだが技術や容量的にどうなんだろ
面白そうなゲームはやりたい

480 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:44:32 ID:Zu1vg7CT
海外スタジオで開発されたタイトルを、日本のユーザーの皆様に広く楽しんでいただくためには、
日本語環境でプレイ出来ることが重要であると判断しての変更となります。
ご理解ご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。

って書いてあるけどさ、
そもそも重要視している日本語環境が誤訳だらけだったり強制吹き替えだったりで
お世辞にもまともな日本語環境とは言えないんだよね。
英語音声日本語字幕とか望む人もいるのに選択の自由がなく、無理矢理"日本語"を押し付けられてる感じ。

日本語化なんて日本で売ろうとするなら当然、やってて当たり前なのに
それを建前にして肝心のゲーム性台無しにするなんて本末転倒すぎる。
日本語化もまともにできない、ゲーム性は犠牲にする、いいとこまったくないじゃん。

481 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:49:45 ID:l63e5qAM
その通り
選択の自由が全くといっていいほど、ないんだよな


482 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:54:43 ID:nzowSlO/
他社のゲームが自社製作のゲームより少なくとも完成度が高いのは困る訳よ
皆甘いな

483 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:55:04 ID:Q61Gkh1o
そもそも自社規定でそのままじゃ発売不可能なゲームに手をつけるのが間違い
劣化させる気満々じゃん
スクエニはお子ちゃま向けの1本道ゲームだけ売ってりゃいいいよ

484 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 01:55:23 ID:dogNpIj4
その内逆ギレして、本編未翻訳で説明書だけ日本語。
でも規制はするし隔離鯖、ぐらいはやってくれると信じてる。

485 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 02:04:35 ID:l63e5qAM
こういうことするから「仕方なし」のゲーム離れがますます増えるんだよな
いや別にそれが悪いとも良いとも思ってないけど

486 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 02:08:38 ID:TyI4LwlR
逆にそこまで徹底してくれたほうがいいのかもね
海外版の販売や所持まで規制されたら本気で特攻だわ
現状の規制も自分を含めた日本のユーザーや業界が甘いのが原因だしね

映画みたいに文化的に認めてもらえるようになってほしい

487 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 02:11:17 ID:l63e5qAM
ユーザーは規制なしのそのまんまのゲームを楽しみたいのに
その癖自社は売り上げを望む。謳い文句は
「海外スタジオで開発されたタイトルを、日本のユーザーの皆様に広く楽しんでいただくためには、
日本語環境でプレイ出来ることが重要であると判断しての変更となります。
ご理解ご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。」

気持ちは分かるがユーザーと全然噛み合ってねぇんだよお前 その癖一丁前に
カネは回収しますよってか?w
聞いてあきれるぜ 誰に聞いてもそう言うぜ?

488 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 02:13:35 ID:T+yiDzPe
まあWD=スクエニの将来的に目指すところは、今の内に洋ゲーデベロッパーのあちこちに
唾を付けておいて、そのクズ山(売上的に)の中からGTA級の超キラーさえ押さえられれば
目的達成なんだろうな、商売だし
最終的な客層は、FFDQ・ウイイレ・龍如・MGS辺りしか買わず、たまにGTA買っては
「カプコンのGTAオモシレー」って言っちゃうマジョリティにキラー洋ゲーを売りつけるのが
最終目標だろうな
今はその下地作り
俺ら昔からの洋ゲー好きは、いわばスクエニの「マネーゲーム」のβテスターだよな・・・

489 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 02:14:10 ID:xG0Oxd5s
Steam解禁の件で和田さんありがとう!とか言ってるやつ笑えるな
おそらく訴えれば負けるから和田が動いただけであって、一円にもならんパッチなんぞ
指示すらしてないだろ、そもそも禿山現象のことも知らなさそうだ

490 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 02:16:30 ID:sQ2n+mby
そもそもゲーム性をおかしくするような規制して楽しめるかよ

491 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 02:56:22 ID:F0ut2UsC
出来がどうなろうと\7980だけは絶対変えないんだ、最低ですね。最低

492 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 03:39:41 ID:DSxk0GEh
とりあえずシンギュラリティは海外版買うなり不買運動なりして集計不能領域まで追い込みましょう
そうすれば何かが良い方向へ変わりそう

493 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 04:47:58 ID:jQjcgMxZ
シンギュラリティのローカライズはジャスコ2の評判が出てから手をつけたわけじゃないだろうけどどうにかならなかったのか

494 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 05:15:37 ID:ReqpZ3rv
整いました!!


スクエニとかけまして
ゴールデンウィーク最終日と解きます


その心は、


どちらもきせいラッシュが激しいでしょう。




m(_ _)m

495 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 06:47:33 ID:jQjcgMxZ
整いました!

ジャスコ2のローカライズとかけまして

シンギュラリティのローカライズとときます


そのこころは?

496 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 06:59:16 ID:9S+Kb573
聞くなよww
整ってねーじゃねーかww

497 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 08:08:36 ID:sBnDHiCU
>>494
うまいっ
次からテンプレ入りで

498 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 08:12:58 ID:v+4OuNO0
>>495
どちらも救えにぃローカライズです

499 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 08:19:18 ID:gsNBqOKO
>>498
整えたねぇw

ねずっちです!

500 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 08:55:58 ID:soqsrvVW
ミケラバでごぜぇやす

501 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 09:21:21 ID:XeqavIhc
和田のおかあさんも謝りなさい

502 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 09:45:13 ID:ReqpZ3rv
>>497
あ、こんな駄作をありがとうございますm(_ _)m

503 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 10:05:37 ID:fvCEkKpm
日本はレギュレーションが特殊な
上に曖昧で洋ゲーはあまり活発でないので
市場的にもおいしくなく、日本で売るって選択肢は
一部大手しかないのでマルチランゲージに日本語が入る事はすくない

所が日本以上にレーティングが厳しいドイツはわざわざドイツ版が
つくられたりしている
これはドイツは国がレーティングをしっかり定めておりマーケット的にも
おいしい市場なため

日本はCEROみたいな曖昧なレーティングをしているとそのうち
見向きもされなくなる

504 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 10:30:13 ID:KcqsjDJX
こうやって洋ゲー界から見離されていくわけか…
もう自分で英語を身につけて海外版買うしかないな
それでますます日本の市場は冷え込んでいくという悪循環
これが狙いなのか和田ァ?

505 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 10:31:38 ID:VkZT7S1k
>>503
ドイツ版ってゲーム中の音声なり字幕なりがドイツ語に翻訳されてるの?

CEROが立ちあがった時は審査を義務付けられてるわけでもないし有料だから
こんな組織のレーティングを利用するゲーム会社なんてあるもんかな
なんて思ってたけど国内のゲーム会社はどこもCEROを採用してるのが現実

そのうち見向きもされなくなると本当に思ってるなら放っておけばいいよな
勝手に自滅して現在のレーティング制度が見直されるだろうから
見直されたところで糞エニは自主規制するだろうけど

506 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 10:34:30 ID:TyI4LwlR
>>503
ドイツが暴力ゲーム排斥法案を取り下げ、PEGIレーティングに準拠する事が決定
ttp://doope.jp/2010/0514766.html

もうすでに日本はガラパゴス

507 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 11:26:36 ID:HflQVTXL
>>最終的にこの法案に反対する署名が7万3千集まったとの事で

7万か、俺らもこれくらいやんないとな

508 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 11:38:37 ID:eljNpRXD
なんの署名すんだよw
国内版ジャスコ2そんなに売れたのかよ

509 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 11:48:34 ID:d7hV+sZQ
日本語が理解出来ないアホの子がいるようだな。

510 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 11:54:20 ID:KcqsjDJX
>>508
日本における海外ゲームの規制に関してって事だろ
看板をわかりやすく一枚岩にするのはなかなか難しそうだがな…
「CEROを排除したい」とかだと過激すぎて反発も強そうだしw
海外ゲームをZでいいからそのままの仕様でやりたい、って
たったそれだけなんだけどな

511 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 11:55:26 ID:+/Ib13yQ
>>507
素晴らしいよねえ
日本も他のアジア圏準拠の表現規制になりゃあ
万々歳なんだが

512 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 12:01:03 ID:eljNpRXD
>510
クズエニの自主規制がおさまるわけじゃないとおもうんだが
でもそれとは別に日本の規制が緩くなるのは歓迎だな

513 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 12:08:25 ID:PjzBaIdL
>>509
こういうさ、レスした奴に恥かかせようとするレスする奴、まぁ実際アホなレスかもしれんが
だからといっていちいち自分のウサ晴らし込めて書き込む奴が多いと全然関係ない内容の喧嘩
ばかりになって、わざわざストレス感じにこのスレに来ないようになるんだよね、人が。
図らずとも、勝手に勢いを失っていく過程に加担してるってわけ。やめたまえ

514 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 12:24:00 ID:HflQVTXL
>>510
表現の自由を守れ
でいいと思うよ


515 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 13:17:38 ID:d7hV+sZQ
>>レスした奴に恥かかせようとするレスする奴
軽率なレスだった事を謝罪します。

「ノーモアヒーローズ」「ジャストコーズ2」とダブルチャンスを
くらったおかげで正常な思考が失われていたようだ。

516 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 13:32:32 ID:HflQVTXL
乙女に恥をかかせるんじゃないわよ

517 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 13:44:44 ID:pFLIhBYY

まともなゲームが作れずに

ついに中華レベルのパクリまでやり始めたぞ

http://www.4gamer.net/games/114/G011487/20100628013/SS/022.jpg



518 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 13:55:27 ID:fvCEkKpm
>>517
なんだこれwwww

519 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 14:16:56 ID:/VQI6FD/
スクエニァアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ジャスコは百歩譲っていいとしてSingularityをDで出そうとして
改悪すんな!
ふざけんなよ、テメぇが買わなかったら別の会社が優良ローカライズ
してくれたかもしれんのに!
つか、人が作ったもんを改悪すんな
これにはさすがの温厚な俺も大激怒だよ!

520 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 14:20:49 ID:XWpjaUNd
スクエニローカライズ作品は海外版を買うことに決定しました

521 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 14:28:44 ID:KcqsjDJX
百歩も譲れねェアアアアアアアアア

522 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 14:41:18 ID:l3x6+6d5
そろそろこのスレも
「スクエニローカライズ規制問題弾劾スレ」に名前が変わりそうだな

523 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 14:54:59 ID:/BYetF7C
それでいい
ジャスコ以外の話題が多くなってきたしな
wikiもあるから次からはローカライズ総合スレでいい
糞ローカライズはスクエニだけじゃねえ

524 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 14:57:34 ID:3kSY5ZQd
>>522
それで良いんじゃね?

525 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 14:59:09 ID:bIcvM3a+
和田すげぇ話題性を作ろうと頑張ってんなw
カネの力でギアーズ・ヘイローとか吸収していってくれよ


526 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:00:28 ID:xG0Oxd5s
>>522
JC2だけならまだしも、反省の色もなくシンギュラリティは日本語隔離鯖、COD:BOも風前の灯火じゃあねえ・・・
箱の海外版だとDLCが面倒なんだよな〜

527 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:16:09 ID:bIcvM3a+
反省はする だがウチのやり方は変えませんよ ウチが正義ですから
嫌なら買わない自由もある
簡単に無抵抗のキャラを殺すのは狂ってる 絶対におかしい 欠損表現もだ
あんなの見てて気分が悪くなってくる あんなのじゃ子供は手に取るわけがない
大人だろうがやっていいことと悪いことの区別くらいはつけるべきだ
だがユーザーはゲームだからと何でもかんでもやっていいものだと勘違いをしている
本当の正義とは何かを知らずに
だからヒールと呼ばれようとも日本国産ゲームのイメージを直さなければならない
ウチが正義なんだ ウチが正しい 嫌なら買わない自由もある
何が正しいかなんてその筋に関わるものが一番よく知っているんだ
ウチが正しい ウチが正しい
ウチが正義なんだ
ウチが正義なんだ

ウチが正義なんだ
ウチが正義なんだ

ウチが正義なんだ


ウチが正義なんだ

ウチが正義なんだ


528 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:19:46 ID:KcqsjDJX
夜道で気をつけろよ和田

529 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:21:57 ID:bIcvM3a+
いやでも狂った書き方したけど こんな気持ちじゃないと社長やってられんだろうな
そうじゃなきゃ規制外す方向性見せるだろうしな
それがない時点でお察し

530 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:24:37 ID:fuOnMQGL
>>529
>>472

531 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:24:47 ID:OtQRod8o
もう疲れた暑いし

532 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:28:24 ID:bIcvM3a+
つか俺も疲れた ほんとに疲れたわ
どんなことする会社なのか少しだけだけど分かるから
表向きに売名するスクエニがウザくてたまらない
普通の人はスクエニ=ドラクエ FFの超大手会社凄い!とだけしか思ってないんだろな


533 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:30:16 ID:fuOnMQGL
>>532
>>112

534 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:31:07 ID:bIcvM3a+
>>533
見なきゃ良かった…うわーん…

535 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:41:56 ID:bIcvM3a+
もういいや 冗談抜きでスクエニのゲームは買わないわ
ヴェルサス13ももういい FFシリーズももういい
ジャスコ2日本語版ももういい シンギュラティももういい
記憶からスクエニのありとあらゆる存在消すことにする
カプコンや任天堂とかそっちでゲームは楽しむことにする

536 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 15:50:39 ID:KcqsjDJX
>>534
あんま気にすんなって
このコメント内容で程度が知れるだろ

>■スクウェア・エニックスが信頼できる理由は……
>・「大作が多く、しかもどのソフトも及第点を軽くクリアしていると思う」(28歳/官公庁/総務)
>・「『ドラゴンクエスト』、『ファイナルファンタジー』という二大看板を持っている会社だから」(27歳/運輸/設計)

これで「男性ゲーマー」とか笑わせるわw

537 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:00:45 ID:8t+zLxFI
>>506
日本終わったな。
一部の過激なゲームはドイツ版を日本語訳して販売されてたが、
もうそれができなくなった。

メーカーがわざわざ金かけてまでCERO規制に合わせた日本仕様を作るわけがない。
このままだと日本だけが世界のゲーム市場から取り残される。

CEROが方針転換しないと、マジで日本のゲーム市場は滅びるぞ。
和田、マジで何やってんの? バカなの?

スクエニの社員、どうせこのスレ見てんだろ。
おまえだ、お前らのことだよ。わかってんのか。

538 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:03:02 ID:XWpjaUNd
CEROが糞なのは規制の基準が一定していないことだ

539 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:03:43 ID:Dss7fH0L
>>537
>一部の過激なゲームはドイツ版を日本語訳して販売されてたが
そのタイトルどれ?教えて。一部でも好きなとこだと心配だ。

540 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:07:15 ID:py9L8LJZ
>>539
言わずと知れたMW2だよ

あれの空港シーン規制は、北米とほぼ同発のドイツバージョンが世間に出て
最初に騒がれた
シーンの表現は日本語版とまったく一緒

更に糞エニは致命的な誤訳と言うボーナスも付けたがw

541 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:08:47 ID:XWpjaUNd
殺せ!!ロシア人だ→空港に居る民間人を撃つとゲームオーバー

542 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:10:44 ID:Dss7fH0L
>>540
いや・・・それって規制の度合いが同じってだけで、
ドイツ版の翻訳ってわけじゃないと思うけど・・・。
ドイツ版を翻訳したって言うソースあったら教えて。
どっちにしてもCoDはスクエニが糞ローカライズしやがるから
CERO規制に合わせた日本仕様を作るわけがないなんてことには当てはまらないみたいだね。

543 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:10:52 ID:S/TQUcgy
気をつけろ。ここは荒野のウエスタンだ...
了解(キリッ

544 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:11:47 ID:8t+zLxFI
GTA・SAもたしかドイツ仕様だったはず。
追い打ち攻撃不可、通行人を殺しても金を落とさないっていう
悪名高い例のアレな。

545 :(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/07/02(金) 16:12:17 ID:xgea04Qt
モントラのDLC入れたら遠景が暗くなったのは多分気のせい…オプションいじっちゃったかしら。

546 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:12:22 ID:3kSY5ZQd
この国の規制の在り方を呪うよ・・・

547 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:13:22 ID:XWpjaUNd
オーストラリアが規制が厳しいんだっけ?

548 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:13:28 ID:Dss7fH0L
>>544
いや・・・だから(規制内容が同じ=ドイツ版の翻訳)って解釈って正確なの?

549 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:18:22 ID:py9L8LJZ
>>548
どこにこだわりを持ってるのか分からんが、少なくとも北米・欧州ほぼ同日発売
で、唯一ドイツ版だけが特殊バージョンで、更にその数ヵ月後に同じ表現規制で
日本語版が発売されたのなら、結果的にドイツバージョンをローカライズで
正解じゃねえのか?

550 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:21:46 ID:Dss7fH0L
>>549
ドイツ版翻訳が確定事項なら哀しい事態だからはっきりさせたいんだよね。
ネットで探しても個人が推測で言ってる情報しかなかった。
でも個人でそんな推測が出てくるからにはどこかしら情報源があると思ったんだけど。
発売順的にドイツ版翻訳じゃないの?という程度の意見なら、まぁ、そうですか、といったところ。

551 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:23:34 ID:XWpjaUNd
たまたま日本とドイツの規制の内容が近いだけだろ

552 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:24:33 ID:py9L8LJZ
>>550
まあ、今となってはドイツもPEGI基準だから
日本だけが「ひと手間加えた、特別な味わい」になってしまうんだよなw
せかいでゆいいつ

553 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:27:32 ID:Dss7fH0L
>>551
その結果すでに完成しているドイツ版を翻訳するのが簡単なのでそうしました!というのはあるとおもう。
でもローカライズって少ない売り上げでペイ出来るらしいから日本の市場は小さいから
ここだけのために規制する手間暇かけたくないってところもそんなに無いとおもうんだけどな。
スクエニなんかはバシバシ自主規制して発売してるわけだし。
スクエニの糞ローカライズが増えるのは問題だけど!まさに日本オワタ。

554 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:35:02 ID:KcqsjDJX
まあ今後の海外ゲームの動向でそこらへんはわかるはず
ここにも色々気になる記述があるしw
http://ja.wikipedia.org/wiki/CERO

>「(CEROの規制が厳しい)日本市場だけに合わせて手直しするよりは、むしろ最初から投入しない」という方針をとる海外メーカーが増えてきた。
>国内メーカーでも、最初から海外市場を前提にし、国内市場投入をほぼ考えていないゲームを製作するメーカーが増えてきている。

555 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:42:02 ID:Dss7fH0L
>>554
おおサンクス!
しかし出典は国内メーカーの姿勢についてで海外メーカーについては特に書いてないな。
でもWikipedhaには日本に投入しない海外メーカーが増えてきたと断言されてるな。
この記事書いた人はどこでその情報を得たんだろうか。

556 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:43:53 ID:8t+zLxFI
GTASAのときはドイツの規制は日本よりも厳しかったので、
そのドイツ版をローカライズすることでCERO通したはずだよ。

それに、わざわざ日本のためだけに特殊仕様をメーカーが開発したとは考えにくい。
ドイツ版をローカライズすればコストもかからないわけだから。

557 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:46:38 ID:Dss7fH0L
>>556
うん・・・だからね・・・それがわかる情報を知りたいなあって言ってるんですけど・・・。

558 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:48:35 ID:TyI4LwlR
>>547
オーストラリアのレーティング問題が2分で判る解説映像!
ttp://doope.jp/2010/0413734.html

オーストラリアのEB Gamesによる18歳以上対象レーティング新設キャンペーンが7万2000の署名を集める
ttp://doope.jp/2010/0413620.html

559 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:49:31 ID:8U02jgJa
ソースがない情報を信用しないって態度は感心するけど

大概にしておいたほうがいいんじゃないか。 誰とは言わんが。

560 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:50:44 ID:xBkZpde+
>>554
国内外のメーカーが日本離れしたら、オレらユーザーしか残らないね(´・ω・`)

561 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:50:52 ID:KcqsjDJX
>>555
ここにリンクしてないか?
EAの「Dead Space」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081105/kaigai31.htm

そういえばThe Saboteurも来ないね…
まあ来るはずないと思って海外版やったが

562 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:52:38 ID:XWpjaUNd
>>558
サンクス
18禁がなくって15禁だから規制が厳しいのか

563 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:55:02 ID:Dss7fH0L
>>559
俺のこと言ってるとして返答するけど信用しないといいか真実がどうか知りたいだけ。
これが真実だろうが推測の域を出ないものだろうが他人が勝手に広めるのを止めたりしないよ。

>>556
あれ?マッドワールドの記事が出典になってたんだけど・・・。
ともあれサンクス!たしかにこれはCEROが仇となって日本では出ない作例だな。
ゼニマックスの高橋はローカライズしないことを非難してたけど。
サンクス!

564 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:55:58 ID://UgUfb3
まあサボターはあんなにいいゲームなのに
パンデミック終了にともなって向こうでもマイナーになっちゃったから
日本に来るわけないとは思ってたけどね

>>560
今までフィーリングで英語読んでたけど、中高の復習するための本何冊も買ってきちゃった
30過ぎてこんな理由で英語の勉強再開するとは思わなかった

565 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:56:07 ID:TyI4LwlR
CEROスレにもいた奴でしょソースソース君

日本より市場の大きいドイツやオーストラリアの規制版の流用することなんて普通に考えたらわかる
しかも規制内容同じ

まぁそのドイツもオーストラリアも規制緩和に大きく動いてるからソースソースなんて言わなくても必然的にローカライズ減っていくから今後を見てな

566 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:57:31 ID:XWpjaUNd
>>564
俺も英語勉強しなおすか…

567 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 16:58:15 ID:Dss7fH0L
>>565
ソースくれというか実際どうなのか知りたいだけなんだが。
つーかもうわかったからいいよ。サンクス。

568 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 17:00:34 ID:/BYetF7C
証明できなくてソースソース君とレッテル貼り
今後の話を過去の事実のように語る
論外だな

569 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 17:05:16 ID:8t+zLxFI
>>557
いや、俺もネットの情報で「ドイツ版からのローーカライズ」と思ってたから、
ソースはどこか知らないんだ。すまん。

wikiの記述みてもそんな情報はないし、実は違うのかも…。
CEROからかなり修正要求があったっという話だから、
それに合わせて独自開発したのかも。

いい加減なこと書いて悪かった。

570 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 17:11:19 ID:TyI4LwlR
おれも意気込んたレスすまん
確かにソースないからわからんよね

ただ言いたいのは一つ
確実にこのままでは日本のゲームが衰退して死んでしまわないか危惧してるそれだけなんです自分も…

571 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 17:20:16 ID:Dss7fH0L
>>596
いえいえこちらこそ不躾ですみません。
他の掲示板とかでPSP版のGTAはドイツ版を翻訳したとかの意見を見た程度なもんで。
カプコンのSAの規制告知見ても「日本向けに規制した」と書いてあってもんで。
それも実際はドイツ版翻訳してそんなこと言ってるだけかもしれないけど、実際どうなのかなぁって。

>>570
日本はいろいろしょっぱい時期に突入したねえ・・・。
このスレでもMGS:RISINGの話題がちょっと出たけど、
あれもガッツリ規制されるのかと思うと海外版のローカライズだけでなく
日本のゲーム自体衰退するんじゃないかって気持ちわかりますよ。

572 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:00:29 ID:8t+zLxFI
CEROのホームページのぞいてきたんだが、以下が暴力関連で禁止されてる表現。

<暴力表現>
1.極端に残虐な印象を与える出血表現。
2.極端に残虐な印象を与える身体分離・欠損表現。
3.極端に残虐な印象を与える死体表現。
4.極端に残虐な印象を与える殺傷表現。
5.極端に残虐な印象を与える恐怖。


見てわかるように人体欠損、いわゆるゴア表現は禁止とはっきり書いてある。
だが、なぜ禁止なのか、その理由は全く書かれていない。

ゴア表現満載の映画「ランボー4」がR15なのに、なんでゲームだとZ区分でもダメなのか、
CEROには説明する責任があるはずなのに、それを全く果たしていない。

法の下で表現の自由が認められてるのに、勝手に禁止事項を設けて、
レーティングを外れたソフトの流通を認めないのは法に反する越権行為じゃないのか。

573 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:06:34 ID:WyMQtKO2
さすがにゲームと映画をごっちゃにするのは飛躍しすぎ
ゲームは自らが操作するわけで

574 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:12:33 ID:/BYetF7C
もはやこのスレで扱う話題じゃないな

575 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:16:35 ID:7LiJ1eOf
映画でゴアOKってことは
ゲームのムービーシーンでもゴアOKだよな

576 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:23:09 ID:8t+zLxFI
「ゲームは自分で操作するから」ってのは理由の1つだとは思うけど、
「なぜ最上区分のCERO Zでもダメなのか?」
「欧米では表現として許されているのに、なぜ日本だと禁止なのか?」
ってことの説明にはならんよな。

まあでもここはCEROについて議論するスレじゃない。
このままだとスレの主旨から外れるからこの辺にしとこう。
駄文スマソ。

577 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:24:03 ID:hemlHb4Y
この会社、自分の都合しか押し付けてこないから本当にむかつく。
平気でユーザーにうそ付くし。

自分の都合は押し付ける、譲歩はしない、努力もしない、他人の意見も聞かない、平気で嘘をつく。

さいあくだ〜〜〜

578 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:26:02 ID:/BYetF7C
とっくに外れとるわ
でも誰もかれも好き勝手に発言しとるからかまわん
続けるなら該当スレ池

579 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:34:55 ID:0rGeJTlv
シンギュラリティも日本語化はともかく変な規制すんなよカス

580 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:37:02 ID:8t+zLxFI
CEROスレからだけど

>324 :なまえをいれてください:2010/06/24(木) 15:24:34 ID:uBIabryU
>ジャスコ2
>CERO:Zになると販売戦略に影響があるから
>確実にCERO:Dになるように過剰な自主規制&改悪
>
>結果、良洋ゲーが中途半端な未完成っぽい駄目ゲーになって
>洋ゲーマーの怒りが有頂天w
>
>これ、CEROの規制だと思っている人も多いから
>ただのレーティング団体だからって逃げ腰にならず
>スクエニにクレームいれろよCERO
>
>CERO:Zの販売戦略制限のせいで
>品質の劣化を招いているのを体現してるんだからさw
>スクエニのやつらコンビニ販売しか眼中無いみたいだからw

581 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 18:59:35 ID:sQ2n+mby
こんなゴミみたいな規制しておきならが強気の価格設定とかスクエニはユーザーを馬鹿にしてる

582 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 19:10:31 ID:gX+oxPZl
CERO理事とかもっと公平な目線で見れる奴を就任させるべきだろ
なんで和田とか就任させんだ?

583 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 19:15:49 ID:hemlHb4Y
会社の都合でZからDにしたんだろうってのは、出た当初から言われてからな。
あとは自社を正当化するために他社の足だけは引っ張るなよ。 クソエニ

この会社のせいで日本のゲーム全体が規制の方向に進むのだけは勘弁して欲しい。
まあそんな他社を巻き込むような能力も気概もある奴は、この会社にはいないと思うがw

584 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 19:16:02 ID:8t+zLxFI
>>582
金と権力持ってるから理事になれたんだろw
根回しに買収、利権団体なんてどこもそんなもんw

こんなやつに公平な目線なんて期待するだけムダムダ。

585 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 19:24:29 ID:gX+oxPZl
とにもかくにも規制を発売日の夜に発表しといて、返品も何も受け付けない
ループするようだけどまだ怒りが止まらないよ

586 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 19:41:40 ID:VTFKuLol
未だに禿山の修正パッチすら来てないの?

587 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 19:57:36 ID:Q61Gkh1o
パッチとかでないだろ
スクエニは改悪する技術しかないだろうし


588 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 19:58:25 ID:/Ltplm7Y
CERO:Zの規格内に合わせるために規制するのではなくCERO:Dのために規制するんだからふざけてる

589 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 20:00:33 ID:+bink7IT
本来実装されている要素を削られてバグ盛り込まれてしかも割高
スクエニェ・・・

590 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 20:01:14 ID:h/7UZlRm
マーセナリーズ2ですらCERO:Cなのに

591 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 20:02:40 ID:WyMQtKO2
高度制限パッチ

ある一定の高度までしか移動できないようにすることで禿山を目立たなくしました

592 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 20:35:59 ID:7OqsUTS/
和田が理事を務めている東京都認可のNPOであるCEROを設立したのはCESAで、
そのCESAの会長は和田。

スクエニというか日本のゲーム業界に期待するのは無駄だと思うよ……悔しいけど。

593 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 20:59:37 ID:8t+zLxFI
>>588
禿同。
何のためのCERO Zなんだか。
しかも、頑張ればたぶんCERO CやDでも通ってただろうという。

>>592
情報サンクス。
どうせんなこったろうな。こういうの、いかにも日本的。

もう日本のゲーム業界は見限るわ。
もともと英語は得意だから、もっと勉強して英語力に磨きをかけるようにする。
もうCEROレーティング済みという名の不完全改悪版にはウンザリだ。

594 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 21:10:25 ID:ZaxjLW2f
こりゃ、洋ゲー殺しモードに入ったな。頑なに音声吹き替え仕様貫くつもりだし、規制も続けるし。
なんで最近洋ゲーが受け入れられつつあるのか、全く分かってない、この糞会社。
ほんとに腹立つ

595 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 22:17:31 ID:sCq/ZGg2
>>587
おいおいスクエニはやるときはやるぜ?
海外版にも禿山パッチ適用して
「どうだ 同じになったろう」

596 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 22:57:41 ID:sQ2n+mby
スクエニ以外のローカライズはまともなのにね
スクエニだけ余計なことをする

597 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 22:59:40 ID:fvCEkKpm
ドイツ版に関して勘違いが多いみたいだから補足すると

ドイツの表現規制の厳しさは日本の比じゃない
例えばドイツではゾンビが使用不可
これはゾンビや死体を切り刻んだり損傷させる行為が死者への冒涜に当たるという国家理念から。
どんなゲームでもドイツ版では死体はすぐ消える修正が入る
また、ゾンビは使えないので他の怪物という扱いになる
ちなみにSEGAスーパースターズというゲームではドイツ版のみハウスオブザデッドは削除されているさらに欠損表現は全ての生物に対してアウト
流血表現もアウト

なのでドイツ版は特別に全てマネキンやロボット、という設定で流血が羽になったりバネになったりしてるゲームが多数存在する

ここまで厳しい規制でもドイツ版を出して売りたいというメーカーが多いのは厳正な審査と細かく定められたレーティングのおかげ

CEROみたいな曖昧な基準と一般のアルバイトみたいなやつらが審査してる日本とは違う

ちなみにMW2はドイツやオーストリアなどに考慮して最初から例のミッションに関しては民間人攻撃不可のオプションを用意していた日本版はそれを流用しているだけ

598 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:22:34 ID:dexPjnHV
>>597
その話はすでにドイツのレーティングが欧州統一レーティングであるPEGIに変わった事で
いや〜凄いね〜良かったね〜ちょっと羨ましいね〜で終わってるはず

599 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:30:24 ID:8t+zLxFI
日本もそのPEGIとかいうのに乗り換えればいいのにな。
ドイツがいち抜けして、日本だけオリジナリティ溢れるクソ規制てんこ盛りとか最悪だよ。

CEROレーティングなんてゲーマー全員から嫌われてるじゃん。
CEROのアホどもは、なんで自分たちがそこまで嫌われてるか一回真剣に考えるべき。

600 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:33:32 ID:7PS8A2Bh
ユーザーの抗議もそうだが、それよりもユーザーの声を受けての製作側の抗議がそういう規制を撤廃する力になるんじゃないの?
その製作側が率先して規制してるようじゃな・・・


601 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:39:13 ID:8t+zLxFI
そうだよなー。

俺の勝手な意見かも知れんが、本来はクリエイターこそが率先して、
表現の自由を賭けてそういう体制側の圧力と戦うべきなんじゃないのか?

ホント、プライドないよねこの会社。

602 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:39:57 ID:PjzBaIdL
嫌われてるんじゃなくて、嫌いにさせてるんじゃないのか?
校則とか嫌だったでしょ?ほぼ確実にわかってるさ、嫌がる事くらい百も承知でやってんのよ。
さてどうしてだろう?

603 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:44:26 ID:dexPjnHV
http://doope.jp/2010/0413620.html
もう1個の厳格レーティング国のオーストラリアは、国内最大ゲームショップが
率先して"Glow up Australia"(成長しようぜ)と銘打ち署名活動してるんだもんなー・・・
日本で言ったらヨドとかゲオくらいの規模か分からんけど
こういう、自分らのメシの種の将来を、アクティブに変えていこうとする気骨は羨ましいな
まあ、事なかれ主義が美徳とされる日本じゃ難しいだろうが・・・

604 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:47:16 ID:NU86ref0
仮に和田がやる気あったとしても、スタッフが洋ゲーの品位落とすべく頑張ってるようにしか見えん
steamでのブロックの件もそうだけど、スクエニ社員性質悪いの多すぎでしょ

605 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:47:42 ID:dogNpIj4
>>588
それだよな。何が「日本語でお楽しみ頂くため〜」だ。糞が。糞虫共が。

606 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:48:41 ID:7PS8A2Bh
>>603
前に見たけど、オーストラリアでは法務大臣か何かが
「ゲームは餓鬼が遊ぶ物で、Zレーティング自体がおかしいから。規制当たり前だから」って言って物議を醸してたな。

抗議やらなんやらで結局規制が緩まったが。
AVPとかも出ちゃったんだっけ?確か未発売が日本だけになってた予感。

607 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:49:43 ID:8t+zLxFI
よし、こうなったら、
ちゃねらーの力を結集して「CERO死ね団」を旗揚げするかw

608 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:50:56 ID:mL8J2rgl
今回は事なかれ主義どころか過剰規制だったな
ある程度の規制は予測してたが、ゲリラごとばっさり削除なんて予想外だったよ
しかもそんな大きな変更点を事前に公表しないとか考えられなかった

609 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:52:36 ID:7PS8A2Bh
>>608
前例としてCで民間人攻撃できるゲームとかもあったから、完全に油断してたわw
規制緩まって来たな、と思ってたらメーカー側がこれだよwww

610 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:54:10 ID:PjzBaIdL
なんだってこうも悪質な売り方と悪質な品質の問題が、CEROの言い合いに変わるのだ?
スクエニ社員が目を反らす様に仕向けてるんだろうか?

611 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:54:47 ID:dexPjnHV
>>606
>>603の記事でも少し触れている通り、反「過激ゲーム」派のAtkinson氏が
辞任して、割とゲームに理解のある後任のJohn Rau氏になった事で
日本で言うZ(向こうだと現在無い+18)新設に前向きになっているそうな

612 :なまえをいれてください:2010/07/02(金) 23:57:01 ID:u8owOP6g
>>607
ねーよ
今回の原因はZ指定でだせた物をスクエニが規制しまくってDでだしたのが問題だろうが。
なんでスクエニからCEROになってんだよ。

613 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 00:01:22 ID:KAII/ViJ
>>610
ちゃうちゃう
プラットフォーマー2社を除けば、ゲーム業界最大手のスクエニが業界の
管理団体のトップ=レーティング審査機構の事実上の感じである以上は
どうしても避けて通れん話題だろうに
スクエニが「日本ゲーム業界の正しい道を決めるのは俺だ!」と言わんばかりの
強引なやり方を、協会や機構を盾に続けていきそうなのを、みんな憂えているのだよ

614 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 00:01:32 ID:HhSBFMC/
俺は正直、前作がなんでCERO Zだったのかいまだに理解できないんだよね。
ジャスコ1なんて、同時期のGTASAとかセインツロウみたいな
犯罪者が主人公のゲームに比べりゃ遥かにヌルい内容だよね。

あれ、CERO Cぐらいが本当は妥当だと思う。
でも、何かの記事で「高年齢層を対象にしたゲームのレーティングが低いと、
消費者にヌルいと思われて買ってもらえないことがあるから、
あえて1段高いレーティングにしてもらうことがある」ってのを読んで、
「あー、だからジャスコ1はヌルいのにCERO Zなんだ」って思ってた。

だから、ジャスコ2がCERO Dと知った時も、
「ああ、やっぱり前作のレーティングはおかしかったんだ。
規制なしでもCERO Dで通ったんだ」って思ってたよ。
だって、レッドファクションゲリラがCERO Cだったんだもん。

で、見事にだまされた。
CEROが文句をつけてこうなったわけじゃないだろう。
スクエニのあほな自主規制が原因。
他の人が言うように、規制なしCERO Dは十分可能だったと思う。

615 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 00:06:34 ID:dexPjnHV
>>613
oh...miss
×感じ ○幹事

616 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 00:16:11 ID:rl5wv156
っていうか他のメーカーに比べて明らかにやりかた間違ってるよね
売るためにレート下げてるんだから

617 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 00:20:29 ID:Q26Fc2rX
>>613でID変わったのになんで>>615で戻ってんのw

618 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 00:26:55 ID:HhSBFMC/
>>616
結局は金儲けが目的かよ。
作品ってのはクリエイターの血と汗と努力の結晶なのに、
自分たちの利益のためにそれを平然と汚す行為をするスクエニは絶対に許せない。

スクエニの社員には、本当にこれっぽっちもクリエイターとしての誇りなんてないんだな。
「自分たちが同じことされたらどう思うか」を考える想像力すらコイツらにはないんだからな。

619 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 00:29:32 ID:+OdJGHdY
法規制を恐れてるようだけど
なったらなったでまた戦えばいい
今みたいな状態はもう嫌だ

620 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 01:06:57 ID:BRC36ZKD
和田からすりゃ許してもらおうがもらわまいが買うやつは買う理論で
気にしてないんだろな
2chとかでの情報にうとい情弱が結局新品でボコボコ買ってくれるからさ

621 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 02:10:47 ID:YdbuH7Fe
マーセナリナーズがCERO:Cでジャスコが民間人無敵、ゲリラ削除でDですかw

622 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 02:40:47 ID:9746vFMD
隔離鯖にしてまで発売する意味が分からんw

623 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 02:42:41 ID:ZiWc1I09
しかもマーセはベネズエラって国の名前まで出してるからな

624 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 02:44:56 ID:9746vFMD
そういや同じD指定のトゥルークライムはグロ描写の規制程度で後はそのままだった
あの時は緩々だったのかな…

625 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 03:11:45 ID:gGSyHXre
一般人無敵

クライムアラート削除

暴力表現に繋がるシーンは全てカット

オリジナルムービーに差し替え自由度の高い海外ゲームを皆様にお楽しみ頂けます

626 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 03:23:49 ID:OzPMYKa0
一般人殺害不可能ってのがね・・・
そこが一番面白いところだろうに

627 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 03:35:53 ID:nPb6Fh3q
そういや、サボセンの電話番号って03から始まるやつしかないの?
長期戦に持ち込めば、上が出てきそう。
なんてことを考えたが、電話代が馬鹿にならん。

628 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 03:43:36 ID:Tl298QTM
ケインチは決して正義のヒーローじゃない悪者のおっさんだから味があるんであって正義のおっさんじゃ意味ねぇだろ

629 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 03:46:31 ID:WyhE2ZIQ
>>622
メーカーからしたら規制は最優先で、修正入れての隔離鯖はしょうがないと思ってるんだろうけど
こんなアホな事いつまで続けるつもりなんだか、ユーザーの事なんかどうでもいいのかと
売れないソフトのオンがどんなに酷いかわかってんのかね、試合始まらないしやっと始まっても毎回同じ人なんだぞ

630 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 06:32:07 ID:+BKoEFux
隔離鯖にするとほんと過疎がはやいんだよなあ
バイショ2とか面白いのに週末ぐらいしか遊べないわ

631 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 06:54:53 ID:Q26Fc2rX
>>625
こういう馬鹿がいるおかげでわざわざ規制かけてきやがるんだぞ。
一般人殺害して楽しむ奴がいるなんて、夢にも思わないほど節度ある人達ばかり
だったら規制なんぞかかると思うか?
殺したい殺したいと訴えれば訴えるほど規制がかかんだよ。

632 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 06:57:04 ID:Q26Fc2rX
>>631
間違えた>>626

633 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 06:58:48 ID:+OdJGHdY
ふむ、ちょっと見当違いの指摘だな

634 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 07:03:02 ID:Q26Fc2rX
なにが
じゃなんで規制なんぞかける必要がある。馬鹿がいるからだろ。
ZもDも大して変わらんぞ。


635 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 07:33:42 ID:it+5mT5T
完全にずれてるだろ。
そもそもゲーム内で何しようが規制する必要ないわけであって。

叩くべきは現実でナイフ振るったりする馬鹿だろ。

ホラー映画とかスプラッタ映画では、被害者が無残に殺されるシーンを楽しみにしてるのがいるから規制されるのか?

636 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 07:40:36 ID:qdQBBlRw
>>635
現実でナイフ振るったりする馬鹿は叩くどころか社会的制裁受けるだろ
俺が思う叩くべきやつは
それらの原因がゲームあると公言してはばからない俗に言う有識者や
金のためにそれらに従うメーカーだと思うが

637 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 07:43:57 ID:xatAo5Nr
>>599
有り得ないが日本がPEGIを採用したところで結果は同じ
レーティングの問題じゃなく会社の姿勢の問題
それにPEGIだから表現の幅が広がると判断するのは早計
PEGIもお国柄で規制の幅は上下するのだから
CEROはゲーマーに嫌われたってかまわんだろ
大義名分はゲーマーのためだが実際はメーカーと流通のためにある機関

>>603
日本の小売は義務付けられてるわけでもないCEROにべったりだからな
モンスタークレーマーにケチつけられないようにしてるのが現状

>>607
CERO潰れろスレがあるからそっちがいいと思う
このスレ的には>>612だから
でもなんでCEROが設立されて存続してるか冷静に分析してからとりかかれよ

638 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 07:45:32 ID:xatAo5Nr
>>618
社長自身は海外版遊んでるから自分たちは同じ目に遭わないと考えてるんだろ
絶対に許さないのは結構だがここで愚痴垂れるだけ?

>>636
あと有識者でない余計な心配をする親達も追加で
だが金の為に従うメーカーって商売なんだから仕方ないだろ
JC2に関してはCERO規定の範囲内で出せただろうから擁護はせんが

639 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 08:00:08 ID:Tl298QTM
クソエニ一番の汚点はZで出せた物を綺麗事でDにしたわけであるよ

CEROはグロに厳しいけど海外はロリに厳しいイメージがあるな

640 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 08:04:04 ID:it+5mT5T
なんでそこまでZ回避したいんだろうな。
そこまで売り上げ落ちるんだろうか。
>>636
確かにそうだ。
ナイフ振るう馬鹿は完全別枠だったなw


641 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 08:10:39 ID:xatAo5Nr
>>639
JC2スレ的にはスクエニの行き過ぎた自主規制の問題のはずなのになぁ
海外はチャイルドポルノはとにかく厳しいな
アメリカで児童ポルノを彷彿とさせるジャケットが禁止で差し替えられたアルバムが
日本版ではそのまま普通に発売されてたこともあったし

>>640
その話題何回目だよ
売り上げが落ちるというより出荷が絞られるから
Zはゾーニング前提のレーティングだしZ指定を取り扱わない小売もある
和田社長様の洋ゲーを日本に広めたいと言うありがたいお言葉を
そのまま解釈したら一本でも多く出荷したいんでしょ

642 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 08:15:08 ID:Tl298QTM
GTAの日本での受けを見ればジャスコ2だってZで行けたと思うのにな

643 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 08:32:19 ID:bYmmU/Ve
規制してオリジナルの雰囲気を失うのなら
もうローカライズやらないでくれよ
マジ迷惑

644 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 08:35:00 ID:rPB1s+9i
GTAだけじゃなくSaintsやデッドラなど
Zゲーが珍しくなくなってきた今日日
一般人がどうのとか言って狡い言い逃れしてる会社はなんなんだ?



645 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 08:49:32 ID:UigfeZyy
アローンインザダークの規制も笑えたな、体液が緑なのに床に落ちるとなぜか赤くなるという(w

646 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 09:12:46 ID:it+5mT5T
>>641
いや、だからそこまで出荷しぼられるのかと。
日本じゃメーカーにとって、売り上げ≒出荷じゃないのか?


647 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 09:19:37 ID:rPB1s+9i
スクエニだけじゃなくてZゲーをローカライズする奴らは
ZをZである所以を考えて修正せずに販売しろよ


648 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 09:20:35 ID:xatAo5Nr
>>646
メーカにとって「売り上げ≒出荷」でいいと思うが
普通に売り上げって言われたら小売での出る度合いかと思ったのでつっこんだけだすまんな

そここまでって言われてもどの程度なんだろうか
出荷の問題もあるが、それ以外にもリスク回避や国内でのブランドイメージを考慮したんじゃね?
てめーんとこの体裁の為に洋ゲーファンはワリを食ってるのかと思うと悲しくなるな
どっちにしても小売で出なきゃ小売が入荷を絞るようになるってだけのことだが
そうしたら国内ではよく売れるドラクエやFFの出荷も絞りますよって脅すんだろうけど

>>647
CEROのZにこだわる限り無理
倫理規定読めよ

649 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 09:26:27 ID:mJSy1Zz/
抱き合わせを除けば、小売からの発注が出てこないと出荷しないだろ
メーカーが予約してほしがるのはそのせい

650 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 09:47:44 ID:Sa8RRfQo
つーかもしお前らがローカライズしたって絶対規制入れるだろ
今回責めるべきなのは事前告知なしっていうせこいやり方だと思う

651 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 10:42:26 ID:4OecR+sR
スクエニはテクスチャーバグがある事を分かっていながら発売した事、
ゲリラ配置及び関連ミッションの削除や民間人への攻撃無効化等の修正内容を発売開始以降まで情報を開示せずに隠蔽した事については立派な詐欺行為だし、釈明謝罪文を読んでも、とても納得出来る正当な理由にはなっていない!
己の利益を優先させるあまりに、
消費者を軽視する企業体質に強い憤りを感じずにはいられない‼

652 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 10:48:48 ID:53oTFo+I
>>650
全然ちがう

653 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 11:09:14 ID:kkT5eCZu
>スクエニはテクスチャーバグがある事を分かっていながら発売した事、

それ初耳だな、kwsk

654 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 11:13:15 ID:lNfqPyAf
個体差でもないあんなバグを発売前にわかってないなら、スクエニのゲーム開発にデバッグって工程は存在しないな。

655 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 12:03:39 ID:nPb6Fh3q
>>654
それはない
発売前の公式実況動画ですでに禿げていた。
その割に、プレイヤーは綺麗綺麗とか言いまくってた。

なんて手抜き作業なんだろう

656 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 12:42:50 ID:1PPcLVhb
このままじゃBulletstormもスクエニローカライズで規制されそうだな

657 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 12:47:58 ID:lNfqPyAf
BulletstormはEpicだからスクエニの魔の手はかからんのじゃ?

658 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 12:51:04 ID:nPb6Fh3q
PVで綺麗な風景を流しながら圧倒的な美しさとか言っといてこのテクスチャーって詐欺じゃないの?

車でいうと、CMで時速300kmで走ってる動画が出てきて(ただし300km出るとの表記はない)、発売したら、90kmしか出なかったのと似たような感じかな
これだったら紛らわしいCMとして問題になるのに...

659 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 12:51:04 ID:6u21qQY3
>>653
ハゲ山のことだろ。

660 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:00:05 ID:RSE61bOl
お前ら次のTGSの時に会場前でデモとかしたらどうだ?
海外メディアにも取り上げられる事になったら、多少は効果あると思うぞw

661 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:03:18 ID:7roVcsyC
リメンバー・ジャストコーズ2!
って看板つくるかな

662 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:05:05 ID:rPB1s+9i
リメンバー・パールハーバーみたいなww

663 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:09:48 ID:Tl298QTM
>>656
バレットストームはEAだから安心しろ

664 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:17:40 ID:TVD+Dp1b
>>660
するわけねーだろそんなこと。
絶対許さないだの憤りを感じるだのココに書き込むのが精一杯
>>572見てみろよ。こんだけCEROの疑問点とそれに対する自分の考えが固まってるのに
CEROに具申せずにここで自論を挙げてるだけだ。しかも最終的には日本のゲームを見限ると言う。
挙句”ちゃねらーの力を結集して「CERO死ね団」を旗揚げするか”とか。
自分が先頭に立つからみんな手伝ってくれならまだわかるが「みんなでやろうよ」かよ。

スクエニがバグを仕様としてシラを切ったり、ゲーム性を買えるような改悪をしたのは責めるべきことだ。
それ以外にもスクエニが悪いことしたんだからと本件に託けて何にでもケチをつける始末。
だったら何も行動しない連中が文句言ったて何もならん。

665 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:17:46 ID:U40VpFwp
謝罪とか釈明とかいらねーからさっさっとパッチ出せよ。
いつまでおあずけさせる気だ。

666 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:28:56 ID:rPB1s+9i
だいたい、ゲームごときで消費者センターに電話をかけるだけでも
恥ずかしい奴なのにww

667 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:32:13 ID:x++wlJ1j
何もしないよりゃいいよ
お金払って買ったものの品質についてなんだから当然の権利だ
恥ずかしいもなにもないよ

668 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:40:04 ID:lNfqPyAf
正味、日本ならデモとかコピペ街宣ガツンとやるより、購買層の多いとこでチクチク口コミ広げた方が効果的だろ。
大きな運動したところではちまとか俺的とかの寄生虫らが変な取り上げ方して潰されるのがオチだわ。

669 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 13:48:40 ID:x++wlJ1j
ジャスコ2ってどれくらい売れたんだっけ
その購入者の内の何人が今回の件に怒ってるユーザーなんだろう
海外版を知らないために特に不満の無い人間の方がずっと多かったら
そんなことも効果的といえるのかな

670 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 14:17:27 ID:V4HU6O3G
>>668
それはあるな。
糞ゲー認定のレビュー、口コミの効果は結構ある。
とくにネットで情報集めるヤツが買うようなマイナーゲーや洋ゲーは。

671 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 14:43:12 ID:32hsFCXG
豪州、デッドラ2無修正で通過したそうだ
ほんとに、この国はガラパゴスになったんだな・・・・・


672 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 14:48:01 ID:x++wlJ1j
デッドラ2の日本版ってどっか規制されてんの?

673 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 14:49:31 ID:lNfqPyAf
これからは英語能力はますます重要だろうし、いい勉強の切っ掛けが出来たと思えば良いさ。
日本のゲーム業界なんぞワザワザ心配してやる義理はもう無いわ。

674 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 14:54:09 ID:aZG8xUNR
それでも文句いわないと気が済まないのなw
未練たらたらが1番恥ずかしい

675 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 14:56:55 ID:x++wlJ1j
それも一つの形だ
完全な形のゲームを楽しみたいユーザーは
とっくに海外版で遊んでるだろうしいまさらけどな
最初からそうすりゃよかったって気づくきっかけになってよかったかもな
ジャスコ2事件

676 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:14:37 ID:rPB1s+9i
完璧な英語わからないのに
完璧なゲームと称して海外版をやる…
不条理乙

677 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:18:17 ID:x++wlJ1j
ゲームの楽しみ方は人それぞだからそんな煽りも虚しい

678 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:21:27 ID:bw3SRmNU
お前らもっとドラクエとかああいうゆったりしたゲームを遊ぼうぜ
なんでああいう殺したりするゲームを望むんだ?

679 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:24:07 ID:x++wlJ1j
ゲームは自分が面白いと思う物を選んで遊ぶ物
少なくとも俺はドラクエを面白く思わないから遊ばない
殺したりするから遊びたいんじゃなくて遊びたいゲームにその要素があったに過ぎない

680 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:24:17 ID:/uVZC51C
>>672
まだ何もアナウンスされてないが、前作同様の表現なら、売りである
ゾンビ四肢欠損しまくり、臓物出まくり、大量出血しまくりが全て規制になるだろうな…

稲船が1の時に言ってた「行き過ぎだ残虐表現から生まれるギャグ」は
残念ながらこの国では楽しめないようだ。

WiiのMadworldのローカライズを担当したスパイクのディレクターは
その点を妥協したくなくて、無修正でWii初のZ指定を決断したそうな

イナフキンも、今度こそ頑張って欲しいところだが…

681 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:28:42 ID:x++wlJ1j
ありがとう
まだ発表されて無いのに日本がガラパゴスなのを強調してるとか
悲観的過ぎるのか単に貶めたいだけなのか
今回はギャグとしての効果よりも爽快感の為に欠損残して欲しいね
俺未だに1の北米の体験版残してるよ

682 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:31:12 ID:lNfqPyAf
でもまあデッドラ2国内盤は、1同様の規制レベルが鉄板だろうなあ。
そもそもデッドラ2自体の出来が不安だけど。

683 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:32:33 ID:bw3SRmNU
>>679
その気持ちは分かるが、金が日本に落ちないと…
比較して日本のゲームのほうが面白いと日本人が感じてくれれば
お前もドラクエが面白いと思えるようになるよ

684 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:37:59 ID:lNfqPyAf
>>683
すまんが、煽りじゃなく言葉の意味が全くわからん。

685 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:38:59 ID:x++wlJ1j
俺も分からん
そもそもスレ違いだし

686 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:42:08 ID:GrAxXn1n
金を日本に落とすためにゲームするって見上げた愛国精神だな

687 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 15:56:37 ID:x++wlJ1j
ジャスコ2だって空の旅してりゃゆったりしたもんだけどな
日本版はテクスチャまでゆったりで台無しだが

688 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:02:14 ID:+EPihHCB
ドラクエって死人を棺桶に入れて引きずり回すゲームでしょ?
なんでCERO Aなの?

689 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:02:52 ID:bw3SRmNU
面白いゲームをやりたい気持ちは分かる けど日本のゲームじゃなくて海外の
ゲームが面白いんだろ?
洋ゲーやっても日本に金が落ちない以上迂闊に洋ゲーを広めるわけにはいかない
ましてや戦争ゲームとか…日本には日本の文化があるんです
その文化に沿ったゲームが進化してきたんです
日本人としてなんで日本のゲームにはまらない?だから民度が低いって言われるんだ

690 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:06:37 ID:x++wlJ1j
面白いゲームならば日本のものでも勿論買って遊ぶよ
面白いゲームがつくれないなら海外の面白いゲームをローカライズしてくれればいい
ただしゲームの面白さを損なうような規制や修正をするなら当然買わない
だから答えはシンプル
日本が面白いゲームを作ればいいし海外のゲームを台無しにしなければみんな日本の会社に金を落とす
暇つぶしの道具の選定ごときで民度なんか誰も問わないよ
誰が低いなんていってるんだい?

691 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:09:26 ID:bw3SRmNU
>>690
そういうのを民度が低いという 意味分かる?
自分がこう思うからこれを選ぶ、じゃないんだよ
日本国民だからこれを支持し続ける これが民度
690はただの自己中心的な考え 自分がこれが好きですっていう主張
日本は銃社会ではない!

692 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:10:02 ID:9KmlJfDx
今後もZ指定のものをD以下に下げて出すのか、ってのと
何故発売前に規制を発表しなかったのかって聴いてみたけど
予想通り


海外版と日本語版で仕様が異なる件について、弊社では日本国内で
ゲームソフトを販売するにあたり、第三者機関の意見も取り入れつつ、
暴力表現・殺傷表現において一定の基準を自主的に設けております。
皆様へのお知らせが遅くなってしまったことで混乱を招いたことにお詫び
申し上げます。
今後、弊社が開発及び発売する海外タイトルでは、海外版との仕様の
差異について、事前に皆様にお知らせいたしますので、ご了解いただけますと
幸いです。


だけだった。

693 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:11:08 ID:FKGHxe6V
日本のゲームが面白いと思えなくて主に海外のゲームを遊ぶユーザーがいる
それはそのユーザーが面白いと思えるものを作れない日本のゲーム会社の責任だろ
面白いと思えないけど日本に金を落とすために遊ぶなんて行為は不健全だよ
ゲーム開発はメーカー間の競争なんだから。
面白いゲームを作った会社に金を落とすのはその会社への当然の報酬だよ
つまらんけど日本の会社だから・・・って金落とすなんて質の低下しか招かんよ

694 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:11:17 ID:GrAxXn1n
なんだちょっとアレな人じゃないか

695 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:11:34 ID:ESJJuWez
かまベア

696 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:12:28 ID:53oTFo+I
真正なキチガイがいるね
こわいこわい

697 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:12:36 ID:x++wlJ1j
お前はオフクロか!?

698 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:12:50 ID:2k/1Wwnl
>>689
ゲームの規制についての話なのになんで民度とか文化とかの話になるんだよwwww
お前バカすぎだろww

699 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:14:17 ID:bw3SRmNU
>>693
日本は自由と思ってる時点で違ってるよ
最終的にどこに金が落ちるかが重要 当たり前だ
サッカーで例えるなら強くて面白いプレーをする国を応援するのと同じ
日本人ならどんなプレーでも日本を応援するべきだ

700 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:15:41 ID:GrAxXn1n
触るな危険

701 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:16:53 ID:+EPihHCB
ゲーム機やPC、ゲームディスクには少なからず外国製の部品が含まれてると思うけど

702 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:16:56 ID:bw3SRmNU
仮に今回のジャストコーズ2日本語版を規制無しで出した場合、今後のローカライズも
スクエニが関わらずとも海外のゲームは面白いと皆が思うことだろう
これが一番危ないんだ 
売り上げとかもあるが、ユーザーが洋ゲーに流されるのが業界にとって一番まずい

703 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:17:22 ID:FKGHxe6V
>>699
誰が何を買うかなんて当然自由だろう
自由じゃないと思ってる時点で間違ってるよ。
誰でも海外の製品が買えるし、どこででも普通に売られてるんだから。
いいものを作ったところが報われず、ダメなものを作ったところが儲けるとか
そんな馬鹿な話はありえない。
サッカーだって誰がどこの国を応援しようが勝手だよ。
どこの選手だろうが良いプレーをした選手は平等に評価されるべき。

704 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:18:43 ID:x++wlJ1j
俺が言うのもなんだが相手にするな

705 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:19:40 ID:bw3SRmNU
>>703
だからそういうのが民度が低いというんだ
良い物は報われるべきではあるが まずは日本が優先だろ
日本を支持してこそ国民だろ
間違ったこと言ってるか?

706 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:21:34 ID:+EPihHCB
>>705
まともな仕事ができない日本企業を残して何の利益になるんだ

707 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:23:11 ID:bw3SRmNU
だからこそ規制を入れて日本でのルールをちゃんと作らなければならない
言うのもなんだが、クオリティでいうなら日本は勝てない
だがこれを甘んじて受け入れては日本の国産ゲームは終わる
だからこそ日本を支持して貰わなければならないわけだ
今回のジャストコーズ2はまさに転機
統制というほどでもないが、今後の日本のゲーム業界を守るための大事な転機
というわけだ


708 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:26:25 ID:53oTFo+I
やべぇ…こいつ凄くやべぇ…

規制は和洋関係なく日本のゲーム全体の話なんだけどって狂ってわからんか…気の毒

709 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:26:29 ID:lNfqPyAf
うーん。
日本がクソだから海外に勝てるように頑張れ、じゃなくて
日本がクソだから海外のモノもクソにすればいいじゃないか!か、スゲえな。

710 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:28:39 ID:F6MGzOvM
>>707
日本でのルールっていうのは
発売前はメーカーなり出版社なりの隠蔽工作のことを言ってるのね
隠蔽がまかり通る日本企業だよね
分かります

711 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:28:52 ID:+EPihHCB
>>707
それは過保護だろ
切磋琢磨って知ってるか?

712 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:30:24 ID:2k/1Wwnl
>>707
引きこもりの考え方だな

713 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:30:31 ID:FKGHxe6V
>>704
NGにでも入れときゃいいよ

>>705
本気で間違ったこと言ってないと思ってるのか?
日本企業がつまらんものを作りました。海外製品のほうが面白い。
でも日本企業だから支えなきゃ。
これって得するのはその日本企業だけだよね。
日本国民であるそのユーザーは企業を支えるために
わざわざつまらん製品を選ぶという不利益を強いられてるわけだ。
お前がいう日本の中に日本国民であるユーザーの幸せは入ってないわけ?
企業にしてもつまらんものでも日本だからで買うやつがいれば国内では儲けが出るだろう。
でもそれってその企業の質自体をダメにするし、海外に市場を広げれば客は外国人だよね。
彼らに日本だからで買う義理はない。
わけわからん愛国心で売れてきた競争力のないメーカーが勝負できるわけがない。
それとも鎖国でもすんの?それこそ日本人のこと考えてないよね。

714 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:30:44 ID:F6MGzOvM
>>707
DQ最高だよね!
不眠症のときに凄く役にたってくれた
DQをプレイすれば薬に頼らなくても自然に眠くなる!

715 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:30:58 ID:bw3SRmNU
>>708
悪いが、日本のゲームと海外のゲームは方向性を分けるべきだと考えてるよ
その上で日本進出してくるなら日本のルールに乗っ取ってほしい
日本のゲームが海外で大きく規制されている事実なんぞ聞いたこともない
面白ければそっちに流されるのが人間というもの それは分かる
だけどそれを許しちゃ絶対にいけない

>>709
別にスクエニのことを言ってるわけじゃないよ

716 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:32:37 ID:BsdV5CU3
なんか凄いのが湧いてるなw
ここまでの逸材は滅多にお目にかかれない

717 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:33:16 ID:x++wlJ1j
>>713
目ざわりとかじゃなくてスレ違いで埋まるのが嫌だったんだが
なんかジャスコ2関連になってきたからやっぱりいいや

718 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:34:03 ID:53oTFo+I
>>715
オススメのゲーム教えて☆

719 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:34:46 ID:+EPihHCB
>>715
日本のルールって何?誰が決めたの?
ユーザーはそれを望んでるの?

720 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:36:01 ID:GrAxXn1n
随分まっすぐな人がいるけど、こういう相手と議論していつかは相手が納得するとでも思ってるのかな?
平行線のまま進むだけなんだから無駄な労力使うことは無いよ

721 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:37:09 ID:lNfqPyAf
ID:bw3SRmNUみたいな偏狭な全体主義者って彼の大好きなドラクエやエフエフでも「悪役」のポジションにいると思うんだが。

>>709
スクエニなんて一言も言ってないんだが、そういう事だろ?


722 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 16:38:27 ID:FKGHxe6V
>>720
多分俺のことだろうと思うけど、彼があまりにも不思議な考え方をしているので
どうしてそういう考えに至ったのか気になってちょっとお話してみた感じ
納得するとは全然思ってないw

723 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 17:09:15 ID:HhSBFMC/
>>715
WindowsやMac使ってる時点で何が日本人の誇りだよ、バーカw
だったら一生Windows使うの禁止な。

ハリウッド映画も一生見るなよ。
日本の映画産業を支えるために、映画館に行ってつまらない日本映画見て、
DVDも出たらちゃんと買えよ。

食材は国内産のものしか買うなよ。
海外から輸入された肉や野菜、全部買うなよ。
日本の農業と畜産業を支えるためだからこれぐらい当然だよな。

愛国心があれば全部出来るよな?

724 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 17:18:09 ID:Q26Fc2rX
>>715
まぁ言ってる事はわかるぞ。つまり日本ゲークソだなwwwwwww的な発言する馬鹿に苛ついてるんだな。
あと暴力ゲー蔓延も気に入らないわけだ。でも任天堂がしっかり日本のゲームを続けてるし売れてると思うぞ。



725 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 17:50:43 ID:HhSBFMC/
仮に「日本人なら日本の商品を買うべき」という考えが正しかったとしても、
それとスクエニのやったことは別問題だからな。

発売日当日まで規制内容を隠していたこと。
日本版のみの景色のバグがあること。
自社の利益のために極端なまでの自主規制を行い、
ゲーム性を著しく損ねたこと。

これらは、「日本人なら日本のゲームを買うべき」
という主張とは何ら関係がない。

ID:bw3SRmNUの主張がどうあれ、俺はスクエニのやったことを許さないよ。
また、スクエニが利益のために、ひとりよがりなローカライズを続けることも許さない。


最後に、頭に血が上って>>723のような品性を欠いた発言をしたことを
この場で謝罪しておく。


726 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:35:39 ID:AcI2JnIH
少しきついこと言っただけでこの反応
この手のゲームで如何にユーザーが日本に意識がないか、垣間見れた
ネットが蔓延しすぎてるからかは知らんが
他所に興味を持ちすぎてることを自覚したほうがいい。
まぁこれも作り手とユーザーとの意識の違いなんだろうな
結局は欠損ありの協力プレイ可能鯖隔離無し無規制の戦争ゲー大好きっこってところか
日本はそういう文化を歩んできていないのにな
ネットの存在はこういう意味で厄介なのかもしれないな

727 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:36:55 ID:lfxqZbWl
変なのが湧いてるようだがまあ考え方は人それぞれだ
ただこのスレの標的はスクエニだということを忘れちゃあいかん

728 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:40:28 ID:7roVcsyC

>なんでああいう殺したりするゲームを望むんだ?

…そもそもこいつドラクエやったことないだろwww

729 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:42:54 ID:AcI2JnIH
>>728
戦闘システムからして全然別物のような気もしますがね

730 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:42:58 ID:lNfqPyAf
動物でも人間でも「たおした」と言って死体が点滅して消えれば残酷ではありません。
何も考えてはいけません。

731 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:46:19 ID:1PPcLVhb
スクエニは洋ゲーユーザーがどういうのを望んでいるかすら知らない
ユーザー調査すらしてないんじゃないか

732 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:47:46 ID:CQcjFYVi
なんでこうこいつといいCEROは越権君といい揺るがない主張はあるのに行動力が無いのは解せんな

733 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:50:39 ID:OFJjGTtb
こんなゴミゲー買わせないように啓蒙していこう

734 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:52:12 ID:ZiWc1I09
ここのスレの奴は気が立ってるから釣り人にはたまらないな

735 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:53:21 ID:OFJjGTtb
スクエニフィルターでクソゲー化

736 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:56:53 ID:AcI2JnIH
>>734
釣ってるつもりは微塵もないよ
ただ今は何言っても理解してくれなさそうだなーと
別におれ和田じゃないし

737 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 18:59:23 ID:OFJjGTtb
和田はもう少し頭がいいからな

738 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:17:08 ID:o7IT4jtc
スクエニは儲け度外視しても、海外ゲーの優秀さを日本ユーザーに
知らせたくないのだろうな。
海外ゲーは昔と変わらず糞ですと認識させる事に必死だと。

確実にいえる事は、もう真のジャストコーズ2の国内版は
出る事は無いという事だな。

739 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:30:18 ID:y+Juq30T
何回か出てますよね、和ゲーを売るために海外ゲーを貶めてるって意見。
自分の利益の為に、他社を貶めてるワケですよね?
どっかのハードメーカーにそっくりですよね。
まぁ、買収されたところもあるのでしょうが…ジャスコ2もそうですよね?
何にせよ、やり口が汚くて非常に不快ですね。
もうこういうやり方やめてほしいですよ、自分の心の中も、人間関係もギスギスする。

740 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:31:48 ID:AcI2JnIH
仕切りはきっちり作らないと
ルールの中で素晴らしいものを作っていけばいい
ここが日本じゃなけりゃ誰も文句を言わない
だけどここは日本だ

741 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:33:57 ID:+EPihHCB
だからそのルールってのはなんなんだよ

742 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:37:44 ID:08bCObVD
どう考えてもこのスレ買ってない人もレスしてるでしょ
しかも常連でw

743 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:42:12 ID:gmboiAya
まもなく糞エニの冷却が完了する おそらく大気圏突入のタイミングで
スルーの第2フェイズが開始される

サポセンに繋がったらすぐにアクションを起こしてくれ

騙されている奴行けるか??  
買い直し海外組  
売った奴    

了解!!  忘れさせないぞ!!    イエッサー!!



744 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:45:36 ID:AcI2JnIH
日本のゲーム、日本のブランドを維持していくためにはどうしても仕切りは必要
あれやこれやと規制なしで受け入れていったらそれこそ規制しづらくなる
結局は誰かが役目を負わないといけない それを和田は請け負った
たったこれだけの話

>>741
簡単に言えば日本ブランドで許容されうる範囲ってこと
切断を体験させるのを良しとする人がどこにいるのだろうか
日本語版でこれを全て受け入れてしまうにはリスクが高すぎるんですよ
ここまでは海外版の仕様 ここからは日本の仕様という区切りをつけないと
業界側でストップをかけるのはまさに消費税値上げと同義
嫌に思えるだろうけど国産ゲーム離れを防ぐ一番のきっかけに繋がる

745 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:45:57 ID:cJQg2/Bo
確かに日本版買ってないやつが叩いてそうだw
オリジナルと寸分違わない物で遊びたいなら海外版買うしかないってことを判ってない馬鹿も多いし


746 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 19:52:31 ID:ZiWc1I09
いつから切断とかの話になったんだよ
ジャスコ2程度のゲームなんて今までも沢山日本で発売されてんだろ
100歩譲って一般市民殺害カットはいいとしても味方ゲリラ削除とかふざけてるとしか思えない

747 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:12:17 ID:+OdJGHdY
正確にはジャスコ2の発売日は6月10日ではないよな
いつ発売されるんだ

748 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:14:36 ID:oT3FtdSY
>>747
なるほど。
あれはフルプライス体験版だったと。


749 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:16:15 ID:oT3FtdSY
Win版もDLCがリージョン規制で買えないとか。
もうね。
やりすぎだろ。和田。
FF14がコケますように。


750 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:22:00 ID:F6MGzOvM
>>744
ハゲバグもリスクのうちだったと?
規制内容を隠蔽したり、デバッグすれば
分かるようなバグを放置して売る行為も
リスクのうちなんだよね


751 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:28:20 ID:F6MGzOvM
日本ブランドを維持していくには
海外に対抗出来るくらいの面白いソフトを作らねばならん
でも、日本には発想力もないし技術もない
日本でもトップメーカーであるスクエニも
必然的に海外ソフトに手をつけざるを得なくなった
が、結果的に技術力のなさ
今まで胡坐をかいてユーザーをなめきってた好意が裏目に出て
あえなく失敗
スクエニ側は今回の件は今後に生かすのほのめかすも
相変わらずユーザーをなめきった体質、技術力のなさから
期待できるものではない

752 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:31:42 ID:+807bw/z
日本国内で起きたアタリショックみたいなものだな、その後、スクエニショックが起きた・・・
いい加減な作り方で質の悪い製品により悲観的ユーザーが
増えていき、国内の洋ゲーム市場崩壊へ

753 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:32:35 ID:WmZWQ0w8
もうハゲパッチはこないとふんで再開していいのかな
いい加減いつくるかもわからいのに待つのもうんざりだ

754 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:42:17 ID:+BKoEFux
>>746
味方になったゲリラ兵殺せちゃうとか
おかしな話だしなあ
地球防衛軍とか殺せまくるし

やっぱり民間人無敵にした時に
味方ゲリラも無敵になっちまうのが直せなかったんだと思う
アイドス傘下に置いたんだったら規制内容教えて全キャラに無敵onoffでもつけられそうなもんだったが
おそらくアイドスもこういう規制が必要とは知らなかったはず


755 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:49:47 ID:7roVcsyC
>>753
もうあきらめて海外版やってるが、それとは別にスクエニに電話はする

あとこんだけ放置状態なら、また消費者庁に電話できそうだ
ハゲ山にぜんぜん対応しない、スケジュールすら示さない、ということで
前回話した時は適用されなかった「優良誤認」にマジで該当しつつあるし

756 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 20:57:28 ID:53oTFo+I
>>744
ID変えてるしw
日本人がグロや暴力表現好まないんじゃなくてお前が好まないだけ一緒にすんな
んでオススメのゲーム教えろって

757 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 21:07:38 ID:+EPihHCB
>>744
それじゃあユーザーが離れていくようなゲームしか作れない日本企業を守るために、日本では洋ゲーの劣化版を販売するってこと?


758 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 21:13:29 ID:+BKoEFux
もちろん、レーティングってのは必要だし重要なのはわかる

でもレーティング下げるのが重要になってゲーム性さげて無理矢理Dってのはおかしい


759 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 21:44:56 ID:OFJjGTtb
>>726
きついこと×
でたらめ○

760 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 21:47:24 ID:hjmpbh1f
議論に熱くなり過ぎて、この板のもともとの趣旨をお忘れなきよう。

結局、誤翻訳修正パッチの話がどこかにいったモダンウォーフェア2、
発売日まで規制内容が隠蔽されたジャストコーズ2

この二つの所業を今後移植予定ゲームのためにも忘れてはいけない。

あとは予約が開始された時点で、amazon評価に予約するのは危ないと書いたりできるかと。
それだけ信用を落とす行為をしたのは紛れもない事実だし。

761 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 22:25:53 ID:2n6evbtO
スパイクのThe Darknessフリーズバグ放置も入れておいておくれ

762 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 22:34:35 ID:Q26Fc2rX
>>756
いやお前も認識間違ってるぞ。
グロや暴力表現が好きなんてのは増えてるかもしれんがマイノリティーである事を覚えておけよ。


763 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 22:40:15 ID:53oTFo+I
>>762
おう
増えてるともメジャーだとも言ってないぞ

ただ日本人にはそんな文化ないとかキリッてアホかと思ってね

764 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 22:49:47 ID:HhSBFMC/
自分は洋ゲー、和ゲーにかかわりなく面白いから買ってるだけだと思ってたけど、
言われてみれば「目が海外に向いてる」ってのは確かにあるね。

仮に同じ技術力があったとしても、日本の文化からはGTAみたいなゲームは出てこない。
海外だからこそのゲーム性や発想、表現が新鮮で面白いんだよね。

考えてみると、いまだかつて洋ゲーがこれだけ日本に入ってきたことはない。
ユーザーが洋ゲーの新鮮さに触れ、それで一種の
洋ゲーショックみたいなのが起こってるのは事実だと思う。

もうユーザーは洋ゲーの面白さや新しさを知っちゃったからな。
今さらCERO規制利用して洋ゲーが売れないようにしたところで、
ユーザーを再び和ゲーに呼び戻すのは無理だと思うな。
和ゲーを売りたいのならもっと別の方法を探さないと。

765 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:02:27 ID:2n6evbtO
いや、みんな洋ゲーだから、和ゲーだからって分けて考えずに
自分が気になるゲーム、遊んで面白いゲームを買ってると思うけど…

洋ゲーの面白さに気付いたからって全員が洋ゲーしか遊ばなくなるわけじゃないし
日本は日本で独自のものでもいいし洋ゲーを模倣したものでもいいから面白い作品を出せば問題ないでしょ

766 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:05:56 ID:Vbbt3o30
パッチは忘れた頃に出てくると思う
その頃にはもう中古として店頭に並んでいるだろうw

767 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:06:13 ID:+OdJGHdY
むしろゲーマーほど分けて考えてるよね和ゲー、洋ゲーって

768 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:16:28 ID:gVOLw+jY
>>755
しつつあるんじゃなく最初からしてる

769 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:17:04 ID:nTs8rrWJ
スレ違いな自分の考えを長文カキコしてるやつってなんなの?
講釈垂れたきゃスレ建ててそっちでやれよ>>760読み直せ。

770 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:21:18 ID:LCGvyTqX
>>764
RPGやアクションにおいては技術力も発想ももう和ゲーだめぽと俺は思ってる
何があるって萌えとかビジュアル面ぐらいしか・・・・
あーでもデッドラはいいゲームだったなあ
激しく洋ゲーチックだったけど

771 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:22:17 ID:ZiWc1I09
和ゲーと洋ゲーどっちが優れてるとか激しくすれ違いだからやめようぜ

772 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:29:35 ID:TRNEa1fn
ユーザー側がゲームを分けて考えるのは大いに結構 選択の自由だからね
でもさっきから言ってるように日本社会において今まで培ってきた文化やほこり
というものがそれぞれある
海外は確かに技術は高いと思いますよ 日本じゃFPS視点の戦争ゲームなどでは
太刀打ち出来ないと思う
そういうのをコアなユーザーは好むということも理解してる
けどそれをね、無規制で受け入れた先に何が待ってるのかというと日本のゲーム市場の
崩落なんですよ
海外の戦闘ゲーに溺れてそれだけが楽しいと錯覚を起こせば必然的に日本のゲームが
比較されてつまらないと判断される
お前らは勘違いしてるかも知れないがスクエニは良ゲーをわざと駄目にしてるわけではない
きちんと分別持った態度でゲームを提供してるんだぞ?
それが結果として糞ゲー化してると勘違いしてるようだが…
海外の開放感あふれる殺人ゲーは日本は受け入れてはいけない 本来なら輸入も禁止
すべきことなのかも知れないが…


773 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:34:21 ID:M4nhgSf9
日本ではデッドスペースを発売できないけど、アメリカではアイマスが発売できないんだぜ

774 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:43:35 ID:KAII/ViJ
なんつーか、悲しい思想だねえ・・・
日本の全てのゲームデベロッパーを完全に小馬鹿にしつつ、それでも過剰に保護しようとし
自由競争から完全離脱するという、恐ろしく後ろ向きで、かつ歪んだ思想だな

俺個人は、ゲームという総合芸術(視聴覚+体の感覚を駆使している)の更なる可能性を信じて
いるし、心を震わせる表現の一手段としての「残虐表現」は、表現の幅として大いにOKだと思ってる
もちろん作品によっては使わなくてもいいし、だが時に作品の持つテーマを強く訴えたいのであれば
作者は手段のひとつとして、尻込みせず、躊躇わず表現として使って欲しいと願っている。

775 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:44:39 ID:TRNEa1fn
>>770
スマッシュブラザーズを例に挙げて言うけれどあれは面白い 実力が強さに繋がるからね
それに似たものが洋ゲーの戦争ゲーなんですよ あれも実力で勝負が決まる
やり込みなんです
でも海外のゲームは度が過ぎたゲームが結構ある レーシングゲームは大破したり
戦闘物は欠損あったり無抵抗な一般市民を殺戮出来たりとね
個人的にはこれらは別にゲームだしいいとは思ってる 遊ぶだけならね
けど肝心のメーカーは海外 日本に大きく金は落ちてこない
それでいて海外のゲームに人が流れたら衰退しきってしまう
いけないものはきちんといけないと声を上げて突っぱねないと駄目なんだ
それでも海外のゲームを楽しみたいというなら個人でアジア版なり北米版なり
買うという手もあるのだし そちらで満足してもらうしかない

776 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:50:20 ID:TRNEa1fn
あ ちなみに俺和田のことだいっきらいだからwww
あまりにむかつくから和田になりきってお前らを腹立たせてみただけwww
和田は何も言ってこないけど大体こういうこと考えてゲーム出してんだろなーってことを
俺が言ってみたwwwww

売り上げを重視するなら規制を入れたゲームなんて売り続けるわけがない
尼でもここでもこんなボロクソ言われて次回作が伸びるわけがないからな
なら人気が欲しいのかというと規制ゲーを出してるしつまらん一本道のゲームを
出してる時点で人気が出るわけがない
なら何を狙ってるか何故和田が理事やってんのか 真理はココだろ

777 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:54:18 ID:s1RTarUI
本当に和田がそんなつもりでやってると思ってるならお前は相当の馬鹿

778 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:55:29 ID:TRNEa1fn
>>777
でもちょっと小突いただけであの反応だ
どれだけお前らが和田に腹立ってんのか分かったわ

779 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:56:56 ID:s1RTarUI
お前の演じる和田が本当の和田じゃないから
本当に馬鹿なんだな

780 :なまえをいれてください:2010/07/03(土) 23:58:02 ID:Q26Fc2rX
つかID変えんなや。複数使ってる奴もどっかいけ。
ただでさえ匿名だってのにどんだけ小物だ

781 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:00:26 ID:U+bmrUpD
>>779
こんだけボロクソジャスコ2について苦情出したのに
シンギュラティでも相変わらずの規制糞ゲーでむかついてないの?

782 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:01:35 ID:U+bmrUpD
>>780
IDはPC消したときに変わるんだよ 俺のせいじゃない

783 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:02:01 ID:s1RTarUI
>>781
実際の和田にむかつくのとお前が和田の思想を反映できてないことは別
本当に馬鹿なんだな

784 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:05:47 ID:lNfqPyAf
「ぼくのかんがえたわださん」のつもりらしいけど、
やってる当人の頭が残念すぎて、ただの話が通じない病気の人になってる辺りがなんともかんとも。

785 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:09:07 ID:QkSUulP/
>>770
緻密な3Dアクション作れんのは日本だけだと思うんだけどねぇ、あと格ゲーとSTGもか
洋ゲー多めで遊んでるけど板垣やプラチナには期待してる

786 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:12:05 ID:OTw3n+r4
「ぼくのかんがえたわださん」って>>471と同一人物なんだろ?才能ねーからもうやめろ

787 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:17:46 ID:9xo/StQM
そもそも和田っぽいと思ってた人はゼロだと思うんだけど
さすがに大企業の代表と狂人を間違えたりはしないだろう

788 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:19:11 ID:C9LCD2Iq
>>776
・洋ゲーをCEROで規制してもユーザーは輸入版を買うだけ どのみち国内メーカーはもうからない
・そもそも洋ゲーに売れてほしくないならローカライズなどしなければいい スクエニは最初から金儲けが目的

和田になりきったにしては、目的と行動が破綻してるな。

>>770
日本には漫画・アニメのオタク文化があるし、
ギャルゲー、エロゲー、シューティング、格ゲーといろいろあるぞ。

箱○の話だけど、日本のゲームを遊びたいと思ってる外人は多いらしいんだが、
アジアの中でもリージョン2(J)ってやつは特殊で、海外の本体だと動かないんだと。
それが、「虫姫さまふたり」が初のリージョンフリーで、外人は狂喜乱舞したらしい。
ファミ通箱○に外人の記者が書いてた。

789 :774:2010/07/04(日) 00:26:54 ID:b0GH6MX9
自分で読み返して、主張が尻切れと感じた
何が言いたいかと言うと、個人的には国内ゲームデベロッパーの底力をまだ信じているし、まだまだグローバルな
自由競争で主役として戦って欲しいと願ってる。だからこそ、国内市場がちゃんとした完全版の洋ゲーを一旦は
受け入れ、それらのパワーをしっかりと業界で反芻し、将来的には互角に渡り合えるゲームを送り出してもらいたい。
検閲された洋ゲーに易々と「国内でのみ」勝利し、ぬるま湯に浸かったまま先細りして貰いたくは無い。

また、レーティングについても、独・豪が業界・ユーザー一丸となって規制緩和の渦中にあるが、彼らの中には
単純に過激なゲームをやりたいだけの輩も居るだろう。だが、ゲームを愛している彼らの多くは、先程の主張と
ダブるが「ゲームに限ってだけ、本来可能な表現をスポイルして欲しくない」と言う意識が根底にあると思う。
俺も長年ゲームを愛しているから、先の国々の彼ら同様に本来可能な表現の一つを、国内の協会の検閲でスポイル
して欲しくは無い。

790 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:27:18 ID:5YBHEBqt
出来る限り国内基準に合わせた結果Dならわかるが最初からDにするつもりでやってんだもんな

791 :774:2010/07/04(日) 00:27:35 ID:b0GH6MX9
本来フルパワー、ガチンコで海外と渡り合える可能性があるはずなのに、表現でつまらないハンデを背負って、
結果負けるのは忍びない。日本国内のレーティングも、世界基準にある程度合わせた上で、臆する事無く勝負して
もらいたい。レーティングの舵取りの一端を担い、かつ国内最大手デベロッパーでパブリッシャーであるるスクエニ
が、海外産作品のローカライズで、結果的に国内ユーザーに結果騙し討ちをしてる現状の有様を、本当に不憫に思う。
まずは自分らの今やっている事が、将来どういう結果になるのかを、胸に手を当てて真剣に考えてもらいたい。

ちなみに俺のBEST E3ゲーは、カービィの糸の奴だw
ああいうゲームも勿論素晴らしいし、時には地獄絵図のような殺し合いも思いっ切りしたい。
ゲームってそういうもんだと思う。

792 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:30:32 ID:OTw3n+r4
真剣に考えて欲しいなら直接スクエニにいえよ
ここでやっててもしょーがねーよ

793 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:33:36 ID:sYYjgDrx
返金もなし 今後も規制の方向
こんなんじゃスレで愚痴愚痴言うこと自体が無駄だと思わんかね?
ここでどんだけ意識を高めても会社がそれを拒否してんなら俺らのやってることも
意味はなさない

794 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:40:12 ID:Kf4/NPPO
>>791
所々何言ってるのかわからないし読む気にならない。殴り書きは迷惑。
何が言いたいのか簡単にまとめれるだろ。

795 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:43:34 ID:C9LCD2Iq
>>793
ホントにパッチ作ってるのか、はたまた一時しのぎのいい訳か。
まだ判別つかないから、しばらくは様子見。

スクエニのローカライズに対する姿勢が気に入らなければ、今後は輸入版を買う。
輸入版は売れてるのに自社でローカライズしたのが売れないとなれば、
スクエニも考えを改めるはず。
さすがにAmazonで星1つの評価ばっかりだと、スクエニも気にすると思うよ。

すぐには変わらないかもしれない。
でも不買やネットでの評価活動を通じて、
ユーザーが少しづつでもメーカーに働きかけることはできるんだよ。

諦めるのは早い、戦いはこれからだ。

796 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 00:47:45 ID:Edp9NkTN
和ゲーとか板垣さんと神谷さんがいればもういらないです

797 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 01:12:43 ID:Kf4/NPPO
もしかしたら潰す覚悟で会社立ててたりしてな。となれば会社一個犠牲にして何がしたいのか。
海外の注目作全て手がけて規制を強くして販売し、ゲーマーにどうあがいても日本語でまともな洋ゲーは
プレイ出来ない環境を作る。どうしてもまともにプレイしたい奴は海外版を買う。結果英語の学習を迫られる。
ただプレイさせるよりよっぽど社会的に前向きな方向へ若者を導ける。
中毒性の高い特に感覚を鍛錬する事の繰り返しなだけの単純なゲームに飲めり込ませ、更に社会的タブーの疑
似体験で幸福感を見出す非社会的で社交性の無い若者を生み出す事は、より良い遊びを提供する業種の行く末
を担うリーダーであるスクエアえにっくスの望む所ではない。なんて考えてたりするのかも、いやないな。


798 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 01:55:24 ID:yP0N9Qdo
今更なんだがスクエニから定型文以外と思しきメールが返ってきた。
長いから2度に分ける。

スクウェア・エニックス インフォメーションセンターです。
海外版における「ゲリラ兵」は、「プレーヤー」に対して「無抵抗」で「完全に
敵対する存在として行動しない」場合があることから、その存在を殺傷できる
仕様は、第三者機関の基準によると「著しく暴力的」及び「反社会的な行為」
として、国内発売の禁止に相当する表現とされます。弊社としましては、
当基準にならい日本国内での発売を実現するため、該当する表現を
削除いたしました。
ただし、「ミッション中に出現するゲリラ兵」への攻撃は、ミッション中に発生した
混乱の中の「誤射」と判断し、第三者機関とも協議を行い意見も取り入れた
うえで、削除は行わないことといたしました。

続く…

799 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 01:56:50 ID:yP0N9Qdo
最後となりますが、海外スタジオで開発されたタイトルを、日本のユーザーの皆様に
広く楽しんでいただくためには、日本語環境でプレイ出来ることが
最も重要であると考えております。
ユーザーの皆様には、ご理解をいただきますよう、何とぞよろしく
お願い申し上げます。

今後ともよろしくお願いいたします。


以上
スマフォから書き込んでるから
改行が見辛いかも知れん、謝っておく
これ既出じゃ…ないよな?

800 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:02:27 ID:P7NB6nIc
日本語で楽しんでもらうってのがバカにしてるな


801 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:03:46 ID:tLFwt3p9
そうかー、GTAもレッドファクションもMGS4もインフェイマスも発禁だったのかー。
俺がやってるのって有志が勝手に翻訳してくれた海賊版だったんだー。

そもそも、解放地区で全く戦闘が起こらんならともかく、解放地区で敵と遭遇して戦闘する際の「誤射」で何ら問題ないだろうが。
無能でゲスな寄生虫どもめ。

802 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:15:01 ID:aXTKwgjq
俺のとこにきたスクエニの回答メールは
ゲリラの件→「一定の基準を自主的に設けている」
とのことだからCERO自体関係ないものなんだろうな
レーティングに関係なく自分ところで勝手に
改悪しても文句は言わんでねってことなんだろう
もう、お前んとこの商品なんか買うか糞ボケが

803 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:25:48 ID:KHnYSSE+
ネットで買えば低年齢でも自由に買えるこの国で批判うけて、売れないようなローカライズするより
Zで出して最低限の規制のみで信用できるローカライズする神メーカーって立場の方が売れると思うんだけど
規制規制言うならZ指定でも自由に買える今の流通システム見直せと

804 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:31:57 ID:O9KEtWtD
>ただし、「ミッション中に出現するゲリラ兵」への攻撃は、ミッション中に発生した
>混乱の中の「誤射」と判断し、第三者機関とも協議を行い意見も取り入れた
>うえで、削除は行わないことといたしました。
言い訳になってねー

805 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:36:07 ID:bpeRGEzD
>>798
何だこのキチガイの屁理屈は
こんなわけわからん理由つけてこれからもローカライズしていくのか、何か怖くなってきた

806 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:38:46 ID:Cgz9LHdG
もともとパナウを混乱させるゲームなのに、混乱中の誤射がOKなら味方も一般人も余裕だろ
クズエニの目指す規制が全く理解できん



807 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:47:05 ID:xfVvwzSV
クソエニはディズニーとかの平和でハッピーな他社がローカライズしそうにないゲームだけ担当してくれ
エクストリームエッジ(笑)は閉鎖で頼む

808 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 02:52:05 ID:Edp9NkTN
こんな受動的じゃローカライズなんてまともにできんわけだわ

809 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 03:03:07 ID:BWxEey/q
>>807
あとFFは全てミストウォーカーに譲れ

810 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 03:44:07 ID:sYYjgDrx
とりあえずミッション中のゲリラは消されないってことか ひとまず安心した

811 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 03:50:50 ID:P7NB6nIc
後、良ローカライズが望めるのはTHQのゲームだけか…
EA、UBI、T2は自社だとして
アクティ死んだ…


812 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 03:51:41 ID:kIwKl3mO
"日本語環境"ってそれを整えるために何やってもいい免罪符じゃねーから。

だいたいスクエニの自主規制云々も
ユーザー利益のためじゃなくてメーカー利益を守るためにやってんでしょ?
そんなんで業界も市場も盛り上がるわけないわな。

813 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 03:53:37 ID:iXNUFVmi
スクエニがむかつくなら殴りこみにでもいったら?
まぁ門前払いどころかケーサツ呼ばれて逮捕だろうけど

814 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 03:57:15 ID:sGkimYtU
>>798
そのうち「プレイヤーに気付いてない敵兵士は無抵抗だから殺せないようにする」
とか言いだしそうだなぁ、この馬鹿ども


815 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 04:08:07 ID:Kf4/NPPO
>>798
既に公式で出された文面を言い換えただけだよねこれ。そのくらい気付こうぜみなさん。
削除が最善な対策じゃない事は変わらない。ゲリラ兵への攻撃を無効にすりゃいいのに。
それがやっかいだったんだろうけど

816 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 04:09:33 ID:Edp9NkTN
>>813
手始めにお前の家からだな

817 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 04:11:48 ID:iXNUFVmi
スクエニはまずこんなスレ見ない
誰かが見て報告してるとしても受け入れない
騒ぎが大きくなっても逃げ道をちゃんと作る
ここ崩さない限り反省促すことなんて到底無理だ

818 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 04:15:28 ID:jqQ6uqQa
>>811
ジャスコ2がクソローカライズだったこと自体もキツいけど
アクティビジョンから良ゲーが出てきても
真っ当にローカライズされないだろう状況になってしまったことが
いちばんキツい

819 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 04:32:12 ID:zElCC4VY
>>818
アクティビジョンのゲームはアクティJ以降まともなローカライズって無い気がする・・・
いや、スパイダーマンとTFはまともだったのかな?

820 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 07:19:33 ID:idnHrOWr
>>798もうわかっていたことだけど、こうして改めて見ると
遠景にしてもゲリラにしても、向こうの思考では「ミスした」というものではないんだなぁ
どこぞの国のように行動起こすか、スチームの件みたいにWDが何か行動起こさないと
ブラックオプスまで、この販売スタイルなんだろうorz
映画や海外ドラマの日本語字幕とか見たことあるの?と聞いてみたくなる

821 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 07:35:37 ID:xfVvwzSV
BOで今回みたいに派手にやらかして大問題になって
そのままスクエニには消えていただきたい

822 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 07:51:04 ID:idnHrOWr
>>817あの発売後の謝罪文()笑がまさにそれだなw

823 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 07:51:49 ID:XY3ERnMh
もう分かった・・・売ってくる

824 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 09:02:58 ID:FNi4oPcz
いやそこは返品にすべき

825 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 09:20:45 ID:4XEriRtf
だいたい、AIごとき無抵抗も糞もない
自立型AIならまだしも、そう見えるだけにプログラムされてるだけの
ただのポリゴンだろwww乙www


826 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 09:29:41 ID:H5P+ttLs
こういうこと言う奴って映画見ても
こんなのフェイクだろとか言って回りをシラケさすんだろな
典型的な空気読めないタイプ

827 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 09:35:10 ID:0NWRsyEX
何かをしたから何かを得られると思ったら大間違いだ
そんなものは豊かな国に生まれたものの幻想に過ぎない
だが何もしなければ死ぬのを待つだけさ

828 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 10:01:58 ID:0kW7I16v
CoDシリーズは2はコナミだったんだしずっとコナミがやればよかったのに

829 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 10:02:42 ID:0NWRsyEX
http://gs.inside-games.jp/news/239/23974.html

830 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 10:10:13 ID:H5P+ttLs
>>829
>>671

831 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 10:39:03 ID:LRCGJDMn
>>798
なら、ドラクエもイベント戦闘以外は仲間を消さないといけないな。仲間を自由に殺傷できちゃうもんね。そうだろ?クソエニさん?

832 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:04:03 ID:C9LCD2Iq
この理屈なら、メタルギアソリッド2も今出せばCERO Zでも発売禁止なのかな。
やった人はわかると思うが、オタコンの妹のエマを連れ歩く場面があるじゃん。
あれ、エマは完全に無抵抗で、プレイヤーが殺すこともできる。

首の骨をへし折ったり、C4を取り付けて爆殺したり、
地雷を踏ませたり、銃で手足や頭を撃ち抜いたりとかね。

敵兵士との戦闘も、部位ごとにダメージがあって
ヘッドショットなら即死、手を撃てば相手の武器を封じ、
キンタマを撃てば悶絶しながら死亡とかなりグロい。
あれ、やり方次第では蝶の羽をもぐように敵をいたぶり殺したりできる。

敵に捕まったライデンが素っ裸で隠密行動する場面もあるし。
俺、「このゲームやばくないか? マジでこんなの出してもいいのか?」って思ってた。
当時はCEROがなかったから問題にならなかったが、今ならどうなんだろうね。

833 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:08:47 ID:C9LCD2Iq
悪い。
この理屈=>>798のスクエニのいい訳のことね。
あと長文スマソ。

834 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:11:22 ID:3cnY23hg
>>832
ceroはあっただろ。
スクエニのやり方でmgs2を発売すると、規制されまくって発売されるだろうな。

835 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:11:37 ID:4XEriRtf
>>832
麻酔銃を顔面中にぶち込んだのを思い出したw
メタルギアって1週したはずなのにストーリー思い出せない
思い出すのが麻酔銃顔面ぶち込みと虫嫌いの女を眠らせて
虫の群れに突き落とすところくらいだ

836 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:13:12 ID:H5P+ttLs
謝るくらいなら最初から書くな
>>760読み直せ

837 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:15:21 ID:C9LCD2Iq
>>834
無印版とサブスタンスの両方、発売日に購入してるけど
パッケージに記載がないんだよね。
当時はレーティングしてもパッケに表記しなかったのか?

wikiで調べたらアレでCERO Cだってよ。
・・・嘘だっ!!

838 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:20:50 ID:H5P+ttLs
このスレ違いを喜々として続けてる奴らってなんなの
ジャスコ2がどうにもならんからヤケおこして本題を忘れたいの?

839 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:27:29 ID:3cnY23hg
>>837
当時ceroのマークはまだなかった。
mgs3で18のマークが付いてるからmgs2のときは規制がゆるゆるだったかもしれない。
でもmgs3は拷問がいい意味でよく表現されてたし、焼夷弾で敵を燃やせるから
そういうので18になったのかも。

>>838
codみたいにそのまま逃げそうだけど、
スクエニがパッチをだすって言ってるからパッチがでるまでどうしようもできないからな。


840 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:35:58 ID:H5P+ttLs
MW2は会社として告知したのか?じゃなけりゃ逃げたとは言わないじゃ…
ジャスコは恒常的に告知してるから来るとは思う
時期未定だしきたところではげ山しか直らんけどね…
だからと言ってスレ違い気にかけず長文でスレ掻き交ぜても
いいとは思えんが

841 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:47:30 ID:C9LCD2Iq
MW2、クリア後の博物館で無抵抗の兵士(友軍含む)を殺傷できるのは何なの?
捕虜は殺せないように改変されてたけど、兵士は完全に無抵抗で殺せるじゃん。
理屈がおかしい。

842 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:50:50 ID:3cnY23hg
>>840
確かにそうだわ。
民間人無敵とかは規制で修正できないけど、ゲリラはどうなんだろうね。
スクエニが規制でゲリラ消したって言ってるから、ゲリラもそのままなんだろうけど。

843 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:51:32 ID:C9LCD2Iq
レッドファクションゲリラの市民は抵抗してくるので、CERO CでもOKです。
ジャストコーズ2のゲリラ兵は無抵抗の場合があるので、CERO Zでもダメです。

おかしいよな?

844 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:52:04 ID:tLFwt3p9
結局、手抜きと日和りと無能に過ぎないから、どんな言い訳してもボロがドバドバ出る。

845 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 11:57:28 ID:H5P+ttLs
ゲリラ削除は日本版の仕様だからどうにもならなそうだな

次スレにはまだ早いがテンプレとかしっかり用意して欲しいな
同意を得て悦に浸るナル野郎の
スレ違いな持論展開大会はもうさすがにうんざり
問題点と姿勢をしっかり定めて欲しい
なんかホントに本題から脱線しつつある

846 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 12:02:16 ID:wgOKg0k8
>>843
CERO Dだろ?
間違えるな

847 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 12:11:03 ID:C9LCD2Iq
>>846
いや、>>798の文面をもう一回読んでみ。

>海外版における「ゲリラ兵」は、「プレーヤー」に対して「無抵抗」で
>「完全に 敵対する存在として行動しない」場合があることから、
>その存在を殺傷できる仕様は(中略)国内発売の禁止に相当する表現とされます。

国内発売の禁止に相当する表現=CERO Zでも発売できない こう解釈できる。
>>79の文面だと、CERO Zでも発売禁止だからゲリラ兵を削除した、と読めるんだけどどうかな?

848 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 12:23:57 ID:/aQ17KIH
7月15日にFE新・紋章が出るけど
グラの虐殺が出来たらスクエニはどういい訳するのだろうか

849 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 12:26:25 ID:2h3kUCG6
いい訳・・・うちはうち!よそはよそ!

敵対する存在として行動しているゲリラ兵の審査用PV作れば通りそうな感じだよな
他のタイトルでも完全な敵でも無反応な時有るけどそれとは違うのか?
離れいると無反応。近づくと反応、そこら辺プレイしていないから・・・

850 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 12:46:34 ID:Pb6EZ+MC
>>847
CERO Zにはしないってのが前提にある上での話としか思えんけどなぁ。
ZでもコレにNG出るなら、とっくに発禁になってるゲームいっぱいあるでしょ…。

851 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 12:51:54 ID:EaeELIK1
CERO自体が適当すぎるしもう撤廃したほうがいい

852 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 12:53:45 ID:2oMDkUJd
結局のところスクエニに「やる気がない」ってのが一番痛いところ

853 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 13:00:22 ID:C9LCD2Iq
そのままだとCERO Zでも発売できないからゲリラ兵を削除したら、
結果的にCERO Dになった、要するにそういう事?

実際に一度無修正で出してみたらCEROから「Zでも無理」と言われたから
ゲリラを削除したのか、あくまで自主的な判断なのか。

このあたりでだいぶ違うぞ。
CERO Dにするための強引な自主規制ってのがスクエニ批判の根拠の1つだから。

854 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 13:17:02 ID:W60tn15n
社長がCERO理事なんでーwwww

855 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 13:21:52 ID:C9LCD2Iq
>>854
もしかしたらそれが本当の理由かもしれないよ?

社長がCEROの理事やってる会社から、
CERO Zのタイトルをバンバン出すわけにはいかないからって。

ゼニマックスの高橋は、fallout 3で核クエが削除に至った理由を
ちゃんとインタビューで説明している。
スクエニにもこれぐらいやってほしいところだけど、まあ無理なんだろうな。

856 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 13:32:00 ID:xST/AK2M
>>854
もうその時点で客観的な見方できないだろうな



857 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 13:56:58 ID:Kf4/NPPO
いや、まぁ、>>856。そりゃどでかい企業のトップに立つ人間の能力を察した発言なんか?
社会から離れ過ぎてないかお前、ぞっとした

858 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 13:57:20 ID:WVbiRmd/
っていうかなんで日本語音声固定なのMW2は

859 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 14:37:35 ID:gZ7qe4t7
荒らしや工作員来ようが、age進行。
逆にそれだけ話題になるわけで、スレ維持が一番。

スレの趣旨から多少ズレた議論もあるけど、
誰も発売日まで削除内容が隠蔽されたゲームを買いたいわけじゃないよね?

前作からプレイしてたので予約注文したけど、
自宅に届く前に今回の事件が発覚。
楽しみにしてただけに凄くショックで、
結局未開封のまま返品することになってしまった。

ストレス発散のためのゲームを買うのに、逆にストレスになるとか簡便して欲しい。
すでにシンギュラの件とかストレスだよ・・・

860 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 15:44:39 ID:C9LCD2Iq
俺は今回の件で、とりあえずローカライズされた洋ゲーは予約しないことにした。
CERO規制、ほんとにシャレにならないね。
理由がなければ予約せず様子見した方が安全だわ。

861 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 16:29:05 ID:O9KEtWtD
これは過剰な自主規制と隠蔽が問題なのであって他所のならまあ、
と書こうとしたけど予約しないってくらいならしょうがないか
オブリGOTYのもそうだけど開けてみなきゃわからんという不安が生まれた

862 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 16:30:32 ID:q5C99J+T
>>860
おまえさ結局今回の件にこじつけてCEROを叩きたいだけだろ?
CEROスレで論破されてファビョッてたから悔しかったのはよくわかるが、
日本のゲーム業界見限ったんだろ?それなのにまだそんなことやってるの?
どうしてもCERO批判続けたいなら専用スレへ帰りなよ。

863 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 16:35:28 ID:eVCDO9DH
>>861
オブリは開けて何だったの?

864 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 16:37:21 ID:zElCC4VY
>>863
PS3版なら確か音が出なくなるバグがあるとか聞いた

865 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 16:48:51 ID:eVCDO9DH
サンクス
近々買う予定だったから何かと思った、360はダイジョブみたいね

866 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 17:04:11 ID:C9LCD2Iq
>>862
いや、CEROスレには1回も書き込みしたことないよ。
証明するのは不可能だけど。

867 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 17:17:38 ID:SHD1+XxX
これだけCEROに対して一家言持ってるのにCEROスレに書いたことないとか香ばしいなw

868 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 17:24:56 ID:tLFwt3p9
今回CEROを必要以上に叩くのは、
CERO規制の枠の中で頑張ってる他のメーカーに失礼。

869 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 17:37:57 ID:aXTKwgjq
今回のゲリラの件はCERO云々というよりスクエニの自主規制の問題だろ
俺はスクエニからの回答メールを然るべき機関に提出するために保存してある
そして今後この様なことがないようにスクエニと戦うつもりだ
情報を隠蔽したこと、バグを放置して販売したこと
これだけでもスクエニに打撃を与えられそうだ

870 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 17:58:08 ID:NsDYAKsr
今回の件はスクエニの責任によるところが大きいですよね。
CEROに関しては、日本だけ規制で販売しにくいとか言われて、海外メーカーに敬遠されないようにして貰えればと。
正直、ローカライズがスクエニ同様に酷いと、制作側で日本語字幕収録してくれることに望みを託すしかない。
スクエニができることって、今は企業買収くらいしか無い気がします。

871 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 18:00:00 ID:DhFL0kjD
>>864
それならとっくに直ってる
発売して数日でパッチ来たよ

872 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 18:36:16 ID:grsMCOFK
オブリは当時まだコンポジ(笑)が多かったからそれで
字が読めないよママンっていう声が多かった
そして字が見やすく修正された

873 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 18:56:24 ID:SHD1+XxX
オブリの字幕って読み難いだけでバグでもなんでもないのにゲーマーの意見を取り入れて対応してくれたんだよな
ゲーマーに尻を叩かれてようやく着手したスクエニはバグそのものを解消するのにどれだけかかってんだ

874 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 18:59:01 ID:giMw/BDm
>>871
なるほど。
出そうと思えば数日でパッチなんて出せるモンなんだな。

おぃどうなってんだクソエニ

875 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 19:22:23 ID:TdLNBVAm
つうかあのパッチは用意してた節がある
今回は仕様前提で一から作ってるんだろう

あとMSやSONYの審査もあるしな

876 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 19:24:08 ID:aXTKwgjq
ハゲバグに審査も糞もあるか糞ボケがぁぁ

877 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 19:54:42 ID:sNMQ+q7U
何も知らずに新品で買ったあと、規制やバグを知ったため
ガッカリしたくなくてまだ起動してない

マジでパッチ出す気あんのかよクソエニ

878 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 19:59:17 ID:57rCfL2W
もうこの会社のソフト買わないことは決定してる。
後はまあ糞ローカライズに対する抗議として色々やってくよ。

879 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 19:59:40 ID:giMw/BDm
>>877
俺もハゲが分かりパッチが出ると知った時から起動させてない。
15パーセントくらい進めちまったがパッチが来たら消して最初からやる。

880 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 21:10:40 ID:s7sWT1+w
売ったからもう関係ないけどまだパッチきてないのかw
スクエニはもうダメだな

881 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 21:13:05 ID:BWxEey/q

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__) <買ってないだろ
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }  ミ        ピコッ
.  ヽ        } ミ  /\  ,☆____
   ヽ     ノ    \  \ /     \ 
   /    く  \.  /\/ ─    ─ \  
   |     `ー一⌒)  /   (●)  (●)  \  
    |    i´ ̄ ̄ ̄ \ |      (__人__)     | <ふざけんな!スクエニ金返せ!
               \     ` ⌒´    /

882 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 22:33:34 ID:0pO13I4J
楽しみにしてたのにこれだよ・・・マジで潰れろ糞エニ
日本国内向けでも碌なゲーム作らねえのに海外の良作まで汚しやがって

883 :なまえをいれてください:2010/07/04(日) 23:13:19 ID:LRCGJDMn
4ヶ月近く期待し続けてたのにこの始末とは...
海外のジャスコファンに見せたらどうなるやら。

884 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 00:30:59 ID:OaA2JNg/
>>874
攻撃したときされたときの音が出ないバグ
すぐ気付けるという点、パッチは早かったけど謝罪が一切なかった点が玉に瑕
あとは通常版に比べロードとフリーズ増加ってのもある

885 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 00:57:45 ID:V0V5TAI5
>>879
俺もパッチでるまでやる気しないわ。
せっかくやるなら遠景が綺麗な状態でやらないと損だしな

886 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 01:08:39 ID:etuhW1Q0

”Deus Ex” ディレクター Jean-Francois Dugasへのインタビューより
 (詳しく読みたい方は箱通今月号買って下さい。)

----関係ないNPCなどを攻撃することはできますか?

Dugas 可能ですが、警察がすごく怒って攻撃してきます。警察はすごく強いので、きっと死んでしまうと
     思います(笑)。重要なのは、誰でも攻撃可能にしているのはそうしてほしいからではなく、
     プレイヤーが選べるようにようにしたいからです。 

さて さて どうなることやらw

887 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 01:21:45 ID:F1bRswF0
>>886
俺達に選ぶ権利はないんだよ(´・ω・`)

888 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 01:37:10 ID:G3u/iZgx
結局民間人を攻撃するかどうかってのはプレーヤーに委ねるべきで、規制する必要ないんだよな
そういうのもゲームだから

889 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 02:07:09 ID:ZvtSMZ5J
ハゲヤマパッチをここで確認してから買おうと思ったら
まだ来てない上に来る気配もないのか。残念だがもう買わないな。

890 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 03:11:48 ID:n52LK96L
18禁にしてほぼ規制なしのまともな物を作った方が
非18禁でネットやらなんやらで酷評される場合より売上よさそうなんだけどな・・・

891 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 03:16:58 ID:Z8hMX7lL
>>886
民間人を攻撃するにはCERO:Zにしないといけない訳だけど
スクエニのことだからどうせ民間人無敵にしてCERO:Dで出すんだろう

このゲーム、日本のクリエイターもかなりいい仕事してるだけに
劣化規制版を国内で販売しなきゃならないことは残念だ

892 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 03:25:39 ID:tNxtesoj
向こうはとにかくCERO:Dに出来る口実があるからな
売り上げのためやら道徳上の問題やら日本で売るためにやら
もうとにかく売り上げ第一 今日もおいしい寿司が食えます!!!

893 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 05:46:21 ID:F15X3ZZ4
どうしたらスクエニが
洋ゲーローカライズから撤退してくれるだろうか?
たのみこむか?
ホント要らんわ

894 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 06:59:07 ID:QoQwy+ee
>>886あなた方は選ぶことはできませんが、日本語でお楽しみ頂けます
こうですね わ(ry

895 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 08:59:58 ID:Uhjq/D5T
>>893
たのみこむは頼む側頼まれる側両方にとって得する契約が成立するのであって
一方的にクソエニに商売止めろなんて要求が通るわけないだろアホか

896 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 10:02:11 ID:eJNQto7F
>>895
両方に得があったら頼む必要ないだろ

897 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 10:14:04 ID:QtoC20gU
>>896
…真性バカあらわる

898 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 10:15:57 ID:AHmu4wzf
需要と供給は認識し合って成立するのですよ

899 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 10:42:38 ID:FANc/6ND
パッチまだかー

900 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 10:53:54 ID:goei7v1e
なんかこういうの見ると気合の入り方がぜんぜん違うんだなって思う。
まぁ規模もぜんぜん違うんだろうけどさ。

“数週間以内に”って、ただの6文字なのに、
これがきちんと書いてあるだけで安心度というか、ユーザーの立場に立ってるかどうかってのが分かるよね。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100705_378698.html

901 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:04:29 ID:1pBZROf+
>>900
ユーザーに謝罪、返金対応ユーザーからの声を聞き入れるとか良いよな、大手のやる事は違うな

902 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:10:39 ID:FANc/6ND
“数週間以内に”ってのも曖昧ではあるけど、こうするだけで全然印象違うね
その程度のことすらできないスクエニマジ糞
来年まで待ってればいいのかいスクエニさんよぉ?

903 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:12:06 ID:dnMUDcsj
めんどいから全部洋ゲーは輸入品買えよ
したら売れなくて撤退してくれんだろ

904 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:22:19 ID:NMncmJ+W
またスクエニがやってくれました
http://www.sqex-ee.jp/2010/07/post-18.html
2010年9月22日(水)発売予定の「シンギュラリティ」の海外版との仕様の違いについてお知らせします。

[言語について]
音声:日本語
字幕:なし

[米国版からの変更内容]
敵対する人間キャラクターの身体分離欠損表現の修正
マップ内のオブジェクトの一部として配置されている残虐な死体表現の除去

[オンライン対戦]
日本語版専用サーバーでの対戦になります。

海外スタジオで開発されたタイトルを、日本のユーザーの皆様に広く楽しんでいただくためには、
日本語環境でプレイ出来ることが重要であると判断しての変更となります。
ご理解ご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。

905 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:27:02 ID:ETVZ73wl
既出も既出だが何度見ても死ねとしか思わない

906 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:30:20 ID:Sw3as87c
>日本語環境でプレイ出来ることが重要であると判断しての変更となります。

だから、お前らで勝手に決めるなっての。
少しはユーザーの声に耳を傾けようとか思わねーのかクソエニ。

907 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:33:26 ID:FANc/6ND
あとせめて音声と字幕の選択くらいさせろよ
どこまで手前勝手な押しつけ仕様なんだ

908 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:38:59 ID:sujx3LkX
>>904
ローカライズでやっちゃいけない事を見事に網羅してるのが凄い。

909 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 11:40:53 ID:kAyO2/FL
シンギュラは元々字幕表示ができないらしい、ホントかわからんが

910 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 12:21:06 ID:InpBebWO

       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

911 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 12:40:18 ID:kAAVqXTu
手前味噌な考えで規制入れるならまず海外版の輸入から禁止しろよ いっそ
はがゆすぎてイライラしてくる
容易に海外版に逃げることが可能な現状でなぜ規制入れる必要がある?
中身は同じものなのに何が日本版だヴォケ スクエニ版と称せよ糞が
日本をあたかも代表してます的な書き方するなよ

俺何か間違ったこと言ってる?!フツーのことだろこれ

912 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 12:44:16 ID:tdwjCIl8
普通の事ができない会社
それがスクウェア・エニックス

913 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 13:03:22 ID:kAAVqXTu
つかこういう馬鹿なことするの防ぐために買収とかやっちゃ駄目な法律作れないの?
おかしいだろこれ
日本で売るためにはとか言って日本を盾にしてるけどスクエニが勝手にそう
思ってるだけだろ
他社がやれよ他社が
大体グロい死体はカプコンのお得意様じゃないのか?w
ほんと井の中の蛙 大海を知らずだわ
和田っていくつだよ 日本から早々に捨てろよあんな戦犯

914 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 13:09:41 ID:kAAVqXTu
同人で言えば買い取り専門してる大手が虎の穴とかの
受注を決める側についてるような役職についてるってことだろ
自分の意向で好きなものを取り入れたり方向性決めたり出来るってことは
一番危ういんだ
平等じゃねぇ 公式のヤクザだわな

915 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 13:44:15 ID:x/O2GPkL
いっその事ゲリラじゃなくて、新興宗教にしたほうがよかったんじゃね?
オウムvsアーレフvs創価学会
ワタシの名はイケダダイサク、とか。
ゲリラじゃないから削除しなくてもいいよね?

916 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 14:52:40 ID:wmS64c7l
>>914
ゲームの規制内容に不公平感が有る以上
完全に業界から独立した審査団体であっても癒着やらなんやらと叩かれるでしょ。

まあ、今回のは自主規制が問題だけど
ジャンルやらテーマやら関係無しに規制するってのも問題ではある。
グロと恐怖を削ったホラーとか誰が買いたいと思うのか

917 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 15:03:33 ID:kAAVqXTu
買いたいとは思わないな
むしろ買ってしまった…というべきか

常に罠を張って情弱を待ってるスクエニの図が目に浮かぶこと浮かぶことw


918 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 15:15:49 ID:kAAVqXTu
自分でいうのもなんだが、情弱にしたら規制がかかったゲームでも
その情報を知らなきゃそれが「通常」なんだよな
どう転んでもデメリットしかないのにあえてこの方向でいく理由がマジで分からん
「出せば売れる」?本当にか?ヴェルサス13も?シンギュラティも?正気か?
本当にこのまま大成できると思ってんのか、スクエニさんよ
ヴェルサス13は新規購入では買わん 中古だ 販売数を延ばさせずに安く買うつもりだ
こう思ってるやつもきっと沢山いると思うぞ 映像は評価出来るが信頼はない
だからお前んとこの新作はそういう扱いで楽しませてもらう
もう一度いう デメリットな売りかたばかりで大成出来ると思うなよ

919 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 15:40:12 ID:F15X3ZZ4
>>895そのたのみコムじゃねーよ!
直接スクエニに頼み込むまあ無理だな
不買しかないのか?
やっぱ洋ゲー売れないなで終わりそう
撤退しろよ!

920 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 16:28:08 ID:F15X3ZZ4
>>911
嫌なら海外版買えって人が多い現状では
他国みたく団結して規制緩和を勝ち取る!とかは無いかもね
つかオーストラリアは英語なのに何であんなに規制と戦ってんだろ?
彼らこそ北米版輸入で無問題じゃない?
輸入禁止とかされてんのかな?
詳しい人

921 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 17:08:31 ID:kkW0t6VM
そもそも国外ゲームの輸入なんてあんまり一般的な行為じゃないからじゃないの

922 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 17:13:57 ID:NMncmJ+W
>>920
つリージョンコード
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Blu-ray_regions_without_key.svg

923 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 17:32:16 ID:FJ3OdABi
>>922
へぇー!
勉強になる

924 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 17:58:39 ID:6nCN2Gyo
>>904
何この三重苦。
スクエニはなんでこういう自分たちでやったら規制必須な物をローカライズしようとすんの?
ローカライズするにしても、選べよw

Zにしたら企業イメージが・・・とかあるけど、結局はグロホラーゲームローカライズしてることには変わりないんだから、
すっぱり手を引けw

これマジでCODの新作どうなるんだろ。グロ削除の弊害で日本隔離になったらマジ終わりだろw

925 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 17:58:52 ID:l/6KiEHj
>>659
すっかり忘れてたスマン。
俺が知りたいのは「わかってて発売した」の方だよ。

926 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 18:06:45 ID:kAAVqXTu
DQ・FFという看板大作があるから洋ゲーメーカーを買収をとりあえずやっておいて
でも日本で発禁になったら恥かくから規制入れたんじゃね?
どっちにしろ表向きを良くしておけば情弱一般人はマンセーし続けるだろうし


927 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 18:19:19 ID:mCl4dlYF
>>926
いきなり発禁にはならないよ。
ダメだったら再審査の要求はできる。
事実フォールアウト3はそれやって発売になったわけだし。

無論再審査になると、もう一回審査料払うことになるわけだから
その手間と金を惜しんでるだけ。

928 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 18:31:17 ID:ArjNkXpe
スクエニは最低のローカライズメーカーだな

929 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 18:41:59 ID:kAAVqXTu
>>927
ほんとスクエニは救えないなスクウェアが悪いのか?エニックスが悪いの?両方?
片方が悪かったらまじ手を切れよ ゲーム業界の害悪なんぞプラスにならんわ
審査料はまぁ分からんが最後まで頑張れよ…どうして諦めるんだよそこで

930 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 18:55:39 ID:G3u/iZgx
>海外スタジオで開発されたタイトルを、日本のユーザーの皆様に広く楽しんでいただくためには、
>日本語環境でプレイ出来ることが重要であると判断しての変更となります。
>ご理解ご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。
まずこれが偏見すぎる
字幕でいいんだよ

931 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:12:23 ID:PTmTMzgO
>>904
ジャストコーズ2を未開封で返品した者です。
シンギュラリティ、ネタでなく、購入する気が無くなりました。
本当に楽しみだったのに・・・。

残虐表現を推奨するつもりはありませんが、
ホラー物なのに、ホラーで大事な視覚的な部分を削除するとか。

海外版を買えば?という意見もありますが、
わざわざ購入意欲を削ぐようなローカライズをしている会社にお金を落としたくないので、
不買決定です。

あぁ・・・本当に残念です。

932 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:12:52 ID:y1jswIyQ
>>930
シンギュラリティの原版を知らないから何とも言えんが
もともと台詞に合わせて字幕が出ない場合、
後から字幕を追加するのは、けっこう大変な作業

字幕の出ない場面の多いゲームであるなら
音声ファイルを差し替えて、吹き替え版として
世に出すのが現実的な手法だよ

933 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:17:43 ID:ILWgAVN5
ここどれだけの社員が工作してるんだろうな

934 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:24:56 ID:ZJFIaFwt
工作っぽい書き込みってある?
矛先をCEROに向けようとしてるのはあるけど社員の工作ってより論点間違ってるだけだしなあ

935 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:27:17 ID:kAAVqXTu
少なくともCEROに向けようとしたレスがあったとしてもおかしなレスはなかったと思うが
過剰に反応して該当スレいけとかいう池沼はいたけどな
WDが理事やってる時点で該当も糞もねーんだよ

936 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:28:31 ID:N4Dy4/aq
結論としてはスクエニは洋ゲーローカライズから撤退しろと

937 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:30:19 ID:ZJFIaFwt
>>935
お前はちょっと落ち着けw

938 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:31:31 ID:+9d7Bkz7
少しはユーザーの声も聞けや

939 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:35:47 ID:NVgYnqmB
CEROに矛先=話題逸らし だな

940 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:39:51 ID:kAAVqXTu
いちばんかん今週中に入荷予定だそうだが水曜あたりだろうか
動画も見てないんだけど何故かやりたい衝動が徐々に収まってきた
ゲーム熱もナマモノだからな いい時期にいいゲームださねーと
ほんとスクエニはいい迷惑なことやってくれましたねっ
ユーザーの声を聞くだけ聞いて反映しねーんならそう書くなやヴォケ
ただ単に愚痴聞いてるだけじゃねーか それも無能のマグロサポセン如きがよ
そういうのをユーザーの声を聞くっていわねーんだよ

941 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:47:36 ID:3Yo28iPw
まとめてみるか
ジャスコ2
禿げ山→早くパッチ出せ
一般人無敵→Zで出せたろ
シンギュラリティ
吹き替え→仕様から仕方ないが誤訳すんなよ
欠損削除→演出を台無しにするきか
隔離鯖→マルチプレイなのに過疎が見えてる
ケインチ2
吹き替え切り替え可能→妥当
一般人無敵→Zで出せたろ
共有鯖→妥当

日本語環境が重要→なめてんのかああああああ


942 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:49:34 ID:lKWsPuoV
スクエニとCEROどっちも糞以下です

943 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 19:58:18 ID:kAAVqXTu
つかもうジャスコ2ハゲパッチが来てもどうでもよくなってきた
だってシンギュラティとか規制確実ってのが分かってるし
結局あの体制貫くってんだろ?パッチとか(笑)だろ この程度で許してもらおうなんざ
ギャグにもなりゃしねぇ
ここまで煽るのが上手いのも天才だわ

944 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 20:05:06 ID:Dzu72aG2
ぽまえらの軌跡

発売前「一般市民無敵とか」

発売直前「スクエニ規制箇所公開まだかよ…」

発売後「海外版とチガウ!hageyama!?no gerrila!?」
「ぜってー訴えてやんからな!とりあえず謝罪しろ!」

「と、とりあえず消費者センターとカスタマサポートにメールしたからな!メールしたからな!!」
掲示板にて「クズエニ訴えてやるからな絶対に訴えてやる!」

賢人「海外版買った。」
「ね?みんなも消費者センターに電話しようよ、いや俺はメールだけど
ね?クズエニ潰そうよ!」

スクエニ「この一件は我々も早期の対応が〜」

「じゃ、待ってやるか(どや)」

「本当クズエニはユーザの声聞かないなヤレヤレだぜ」←妥協したww



945 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 20:19:40 ID:kAAVqXTu
妥協というか見限ったというか

946 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 20:23:20 ID:nJ9GJyIL
愚痴だけの独り言口繰り返してるだけでもみっともないのに
図星突かれて強がるとか

947 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 20:28:23 ID:yZePScqn
Zでしか出せないゲームはローカライズすんなよ
しかも7980円ってナメてんのか

948 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 20:29:34 ID:1TLvvIed
また変なのがわいてるな
ゲハからきたっぽいな

949 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 20:34:12 ID:InpBebWO
この曲をスクエニに捧げたいと思います。ご唱和ください
http://www.youtube.com/watch?v=OlEolKNMkB4&feature=related
も〜うぅ〜や〜だよ〜♪こんな思〜いを〜なんでする〜のさ〜♪

950 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 20:35:12 ID:ZJFIaFwt
>>948
変なのはスルーでおk
相手にしなきゃ黙る
そうじゃないのも居るけどそれはしょうがない

951 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 21:30:44 ID:kAAVqXTu
次スレどうするんだ?

952 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 21:39:36 ID:z27nxkji
ジャスコだけじゃなく、スクエニが手を出した糞ローカライズ全てが対象というスレにした方が良いだろう
被害者を減らすのはそれが一番

953 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 21:58:10 ID:9teAEq3w
海外版買ってる時点でスクエニにお布施してる事実に気づいてない奴多くないか?
Activisionと違ってEidosは完全子会社なんだけど

954 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 22:01:14 ID:nJ9GJyIL
特に何かするわけでもなくスクエニの糞さを周知させるだけならそれでもいいが
引き続きいま現実に被害を被っていることを主題にした方がいいような気もする

955 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 22:01:23 ID:kAAVqXTu
それにしてもまだどこも海外版置いてないのな
さっきいちばんかんからメール着たけど15日に海外発送予定だとさ
こりゃ最悪8月またぐかも知れんな

956 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 22:21:28 ID:8hjMM4ZN
>>953
完全なジャスコ2を楽しむために、海外版に手を出すのは、普通の選択では?
海外版の中古なんて、そうそう手に入らないし。

957 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 22:24:45 ID:DCzOxxiS
>>953
そんなの分かってるよ
でも個人的には、この楽しいゲームを作ってくれたアバランチと送り出したアイドスに
金を払ってる気分だよ。
例えその数パーセントがカスエニの懐に入ろうとな

958 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 22:48:50 ID:ZJFIaFwt
次スレ立てるけどどうしよっか
日本版KANE&LYNCH2の発売までに埋まりそうだからJUST CAUSE2その5でいい?
それとも>>952案採用で一新する?他にも案があったらプリーズ

959 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:02:03 ID:qJxrMjAg
禿げ山ですらこんな時間かかってんのに、ゲリラなんて夢のまた夢か…
個人的にここ一番不満なんだが

960 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:04:25 ID:DCzOxxiS
>>959
もうそっち方面は、最高にカッコ悪い言い訳で、逃げ切り確定だな
期待するだけ骨折り損だよ

961 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:13:54 ID:F15X3ZZ4
>>958
エクストリームエッジ規制問題で

962 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:34:39 ID:BM/puFXp
>>958
スクエニローカライズ問題まとめスレみたいな、規制以外の問題点も見てもらえるほうが良いのでは?
発売日の夜まで、変更点を公開しない売り方はかなりグレーだし、周知されるべき。
「規制」と入れると『されて当たり前みたいなグロいヤツを規制されて、文句言ってるだけだろ?』と受け取ってしまう人も居るので。

963 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:41:00 ID:kAAVqXTu
>>958
スクエニのローカライズ問題のまとめスレでいいんじゃね?
大体言いたいことはループになるが

964 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:42:31 ID:ZFgrJGKL
MW2の事もたまには…

BLACK OPSが心配だ。


965 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:43:28 ID:bmtQot8c
主に小さい子供が遊ぶゲームなら、海外版を求め購入するユーザーは多くないと思う。
元々、海外でM指定18歳以上のタイトルの大人向けゲームなのに
D区分17歳以上で済まそうという考え自体を改めて欲しい。

966 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:45:06 ID:kAAVqXTu
>>965
そういう声をもう何十回聞いたんだろうか
だが悪くない

967 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:50:50 ID:ZJFIaFwt
次スレ立てました

EXTREME EDGES日本語ローカライズ問題 その1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1278340865/

不備等あったら指摘願う
さらに次のスレに活かされたし

968 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:54:00 ID:AzJRN4c2
スクエニの名前入れろよ・・・

969 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:56:41 ID:6nCN2Gyo
>>967
乙。ただEEよりもスクエニの方がよかったんじゃね?

堂々巡りしてるかもしれんが、素人でもすぐにはっきり分かることをやっちゃうスクエニが凄い。
洋ゲーなんかある程度ゲーマーしかやらないし、マジでこんなローカライズしてて売れるのか?

970 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:59:17 ID:nJ9GJyIL
事後に文句とかいい身分だなおまえら

971 :なまえをいれてください:2010/07/05(月) 23:59:19 ID:ZJFIaFwt
>>968>>969
わかりやすさで言えばそっちの方がよかったね・・・スマン

972 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:00:27 ID:KFWRz/o2
>>965
ESRBのM指定は17歳以上だよ。

973 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:04:50 ID:p0CbDwno
結局禿げ山パッチはこないのか?
出すとか言っといて出さないのはありえるのか?

974 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:07:32 ID:2bk7UC2K
いちばんかんからの海外版ジャスコ2が届くのが先かパッチが先か
日本語版は銃座付きの車の存在意義が薄くて大変そうだな

975 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:10:26 ID:991efisU
そういや箱のマケプレ見てて思ったけど、スクリーンショットの12って日本版で有り得るのか?
トラックの荷台みたいなとこから、仲間とおぼしき面々と銃を片手に降りていくって言うのだったが・・・

976 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:11:21 ID:Kd/e2p8H
>>973
ありえなくはない
改善を目指してはいるが出すとは言ってないからな

977 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:19:43 ID:KG62sS26
black opsは取り敢えず様子見だなあ。

978 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:22:41 ID:2bk7UC2K
>>975
あれ スクショだとハゲてなくね?今気付いた

979 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:22:52 ID:NXOLkEQb
>>973
技術的に無理でしたっていっちゃえばどうしようもなくね?
そんときゃリコールだ

980 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:24:47 ID:991efisU
>>978
これらの邪推が事実ならどっからスクショ持ってきたんだろ・・・

981 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:27:21 ID:2bk7UC2K
>>980
体験版だけだったらまだ「製品版と仕様が異なる場合がございます」で言い逃れられる
けどこのスクショって100%日本語版用のだしなぁ
って前にも言われてたような気もしないでもない

982 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 00:28:06 ID:2bk7UC2K
リコールか
うむ

983 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 06:52:36 ID:3U4+c7Br
CERO規制っていうよりスクエニ規制だよなこれ?

984 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 08:14:22 ID:2rsvGpz9
>>983
だから新スレもスクエニEE総合になってる
どうしてもCERO叩きしたくてそっちに誘導しようとするやつが居るけどな
他の住人らが冷静で軌道修正されて終わり

985 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 08:52:56 ID:Q9dY2+c/
スクエニがZで出せばいいものを
糞みたいな規制をかけて無理矢理D売りにしたのが問題だしな


986 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 10:43:45 ID:LmNw1Swc
>>904どこの役所だよw何度見てもそう思う
これ、マーケティングとかしてるのかなとさえ

987 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 10:50:12 ID:a1BnklY0
次スレは規制問題総合スレにするのか?
【日本版】規制問題総合スレ その5【海外版】とか?

988 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 10:53:17 ID:a1BnklY0
すまん
次スレ立ってたのな

989 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 12:12:22 ID:9cJiIDt7
問題はそのCERO誘導に引っかかるやつが多いんだよな
CEROの不満はCEROスレで、スクエニへの不満はスクエニEEスレへ

990 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 12:32:41 ID:26Sz/xEK
スレ違い指摘するだけで池沼扱いする子もいるしね・・・
でも問題をきちんと把握してるスレ住人の方が多いから
これからも誘導はスルーして誘導される人には注意を促す流れになるよ

991 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 12:49:28 ID:C9ydxxml
>>947
日本語版にパッチ来るんですか?

992 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 14:28:49 ID:8+RTXWcR
うぎぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

993 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 15:32:24 ID:viRBONaf
なんか色々不満はあるが、昨日ひさしぶりに日本語版起動したら、ゲーム自体は面白いよなー
マシンガン付きのジープ乗ったら、後ろに誰も乗らんから淋しかったよ

994 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 15:55:15 ID:rJwOm3G5
っていうかあくまでジャスコ2の規制問題としての次スレもあったほうがよくね?
それともジャスコ2に関しては本スレ一本化でいいのかな?

995 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 15:58:27 ID:FQCl9J2a
スクエニEEスレだけでいいだろ
ジャスコ本スレにまでおしかけるのは空気読めな過ぎだし
EEスレやれることを分離させて住民をバラけさせる利点も無い。

996 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 16:28:46 ID:P+VYsFZ7
このままじゃ、またジャスコ2本スレに流れが行っちまうぞ
誰だ、このセンスゼロのスレタイ付けた奴は!!!!!
もしや、沈静化を目論むスクエニ社員の仕業か?

997 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 16:32:14 ID:P+VYsFZ7
少なくともEXTREME EDGEなどというブランド名が既に浸透している
と思ってスレ立ててる感じがする
あえてスクエニとジャスコ2の名前を外した様な
今のご時勢だったら、せめて【】で【ジャスコ2】とか入れるよな?
マジで臭えぞ

998 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 16:36:15 ID:9KOSHDc8
文字数制限あるから
臭いのは君の体臭

999 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 16:36:48 ID:+O2Jo0Yg
仮に本スレに行くならそれはそれでいいんじゃね

1000 :なまえをいれてください:2010/07/06(火) 16:37:48 ID:lDdFxlxg
996-997みたいなのを隔離する為に弾劾スレその5スレがあってもよかったかもな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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