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アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その75

1 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/22(木) 20:17:48 ID:mQZVzXym
俺はアイドルマスターが好きだ! ああ大好きだとも!
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる!
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1278337427/

2 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/23(金) 04:21:13 ID:h2at1Q5S
>>1
乙です!正にギリギリでしたね!

3 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/23(金) 04:29:03 ID:sh8qFR4M
>1
>関連スレ
アイマスDSディレクターがバンナム退社でハロワ通い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278839806/

★アイマス総合D 『ラブプラスに負けてる現状こそ…』
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278843903/

『アイドルマスター2』萩原雪歩の声優変更 
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278236511/

アイドルマスター(ゲーム版)の声優を語ろう 54週目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1278708343/

月刊 「創」でアイマスXENOの枕キャスト疑惑が判明
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1184075252/

【ゲーム】アーケード版「アイドルマスター」、2010年9月1日で終了
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274945185/

【未確認情報】パチスロアイドルマスターが開発中?
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1275488832/

アイドルマスターDSは何故失敗したのか?
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1242921761/

【企業】バンダイナムコゲームスの200人希望退職募集に168人が応募
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268799460/

【企業】バンダイナムコHD、合併以来初の最終赤字 特別損失220億円計上、ゲーム事業も苦戦
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273240558/

4 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/23(金) 20:11:58 ID:rtLMbxc0
何かディレ1が言ってたラブなんとかが凄い方向に進んだみたいだな
変な時代になったもんだ

5 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/23(金) 20:42:32 ID:al1h3g9F
アーケード行くらしいな>ラブなんとか
据え置きにも行くんじゃないかって噂も

6 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/23(金) 20:43:45 ID:XUBRvvUF
まあ別にいいんじゃね?
SP以降のアイマスに比べれば迷走感なんてまだまだ薄いw

ってそれで比べられても、なんとかもちっとも嬉しくないかもしれんがw

7 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/23(金) 20:49:18 ID:hksef1Ya
ときメモやツインビーと同じ結末を辿るだろうさ。

8 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/23(金) 21:11:21 ID:s3I+s2Yd
アーケードの業務用体感機/ビデオは現状
ほぼコンマイの一人勝ち・・・精々セガとの2強って所だからな。
もう好き放題だろ。

ホームに置いてあったら物珍しさに見に行くだろうが、
でも置く側のことは想像したくないなw

9 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 01:43:47 ID:aj6LvVCd
>>7
ときめもはGSでブイブイいわせてるだろ
コナミも馬鹿じゃないぞ

10 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 04:22:28 ID:NUmploGW
ラブライブ、前スレで戸松と花澤が出てるとあったが違ったみたいやね

ちと残念

11 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 05:09:02 ID:T2yZXzd/
>>9
なるほど、ラブプラスGSか

12 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 05:56:23 ID:nSpCjNVF
>>ラブライブ
アイマスを脅かすどんな凄いモノが出てきたかと思ってググったら

安心した。

13 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 06:11:23 ID:8EnNYh4J
これはラブなんとかに対抗して、もう完全に無いものと諦めてたアケ版新アイマスが実現する
最後のチャンスかもしれん

14 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 07:34:41 ID:0rObB6Bo
さすがに経営状況に差がありすぎる…
そういやなんでラブライブとやらに戸松花澤が出てることにしたかったんだろうか

15 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 08:08:08 ID:usAd9Uwl
>>14

767 名前: 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日: 2010/07/14(水) 23:04:43 ID:/IP3cLcB
DS厨は発狂するのだろうか。

そりゃあ貼付けた奴がこういう展開になって欲しかったからだろ、言わせんな恥ずかしい
実際は荒れるなんてことは、これっぽっちもなかったけどね


16 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 08:27:29 ID:YgvaXkEX
ちょっと調べればショップサイトから流出したキャスト情報は出てたしな…

17 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 12:29:21 ID:hx8Ytvo/
しかしラブライブは見事に古臭いハンコ絵だなぁ
どうせハンコならピクシブ辺りから適当な萌え絵師引っ張ってくりゃ良かったんじゃ…

18 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 14:56:48 ID:WbKQItpu
なんか因縁付ける臭く聞こえるから、
他のゲーム引き合いに出すのはやめようぜ。

19 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 14:57:19 ID:8+oEOBOu
まあラブライブは叩いても良いコンテンツだろ

20 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 15:43:24 ID:I9WjvkSX
それでもわざわざこっちが火種を出さなくてもいいよ

21 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 16:45:22 ID:RDCX4Q2v
どうでもいいけどバンナムの成果主義はどうにかなんねーの?
あと、小野田と梶岡カムバック

22 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 16:57:40 ID:pqHRFA6p
>>21
ブンケイはいいのかw

23 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 17:00:18 ID:0rObB6Bo
バンダイナムコホールディングスの2010年4〜6月期は、5億円程度の連結営業赤字になったようだ。
27億円の赤字だった前年同期から赤字幅が縮小した。トイホビー事業で、原価の低い商品の販売が
好調だったため、収益性が改善した。ただ目立った新作ゲームの発売がなく、ゲーム事業は苦戦した。
 売上高は前年同期比2%増の770億円前後だったもよう。トイホビー事業では、20代以上のユーザー
獲得を狙ってパソコンを利用するプロ野球カードゲームを投入。幅広い年齢層に受けて売り上げ増に寄与した。
「機動戦士ガンダム」のプラモデル発売30周年を記念した商品も伸びた。
 子ども向けでは、主力の「ハイパーヨーヨー」シリーズや「仮面ライダー」シリーズの変身ベルトが堅調だった。
大型の新作ゲームの発売が夏以降のため、ゲーム事業は振るわなかった。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E3E7E7E1EAE7E2E0E1E2E5E0E2E3E29686E3E2E2E2;at=ALL

まだゲームは厳しいっぽいな、大型新作が夏以降つっても例のHD爆弾があるからなぁ

24 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 17:51:59 ID:RDCX4Q2v
>>22
すっかり忘れてたwブンケイ済まんw
DS組はいい仕事したのに報われなさ杉

25 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 17:54:12 ID:NGIq4SRJ
プリキュアシリーズもバンダイ系だよね?
こんだけ有料コンテンツ抱えてて、なんで赤字になるのかホント理解できんわw

26 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 17:55:18 ID:NGIq4SRJ
×有料
○優良

27 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 18:05:35 ID:aj6LvVCd
>>24
それまで微妙な展開が続いて不安だったが、DSの出来に救われた人間も多かったんじゃなかろうか
楽曲・シナリオ・キャラデザイン・CD全てに穴が無いというのが奇跡的
ただゲームデザインだけが致命的に駄目だったが

28 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 18:25:07 ID:Zg0NTEsL
ただ、ゲームとしての出来が駄目だったのが本当に残念だったなw
元々アイマスにゲーム性は期待してなかったのがせめてもの救いか・・・
それにしても酷かったけどw

>>25
子供向け事業が好調って言っても少子化が進んでるから、
パイ自体が縮小してるっていうのもあると思う

29 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 19:12:43 ID:nSpCjNVF
俺は2にDSが居ないことに救われている。
今のところはな。

30 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 19:32:30 ID:l8+qjxex
そういう奴は少なくもないんじゃないかな。
765が好きな奴やグラだったりが好きな奴からしたら旨みのない企画だったのは確かだし。

個人的にはいてもいなくてもいいがあんまり好きなキャラ達ではないな。
脇役含めて。

31 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 20:07:50 ID:eXbuFRi7
でも、2にDSが無いことで救われてる、って意味が分からんよな

(公式があわてて追加説明せざるをえない程まで)表立って暴れまわったのは、
アイマス声優大好きっこ達(主に今井ファン)で、ま、それは確かに気に食わないだろうな、というのは分かる

あとはたまに何があっても顔付き男キャラはイヤだって人と

32 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 20:09:36 ID:eXbuFRi7
ただ、765が好きなやつ=DSで旨みがないってのは、あまりにも浅すぎる考えだろう

もっとも、だいたいその765が好きなやつといっても
765アイマスキャラ全員が本当に好きなやつなんてごく少数派だけどな

DS批判してるやつでちゃんと筋が通ってるのは、SPもDSも批判しまくった人くらいかと

33 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 20:53:09 ID:aj6LvVCd
人によって求めてる物が違うんだからしゃーない
食わず嫌いは残念だけど

34 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 21:02:34 ID:nSpCjNVF
当初はたしかに
アイマスを携帯機でやりたい(DSでπタッチ!)
とか
アイマスにも断片的でない首尾一貫したシストーリーを
という声はあったよな。
バンナムはそれらに応えてきたはずなのにどうしてこうなった。

35 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 21:10:29 ID:/p7DxZ4P
答えは単純でしょ
765プロのアイドルでやりたかった


36 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 21:13:23 ID:QD5nMpq0
>>34
後者は実際にあった声で、それは今も評価はされてるじゃないか
前者はほとんどネタで言ってただけで期待はしてなかっただろw

37 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 21:13:53 ID:R1WEaEzj
アイドルになるよりも、プロデューサーとしてアイドルとイチャイチャするのが良いからに決まってる

38 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/24(土) 21:21:30 ID:NUmploGW
DSはあれはあれでいいと思う
ただ、DS組がアイマス2に出てくるのはおかしいし止めて欲しい

やるならDS2でやれ

39 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 00:02:13 ID:u3MC1wqC
プロデュースモードとアイドルモードを用意して、前者で765、後者で876キャラ、を選択できるようにすればいいだけじゃね

40 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 00:18:55 ID:E3cO9iUW
つーかその前に普通に敵として出してくれ
このままじゃゲームとしてのアイマスをリスペクトした脚本がかわいそう

41 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 00:45:58 ID:rZxPvOy1
DSキャラも普通にプロデュースできればもっと人気でたろうになあ。

42 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 01:14:54 ID:6AAhjz/9
アイマス2では876プロは961プロにのっとられてライバルとして登場するとかでいいよもう

43 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 03:04:40 ID:0YtdrFZh
961プロは糞つまらねえから出てきたら2買わんぞ

44 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 03:08:21 ID:dem7QquX
>>41
これ以上の人気が出たら、人気上位組に食い込んできちゃいそうだぞw

45 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 03:36:56 ID:ZZ5NaCi/
>>43
どうぞご勝手に

46 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 03:41:34 ID:0YtdrFZh
もう妥協してお布施するのは止めた
この期に及んでまだ手抜きの千早贔屓ゲー出すなら
ラブなんとかに負けて終わってしまえ

47 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 05:17:48 ID:9sMsz1Bd
>>46
この状況で手を抜くってことはないだろ。
それがありえるとしたら、それは全てのネタが尽きた時ぐらいだ。
まぁその時はどの道アイマスオワタだがな。

>>40
敵として出る分には構わないだろうが、元々の設定が765プロが大成した後だから、
敵として出るにしても最低Bランク以上取らなきゃいけない設定になる筈。
つまりは結構未来の話。それよかDS2期待した方が良くね?

48 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 05:30:17 ID:ctxaLAMU
パラレルなんだから
単なる一年後輩の新人アイドル達
で別におかしくないんじゃね
765組は既にデビュー済の設定だしな

むしろ876だけ急成長させて3年先輩の中堅アイドルとかでも面白い…
が前作の面影が全く消えるのはよろしくないか
何はともあれ雑魚キャラ役でいいから出番があればいいな…

49 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 06:41:43 ID:r8R/AiDb
出すんだったら3Dモデル作らなきゃならないし
それだけの労力使って出すならチョイ役じゃもったいないだろうし
がっつり出てくるか影も形もないかのどちらかかな、個人的にはたぶん後者

50 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 07:35:27 ID:WGl04EbD
俺はDS好きだけどDSのアイドルがしれっと765プロにいるのはおかしいと思うなぁ
「5人ユニットバックダンサー説」がほんとなら876が踊るのもありかなと

DSは外伝道を突き進んで欲しいぜ

51 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 08:01:53 ID:9sMsz1Bd
>>50
バックダンサーで出てくるんなら、三人でお互いに横のつながりもあるから
いっそ後ろで踊るよりは敵キャラの方が映えるよな。
765組がいい感じに中堅になったところで「超!大型ルーキーズ到来!?」とか言う
見出しの一面記事でViDaVoにいきなり乗って来る一種の下から突き上げてくる後輩達とか。

52 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 08:48:21 ID:Ucng5Kmr
まだそんな夢みたいな事思ってるのか?w

ガミPが言ったじゃん「このメンバーでやって行きます」って
その時にDS組は一人もいなかった

53 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 08:52:15 ID:WGl04EbD
小鳥が入ってたけどな
雪歩もいなかったし

でもまぁそうだよな

54 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 09:03:50 ID:sYgYTkse
>42
ライバルキャラとして出るとしても別に961にする必要なんてないだろ…
悪徳事務所だけが競争相手じゃない

プレイヤーキャラじゃなくても別の事務所で活動してるアイドルがいるってのは
話をふくらませる上でいいと思うんだがな
DSにおいては765アイドルがそういう立場だった

55 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 09:54:24 ID:9sMsz1Bd
>>54
その内573プロとか出てきそうだな。

56 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 10:23:40 ID:uN3CaL4C
えーっと…、ネタにマジレスするのもなんだが…、
出てきてどうする…。

57 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 10:37:04 ID:mOhlczgK
>>56
じゅりきっつぁんが一人二役だぜ

58 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 10:47:58 ID:kvitANVI
876組も出してほしいってのよく見るけど、DSやってない人、興味ない人もいるよ。
アイマス2で876組が出ていたら、なんか2をやる奴はDSプレイしているのが当然みたいな空気になってた気がする。
細かいこと言うと貴音・響だってSPやってない人には全くの新キャラなんだよね。
前作をプレイしてないと楽しめない(わからない)ってのもどうかと思うし、貴音・響はSPの設定をなかったことにして出てきても
まあなんとかキャラ描けるような気もするけど、876組はDSの設定をすべて消していきなり愛・絵理・涼を出して
単体でキャラが描けるかっていうと、多分周りの人間も登場させないと無理なんじゃないかなあ。
その辺が876組が出てこない(出せない)原因かなと妄想。

59 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 11:09:08 ID:QNz6knTO
876組が好きな人の為に独立した続編を出す(3DSとか)
アイマス2は765組オンリーで876はモブとしてくらいしか出てこない

これで876好きも興味ない人も幸せ

60 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 11:24:49 ID:5IcWnikl
お前らが出てきてほしくないのは
876キャラじゃなくて戸松たちだろ
ライブ至上主義のアイマスだし

61 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 11:27:43 ID:ctxaLAMU
876出して欲しいって言ってる人は
別にプロデュース可能キャラにしろとか
シナリオに深く関わる重要キャラにしろとか
そういう意味じゃ無いんだよ

今回のゲーム部分がどうなるかはまだわからんが
1のオーディションの相手みたいな名前だけのキャラでいい
立ち絵と会話イベントが2ー3回もあれば大満足
みんなこんな程度の要望じゃないかな

世界観の広がりとして別事務所の他アイドルって立ち位置を
無かったことにするのは勿体ないし寂しいなってだけの話
伝説の日高舞とか老舗オールドホイッスルの武田とかも同じだけどね
んでまぁこれくらいはバンナムも考えてんだろー大して手間もかからんしー
と俺は思ってはいるが


62 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 11:33:39 ID:QNz6knTO
>>60
未プレイで876微妙って言ってる人には
声優じゃなくて涼がネックの人たちが多い気がするんだけど

63 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 12:27:08 ID:ZZ5NaCi/
>>52
別に876組に是非とも出てきて欲しいとは思ってないけど
何でこういう時だけは公式の言うことを素直に信用するの?

64 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 12:34:54 ID:33c8vDH7
だって人間だもの

65 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 12:43:30 ID:9sMsz1Bd
>>58
>アイマス2で876組が出ていたら、なんか2をやる奴はDSプレイしているのが当然みたいな空気になってた気がする。
もしかしたら、DSってこの2ndVisionでの既成事実だったのかも
初代箱マスで有名になった765プロのアイドル達じゃなくて、
実はあれはこの2で大成したアイドル達の姿だったんじゃ・・・?

66 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 13:11:50 ID:kvitANVI
>>61
> 876出して欲しいって言ってる人は
> 別にプロデュース可能キャラにしろとか
> シナリオに深く関わる重要キャラにしろとか
> そういう意味じゃ無いんだよ

名前だけでも出てほしいって人からプロデュースしたいって人までいろいろいると思うよ。
ただ、今の時点での「2に出てほしかった」っていうのは、
「2のプロデュース可能アイドルとして出てほしかった」という意味で言ってると思ってる。
オーディションの相手とかモブキャラとしては多分出してくるでしょ。


> 伝説の日高舞とか老舗オールドホイッスルの武田とかも同じだけどね

だから、こういうのがいきなりゲーム中で登場したって、DSやってた人なら、
「おー、あいつが出てきたぞ!」で盛り上がるけど、知らない人からすりゃ、
「なんだこのキャラ?何が伝説なんだ?オールドホイッスルって何よ?」
ってことになるでしょ。それで楽しめるのかってこと。

それに日高舞の設定とか無印基準だとありえなくね?って声もあったけど、
まあそこはパラレルだから、DSの世界観は別だからって言ってた。
なのに2になると876も一緒に出せってなると、パラレルのものを混ぜるんかいっていうことにもなる。

67 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 13:20:26 ID:RUNwvNjZ
それこそ、まぜてもパラレルじゃね?という言い方も出来るなw

68 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 13:24:49 ID:mOhlczgK
>>66
2もパラレルだろ

そもそもゲームやCD・マンガまで、各作品時間軸や設定の統一が為されてない、いわば「全部パラレル」なわけで
876組や周辺キャラが出てくるにしろ来ないにしろ、作品単体として完結した世界観になってればいいんじゃないかね

69 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 13:30:35 ID:fh0Oaa86
1=2≠SP≠DSとかならともかく、2自体が1と繋がりの無い完全に新規のパラレルだしな

70 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 13:39:16 ID:erbWVmkv
日高舞の超設定とかDS以外じゃ癌でしかないから出ないで欲しいわ

71 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 13:41:58 ID:dem7QquX
>>66
別にプロデュース可能アイドルじゃなくても、
別モードでアイドル主人公路線で進めるキャラとしてDSキャラのモードを入れるのでも良いでしょ

72 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 13:43:40 ID:dem7QquX
>>70
日高舞がクソなんじゃなくて、アイドルアルティメイトが糞なんだけどな

アイドルアルティメイトというシステムを許容するなら、日高舞は許容しなくちゃいけないよ
アイドルアルティメイトみたいなシステムが存在すれば、日高舞のような存在は必ず生まれる

73 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 13:51:34 ID:ly4aFmXm
ライブに出ないからゆりしー切ったのに
忙しい戸松と花澤いれてどーすんのよ
三瓶とか一番最初の紹介イベントですらブッチですよ

74 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:07:44 ID:4vfNUjRp
>73
一行目の前提が間違ってる。ゆりしーが切られたのは、不真面目な仕事ぶり(歌い方)と、
デスポエム等に見られる素行不良な。ライブに出ないので…うんぬんは、単なる口実。
政治家の入院みたいなもの。

75 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:09:27 ID:JQ6ZNZaT
アイドルアルティメイトはいらんな
年末フェスは入れてもいいが

76 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:09:41 ID:Phs8sWpx
>>72
アイドルアルティメイトとか関係ねえよww
何年もたってんのに化け物であり続けるのがおかしさの根源だからな。

つうか日高舞の何が糞って日高舞自体に大して魅力ないからだよ。
結局2世物のストーリーやるために無理やり設定詰め込んだだけじゃん。

まあその前にどっかの漫画でみたキャラを女にしただけみたいなキャラだからっていうのが一番だけどね・・

77 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:11:06 ID:33c8vDH7
仮にライブ参加にしても、やっぱシークレットライブのような特殊な抽選方法なんだろうか
競争率上がるかなーと思ってて、そうでもないかなーって考えに変わったけど
最近になって、やっぱ競争率上がるかなーって思い始めた

78 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:11:09 ID:ctxaLAMU
>>66
わかんなきゃわかんないでスルーしときなよw
あくまで小ネタの一つ、世界の広がりの一つなんで
知ってればより面白いよ!だからDSもやってね!
って販促も兼ねてる訳だからさ
2の主軸はあくまで765組なのは間違ないし
2から入った人も本シナリオのみで問題無く楽しめるように作るでしょ

そういう世界の幅を広げる小さなエピソードの積み重ねは
続編モノの財産だと思うけどなー
特に「765ではない後輩かつライバル」
「765組の夢であるアイドルドリームを実現させた偉大な先輩」
「多くのアイドルを見てきた老舗の作曲家」
この辺のエピソードは1コミュあるだけで深みがグンと増すと思うんだが


79 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:19:17 ID:sYgYTkse
765アイドルの時間軸が変わってるのはアイマス2からだけど
2ndVisonが始ってるのはDSからだからね…
なにかしらの影響はあると思うんだがな

80 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:22:34 ID:Phs8sWpx
2ndVisonってのはそういう世界観ってこととかではなかったぽいしなあ。
アイマスとして新しいことやっていきますよ程度の意味合いしか無さそう。

81 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:25:19 ID:33c8vDH7
2ndビジョンの星は3つあるから、あと一つは別枠で何かあるのかも

82 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:27:10 ID:sSkQzBgx
アイマス2を一周クリアするとIFモードが解禁して、IFモードだとDS組や961出てきて難易度が上がる

程度のオマケ参戦が一番無難じゃね
DS嫌いな人はIFモードやらなきゃいいだけだし

83 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:28:26 ID:JQ6ZNZaT
閉塞感がなー

芸能界モノなんだから、ゲストが大勢居てもいいと思う
ゲストは2Dでもいいんじゃね?
あと新規獲得・・・

84 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:40:44 ID:5IFiFjs4
俺はそんなに狭い感じしないけどな>閉塞感
むしろ固められないだけ開けてるイメージがある。
物語っぽくなるとその世界が固定されて狭くなる気がする。
そうじゃないことが、アイマスに関しては、俺にとってはいいことなんだけどなぁ。
特定の誰かじゃない周囲って結構好きなんだが。
日高舞的、武田的、876アイドル的な存在がいてもいいけど無印の審査員や記者みたいに
シルエットのみだと嬉しいタイプ。

85 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 14:50:03 ID:Phs8sWpx
確かに876がでてきてそれがライバルですってなると
結局そいつらとの戦いが全てになりそうで逆に狭い感じはするよなあ。

86 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 15:40:01 ID:9sMsz1Bd
>>84
>俺はそんなに狭い感じしないけどな>閉塞感
>むしろ固められないだけ開けてるイメージがある。
それはゲームとしてのアイマスの作りの自由度が広いだけだろ。
格ゲーやSTGのみたいに結構前からある物じゃないから平均のレベルがそんなに高くなくて格差がないだけ。
元も子もなくいえば、ゲームとしての中身が比較的スカスカ。でもそれ故に敷居が低いってこと。
>>83が言ってるのは、アケの候補生育成の頃を意識しすぎて、つまんなくなってるってことじゃないの?
レッスン、コミュ、オーディションの3っつだけじゃなくてカレンダー式のアイドルの予定管理表とかで
新しい感が欲しいんだよ。それにコミュニティー的にも余りオープンじゃないよな。最近色々と展開が遅いし。

87 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 15:51:31 ID:mRqriv1T
2のレッスンはジャージでなくレオタードだといいな。

88 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 16:55:04 ID:E3cO9iUW
ダンスレッスンでわざと転ばしてみるとか

89 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 17:22:10 ID:dem7QquX
>>76
だから、アイドルアルティメイトの存在を前提とするなら、仕方ないことでしょ?
1位になったやつが圧倒的な果実を総取りするシステムなんだから

モデル的には、山口百恵と漫画の強キャラを足したようなパターンだが、
どっかで見たようなキャラとか言い出すと、アケマスキャラは亜美真美以外はテンプレそのものだし

90 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 17:37:15 ID:fz4/rJZH
小鳥さんが3Dポリゴンで登場するだけで、
売上は30本はのびる!


91 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 17:56:52 ID:/q6dTfR1
>>74
だから、手前さんの都合で勝手に本音と建前を捏造すんなよ。


92 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 17:59:04 ID:fh0Oaa86
亜美真美も美希もどっかのアイドルグループで見たようなキャラだしな

93 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 18:04:49 ID:Phs8sWpx
つうか日高舞はテンプレどうこうというより完全にバキの親父だからなww

94 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 18:39:34 ID:erbWVmkv
>>89
んなわけねーだろ
責任転嫁だわ

95 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 18:51:29 ID:0YtdrFZh
>>92
モチーフに使っただけで独特の個性を付け加えられているだろ
いくらでも類似キャラの居るテンプレまんまの他のアイドルとは一線を画する存在だよ

96 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 19:23:34 ID:mOhlczgK
>>89
亜美真美もテンプレだろ

DSは、765組含めて「お話としての誇張」がより強い世界だから
舞が化け物演出されたり千早が似非教祖みたいになってたりするだけかと。

DSのキャラ付けや設定はそれこそ765組ですらまんま持ち込んだらエラいことになるわけで。
2の世界に合った味付けで基本設定が似通ったキャラが出る分には、別にいいだろう。

97 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 19:24:35 ID:mOhlczgK
>>95
>モチーフに使っただけで独特の個性を付け加えられている
そう言う言い方すりゃ、みんなそうだから。

98 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 19:38:40 ID:0YtdrFZh
>>97
個性なんて無いから春香や千早は声優ネタがどんどん増えてるんだよ

99 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 20:01:37 ID:mOhlczgK
>>98
そりゃ、アケマス時代から千早や春香のPやってる奴への侮辱だろう。

ラジオで声優とキャラを混同するようなこと5年近くも続けてればそうなるさ。
個性の有無とは関係ないよ。


100 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 20:07:19 ID:uwTBmSwK
腐ってもメインクラスだから声優重視のファン『も』多いってだけじゃね

101 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 20:45:18 ID:mRqriv1T
しかしアケマス当初の春香の個性は…

102 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:07:03 ID:S00MQbBG
物語を持つものには必ず個性があり、物語のないものは総じて無個性である。
ストーリーなんてなかったと思うならそうなんじゃない。

103 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:07:53 ID:4OSdlQOj
個人的には、日高舞だけが極端に強化されてるとは思わんがなぁ
765組の高ランク営業も、超人描写っぷりではどっこいじゃね?

104 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:10:08 ID:mOhlczgK
「『普通』の女の子がアイドルとして頑張る」という話で、妙な設定や性格付けされてりゃ台無しなわけで。
その「普通」って部分は個性なのか無個性なのかって言われたら困るわな。

105 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:10:28 ID:5IcWnikl
春香はチュートリアルモードだから
個性があると困る

106 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:20:45 ID:mOhlczgK
>>103
オーディションで直接対決しないから「どれだけ強いか」が体感的に伝わらないんだよね。
だから、コミュ部分で必要以上によいしょすることになる。
DSのゲームデザイン的な失敗部分だと思ってる。

107 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:33:42 ID:WW5mEiBI
ウゼェ 
チュートリアルってなんだそりゃ

108 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:36:11 ID:erbWVmkv
どのキャラもアイドルとしてどっちが上かなんてものはなくプロデュースできるところがいいのに

設定で最強伝説NO1とかなってる日高舞と実は才能を引き継いでいた二世の日高愛なんてのが出てきたら気分悪いっての

109 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:52:45 ID:uN3CaL4C
>>108
DSやったことないからテキトーだが、
プロデュースするキャラになれば、また違うんじゃないの?
2世芸能人なんて設定は本編に出すにもなかなかいいキャラだ。

110 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 21:58:58 ID:mRqriv1T
俺は>>108にあるような理由で美希が既に駄目だったなぁ

111 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:01:03 ID:mOhlczgK
>>109
その辺よく分からないんだけどさ。
>>108は、765組の1→2の設定改変は受け入れてるのに、DS組が2に入ったときに設定改変される可能性は意図的に排除してるんだよね。


112 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:04:47 ID:5IcWnikl
>>108
なんでその設定だと嫌なのかわからんが
なら勇者ロトの血をひく者がプレイヤーユニットだから
ドラゴンクエストも嫌なわけか

113 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:07:42 ID:GQyQkugo
逆に考えればいいんだけなんじゃ
設定だけの強キャラなんて自分が育てたアイドルで
返り討ちにしてしまえばいいだけだと

114 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:11:35 ID:BdiAQwfF
>>112
何言ってだこいつ
あなたの思考回路のがわからんわ

115 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:16:55 ID:bRQQtLpW
>>108
またそれかよ
ちゃんと無印プレイして、765プロのアイドルが全員Sランクになれる事実をいい加減知って欲しいんだけど

116 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:21:54 ID:S00MQbBG
舞が誰にでも倒されるキャラになると間接的に愛がdisられる気はするが、
まあ設定変更でいじれる部分だろうかね。
キャラのモチベーションがまるっと変わりそうだけど。

117 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:29:02 ID:mOhlczgK
>>116
「往年のトップアイドル」と「母の影から脱したい二世アイドル」というとこさえぶれなきゃ良いと思うけどね。
母の才能を受け継いだわけじゃなくて努力によって越えるキャラだし、舞の立ち位置を下げてもそこまで愛の格落ちはないと思う。


118 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:29:02 ID:33c8vDH7
2のオデの形式とかがまだよくわからんしなー
他者を蹴落としながら進むのか、地道に全国行脚しながらなのか

119 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:39:48 ID:uN3CaL4C
ところで、2では小鳥さんが参戦するかもって話はどうなったんだ?

120 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:41:17 ID:mOhlczgK
>>119
今のところ、「出るのは確定」ってだけじゃなかったっけ
普通に事務員ポジションじゃないの?

121 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:44:11 ID:BdiAQwfF
舞は前作の主人公クラスを簡単に倒すってのをやったのが
受け付けねーみたいなのがいてもしょうがない
クロノクロスのヤマネコみたいに

まあこっちが765側で高い壁とか目標みたいなのとして出す分には
こっちの頑張りで誰でも倒せる限り
どんなに描写で持ち上げられてもあまり問題ないような気がするけど

122 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:48:10 ID:uN3CaL4C
>>120
マジか…。
じゃあ、L4Uみたいな上半身グラ扱いか?

小鳥さんが参戦するかもって聞いた時は、
過去編とかあって舞さんも登場するかもって思ったのに…。

123 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 22:54:39 ID:mOhlczgK
>>121
倒されたつってもまだランクもレベルも低い状態なんだけどね

DSで結構誤解されてるとこだけど、
765組はみんながみんな大成してるわけじゃなくて、
一部キャラは言うほど有名じゃなかったり微妙なランクだったり、
無印やSPの後日談じゃなくてパラレル世界で平行して進んでる話。

C-Dランクで良い勝負してる時に魔王エンジェルクラスに乱入して荒らされたら、そりゃ負けるよねってだけなんだが。

124 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 23:07:00 ID:Fg7Ctw5D
舞より歌だけにこだわってアイドルらしさのかけらもない歌手もどきのほうがムカツク
なんであんなのがアイドルに混ざってんの

125 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 23:15:57 ID:BdiAQwfF
ただランク云々ってよく聞くが
あまり精神的な防衛線になってないように思うんだよね
アイドル毎に差がついているって捉える人もいるだろうし

126 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 23:25:06 ID:mOhlczgK
>>125
その辺はDSの構成失敗部分だね。
シナリオに当て込む形で765のアイドルを使い捨ててるから、キャラごとの扱いや立場の差がひどい。
特に愛シナリオは雪歩を無理矢理押し込んだ結果、中盤以降の話の展開が破綻してる。
しかも雪歩がそれによっていい目を見てるわけじゃない。

……そう思えば日高親子がやたら嫌われるのは仕方ないのかね。


127 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/25(日) 23:37:59 ID:P7JGAfXL
つうか最終的な才能の差がどうとかで嫌がられてるんじゃないと思うけどなあ。
ランクが低いから負けても仕方ないというのはあるけど
ちゃんと努力してるであろう自分の好きなキャラが過去の栄光ひっさげてるとはいえついこの間まで
主婦してたポッと出に負けるわけだからそりゃ気分いいわけなかろうて。
理屈でどうこうというより感覚的に好まれるわけない。
しかもそれが親子対決するための設定のかたまりで個性もろくにないとくれば余計にね。

128 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 00:40:43 ID:7+evp02V
ぺーさんにフリフリの衣装を……

129 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 00:50:37 ID:GsOMMazp
またかよ うざい

130 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 01:02:53 ID:I6Syl1At
>>125
だいたい成長タイプ順だけどな
早熟の伊織がランクA、標準のあずさがB、晩成の雪歩がC

>>127
そりゃそういう点で嫌がる人はいるだろうけど、それとは違って
>>108は日高親子が明確に才能面で他に差を付けた設定になってるから気分悪い、と言ってるだろ。
実際はそんなことないのに。
勝敗と、実力と、才能がそれぞれ別のことだと分かってないようだ

131 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 01:09:47 ID:+mIK4RUG
>>130
勿論108とか含めての127だよ。

132 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 01:26:19 ID:zYBtnvFA
舞がろくに練習もしてないのに
あれだから
そう思う人がいてもしゃーない

133 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 01:31:59 ID:kSa2EaBg
舞は初心者モードだから楽に進めるシステムで問題ない

134 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 01:32:29 ID:Zpe6FvOw
普通に千早の特別待遇の方がうざいけどな

135 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 01:32:59 ID:vAh2zmYv
>>130
才能だけなら美希とかでひどいことになってだろ

日高は才能が高いではなく設定の時点で既に最高なこと
アイドル史上最高の曲ALIVEだの
ポッと復活してやっぱり最強だーみたいな話から覚醒した娘に感動して負けになりましただの
うわぁぁとしか言えない

136 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 01:49:19 ID:UMWRaIyG
かませ演出大好物の俺は日高舞大歓迎なんだがなー
というかDS全体がそんな感じだから好き嫌いが分かれるのは理解できるが

137 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 01:54:39 ID:zYBtnvFA
イメージとしては、ぼくのかんがえたさいきょうのアイドルだからな舞さん
嫌われるのも無理ない

138 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:03:36 ID:+mIK4RUG
>>135
なんかこうして羅列してみるとやっぱ強引な話だよなあ。
こんな形のコンプレックス解消したとこでプレイヤーに残るものなんてない。
ほんとチープな話だったと思うよ。
親を復活させなくても充分に話つくれたと思うんだがな。

139 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:08:56 ID:I6Syl1At
>>135
オレは>>108の理屈(「舞の実力が最高設定だから、才能も日高親子>その他」)がおかしいと言ってるだけで
ぽっと出のキャラの実力が最高設定になってることへの是非には興味ないよ

あと美希はVi面が優れてるってだけでしょ
そういうのは才能の差というより個性というべき


140 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:10:42 ID:UMWRaIyG
>>138
大事なのは話の筋じゃなくてテキストのクオリティだということはSPが証明してくれたハズでは
響の糞キャラぶりは演出の不備が大きい
筋どころの話じゃなかった美希関係はともかく

141 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:11:47 ID:Zpe6FvOw
美希は春香の上位互換だからな

142 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:24:08 ID:ZbftkLSf
だってここ美希スレですし
他のアイドルやキャラはやっかみや叩きの対象だけど
才能ではなく個性とかなんとか美希になると即擁護しますよ

143 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:24:34 ID:+mIK4RUG
>>140
別に何が重要だったかの話なんてしてない。
話としては安いご都合な話だったと言いたいだけ。
別にそれ以上でも以下でもないよ。
こっからだからDSは糞だったとかつなげるわけでもない。

それと俺はSPに関してはDSと比べたら描写量が少なすぎだからテキストのクオリティどうこうは判断しかねるな。
作文用紙いくらでも使っていいのと400字に纏めろじゃそりゃ違いはでてくると思うし。
というか響が糞キャラだったのは演出の不備とか言う前にキャラ設定からして
ろくなもんじゃないってのもあるだろ。

144 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:27:41 ID:PQcQIC6t
>>141
そう書かれると美希がたいしたことないように思えてくるのはどうしてだろう

145 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:33:08 ID:UMWRaIyG
>>143
響と貴音の差はキャラ設定うんぬんではなくて作中の描写だったと思う
動物ネタ一辺倒の響に対して、意外に貴音も遭遇コミュでは仕事の話ばかりだったのよ
そこからの話の広がりや因縁付けが天地の差だった訳だけど

146 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:34:25 ID:QM0OFSXi
美希厨君復活したのか


147 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:41:07 ID:JJ6l/aUH
>>141
美希と春香って外見もステータスも中身も性質も全然違うから上位互換と言われても

>>144
普通の少女と天才の少女比べること自体間違いだからだろう

148 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 02:54:20 ID:+mIK4RUG
>>145
俺は広がりや因縁付けにはうまくいきやすいキャラ付けとそうでないキャラ付けであったとしか思ってないなあ。
特別響と貴音で見せ方の手法が違ったとも感じないし。
だからこそまず響は設定もよくなかったんじゃないのってことなんだけど。
まああくまで個人的な感想だけどね。

149 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 03:01:25 ID:UMWRaIyG
>>148
いや、だから見せ方の手法は一緒って俺も言ってるんだが…
びっくりするぐらい似てるんで、元々何かしらのテンプレを元にライターが書くという作業体制だったのかもしれない
笹成氏のブログを見るに、そこから更に修正が入るらしいが

150 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 04:44:03 ID:ITZsZQsf
SPにおいて響の描写が優れてないっていうか・・・貴音もテキストクオリティは微妙だけど、
最低限のライバルキャラとして必要な要素と、あとぶっちゃけプレイヤーに好まれる性格・設定が多いから

151 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 08:19:54 ID:9dKAEru0
PSPの2人は設定見直す必要あるだろ
2でも貴音が宇宙人設定だったら引くわ
美希も1人だけ覚醒ありってことはないだろう

152 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 08:51:05 ID:MdLEhapU
美希の覚醒は「追加キャラだったから」に尽きるもんな
2では美希の覚醒なし
覚醒ありにするなら、他全員も覚醒ありだろ

……と考えると、2で新規参入の貴音、響のみ覚醒ありってのは
充分有り得るな〜

153 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 09:24:45 ID:DrfmKKml
SPで相殺されてる感はあるけど
箱での美希優遇も大概だったよな

154 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 10:18:43 ID:hupuGo4R
>>153
あの時は本当に追加キャラが受け入れられるか
誰も判らなかったから、しょうがないとは思う。
誰かが絡んでないから、ラジオという飛び道具も使えないしね。

155 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 10:27:04 ID:E3WCM+Ax
色々理由つけるけど端から見りゃすげー優遇されてたとしか思えんかったな
まあここで美希に関して一歩引いた感想書くとアンチ扱いされるけど

156 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 10:44:08 ID:+1S5JK/1
ぶっちゃけプッシュしたいキャラがいる場合に優遇して何が悪いねん、という
お前らが気に入らないだけじゃん

157 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 11:01:01 ID:ZbftkLSf
春香や千早優遇すんな
美希優遇しろ、ですね

158 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 11:49:40 ID:iG6uOmgC
2で覚醒イベントが無ければ「また美希が貶められた!」とか言い出すのかね? 美希厨は。
「美希は覚醒も含めての美希。それが無い2なんて、SPと同じ糞!」とかさ。

159 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 12:02:58 ID:ITZsZQsf
箱での〜っていうけど、それって分岐ルートがある、これだけだろ?

箱マス発売時なんて、キャラがどうこうって段階じゃなくて、
アイマスが死に掛けてる状態で、アイマスを売り出すって状況だぞ

アニメ化なんて、アケマスが不人気すぎるのを見越されて、設定全替えされても文句ひとつ言えなかった


アイマスがそんな状態だったときと、箱マスがヒットした後の話を一緒くたにするのは、
あまりにも非論理的すぎるね

160 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 12:10:30 ID:Btl5s/7B
別に美希に限った話ではないな。

今までのアイマスは、増築に増築を重ねて違法建築の旅館みたいになっていると、
場所を変えて2度言われている。
シリーズごとの整合性云々なんて、今更言われるまでもなく自覚してることなんだ。

それを1つにして新しいアイマスにするのだから、
変えるところも残すところもそれぞれあるだろう。
あとはその取捨選択がうまく行くかどうかってだけの話だろ。

161 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 12:42:20 ID:SJ3utmHc
>>158とか、何と戦ってるんだろう
シナリオ内容が良質なら、文句なんてほとんど出ないだろw

162 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 12:56:48 ID:WgmL/giI
春香好きやミンゴス千早好きで、
いままで美希優遇されすぎだったし^^とか突然言い出した人たちはSP騒動の頃に良く見かけたけど、
春香や千早が優遇されてることそのものに怒ってる美希好きなんて、見かけたことすら無いな

ま、そうなったのも当たり前で、美希好きにすれば怒ってる対象はSPであったのに対して、
一部のアイマス声優好きよりのアイマスファンの場合は、俺の大好きな公式に文句言うやつが敵だ!って感覚で、
SPに文句を言う美希好きが敵であり怒りの対象になっていたからな

あとなぜか、他のキャラ好きで、SPのときに美希が優遇どうこう言い出してたやつも見かけたことないな

163 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 13:30:15 ID:5ArDCTjW
そうか?
SPのときに美希が美希が言ってたときは
「箱でも特別扱いだったし別枠だろ」が基本だったと思うぞ


164 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 13:36:50 ID:DNGqakbq
いくら取り繕おうと自分の好きなキャラ以外はどうでもいいからな

165 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 14:36:29 ID:3vi4Dd67
>>156
結局それだよね。
春香や千早を推すことで上手くコンテンツが回るというのなら俺はそれでもいいなあ。
別にキャラ事に恐ろしく扱いに差があるわけじゃないし。
響・貴音にしろスカスカのキャラをラジオで手っ取りばやく声優定着させてなんとかしよう
としているっていうがラジオすらなかったらスカスカなだけのキャラがのこるんだろ?
見方次第じゃ真っ当な事してると思うんだけどね。

166 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 14:56:14 ID:YihbG6rq
>>164が真理だろ

167 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 15:29:31 ID:zbkbfBKO
全員を愛せよ

168 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 15:54:13 ID:yyi2VsT3
>>165
それは意味が違うだろ

SP発売のタイミングからして、最初から、
スカスカのキャラでも声優で無理矢理定着させてしまえばいいや
というレベルの低い押し出しが丸見えだから批判されたわけで

スカスカのキャラであることを自然現象の前提として語っても意味がない

169 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 16:37:25 ID:uF6gWtuF
>>159
一人だけ外見変わってコミュ量1.5倍、エンディングだって増えてますってのは
「だけ」で片付くレベルとは思えんが。

箱の美希優遇の話になると出てくる、あれは必要だったから仕方ないってのは、
個人的には本当に必要だったかも疑問はあるけど、
そもそも商業的必要性の話をしたら春香千早優遇も、sp三分割も美希敵キャラ化も
dsメジャー声優採用もアイドル視点もあれやこれやみんなバンナムが
商業的必要性があると判断しての事じゃん。それも全部肯定するの?

あれは必要な優遇だった、とか見苦しい言い訳にしか見えないんで
いいかげんやめてほしい。

170 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 17:19:31 ID:QFATSBhy
結局自分基準だからね。
公式として必要だったって思い込んで正当化しようとするけどね。

171 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 17:27:41 ID:XXkzLmJN
アケマスファンの中には、箱マスでモデルがリファインされた事自体嫌な人もいたわけで
「俺は嫌だ」というだけのことを声高に主張しても、平行線にすらならんわな

つか、全く一歩引いた視点で語れてなくね?

172 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 17:33:10 ID:izBbbR6F
>>171
このゲームのファンは、一歩引いててもこの熱さか
二歩スレとか必要なのかもね

173 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 17:33:37 ID:QFATSBhy
また俺ルール野郎か。
お前の一歩引いたの概念とかどうでもいいよ。
1読んでから出直せよ。

174 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 17:34:06 ID:zXaHhDB4
むしろ一歩踏み込んでインファイト殴り合いだろ

175 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 17:43:49 ID:AaAQ/GVQ
しかしかつて優遇だったから帳尻が合っただろうって理屈は全く分からんぜ

176 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 17:48:20 ID:yMr3Eoef
インファイト殴り合い相手になってやんよ
ばばばばば

うぼぁぁぁ

殴り 愛 −完−

177 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 17:53:25 ID:UMWRaIyG
しかし実際はヒットアンドアウェイの空中戦という現実

178 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 18:00:20 ID:zbkbfBKO
なつがーくるよーなつがーくるよーことしーもーはじまるよー

179 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 18:34:03 ID:izBbbR6F
>>175
> しかしかつて優遇だったから帳尻が合っただろうって理屈は全く分からんぜ
出る杭は、打ちたい
隣の芝は、枯らしたい

そんな理屈かな?

180 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 18:58:37 ID:MPMVQDw1
皆特定キャラ以外はどうでもいいとか思ってたのか…意外だな
そりゃあ俺も特に好きなキャラとかは居るが、優遇冷遇とか気にした事無いし
他のキャラがどうにかなれとか考えもせんかった
まあ、アイマス自体一纏めにして気に入ってるせいもあるかもしれんが

本当に>>179に書いてあるような歪んだ考え持ってる人が居るなら
一度全てから離れて落ち着くのを勧めるぞ、割りと本気で

181 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 19:27:58 ID:6Mjh7anB
全員愛しているからこそ不平等は許さない(キリ
みたいな

182 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 19:36:05 ID:UMWRaIyG
逆に全員平等に愛してるなんて欺瞞!信者乙!(キリリッ)
とも言える

人に強要しなければいいのよ
嫌いばかりでなくもう少し好きも主張しろよとは思うが

183 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 20:18:30 ID:QDfLLJFF
所謂不人気キャラのファンでは>>180みたいなのに言われなくても離れたファンも少なからず居るでしょ
新規流入が0じゃないはずなのに増えてないんだから

プッシュと実態の人気が一致してきてると思うよ
基本的にアンチはマイナス票は投じられないからね
そういう意味では雪歩の強キャラっぷりは本当に凄い

184 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 20:32:13 ID:PQcQIC6t
普通覚醒ったら金髪長髪化だろ。これじゃ逆じゃないか。
てみんな一度は思ったよね?

あずささんがゲームが進むと少しずつ髪が伸びていって
終盤で無印の状態に戻っていたら俺は狂喜するやも。

雪歩の役の人はこれまでのアイマス歌を全力で収録中だそうだけど
クリスマスにオールアバウト雪歩CDとか出してくれんだろうか。
リベンジの意味も込めて。
それともそれらの歌はやはり小出しにされるのだろうか。

185 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 20:37:47 ID:AaAQ/GVQ
それで思ったけど2でも曲は無印からのをスライドさせるのか?

186 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 20:41:41 ID:gPizX4/l
>>184
それなら良いが、雪歩だけ差し替えのMASTER BOXを出された日には……

187 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 20:41:47 ID:UMWRaIyG
半々っていってた気がする
新曲は数曲でいいよ。後DLCで。
その代わり旧曲は全部入れて欲しいな

188 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 20:41:58 ID:vAh2zmYv
ワンダリングスターやってないけどたかねってガチ宇宙人なの?
頭弱い子なだけ?

189 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 20:45:09 ID:gPizX4/l
>>187
俺は旧曲DLCの方が嬉しい
というか5にユニットが実装されたらダンスも全部刷新なのか

190 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 21:18:25 ID:uvOllYVR
>>188
宇宙人かどうかは不明のまま
あと、特に頭弱い子とかではない。伊織編しか知らないけど

191 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 21:38:40 ID:f8wTw6hP
あなたが思うなら宇宙人以外でもなんでもいいですよって感じだよな。
ロケットと月に異常に執着するがそれが宇宙人の絶対の証拠ではないし。

要はよくある謎キャラ。

192 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 22:15:39 ID:kSa2EaBg
その行き過ぎたキャラ贔屓どうにかならんかな
そんなのに気をつかうあまりゲームとして面白くなりえないだろこれ

193 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 22:18:31 ID:yyi2VsT3
>>169
必要どうこうじゃなくて、自由に作れるのが新キャラだけだったから、新キャラで新しい試みいれたんだろ
そして箱マスは、アケマスキャラを一人も変な扱いにしたりせず、ちゃんとコミュ成立させてたじゃん

だいたい、新キャラ製作時の話と、キャラ誕生以後の扱いとじゃ全然話が違うだろ

見苦しいどうこうじゃなくて、あなたの何でも無意味にごちゃまぜにする考え方がおかしいだけ

194 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 22:27:03 ID:yyi2VsT3
>>183
まあ、公式に変なことされたり、あるいは公式のやり方が気に入らないファンは、
アイマスから離れる人も多いからな
逆に、公式のやり方が気に入ってるファンは当然だけどアイマスから離れにくい

その結果、統計の数字だけ見ると、新規ファンは大して増えていない状況にも関わらず、

公式から変なことされることが多いキャラは人気が下降していき
(実際はそのキャラのファンがアイマスについていくのを止めているだけ)、

公式から常時優遇され気味のキャラは人気が上昇しているように見えるはず
(実際はそのキャラのファンでアイマスから離れる人が低くなるだけ)

195 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:10:06 ID:DrfmKKml
>>193
159が当時のアイマスが死にかけてる状況を強調して
優遇の商業的必要性を示唆してるから、商業的必要性の観点から
話をまとめた>>169のレスがあるんだろうに、それを「必要どうこうじゃなくて」の
一言で否定して「無意味にごちゃ混ぜに」してると断じるとか、かっこよすぎ

自由に作れるのが新キャラだけだったとして、その新キャラも他のキャラと同じ
ルート数、ED数にすることだってできたのに他キャラよりルート増やしたんだから
それは優遇に間違いないだろ
個人的に優遇が悪いとは思ってないけど、箱で美希が優遇されてた事実を
かたくなに認めないのは何でなんだろう

だいたい、新キャラ製作時の話と、キャラ誕生以後の扱いとじゃ全然話が違うらしいけど
どこがどんな風に違うのか、そしてこの言い争いをすすめる上でその違いに
何の意味があるのか説明できる?

196 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:21:19 ID:kSa2EaBg
つうか優遇で何が悪いんだよ
新しく遊べるユニットがゲーム量1.5倍あるとかお得だろ
その分他キャラの容量が削られてるわけでもなし

197 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:25:46 ID:zbkbfBKO
個人的に優遇が悪いとは思ってないのに、箱で美希が優遇されてた事実を
かたくなに認めさせたいのは何でなんだろう

198 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:26:05 ID:+FxPx5gn
認める認めない以前に”雑な扱いをされた事への文句”の文句として
時間を遡った地点の優遇云々を問題にするのがズレズレで・・・

199 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:30:36 ID:DrfmKKml
覚醒ルートについて>>152が書いてた流れで
箱で美希は優遇されていたと言っただけなんで
「”雑な扱いをされた事への文句”の文句」だなんて捉えられても困りますw

>>197
認めさせたいってねえ・・・意味不明すぎる

200 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:32:57 ID:f8wTw6hP
>>197
こっちにとってはどうでもいい事でも相手がそれに凄い拘ってたらなんか気にならないか?
まあ人によるだろうが。

201 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:34:06 ID:kSa2EaBg
キャラ視点なんかでモノを見るから優遇なんて変な概念が出てくるんだよ
特定キャラが別扱いされるのはゲーム的に優遇でも何でもないって話だ
全部プレイヤーのために提供されてるもんなんだから

202 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:36:48 ID:+FxPx5gn
キャラゲーだしある程度はその体で語るのは仕方ないでしょ
それにしてもそんな長文で優遇を宣言したのはただの感想だったのかw

203 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:37:57 ID:+ZvSm7Yc
新規追加のキャラのシナリオが1.5倍で誰か損したの?っていう
必要だったか疑問に思うとか発想がおかしいだろ

204 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:45:06 ID:yyi2VsT3
>>195
だからさあ、「キャラ優遇の商業的必要性」って考え方に陥ってる時点でおかしいんだっつーの
当時のアイマスの状況考えろよ

アーケードのアイマスが死に体の状況下で、家庭用アイマスを出すにあたって、
「新キャラを1人加えるときに、分岐ルートを隠し玉として入れておいた」
これが行われたことだろ?

これを「キャラ優遇」で語ること自体がおかしいんだっつーの

205 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:51:30 ID:yyi2VsT3
>>195
>自由に作れるのが新キャラだけだったとして、その新キャラも他のキャラと同じ
>ルート数、ED数にすることだってできたのに他キャラよりルート増やしたんだから
>それは優遇に間違いないだろ

あのさあ、
作り手が、より面白いもの、より(良い意味で)ユーザーを驚かしたり楽しんでもらうもの、
を追求するのは、当たり前だろ?

何もかもキャラ優遇で捉えるからそんな変な発想になるんだよ


ゲーム発売後に、ファン向けにCDを発売して、そのときに特定キャラの扱いだけ異常に良いとか
そういうのは単なるキャラ優遇だし、そういうキャラ優遇を語ることが駄目だとは思わないが、
全部をキャラ優遇でフラットに語るなんてバカすぎる

206 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:54:56 ID:DrfmKKml
>>204
それって結局、優遇してまで隠し玉を仕込むことが
商業的に必要だと判断されたってだけじゃないの?

>>205
そんなこと言い出したら、美希移籍だってユーザーを驚かしたり
楽しんでもらおうとしたのかもしれんぞw

207 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:55:21 ID:9dKAEru0
全員分岐ルートありでも良かったじゃん

208 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/26(月) 23:59:34 ID:zbkbfBKO
「箱の美希も大概だったよな」
  ↑
「いや箱版目玉の新キャラだし特に優遇とか思わん」
  ↑
「いや優遇されてただろ!別に優遇が悪いとは思ってないけど!」

209 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:00:08 ID:yyi2VsT3
>>206
「優遇」という切り口で語ることがおかしいだろって書いてんだよ
物事を語るときに、無意味な切り口から無理矢理語っても意味ないだろ?


>そんなこと言い出したら、美希移籍だってユーザーを驚かしたり
>楽しんでもらおうとしたのかもしれんぞw

で、結果、シナリオと設定が超クソ&一人だけサブキャラ化 だったから批判されたわけでしょ?
悪い意味で驚かしただけだし、「そんなこと言い出したら」には、全然つながらないな。

210 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:01:02 ID:EOE2q73O
2で亜美真美が別カウントになってシナリオ2倍になっても喜ぶ人こそ居れど嫌がる人は居なかっただろ?
優遇だなんて思わないだろ?
それと同じ事

211 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:01:46 ID:yyi2VsT3
>>210
そういうことだ

212 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:02:07 ID:9lmuKz/9
俺は優遇容認派。ひいきのキャラが優遇されたら嬉しいもんは嬉しいんだぜ。

だが「不遇」は許せないんだぜ。

現状維持は不遇と言わない。新作で必要以上に貶められるのを不遇と言う。

213 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:02:31 ID:rAT3w8UQ
てす

214 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:03:23 ID:EOE2q73O
>>195
既存キャラはアーケードで既に物語が完成してるのにルート分岐なんて手を加えるのは蛇足だろう

215 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:05:54 ID:kSa2EaBg
>>210
それはそれでちょっと早計だぞ
亜美がプロデュースできるかどうかはまだわからん

216 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:07:45 ID:uAwhj/da
>>209
あのねえ・・・
「新キャラを1人加えるときに、分岐ルートを隠し玉として入れておいた」という切り口から
語ることだってそりゃあできるけど、それと優遇という切り口で語ることとは
普通に両立できますよね?
「優遇」という切り口で語ることの可笑しさについてはあなたは何一つ語れてないと思うのですが?

217 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:07:55 ID:tKSGJjOY
俺も誤解を避けるために書いておくと、別に優遇は存在するし、多少はあっても問題ないと思う
箱時点で10キャラ、今ではもっともっと居るんだし、完全平等を追い求めても仕方ない
ただ、箱での新キャラ投入については、優遇という切り口で語ってもノイズ大きすぎて無意味だというだけ

アイマスのゲーム本体で明確に優遇があったのだと、L4Uアニメが該当するだろう
あれは誰がどう見たって、春香と千早と美希が優遇されてる
あれを見て平等だと主張するやつがいたら、それは批判されてしかるべきだろう

対する不遇については、アイマスのゲーム本体で明確に不遇があったのだと、SPの美希くらいか?

218 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:10:16 ID:tKSGJjOY
>>216
ちゃんと語っただろ
当時のアイマスの状況、箱マスの状況、新キャラを投入するという状況

219 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:12:15 ID:jSPWcshO
>>215
さすがに一部キャラがプロデュースできないってのはないと思うけど
SPという前例があるせいで不安になるわ

220 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:20:03 ID:uAwhj/da
>>217-218
美希の優遇についてはシナリオ量、ルート数、ED数という明確な基準がある

>アーケードのアイマスが死に体の状況下で、家庭用アイマスを出すにあたって、
>「新キャラを1人加えるときに、分岐ルートを隠し玉として入れておいた」
>これが行われたことだろ?
これがでキャラ優遇で語ること自体のおかしさの根拠なの?
そういう見方もできるし優遇という見方もできるってだけの話じゃない

221 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:22:03 ID:tKSGJjOY
適切な切り口Aと、ほとんど無意味な切り口B、がある
AとBはそりゃ両立できるだろう

で、そんなとき、わざわざ切り口Bを使う意味ってあるのか?

222 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:23:52 ID:uAwhj/da
もしキャラ優遇について語りたいなら十分に有用な切り口だと思いますが?
前スレでは髪型とキャラ優遇について盛り上がってましたし

223 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:28:08 ID:eg6+ulih
サービス増量のオマケ足したら怒るって変な話だろ
アケみたいにキャラごとに金払うシステムじゃないんだから

224 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:29:02 ID:uAwhj/da
切り口って場合によって使い分けるものなんですよ?
ある一つの見方を提示したら、何について話すときも
その見方に沿わなければならないってのは明らかに変な話ですよ?

225 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:30:30 ID:HqcJrcVw
その語りたい内容が根本的におかしくね?って言われてんだろ
論点が論拠の是非になってる時点で察しろよ

226 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:31:44 ID:0HNEjaYU
なんか可笑しな話だな。
公式があるキャラに対してこういう処置をとった、その結果が優遇かどうかの目安なんだろ?
だったら美希は優遇だ、でも別にいいじゃない。
なんでその時だけコンテンツ事情とかが挟まれるのかがわからない。

それと別にそれはいけない事なのかい?
公式がある程度コンテンツ回しやすいようにキャラを配置することはダメなのかねえ。

227 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:32:49 ID:DnkzSufa
優遇が悪いとは思ってないと言っておきながら何故こんなに拘るのか

228 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:33:12 ID:fl2eWk8F
つまりどうしてーんだよww 

2では覚醒美希ルートがなければ、それで満足なの?

229 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:33:14 ID:uAwhj/da
>>225
前スレの喧々諤々は何だったんだと言わざるを得ない
まあ、優遇なんて語る価値はないというならそれでもいいけど

230 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:34:34 ID:WON097WD
>>226
コンテンツ回すための優遇ならまだ許せるけど
千早ミンゴス贔屓は完全に製作者の私情だろ

231 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:38:03 ID:HqcJrcVw
だから前スレでは語る内容そのものには異議出なかったから盛り上がったんだろ
スタート地点で混乱してて喧々諤々もないだろ

232 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:38:16 ID:p07xVpcP
箱の美希は優遇だからSPの扱いがひどくても仕方ない、なんて誰も言ってないしな
「そういう理屈になるのがわからん」と言ってる奴がいるぐらいで

俺は>>156>>163を書いた者だが美希の扱いに疑問はないんだ
優遇か不遇かはペンディング、「特別扱い」「別枠」という認識
それこそ箱追加キャラで別枠なんだから、ライバル転向を一人選ぶなら別枠が順当だろってとこ

俺はむしろ響貴音の話をしたかったんだがな

233 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:40:37 ID:uAwhj/da
>>231
えーと、前スレではスタート地点からして混乱してることに気がつかなかったってことか?w

234 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:42:08 ID:q2iThMoA
>>230
前から不思議に思ってたんだが、贔屓って言葉に何の意味を持たせたいの?
ファン真理から来る感覚なら「優遇」されてる今井に対して「冷遇」されてる誰かを使って欲しいと訴えるのが自然じゃない?
その冷遇されてる人間について語らない人が多いのが心底不思議

235 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:42:38 ID:CM59MtrG
美希は全くの新キャラだったからほかとの差(CDドラマとかでのキャラ付け)を埋めるためシナリオ増量
貴音響は2が出るまでに各種媒体でイメージの補足

とか

236 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:48:18 ID:ZUPO/vJw
>>234
千早ミンゴス叩き、美希叩きがしたいだけで、冷遇されているキャラを好きな訳でも何でも
ないからでしょう

237 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:53:16 ID:PX2FzLSR
>>234
そんなことしたらミンゴスの狂信者にその人が叩かれるじゃないですか
シャドウボクシングしながらそういうこと聞くのやめてもらえませんか?

238 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:56:23 ID:vUOBhpQu
>>237
それ結局今井信者がアイマスを形成してるんですよ
ここで何言っても無駄なんですよ、って読めるんだが

黙って受け入れるだけなら批評スレ要らなくね?

239 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 00:59:58 ID:p07xVpcP
>>235
美希については箱追加なんだからアケでは採用しにくかった
シナリオギミックをつけたんだと思ってるよ
他キャラ作り直すとか作業量的に論外だろ

響貴音がラジオで優遇とかアホ臭い話だけど
いちおう「キャラとして」露出する機会もあるんだから無意味じゃないわな
本来ならDSなり携帯アプリなりでいいからゲームが欲しかったところだよな
HD画質じゃないと文句は出そうだが

あと、響に対して貴音が良キャラ扱いとか意味がわからん
響は単純で明るくて人が良くて寂しがりってのが印象深く描かれてると思うぞ
貴音は設定だけやたら複雑だけど、世間知らずで意志の強いお嬢様で、描写は浅いと思う
まぁ、このへんは単純に俺の感想なのだが、貴音って定説扱いされるほど良キャラか?

240 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:03:32 ID:0HNEjaYU
響に関しては分かりやすすぎるくらい描写ははっきりしてると思うしキャラはつかみ易いと俺も思うな。
765のアイドルと絡ませるって点では貴音のほうが面白みがあったと思うけど
それはそもそも響のはアイマスでガチのライバル物やらせようとしてるとこから間違ってたと思う。

241 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:03:35 ID:WON097WD
>>232
ライバル転向させるって事自体がおかしい
誰を使ったって既存ファンが嫌な思いするだけじゃないか

242 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:05:44 ID:q2iThMoA
>>237
書き捨てヒットアンドアウェイもどうかなーって
ここゲハの煽り屋さんの亜種みたいのも多いし誤解されるよ?
なんというか声オタ全てがマジキチだとは思ってないが、ここに来るその手の人は相手してて疲れるタイプが多いわ

243 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:08:29 ID:tKSGJjOY
>>222 >>224
だから、キャラ優遇について語るのに適さない題材を
無理矢理不適切な切り口を使ってまで優遇論に押し込めることは批判されてんだろーが

244 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:09:04 ID:WON097WD
>>234
今井と中村、せいぜい原沼倉「しか」使われないんだから
冷遇されてるのは残りの全員だよ

245 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:10:10 ID:p07xVpcP
>>241
優遇不遇とは別の話だな
シナリオの出来不出来とも別の話だ
「アイマスSP企画への不満点」として存分に述べると良いよ

246 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:10:20 ID:pEeWBgwi
私情による贔屓ってのも>>230の脳内だけで結果が出てるんだろ?
実際製作者が公にそんな事言う訳無いし、当人以外解らないんだから

>>237
誰かを貶て誰かを持ち上げる様な事すればそりゃ叩かれるだろう
推して欲しい人が居るんなら+方向にアピールする方が建設的だと思うぞ
心は鏡ってな、マイナス方向ばっかじゃ良い事はねーよ

247 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:11:53 ID:tKSGJjOY
>>239
貴音とDSキャラを比べて、貴音のキャラが良く出来てる!なんていってる人は少ない
基本的に、響と比べたときの話だ

あと、繰り返し同じようなことを描くだけってのは印象深い描写ではないぞ、それは冗長なだけ
シナリオプロットで魅せ場を作ってことの印象深い描写なんだよ

248 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:12:59 ID:ZUPO/vJw
>>246
ここで推したらフルボッコにされますけどね

249 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:13:55 ID:eg6+ulih
なんかどさくさに紛れて声優の件まで肯定されようとしているが
キャラ優遇と声優優遇は別だぞ
後者はそりゃ批難されてしかるべき

250 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:15:08 ID:WON097WD
>>246
推してほしい人が居るわけじゃなくてさ
イベントなんかでアイマス声優がゲスト出演って時に毎回今井が出て来るんだよ
10人以上居るのに毎回今井
いくらなんでも不自然で気持ち悪いと思わないか?

251 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:16:08 ID:uAwhj/da
>>243
だから、適さない題材だっていう根拠が独りよがりすぎるんだってば

252 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:17:36 ID:tKSGJjOY
>>251
ちゃんと筋道立てて説明したわけだが

253 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:17:45 ID:p07xVpcP
>>247
同じ事を繰り返すのは印象付けの手法だよ、冗長なのはその通り

貴音は賢い子であり、765プロのアイドルにシンパシーを感じていると言う
「良い敵」の描写が行われていたとは思うけど、見せ場がどこかわからんのですよ

254 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:19:14 ID:tKSGJjOY
だいたいお前のレスは

>153 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 09:24:45 ID:DrfmKKml
> SPで相殺されてる感はあるけど
> 箱での美希優遇も大概だったよな

これがスタートだろ?
もういい加減諦めろよ

「大概だったよな」の部分は批判されつくされてる

255 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:19:52 ID:q2iThMoA
>>248
殴られたら殴り返せばいいんじゃねーの?
どんな意見も否定されるって事は、逆に考えれば誰でも平等って事でしょ
ネガだろうがポジだろうが語る根拠があるなら出せばいいんだよ

256 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:21:00 ID:WON097WD
響も貴音も本当にアイマスに必要なキャラだったのか?
アケ時代に一度必要ないと判断されてるし
2で既存キャラのコミュや外見変えるなら中途半端な新キャラは要らないと思うんだが

257 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:22:47 ID:tKSGJjOY
>>253
まあシナリオプロットとして詰めて語るなら、貴音の見せ場ってのはそう大したことない
そういう意味なら、あなたの言うとおりだと思う

ただそこまで深い意味じゃなくて単純に見せ場ってことなら、
凛として気を張ってるけどPには弱いところを見せるとか、
筋道を通す性格で、黒井に騙されて言いなりになって間抜けな言動を取ったりしないとか、
なんていうか、好かれやすかったり、格好いいと思わせる設定でありシチュエーションが多いから、
それが見せ場になってると思うよ

ただ、前者がないと満足できないって人、後者の浅さをすぐに看過できる人ってのは、
ユーザー全体から見ればそこまで多くないんじゃないかと…

258 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:26:30 ID:uAwhj/da
>>252
説明できてないでしょ?
当時の状況について言えば、(あなたの主張からすれば)隠し玉を仕込むことが必要とされて
その結果、シナリオ量としては優遇になったってことだし
新キャラといっても他キャラと同じように作ることだってできたんだから
優遇と言うことは可能
あなたは「何で優遇されたのか」を語ってるにすぎないよ

259 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:27:41 ID:WON097WD
>>258
優遇なのは間違いないが
大概だったってほどじゃないね

260 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:30:09 ID:0HNEjaYU
>>256
完全に推論だけど
アケでだすにあたっては特色が分かりづらかったってだけじゃないかな?
アケはほんと情報ない中でキャラ選ばないといけなかったわけだし
見た目と大まかな説明だけでキャラを判別できるくらいじゃないといけなかったし
完全に差別化されてないといけなかった。
だからアケで外された=要らないキャラってのは強引すぎるかと。

261 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:30:23 ID:uAwhj/da
>>259
1.5倍なら大概かなーと思って言ったんだけど
この辺は感覚の違い

262 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:31:25 ID:0HNEjaYU
まあ言っちゃえば美希だってアケの段階では構想がでたとしても外されてたでしょうよ。
DSキャラでもね。

263 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:31:28 ID:WON097WD
>>260
貴音はともかく響は商業的に失敗してないか?

264 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:32:46 ID:tKSGJjOY
>>258
箱マスでの新キャラ投入時の諸々は、キャラを優遇することに目的のある処置、では明らかに無い
だったら、まずそれらが行われた最も妥当な理由と、当時の状況について語るのが自然だろ

>新キャラといっても他キャラと同じように作ることだってできたんだから

その考え方は全くの本末転倒だろ、だから意味がない
>>193 >>204-205 で書いたじゃねーか

物事を形容するには、現象を適切にあらわす説明と言葉が必要だろ?
箱マスでの新キャラ投入の現象を、「優遇」で語るのは不適切だってことだよ

265 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:33:59 ID:tKSGJjOY
しかし、

>153 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 09:24:45 ID:DrfmKKml
> SPで相殺されてる感はあるけど
> 箱での美希優遇も大概だったよな

こんなレスからスタートしておいて、粘れる無神経さはある意味すげーわw

266 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:35:49 ID:WON097WD
どうも響は脇役が無理やりメインキャラにねじ込まれてるように感じる
PSPで失敗してラジオのレギュラー1年やってもろくに人気無い
プロデュース自体無いから思い入れ持ってるファンも皆無

267 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:38:05 ID:wiM4UNTZ
>>250
どのイベントの事言ってるの?

268 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:38:08 ID:uAwhj/da
>>264
えー、つまり目的としての優遇と結果としての優遇を分けて考えろと?
目的としての優遇なんて妄想陰謀論でしか語れないと思うのですが

言うまでもないけど、新キャラが投入されることとその新キャラが
優遇されてることは別の話よ

269 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:39:19 ID:tKSGJjOY
>>268
優遇という言葉で形容するのが相応しい現象なのかどうか考えろってことだよ

270 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:39:21 ID:0HNEjaYU
>>264
うーん、やっぱりあんたの理論も少しおかしくないか?
他の状況でのキャラ優遇に関しては優遇されているという事実だけを考慮してる事が
多いのに美希の時だけは当時の状況妥当な理由を加味っていうのは不自然。
美希の場合はそれが見え易いってだけで他のキャラの優遇にも妥当な理由があるかもしれないじゃない。
結局そこの判断基準はどっからきてるのかがわからんから意味わからん事になってる。

271 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:41:27 ID:tKSGJjOY
>>270
明らかな理由がある以上、それを無視することが一番不自然でしょう
よくわからないけど理由があるかもしれないってことなら、それは各自が説明してもっともらしいかどうか主張するしかないのでは

272 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:41:32 ID:pEeWBgwi
>>250
余り偏ってると嫌気が差すのも理解出来るけどね
こちらは全部把握してる訳では無いけど、殆どそうなるってのなら
何かしら方針があるんだろう、それが私情ってとこに行き着くのはよう解らんけどな

まあ、特定推しじゃなくてもさ、バランス良く呼んで欲しいとか
そういう方向に行けないかなーと思う訳よ、煽りあってんの見ると
叩き方向じゃどこまでいっても満足なんて出来んだろうし、双方楽しくなかろうよ

273 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:43:10 ID:jSPWcshO
美希の無印での優遇がどうこうという言い争いはわりかしどうでもいいや
それよりは2でどう扱われるのかという方がよほど気になるね

274 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:43:38 ID:tKSGJjOY
271補足。理由というと意味が限定されすぎるな。 明示された状況がある以上、か

275 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:44:53 ID:uAwhj/da
>>269
あなたは、箱美希のこと以外の何らかのキャラ優遇について語りたい
みたいなんだけど、どういったものを優遇というべきだと考えてるの?
正直、箱美希以外のケースについて邪推してるようにしか見えない

276 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:45:11 ID:tKSGJjOY
>>273
気になるけど、さすがに何とも言えなさ過ぎるw
ライターとかもまだ判明してないし、シナリオのアウトラインすら出てきてないしなあ…

277 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:46:48 ID:WON097WD
今井オタってほんとしつこいね

278 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:48:57 ID:tKSGJjOY
>>275
いや、特にないな
明らかにおかしなこと書いてる人が居たら、ツッコミのレスを入れたくなるだけだし

そうそう、書き忘れたけど、キャラ選択で春香が一番最初で、
DLC選択でもデフォ表示が春香のDLCになるわけだけど、
これだけでキャラ優遇と言えるかというと、微妙だろ。他の事例ならこういうのもある

279 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:52:51 ID:uAwhj/da
>>278
正直言って、俺も明らかに可笑しいこと書いてる人に突っ込み入れただけなんだけどね
輪をかけておかしな人にからまれたけど

デフォで選択されてるのも最初にチョロっと出てくるのも
優遇といえば優遇でしょ
シナリオ量的に大したことないってだけで

280 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:53:47 ID:jSPWcshO
>>276
まあ発売まで先は長いしなw
情報も小出しにしていくんだろうし

PV1は響押しに見えなくもなかったけどSPでパッとしなかったから
押してきたのだろうかと邪推してしまうわ

281 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 01:59:12 ID:tKSGJjOY
>>279
シナリオテキスト量だけが優遇の基準なのか?w

282 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:02:06 ID:uAwhj/da
>>281
それだけとは言わないけど、妄想よりはよっぽど分かりやすい基準ですよ?

283 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:02:26 ID:tKSGJjOY
キャラ優遇じゃねと言えそうなのは、
千早BDCD、L4Uアニメ、MSSソロ、くらいかね。どれも新規起こしコンテンツじゃないし
(アイマス2に関しては未知すぎるので全部除外)

アケ時代には、春香と千早だけで曲製作予算ほとんど使い果たしたとかの逸話もあるが、
それ自体をキャラ優遇として語るのは不適切だと思う。最初の製作段階の話だからな

アケ時代は春香と千早をメインとする構想だった、という根拠の数ある一つになら使えるかもしれないが、
その現象自体を優遇に当てはめるのは不適だ

ただ、以前にアイレディで語られた、アケマスは春香と千早がメインとして作られた、的なことは、
アケからの製作陣の態度としての証拠になるかもな

声優の使い方はいろいろ問題あるかもしれないが、
厳密に「キャラの優遇」だけに限れば、アイマスの「キャラ優遇」ってそれほど多くないと思う

「キャラの不遇」は大きいのだとSP美希、
小さいのだと他にもあるっちゃあるが、はっきり断定できるのはこれくらいかな

284 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:03:56 ID:tKSGJjOY
>>282
都合が悪くなったら妄想か。楽でいいねw

285 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:04:29 ID:JhvIENqe
PV1
SP新キャラで人気今一つの響と
2で独り立ち?できる真美と
SPでいろいろあった美希
この3人優遇なのは間違ってないと思うけど
あくまでもPVの話な

286 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:07:51 ID:uAwhj/da
>>284
なんか傷ついちゃったみたいだけど、別にあなたのことだと言ってはないよw

>>283
何だか優遇の定義がシュルシュルと小さくなっていった感があるけど
このスレでよく話題になるような優遇だの贔屓だのを言い表すには
さっぱり使えそうにないねえ

287 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:08:30 ID:tKSGJjOY
優遇っていうか映像の見せ場だな
ざっくり書くと、PV1は、響→真美→(真)→美希→(貴音) を目で追わせる構成だね

PV2ははっきり覚えてないけど、伊織→雪歩 だっけ?

288 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:10:01 ID:tKSGJjOY
>>286
全然小さくなってないし、このスレで話題になる優遇・贔屓を言い表すのにも使えるが?
事例ははっきりしたものを選んだだけで、別に小さな話に使っても問題ないじゃん

289 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:11:02 ID:0HNEjaYU
なるほどね。
ID:tKSGJjOYはあまり些細な事では優遇とは思わないわけだな。
俺はよくちょっとキャラの露出が多いだけでやれ優遇不遇言い出す奴が多いし
それがこのスレでの普通だと思ってたんでなんで美希の時だけ表面的な事実だけで
判断しなくなるんだろうと疑問におもったんだが
ID:tKSGJjOYはそういう輩でもないしそもそもの基準が違ったわけだな。

290 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:13:26 ID:tKSGJjOY
>>289
ちょっと説明不足だったが、>>275のレスを受けて、
自分なりのこれが優遇・これが優遇じゃない・これが不遇を>>283では語っただけで、
もっと細かい話でも別にいいよ

291 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:21:10 ID:WON097WD
なんで美希の時だけって美希は2年近くSP展開で不遇な扱い受け続けてるからだろう

292 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:22:45 ID:uAwhj/da
>>288
有り得ない
小さい話になればなるほど公式の意図を判断する材料は減っていく
アケの春香・千早、箱の美希はほぼ最大規模の優遇だから
それだけ事情がはっきり分かっていると考えたほうが良い

293 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:23:17 ID:tKSGJjOY
箱〜SPより、SP〜 時代のが年数的には長いんだっけか、そういえば

294 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:26:12 ID:tKSGJjOY
ところで意見の差異とは別に、アケの春香千早、箱の美希って書き方だが
ゲーム発売段階と、ゲーム運営・コンテンツ継続段階の両方がアイマスにあるから、
その書き方だと、両者が混じってて、正直ちょっとどうかなとも思う

295 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:28:33 ID:tKSGJjOY
>>292
シナリオならシナリオ論からも語れるし、
スタッフインタビューがあればそこからも語れるし、
映像なら映像論から語れるし、
楽曲なら、人気曲とその割り当てなどからも語れるだろ

どう分析するかは人それぞれだし自由だろう、的外れなら批判もされるだろうけど

296 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:31:15 ID:tKSGJjOY
まあでも、何言ったところで

153 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 09:24:45 ID:DrfmKKml
SPで相殺されてる感はあるけど
箱での美希優遇も大概だったよな

ID:uAwhj/da は、これから始まった人だから……
今は色々取り繕ってるみたいだけど、
あれを相殺と捉えちゃう時点でもう、正直底が見えててなあ……


297 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:34:40 ID:WON097WD
結局千早が叩かれてるのが気に入らなかっただけでしょ

298 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:38:15 ID:uAwhj/da
>>295
出来上がったシナリオ、映像、楽曲から語るなら
それは結果としての優遇を語っているにすぎないよ?
スタッフインタビューならあなたのいうところの優遇を判断する材料になるかもしれないけど
MMRや、ゆりしーの発言一つ一つを悪意で解釈する人たちみたいになるのがオチのような

>>296
いつまでもそんなの蒸し返しても必死さしか伝わってこない

つーか、そのレス貼られてもあんまり困らないのだが

299 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:41:55 ID:VlNg84SW
一歩引いたスレなら美希に対しても客観的に見ればと思う
優遇どうこうと春香千早は叩くのに美希は違うと必死に擁護
そら美希以外のファンは面白くないだろ

300 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:45:54 ID:tKSGJjOY
困る困らないじゃなくて、>>296は単なる俺の素直な今の気持ちだよ
あんたがあんたの感性において困ろうが困らないがどうでもいいよ

>>298
結果としての優遇だから駄目なんて、少なくとも俺は一言も言ってないし
あと、批評ってのはそういうもんだろ

スタッフインタビューだって、そのまま受け取るだけなら何の価値もない
(たとえば、あるアニメが開始されるにあたって、監督インタビューが行われたとして、
 そこで監督がいかにこのアニメに情熱を注いだか語ったところで、それよりも先に
 アニメの中身を評価する方がよほど真実に近づける)
ま、こんなのは、コンテンツを評価するなら当たり前すぎる話なんで、説明するまでもなく常識的な人は理解してることではあるが

301 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:45:57 ID:PX2FzLSR
だから一歩引く=客観的、冷静と勝手に捉えてる文盲は>>1読めよ

302 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:47:41 ID:tKSGJjOY
>>299
少なくとも今の流れはそれとは全然違うわけだが

303 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:51:34 ID:X784GLsg
それで優遇だとしてどうしたいんだろう
そこから逃げに逃げて主観をぶつける方に持って行くから面倒というか終わりが見えない

304 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:55:01 ID:uAwhj/da
正直、優遇でないと言ってどうしたいのかの方がみえてこない

305 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:57:31 ID:btYnGPKV
>>301
ここは本スレから一歩引いたスレだって?
前にそういうこと書いたら違うって言われたんだけど

306 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:57:43 ID:PX2FzLSR
>>304
人気があるから当然だ、実力があるから当然だ
叩くな

だろう

307 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 02:59:23 ID:uAwhj/da
>>300
>結果としての優遇だから駄目なんて、少なくとも俺は一言も言ってないし
はいはいそうですね

>箱マスでの新キャラ投入時の諸々は、キャラを優遇することに目的のある処置、では明らかに無い
>だったら、まずそれらが行われた最も妥当な理由と、当時の状況について語るのが自然だろ
こういう場合は優遇じゃないとしか言ってないから、結局どんなのを優遇というのかわからない
だから独りよがりだってんだよ

308 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:01:21 ID:RdoMNsRf
きっかけや理由がどうあれ、
「俺の好きなあのキャラA(≒声優)、もっと露出増えないかなあ」

「あのキャラBが優遇されてるからだ」

「Bうぜぇ」

この3段階目まで来ちゃったら、アイマスを心底楽しむことはできなくなるだろうな
そんな風に歪んじゃった上に自分基準の優遇不遇陰謀論を声高に叫ぶそいつが愚かなのか、
それともそう思わせた公式が悪いのか、どっちがどうなのかは知らんけど
まあどっちにしろ不幸なことだわ

309 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:01:47 ID:1FZeCNpe
>>304
結局美希以外は叩くけど美希を叩くのは許さん、だろ

310 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:07:01 ID:tKSGJjOY
>>307
だから、ある現象に対して、他に圧倒的に適切な形容・説明があるにも関わらず、
無理矢理、優遇の枠に閉じ込めて話してるお前が、独りよがりな上に的外れなんだってば

311 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:08:00 ID:0HNEjaYU
つうか優遇ってのは公式がこのキャラをプッシュするんだって意図をもって
行った行為が優遇なのか意図ははっきりしないが特定のキャラが目立ってる
表面的な事実が優遇なのかどっちなんだよ。
ここがはっきりしないからもめてるんじゃねえの?
そこの概念すらずれてるのにこれは優遇じゃないあれは優遇だって言っても
話が纏まるわけないだろうがうよ。

312 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:11:00 ID:tKSGJjOY
箱マス発売された後で、箱マスの新キャラが特別なプッシュを受け続けたか?
そんなもの無かっただろ

箱マス開発に当たって、
自由にイチから作れる新キャラに、分岐ルートという新しいギミックを仕込んだ、
結局それだけだったわけじゃん

313 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:14:23 ID:tKSGJjOY
そういうのは、優遇・不遇という形容で語るに適することじゃないんだよ

美希はルートが多いから恵まれてる、いや、アケキャラは初期から存在すること自体が恵まれてる、
とかそういう話なら出来るだろうけどな

それと、優遇・不遇ってのはまた別の話だ

314 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:20:05 ID:wkg0iG5A
> 美希はルートが多いから恵まれてる
そういうのを優遇と、このスレでは今まで呼んでいた気がするのだが。

315 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:20:49 ID:uAwhj/da
じゃあ、優遇・不遇という言葉をもって何を語りたいの?
ゲームの発売後に行われたことでなければ優遇ではないとかいう区別は
何の意味があるのかまったくわからんよ

316 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:21:20 ID:tKSGJjOY
「そういうの」とは?

>箱マス発売された後で、箱マスの新キャラが特別なプッシュを受け続けたか?
>そんなもの無かっただろ

>箱マス開発に当たって、
>自由にイチから作れる新キャラに、分岐ルートという新しいギミックを仕込んだ、
>結局それだけだったわけじゃん

この前提があるから、優遇不遇で語ることではないって言ってるんだけど

317 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:22:43 ID:tKSGJjOY
>>315
発売後じゃなきゃ優遇ではない、という区別ではないんだが
>>312の内容読めよ

318 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:23:13 ID:RVHtqqd6
どっちでもいいけど
次に優遇うぜえの流れがでるまでどれだけもつかの方が楽しみになってきた
今の流れをひっぱって反論する人とか出るのかな

319 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:24:12 ID:tKSGJjOY
じゃあ逆に聞くが、

アケキャラはアケ時代から存在しているそれだけで優遇だ、

って主張する人がいるとして、その優遇の使い方はおかしいだろ?って思わないか?

320 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:24:34 ID:uAwhj/da
>箱マス開発に当たって、
>自由にイチから作れる新キャラに、分岐ルートという新しいギミックを仕込んだ、
>結局それだけだったわけじゃん

例えば、何かの格ゲーのコンシューマ版で
一から作れる追加キャラにのみ超必殺技がついているとして
それは優遇とは呼ばないんだろうか

321 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:25:35 ID:uAwhj/da
>>319
プロジェクト全体で優遇されていたとは言える
箱で優遇されたとは言えない

322 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:26:16 ID:tKSGJjOY
>>320
それは「格ゲー」「追加の簡単な技の話」「超必殺技の有無」という事例だろ
まったく比較にならないし論外

323 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:26:29 ID:uAwhj/da
>>318
正直それが一番楽しみ

324 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:27:41 ID:wiM4UNTZ
例えって言ってるのに通用してねえなwワロタ

325 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:28:13 ID:tKSGJjOY
>>321
いや、文章として優遇の使い方がおかしいだろとは思わないわけ?

326 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:29:11 ID:tKSGJjOY
>>324
例えは適切だから意味があるんであって、不適切な例えは単なる議論の曲解と我田引水にしかならないだろ
そういう例えは、おかしい、という必要があるのは当たり前

327 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:31:34 ID:tKSGJjOY
もちろん、

新キャラだけは、Sランクより上の、SSランクとSSSランクに到達できるシステムでした、

とかなら、それは「優遇」で語ってしかるべきだし、ちょうど、>>320の例とも似た内容になるがな

328 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:31:52 ID:uAwhj/da
>>325
うん?どういうこと?
正直、あなたの言う意味で優遇って言葉を使ってる人は
このスレでは少数派のような気がするんだけど

329 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:32:56 ID:VlNg84SW
そら美希優遇って認めたら今まで散々春香千早は優遇云々で叩いてたのも全部ブーメラン
ID真っ赤にして否定するわな

330 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:33:26 ID:tKSGJjOY
>>328
もうちょっと分かりやすく書いた方がいいのか?

「アケキャラはアケ時代から存在していたのだから、それだけで優遇された存在だ」

この優遇の使い方はおかしいと思わないか?

331 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:34:32 ID:tKSGJjOY
>>329 お前は何と戦ってるんだ…?

332 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:34:35 ID:0HNEjaYU
>>327
え?ちょっとまて。
それは新キャラだけシナリオ分岐があって髪型変わったりしますってのと何が違うんだ?
それじゃ結局は自分の中で優遇とそうでないのラインがあってその基準に達してないから
優遇じゃないって言ってるのと変わらないじゃないか。

333 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:34:42 ID:wkg0iG5A
なぜゲームジャンルが違ったり、追加が容易だったり、増えたのが超必殺技だったりすると
全く比較にならないのかが全然わからん。
追加が容易だと、なんで全然違った話になっちゃうの?

ついでにいえば格ゲーの技追加はバランスが関わるから全然容易じゃないぞ。

334 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:34:45 ID:wiM4UNTZ
正直ID:tKSGJjOYは皆に構ってもらって優遇されてると思います!!

335 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:36:34 ID:uAwhj/da
>>330
アケ時代に比較対象である美希はそもそもいないのだから優遇と言えないってこと?
その場合、箱の時点では美希以外のキャラが既に存在しているのだが

336 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:37:03 ID:tKSGJjOY
>>332
最終的なゴール時のキャラの強さにまで明確な差をつけてしまうのは、
新しいチャレンジとかギミックではなくて、単なる「強弱の差異」だから、それは優遇といわれても仕方ないっしょ

337 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:37:18 ID:uAwhj/da
つーか、何気ない一言から話が広がりすぎだwwwww

338 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:41:14 ID:tKSGJjOY
>>335
優遇という言葉の使い方だよ
恵まれてる恵まれてないだけの範囲にまで優遇不遇を使うのか、どうか

日常生活で考えてみてくれ
たとえば、新入社員が仕事の課せられる量が少なめで余暇時間が大目だったとしよう
「新入社員は恵まれてるな〜」 と 「新入社員は優遇されてるな〜」 では意味が大きく違う

優遇ってのはかなり強い意味のある言葉で、恵まれてる、程度では使わないのが正しい

339 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:42:17 ID:uAwhj/da
>>338
それって、結局は程度の問題だと言ってしまっていない?

340 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:42:37 ID:1FZeCNpe
これで美希以外のキャラも優遇云々と難癖つけるのやめりゃいいけどな

341 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:45:15 ID:cvYr5Pzl
コンシューマー展開での実験として2ルートを与えられたら新キャラに対して
優遇という言い方をするかの問題ってとこかな?

342 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:46:28 ID:uAwhj/da
新入社員の例えで言えば、新入社員はまずは全員中国支社に飛ばされることになっているけど
ある人は日本に留まるか中国に行くか選ぶことができる

この人は優遇されてる?されてない?

343 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:47:04 ID:tKSGJjOY
>>339
いや、程度じゃなくて、意味のベクトルが違う

Aさんは政治家なので優遇されて、1億円の株の負け分をつけかえて貰えました
Bさんは幸運に恵まれていたので100億円当たりました

のように書くと分かりやすいかもしれんが、程度の違いではなくて、言葉の意味のベクトルが違う

344 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:48:33 ID:tKSGJjOY
もちろん、343はあくまで言葉の極端な違いの事例なので、このスレで話されてきた内容に対する事例とはまた違うが

345 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:50:08 ID:0HNEjaYU
>>340
まあ少なくとももうこのスレで優遇って言葉は消えるだろ。
今まで言っちゃえば恵まれてる程度のことを優遇優遇言ってたって事だな。

346 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:51:10 ID:uAwhj/da
>>343

普通に考えて、宝くじはランダムだが政治家の方には
優遇措置をとる何者かの意図が関わっているわけだよね
各キャラの扱いを決めることのできる製作者がいるゲーム製作の場合はどっちでしょう

347 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:51:25 ID:wiM4UNTZ
なんかシナリオ分岐だけとか言ってるけど美希だけグラフィックも2通りじゃん?
超必殺技に例えても別にいいんじゃねとふと思った

348 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:52:32 ID:tKSGJjOY
>>345
だから程度問題じゃないってばw
俺個人は既に書いたように、キャラの優遇不遇ってのは限られた局面でしか発生してないと考えてるけど
別にそう考えない人がいても問題ないわけで (見かければ、個人的に反論レスはつけるだろうけど)

349 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:54:23 ID:tKSGJjOY
>>347
格ゲーキャラの新キャラで、ストーリーモードで進むと、
途中からキャラが分岐して、裏ルートに進むと一部の技が変化するキャラがいました(別に強さは変わらない)、
とかに例えればいいだけだろ

超必殺技の有無に例えてどーする

350 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:54:58 ID:tKSGJjOY
レスが間に合わなかっただけとも思うが一応
>>346
>>344

351 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:57:18 ID:0HNEjaYU
>>349
それは格ゲーだから成立する理論だろ。
キャラゲーであるアイマスで言えばキャラデザが2人通りあるってのは強さが変化するようなもんだろ。
それだけで興味がわくしキャラの個性は増える。
まあ所詮自分理論なんで賛同してもらえなくても結構だが。

352 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 03:58:56 ID:wiM4UNTZ
格ゲーキャラの新キャラが一人だけストーリーモードで進むと、
途中からキャラが分岐して、裏ルートに進むと一部の技が変化するキャラがいました(別に強さは変わらない)

あれ?わかりやすい優遇になったぞ


353 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:03:09 ID:wkg0iG5A
問題ないならなんで反論レスをつけるのさ?

354 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:03:40 ID:uAwhj/da
>>350
スレで話されてきた事例とはまた違うなんて言われてもこまるのだが
「恵まれてる」と「優遇されてる」の差は、究極的には意図の違いでいいの?

355 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:06:15 ID:EUZm7y8R
問題ない割にはレス貼ったりして必死になってたな

356 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:06:34 ID:tKSGJjOY
で、322でも既に書いたが、格ゲーってのは
技を追加することそのものは簡単で(良いゲームにするためには調整が必要だが)、
キャラを弄るのも簡単なんで、そもそも事例に適する筈がないんだけどな

たとえば格ゲーで1が2になったときに、一部キャラ交代があったとしよう
それと、アイマスで1が2になったときに、一部キャラ交代があるのとでは、当たり前だけどインパクトが違う

357 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:08:34 ID:tKSGJjOY
>>353 >>355
何か読み間違えてるだろ?w
つーか、わかりやすいですねw

>>354
違う

そもそも事例にしたって、先に>>338
>「新入社員は恵まれてるな〜」 と 「新入社員は優遇されてるな〜」 では意味が大きく違う
の事例を書いてるだろ

それを無視して、>>343の事例だけにしか通用しない部分に反応して、そんなこと書かれてもね

358 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:09:48 ID:wiM4UNTZ
>>356
なんで製作の手間だけで変わるんだ?簡単でも難しくても本質は変わらんだろ

359 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:11:18 ID:tKSGJjOY
>>358
違うに決まってる

簡単で支障も無いのにやらないのは単なる手抜きだ

困難で支障も多い(仕事量だけでなく、キャラの維持や既存ファンの観点から見ても)
からやらないのは仕方のないことだ

360 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:12:17 ID:mAKs1RP2
甥っ子は俺のL4Uで真を見て「男の子だ」と言った。
親戚の子供たち数人に遊ばせたところ
主に選ばれたキャラは千早雪歩美希だった。

不遇なキャラは見た目が優遇されてないんだね。

361 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:14:03 ID:x7iJekhH
>>351
アイマスは芸能界サバイバルゲームなのに・・・。

美希の覚醒シナリオに関しては、それこそ格ゲーで言えば
超必殺技とかの性能とかじゃなくて、アナザーキャラの扱いだろ。
殺意の波動リュウとか、日焼けさくらとか、あーいうの。

てかさ、
美希というキャラは、アイマスという世界では後発だったわけじゃない。
他の10人には、約2年という歳月の蓄積があるわけよ。
公式の用意したコンテンツの量以上に、Pとの間で積み重ねられた蓄積がさ。
コレってやっぱり大きいと思うのよ。

既に完成された輪の中に、新しく要素を入れるのって思っている以上に大変で、
この埋め合わせをどうするべきか。というのに腐心した結果が優遇とか言うのなら、
それは必要不可欠だったんじゃないのかね。
別に美希に限らず、響だって貴音だって、浅倉杏美だってそうだろ?

362 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:17:27 ID:wkg0iG5A
>>357
そう考えない人がいても問題ないんだろ?
問題がないのに、何故そういう人を見かけると反論レスをつけるなどと言ってるのかが
わからんという意味なのだが。
問題があると思ってるから反論するんじゃないの?

363 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:17:45 ID:tKSGJjOY
キャラメルか何かの雑誌で、961キャラのみのドラマCD企画が組まれたことがあったけど、
あれを、響や貴音たちだけ優遇されてる、と批判するのが居たら、それはおかしいのは明白だわな

アイステとかは、キャラじゃなくて声優が先に表に出すぎることの賛否分かれただけだったし

364 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:20:08 ID:uAwhj/da
>>357
ああ、何となく言いたいことが分かってきたよ
新入社員が優遇されてると言われないのは
先輩方も元々は恵まれた新入社員であって
年月がたつうちに仕事量も賃金も増えていったからだ
そして新入社員たちもいずれは今の先輩たちと同等の仕事をこなし
同等の賃金を与えられるからだ(そんな上手くいくかどうかは別として)

しかし、ゲームをすすめる上でシナリオ量ED数が他キャラより多くなる美希を
恵まれているとだけ言うのは適切なんだろうか

365 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:20:21 ID:wiM4UNTZ
>>359
簡単なら簡単なのに一人だけ(みんなあるべきなのに)
困難なら困難なのに一人だけ(みんな無いのだから無くても良いのに)
本質は変わらんよ

366 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:21:28 ID:tKSGJjOY
>>362
それ、優遇不遇か恵まれてるいないの差は、程度問題ではない、という内容のレスだ
俺個人は既に書いたようにってのは、>>283とかな
別にもっと程度が小さい話で優遇不遇が話されても問題ないってこと

367 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:25:10 ID:tKSGJjOY
>>364
ええと、山ほど事例出さないとだめになるんだろうか
"優遇"と"恵まれてる"ってのは、程度問題ではなくて意味のベクトルが違うって話な、基本的には

"優遇する"っていうのは、優遇することそのものが目的に含まれる時に使われるわけで
意図のある行為の中でも、かなり特殊なケースに使われる

368 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:28:48 ID:EUZm7y8R
>>361
今の流れは優遇することが悪いか悪くないかじゃなくて、
箱の美希が優遇されていると言えるか言えないかじゃない?


369 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:29:58 ID:uAwhj/da
>>367
ええ?
せっかく、新キャラなら優遇じゃないとかいう意味不明な言い分から
出来るだけ何を言いたいのか汲み取ろうとしたのに
結局、目的としての優遇のお話に戻ってしまうんですか?
まあ、いいけど

370 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:30:23 ID:tKSGJjOY
>>365
え?
既存キャラのシナリオを分岐させるのと、
いちから作るキャラで最初から分岐仕込むのでは、全然違うぞ

371 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:31:20 ID:tKSGJjOY
>>369
言葉の意味の話なんだから仕方ないだろ

372 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:32:52 ID:wkg0iG5A
>>366
ええと、なぜ問題ないことに反論レスをつけるのかが、一向に解決しないんだが。
もしかして、程度が小さい話で優遇不遇が話し合われた際に、その話の内容が
仮に優遇不遇論が適切でなかった場合は反論レスする、とかいうこと言ってる?
もしそうだとしたら、あの書き方じゃわからんわそんなん。

373 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:33:07 ID:QGNtg33z
優遇したって言うとほかを蔑ろにしてるイメージが強いな
2ルートついた理由は>>361の意見に同意って感じ

2の時はやるなら全員2ルートありだろうね
パラレル新ストーリーでみんな横並びスタートだろうし

374 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:35:16 ID:uAwhj/da
>>371
ソウダネ、シカタナイネ

375 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:35:34 ID:tKSGJjOY
>>372
>>348>>345向けに程度問題の話をしてるレスなのに、
横から他の意味を勝手につけて読まれてもこっちが困るよ

376 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:36:15 ID:tKSGJjOY
>>374
だめだこりゃ

377 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:36:51 ID:wiM4UNTZ
>>370
そんなもん他ゲーでも格ゲーでも一緒でしょ
キャラものなら全部
製作ムズイから優遇しても優遇じゃないってマジ意味不明

378 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:37:16 ID:x7iJekhH
>>368
なるほど。

されてるか、されてないかって言えば、されてたんじゃないかなあ。
既に>>361で書いたように、優遇する理由もあるんだしね。

つーか、普通にID:tKSGJjOYとID:uAwhj/daが鬱陶しいだけだよね。コレw

379 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:38:41 ID:uAwhj/da
>>376
こっちのセリフだよ

>>378
ごめんね

380 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:38:54 ID:tKSGJjOY
新キャラならではの処遇があった、ってのは確かだけどな

381 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:38:56 ID:RVHtqqd6
>>373
今回は新規キャラの響・貴音とSPで不遇だった美希の3人だけ2ルートです。
こうじゃないの。別に優遇ではないよね。

382 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:39:30 ID:tKSGJjOY
>>379 先に投げておいて何を言ってるんだw

>>378
まあそうだなw

383 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:42:47 ID:tKSGJjOY
アイマス2は全シナリオ変更されるんだっけ?
リーダーとの固定コミュ形式になるのかなあ

384 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:45:22 ID:wkg0iG5A
>>375
じゃあ他じゃない意味を教えてくれませんか?
俺は単に348の「〜ないわけで」までの内容と、反論レスをつける、というのが
どうつながるのか全然わからなかったので、意味を聞きたかっただけなのだが。

385 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:45:36 ID:QGNtg33z
わざわざSPまでの幹は同じなパラレルから仕切り直しで始めるのに何でそういう考えになるのか意味不明

386 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:46:52 ID:QGNtg33z
アンカ忘れた>>381

387 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:49:07 ID:uAwhj/da
まあいいや
>"優遇する"っていうのは、優遇することそのものが目的に含まれる時に使われる
この定義を使って何の得があるのか知らないけど、
政治家から何らかの便宜をはかってもらうために
株の負け分について特別な措置を施した場合
それは優遇じゃないってことでいいの?

388 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:49:34 ID:+oVkylN0
お前ら一晩でスレ伸ばしすぎだろ、どんだけ本気なん

389 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:50:02 ID:tKSGJjOY
>>384
キャラの優遇不遇と恵まれてる恵まれてないの差はは程度問題ではない
そして俺個人は既に書いたようにキャラの優遇不遇が頻発してるとは思わないけど、
優遇不遇は程度問題じゃないのだから、(程度問題としては小さいところで)優遇不遇を語っても問題ない
という内容

390 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:51:03 ID:degVTmVP
新キャラを1人加えるときに、分岐ルートを隠し玉として入れておいただけで
それ自体は美希を優遇することではないってのがあったけど
これじゃ何の否定にもなってないよな。

そもそも偶々ギミックとして入れるのに新キャラがちょうど良かったみたいな
言い分になってるけど他のキャラではいけないっていう理由にはなってないし
ギミックありきみたいな話になってるが美希のために用意されたギミックだという可能性も
あるわけだよな?
もしそうなら意図的な行為だし優遇することが目的に含まれてるよね。

391 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:52:26 ID:tKSGJjOY
>>387 優遇でしょ。「"優遇"することでしか生まれない利益」を期待してるんだから。

392 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:57:01 ID:tKSGJjOY
>>390
他のキャラでやるのは大変な上にリスク伴うでしょ
結果とか内容を大きく変えるENDじゃないとわざわざ苦労して分岐させる意味ないし
(似たようなコミュを2倍に増やしてもあまり意味が無い)
下手したらキャラ改変になって、既存ファンからそっぽ向かれるぞ

あと、新キャラ投入時、つまりキャラが出来上がってない段階でシナリオ組まれるわけだけど、
それを考えると、後半2行はよく意味がわからなかった

393 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:59:11 ID:wkg0iG5A
>>389
うーむ、俺の疑問は結局解消しなかったが、すごい大問題ってわけでもないし、もういいや。
とりあえず答えてくれたことには感謝。

394 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:01:02 ID:tKSGJjOY
>>393 横レスだったこともあって、対応がちょっと横着だったらすまんね

395 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:02:47 ID:RVHtqqd6
>>385
あれだけ不遇だと暴れて、他のキャラと一緒の出番ですと言ってファンが納得すんのかなって。
というより、公式が納得しないだろうと判断したらするんじゃないかなって思ったくらい。
全員2ルートがあるとも思えないし。

396 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:04:28 ID:tKSGJjOY
ファンが納得するかどうかって、ルートの数とかそんなつまらんことじゃなくて、シナリオの内容次第じゃね?

397 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:11:01 ID:uAwhj/da
>>391
優遇することによってしか生まれない利益?
覚醒シナリオが隠し玉になるというのは、美希のルート数が増えるという
結果としての優遇によってしか生まれない利益ですが?

398 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:12:47 ID:wkg0iG5A
ふと思ったが、「箱での美希の恵まれっぷりも大概だったよな」と言えば
問題はなかったんだろうか……?

399 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:15:53 ID:tKSGJjOY
>>397
話が元に戻ってるね
分岐シナリオを投入したのは、キャラ優遇のためじゃないでしょ
>>193 >>204

400 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:17:53 ID:uAwhj/da
>>399
政治家に特別措置をするのも政治家優遇のためではないでしょ

401 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:19:08 ID:tKSGJjOY
>>398
"相殺" と "大概だったよな" は批判されるだろ
ID:DrfmKKml = ID:uAwhj/da が最初に書いたレス内容に限っては、
"優遇"の表現はぶっちゃけ枝葉末節に当たるし

402 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:19:12 ID:ZBW+q3GA
なんかもう禅問答になってるな

403 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:20:29 ID:tKSGJjOY
>>400 政治家を優遇するから生まれる利益のため、でしょ。完全に直線に連鎖してるじゃん

404 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:24:28 ID:tKSGJjOY
ああ、403はちょっと書き方がよくなかった

>>400 政治家に特別措置をすることで生まれる利益のため、でしょ

まず最初に、行為の明確な第一目的として、政治家への特別措置、がある
利益はこの場合、政治家を他とは違う特別待遇にするからこそ生まれるわけで

405 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:28:33 ID:wkg0iG5A
>>401
この場合の大概は程度の大きさを表すから、恵まれの程度が大きいと言うことは
何か批判されることなのか?
(相殺うんぬんの一行がなかった場合の話で)

406 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:32:18 ID:tKSGJjOY
〜〜は大概だったよな ってのは、かなり非難の色が強い表現かと

407 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:34:46 ID:MBXhwl+B
優遇という言葉をとりあえず使ってしまって書くとしても、

箱マス開発時には箱マスチームから美希は新キャラとして優遇して開発されました。
でも他のキャラに不遇のしわ寄せが行くことなどは一切ありませんでした。
箱マス発売後には、美希は特に優遇されることはなく、アケキャラと同じ扱いでした。

SPでは、美希一人だけが悪い方向にキャラ改変されサブキャラにされ、不遇され差別されました。
SP発売後も、それが改善されることはありませんでした。

こうなるよな。
これと比較すると結局、>153の内容は駄目駄目なんじゃないかと。

408 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:44:45 ID:wkg0iG5A
比較するなら、

SP開発時にはSP開発チームから美希はサブキャラとしてキャラ改変もされ不遇でした。
でも他のキャラに優遇の恩恵が行くことなどは一切ありませんでした。
SP発売後には、美希は特に不遇なことはなく、他キャラと同じ扱いでした。

とか書くべきでは。形式はちゃんと揃えないと公平な比較にならないぞ。
不遇され差別されって姿勢が偏りすぎ。
ああ、俺はSP発売後の美希の扱いには詳しくないので、3行目は正しくないかもしれんが。

409 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:48:16 ID:wFT6XEys
しれっとキャラを”優遇”とかいうのはおかしいとは感じるな
キャラを優先 とか 声優を優遇 ならわかるが
キャラ自体は優遇による利益を享受できないわけだからねぇ
まぁこの板だからそうなるのかもしれないが

410 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:49:34 ID:tKSGJjOY
キャラ改変はサブキャラとして、じゃなくね?

411 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:51:48 ID:wkg0iG5A
サブキャラとなり、の方が適切か。形式合わせを優先したもんで、
まぁあちこち表現が微妙かもしれん。

412 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:55:10 ID:tKSGJjOY
改変だけだと良い方か悪い方かも分からないし、せいぜい、差別の表現を含むかどうかくらいかと
まあどうでもいいっちゃどうでもいいがw

413 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 08:47:05 ID:WON097WD
>>408
美希は他キャラと同じ扱いはしてもらってない
ViDaVo衣装削除、当然DLC買っても使えないし
公式絵で他のキャラたちがスノスト着てるときも美希だけ常にビヨンドで差別された
美希のMSには何故か響と貴音がでしゃばってくるし
SP発売後に美希が他キャラと同じ扱いしてもらえたのはDS絡みの展開だけ

414 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 08:55:16 ID:vOQaT22y
ラジオのレギュラーを降ろされるあずさとレギュラー続行の千早
SPで髪色を紫色にされるあずさと青色維持の千早
2で長髪をばっさり切られたあずさと長髪維持の千早

いやあ千早は恵まれてるねえ
あずささんかわいそう

415 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 10:06:08 ID:6xMstTLS
すげー伸びてて何事かと思ったがほとんど一人のレスだった

416 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 10:13:28 ID:oViGbrZY
で、結局どうなったわけ?
優遇とかなんだとかさ

417 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 10:26:43 ID:p07xVpcP
後半は言葉遣いにこだわってただけだからなぁ

418 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 11:16:27 ID:vEBJlVjT
>>414
あずささん好きだがこういうのがウザい
いちいち千早とかを引き合いに出してかわいそうだの不遇だの、
単に両方のファンを対立させて喜んでるようにしか見えん
お前別にあずささん好きでもなんでもないだろ

419 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 12:24:49 ID:8Stw1b+m
どうでもいいけど、優遇・不遇の話になると
決まって春香と千早と美希の名前しか出ないのは何故なんだろうな
名誉店長とか従弟とか考えると、律子も地味に贔屓されてる印象だが

420 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 12:35:28 ID:glE5uIdx
あずさの髪が短くなったのは千早とかぶるせいって言ってるのはさすがにただの陰謀論信じてるアフォだろ
どこかのスレで響の胸が小さくなったのは美希の胸を86にしたいがために
それとかぶる響が小さくされたって書き込み見たけどそれと同じくらい無意味な話

421 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 12:46:30 ID:Z9EVEYAf
髪型被りを避けるため、ってのはその通りじゃね?
ぱっと見で区別しにくいとは前々から言われてたしな

422 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 12:57:46 ID:r3ka9ojM
連書き…やれやれ。

>>361がいい事言ってる。特に一行目。

423 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 13:30:13 ID:MKJ+51hI
>>415
このスレの主みたいな奴だからな。
俺が前スレで話題にだした え?の人だわ。
途中みればわかるようにアホな事言ってるやつを正すのは俺の使命
とか思っちゃってる人だからww


しかし後半はグダグダだったな。
アケマスは死に体だのなんだのがいつもの理論なのに
392じゃ既存ファンからそっぽ向かれるとか意味わからん事言ってるし。
死に体なら既存ファン気にしなくてもいいじゃんww

424 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 13:51:15 ID:K1AuR69n
何だかよく分からない事をあんだけ熱く語れるID:tKSGJjOYは優遇されてる

425 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 14:05:23 ID:tKSGJjOY
>>423
>死に体なら既存ファン気にしなくてもいいじゃんww
死に体は客観的な当時のアイマスの評価
かといって、ファンがゼロなわけじゃない

少ないからといって既存ファンを蔑ろにしていいのか?
商業的にはOKかもしれないが、真摯な製作者ならそれは行わない

426 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 14:16:12 ID:tKSGJjOY
>>420
響は公式絵の段階から胸小さかったし、
あれは小さく変更したってよりも、数値を公式絵とかに合わせた形かな?
あれほど絵と数値が乖離してたキャラって居ないしねw

あずさの髪型変更ってのは、原因はもちろん分からない

ただ、アイマスに入った人ばかりの人と、アイマスに漬かってる人たちとで、
あずさと千早の区別がつかねえ → 胸で区別できるだろ! →おおなるほど! 
みたいなやり取りがギャグとして定番になるくらい、初見で紛らわしかった(らしい)のは、まあ確かかと
そして、紛らわしいという評価に対して、製作者が差を分かりやすくする事自体は、別に悪いことではないとは思う

一定のあずさファンの間で不評が起こってキャラスレでも不満がかなり出たのは、
あずさファン層は、古風の日本女性美観の長髪ロングストレートが好きそうな人が多いってことと、あと、
他のキャラの(良し悪しは別にして)凝った髪型変更に比べて、短くしただけのおざなりな変更に感じた人も居たからかもね

427 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 14:47:05 ID:MKJ+51hI
>>425
死に体の語感どおりの状況なら既存ファンが残ってたところで
コンテンツとしてはほとんど意味ないわけだからねえ。
影響力があるほどファンが残ってるならそれは死に体じゃないし。
全員新規のつもりで相手するくらいじゃなきゃダメでしょ。
だからといって既存キャラなぶっていいって理論にはならないが
既存ファンを意識して新しいギミックを新キャラにしか入れられなかった
って状況ではないわな。

まあ死に体っていう表現が適切じゃない状況だったなら話は別だけどな。

428 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 14:50:51 ID:tKSGJjOY
>>427
実際、全員新規のつもりで相手するくらいのクオリティだったし、
アイマスファンの大半は箱マス以降のファンでしょ?

アケマスの当時の状況は、別に俺が解説しなくても、
当時のアケマス民による総括の記事なんかが沢山残ってるから、見てみれば?

429 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:02:31 ID:MKJ+51hI
>>428
それならなお更既存ファンを意識する必要ないじゃんww
言ってること無茶苦茶じゃないか?
既存ファンを意識するから既存キャラに改変を加えられず
結果美希に新しいギミックは搭載されることになった
ってあんたは392で言ってるわけなんだが
全員新規のつもりで相手するならその言い分は通用しないだろ。
少なくとも美希でなくてはいけなかったって理由にはなってないな。

430 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:14:47 ID:tKSGJjOY
>>429
だから、
>少ないからといって既存ファンを蔑ろにしていいのか?
>商業的にはOKかもしれないが、真摯な製作者ならそれは行わない
ってもう>>425で言及済なんだけど

あと、分岐ルートのギミックは成功するかどうかなんて分からないし、
とりあえず全く自由に出来る新キャラで挑戦してみるってのは、ごく自然でしょ
それなら製作の手間も1/10以下で済むわけだしな

431 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:26:22 ID:/cnGD9T+
美希だけえこ贔屓だクソが
って言いたいだけ?

432 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:30:37 ID:wGMQ4qFO
今日だけで75もレスして一体なにが言いたいのやら。

433 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:42:56 ID:asKGTrrV
同感。グダグダ書き連ねた長文よりニコニコの一行コメントの方がよっぽど的確だわ。

434 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 16:18:52 ID:781k296O
髪の件で言えば、おれは禿だがw


燃料を投下する気はないが、こんな妄想をした。

仕事で、あずさと千早のユニットのどちらかをショートにする必要が生じて、
プロデューサから話が出る。

そんなことを気にしない千早がじゃあ私が切りますといったら、
あずさがカンカンになって、千早をたしなめて、私がなんとかすると宣言。

翌日、ショートで現れるあずさに騒然となる事務所。

楽しそうに振る舞うあずさにみんな安心するが、
一人になって涙を流す、あずさ。


ゆりむんさんの漫画で、髪を切る伊織に切なくなったことを思い出した。


435 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:02:29 ID:f63nLbup
貴音と響なんて無かったことにして新キャラだしてもらった方がサプライズもあり、うれしいんだが
声優さんはかわいそうだから、その新キャラで

貴音響のファンっているのか?
声優さんのファンじゃなくて

436 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:13:17 ID:glE5uIdx
>>435
貴音や響が一番好きって人はいないだろうが
じゃあ貴音と響にファンいるの?いないだろwって考えるのは頭がおかしい証拠だな

437 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:13:45 ID:ac4fdib1
自分は声優よりキャラが好きな方なので
貴音も響も好きです、だけど新キャラ故に一番声優の影響受けそうなんだよね・・・それが心配

438 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:13:55 ID:oViGbrZY
そりゃいるだろ
一番好き、ではないだろうが、プロデュースしたら一番好きに変わる人もいるだろうさ

439 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:14:26 ID:R0TE9cja
>>434
そこまでの妄想はしなかったが、俺も千早かあずささんかって言うと
何かあった時に髪切りそうなのはあずささんみたいに思えるんだよな
千早は無頓着だから髪切るなら〜って意見が結構あったが
無頓着だからこそ、そっち方面の変化があるのは違う気がするんだよね
あずささんみたいに拘りがあったから引き立つ変化ってのもあるんじゃないかな

まあ、なんのストーリーも無しに適当にやったって可能性も十分あるけど

440 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:15:07 ID:bdRTXe7s
某育ててもらってない発言みたいなバカさ加減

441 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:23:06 ID:CRowjS1n
ちょっと恵まれてる程度の事で優遇という言葉を使うなってのは納得出来る。
強い言葉だし、変なニュアンスも入ってくるから、単に量的不均衡があるってだけの時は
俺は今後恵まれてる恵まれてない言う事にするわ。

でも、まぁそこだけだな。tKSGJjOYの言ってることで同意できる部分は。
箱美希のシナリオ量、外見パターンが他キャラより多いのは事実だ。
だが箱マス発売時の状況になると、そこは個々人の見方によって相違が出てくるし、
恵まれてても仕方がないかどうかなんてそんなのはもう完全に個人の主観だ。
L4Uアニメは優遇だ、SP美希の不遇はダメ、新キャラだけSSランクがあればアウト、
そんな俺ルールをいくら言われたところでなぁ。

442 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:51:58 ID:tKSGJjOY
>>439
何かあったこと前提なのかw

443 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 19:08:30 ID:781k296O
>>442
> >>439
> 何かあったこと前提なのかw

わたしも、あずささんは、なんとなくで切れない人な気がするのですよ。


SPについての妄想もあって、


事務所の3人ユニット3グループとライバル3人が前提の仕事で、
箱の765は10人(双子もいるが)だから、誰か一人がライバルになることになる。

千早、伊織あたりが立候補するが大揉め。

そっと事務所を抜け出した美希は、お壕で先生と相談。

後から入って本当は仲間として認められていないと思い込んでいる彼女は、
自分がいなくなれば、丸く収まると勘違い。

悲しい話になると、765プロが悪役になるので、ピエロを演じるが、
プロデューサへの思いは変わらなかった。


うん、妄想だw


444 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 19:09:42 ID:R0TE9cja
>>442
いや、別に何も無くてもいいんだけどw
ストーリーとかあった方がただ変わるよりはなーと

445 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 20:27:06 ID:E2ghFjQO
>>441
美希に関しては杏仁画集とかでもちょくちょくでてくるが
公式にしてもキャラ定着にかなり気をつかってたみたいだし
分岐ルートにしろ覚醒美希にしろ他と処遇に差をつけて
意図的にキャラ定着をはかったって可能性もなくはない。
もしそうなら優遇といっても差し支えないだろうよ。
勿論彼のいうようにただゲームとして新しいギミックを搭載するのに新キャラは都合
がよかったって可能性もある。
結局どっちが正しいなんてのはわからないのに自分の意見が100%だ、で理論展開
してるだけなんだよなあ。
100レス近く使って終始俺理論を認めろって駄々捏ねてただけっていうね・・

446 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 20:41:22 ID:TBnWPG9N
他を蔑ろにして箱新キャラだけ贔屓しようとしたって思ってる人と
他キャラの数年分の蓄積に負けないキャラクターを作ろうとした結果と考えてる人の
違いに見える

447 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 20:54:45 ID:uAwhj/da
いえあの、アファーマティブアクションだって普通は優遇措置とされるんですけどね
他キャラと渡り合うためでも優遇には違いないよ
例の人は俺定義で優遇ではないと言ってるだけなんで

448 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 20:59:07 ID:DdD90wyr
たとえこのスレで「優遇」とは言えないと総意がまとまったとしてもなぁ
極一部を除けば「美希って優遇されてる」とか言うだろw

449 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 21:23:58 ID:RCCQR5oP
正直、貴音と響に関しては
2が出ても既存の10人に対する+αって立ち位置から抜けられない気がする

961ネタたった3ヶ月で終わらせるわ、そこからプロデュースまで2年も空けるわで
発売前からマンネリ感があるわ

450 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 21:36:21 ID:eg6+ulih
>>447
優遇ではないじゃなくて
キャラ性能が違うことを優遇なんていう言葉で論じてることがおかしいんだよ
箱マス買ってミキで遊べない人間なんていないのに誰が損してるんだよ

451 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 21:51:00 ID:8TyIIlG3
>>449
961の時点で、敵キャラとしてしっかりキャラ立ってれば、
ついにプロデュース可能っていうインパクトもあっただろうに

SPにおける貴音・響(と美希)の立場が
正々堂々競いあう「ライバル」でも、害意をもってぶつかって来る「悪役」でもなく、
悪い黒井に洗脳されてるかわいそうな「ヒロイン」として出ちゃったもんだから
プロデュースもしてないのに馴れ合い、事務所移籍も予定調和でサプライズのかけらもなく、
新鮮味だけを失ってようやく今更プロデュース可能になるという

452 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 21:56:52 ID:6xMstTLS
没時代は忘れるとしても、961発表から3年近くたってようやくメイン昇格の2発売か
新鮮味を失った新キャラってどんなだよ

453 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:03:22 ID:uAwhj/da
>>450
ラジオつけて今井の声を聞けない人間なんていないのに・・・とか言えばいいのか

454 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:07:32 ID:HdaomtFt
人の揚げ足取りに必死になってるように俺の濁った目には見える

455 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:08:24 ID:vrC3rSEB
貴音は騙されてなかったっしょ

456 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:09:32 ID:eg6+ulih
>>453
ああ話が全然違う
結局そういうキャラの好き嫌いのレベルの話だろ
そういうくだらないこというからゲームとしての進化が止まってるんだよこれは

457 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:09:49 ID:m0eE1kxQ
双子の別デビューやあずささんの髪は本編で説明あるかねぇ。

あずさんは迷い猫とか一番デザインをパクられたキャラだろうから
こっちから変えてやんよという公式の意思があったのならそれは誉めてあげたい。

458 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:13:53 ID:uAwhj/da
>>456
うん?声優優遇を非難すべきとか言ってたからそう返したまでだけど

459 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:17:33 ID:eg6+ulih
>>458
だからそれとは話が違うって言ってるだろ
脈絡なく違う話を始めるなよ

460 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:20:13 ID:uAwhj/da
>>459
損する人間がいないなら優遇という言葉で論じるべきではない、んじゃないの?
そうでないなら、キャラ性能の違いを優遇として論じるべきでないのは何故?

461 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:22:36 ID:8TyIIlG3
>>455
まあ雑に「洗脳」と言い表したことは誤解を招くが、貴音だって同じことだよ
大事なのは、黒井が絶対的な「悪」で、その下でアイドルをすることが「不幸」であり、だから救ってあげなければならない、
というSPストーリー全てに共通する論理展開ね

で、結局765プロに来て幸せになりました、となるから
実質は敵が味方になったのではなく、敵に囚われていたヒロインを救出したような形になっている

ツン期(961・SP)→デレ期(765・アイマス2)なら良かったのに、
デレ期(SP)→デレ期(派生展開)→倦怠期(アイマス2)って感じ
まあオレは貴音・響のキャラ自体を否定する派ではないんで、実際プロデュースすればそれはそれで楽しめるとは思うけどね


462 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:26:05 ID:eg6+ulih
>>460
ユーザーが色々なタイプのゲームをするためのキャラの性能差だろ
お前の言う優遇はキャラが平等であるべきという歪んだ前提が入ってる

463 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:26:09 ID:RCCQR5oP
つまり、公式のプロデュースが下手だったんだな

464 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:29:56 ID:uAwhj/da
>>462
優遇と言っただけでキャラが平等であるべきという歪んだ前提を読み取るほうがおかしいよね

465 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:35:47 ID:eg6+ulih
>>464
ということはお前は一体何を主張したいんだ
美希が特殊なポジションにあることは見たまんまで
今更言うことではないのだが
美希のシナリオ1.5倍だねはいそうですねですぐ終わる話なのだが

466 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:36:44 ID:uAwhj/da
>>465
むしろ、なんでそれを優遇って言っただけでそこまで突っかかってくるのか知りたいよ

467 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:39:44 ID:RCCQR5oP
議論とはまったく関係ないが
uAwhj/daは一人で一体何レスしてるんだ

どうしても主張したいことがあるのは分かったが、必死やな

468 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:40:53 ID:eg6+ulih
>>466
>>447あたりでもそうだが
いつまでも話を蒸し返してろお前がいうことではないな
質問に答えられないならうるせえからちょっと黙ってろよ

469 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:41:01 ID:WON097WD
>>441
SP美希の不遇がダメなのは誰が見ても当たり前の事だろ
この前でたゲーマガ増刊のディレ1インタビューで
「プロデューサーにプロデュースしてもらってこそのアイマス」
という発言があった
ディレ1はプロデュースがアイマスの肝であると認識しつつ美希からそれを奪ったんだよ
アイマス好きならそれがどれほど惨い事か分かるだろ?

470 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:43:49 ID:uAwhj/da
>>468
お前らが何をそんなに怒ってるのかはっきりさせたいだけなんだけど
主張したいことは、今のところあまりないよ
これで回答になってる?

471 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:46:11 ID:vOQaT22y
美希が優遇されてたのなんて箱無印だけじゃん
3年前にとっくに終わった事なのにID:uAwhj/daは何を必死に拘ってるんだ?
春香千早贔屓は現行の問題だから話題になってるんだぞ?

472 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:46:39 ID:eg6+ulih
>>470
言いたいこと無いならもうわざわざ無駄に煽るようなこと書き込むなよな

473 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:49:56 ID:uAwhj/da
>>472
いやです
今後キャラ優遇について語るときどうするつもりなのか見てみたいし

474 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:52:10 ID:eg6+ulih
意見もないのに見てみたいか
迷惑なやつだな
まあ勝手にしろや

475 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:56:25 ID:RVHtqqd6
春香千早優遇についての流れに戻ったらいいんじゃない。
どの辺が優遇でどの辺は恵まれてるだけなのか。

476 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:56:29 ID:vOQaT22y
>>473
どうするもなにも変な奴=ID:uAwhj/daが必死に粘着してただけジャン

477 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:57:22 ID:RCCQR5oP
言いたい事もないのに平日8時間五十も六十もレスするなんて
よっぽど暇なんだねえと思う

学校も仕事もない人なのかな?

478 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:59:14 ID:jSPWcshO
夏だなあと心底思えるスレの流れである

479 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 23:01:11 ID:HqcJrcVw
どうするつもりも何も俺理論な人々がそれぞれシャドウボクシングするだけじゃないでしょうか

480 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 23:22:00 ID:9lmuKz/9
>>457
私は逆だな。迷い猫とか小早川先輩とかにデザインをパクられて、そちらに配慮するために
変えたというのなら、むしろ765にプライドは無いのかと非難したくなるわ。

だから、私は違うと信じるよ。

>>426
>あずさファン層は、古風の日本女性美観の長髪ロングストレートが好きそうな人が多い
多いかどうかは知らんが、私は間違いなくそれだ。

もちろんショートでも古風な感じを出すのは不可能ではないから、それがあるかどうかだな。
それか、新ドリクラみたいに髪型変更があるかどうか。

ちっとも1歩引けてないあずさファンでした、スレ汚しすまんかった。

481 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 23:29:02 ID:cVHUfN7K
あずさファンで一歩踏み出してくる人とか珍しいな
というか基本的に目立ってる人たち以外のファンは一歩引いてる感じだな

482 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 23:33:35 ID:WON097WD
>>480
あずさ以前にもあずさみたいな見た目のキャラは居たしよくあるデザインなんだろ

483 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 23:34:41 ID:T8IW27HW
あずささんと黒髪長髪の関わりって言うのは、
コミュでもメールでもいくつかあるからねえ。

484 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 23:44:39 ID:tKSGJjOY
>>480
本スレじゃないんだから、全然OKっしょ。十二分に一歩引いたレス内容なんじゃね?
まあ私個人が勝手に判定することでもないけどw

>>481
髪型変更まで、あずさに関して意見が分かれるようなことを、765公式が行ったことは無かったからじゃない?
そういう場合、アイマスに不満があってここに書き込むことがあっても、あずさファンとして書き込む必要ないから、見えないわけだしね

485 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 23:58:56 ID:d9LV3atq
ID供養が必要だな。明日になってもID変わって出てこないように。南無〜

486 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 23:59:25 ID:RVHtqqd6
そろそろ日が変わっていつもの一歩に戻るね

487 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 00:05:19 ID:Qjm05wCN
>>480
上海万博のテーマ曲がアレなので「そのままの君でいて」は無いことにします、
みたいだもんな
パクりした側に遠慮して変えるとか無いわー

488 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 00:08:14 ID:F5HNqE8b
キャラデザ変更にも個別に差を付けるから〜好きでの対立が収まらないっぽいな
煽ってるのかも知れないけど

489 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 00:13:06 ID:uxjw/KEX
>>486
ID:tKSGJjOYはいつでもいるから ID:uAwhj/da がでてこない事を祈るしかないね。

490 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 00:31:57 ID:4xrmzykq
ID:uAwhj/da はいつも居る箱マス嫌いの美希アンチでしょ

491 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 00:50:48 ID:ma23/z6f
>>469
俺はSP美希がプロデュースを奪われたのは「仕方がない」と思ってるよ。
ハードの都合や商売の都合で3分割が決定した時点で、3×3=9で
10人の中から1人外す必要が出たならば、そりゃ普通に考えて美希だろ。
元々追加キャラだし、覚醒がある分他キャラより容量食うし、CERO調整面倒だし。
3分割の3×3が不可避だったかについては意見が分かれるだろうが、
そこを仕方ないと考えれば、美希外しも仕方ないことになる。
要するに「誰が見ても当たり前」じゃないんだよ。君が見て当たり前なだけ。

492 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 00:51:29 ID:Lw4gN+0H
自分の発明や発信したものが定着したりありふれたものになったら
それはもうあげちゃってより新しいものを求めていく人っているじゃん。

遠慮とか配慮でなくそういうのを言いたかったんだけどな。

493 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 01:17:10 ID:tBKZ+R6y
プロデュース削除は擁護不可能だろ
散々期待させるような事煽ってたしなw

494 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 01:20:58 ID:NPoGM93l
性格設定やムーンシナリオをレギュラーからはずす代わりに配慮してやればよかったのに


495 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 01:22:55 ID:EBVv/FKL
プロデュース不可能のサブキャラ化
明らかに嫌われるような設定に改変しまくり
シナリオ上も見るべきところなし

考えうる限り全ての手を尽くして、1キャラだけを嬲り殺すかのような内容だったからな
何でそうなったのかはしらねーけど

496 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 01:24:53 ID:0BxNAk0R
ファイナルファイト・ガイみたいに、SP美希を今からでも出してみるとかw

497 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 01:25:31 ID:EBVv/FKL
今頃出しても全く売れないだろw

498 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 01:28:06 ID:F5HNqE8b
あんま思い入れのないキャラをシナリオの外注先に
なんの縛りのない敵として使っていいことにして二等分を三等分に水増ししたんじゃね

499 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 02:22:15 ID:vdVsinRd
容量からは、二等分でいけたってのは確定だからなあ
三等分にしたのは確かに完全な水増しかもしれん

笹成氏(まあこの人も、春香律子雪歩以外はどーでもいいって人ではあるがw)を使うものの、
律子シナリオの非共通部分だけ任せたりと、シナリオライターへの発注方法も変ちくりんなんだよね、SPって

500 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 08:22:20 ID:/ntBbvH+
アイドルマスターってもう春香さんヲタしか残ってないんじゃないの?

春香さん1人で踊ってればいいのに

501 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 08:53:09 ID:rOZvVyWV
765の10人+たかひび で分けた
(5+1)×2本 で出来たのに

美希を移籍させて
(3+1)×3本 

にしちゃった商売根性丸出し、がそもそもの発端か……

502 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 12:09:55 ID:9xxdh2d1
響貴音で3→5通りに増える新規ボイスで新人さんへの負担
んでさらに覚醒入れると5+5.5でバランス悪い
3分割で行く判断は良いかと

503 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 12:12:28 ID:Tds30v1m
ユーザーへの負担は(ry

504 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 12:29:32 ID:KfIjW/ap
覚醒オミットするだけで十分対応可能だな

あと新人の負担ってそれこそ長谷川の箱での負担より多くなるの?

505 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 12:33:57 ID:vdVsinRd
なるわけがないw

506 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 12:48:32 ID:vaQjjUTs
2分割より3分割のが売れるだろうし実際売れたしな
覚醒オミットしたらしたでブーイングだろ 
SP出た時よりは少ないだろうけどな!


ぶっちゃけ覚醒そんな好きじゃないから足枷にしかなってなくて困る

507 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 13:17:45 ID:vdVsinRd
別に足枷にはなってないと思うぞ

508 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 13:25:56 ID:At6Yvr2h
枷かは知らないけど
スタッフが勘違いしてムーンシナリオを痴話喧嘩に仕立てたという意味では影響あったかも




509 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 13:40:35 ID:xIH0VeCs
ふるふるあたりまではともかくとして、
ショッ彼もだし、アイマス2のキャッチといい、
すっかり肉食系小悪魔キャラでやってく方針みたいだしな。

デビューの持ち歌がRelationsだった頃の印象ってもうあんまりないなあ。

510 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 13:41:56 ID:Tds30v1m
カバー曲は情熱的なの多いんだけどねー

511 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 13:54:38 ID:F5HNqE8b
relations自体は長谷川が揃えた新曲内で一番上手に歌えたから
第一持ち歌になっただけのはず。

512 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 13:58:27 ID:B65J3h6y
CD以降の持ち歌の楽曲クオリティが、カバー> 持ち歌 の数少ないキャラではある

513 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 14:05:45 ID:2aG557vh
ふるふるがくそ過ぎる

514 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 14:08:23 ID:Tds30v1m
ふるふるはなー…コールとかはまぁやってるとハイにはなるんだけど…
個人差はあるといえど…

515 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 14:15:29 ID:0BxNAk0R
美希はRelationsが一番似合うと思う

516 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 14:21:20 ID:At6Yvr2h
俺的No.1はハリケーンだけどなカバーだけど
美希ので初めて知ったからオリジナルのラテンなアレンジのほうが違和感ありまくりで困る


517 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 14:50:10 ID:2aG557vh
先に聞いちゃうほうがどうしてもな

元が神すぎるからこのカバーはだめだとかうざいくらいにコメがついてたのみて
オリジナル聞いたけどカバーのほうがよかったし

518 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 16:40:16 ID:upEFuLC2
貴音も持ち歌よりカバーのがいいなやさしい両手とか
まあサンプルが少ないんですが

519 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 19:12:32 ID:Lw4gN+0H
たしかに美希は完璧に唄えているにもかかわらず残念な歌が多いな。
リレーションももうどう見ても「2番でいい」なんてキャラじゃないしなぁ。
ふるふるはステージで踊りついたの見ると割とイケるよ。
とフォローしておく。

520 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 19:21:37 ID:MRUWq3+1
一応持ち歌なのに空気な思いでについて

持ち歌繋がりの千早とのデュオすらリレーションに取られている始末という

521 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 19:31:22 ID:nEhx7lb2
初めてリレーションがCD化されたときに千早が出張ってて切れたの思い出した
今まで持ち歌フルに他キャラなんていなかったのにすげえ邪魔だったの覚えてるわ

思えばこれが千早アンチの始まりだったな

522 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 19:40:18 ID:2aG557vh
リレーションズは持ち歌っていっても
私はアイドルとか、YESとかの誰かとセット系の持ち歌扱いだしな

完全な持ち歌なのにカラオケにも双海亜美に半分取られてるエージェントよかましかと

523 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:05:02 ID:tBKZ+R6y
>>509
プロデュースの過程でPに惚れるのが美希なのに
あずさみたいな恋愛が主目的のキャラにされたからSPが叩かれたって事分かってるのかねえ

524 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:08:32 ID:Jt8O2B0B
覚醒が足枷扱いされるのも恋愛脳気味になってるシナリオが
あるからなのかね
まあモバイルだとみんな発情期か何かか?と思いたくなるが

525 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:18:16 ID:MRUWq3+1
>>522
リレーションは美希の完全な持ち歌だろ


セット系の持ち歌なのは思い出をありがとうの方だ
しかも千早とのセット


千早の中の人に興味を持たれなかったせいか、
ちはみきデュオにすら需要がなくなって完全に存在意義なくした感があるけどな

526 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:21:28 ID:Xg8h+nYq
でも、ちはみきって歌声の相性は悪くないんじゃないかと思う俺

527 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:24:56 ID:B65J3h6y
>>525
思い出をありがとうは、駄曲とまではいわないけど、さしたる特徴のない埋もれ曲だからなあ
誰が歌おうが、ほとんど需要ってないんじゃないか?

>>513-514 >>519
ふるふるの評価が一般に上がったのって、確かDLCが来てからだったよね
キャラにせよライブにせよ、映像(あるいは実物)とセットでやっと意義のある曲というか
ふるふるは間違っても音楽CDのメインにするような曲じゃないからなあ
MA出た頃は、カバー2曲ばかり賞賛されまくってたもんなw

528 : [―{}@{}@{}-] 名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:27:49 ID:MRUWq3+1
ちはみき自体は需要があるっしょ


需要がないのは、存在意義の全てをリレーションに持ってかれて
誰得の化身になった思い出というかわいそうな曲

529 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:29:50 ID:B65J3h6y
思い出は、まっすぐさんとモロに被ってるからな。仕方ない

530 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:30:38 ID:Jt8O2B0B
まあ持ち歌なのにM@STER VERSION歌ってなかったという例は
他にもあったが思ありの存在感のなさは異常
リレに完全に打ち消されてるな

531 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:44:26 ID:Tds30v1m
思い出は絵理が歌ってるのは好きだぜ、シナリオと合ってて

532 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:50:50 ID:X8gqDjwS
俺も絵理の思い出一番好き

533 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:55:54 ID:f1TsBh4s
思い出はベストとかだといいアクセントになるから好きだな。
この前のベストの思い出はよかった。

534 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 20:59:52 ID:WRKl7Fi/
まっすぐさんというのはニコのなにか?

535 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:00:30 ID:Jt8O2B0B
ベスト盤の思い出をありがとうは絵理も入ってるかと思ってたが
いなかったな・・・
あの面子だと歌声がかき消されそうだというツッコミはナシなw

536 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:05:40 ID:Lw4gN+0H
こないだのライブ行って思ったのはMAの頃の曲が一番認知度高いみたいだな。
アケマスの曲より盛り上がっていた気がした。
そしてSP末期にリリースされた曲はやばい。
こっちは知らない奴のほうが多い気すらした。

537 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:09:03 ID:Tds30v1m
君メロはギリギリ、またねは知らない人多いと思う
まあMAの頃はちょうど上り調子だった頃だしねー
個人的にはMLのリマスターとかが無かったのはちょっと残念だったが

538 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:10:57 ID:2aG557vh
8BITは知らない人たくさんいみたいだな

meltedsnowも認知度低いな、いい曲なのに

539 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:14:02 ID:f1TsBh4s
meltedsnowはラジオ系だから知らない人いても仕方ないだろうね。
確かにいい曲だけどね。

540 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:16:42 ID:Tds30v1m
自分はラジオ系はノータッチだったなー
MLEまでは基本全買い方針ではあったんだけどラジオだけスルーしてたしなー

541 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:18:38 ID:upEFuLC2
MW02で思い出をデュオにして
ちゃんと美希ソロのレ・ロマンスを入れてればよかったのに

後で補完されたMAの美希ソロはアレンジが微妙なんだよなー

542 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:20:09 ID:Jt8O2B0B
Melted Snowはラジオ系というよりドラマCD系もしくはFW系かな
コロムビア以外だと知名度低いのだろうか?

543 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:27:50 ID:upEFuLC2
やっぱり低いんでないのかね
メルテッドスノーはライブで貴音のテーマみたいな扱い受けて知名度上げたけど
白い犬とかかなり知名度低いと思うよ

544 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:27:50 ID:lNMMHD99
コロムビアでもラジオCD曲は認知度低いしな
派生プロダクトなのに良くライブでやったなぁ、とは思う

いちおう通巻で全キャラ登場のドラマCD系の派生だからなんだろうけど

545 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:29:46 ID:2aG557vh
meltedsnowは本当は雪歩・・・くっ
雪歩ソロで聞きたかった…

546 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:31:36 ID:gfADXmqw
>>543
白い犬と黒い犬は微妙
ストレートラブってのもあるけどこれも知名度低いか
結構好きなんだけどな

547 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:33:57 ID:lNMMHD99
実は智秋のサンシャインを生で聞きたい

548 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:39:28 ID:Lw4gN+0H
俺は876の歌を765の面子で聴きたいのだが
こんなこと言ったらひっぱたかれるのだろうか。

549 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:41:05 ID:upEFuLC2
亜美真美のプリコグなら聴きたい

550 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:43:29 ID:Tds30v1m
俺は若干ひっぱたきたい気分にはなるかも
ただやむなしって思ってはいたりもする…

551 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:44:10 ID:dG2MZbRT
俺も765アイドルが歌ってるの聞きたいよ
でも876曲って3人のダンスを前提に作られてるのかな?

552 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:44:59 ID:IkqBBuU+
>>545
新雪歩が歌ってくれるだろ

553 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:45:03 ID:gfADXmqw
HELLO!!だけでいいから聞きたい
ライブかなんかで歌ったみたいだけど

554 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:47:53 ID:Fpdo53t6
>548
“HELLO!!は良いね、特に響貴音コンビに似合いそうだ

555 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:50:53 ID:2aG557vh
>>552
それは別にどうでもイイです、ガチで
新雪歩には新雪歩にあう曲を見つけるので

556 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:54:40 ID:upEFuLC2
終わってしまったコンテンツの感があるDSだけど
曲とか、いいものは合流させて欲しい気もする

557 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:54:54 ID:X8gqDjwS
個人的にはDSキャラを完全黒歴史にするなら使ってほしくないな


558 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 21:55:52 ID:gfADXmqw
正直MSの曲よりDSのCDの曲のほうがいい曲多かったな

559 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 22:02:59 ID:upEFuLC2
ALIVEのフルは微妙だったけど
ゲーム未登場曲三曲が良すぎるのが困る

560 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 22:05:02 ID:Tds30v1m
クロスワードとはなまるは個人的にキタのぅ
まあそこらへんは個人差だしな
いつか生で聞きたいが、仮にライブやる場合、シークレットの時のような抽選方法なんだろうか
純粋なファンのためって感じで

561 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 22:17:40 ID:EMW1FIiK
HELLO!!に比べちゃうとSPのカラデイの出来が、ねぇ

562 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 22:18:39 ID:gfADXmqw
同時に発売したオバマスと比べてもオバマス>カラデイ だったし…
HELLO!!と比べちゃいかん


563 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 22:29:20 ID:f1TsBh4s
カラデイはネタ曲すぎ。
それと比べたらオバマス・へローは普通に聴ける曲だね。

564 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 22:34:48 ID:upEFuLC2
カラデイ不人気だなあ・・・

565 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 22:38:03 ID:Tds30v1m
ノリは良いから好きだよ、カラデイ
まあ主題歌としては若干パンチ弱かったかと、元々L4U用だったって話だし

566 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 22:45:59 ID:+PKhowd8
おや、評判悪かったのか
個人的にはオバマスより好きだったけどなあ
まあ曲とかは特に主観が大きそうだからしゃあないか

DSについては…>>557と同意見かな
キャラ含め好きでも嫌いでも無いが露出がなければ使って欲しくはない

567 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 23:04:01 ID:B65J3h6y
むしろカラデイはSP曲の中ではマシな方だと思う

568 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 23:10:41 ID:Jt8O2B0B
SP用の曲ってMA曲のぞくとカラデイとキミメロ、またね、
オバマス、L・O・B・Mくらいじゃね?
その中じゃカラデイは一番記憶に残ってない曲だわ

569 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/28(水) 23:14:32 ID:B65J3h6y
MS曲とか含めてね。SP曲じゃなくてSP時代の曲って書くべきだったか

570 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 00:13:29 ID:paS56bdA
http://img.yaplog.jp/img/01/pc/a/s/a/asaponmax/1/1989.jpg
白い犬は俺の好きな人が好きだって明言してるから知名度高いよ

571 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 01:27:19 ID:XmIqXAgN
DS曲はヘローは言うまでもないが
プリコグとダズリンも、オリジナリティ・個性、聞きやすさ、明確なコンセプト
が両立されてて素晴らしい良曲だと思った

572 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 02:04:38 ID:pxDS5o3G
>>557
俺も同意見だなあ。
DSやってない身でこんな事を言うのは何だが、
アイマスの歌の中でもHELLO!!はCDだけ買っちゃうほど好きだが、
876組抜きにしてアイマス2で765組が歌うのはちょっと微妙。

573 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 02:05:20 ID:pxDS5o3G
ageちまったすまん

574 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 02:14:29 ID:xbMee34t
DSの、持ち歌の使い方は面白かったと思う
アイマス2でも、持ち歌入手シナリオを作れとは言わんから
持ち歌アレンジのキャラ別BGMくらいは欲しいところだわ

575 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 03:23:33 ID:BMbOWiHy
>>525>>527>>528
こないだのライブでもベストとして入れられてはいたんだが、
歌ったのが智秋だったりするしな。

セットリストの関係上、Relationsの需要がどうしても高いから、
そうなると美希(長谷川)や千早(今井)に歌わせると被っちゃうんだよ。

>>534
まっすぐさんという呼び方が気になったかも知れんが、
まっすぐはまっすぐなんだから気にすんな。

>>561-566
カラフルデイズは、サマンの悪いところが出ちゃったなー。という評価。
オバマスの手前、あんまりはっちゃけた曲にも出来ないし、かといって
神前曲や中川曲みたいに開き直ったキャッチーなイメージにも振り切れないっつーか。

まあ、アイマスSP自体のプロモーションが一貫して「圧倒的物量でぶっちぎる961」を
「寡兵ながら後追いする765」という構図だから、オバマスにインパクトとパワーはあるのは正しいんだが、
カラデイに「反抗の狼煙を挙げる力」が感じられるかって言うと、ないんだよなー。

576 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 03:38:50 ID:jVwHolIz
元々主題歌な位置付けで作ってないからじゃない?

577 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 03:45:15 ID:XmIqXAgN
インタビューで言ってたもんな
L4U用DLC曲の一つとして作成したのを、SPがとっただけだってさ

歌詞はSPで使われること知った上で作詞家さんがわざとあれをやったみたいだけど
(その後の歌詞変更指示を拒否ったくらいだし)
曲は主題歌用でもなんでもなかったみたいね

578 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 04:35:07 ID:q6mTTdgR
サマン曲のメロディーって、歌としてどれも微妙じゃない?
同音の連続、音程の跳躍、フレーズの反復
ファミソンみたいに、ゲームBGMに強引に歌をのせてるかんじ

主題歌アイマスしかり
アレンジ補正、歌詞補正、映像補正、イベント補正で
ようやくなんとか馴染む

箱の主題歌として作られたわたドルも、ごまえにお株を奪われてるしな

579 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 05:34:46 ID:fkGFPGoP
THEiDOLMASTERはオーディションで勝負してるときが一番熱い。
偶然なのだろうけど2節から3節に入る間奏の盛り上がりなんか絶妙。

580 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 06:53:37 ID:tOWnjeny
主題歌アイマスはともかく、私アイや朝ごはんは秀逸だろう

581 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 07:07:20 ID:GjBe90hx
あぁ、でもゴマエが別格なのは揺るぎない事実だろうな。ハコマスから参入した
Pの多くはゴマエがきっかけというか起爆剤となったケースが少なからずあると思う。

582 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 07:27:53 ID:4GfrpkA2
佐々木宏人のことサマンって呼ぶの初めて知ったんだけどどこ用語だよ

583 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 07:54:48 ID:BMbOWiHy
>>582
俺の記憶の限り1番古いのはラジオかな。
パーソナリティーの声優からサマンさんとか呼ばれてた。

別にさほど新しい通称ではなかったはず。
というか、古いからあまり知られてないのか。最近サマン話題にならないし。

584 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 11:07:12 ID:xxgBD6dD
カルト宗教のごとく全員が同じ行動をとるというPSW思考炸裂なのが>>80



585 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 11:12:06 ID:xxgBD6dD
誤爆ったごめん

586 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 11:16:48 ID:2S+X3wGx
カラデイ不人気って、ニコマスのメジャーな奴が嫌いってイチャモン付けて、
その信者が嫌ってるだけだよ。でも、嫌う理由はたぶんアレ、人権に配慮していわんが。

587 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 11:24:01 ID:5dI5u5K1
ニコマスもうはやってないだろ

588 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 11:50:38 ID:08GG3rm5
このスレを見て美希のハリケーンを始めて聞いたら、凄かった。
カバーだから、ゲームでは聞けないのか。

ところで、俺はfreeciv厨なのだが、freeim@sとか誰か作ってないの?
ステージは無理かもしれないが、オーディション、レッスン、営業部分だけ
ならできそう
好きなキャラを追加できるのでDSの人とか、ガールズサイドが実現できそう。
2は新しいゲームになるだろうから、バンナムさんにも迷惑にならないかもしれないし。
ダメかな?


589 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 18:13:24 ID:08GG3rm5
変な事書いちゃったかなorz
ごめんなさい。忘れてください

590 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 18:52:51 ID:jXCk/DDy
俺にはよくわからん話だったぜ

591 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 19:43:01 ID:szIrEG4g
再々放送でようやくMAGを見ることができたんだが、
先日のライブのシーン、すっごく統率とれてるんだなって素直に感動した。
でも、ライブに行ってみたいと思う半面で自分があの場にいたらって思うと、
怖くなってきた。
あんな風にサイリウム振ったり、コール入れたりなんてとてもできない。
昔、とあるイベントでうまくノリについていけなくて、周りから嫌な顔された経験
あるから。
周りが盛り上がれば盛り上がるほど、自分の頭の中が冷えていって、周りのノリから
切り離されたような感覚になるみたいなんだ。

自分の感覚がおかしいのは自覚しているけど、聞いてみたい。
どうしてみんな、あんな風に盛り上がることができるんだろう?

592 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 19:49:51 ID:/DPajAKf

そりゃあなたプロデュースしてるアイドルとその所属事務所の
気の知れたアイドルたちのコンサートですぜ
盛り上がるなと言うのが土台無理な話だとは思いませんか

と行った事のない俺が言ってみる

593 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 19:51:20 ID:jXCk/DDy
よくわからんが自然と体が動くようになってるな
たまにL4U譜面とコール譜面間違えることあるけど

594 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 20:25:06 ID:Z21ggZrm
>>591
みんなじゃねーしw
現場くればわかるがああいう大会場だと
サイもコールもしないのが半分くらいいるから平気だよ
動いてるほうが目立つからそういう印象なんだろうけどね
これはハロプロやAKBでも同じ
ただし1000人切るようなイベントだとコア層の率が高いから
”みんな、あんな風に”盛り上がる

595 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 20:42:09 ID:lbDvxFYY
>>591
あれ動いてない人も結構いるよ
コール表配られるけどみんな覚えてない。覚える時間も無いしね。
曲が流れてきたら感覚で分かるようになるんだ。

全然分からなくても、最初はノリで何とかなるし、
PPPHの前に決まって合図してくれる親切?な人もいるから
まずは足を運んではいかがですか


596 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 20:55:17 ID:qrDRGU18
どうでもいいんだがマ王のアイマス記事があんがい情報量多い件
とはいえ、Web発表済みの内容も多いけど

597 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 20:55:38 ID:NJUgbAA3
ライブは個人的に無理だな
その作品が好きなのであって声優個人に入れ込んでるわけじゃないから
もちろん声優がキャラクターを演じてくれているからそのキャラが成り立っているわけでそれぞれの声優に感謝はするけどもわざわざ声優個人を見に行こうとは思わない
ましてやキャラ名義で出した楽曲なわけだし
そういうのをしたければ版権元に許可を取って個人ライブやユニットライブにしてほしい
それならば声優を見に行っているわけだから気兼ねなく歌もトークも楽しめる、はず

598 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 22:33:23 ID:D6QqORUT
>>591
俺5thで初めてライブ参加してみたけど
「思ったより適当でおk」
という結論に至った

>>595の言うとおり感覚でなんとなくがわかってくる
サイリウム振るのだって適当でいいし、むしろ持ってない人だっていたし

今回はくぎゅいるし映像化されるか微妙だったから思い切って行ってみたけど
最終的にはすごい満足した
迷ってるなら一度行ってみるのがいいと思う

599 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 22:42:24 ID:R20r2kuB
>>597
まあアイマスの購入者数が4万くらいで実際ライブいくのは5000強くらいだろうし
そういう層もいるって感じで流しとけばいいさ。
アイマスファンなら絶対の集会ってわけじゃない。
かといっていざ実際に行きたくなったら声優に興味ないしとかつまらない理由で躊躇する必要もない。
アイマスオタなんだし行く権利は充分にあるはず。

600 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 22:52:19 ID:jXCk/DDy
ゲームやCDで聴けない組み合わせの曲とかが結構拝めるってのがポイントだからなぁ
きっかけはニコニコで見た、ライブでの9乙のデュオがツボったからだったかな

601 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:22:48 ID:IjVzJqE9
>>582
もともとは佐々木が765入る前にインディーズバンドに所属していて、そこでメンバーに佐々木マンと呼ばれてたのを、略して呼ばれるようになり
サマンと呼ばれるようになったのが語源だな




602 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:32:43 ID:NYYs/nVW
そのやたらと気合入れてるところが嫌なんだわ
声優のライブってキャラが歌ってる前提である以上基本的にネタなものだろう
ああいう本気のライブ目指してる感についていけない

603 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:34:26 ID:sqasEn1u
別についてこなくていいですし

604 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:34:53 ID:62A9jZTE
>>602
さりげなく色んな人を侮辱してやがるw

605 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:36:22 ID:E6E4alPm
ファンで気合い入れすぎてるのは引く

606 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:39:29 ID:jXCk/DDy
まあL4Uでわざわざオタゲーモード入れてくれてたし、一応そういうのにも期待はしてるんじゃね?w
アイドルのライブってことだし

607 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:40:05 ID:9B6Xzs8V
気合はいりまくりのやつも引くけど
ライブ着て微動だにしてないやつも引く

608 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:45:25 ID:NYYs/nVW
本気でついてけないってのは
客はもちろんのことスタッフ出演者側にも言えることな
泣かれるとか嫌だし
キャラが泣くのはいいけど中身が泣くのは勘弁
そういう生の中身を見たくない

609 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/29(木) 23:55:40 ID:qrDRGU18
それはもう、向いてないんだよ
中の人だって人間なんだし、それなりに思いいれもあろうさ
だいたい音楽の音響也をとってもライブはCDにも劣ってるよ
舞台の上に人が乗って、その場でしか出ないものをするのにはいいところもある
それを見たい人だけが行けばいいんだよ、たぶん



610 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 00:08:00 ID:P2/9fvyP
ライブの気持ち悪いのはアイマスがAKBみたいな巨大ユニットと化してるところだな
どのアイドルでユニット組むかは本来プレイヤーに委ねられていたはずなのに

611 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 00:12:52 ID:QgNTvsMT
え?

612 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 00:15:20 ID:6MuKCEYV
俺も行った事は無いが、別に目の前まで来て見ろと強制されてる訳で無し
駄目な人はシャットアウトすればいいだけとは思うがな
そういうノリを関係無い場所まで持ってくるのは論外だが、決められた場で
楽しんでる場所をわざわざ覗いて、駄目だのついていけないだの言うのはお門違いでは

613 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 00:20:45 ID:0aN5juba
まあ、ここは自分勝手な不満、わがままを書く場所ですし

ライブはは見てて楽しいんだが何で席があるのにずっと立ちっぱなしなんだよ
ゆっくり座って観賞したいんだが

614 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 01:17:48 ID:3el2YjPH
別にライブ自体はあってもいいと思うが、ライブがあるからアイマスが発展したみたいな妄言吐いてるやつはマジで勘違いが過ぎててうざい

615 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 01:26:01 ID:eTmKPTfZ
コンテンツ産業ってのは虚構を売り物にして商売しているのであって
ライブという「本モノ」を投入しちゃうのは基本的にルール違反
悪いとまでは言わんがその売り方では一番にはなれない
だから初音ミクにも負けるしラブプラスにも負ける

616 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 01:33:02 ID:VxUzMdxR
説得力なさすぎ
長文でもいいからもうちょっと論理的にお願いします

617 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 01:35:50 ID:vuW3mZ5h
アイマスは駄目だ、と言いたい奴は
ドリクラやラブプラス、ボカロを引き合いに出すの好きだよね
逆に、ドリクラその他を駄目だと言いたい奴は
アイマスを好んで引き合いに出したりするけどw

618 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 01:37:44 ID:P2/9fvyP
ライブに行ってる奴なんてほんの一握りなのにそっちばかり向いて商売されてもな

619 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 01:47:59 ID:vuW3mZ5h
>>618
「そっちばかり向いてる」って具体的にどんなところ?
ぱっと思い付いたのは新情報や限定物販だが、
新情報はさして間を置かずにネットでも展開されるし
イベント会場で物販やらないコンテンツの方が珍しいしなぁ

620 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 01:52:11 ID:VxUzMdxR
昨日の気合の人だろ
聞くだけ無駄だって

621 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 02:03:50 ID:P2/9fvyP
>>619
ライブに出ないからって雪歩の声優交代させたじゃん

622 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 02:08:42 ID:h5F1rzUS
ライブの話は本スレか声優スレでやってろ
ゲーム本編と関係ねえだろ

623 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 02:11:26 ID:d7vGnD2P
あれ、ゆりしー辞めちゃったのか
あの電波加減好きだったのに

624 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 02:18:55 ID:3el2YjPH
>>622
ここは基本的にアイマスに関しては話題のジャンル制限無し

625 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 02:21:00 ID:uP/OIgMA
長谷さんは個人名義でライブやイベントたくさんやってる
ライブが嫌なんじゃなくてアイマスが嫌だったんじゃないの

626 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 02:28:05 ID:VxUzMdxR
アイマスが嫌なんじゃなくて嫌な奴がアイマスに居たんだろ
声優かどうかは知らんが

627 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 02:34:26 ID:yvIrCWQ5
また憶測ばかりのレスが続くのか

628 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 03:10:36 ID:mg/q8B8x
ライブ「も」アイマスを構成する不可欠な要素の1つ。
俺らは、貪欲にすべてを受け入れてもいいし、しなくてもよい。
取捨選択の自由は常に与えられているのよ。

ただ、送り手側としてはそれでは困るんだがね。
基本的に、送り出すものはより多くの人により多く受け入れて貰うために
コンテンツ生成に腐心してるわけだから。

629 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 04:18:08 ID:9HiQv/aV
別にライブに出ないからやめたわけじゃなくてアーツの契約が去年夏切れて事務所つぶれただけだけどな。
たいゆうきとかいう人も切られてるのに無視されてるし

630 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 10:25:57 ID:kzXMdP8x
アイマSTARでニュー雪歩聴いたけど今んとこはモノマネだな

631 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 10:52:05 ID:3el2YjPH
ま、アイマス声優オタからの支持は大丈夫なんじゃね
ライブで既存アイマス声優向けのパフォーマンスきっちりやったし、顔もまあ美人だし

632 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 10:52:34 ID:3el2YjPH
訂正、既存アイマス声優オタ向けのパフォーマンス

633 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 10:57:45 ID:I4tjwIrI
>>619
そっちばっかり向いてるっていうか
公式としても新情報を真っ先に公開したりとライブを重要視してることに
若干の疎外感を感じる人はいてもおかしくないだろう。
ましてやアイマスはライブも特色ですみたいな感じだし
その特色に乗っかれてないとなれば余計に。

それに公式としても目に見えるお客は意識しやすいからね。
ライブ行く奴向けに作られるかはしらんがライブ行く奴の嗜好をはずした展開になることはない。
そうなるとますます声優主体のコンテンツになっていくんだろうな。

634 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 11:00:13 ID:idZymwMA

それって初回限定版を買えた人と買えなかった人くらいの差しかねぇと思うんだがなぁ

635 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 11:01:14 ID:EvzTE3Fo
ゲーム作ってますよー、だけでは間が持たないので仕方ねえのれす

636 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/30(金) 13:49:01 ID:3el2YjPH
ライブで間が持ってるかっていうと、全然そんなことはないけどな

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