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アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その75

1 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/22(木) 20:17:48 ID:mQZVzXym
俺はアイドルマスターが好きだ! ああ大好きだとも!
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる!
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1278337427/

376 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:36:15 ID:tKSGJjOY
>>374
だめだこりゃ

377 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:36:51 ID:wiM4UNTZ
>>370
そんなもん他ゲーでも格ゲーでも一緒でしょ
キャラものなら全部
製作ムズイから優遇しても優遇じゃないってマジ意味不明

378 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:37:16 ID:x7iJekhH
>>368
なるほど。

されてるか、されてないかって言えば、されてたんじゃないかなあ。
既に>>361で書いたように、優遇する理由もあるんだしね。

つーか、普通にID:tKSGJjOYとID:uAwhj/daが鬱陶しいだけだよね。コレw

379 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:38:41 ID:uAwhj/da
>>376
こっちのセリフだよ

>>378
ごめんね

380 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:38:54 ID:tKSGJjOY
新キャラならではの処遇があった、ってのは確かだけどな

381 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:38:56 ID:RVHtqqd6
>>373
今回は新規キャラの響・貴音とSPで不遇だった美希の3人だけ2ルートです。
こうじゃないの。別に優遇ではないよね。

382 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:39:30 ID:tKSGJjOY
>>379 先に投げておいて何を言ってるんだw

>>378
まあそうだなw

383 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:42:47 ID:tKSGJjOY
アイマス2は全シナリオ変更されるんだっけ?
リーダーとの固定コミュ形式になるのかなあ

384 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:45:22 ID:wkg0iG5A
>>375
じゃあ他じゃない意味を教えてくれませんか?
俺は単に348の「〜ないわけで」までの内容と、反論レスをつける、というのが
どうつながるのか全然わからなかったので、意味を聞きたかっただけなのだが。

385 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:45:36 ID:QGNtg33z
わざわざSPまでの幹は同じなパラレルから仕切り直しで始めるのに何でそういう考えになるのか意味不明

386 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:46:52 ID:QGNtg33z
アンカ忘れた>>381

387 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:49:07 ID:uAwhj/da
まあいいや
>"優遇する"っていうのは、優遇することそのものが目的に含まれる時に使われる
この定義を使って何の得があるのか知らないけど、
政治家から何らかの便宜をはかってもらうために
株の負け分について特別な措置を施した場合
それは優遇じゃないってことでいいの?

388 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:49:34 ID:+oVkylN0
お前ら一晩でスレ伸ばしすぎだろ、どんだけ本気なん

389 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:50:02 ID:tKSGJjOY
>>384
キャラの優遇不遇と恵まれてる恵まれてないの差はは程度問題ではない
そして俺個人は既に書いたようにキャラの優遇不遇が頻発してるとは思わないけど、
優遇不遇は程度問題じゃないのだから、(程度問題としては小さいところで)優遇不遇を語っても問題ない
という内容

390 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:51:03 ID:degVTmVP
新キャラを1人加えるときに、分岐ルートを隠し玉として入れておいただけで
それ自体は美希を優遇することではないってのがあったけど
これじゃ何の否定にもなってないよな。

そもそも偶々ギミックとして入れるのに新キャラがちょうど良かったみたいな
言い分になってるけど他のキャラではいけないっていう理由にはなってないし
ギミックありきみたいな話になってるが美希のために用意されたギミックだという可能性も
あるわけだよな?
もしそうなら意図的な行為だし優遇することが目的に含まれてるよね。

391 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:52:26 ID:tKSGJjOY
>>387 優遇でしょ。「"優遇"することでしか生まれない利益」を期待してるんだから。

392 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:57:01 ID:tKSGJjOY
>>390
他のキャラでやるのは大変な上にリスク伴うでしょ
結果とか内容を大きく変えるENDじゃないとわざわざ苦労して分岐させる意味ないし
(似たようなコミュを2倍に増やしてもあまり意味が無い)
下手したらキャラ改変になって、既存ファンからそっぽ向かれるぞ

あと、新キャラ投入時、つまりキャラが出来上がってない段階でシナリオ組まれるわけだけど、
それを考えると、後半2行はよく意味がわからなかった

393 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 04:59:11 ID:wkg0iG5A
>>389
うーむ、俺の疑問は結局解消しなかったが、すごい大問題ってわけでもないし、もういいや。
とりあえず答えてくれたことには感謝。

394 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:01:02 ID:tKSGJjOY
>>393 横レスだったこともあって、対応がちょっと横着だったらすまんね

395 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:02:47 ID:RVHtqqd6
>>385
あれだけ不遇だと暴れて、他のキャラと一緒の出番ですと言ってファンが納得すんのかなって。
というより、公式が納得しないだろうと判断したらするんじゃないかなって思ったくらい。
全員2ルートがあるとも思えないし。

396 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:04:28 ID:tKSGJjOY
ファンが納得するかどうかって、ルートの数とかそんなつまらんことじゃなくて、シナリオの内容次第じゃね?

397 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:11:01 ID:uAwhj/da
>>391
優遇することによってしか生まれない利益?
覚醒シナリオが隠し玉になるというのは、美希のルート数が増えるという
結果としての優遇によってしか生まれない利益ですが?

398 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:12:47 ID:wkg0iG5A
ふと思ったが、「箱での美希の恵まれっぷりも大概だったよな」と言えば
問題はなかったんだろうか……?

399 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:15:53 ID:tKSGJjOY
>>397
話が元に戻ってるね
分岐シナリオを投入したのは、キャラ優遇のためじゃないでしょ
>>193 >>204

400 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:17:53 ID:uAwhj/da
>>399
政治家に特別措置をするのも政治家優遇のためではないでしょ

401 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:19:08 ID:tKSGJjOY
>>398
"相殺" と "大概だったよな" は批判されるだろ
ID:DrfmKKml = ID:uAwhj/da が最初に書いたレス内容に限っては、
"優遇"の表現はぶっちゃけ枝葉末節に当たるし

402 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:19:12 ID:ZBW+q3GA
なんかもう禅問答になってるな

403 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:20:29 ID:tKSGJjOY
>>400 政治家を優遇するから生まれる利益のため、でしょ。完全に直線に連鎖してるじゃん

404 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:24:28 ID:tKSGJjOY
ああ、403はちょっと書き方がよくなかった

>>400 政治家に特別措置をすることで生まれる利益のため、でしょ

まず最初に、行為の明確な第一目的として、政治家への特別措置、がある
利益はこの場合、政治家を他とは違う特別待遇にするからこそ生まれるわけで

405 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:28:33 ID:wkg0iG5A
>>401
この場合の大概は程度の大きさを表すから、恵まれの程度が大きいと言うことは
何か批判されることなのか?
(相殺うんぬんの一行がなかった場合の話で)

406 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:32:18 ID:tKSGJjOY
〜〜は大概だったよな ってのは、かなり非難の色が強い表現かと

407 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:34:46 ID:MBXhwl+B
優遇という言葉をとりあえず使ってしまって書くとしても、

箱マス開発時には箱マスチームから美希は新キャラとして優遇して開発されました。
でも他のキャラに不遇のしわ寄せが行くことなどは一切ありませんでした。
箱マス発売後には、美希は特に優遇されることはなく、アケキャラと同じ扱いでした。

SPでは、美希一人だけが悪い方向にキャラ改変されサブキャラにされ、不遇され差別されました。
SP発売後も、それが改善されることはありませんでした。

こうなるよな。
これと比較すると結局、>153の内容は駄目駄目なんじゃないかと。

408 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:44:45 ID:wkg0iG5A
比較するなら、

SP開発時にはSP開発チームから美希はサブキャラとしてキャラ改変もされ不遇でした。
でも他のキャラに優遇の恩恵が行くことなどは一切ありませんでした。
SP発売後には、美希は特に不遇なことはなく、他キャラと同じ扱いでした。

とか書くべきでは。形式はちゃんと揃えないと公平な比較にならないぞ。
不遇され差別されって姿勢が偏りすぎ。
ああ、俺はSP発売後の美希の扱いには詳しくないので、3行目は正しくないかもしれんが。

409 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:48:16 ID:wFT6XEys
しれっとキャラを”優遇”とかいうのはおかしいとは感じるな
キャラを優先 とか 声優を優遇 ならわかるが
キャラ自体は優遇による利益を享受できないわけだからねぇ
まぁこの板だからそうなるのかもしれないが

410 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:49:34 ID:tKSGJjOY
キャラ改変はサブキャラとして、じゃなくね?

411 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:51:48 ID:wkg0iG5A
サブキャラとなり、の方が適切か。形式合わせを優先したもんで、
まぁあちこち表現が微妙かもしれん。

412 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 05:55:10 ID:tKSGJjOY
改変だけだと良い方か悪い方かも分からないし、せいぜい、差別の表現を含むかどうかくらいかと
まあどうでもいいっちゃどうでもいいがw

413 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 08:47:05 ID:WON097WD
>>408
美希は他キャラと同じ扱いはしてもらってない
ViDaVo衣装削除、当然DLC買っても使えないし
公式絵で他のキャラたちがスノスト着てるときも美希だけ常にビヨンドで差別された
美希のMSには何故か響と貴音がでしゃばってくるし
SP発売後に美希が他キャラと同じ扱いしてもらえたのはDS絡みの展開だけ

414 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 08:55:16 ID:vOQaT22y
ラジオのレギュラーを降ろされるあずさとレギュラー続行の千早
SPで髪色を紫色にされるあずさと青色維持の千早
2で長髪をばっさり切られたあずさと長髪維持の千早

いやあ千早は恵まれてるねえ
あずささんかわいそう

415 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 10:06:08 ID:6xMstTLS
すげー伸びてて何事かと思ったがほとんど一人のレスだった

416 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 10:13:28 ID:oViGbrZY
で、結局どうなったわけ?
優遇とかなんだとかさ

417 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 10:26:43 ID:p07xVpcP
後半は言葉遣いにこだわってただけだからなぁ

418 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 11:16:27 ID:vEBJlVjT
>>414
あずささん好きだがこういうのがウザい
いちいち千早とかを引き合いに出してかわいそうだの不遇だの、
単に両方のファンを対立させて喜んでるようにしか見えん
お前別にあずささん好きでもなんでもないだろ

419 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 12:24:49 ID:8Stw1b+m
どうでもいいけど、優遇・不遇の話になると
決まって春香と千早と美希の名前しか出ないのは何故なんだろうな
名誉店長とか従弟とか考えると、律子も地味に贔屓されてる印象だが

420 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 12:35:28 ID:glE5uIdx
あずさの髪が短くなったのは千早とかぶるせいって言ってるのはさすがにただの陰謀論信じてるアフォだろ
どこかのスレで響の胸が小さくなったのは美希の胸を86にしたいがために
それとかぶる響が小さくされたって書き込み見たけどそれと同じくらい無意味な話

421 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 12:46:30 ID:Z9EVEYAf
髪型被りを避けるため、ってのはその通りじゃね?
ぱっと見で区別しにくいとは前々から言われてたしな

422 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 12:57:46 ID:r3ka9ojM
連書き…やれやれ。

>>361がいい事言ってる。特に一行目。

423 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 13:30:13 ID:MKJ+51hI
>>415
このスレの主みたいな奴だからな。
俺が前スレで話題にだした え?の人だわ。
途中みればわかるようにアホな事言ってるやつを正すのは俺の使命
とか思っちゃってる人だからww


しかし後半はグダグダだったな。
アケマスは死に体だのなんだのがいつもの理論なのに
392じゃ既存ファンからそっぽ向かれるとか意味わからん事言ってるし。
死に体なら既存ファン気にしなくてもいいじゃんww

424 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 13:51:15 ID:K1AuR69n
何だかよく分からない事をあんだけ熱く語れるID:tKSGJjOYは優遇されてる

425 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 14:05:23 ID:tKSGJjOY
>>423
>死に体なら既存ファン気にしなくてもいいじゃんww
死に体は客観的な当時のアイマスの評価
かといって、ファンがゼロなわけじゃない

少ないからといって既存ファンを蔑ろにしていいのか?
商業的にはOKかもしれないが、真摯な製作者ならそれは行わない

426 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 14:16:12 ID:tKSGJjOY
>>420
響は公式絵の段階から胸小さかったし、
あれは小さく変更したってよりも、数値を公式絵とかに合わせた形かな?
あれほど絵と数値が乖離してたキャラって居ないしねw

あずさの髪型変更ってのは、原因はもちろん分からない

ただ、アイマスに入った人ばかりの人と、アイマスに漬かってる人たちとで、
あずさと千早の区別がつかねえ → 胸で区別できるだろ! →おおなるほど! 
みたいなやり取りがギャグとして定番になるくらい、初見で紛らわしかった(らしい)のは、まあ確かかと
そして、紛らわしいという評価に対して、製作者が差を分かりやすくする事自体は、別に悪いことではないとは思う

一定のあずさファンの間で不評が起こってキャラスレでも不満がかなり出たのは、
あずさファン層は、古風の日本女性美観の長髪ロングストレートが好きそうな人が多いってことと、あと、
他のキャラの(良し悪しは別にして)凝った髪型変更に比べて、短くしただけのおざなりな変更に感じた人も居たからかもね

427 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 14:47:05 ID:MKJ+51hI
>>425
死に体の語感どおりの状況なら既存ファンが残ってたところで
コンテンツとしてはほとんど意味ないわけだからねえ。
影響力があるほどファンが残ってるならそれは死に体じゃないし。
全員新規のつもりで相手するくらいじゃなきゃダメでしょ。
だからといって既存キャラなぶっていいって理論にはならないが
既存ファンを意識して新しいギミックを新キャラにしか入れられなかった
って状況ではないわな。

まあ死に体っていう表現が適切じゃない状況だったなら話は別だけどな。

428 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 14:50:51 ID:tKSGJjOY
>>427
実際、全員新規のつもりで相手するくらいのクオリティだったし、
アイマスファンの大半は箱マス以降のファンでしょ?

アケマスの当時の状況は、別に俺が解説しなくても、
当時のアケマス民による総括の記事なんかが沢山残ってるから、見てみれば?

429 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:02:31 ID:MKJ+51hI
>>428
それならなお更既存ファンを意識する必要ないじゃんww
言ってること無茶苦茶じゃないか?
既存ファンを意識するから既存キャラに改変を加えられず
結果美希に新しいギミックは搭載されることになった
ってあんたは392で言ってるわけなんだが
全員新規のつもりで相手するならその言い分は通用しないだろ。
少なくとも美希でなくてはいけなかったって理由にはなってないな。

430 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:14:47 ID:tKSGJjOY
>>429
だから、
>少ないからといって既存ファンを蔑ろにしていいのか?
>商業的にはOKかもしれないが、真摯な製作者ならそれは行わない
ってもう>>425で言及済なんだけど

あと、分岐ルートのギミックは成功するかどうかなんて分からないし、
とりあえず全く自由に出来る新キャラで挑戦してみるってのは、ごく自然でしょ
それなら製作の手間も1/10以下で済むわけだしな

431 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:26:22 ID:/cnGD9T+
美希だけえこ贔屓だクソが
って言いたいだけ?

432 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:30:37 ID:wGMQ4qFO
今日だけで75もレスして一体なにが言いたいのやら。

433 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 15:42:56 ID:asKGTrrV
同感。グダグダ書き連ねた長文よりニコニコの一行コメントの方がよっぽど的確だわ。

434 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 16:18:52 ID:781k296O
髪の件で言えば、おれは禿だがw


燃料を投下する気はないが、こんな妄想をした。

仕事で、あずさと千早のユニットのどちらかをショートにする必要が生じて、
プロデューサから話が出る。

そんなことを気にしない千早がじゃあ私が切りますといったら、
あずさがカンカンになって、千早をたしなめて、私がなんとかすると宣言。

翌日、ショートで現れるあずさに騒然となる事務所。

楽しそうに振る舞うあずさにみんな安心するが、
一人になって涙を流す、あずさ。


ゆりむんさんの漫画で、髪を切る伊織に切なくなったことを思い出した。


435 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:02:29 ID:f63nLbup
貴音と響なんて無かったことにして新キャラだしてもらった方がサプライズもあり、うれしいんだが
声優さんはかわいそうだから、その新キャラで

貴音響のファンっているのか?
声優さんのファンじゃなくて

436 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:13:17 ID:glE5uIdx
>>435
貴音や響が一番好きって人はいないだろうが
じゃあ貴音と響にファンいるの?いないだろwって考えるのは頭がおかしい証拠だな

437 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:13:45 ID:ac4fdib1
自分は声優よりキャラが好きな方なので
貴音も響も好きです、だけど新キャラ故に一番声優の影響受けそうなんだよね・・・それが心配

438 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:13:55 ID:oViGbrZY
そりゃいるだろ
一番好き、ではないだろうが、プロデュースしたら一番好きに変わる人もいるだろうさ

439 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:14:26 ID:R0TE9cja
>>434
そこまでの妄想はしなかったが、俺も千早かあずささんかって言うと
何かあった時に髪切りそうなのはあずささんみたいに思えるんだよな
千早は無頓着だから髪切るなら〜って意見が結構あったが
無頓着だからこそ、そっち方面の変化があるのは違う気がするんだよね
あずささんみたいに拘りがあったから引き立つ変化ってのもあるんじゃないかな

まあ、なんのストーリーも無しに適当にやったって可能性も十分あるけど

440 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:15:07 ID:bdRTXe7s
某育ててもらってない発言みたいなバカさ加減

441 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:23:06 ID:CRowjS1n
ちょっと恵まれてる程度の事で優遇という言葉を使うなってのは納得出来る。
強い言葉だし、変なニュアンスも入ってくるから、単に量的不均衡があるってだけの時は
俺は今後恵まれてる恵まれてない言う事にするわ。

でも、まぁそこだけだな。tKSGJjOYの言ってることで同意できる部分は。
箱美希のシナリオ量、外見パターンが他キャラより多いのは事実だ。
だが箱マス発売時の状況になると、そこは個々人の見方によって相違が出てくるし、
恵まれてても仕方がないかどうかなんてそんなのはもう完全に個人の主観だ。
L4Uアニメは優遇だ、SP美希の不遇はダメ、新キャラだけSSランクがあればアウト、
そんな俺ルールをいくら言われたところでなぁ。

442 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 18:51:58 ID:tKSGJjOY
>>439
何かあったこと前提なのかw

443 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 19:08:30 ID:781k296O
>>442
> >>439
> 何かあったこと前提なのかw

わたしも、あずささんは、なんとなくで切れない人な気がするのですよ。


SPについての妄想もあって、


事務所の3人ユニット3グループとライバル3人が前提の仕事で、
箱の765は10人(双子もいるが)だから、誰か一人がライバルになることになる。

千早、伊織あたりが立候補するが大揉め。

そっと事務所を抜け出した美希は、お壕で先生と相談。

後から入って本当は仲間として認められていないと思い込んでいる彼女は、
自分がいなくなれば、丸く収まると勘違い。

悲しい話になると、765プロが悪役になるので、ピエロを演じるが、
プロデューサへの思いは変わらなかった。


うん、妄想だw


444 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 19:09:42 ID:R0TE9cja
>>442
いや、別に何も無くてもいいんだけどw
ストーリーとかあった方がただ変わるよりはなーと

445 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 20:27:06 ID:E2ghFjQO
>>441
美希に関しては杏仁画集とかでもちょくちょくでてくるが
公式にしてもキャラ定着にかなり気をつかってたみたいだし
分岐ルートにしろ覚醒美希にしろ他と処遇に差をつけて
意図的にキャラ定着をはかったって可能性もなくはない。
もしそうなら優遇といっても差し支えないだろうよ。
勿論彼のいうようにただゲームとして新しいギミックを搭載するのに新キャラは都合
がよかったって可能性もある。
結局どっちが正しいなんてのはわからないのに自分の意見が100%だ、で理論展開
してるだけなんだよなあ。
100レス近く使って終始俺理論を認めろって駄々捏ねてただけっていうね・・

446 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 20:41:22 ID:TBnWPG9N
他を蔑ろにして箱新キャラだけ贔屓しようとしたって思ってる人と
他キャラの数年分の蓄積に負けないキャラクターを作ろうとした結果と考えてる人の
違いに見える

447 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 20:54:45 ID:uAwhj/da
いえあの、アファーマティブアクションだって普通は優遇措置とされるんですけどね
他キャラと渡り合うためでも優遇には違いないよ
例の人は俺定義で優遇ではないと言ってるだけなんで

448 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 20:59:07 ID:DdD90wyr
たとえこのスレで「優遇」とは言えないと総意がまとまったとしてもなぁ
極一部を除けば「美希って優遇されてる」とか言うだろw

449 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 21:23:58 ID:RCCQR5oP
正直、貴音と響に関しては
2が出ても既存の10人に対する+αって立ち位置から抜けられない気がする

961ネタたった3ヶ月で終わらせるわ、そこからプロデュースまで2年も空けるわで
発売前からマンネリ感があるわ

450 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 21:36:21 ID:eg6+ulih
>>447
優遇ではないじゃなくて
キャラ性能が違うことを優遇なんていう言葉で論じてることがおかしいんだよ
箱マス買ってミキで遊べない人間なんていないのに誰が損してるんだよ

451 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 21:51:00 ID:8TyIIlG3
>>449
961の時点で、敵キャラとしてしっかりキャラ立ってれば、
ついにプロデュース可能っていうインパクトもあっただろうに

SPにおける貴音・響(と美希)の立場が
正々堂々競いあう「ライバル」でも、害意をもってぶつかって来る「悪役」でもなく、
悪い黒井に洗脳されてるかわいそうな「ヒロイン」として出ちゃったもんだから
プロデュースもしてないのに馴れ合い、事務所移籍も予定調和でサプライズのかけらもなく、
新鮮味だけを失ってようやく今更プロデュース可能になるという

452 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 21:56:52 ID:6xMstTLS
没時代は忘れるとしても、961発表から3年近くたってようやくメイン昇格の2発売か
新鮮味を失った新キャラってどんなだよ

453 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:03:22 ID:uAwhj/da
>>450
ラジオつけて今井の声を聞けない人間なんていないのに・・・とか言えばいいのか

454 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:07:32 ID:HdaomtFt
人の揚げ足取りに必死になってるように俺の濁った目には見える

455 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:08:24 ID:vrC3rSEB
貴音は騙されてなかったっしょ

456 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:09:32 ID:eg6+ulih
>>453
ああ話が全然違う
結局そういうキャラの好き嫌いのレベルの話だろ
そういうくだらないこというからゲームとしての進化が止まってるんだよこれは

457 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:09:49 ID:m0eE1kxQ
双子の別デビューやあずささんの髪は本編で説明あるかねぇ。

あずさんは迷い猫とか一番デザインをパクられたキャラだろうから
こっちから変えてやんよという公式の意思があったのならそれは誉めてあげたい。

458 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:13:53 ID:uAwhj/da
>>456
うん?声優優遇を非難すべきとか言ってたからそう返したまでだけど

459 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:17:33 ID:eg6+ulih
>>458
だからそれとは話が違うって言ってるだろ
脈絡なく違う話を始めるなよ

460 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:20:13 ID:uAwhj/da
>>459
損する人間がいないなら優遇という言葉で論じるべきではない、んじゃないの?
そうでないなら、キャラ性能の違いを優遇として論じるべきでないのは何故?

461 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:22:36 ID:8TyIIlG3
>>455
まあ雑に「洗脳」と言い表したことは誤解を招くが、貴音だって同じことだよ
大事なのは、黒井が絶対的な「悪」で、その下でアイドルをすることが「不幸」であり、だから救ってあげなければならない、
というSPストーリー全てに共通する論理展開ね

で、結局765プロに来て幸せになりました、となるから
実質は敵が味方になったのではなく、敵に囚われていたヒロインを救出したような形になっている

ツン期(961・SP)→デレ期(765・アイマス2)なら良かったのに、
デレ期(SP)→デレ期(派生展開)→倦怠期(アイマス2)って感じ
まあオレは貴音・響のキャラ自体を否定する派ではないんで、実際プロデュースすればそれはそれで楽しめるとは思うけどね


462 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:26:05 ID:eg6+ulih
>>460
ユーザーが色々なタイプのゲームをするためのキャラの性能差だろ
お前の言う優遇はキャラが平等であるべきという歪んだ前提が入ってる

463 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:26:09 ID:RCCQR5oP
つまり、公式のプロデュースが下手だったんだな

464 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:29:56 ID:uAwhj/da
>>462
優遇と言っただけでキャラが平等であるべきという歪んだ前提を読み取るほうがおかしいよね

465 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:35:47 ID:eg6+ulih
>>464
ということはお前は一体何を主張したいんだ
美希が特殊なポジションにあることは見たまんまで
今更言うことではないのだが
美希のシナリオ1.5倍だねはいそうですねですぐ終わる話なのだが

466 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:36:44 ID:uAwhj/da
>>465
むしろ、なんでそれを優遇って言っただけでそこまで突っかかってくるのか知りたいよ

467 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:39:44 ID:RCCQR5oP
議論とはまったく関係ないが
uAwhj/daは一人で一体何レスしてるんだ

どうしても主張したいことがあるのは分かったが、必死やな

468 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:40:53 ID:eg6+ulih
>>466
>>447あたりでもそうだが
いつまでも話を蒸し返してろお前がいうことではないな
質問に答えられないならうるせえからちょっと黙ってろよ

469 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:41:01 ID:WON097WD
>>441
SP美希の不遇がダメなのは誰が見ても当たり前の事だろ
この前でたゲーマガ増刊のディレ1インタビューで
「プロデューサーにプロデュースしてもらってこそのアイマス」
という発言があった
ディレ1はプロデュースがアイマスの肝であると認識しつつ美希からそれを奪ったんだよ
アイマス好きならそれがどれほど惨い事か分かるだろ?

470 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:43:49 ID:uAwhj/da
>>468
お前らが何をそんなに怒ってるのかはっきりさせたいだけなんだけど
主張したいことは、今のところあまりないよ
これで回答になってる?

471 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:46:11 ID:vOQaT22y
美希が優遇されてたのなんて箱無印だけじゃん
3年前にとっくに終わった事なのにID:uAwhj/daは何を必死に拘ってるんだ?
春香千早贔屓は現行の問題だから話題になってるんだぞ?

472 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:46:39 ID:eg6+ulih
>>470
言いたいこと無いならもうわざわざ無駄に煽るようなこと書き込むなよな

473 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:49:56 ID:uAwhj/da
>>472
いやです
今後キャラ優遇について語るときどうするつもりなのか見てみたいし

474 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:52:10 ID:eg6+ulih
意見もないのに見てみたいか
迷惑なやつだな
まあ勝手にしろや

475 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/07/27(火) 22:56:25 ID:RVHtqqd6
春香千早優遇についての流れに戻ったらいいんじゃない。
どの辺が優遇でどの辺は恵まれてるだけなのか。

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