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なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ15

1 :それも名無しだ:2009/11/05(木) 19:22:28 ID:964VVW0b
次スレは>>980が立てて下さい。

無理な場合や踏み逃げの場合、別の方が立ててくれるまで
スレッドを無闇に伸ばすのは止めましょう。

前スレ:なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ14
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254723181/

2 :それも名無しだ:2009/11/05(木) 20:12:06 ID:DVk4z/2o
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254307932/11

11:それも名無しだ2009/09/30(水) 23:58:07 ID:58WvDoS7 (1)
なぁ愚かで独善的で間抜けで勘違いなゴミ削除人(オマエだよ、オマエw)に言うけどさ

もしかしてアンチスレなら何でも削除すれば良いと思ってる?
オマエの仕事は多様な言論の機会を守ること、そうであるなら賛成/反対に対して中立であるべきだろ?
ぶっちゃけ判断基準が偏りすぎて信用できんのよ…君の行動はアンチの重鎮の間でも問題になりつつあるよ
立場が分かったら今後は自治スレに参勤して削除理由を逐一報告しろや、なぁ
それでアンチ含めた自治スレ住人から許可をもらってから仕事だな
もう指示に従えないなら仕事やらんぞ、もともと内政干渉は迷惑だったし

今後の改心に期待するから信頼を裏切るなよ

3 :それも名無しだ:2009/11/05(木) 20:13:03 ID:wvjTce9P
>>1
乙です

前スレ 次スレ立てる前にレスしてた馬鹿は自重しろよ

4 :それも名無しだ:2009/11/05(木) 23:12:51 ID:RfxhzCTO
次スレは950から立てれば良いんだよ
いつもこんな感じで立てられる前に埋まってるし>>1

5 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 06:54:58 ID:K8DUlkbf
>>1すら読めない馬鹿は全員死ねよ

6 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 08:16:44 ID:DsOU98hs
>>980じゃ遅いよな、確かにに
埋まるから960くらいで次スレでいいかと

7 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 08:21:14 ID:mDMYgL1l
>>980じゃたしかに遅いよな>>950あたりが妥当じゃないかね?

あとこのスレも長く続いてるし、そろそろよく出る衰退理由とかをテンプレに入れてほしいな
ところでこのスレってアンチスレではないんだよね?

8 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 10:04:01 ID:oxk18YOA
>>7
テンプレは作らないっていうのがここのテンプレ

それとこのスレはどちらかというとアンチスレに入ると思う

9 : [―{}@{}@{}-] それも名無しだ:2009/11/06(金) 11:18:06 ID:BRTz6iVD
問題提起

ウインキーやα時代の据え置きに、世界観が特殊すぎるという理由でなかなか出られなかった面子が
一気に初登場したα外伝と、同じような面子が揃ったZを例に挙げて
何が大きく違うのかを考えてみるとか

10 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 13:59:49 ID:DsOU98hs
次スレに関しては、速やかに立てるという事で良さそうだね
そろそろ話題入っていいんじゃね

11 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 14:41:41 ID:mDMYgL1l
>>8
そんな決まりがあったのか知らなかった

アンチスレでもマンセースルスレでもなく真面目に理由を語るスレだと思っていたが違ったのか

12 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 14:51:47 ID:EC5HiUcW
>>11
真面目に「衰退」したかを考えると
繁栄してた頃と比較してどこが「悪く」なったからって話になりやすいから
どっちかと言えばアンチスレに入るって事じゃない?


13 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 14:54:06 ID:K8DUlkbf
昔を懐古しつつ今のスパロボを否定し「ぼくのかんがえたスパロボ」を発表するスレでしょ

14 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 15:00:30 ID:KR89zyXN
スパロボに限らずゲーム業界全体が衰退してるってとこじゃね?
マジレスすると。

15 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 15:03:48 ID:GZM+WWgw
以前のままでは売れないことに対応できてるところが少ない、
というのがマジレスだと思う。

16 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 15:34:32 ID:7iakUkZk
伏線ばら撒いてその作品内では回収しないってのが顕著になった(それを寺田はファンサービスみたいな勘違いをしてるらしい)
お友達声優使いすぎ
オリ機体がダサい

17 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 15:38:19 ID:GZM+WWgw
声優ネタとかパロディネタ、
続編のあるアニメについて少し触れた部分を
全部、ばら撒かれた伏線で間違い無いって思う人が増えた。

18 : [―{}@{}@{}-] それも名無しだ:2009/11/06(金) 15:44:04 ID:BRTz6iVD
伏線っぽいものをばら撒くだけばら撒いておいて改修せず
都合の合わないもの、後から都合で無かったことにしたいものは気のせいとして無視し
視聴者側も伏線でないものまでなんでもかんでも伏線と思い込むって
まるでエヴァ以降のアニメや最近の平成仮面ライダーじゃないか

19 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 15:50:15 ID:K3fdfhiH
未だに庵野に踊らされて喜んでるヴァカどもだからな
この手法は金になる!w

20 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 16:22:57 ID:DsOU98hs
しかしNEOの売上見るとゲーム業界以前にスパロボ事態が衰退してるように見える

ベヨネッタであれだけ売れるんだからゲーム業界以前の話だよ

21 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 16:27:05 ID:XV0GHMrn
スーパーロボット大戦NEOアンチスレ2
652 :それも名無しだ[]:2009/11/06(金) 08:13:32 ID:DsOU98hs
うざいわスパ厨の宣伝
このまま終わってくれた方がいいです

なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ15
6 :それも名無しだ[]:2009/11/06(金) 08:16:44 ID:DsOU98hs
>>980じゃ遅いよな、確かにに
埋まるから960くらいで次スレでいいかと


本当にアンチスレじゃないの?

22 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 16:50:40 ID:0SC/55BS
>>20
順序逆っしょ
ゲーム業界が衰退しているというならなおさら、
いちゲームソフトに過ぎないスパロボだってその煽りは当然食うよ

>ゲーム機Wiiが完全失速 任天堂「凋落の始まり」
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20091106/JCast_53179.html

23 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 16:55:11 ID:KR89zyXN
つうかNEOの売上はGCやスクコマと比較すべきじゃね?
任天堂系列の据え置きハードや3Dのスパロボは昔から売れてないし。

24 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 17:08:51 ID:XdSJf23i
てめー初代から第4次ディスってんのか

25 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 17:10:35 ID:KR89zyXN
そんな任天堂にマトモな対抗馬のいなかった時代の話をされましても。

26 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 17:13:50 ID:KR89zyXN
あとNEOは参戦作品が偏りすぎだしなあ。
ガンダムがGガンだけってのは苦しかった。
客引くならUC,W、種あたりを出さんと。
まあ、作風が作風だけにしょうがなかったんだけどね。

27 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 17:18:15 ID:oKQ5F+/H
あんな大きいお友達しか買わないような面子揃えられて売れるほうがおかしい

28 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 17:20:10 ID:y5aUiHol
NEOはシナリオ、クロスオーバーの方向性は正しいと思うし戦闘部分も
今までのに比べたら快適になってるけど、面白いというところまでは行ってないなあ
クロスオーバーも想像の範囲を超えないし戦闘アニメやグラフィックもXOと大差ない
まとまりすぎて逆に物足りないって感じ。まあZやKに比べれば断然マシではあるけど

29 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 18:28:15 ID:PUbjbtHD
>>28
NEOでこれが凄いって言えることは、曲が神懸ってることじゃないか?
エルドラン系の必殺技BGMがトドメ専用で最後まで行く
タイトルBGMが格シナリオ毎に違うとかはやり過ぎだと思った
最近のスパロボは曲がおざなりになりつつ有ったから、これだけは本当に嬉しかった



30 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 19:38:53 ID:pSLZlZeG
やってみると、ラムネやゼファーの魅力に気づくんだけど、ほとんどの人は入り口でやめちゃうんだよな。

いつもの面子でネオのシステムでやったら多くの人がそのよさに触れられるのに

31 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 20:24:46 ID:X0uuYc8P
参戦作品が入り口を狭めていた事は否定できないが、
それ以上に3Dというところで退いちゃうと思うよ
α以後のスパロボってほぼ2D戦闘演出のみでファンの支持を得てきたようなものだし
別にそれを悪いと言うつもりは無いんだけどね

NEOにはシステムのほかにもイベント演出や曲数と質の高さ、ガンダム的世界観や人間関係から解放された物語の雰囲気等々、
完璧とはいえなくてもこれから伸ばしていって欲しいいいところは沢山あると思うんだけど、どれも実際にやってみないと分からないことだからなぁ
売り方、宣伝の仕方の問題になっちゃうのかねえ

32 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 20:55:30 ID:PUbjbtHD
>>31
宣伝は糞だったと断言出来るな
任天堂が用意したPVの方が出来が良いって、それはどうなんだと
「ドラマを盛り上げるBGMの数々!」「エルドラン四作品、遂に夢の競演!」とか、言うことは様々有るのに

やっぱ例の広報が亡くなったのが痛かったのかもな…

33 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 21:04:13 ID:Urk6JurI
エルドラン四作品共演はブレサガでやってるので
ついにってほどでもない
ダイテイオーのブロモでも共演してるし

34 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 21:07:36 ID:PUbjbtHD
>>33
スパロボでは初だから、十分に宣伝になると思うんだが…
ブレサガ2で既に参戦してたけど、第二次αでガガガが参戦した時の衝撃は凄かったし

35 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 21:09:04 ID:fQ7eDZ9m
>>33
ライジンオーはGC、XOでも出てるしな

36 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 21:09:24 ID:d1dwVM4n
アスタリアかよ!

正直ドコの並行世界のブレサガ?と思ってしまった

37 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 21:10:21 ID:LTTjrIPd
アスタリアはゲスト参戦だったからなぁ
それよりも声がついたのは大きい

問題はダイテイオー自体の知名度だなw
電ホがアストレイやエヴァMSV(?)並に引っ張ってくれてたら違ったかも知れんが

38 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 22:10:36 ID:sne8dc0u
>>28
アイアンリーガーや平安京がアースティア側ってのはびっくりしたけどな。
便利設定と言ってしまえばそれまでだが、剣と魔法の世界でアイアンリーグやってるという発想はなかなか出来るものじゃないよ。

39 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 23:00:47 ID:fQ7eDZ9m
アイアンリーグがアースティアの娯楽というのはなかなかうまいと思った

40 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 04:48:08 ID:8xjf58E5
>>38
禿同。今作のクロスオーバーは物凄く上手かった
これで予想の範囲内って言うなら、どんなのが凄いのかと

41 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 05:30:08 ID:lT/dGov8
まあ64やα外伝やったときのような衝撃はなかったかな

42 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 05:32:38 ID:bbjYXOQY
>>22
スパロボ事態、今は生き残れてない
ゲーム業界は関係なくね

43 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 05:57:22 ID:a6suvuUs
クロスオーバーがどうだこう何て言うのは瑣末なことだろ。

根本としてスパロボ自体に飽きられたってのがあると思うよ、ぶっちゃけ。
それと客をひっぱってこれるアニメが出てない。

こうなると今まで出してないようなロボット引っ張ってこなきゃならナkなるけど、
そんなロボットでそんなんで買うってのは少数だからね。

44 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 07:11:39 ID:VVrS5qtN
戦闘アニメばかりに注力したツケが回ってきたんだろ
新システムを入れても既存システムとの整合性を考えないから大抵うまく行かない
じゃあ次で改善するのかと思いきや、ほとんどのシステムがその作品で消えて行く
そしてまた新システムをただ上乗せするだけの繰り返し
その一方でテンポの悪さと作業感だけはどんどん増える

45 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 07:51:21 ID:ddLGYP0l
>>44
NEOのシステム周りは、派手に暴れまわれる方に改良したからかなり良い感じになってるぞ
今までみたいに本質的な部分は碌に弄らずチマチマと新システムを加えるんじゃなく
システム全体をシンプルに遊びやすい方に纏めてる

46 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 08:00:50 ID:MGdWjkjK
>>45に同感。

47 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 08:30:30 ID:79IjGbfv
てか完全新作なのに初週32000って終わってるなw
勝ちハードで出したのにロロナに完敗かよ

48 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 08:50:06 ID:fRlBEWoC
>>1
とっくに結論出てるだろ
あらかた資産掘り尽くした

49 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 10:54:57 ID:AJ2/sSlf
やっぱりガノタに支えられてたのが大きいんだろうな
Gみたいなのは他にもガンダムがいるのなら個性として受け入れられるけど単体じゃ微妙だし


次の据え置きのは思いっきり保守的な感じにしないと本当にファンが離れるぞ

50 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 10:57:30 ID:mMn+p8km
建設的な意見を出し合うのが趣旨とはいえ、
基本的にこのスレはアンチスレなのに叩き意見が出ないどころか
擁護、支持する意見が大勢とは、NEOは良さそうだな。
Z以降、中古、ワゴンでしかスパロボは買って無いが、
久しぶりに普通に買うかな。

51 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 11:26:03 ID:a6jPN8Lo
まだ余計なシステムが多いとは思うがシンプルに拘る方が「やる方には」好評なんだろう
ただシンプルではあっても3Dとか見た目的に前と大きく違うととっつきにくい印象を与えてしまうし、
参戦作品が偏りすぎて初動が遅いのだろう

良作ならこれからじわじわと伸びていくといいんだけど

52 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 11:35:45 ID:ddLGYP0l
>>50
C3みたいな品薄にはならないだろうから急いで遊ぶ必要は無いとは思うよ
でもここでスパロボのシステムを語るにおいてかなり参考になる作品にはなってる

NEOは今まではスパロボの伝統ということで弄られずドンドン複雑化してた部分を
見直してるからかなり変わってる
最近のスパロボを遊んでて、すでにスパロボを遊んでてシステム周りを理解してる
シリーズファン人向きな物になってきてるな、という感じの不満を持ってた人には
かなり高評価になると思う
完成度が高い訳ではないが、ある程度システムの完成形が見える部分まで作られてるから
今後へのフィードバックも容易だろう

もちろんこれだけ弄れば今までのスパロボで当たり前だった乗り換え、分離が
出来なかったり、異常に多かったパイロットが少なめになったりと人によっては
納得いかなそうな部分もある
シームレスバトルもやりたいことは分かるが、いまいち効果が薄い感じだし

ぶっちゃけマップはNEO方式、戦闘は2Dにすれば良いと思う

53 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 14:43:57 ID:yZT0p9gC
2Dに関しては厳しいと思う
NEOがアレだとどうも・・・

54 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 14:55:40 ID:MGdWjkjK
まとめると、戦闘シーンは2D、マップはNEO式っていうのが理想だな。

手間は凄まじいだろうが

55 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 15:23:06 ID:a6jPN8Lo
NEOが評価されてるのは3Dマップじゃなく無駄な要素のシンプル化だと思うが

56 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 15:27:04 ID:XnO9ccGq
3Dに関してはぶっちゃけXOと大差ないレベルだからな

57 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 15:46:46 ID:8xjf58E5
>>56
XOよりかは断然良かったと思うぞ
ただし、トドメ演出が無かったことは微妙だが

58 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 17:25:29 ID:ddLGYP0l
>>55
そうなんだけど、挟撃システムを活かすためには3Dでキャラの駒を再現した方が分かりやすいから

59 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 17:50:37 ID:NDIk9crP
包囲の分かりやすさは2Dの方が上だろうよ、アースライトとか
3Dにジオラマ感以外の利点は無いと思う

60 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 17:53:50 ID:a6jPN8Lo
2Dでも思ってたことがあるんだけど
αあたりから入った斜めマップは激しく操作しづらかった

61 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 18:14:11 ID:JBqIhBre
色が黒い機体を行動済と勘違いした事は何度もあった。

62 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 19:45:37 ID:z617T850
>>60
真上から見たマップの方がやりやすいよね

63 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 20:15:51 ID:/FoMXY/f
ていうか、あれだけの2Dみせられて3Dがアレじゃ、
いくらマシになってるとか言われても欲しがらない人間が多いのは当たり前だわ。
ちんちくりんの人形劇見てるみたいにしか思えんもん。 演出もぶっちゃけ悪いしな、スピード感もないし。

システムとしてはNEO面白いと思ったけどね。
でもアレだと動かせるユニットの数も少なくなるわな。

64 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 20:34:09 ID:MGdWjkjK
ロボットを自分でドッシャドッシャ走るらせるのは地味に楽しいし、α型よりマップの把握が容易なので残して欲しい。

それを2Dで表現できればいいが。

65 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 20:37:52 ID:a6jPN8Lo
α型のマップって具体的に同じような斜めマップのタクティクスオウガあたりとどこが違うんだ?
αは外伝が好きで今も時々やるけど、移動で普通に前や横にいかずにイライラする
昔やったTOはそんなこと無かったような気がするんだが気のせいか?

66 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 20:41:37 ID:0JfNfaeK
NEOは3Dの戦闘よりもカットインが問題じゃないか。
前作のZとKがかなりなめらかに動いていたし。
Kはパクリ問題があれどBGMの質は高かったし、戦闘シーンのクオリティは最高峰だったから惜しかったな…。

67 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 20:42:23 ID:koB5+L2e
なんというかスパロボってストーリーの骨組み担うのは毎回リアル系(主にガンダム関係)じゃん。
リアル系と呼べるものをことごとく外したNEOはいつものスパロボと毛色が違いすぎると
思われてしかたがないんじゃないかなあ。

68 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 20:54:04 ID:dHztRAOM
毎回リアル系(主にガンダム関係)だったからマンネリだったんだよね

69 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 20:57:27 ID:/FoMXY/f
御三家ってのは客もってる上に、ある程度マンネリに耐えられるから御三家だったんだけどね。
NEOみたいにリューナイトやライガーをメインに持ってきても、俺は嬉しいけど、それで客は呼べないわ。

70 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:01:39 ID:koB5+L2e
マンネリだろうとそいつらがいるからメインのファン層を客引けるってのは大きいよなあ。
やっぱガンダム関係は他と比べて知名度段違いだし。
大概のスパロボって自軍はロンド・ベル隊がベースだからブライトいないと締まらんのよねえ。

71 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:08:09 ID:ddLGYP0l
でも今回のシナリオはUCガンダムが居るとやりづらい内容だからな
色々なロボットアニメを見てた人は、ロボットアニメはガンダム系で人間同士の戦争ばかりじゃないのに、
という不満は前から持ってたと思うし
これからはNEO路線がメインになって欲しいなんて思ってないが、これからも戦争が絡まないスパロボも
たまには作って欲しいとは思うよ

72 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:27:02 ID:AJ2/sSlf
マンネリを解消しようとしたら誰も買ってくれなかったでござる

73 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:29:41 ID:/FoMXY/f
NEOだけの話じゃなくてZとかでも色々新しいストーリーやろうとしてるんだろうなと思える節はあったけど、
正直空回りしてたしな。

まぁ、NEOの場合は登場作品もあるだろうけど、やっぱり3Dだからだよ。

74 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:31:55 ID:0JfNfaeK
>>70
最近はそこまでアムロ、ブライト中心じゃないかも。スクコマ2、Zは今までのような存在感はなかったように感じる。スクコマ2は葉月博士がまとめ役だったし。

75 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:34:59 ID:iLYsBDMN
アムロ、甲児、リョウのリストラだよな…
マンネリなのはわかるけどこの三人いないとなあ
違うんだよ

76 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:46:18 ID:ddLGYP0l
>>75
で、そのアムロは逆シャアあたりの大人でリーダーシップ溢れるスパロボ
アムロじゃないと違うってなるんだろうか

ファースト時代のの若いがゆえのヘマもやるが色々な人と触れることにより
成長し、終盤で見られる自分の役割を理解しこなすようになるような成長は
望まれないんだろうな

77 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:55:27 ID:koB5+L2e
だってカミーユとか出すのに1年戦争時のアムロなんて都合悪いじゃん。

78 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 21:57:54 ID:koB5+L2e
>>74
Zは艦長キャラ多かったからな。
年長者の兵左衛門が音頭をとることも多かったし。

79 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 22:00:36 ID:/FoMXY/f
一回ファースト・マジンガー・ゲッター辺りの時代から作り直して行ったらいいんじゃないか?
で、第2時でZ・グレート・ゲッターGだ。

マジンガーとか、まだちゃんと原作再現し切れてないだろ。

80 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 22:03:39 ID:koB5+L2e
アーガマ 代表 クワトロ ブライト
ミネルバ 代表 タリア
キングビアル 代表 兵左衛門

月光号 代表 ホランド
アイアンギアー 代表 エルチ
グローマ 代表 シャイア
フリーデン 代表 ジャミル

ここら辺のメンバーが相談しながら方針決めてた感じだな。Zは。

81 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 22:06:02 ID:sax7MYrH
例えばF91やVって、アムロ達が出てる作品でしか出させてもらってんないんだぜ?
これっておかしいよな。
一緒に出たら影に隠れるのは目に見えてるのにさ。

82 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 22:09:19 ID:koB5+L2e
アムロたちが出ないのって最近の携帯機とNEOぐらいじゃね?
他のUCまったく登場せずで種やWやGの面子にウッソやシーブックが混じっても微妙じゃね?

83 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 22:18:45 ID:9zlUFmNr
>>79
いらん
衰退どころか死ぬ

84 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 22:24:07 ID:a6jPN8Lo
>>79
原作再現はいらんと言ってるだろ

85 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 22:46:50 ID:QTw6uSfB
>>81
不人気なんだから仕方ないだろ
人気作のコバンザメになるしかないんだよ

86 :それも名無しだ:2009/11/07(土) 23:16:53 ID:koB5+L2e
UCだけど年代が離れすぎて扱いF91とV
アナザーガンダムの中で人気の低いXとターンエー
この4つがガンダム界不人気四天王だな。OVA作品とかは別にして。

87 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 00:12:28 ID:nlENxU52
 OG乱発だと思う。バンプレスト敵には版権料がいらないからおいしいかもしれないが
アニメに登場するロボットが夢の競演というスパロボの基本スタンスから外れてしまう。

88 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 03:10:44 ID:oa9g6zx3
>>79
最初のがさっぱり売れなかったらアウトだぞ。

89 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 05:07:32 ID:miOrd5dq
>>86
Xと∀は世界観が特異だからと思う。
Wはプリベンター、GはDGという便利設定があるからな…。

90 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 05:15:30 ID:NAvAqAf+
いや、Xも∀も人気はないよ。

91 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 07:24:37 ID:DareOQQI
腐女子ホイホイのWやネタ満載のGと比べると流石にな。
結局、アナザーガンダムで一番成功したのがWだったから
種とか00とかその路線を引き継いだ形になったし。

92 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 10:56:18 ID:7Nd5MXBA
ガンダムがいないOGSが40万以上売れていて、UCガンダムが大勢いたGCが6万程度なんだから
やはり参戦作品なんかより、戦闘アニメの方が重要なんじゃない?

93 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 11:06:05 ID:kjdnGq0T
OGのキャラやロボは、まず版権スパロボに出て
多くのプレイヤーに認知されるという作業が必要だろ
戦闘アニメが凄くても版権スパロボに出なかったらOGは売れない

94 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 11:12:46 ID:7Nd5MXBA
>>93
OGのキャラやロボが、GCやNEOの参戦作品より多くのプレイヤーに認知されているとは
思えないけどな。

95 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 11:16:20 ID:e2Va2+Ot
OGはクスハやゼオラとかラミアとか乳目的のオタクが買いたがるからなあ。

96 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 11:45:51 ID:kjdnGq0T
>>94
OGを買った奴は、それまでの版権スパロボを買ってきた奴ばかりだ
スパロボ購入者という枠の中での認知度は非常に高いと思うね
GCやwiiを持ってるスパロボユーザーが少ないというのもある

97 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 12:50:46 ID:qrHukUTb
wiiなんだからガンダムはファースト、コンバトラー、マクロス、エヴァ、アクエリオン
と、一般認知度の高いやつで固めるべきだった。

そもそも初めから実験作と割りきって売る気なかったのだろうな。


内容は絶賛と言って差し支えないから実験は成功だろうが、wiiならヲタク以外も釣れる方法があったろうに

98 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 12:53:40 ID:agdYtRiR
>>95
元々オタしか買わないシリーズなのに何言ってるの

99 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 13:02:53 ID:Jors6Qe4
>>97
その面子じゃどう見ても鬱な戦争系シナリオにしかならんだろ
今までの戦争系からの呪縛を解くためのNEOなんだからさ
下手にガンダムとか交えて作ったGC、XOは内容的に微妙だったじゃないか
まあもっと大々的に宣伝とかはやるべきだったとは思うが

100 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 14:30:57 ID:WTC1gTRs
>>86>>89-90
Xってカルト人気凄いぜ?
ファースト世代なのにXがシリーズで一番好きって奴何人か周りに居る。
そういえば、コミケの待ち時間に「Xはガンダムシリーズ初の打ち切り作品」
って得意げに友達に解説してた奴居たっけな。
彼にはファーストが打ち切り作品なのはノーカウントらしい。

101 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 14:50:47 ID:Co+9cdy7
>ガンダムはファースト、コンバトラー、マクロス、エヴァ、アクエリオン

>ヲタク以外

何か、すっごくオタクとオタク以外の認識の違いが出てる気がした

102 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 14:58:47 ID:agdYtRiR
今時ロボアニメなんてオタしか見ないんだからどうでもいいよ

103 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 15:23:47 ID:Co+9cdy7
だからこそ、ある程度夕方にオタク以外も見ていたであろうアニメをというのは
コンセプトとして分からないではないけどね。

オタクかどうかはさておいて。
ガンダムを沢山揃えれば売れるなんて風には思わないし、
バンプレも思ってないだろう。
もし思ってるなら、アムロをリストラしないだろうし。

104 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 15:42:41 ID:GogIgYQV
面白いゲームはゲーム業界うんぬん関係なく売れるんだが、NEOはロボオタ向けで敷居が高いせいで売れなかった

105 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 17:53:49 ID:Bsenpzd4
求められているのが「面白いSRPG」としてのスパロボではなく
「好きなロボットアニメがより多く参戦している」スパロボだからな

今更感が高いが、地道にそういう認識を変えていければ巻き返えせるかもだけどね

106 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 18:37:00 ID:tcJm6xk5
アクエリオンよりオタ臭がする作品がNEOにはないというのは気のせいだろうか

107 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 18:38:09 ID:miOrd5dq
スパロボで初めて知るってパターンは?
有り得ない話かもしれないが、ロボットアニメをほとんど知らない奴が手を出すことがなくなってきてるんじゃないか?
そういう奴が昔多かった気が。

108 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 21:05:02 ID:agdYtRiR
NEOのメンツは今見るとすごくオタ臭い
モー娘みたいにかつては一般向けだったのに今ではオタしか反応しなくなっただけかもしれないけど

109 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 22:08:57 ID:Py/X1izG
>>105
もうNEOでスパロボは巻き返せないといやというほど理解できたよ
面白いゲームでなければただのグッズでしかなくなるわけで

スパロボは実際その道をたどることになる
NEOの爆死を受けて開発縮小は間違いないだろう

110 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 22:18:19 ID:c7ydP/ui
一言目には爆死、二言目には爆死…
お前ら同じことしか言えないのか?

たまにはスレタイの通りに考えてみろよ。

111 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 22:47:53 ID:93icMqq4
NEOに限って言えば単純にWiiで3Dだったのが失敗だったな
オタ向けオタ向け言ってる奴はどんな作品なら文句が無いのか気になる

112 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 22:59:17 ID:UF3L1Gqu
進化することを放棄したツケ。
たとえ反発があろうとも徐々に、
あるいはドラスティックに変化が必要だった。
もう何を言っても後の祭りだけれども。

113 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 22:59:42 ID:i+T/628t
衰退ではなく、やはりプレイしたい原作があるかどうか?

ではないかと上の方の人が

114 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 23:27:19 ID:qmmx+9G4
>>100
カルト人気が凄いから何なんだ?
そのレスなんかしら意味あるの?

115 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 23:37:12 ID:Zn3g2mpc
>>113
その理屈で行くとWの評判の理由がつかんけどな。

サルファでユーザー印象最悪のガガガ
Jで出したばっかのブレードとフルメタとナデシコ
ガンダムがWと種だけ
マジンガーは評価最悪のカイザー
存在すらほぼ知られてなかったオーガンとゴライオン

参戦作品だけ見ればGC、Z、K、NEOのほうが
圧倒的に期待度上だったろ。
W発売前に楽しみにしてるなんて声まったくなかった。

116 :それも名無しだ:2009/11/08(日) 23:43:17 ID:XEZv1zPz
異常とも言える超初動型の売り上げ
1ヶ月足らずでガクンと(特に中古)値が下がる
これらが全てを物語ってる

信者しか買ってない

117 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 00:17:30 ID:28MfG2ED
スクコマ2も期待はされてなかったのに良作だったな

期待されると出来が悪くなんのかね?
サルファとかも

118 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 00:24:51 ID:XbvC8ZIB
>>115
「ハードがDS」
これはデカいよ
あとスパロボKの参戦作品は種とマジンガーを除いてゴミだらけじゃん?
Zも負けずに糞アニメが盛りだくさん

119 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 02:14:04 ID:A/EOgjI1
なんだかんだ言ってコンバトラーVとライディーンがいないと駄目なんだよな、スパロボって。

120 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 02:19:19 ID:JQNwV3eQ
>>119
任天堂携帯機じゃ一度も出てないんだけどな、ライディーン。

121 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 09:25:25 ID:zCQTNcDd
>>117
期待よりも現実は下になるし、
諦めよりも現実は上になるのって、そんなにおかしくないだろ。
至って普通。

122 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 10:58:03 ID:JKYouS38
>>31-32見て思ったんだけど、CMの打ち方って割とあからさまな改善点じゃないかな?
これまでのCMて、ムービーか戦闘アニメ流して発売日告知して終わりでしょ、固定客はそれが一番喜ぶんだけど、
もう発売前からいつものスパロボです言ってるようなものじゃん。

少なくとも、任天堂のPVはこれまでより遥かに面白そうに見せてたし、
見せる内容も的確だったので、改善点結構あると思うのだよね。

123 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 12:37:29 ID:bEToveeA
>>115
ネット上とリアルじゃ印象も評判も反比例だから

124 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 13:03:17 ID:f7T61Mk5
NEOのおかげでやっと皆がスパロボは衰退したって認めた感じだね

信者に衰退を理解させた時点でNEOの役割終わった

125 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 13:17:21 ID:f8cg2F/K
>>124
衰退どころかむしろNEOを見るとまだいけそうな気がしてきたよ

NEOのシステム周りの改変は、今まで伝統という言葉で誤魔化し放置してた
部分をちゃんと弄ってるし、ここまで弄れるスタッフなら今後改善すべき点も
しっかり分かってるだろうしね

126 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 13:24:55 ID:f7T61Mk5
いや、むしろそれで売れなかったからまた戻す可能性もあるぞ

弄るといっても限界は見えてるし、小手先でしかないと思う
実際、スパロボにゲーム性を求めてもゲーム性の高いほかのゲームには追いつけないからね

127 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 13:29:27 ID:AuXMe8Av
ゲーム性ってなんて便利な言葉なんでしょ

128 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 13:37:16 ID:TFayjj4U
乳揺れと腐女子狙いだすから、従来のファンが呆れたんじゃないの。


129 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 14:24:53 ID:A/EOgjI1
NEOは乳揺れもないし、あからさまな萌え要素もわずかになってるよ。

これまでの批判の大半はNEOでレスポンスが図られてる。
これを踏襲するかしないかで今後変わってくるだろうね。

130 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 14:47:21 ID:NY+ltaod
>>129
つまり、これからのスパロボはNEOの次しだいだって事だな

131 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 14:53:42 ID:HNco8Dqr
>>128
ニルファで露骨な乳揺れやらしだした時は最初何事かと思ったよ
好き嫌い以前にああいう露骨なのは生理的に受け付けない、昔も今も
なんか作ってる側から「おまえら乳揺れいいだろ?あ?」みたいに言われてる感じで

132 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 14:59:33 ID:NY+ltaod
>>131
あれは外伝で「エニルの胸が揺れて見える」って話がきっかけだったんだよな。
何人がそう思ったのかは知らないが、この頃から少数のヲタの意見を重視するようになった気が…

133 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 15:27:06 ID:UvbdPkID
>>119
コンバトラーの奴ら結構面白いですよね
十三なんかは顔とキャラが神がかり的にマッチしてると思うんですが
一時飽きてたがやっぱりいないと淋しいな

134 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 15:42:27 ID:StOlbHnQ
>>126
3Dじゃないと無理なのはともかく、精神の仕様とか後のシステムに引き継がれそうな要素は結構あるぞ。
64の合体攻撃、コンパクト援護システムなんかも今に引き継がれてるしね。
NEOの路線が次出るか微妙だけど。

135 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 16:05:02 ID:A/EOgjI1
>>133
コンバトラーって
ファイヤ:アトミックバーナー
突破:グランダッシャー
ロックオン:ロックファイター
スタン:超電磁スパーク
押しだし:ヨーヨーかバトルガレッガー
曲射:バトルリターン

ネオっぽい技の宝庫だなw

136 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 17:17:38 ID:f7T61Mk5
もうNEOで結果出たっしょ
スパロボはもうダメだって

137 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 17:24:35 ID:8PeHGkAI
コンバトラーなんてマンネリの象徴みたいなものだろ
どうせコンバトラー出すなら他の出せって言われて終わり

138 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 17:50:57 ID:t2kGB3jg
何がヤバいってGCより売れてない

139 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 18:03:04 ID:TFayjj4U
それとクスハを出しすぎた。
三部作とも1度も使わなかった

140 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 18:03:59 ID:HoKuWyIX
>>137
だからといってバルディオスやらゴットシグマとかさらにマイナーで格好悪いもんだされてもな〜

141 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 18:06:05 ID:A/EOgjI1
>>137
マンネリ打破の方法として参戦作品だけ取っ替える方法はもう頭打ちになってるのが周知なわけで

NEOのゴッド、マジンガー、将軍、無頼は新たなシステムのおかげで新鮮に運用できるという意見は多い

142 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 18:06:06 ID:HNco8Dqr
ZやKにいたってはそもそも何がしたかったのかサッパリだったな

143 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 18:08:41 ID:JQNwV3eQ
>>141
しかし売れない。

144 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 18:14:24 ID:A/EOgjI1
>>143
で?

145 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 20:10:30 ID:D1SuMeXe
NEOはほんと高評価だな

システムは確かに斬新で良いが…
インターフェース、てめぇだけはダメだ

アイテムの確認とか気力制限解除の確認とか邪魔なだけ
あと永久戦闘OFF設定出来ない、戦闘OFF時に特殊能力が発動するといちいち止まる、レベルアップ時などの音声が飛ばせないとか、
さっさと進ませられないからきついぜ

だからNEOは二周目に行く気がしないんだよなあ

146 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 21:18:35 ID:FVA2srL3
参戦作品も偏り杉なんだよな。
今回のNEOみたいな懐古向けアニメばっかだと誰得だし、
ギアスやらマクロスFやら最近のアニメばっかだとキモオタ向け扱いされる・・
この両方がバランス良く入ってクロスオーバーするのが好きなんだ。

つーかそろそろシュミレーションから離れて
久々にシューティングやら格ゲーやら他ジャンルに手を出してもいいと思う。
ガンガンみたいな感じが俺の理想。ACEはなんか嫌だ。

147 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 21:28:35 ID:TJlxud7P
>>146
今回は作風を合わせるために偏らせてるからな
そして20台後半〜30台前半あたりで普通に喜んでる人は居る
この辺の作品って戦争絡みだと出しにくいのが多くて、もう少しスパロボの
作風は融通を利かせても、という趣旨の意見はチョコチョコ出てたし

Kのような2000年代になると設定に捻りがある作風が増えてて、
シナリオはもうちょい工夫した方が良いのでは?と思ってしまうが
それ以前の部分でも頑張って欲しかったってのもあるけど

148 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 21:54:21 ID:fGDt29Xe
懐古向けだと何で誰得になるの?

149 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 22:10:46 ID:AuXMe8Av
まあ数字が出てるからな
なんだかんだで最近のアニメばっかなKの方が圧倒的に売れてるという

150 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 22:14:02 ID:FVA2srL3
一部の人は懐かしいだろうけど、他の世代にとっては誰得的な意味。
個人的にはリューナイトやラムネはよかったと思う。
まあ最近のアニメで固めてキモオタ向けのスパロボの対極と思ってくれ。
良い部分も悪い部分もね。

ツクール的な意味じゃないが参戦作品を一覧から選ばせてくれるといいのに。
スーパー系やリアル系、混合系はプレイヤーの好みで出来るし遊びの幅も広がる。
組み合わせでイベント起こる様にすればやり込みにもなるし。
ACEとスパロボやっててブレン出すぎじゃね?って思った事あった。
オルファンはもういいお。

151 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 22:56:13 ID:XbvC8ZIB
Kは種以外のアニメがいらない
マジゴミだらけ

152 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 23:00:39 ID:etjtEPsi
種も要らねえだろ

153 :それも名無しだ:2009/11/09(月) 23:08:59 ID:NY+ltaod
(これは断られたから仕方ないんだが)ワタルやグランゾート、レイアースもほしかったな。

また気長に待つか。

154 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 00:18:22 ID:26bzaLub
50万以上売れたα、α外伝、ニルファ、サルファ、インパクト、MX、F完結を
皆勤賞・・・マジンガー、ゲッター、Z、ZZ、逆シャア
一回休み・・・0083、コンバトラー、ダイターン
二回休み・・・W、ダンクーガ、ライディーン
三回休み・・・F91、ボルテス

こいつらがいると安心するよね(´・ω・`)

155 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 00:35:19 ID:DODmao0v
皆勤賞はマジンガー以外いらん

156 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 00:39:48 ID:biKnSjTN
「声の大きなお方」は、大体常連組を排斥にかかるからな。

そろそろそういうお方は黙殺する事を制作者側は気づくべき

157 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 00:58:24 ID:gPxCcSnD
売れないスパロボを望む連中だからなw

158 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 06:35:50 ID:SQgYM/fA
常連排斥じゃなくて、いつも同じメンバーだったらどうしてもマンネリになるし
ガンダム系がいつもいると出しにくい作品もあるから、ローテーションで上手く
回せってことでしょ?
特にNEOみたいな作風はどうしても混ぜにくい作品が出てくるし

物事の1部だけ切り取って情報操作っぽく語る方が逆に「声の大きなお方」っぽいよ

159 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 06:47:17 ID:LnXN2dFN
気長に待ってたら終わるよう

160 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 08:17:53 ID:biKnSjTN
>>158
そんな紳士的な言いかたの人ばかりなら、言わねえよw

161 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 08:22:04 ID:tgm8keqA
売り上げを考えれば
ガンダムがいると出しにくい作品とやらも
NEOみたいな作風もいらないのよね

162 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 08:38:48 ID:iW7aZ0Gr
NEOの参戦作品はファンタジー色が強くなったメリットより
ガンダム一斉削除のデメリットの方が大きい
エルドラン4作品出しました、ってのも話題にもならんかったし

163 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 09:29:04 ID:9q2q0EKc
ガンダムとエヴァとダイナミック系以外はほとんど知名度微妙だよね

164 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 09:41:39 ID:hj2kj3IW
アムロさんとキラさんの知名度は一緒だって声にあわせたんじゃねぇの。

165 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 10:31:02 ID:iYTZP9VN
NEOはCMのし方がもったいないよな
「あのラムネ、リューナイトがとうとう2009年に復活!」
みたいに大袈裟にすりゃ多少は売り上げ変わったんでは

166 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 10:40:07 ID:biKnSjTN
>>161
ガノタがドモンのためだけにwii買うぞってくらい金を使ってくれるなら、今位うるさくてもいいよ。

167 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 10:42:40 ID:oVhohjSU
同感あのCMじゃ参戦作品がなにかもわからんし、レスラーのライガーだしたほがまだましだった気がする

168 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 11:10:03 ID:yCEL4ymf
NEOの参戦作品が直撃の世代とWiiの普及してる世代が噛み合ってないのも大きいんじゃないかな。

169 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 11:15:39 ID:iW7aZ0Gr
NEO参戦作品の直撃世代は20代後半のロボオタ
Wiiのユーザーは10代前後のお子様とその親+Wiiフィット目当ての層

噛み合わないとかそういうレベルじゃねえだろ、コレ
そりゃ寺田も「Wii買って下さいね^^」って言うわ

170 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 11:46:04 ID:mkEDQrxx
スパロボWiiでさらに衰退しましたね。


171 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 12:03:20 ID:A3Cln9FI
>>169
ちょっと待て、直撃世代て20代後半〜30代前半だろ、小学生に通い始める子供がいたっておかしくないぜ。
実際の普及率見ないとはっきりしたことは言えないし、その層がNEO買うかと言えば更に別問題だか。

あとNEOの販売数に関しては、普通続編の本数は右肩下がりになることと、今不況なのを忘れるなよ。

172 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 12:10:41 ID:d2xvf1wr
不況じゃしょうがないよなぁ

173 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 12:40:23 ID:9q2q0EKc
NEO直撃世代はジャンプ黄金期にも直撃してることをお忘れなきよう

174 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 12:46:59 ID:b7qWBGP4
NEOのガンダムに関しては使い古されたGより
ボンボン版Vとか超戦士ガンダム野郎とか
その世代しかわかんない奴をあえて使うべきだった

175 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 12:57:08 ID:mkEDQrxx
スーパーヒューマニック大戦を出せば売れるよ。
参戦作品に
ドラゴンボールとかワンピとかナルト
ブリーチ、幽白、北斗とか出してさ。


176 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 13:02:10 ID:r63mgiRa
ジャンプ大戦じゃねえか

177 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 13:14:28 ID:A3Cln9FI
>>167
CMは参戦作品もそうだけど、もっとスパロボの面白そうな部分にクローズアップした方が良いと思う。
例えばクロスオーバー。
アースティアでアイアンリーグとか、もっとCMのフックに出来るよね。
JUSのCMとかその辺り上手かったと思うなあ。

178 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 13:52:43 ID:Xuu5ooZ3
>>177
個々の作品にスポット当てたCMってやっていいのかね?権利的な意味で。
今まで一度もやってないわけだし。

179 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 14:49:32 ID:A3Cln9FI
>>178
ゲーム本編ではやってる訳だから、論外てことはないと思うけど、実際どうだろう…
少なくとも必殺技を連呼するのはやってる(四次)訳だから、原作の台詞をMADぽく繋げる、とか出来そうな気もする。

あと奇策で良いなら、C3の「マジです」とか。
もっと参戦作品に寄ったCM作れると思うのだよね。

180 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 18:44:42 ID:LnXN2dFN
だから不況とかゲーム業界のせいじゃなくスパロボが悪い

181 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 18:52:27 ID:gtEI5rW6
不況だろうが売れるもんは売れるよ
NEOは新システムを結構入れて今までのスパロボに比べて実験しているのに
参戦作品すら実験しているから、スパロボユーザーでも手を出しにくいわ

182 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 18:57:59 ID:NaXqkKP2
>>181
新システム+いつもの参戦作だったスクコマ1は目茶苦茶売れなかった訳だが

183 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 19:05:51 ID:lNaPbB0e
作風が異質なんだよね。
ていうか90年前半「だけ」異質すぎる。

80年も90後半も00年もロボットや戦争に巻き込まれて
葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに
あの時期だけバカくさいギャグ漫画もどきな脳天気ロボの比率が高すぎる

184 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 19:43:26 ID:2nXk5Nvk
>80年も90後半も00年もロボットや戦争に巻き込まれて
>葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに

はいはいワロスワロス。バカ臭いギャグ漫画のノリのロボなんて
昔も今も存在するわ。マジンガーの頃からずっとそうだったじゃないか
それに重厚な人間描写があるからそれが面白いってわけでもなし

185 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 19:50:10 ID:KUA9s2wd
>>176
ジャンプ大戦、売れそうな気がするけどな


186 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 19:54:59 ID:le0ApDET
ファミコンジャンプ1・2が既にある

187 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 19:55:06 ID:2nXk5Nvk
>>185
既に出てるじゃねえか、ファミコンジャンプにDSのジャンプスーパースターズ、
それとジャンプアルティメットスターズというクロスオーバー作品が
どれも大したことない糞ゲーだったけど

188 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 19:56:16 ID:KUA9s2wd
ジャンルが違うでしょ
シミュレーションのジャンプ大戦は売れそうな気がする

>>187
糞ゲーではなかったよ

189 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 20:00:14 ID:TnpexC89
>80年も90後半も00年もロボットや戦争に巻き込まれて
>葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに
>バカくさいギャグ漫画もどきな脳天気ロボ
これらが混ざってクロスオーバーするから楽しいんであって
偏り杉るとNEOみたいになっちゃうんだよなぁ。
それにこの世代のギャグのノリって質高いからむしろ良い点。

つーか原作みたかどうか知らんけど世代で批判する奴等って今までのスパロボ全否定じゃん。
個人用スパロボじゃないんだし、色々な世代のロボアニメが入ったオモチャ箱だから面白い。
最近のアニメ→オタ向け萌え腐女子要素ばっか 昔のアニメ→単純でつまらん 
とか互いに考えてるんじゃない?そんなのお互い様だろーに・・・
戦闘アニメ長いとか乳揺れうぜぇとかも見なけりゃいいだけでスキップできるじゃん。
スパロボユーザーって結構ワガママじゃね?とか思った。

まあ3Dは手抜きにしか使ってないから問題なんだがHD機に移行すればマシになるかな。
後OGsはMAPの3D駒で簡略化しすぎ。あーいう手抜きはやめてほしいわ

190 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 20:00:28 ID:kq456/l5
>>181
でも不況なら売り上げは下がるよ。
シリーズ継続の自然減と不況の影響を鑑みて、初動でGCから横這いだろ。
新要素てんこ盛りでこの結果は、上出来と表現して良いと思うぜ。

191 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 20:14:57 ID:mkEDQrxx
>>185
絶対売れると思うね。
ジョジョのDIOとか使いたいわww
ジャンプだけじゃなくてマガジンとかガンガンのキャラとか入れてね。



192 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 20:21:51 ID:2nXk5Nvk
ジャンプ大戦が売れるという根拠がわからん・・・今出したところで
「はいはい、スパロボ、Gジェネ、FFTの二番煎じワロス」で終わりだろ
今ジャンプを読んでいる層だってそんなの買うかどうか。正に誰得

193 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 20:22:17 ID:iYTZP9VN
とりあえずそれは無双にまかせw
スパロボはまだそこまでいかないw

194 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 20:22:38 ID:kq456/l5
>>191
ホワイトコミックのSRPG版?
そういやあれウィンキー制作なんだよな。
クイーンズブレイドの件もあるし、バンプレもスパロボだけには限界感じてるんだろうね。

195 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 20:41:28 ID:le0ApDET
FFTが二番煎じだろ、と昔なら揉めてたかもしれんな

196 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 20:50:55 ID:kq456/l5
それ以前に何でFFT……
あと、売れないとする理由が解りません。
例えばJUSだと80万本近く売り上げてるぜ。

197 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 21:03:31 ID:9q2q0EKc
あれ確か任天堂だぜ
しかもスマブラ風のアクションだし
とっつきにくいっていうイメージしかないSRPGじゃあんなに売れる訳ない

198 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 21:17:53 ID:LjM7791h
任天堂は面白いがキャラゲーとしては微妙だからな。
NEOのPVで方向の違いがよく分かる。

199 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 21:21:02 ID:w1faMT/8
ふと、任天堂ハードなら、いっそ任天堂の販売にした方が
スパロボも売れるんじゃね?それだけで釣れそうな層がいそうじゃん。
と思ったが、FEとかスパロボと大して売り上げ変わらないし、やっぱ今のなし

200 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 22:11:52 ID:iGDnQh9l
もう任天堂がスーパー任天堂大戦製作でいいよ

201 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 23:30:57 ID:9q2q0EKc
っスマブラ

202 :それも名無しだ:2009/11/10(火) 23:59:45 ID:iYTZP9VN
SRPGで

203 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 01:45:15 ID:uH4ztqlZ
ピーチ姫とゼルダ姫とサムスの乳揺れカットインしなきゃやだやだ〜

204 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 01:57:14 ID:w25akp/P
気持ち悪い

205 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 04:14:15 ID:K80RM9/K
>>116
さすがに信者だけじゃないだろうけど、α前からのプレイヤーと、
α辺りから入ったプレイヤーが根強く支えてるんだろうな、とは思う。
もちろん、ある程度はユーザーの入れ代わりもあるだろうけど。

ゲーム性が評価されてる訳でも、ストーリーが素晴らしい訳でもない。
原作を知らないと楽しみづらいゲームなのに、新規の獲得は参戦ラインナップ任せ。
PVも多いときは第三弾まであるのに、ろくにゲーム内容も説明せず、ただ戦闘アニメを流すだけ。

206 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 04:52:46 ID:H7g5hCPq
スパロボはシナリオにこだわりすぎた

だからガンダムとエルドランが両立できない

207 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 05:37:14 ID:7wKti3zR
シナリオにこだわらなくても両立させるの難しいだろソレ
お互いの原作の雰囲気というものがあるし、話を再現しなくてもそこは大事にしないといけない
ウィンキー時代並みにどちらかの露出が極端に減らされるとか、今じゃ認められないだろうし

208 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 07:16:37 ID:EOxHJdEB
ZZの序盤のノリでアムロとカミーユを出せば大丈夫

209 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 09:46:57 ID:BvXgiTCW
敵はゲモンとヤザンだけ、ニュータイプ三兄弟大集合!
でもいいと思うんだが


ガノタは冷遇とか言っちゃうのかな。

210 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 10:12:13 ID:ccuZZAda
MX並な逆シャアの扱いだと、
リストラした上で種を出して再現しろって意見が多かった。
今は、その影響にある時期だよ。

年代や世界観の偏ったスパロボばっかり。

また数年後は、元のように混沌としたのが出る可能性はある。
その時には、偏らせないと駄目だなって感想が出るかもしれないが。

211 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 11:40:30 ID:1MJuwun1
スパロボは売れない

こうなったな

212 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 12:15:00 ID:grgddQzV
>>226
いっそサンライズ英雄潭みたいな簡素な話にすればいい・・・訳ないよな・・・?

ブレサガでもデッカードがダグラムの連邦とゲリラの戦いに巻き込まれてフツーに連邦兵倒してたけど
あれもいい気分はしなかったな

213 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 15:39:36 ID:H+FNoUjj
強すぎる思い入れがゲーム性もシナリオ性も壊すいい例じゃない
売りもんなんだから商売になるもん入れて当然だしそれで不具合起こすなら
不具合起こす方を抜くしかないでしょ
今までは非戦争系を抜いたんで今度は戦争物を抜いたんでその結果がNEOと
2Dならって言う奴も居るけど2Dでこんなもん作らせてもらえる訳なさそうだって思えない?
実験作だから冒険できるんですよ?

214 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 16:30:32 ID:EOxHJdEB
確かに

215 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 17:25:52 ID:S0NN5EG2
>>213
そうですね、売れなかったら何でも実験作ですよね。

216 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 17:30:37 ID:6CXuLMy7
>>212
ブレサガのあれは酷かったな。あまりにも毛色が違いすぎるのは確かに一緒に出すなって話だよな
同じくスパヒロにGガンとWが出てるのとか、GCで1stやエルガイム、レイズナー辺りと
エルドラン、トライダーG7が共演してるのとかも違和感ありまくりだった

217 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 17:46:22 ID:ccuZZAda
まとめると、
UCガンダムとその脇にこれる奴等っていうウィンキーに戻せみたいな、
いつもの流れじゃねぇの。

218 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 17:52:57 ID:6CXuLMy7
>>217
あんなのに今更戻されてもねえ・・・

219 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 19:14:57 ID:lxeiLuJI
どうもNEOはスパロボの看板に頼って失敗したというか、
スパロボプレイヤーの中でこの参戦作品、3Dでいける人はどうぞ、
という感じの広告の仕方が失敗だったと思うんだよなあ
参戦作品だけでなく内容も直撃世代向けと言って大丈夫だったんだから、
直撃世代で今までスパロボをやらなかった人への訴求力を高めるような宣伝をするべきだったと思うよ

>>213
二行目以降は大体同意だが、別にNEOはゲーム性もシナリオ性も放棄しとりゃせんぞ

220 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 23:12:48 ID:OpS1SH9P
歳のせいか長すぎ、めんどくさすぎ(特に小隊システムがある作品)
一応いつも最後までやってるが大体の戦闘アニメ見終えて主人公が
後継機に乗り換えた辺りで苦痛になってくる

221 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 23:29:52 ID:TmkJwz4A
NEOの大失敗でこのスレの正当性があがったな

222 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 23:36:11 ID:bkjzcpEE
またそうやってやってもいないくせに
売り上げだけでごちゃごちゃ抜かす。

223 :それも名無しだ:2009/11/11(水) 23:50:29 ID:TqhG5h7U
NEOに関しては、メインではないゆえにシステム周りでかなりの改変を行っているが
上手くいってて今後に繋げられそうな形にまでなってるから、むしろ今後の展開が
期待できそうなのにね

224 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 00:22:16 ID:9CBQFOhZ
小隊とか連タゲみたいな糞システムをいつまでもやるよりNEOの新システムみたいなのを本筋のスパロボでやればいいのに
何から何まで実験してちゃ参考にならないだろ

225 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 00:48:20 ID:3EzC90mQ
実験なんて言葉をヘタに使っちゃったもんで、どれもこれも実験作認定されて不憫だ
手堅いのが最近出てないってのも確かだけども

226 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 01:43:40 ID:LZONstxW
正直衰退したんじゃなくて、定期的に新作がリリースされるシリーズ化によって
細かいとこの粗まで気になるようになっただけだと思うがな
初期のころのシナリオで今みたいに細かい不満があまり出なかったのも
世代を超えた人気ロボット作品大集合なゲームが出るだけで満足だったってのもあるだろうし

227 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 02:04:13 ID:GOX1I4x3
それマンネリ化して飽きられてるって事じゃないの

228 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 02:10:18 ID:47SVBHbI
それだと業界全部に言える事だと思うが?

229 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 02:34:57 ID:GOX1I4x3
まぁ業界自体縮小してるしな

230 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 03:51:41 ID:NUxJGvoB
戦闘アニメを否定はしないけどアニメ化してから
アニメ>シナリオになったのも一因の様な気がする
3Dに対しての反応を見てると

231 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 04:03:38 ID:zw+OnUT1
やりこみ要素が欲しい

232 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 07:48:09 ID:29OCJQ1t
F→αの衝撃を超えることはないだろうな。
戦闘シーンが動くだけで凄かったんだから。

233 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 08:04:55 ID:CJB/mwhh
ビームサーベルとかを引き抜く動作ができた時の感動はな

234 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 08:30:26 ID:ZrN/73wU
何て言うか、人気どころは大体使いはたしちゃったからだろ。
後はマイナーどころ引っ張ってくるしかない。

マクロスですらそう言う意味じゃぶっちゃけギリギリの線だと思うよ。
ナデシコとかまでいくともうダメだろう。

235 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 08:48:16 ID:9CBQFOhZ
メーカーにとってもプレイヤーにとっても新作が出るのが当たり前になっちゃったのがいけないんだと思うよ

236 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 09:01:51 ID:vY6s3kQf
リアル頭身にして欲しいね。
3Dじゃなくて2Dで正統路線でシナリオやら参戦作品が完璧なら
結構売れると思うよ

237 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 09:54:49 ID:2HXaTBnM
リアル等身っていえば、新の時の戦艦から出た糸みたいな細いビームが、
ロボットの近くに来た時は丸太みたいな極太になる演出は好きだった。
サイズ差が上手く表現出来てて。

238 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 11:02:17 ID:vY6s3kQf
サイズ差に関しては課題は多いだろうけど
いけると思うね。



239 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 13:23:45 ID:G2JWUDH7
業界とかハードのせいにするなって

いいゲームは売れるんだから

240 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 13:28:04 ID:ZrN/73wU
少なくとも3Dスパロボはハッキリ言って求められてない。

241 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 13:34:43 ID:axN+SWPZ
>>239
もっとどういう意味で売れるって言ってるか分かりやすくしないと
据置のメインハードで売れないなら問題あるだろうけど、NEOだと状況が変わるぞ
Wiiでは初スパロボな上購買層がいまいち被ってないため、あまり売れないのは当たり前
今回「のみ」売り抜けるだけなら問題ありだろうけど、製作者は次の一手、二手先を
考えた上でやってるだろうし

良い物なら売れる可能性は高まるだろうが、良い物だったら必ず売れるなんて
とても言えないよ
宣伝、口コミ、ハードの情勢、流行りとかで上手く話題になったかとか絡むからね

242 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 13:40:12 ID:WQzmYpMa
NEOもPS2で出したら売れるさ

243 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 13:46:10 ID:ZrN/73wU
スクランブルコマンダーとかが売れたらそうも言えるだろうけどな。

244 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 13:55:06 ID:axN+SWPZ
スパロボファンはかなり保守的だからね
でも別ジャンル作品で失敗続きだったとかで製作者が保守的にしてしまったんだから
プレイヤーの方を責める気なんて全く無いけど

245 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 14:04:48 ID:T/j2ahie
OGやムゲフロは一発目からそれなりに行ったから、
そういうのを探してるんでしょうよ。

246 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 14:33:53 ID:uMJ1XAkv
売上伸ばしたいだけなら
ZとCCAと種系、新作ガンダムにEVAを入れて
あとは最近のエウレカやギアスあたりのアニメを適当に織り混ぜればいい
シナリオがどんな低評価下されようとこれだけで売れるだろ

247 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 15:37:43 ID:WQzmYpMa
でもスクコマよりネオの方がスパロボに近いし
単純にスクコマって「スパロボ」とはかけ離れてる

248 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 17:52:02 ID:G2JWUDH7
ゲームを卒業しだしたんじゃね おっさんたちが

249 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 19:35:19 ID:IqmllRIk
現在のマジンガーやコンバトラーの支持層は、リアルタイムじゃなくスパロボから入った人が大半なのは間違いない。

250 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 19:45:00 ID:5lYUvAfB
色々考えられるが、サルファでスパロボを引退したユーザーが多いんじゃないか?
あの当時、サルファで引退する、なんてレスをよく見た。

またαシリーズではロボットアニメの人気作を出しすぎた。


どうしても最近のスパロボの新規参戦作品は地味。長期的戦略のミス。

251 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:03:56 ID:OVPhKIQj
衰退っていうか最近は新規ファンが残ってくれてないんじゃないかなーなんて…
なんか小隊制とかパイロット養成辺りからどんどんシステムが複雑になってテンポは悪くなったし
大事なはずの戦闘アニメはむしろOFFが基本みたいなよくわからない事になっちゃってるわで
初心者にはかなり取っ付きにくいゲームになっちゃった気がする

252 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:09:01 ID:6Ykck3l0
複雑というより煩雑

253 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:18:29 ID:5lYUvAfB
ちょっと意見を追加したい。


以前寺田Pは某攻略本インタビューで王道、若年層向け、OGと分けようとする旨の発言をしていたが、これがスパロボ低迷を招いたのではないか、と思うがどうだろう。

OGにしろK、NEOにしろ一部ユーザーにはセールスポイントになるだろうが、興味のない人にとっては中古でいい、となってしまう。

ユーザーの限定が低迷の一因になった、と。

254 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:22:16 ID:9CBQFOhZ
例えば種死のそれもキラが好きな人がZをやったとして次もまたやりたいと思うかっていうと微妙でしょ
そういうことが積み重なった結果が今の状態なんじゃないの

1番大きな原因は>>250の挙げた通りなんだろうけど

255 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:25:37 ID:T/j2ahie
半分だけ同意だな。

本家の王道でMXやサルファがあり、GBAでOG・OG2とJがあった。
Zはシナリオ展開こそ変化球だが参戦作品的には無難だし、
OGSとW(若年)があったのもよかったと思う。

今は、90年代中心のNEOは一応若年だとするならば、Kとかぶる変化球。
OGは外伝こそ出たがOG3は無いがムゲフロで補ってはいる。
そして肝心の王道なのが出てない。
ようするに今は、「王道、若年層向け、OGと分ける」が成立すらしてない。
しかもブランドイメージの幹となる「王道」がまだ不在だからじゃねぇかな。

まあ、「王道」でコケたらマジでブランドイメージが失墜するから
出し渋ってるのかもしれんがね。

256 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:33:51 ID:5lYUvAfB
>>255
王道は出し渋っていると言うより、どのハードで出すか迷っているんじゃないか?
NEOをWiiで出したがお世辞にも成功したかと言うと微妙だし。

(個人的にはNEOは本体ごと購入したが)

257 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:39:38 ID:GOX1I4x3
俺もサルファ以降買ってない口だが参戦作品がどうとかより純粋に飽きた感じ
セレーナルート以外三周やったらもうしばらくやりたくねぇ→そのままずっとやってない

もうコストとか加速持ちとかALL持ちとか色々考えて小隊組むので(しかも分岐で組みなおしたり)
インターミッションの時間の方が長い感じで手を出す気にならない

258 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:41:18 ID:T/j2ahie
飽きないための変化球で固定層逃してるのが今だろうな。

259 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 20:47:33 ID:axN+SWPZ
王道は本来スパロボZがそうなるはずだったんだろうな

それとシステム周りの煩雑さはNEOで解消しようとしてる
でもNEOを見れば分かるがそのためには機体を減らすとかの遊ぶ人が対処できる
データ数にしてるから、これを今までのスパロボを遊んでた人がどう思うかが問題

260 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 23:00:44 ID:vQCgwiDQ
ティターンズやアクシズのMSないと寂しいんだよな…

261 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 23:32:07 ID:PqYVStPn
一時期の乱発も響いてんじゃないの
いつ頃か忘れたけど1年に3本くらい出てなかったか?

262 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 23:47:30 ID:29OCJQ1t
サルファとJの間がやたら短かった。
その後OGS発表されたが、延期になって次の版権スパロボ(W)まで長く感じた。
OGSの後は外伝、無限ときてOGはもういいよ状態に
Zが発表されておおいに盛り上がった。(スクコマ2はたいして話題にならなかった気が)
そして、これといって待つこともなくKとNEOが発表された。

ここ最近の流れは自分はこんな風に感じたかな。

263 :それも名無しだ:2009/11/12(木) 23:48:53 ID:axN+SWPZ
>>261
公式サイトのラインナップを見れば何年に何が出たか分かるよ

264 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 03:30:36 ID:u3pbQ9sv
>>259
数は少ないし、あれだけ各機特徴あっても、終盤は交代のベンチ出るか出ないかってとこだから、
いつもみたいに特徴のないキャラばかりてんこ盛りされたらダレまくるだろうな。


ほら、ロベルトとかカツとか…

265 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 03:40:52 ID:xqKEG31/
2006年ってスパロボ一本も出てなかったからな。サルファとJで魂を吸い取られて
疲れてたって感じ。2007年はやたらOGSで盛り上がってたなあ

266 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 08:08:12 ID:pVa4UzsF
いくら戦闘アニメをすごくしても動画サイトで見れば終わりだけど戦闘アニメがすごくなくなったら見ようとも思わなくなったでござる

267 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 09:54:35 ID:Z+wtujID
システムはもう出尽くしてる感じだな〜

まだやってないのは戦闘シーンで歌を流すとか。
ACE3で大好評だったけど
スパロボにも導入されたら
結構売れるだろうね。

後は戦闘で
ボタン反応をアリにするとか。
シールド持ってる機体は
×ボタン押すとシールド出して攻撃防ぐとか。
バリアで防ぐとか。
攻撃に関しては
ビームライフルを選択して戦闘で○ボタン押すと連射出来たりね。
アクション要素があるSRPGというのもありだね。






268 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 10:08:08 ID:xHnvR1wY
>>267
そういうシステムを組み込むと更に過去にスパロボを遊んでてシステムを
理解してないととっつきが悪い作品になっていく
もちろんそういうちょっとしたアクション要素を取り入れたSRPGもあるけど
そういうのって基本的にSRPGの形をしたRPGだしね
そしてスパロボはまだSRPGという形態を取っててRPGまでは割り切れてないし
少なくとも今のままでアクション要素を入れてもただダルくなるだけだよ

269 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 10:08:43 ID:wQtEq4k/
>>267
戦闘中に歌が流れるのはDCαでやってる

270 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 10:29:55 ID:hgFY3NGp
>>267
それだと戦闘シーンが飛ばせない
ナムカプの二の舞になるぞ

271 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 10:42:17 ID:pVa4UzsF
>>267
お前そればっかだな

272 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 11:32:06 ID:u3pbQ9sv
結局2D戦闘シーンが目当てでゲーム性二の次って人が大半なら、ゲーム部分はいくら変えてもいいんじゃないかな。
アクションでもシューティングでも。

これまでのスパロボ派生作品ってすべて3Dで2Dデモみれないから失敗してるのでは(NGワード:神ゲーピンボール)

273 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 12:31:46 ID:divvUSbg
ウィンキーはプレイヤーがキャラクターに対して抱いてる愛着への理解が足りてなかったけど
バンプレストはバンプレストでプレイヤーの意見と原作にあっちこっち引っ張られ過ぎなんだよな。
そしてオリジナルがどんどん明後日の方向に…

274 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 17:19:54 ID:I7b0756B
グッズレベル

275 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 17:33:38 ID:mgaqyS1a
目先の利益で魔装2没にしてFなんか出すから…魔装2出てたらグラギオスとかラスフィトート出たんだろな…

276 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 17:46:29 ID:xHnvR1wY
その辺は目先と言っても後だしじゃんけんみたいな指摘になってしまうからな
個人的にはウィンキーはCD-ROMを扱いきれなかったことの方が問題だと思ってる
SFCまでは良い仕事をしてたんだが
新、F、CBとウィンキーのCD-ROMスパロボを見ると魔装2を作ってもどうなってたやら

277 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 17:57:27 ID:/FMiuIER
>>272
つ学園

278 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 18:18:41 ID:u5XcjRMB
CBってウィンキーだったの?

279 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 18:28:51 ID:hRRW7Wn7
CB・F・F完辺りと、α・α外伝を比べると同じハードの同じシリーズとは思えない

280 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 21:37:45 ID:WaEzaYrP
いまだにウィンキーソフトの名前が挙がる時点でαの頃から何って変わってないんだなって思うね
αからいったい何作出してんだよ

281 :それも名無しだ:2009/11/13(金) 21:41:28 ID:pVa4UzsF
それは無茶だ
散々変わってるFFでも昔の話は出るんだし

282 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 00:29:51 ID:CQpeZW+t
>>279
それはAとJ、インパクトとZにも言える事だな

283 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 02:26:19 ID:SdqfTB5t
PS3でもだせねえだろうな

284 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 05:00:35 ID:UuFFoOpk
だいたい毎シリーズ買ってる俺がNEO買わなかった理由。
・3Dとかw
・wiiかよ!
・なにこのおっさん世代のラインアップ。しらねーw
です。

285 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 05:55:57 ID:LPACp6Dy
毎シリーズ買ってるおっさんがおっさん世代とかw
NEOのラインナップって今の20代前半位の作品群だから
そんなにおっさんでもないと思うけどなあ。

286 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 07:07:40 ID:D5fO9ydU
FFCCの新作がスパロボ以上の大爆死をしたことからもうわかったろう

Wiiで「ゲーム」は 売 れ な い んだよ

いい加減ボンクラでも気づくだろう、普及台数に目のくらんだアホなメーカーは除いてな

287 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 07:52:37 ID:v8Vy8ZHS
そう言うスレじゃないから

288 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 08:57:17 ID:BozfwCRk
NEOを見るにスパロボは作品の世代を絞らない方がいいのかね。
どうにも訴求力を集中するより周りの世代を切り捨てる方向に向かっちゃうみたいだし

289 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 09:45:09 ID:97Z6PG80
NEOの場合はゴーショーグンやブライガーとか古いの切って、もう少し新しいの入れるべきだとおもうんだけどな
マクロスFやSDガンダムとか

290 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 09:45:20 ID:kmq/EFsT
元々色々なロボアニメのごった煮で売ってきたのにわざわざ絞る必要はないわな
絞るならせめて昭和と平成で区切るとかにした方がいい

291 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 10:05:06 ID:9Ke0U5y6
というか、NEOって何でゴーショーグンとかだしたんだ?
別にいてもいなくても同じだったような気がするぞ。

292 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 10:43:55 ID:f/s0i8Y2
偉そうにゲームを語りWiiをバッシングするだけならゲハに帰れよ、クズ。

293 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 10:57:59 ID:tQ62YQ+x
>>284
おっさんホイホイが本来の姿であるスパロボに
そういう意見を持つ時点でお前にはスパロボは合わないよ。
FC、SFC時代からリアルタイムでやっているプレイヤーなら
当時リア消だったにせよ今は20代だろうし、
NEOの参戦作品は直撃世代だろうし。
お前さんは何歳なんだ?

294 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 11:36:42 ID:UuFFoOpk
そんなにムキになるとは思わんかったw
悪い悪い

295 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 11:39:44 ID:D5fO9ydU
PS3を叩くのはOKなんですね、わかりますw

296 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 11:50:09 ID:9Ke0U5y6
おっさんホイホイっていうか、懐かしいバブルの臭いがした

297 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 11:53:00 ID:nr7VeYBu
NEOの面子っておっさんホイホイなんだ・・・と軽くショックを受けたw

298 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 12:00:05 ID:cxGZT+p8
30過ぎてGガンみてた世代とか、もう中年だもんなあ・・

299 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 12:16:44 ID:rqPGMexJ
>なにこのおっさん世代のラインアップ。しらねーw

K

300 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 12:17:33 ID:dqWztvxZ
>>291
新規はライガーしか見れない地域だったから、ゴーショーグンとかがいなければ、買ってなかったよ。
俺はね


それに既存のキャラがいるから新システムによる違いが明らかになる。

301 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 12:24:53 ID:9Ke0U5y6
ブライガーは変身で大きさが大きく変わるから、今回のシステムにはちょうどいいと思ったけど、
ゴーショーグンは本当にわからなかった。 Gガンとかもだけど。

302 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 12:36:49 ID:dqWztvxZ
>>301
参戦することにそこまで理由づけがいるのかね。

303 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 15:38:23 ID:XR12X6lQ
ID:tQ62YQ+xみたいな奴が20代とは思えん。
つーかお前もおっさんだろ。

304 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 16:06:11 ID:FApzCz1+
理由が無いと参戦するな、という結果
KやNEOみたいなのが出てきたんだと思うなぁ。

305 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 16:28:34 ID:kmq/EFsT
20代だけどNEOのメンツの大半を知らんぞ
ジャンプアニメばっか見てたからかもしれないけど

306 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 17:14:58 ID:+8OWr/ax
サルファからZまで3年の間でユーザーが離れたんだろう
それまでは毎年出てたからな

307 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 17:55:51 ID:XR12X6lQ
>>305
そもそもロボットアニメ自体知らないんじゃないのか?

308 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 18:46:03 ID:3P4gpBFs
少なくとも田舎ではほぼ放送されなかった面子であるのは確か

309 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 21:23:00 ID:9non2oOg
まるでゴミだな スパロボ

新規参戦でも爆死

310 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 21:27:38 ID:XR12X6lQ
日本語でおk

311 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 22:12:40 ID:2s5moF3H
リューナイトはvジャンプでやってたな

312 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 22:22:39 ID:fW8+x7YQ
俺も20代前半だがほとんど知らん

313 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 22:24:46 ID:sgS0jjr/
NEO世代は20代後半だから仕方がない

314 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 22:26:20 ID:lV/nVFil
20代後半じゃないと分からない気が
ただ知らないと言うだけでなく90年代前半、エヴァブーム以前に
どんなアニメを見てたかも挙げてもらうと良いんだがな

315 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 22:34:34 ID:bfUhjfGm
24だがラムネとリューナイトとアイアンリーガーだけ少し見覚えがあった
他は名前も知らなかった

316 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 22:37:29 ID:4z4k7Dea
70年代のアニメは夕方4時台5時台ぐらいに再放送1時間、本放送1時間ぐらいのアニメの時間があったんで
アホみたいに繰り返し放送されてた
80年代からアニメの放送が少なくなってたけど、サンライズのリアルロボット路線の全盛期だったんで
この辺はいくらでも素材がある
90年代のアニメはもうすっかり冬の時代で、テレ東ネットがあるような大都市圏じゃないと
見ることもできない状態になってた気がする

317 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 22:55:24 ID:FApzCz1+
エヴァとナデシコって、テレ東じゃなかったっけ。

318 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:02:36 ID:lV/nVFil
碌にアニメをやってなかった自分の地域じゃエヴァはかなりずれて早朝に、
ナデシコは夏休みに一挙放送してたな
碌にテレ東アニメをやらない癖に何故かこの二つは放送された
後はテレ東系はポケモンあたりの有名なヤツを変な時間にかな

319 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:08:25 ID:7CJNZfMs
マジレスすると

ロボット物の新しいアニメで魅力的な物が無くなったから

ロボット物のアニメの魅力が無ければ、それを元にしているスパロボは全く売れなくなるのは道理

所詮スパロボはロボットアニメのファンディスクだからな

320 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:21:18 ID:fW8+x7YQ
何故魅力のないアニメを作るのだ

321 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:23:34 ID:mnbGJyag
予算が無い、時間が無い、人がいない・・・

322 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:25:05 ID:LPACp6Dy
何より人材が居ないってのが一番痛いよなあ

323 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:30:18 ID:bfUhjfGm
予算が無くて給料出せないから人が残らん
更にろくなもんできないから売れない→予算も減る負のスパイラル

324 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:34:00 ID:lV/nVFil
面白いアニメなら色々あるけど、アニメが多すぎるせいで完全に埋もれちゃってます
しかも放送が深夜だったりCSだったりと普通に見れるものじゃないってのも大きい

それとロボットアニメはロボットのおもちゃを売るという縛りがなくなったのもあって
ロボットを無理して出す必要が無くなったりと色々な事情が重なってそれなりの数の
ロボットアニメを作らなくなってしまったからね
数が減れば面白い作品が出来る可能性も低くなる

325 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:58:09 ID:7CJNZfMs
>>324
しかし、じゃあここ数年で放映されたアニメで、スパロボ参戦できそうな面白いロボットアニメって、
何が思い浮かぶ?浮んだ名前を書いてみてくれんか?

そうやって思い浮かべようとすると、これがまた全然思い浮かばない現実がある・・・

326 :それも名無しだ:2009/11/14(土) 23:59:20 ID:XR12X6lQ
ガイキング…はもう参戦してるか。
トランスフォーマーなんか良さそうだけど
版権がごちゃごちゃしてるからな。

327 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 00:08:23 ID:CAqv60fd
バンダイは売れるとおもっていなかったエヴァの成功で
もう現場に口を出す気がなくなってるらしいから

328 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 00:25:28 ID:w0q7w43S
次はアルバイトにスパロボ作らせるし

329 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 01:30:03 ID:pQp5xryf
>>303
勿論オッサンだとも。
なんせオタク道に堕ちたのがOUTからって位だからな。
おかげで未だに斜めからアニメを見る癖が抜けんw

330 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 01:30:59 ID:5GUS4XE6
>>328
魚はそればっかしだな
アルバイターはあくまでも補助的な意味に決まってるだろ
どこの業界にメインライターをアルバイターに任すバカが居るんだカス

331 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 02:00:00 ID:uPr6gGGU
>>328の仕事場は、バイトも派遣社員もいない小さな会社なのだろう。


332 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 02:50:58 ID:HSquFojP
80年代後半や90年代前半ってさ、ジャンプアニメ最盛期ってだけでなく
ロボットアニメ自体も過去の名作がじゃんじゃん再放送されてて、リューナイトとか見ずに育った奴も多いと思うんだよね
ゲームに関してもコンパチものが多かったし、NEOの新規参戦群って、俺みたいな当時の子供としてもあまり身近じゃない気がする

333 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 03:10:14 ID:YMOtNwl4
リューナイトの時期に過去のロボアニメがたくさんやってた記憶なんてねーわ
どのみちそんな古臭いのより新しいリューナイトとかを見てたね、子供だったから

334 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 04:59:07 ID:RSdmiZt2
俺当時のロボアニメはレッドバロンしか覚えてないわ
レッドバロンが出てたらNEOを買ってたかもしれない

335 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 05:01:51 ID:nqKYDy0u
>>334
レッドバロンこそマイナー中のマイナーだな。Gガンに人気も視聴率も
ごっそり持っていかれたんだよな。特撮はそれなりに有名だが

336 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 05:02:43 ID:eC2HbVMY
俺もロボットアニメの再放送なんて見た覚えないな
夕方五時頃にルパン三世とシティハンターの再放送を見てた記憶は鮮明に残ってる

337 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 05:58:14 ID:HSquFojP
俺の地元だけなのかな
ワタルとグランゾートの前にマジンガーが延々再放送されてた

338 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 07:44:02 ID:peIV7o0n
マジンガーって懐かしのアニメみたいな番組でしか見たことない
336と同じでルパン見てたな

339 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 08:46:18 ID:owl21ZN8
再放送云々は地方局毎に放送の有無ばらつきがありすぎるから
ここで話題にする話しじゃ無いだろ

340 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 08:56:09 ID:mcqXYO24
テレ東の入らなかったうちの地方は…
・Gガン
・勇者シリーズ(マイトガイン〜ジェイデッカー)
・レイアース


ぐらいしか話題のロボアニメが無かった。
ヤマトタケルもレッドバロンも誰も見て無かった。

341 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 09:01:49 ID:uPr6gGGU
うちの地方みたいに、テレ東が見れなくても、他局で
リューナイトやエルドランをやってたりするからな。

Vガンの放映が終わった後、すぐVガンの再放送をやった
わけわからん地方局だったなあ

342 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 09:27:07 ID:k1eSvuqN
ハートフル富野劇場を子供にもっと見せたかったんじゃないかw

343 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 10:17:54 ID:UmHGgssx
テレ東(エヴァは別格だが)も深夜もOVAもCSも入れていいけど
いつものメンバー取っ払ったり
3Dでやったりしちゃ駄目なんじゃね。

Kは省いた理由が不明だが、
NEOは人殺し合いガンダムが駄目というのなら
ゲッターをいつものに(雰囲気あってようとNEOも駄目)して
コンバトラーあたりも入れて
いっそ原作終了後エヴァも混ぜておいて、くらいのことをすれば
少しは買い易かったかも。

スパロボを全部買うような層には、目新しくて楽しかったと思うけど。

344 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 11:34:06 ID:uPr6gGGU
そもそもNEOは出荷本数自体が少なすぎる。
市内中探したけど、思い当たる店はすべて売り切れ状態。

店員の言葉が事実なら、バンナム側が出荷本数を絞っているらしいけど
いくらなんでも絞りすぎだろ…

345 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 12:23:58 ID:8jk7IPYu
(・ω・`)それでも適正レベルだろ…まだまだ日本中じゃ売れ残ってるんだから…

346 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 12:58:30 ID:pkKcBv7V
90年前半はマイナー過ぎたのが敗因だ。
80年代はガンダムを筆頭に黄金期、
90年後半はいうまでもEVA、
00年はマクロスギアスエウレカに不本意だがガンダムも復調してきてる。

エルドラン(笑)リューナイト(笑)

347 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 13:20:37 ID:6/QFup/z
90年代前半はドラゴンボールZや幽々白書が人気だった頃だ
ロボより超人の方が人気あった

348 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 13:26:34 ID:bL3dNu06
マクロスギアスエウレカなんて数年後残ってねーぞ。
特にエウレカ。

349 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 15:05:21 ID:RSdmiZt2
マクロスとガンダムはブランドで生きていけるから大丈夫
ギアスもCLAMPのおかげできっと大丈夫
エウレカはわからん

350 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 17:26:29 ID:+ubBLLzU
>>346
エルドラン、勇者は普通に90年代の華なんだがな
それを(笑)と付けるのは当時を知らないから言えるんだろうな、とは思ってしまう
後々に何らかの展開が無かったら時間が経つにつれ忘れられてしまうのも普通のことだ

351 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 17:31:17 ID:UmHGgssx
90年代の華ではあるが
スパ厨へのアピールとしては甘かったかもね。

いつものメンバーが、その90年代の華とついに絡むって方が買い易かったかも。

最近は、御三家はずし耐久試験みたいになってるけど。

352 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 17:35:46 ID:+ubBLLzU
>>351
でも作風からしてガンダム系の人間同士の戦争に絡めるとGCみたいになって
疎開とかいう話が出てきちゃって違和感でるのがね
NEO甲児みたいに戦いを終えた後のゲッターチームを出すとか、ガンダムは
戦争が集結して平和な世界で防衛をしてるアムロとかなら違和感無いだろううけど

353 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 17:45:49 ID:UmHGgssx
>>352
アムロが人間戦争終結の功労者だとか、そんな設定でも良かった。

NEOの質で言えば、誰が空気なのかという程度で差は無いことだけど、
スパ厨が買い易くはなったかな、と思う。
Wみたいに、甲児と竜馬というのも手だったかもしれない。
ガンダムはGで。

KやNEOとOG関連の売上を見てて思うのは、
スパロボという看板を意識させるものを引き継ぐのって、
少々の新しいアニメよりもずっと安定供給のために大事だったんじゃないかなと。

354 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 17:55:31 ID:RSdmiZt2
90年代ったって前半と後半で全然違うしロボアニメしかなかった頃とは違うじゃん

355 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 18:33:58 ID:+ubBLLzU
>>354
ごめん、90年代前半の華と書いておかないと勘違いされてしまうよね
前半とエヴァの後半以降は流れが全然別だったから

356 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 18:39:43 ID:knAHwMbD
どっちにしても子供番組同士が熾烈な視聴率争いしてた70年代に比べたら可愛いもんだけどな。

357 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 18:46:23 ID:nqKYDy0u
70年代は本当に埋もれてるロボアニメ沢山あるからなあ
その中でも生き残ってきたマジンガー、ゲッター、長浜作品はなんだかんだで凄いんだよ、やっぱ

358 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 19:27:24 ID:pkKcBv7V
>>350
(笑)つけたのは言い過ぎだが
それでも80年代、90年代後半、00年代の華に比べると
どうしても落ちるんだよね。

スパロボ10数年の歴史でこの年代だけきれいにスルーされてきたわけだし。作風の異端さも手伝ってね

359 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 19:28:56 ID:5wEi1Kde
早よ
魔装機神のリメイク出せや



360 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 19:37:08 ID:4n8R0OLi
>>358
正直、エウレカを引き合いに出して「落ちる」と言われてもって感じだわ

361 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 19:40:15 ID:WFxxo1eA
>>359
聖霊機ライブレードやればいいじゃん。

魔装はラ・ギアス関連の機体がバンプレとウィンキー、
どっちに版権があるのかが問題やな

362 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 19:46:13 ID:5wEi1Kde
>>361
あんなクソやってられるか。

OGみたいにフルリメイクして出せばかなり売れるだろうな。
リアル頭身でカッコいいしな。

つかウィンキーは版権マジで手放して欲しいわ。
バンナムはさっさと買収すればいいのに。


363 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 21:26:23 ID:LIO0MOIv
次スパロボが出るとして、採用されそうなアニメはマクロスFに機動戦士ガンダム00か?

それと、宇宙をかける少女とかもありえそうか?
後、宇宙のステルヴィアとかアスラクラインなんてのも、ありえるのか?

まあいずれにしても、「このアニメが参戦するんだ!じゃあ買うわ!」ってアニメが無いって事で・・・w

364 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 21:46:58 ID:RSdmiZt2
ガンダム00、ガンダムUC、種劇場版、マジンガー、マクロスF、エヴァ新劇場版
いつのことになるかはわからないけどこれらを全部一気に出せばそれなりに見栄えはよくなるんじゃね


個人的には次はNEOの参戦作品でDSの新作を出してほしい
本物の勝ちハードで出してみて実際の所どれだけ集客力があるのか知りたい

365 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 23:26:53 ID:pFhjHE/z
スパロボでもうかなり売れるとかもうないだろ

いつまで大作顔してんだ

366 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 23:34:24 ID:R5h5r7Ap
>>365
お前はいつまでクソみたいな書き込みして自分の立てたクソスレ上げまくってんだ。

367 :それも名無しだ:2009/11/15(日) 23:46:17 ID:lwznV6W8
>>366
そんなクソスレが15スレ目まで続いているという現実をどう説明する?

368 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 00:47:30 ID:C22cO4ii
参戦作品に関して言うとさ、
アイアンリーガーみたいなのは出しちゃダメだと思うんだよな。

アイアンリーガー自体がどうとか言うんじゃなくてね。(個人的にはメチャメチャ好きだったけど)

369 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 00:52:09 ID:FzSycmNR
>>367
ここは荒らしが立てたスレじゃ無いだろ

370 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 00:57:26 ID:UyFrO3gD
板の意見読んでると皆一律で望みが同じ
そりゃつまらんゲームしか出てこんわ
ユーザーがつまんねえ奴ばっかだからゲームもつまらないのでOKてわけだ

371 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 00:58:57 ID:7OrYowFI
板の意見か・・・

372 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 01:48:52 ID:bb/OkF0P
もう昭和版と平成版の二種類出したら
ダンバイン エルガイムなんか復活しないし新作ばかりじゃね

373 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 04:17:37 ID:/4QGe0mb
>>370
皆一律かな?
参戦作品に関しては思い入れもあって意見がバラバラな気がするが
正直どこが一律なのか分かりにくいから、もう少し詳しく語って欲しい

そしてシステム周りが煩雑ゆえ何とかして欲しいってのは分かりやすい
改善点だからある程度意見が似ても仕方があるまい

374 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 05:24:11 ID:ZNn2mPiH
ネオが通常のメンバーだったらどのくらい売れたんだろう
てかCMがヘタ

375 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 07:04:52 ID:p9o7O0IZ
3DのGCやスクコマ2の売上を見る限りでは、大して変わらないかと…

376 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 08:00:13 ID:ZPFEtzFb
NEOは良いもんなのにZとKが足引っ張り過ぎた

377 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 10:24:08 ID:JZs6rgJN
3Dなことの方がマイナスだと思う。
たとえ、SRPG部分のシステムがそうであっても。

378 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 10:35:46 ID:lpOuW+wZ
スパロボ3D+デフォルメは駄目だろ。
3D+リアルだな。
スクコマはRTSというのはだ誰も望まないが
システムを煮詰めてACE3の雰囲気+SRPGでやれば
また違った。



379 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 10:37:43 ID:JZs6rgJN
それでも上限でスクコマ1くらいじゃないかな。

380 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 11:04:48 ID:kf1ZTj1r
リアル等身でアクションじゃないとか何の冗談だよ

381 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 13:01:53 ID:Sb9tIvNh
GCとXOは「やっぱ2Dの方が…」だったけど
NEOでやっと「これはこれでアリだな」と思えたからこの路線は無くなって欲しくないな

382 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 14:16:38 ID:JZs6rgJN
3Dスパロボについても
アルファ的な、ブレイクスルーと言えるものができればねぇ。

ただ、そこまで3Dの動きに拘ったら
2Dと開発費が変わらなくなるかもしれないが。

383 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 16:50:11 ID:RzWBMcQ9
3Dの何が悪いか説明できるやつがいない以上
スパロボがクソだから売れないだけ

384 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 17:43:59 ID:oKRFZtfc
基地外さんはいつもageてるし言うことがワンパターンだから
すぐ分かるなwww

385 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 17:47:20 ID:C22cO4ii
3Dはまずスピード感がない。
演出も悪いけど。

386 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 17:55:32 ID:kf1ZTj1r
今まで2Dでやってきたんだから2Dでいいでしょ
FF7みたいな存在が現れれば別だけど

387 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 18:04:37 ID:UyFrO3gD
安全策しかとらない冒険心の無いメーカーは糞だが
今出来る最高のモノをつくらないメーカーも糞

つまり両方やれ

388 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 18:13:52 ID:4InflLVU
俺NEOの戦闘シーンは第三次αやZよりよっぽどいいと思うなあ

389 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 18:31:06 ID:/4QGe0mb
>>388
それらは力を入れすぎてゲームで見るという視点が抜けちゃってるからね
確かに凄い演出ではるがテンポが悪すぎる

390 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 20:09:12 ID:cOuUZpGz
マイノリティが何言っても説得力ないよ

391 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 20:59:48 ID:WbmlmG1l
>>383
ショボい
格好悪い
安っぽい

392 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 21:07:41 ID:Ga11AthR
もう2Dスパロボは戦闘アニメを見る事が至上目的の独自ジャンルのゲームになってしまっているんだろうなぁ
個人的にはNEOのが好きだけども、
この路線で行くなら旧来のファンの支持は期待しないで、新規層の取り込みに力を入れなきゃならんだろうね

393 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 21:13:22 ID:C22cO4ii
それだわ、安っぽいんだわ。

394 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 21:43:12 ID:NlB07+/D
寺田氏が以前提唱の3つの柱。このうち若年層向けはOGシリーズが担ってもよかったと思う。

つまり版権では若年層向けを作るのではなく、年代バランスを平等にした方がよかった。

(それが王道か実験作かは別にして)

395 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 21:49:25 ID:/4QGe0mb
>>394
若い人が知ってる作品を集めるとどうしても独特の世界観、かっちりした世界観が
絡んじゃうからスパロボじゃ上手く料理しないと難しいんだよな

NEOみたいに作風を合わせるためならともかく、Kは癖のある作品を集めてるんだし
もう少し上手く扱って欲しかった

396 :それも名無しだ:2009/11/16(月) 23:53:08 ID:E1u8CETb
>>392
既にゲームかどうかも怪しい所に片足つっこんでるな
だが戦闘アニメも行く所まで行ってしまった感があり飽きられ気味
それを見たいだけなら動画サイトで補完すればいいし

397 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 03:31:16 ID:1OtTPHW8
既存の作品を出すときに、一定量以上の要素をださなきゃいけないとか、とにかく元のまんまとか、いい加減飽きた
そうでなきゃいけないとか思い込みが間抜け過ぎる

398 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 03:35:55 ID:M8qECa0Q
再現要素が少ないと、冷遇冷遇とすぐに騒ぐ奴等がいるからなあ

399 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 06:22:06 ID:J9lRcTeS
種厨ですね分かります

400 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 07:55:56 ID:kJHFkXdc
なんで誰も「SLGにこだわる必要はない」って意見はないんだろ?

無限のフロンティアがたいして売れなかったから?

401 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 08:24:58 ID:/8nR9bgi
>>400
スパロボファンは2DでSDでSRPGでないと駄目って刷り込みされてるからね
最近は良作も出してるが、昔にSRPG以外で変な作品を作ってきたせいだけど

402 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 08:47:20 ID:/ZnGikvM
>>400
それスパロボじゃないじゃん
2Dを3Dにするのとは訳が違う

403 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 09:17:19 ID:cbvr7fVU
つまり、ヒーロー戦記か!

404 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 09:23:56 ID:th3PngtQ
スパロボRPGをやるのもいいんじゃないかね。
ゼノギアスみたいな感じで。


405 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 14:06:23 ID:33CsWQjq
スパロボ終わったな
NEOで完全に実感したわ

406 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 14:12:26 ID:7NbQZzOO
>>405
お前はこの先も新作が出る度にずっと同じ事を書き続けるんだろうな


…無駄な一生ですこと。

407 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 15:39:35 ID:SpEKncpK
何かを否定しないと自我を保てない可哀想な
下層階層の住人なんだから生暖かく見守ってやれよw
日本人の美徳は他者を肯定し、取り込みつつ
オリジナルな物に昇華する事なのに。
アメリカかぶれの似非民主主義を何の疑問もなく信じてるあたり、
今の日本人はおめでたいとしか言えない。

408 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 15:54:25 ID:kV0LdYv9
>>407
あの〜、そうやって下層とか言って他人を否定するのも自分を上位に置いて
優越感を持とうとしてるようにも見えちゃうんだけど
少なくとも日本人の美徳からは外れてるよ

409 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 16:40:10 ID:cbvr7fVU
はい、しゃべり場始まりました

410 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 16:45:13 ID:/AAgrsp1
待って、話がずれてるよ

411 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 17:05:09 ID:3xCWz3OB
知らないシリーズ多すぎ
ラーゼフォンとかエウレカとかブレンパワードは知らなかったけどDVDまで借りて見るくらいよかったけど
バーチャロンとかいらんし
超おもしろかっこいいやつ参入希望

412 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 17:12:20 ID:7NbQZzOO
>>411
ワタルの宣伝乙

413 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 18:13:54 ID:0OiIeNCl
ゲーム的な部分ではNEOでやっとスパロボ始まったなと思えたよ
遅すぎたとしか言いようがないが

414 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 18:18:36 ID:Q1sstDfi
マイノリティが何言っても説得力ないよ

415 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 19:34:29 ID:1jQFx3YM
NEOやってないんだけどNEOの
>今まで伝統という言葉で誤魔化し放置してた部分
これってどんな部分をばっさり切ったの?

416 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 20:33:24 ID:d2NlFIfk
たくさんありすぎて長文になる。とにかくやるのが一番だが…

まず、熱血幸運の効果見直しでリセットゲー要素が希薄に。

包囲システムで、単機突撃が有効な戦略でなくなった。

対空、ファイア、フリーズなど各武器を戦略に合わせて使い分ける有効性がかなり高い。
攻撃力至上主義の払拭


旧来陸上ユニットは遅いだけだが、飛行にリスクあり。
陸上移動は地形の把握とユニットの大きさがからんでおり、地形を活かした戦略がかなり有効
つまり位置取りに戦略性が付加

味方は自由に戦艦から出し入れ自由。
すべての味方を活躍させる事ができる。

味方は一芸に秀でて設定されている、いわゆる無双ユニットはいない(特徴をステータス画面で説明してくれるのが地味に助かる)

417 :それも名無しだ:2009/11/17(火) 23:59:08 ID:/hQRFsbz
>特徴をステータス画面で説明してくれる

これいいな

418 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 00:00:03 ID:l2+Be3ng
ただしたまに詐欺紛いの解説有り

419 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 00:08:23 ID:yvPTvWS9
戦艦からの出し入れや補給で気力減らなくなったのも良いな

420 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 08:46:18 ID:zixXQJGn
>>416
…もしかしてロボットの魅力とゲーム性を両立させられてる?

421 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 09:41:44 ID:vS89OJvD
後はNEOのシステムを他のハードのシリーズでも続けるかどうかだな
これで次のがまたいつものだったらさすがに厳しいかもね

422 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 09:47:38 ID:QBNFLnaT
個人的にはステータスを再編してわかりやすくしてたり、特殊技能、特殊能力の効果を明示してたのもよかったと思う
まだ粗があるけど今後の発展(複雑化じゃなくて)を見てみたいもする

423 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 10:46:17 ID:DW3GubwA
ただ、NEOを初見から面白いと思える人って、結構ヘビーユーザーだと思う。
そういう意味では従来型との合の子的なものがあっても良いのかも。
2Dスパロボに持ち込みにくいのは、押し出し、シームレス戦闘、マップ区分けの廃止ぐらいかな。

424 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 10:49:05 ID:Kv2sYkit
スパロボはいい加減テキスト進行は止めろ。

ADVシステムを導入すれば良いのよ。
街に繰り出して買い物とか
寄り道とかね。


425 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 11:53:10 ID:fjHfdlXq
>>423
しかし、その三つは外して欲しくないなぁ

2Dの直立不動アイコンをネオ式に変える事はできないだろうか…

426 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 12:12:43 ID:Fzf6wYs+
>>424
余計につまらんわ

427 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 12:13:27 ID:kha5E2ro
>>425
いつものくらいの機体数分用意するとなるとかなり面倒だぞ。

428 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 12:34:07 ID:vS89OJvD
後で使い回せる様に常連を出しまくればおk
常連がいっぱいいた方が売れるし

429 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 16:12:32 ID:eOS6Yree
スパロボNEOが変わったって言ってる人いるけどさ
他のゲームにしたらたいして変化してないレベルだよ
実際SRPG作業っぽいのは残ってるしぱっと見は一緒

飽きてきたというのには変化なし

430 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 16:20:53 ID:9yGGRxNs
>>429
ゲームに対する感じ方は人それぞれだから細かいことは言えないけど
あれだけゲーム感覚が変わったのに、対して変わってないってのは
正直スパロボNEOを遊んでるのか?と思えてしまう

431 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 16:27:18 ID:OS4V8pZd
どうせプレイしてないか、動画をチラッと見ただけなんだろ

432 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 16:37:38 ID:H+D0WcIp
動画でちょっと見たけどすごいショボかった

433 :ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2009/11/18(水) 17:13:07 ID:eIKsC/S9
>>432
オレも買う気満々だったけど動画みてショボッ
ってなったから止めた
リューナイト使いたかったなぁ

434 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 17:19:18 ID:Fzf6wYs+
だからコテやめろオッサン
恥ずかしくないのかよ

435 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 17:42:09 ID:QzG34dAj
動画見て買う気失せたとか
○○が出るから買う気失せたとか言うやつは
だいたい最初から買う気がないんだよな。

436 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 18:29:14 ID:q7snWlP7
NEOやっててまさにこれがスパロボの生き残る道だと思ったけどね

あとこれに難易度をつければいろいろ細かな修正点はあるだろうけど文句なしの完成度になると思う

無双したきゃイージー、戦略求めるならハードってな具合にすればね

あとは毎回いいライター引っ張ってこれれば上出来

437 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 19:17:04 ID:mhsHmATZ
>>435
金無くて嫉妬して叩いてる人間多過ぎだもん
ああ、こんなに面白いNEOをプレイしないで叩いてる人間の何と多いこと…
これやらずして衰退うんぬん言われたらどうしようもないわ

438 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 19:21:13 ID:S1gErIQI
第一動画見て盛り上がれないとか当たり前だろ。ネタ動画とかMADとか
戦闘アニメとか以外で盛り上がれるのはプレイヤーだけだって

439 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 20:05:03 ID:SzStnJAI
贔屓目に見てもショボイからなスパロボの3Dは
ナルティメットくらいの質なら文句出ないどころか逆に2Dにもう戻れないってことになりそうなのに。
ホント一回くらい気合入れて作ってくれ、俺らの度肝を抜くようなものを

440 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 20:14:40 ID:0N5gynE4
2Dスパロボほど売れないと分かっている物にそこまで気合入れて作れないだろ

…と、今まで2Dでやってきたツケが回ってきたんだろうな
NEOも良作なのに売り上げはさっぱりだ

441 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 20:21:59 ID:fjHfdlXq
大半のスパロボヲタがグラフィック中毒になってしまってるんだな。
一通り見たら、後は戦闘カットで延々とつまらない戦闘を繰り返してるだけなんだろ。


そこに一石投じたのがNEOのシステムだ。
グラフィックを求めるのはもちろん悪い事ではないが、それ以外を少しでも楽しくする新システムは評価してもいいんじゃない?

442 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 20:31:12 ID:JAiHQ1I3
そもそもスパロボヲタってアニメヲタと被るからな。
当たり前の話だけど。

好きな作品がしょぼい3Dで表現されても嬉しくもなんともない。

443 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 20:33:56 ID:xPyshIqQ
ロボオタなら、立体のおもちゃにも食指動くだろうけど。
アニメオタはキャラオタになってきたしなぁ。

444 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 20:37:11 ID:JAiHQ1I3
もっとちゃんとした造詣の3Dなら食指もわくけど、あんな安っぽい3D見せられてもしゃーないわ。

445 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 20:39:10 ID:S1gErIQI
>>442
そうとも限らないよ。むしろ原作好きだけどスパロボは嫌いっていう奴も
俺の知り合いにいる。スパロボファンでさえ色んな奴居るんだから
アニメファンも様々よ。これはこうだという決め付けはどうかと思う

446 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 20:39:52 ID:xPyshIqQ
リューナイトやキングスカッシャーを見たこと無いのか

447 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 21:19:26 ID:0N5gynE4
リューパラディンのモデリングとか異常なまでに気合入ってたけどな
アニメ作画じゃ省略される紋まで入ってるし

448 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 21:56:17 ID:C/zeZ+pV
ポリゴン技術が64時代からまったく向上が見られない件について なんでこんなにショボいの?

449 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 22:07:38 ID:fbE6fuby
お前がメクラだからじゃないの?

450 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 22:08:14 ID:vS89OJvD
名前忘れたけどドラクエ8みたいなグラフィックじゃ駄目なのかね

451 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 22:15:09 ID:SzStnJAI
>>441
そりゃαの頃からはずっと戦闘アニメを売りにやってきたわけだからな
今じゃ携帯機ですら戦闘アニメがすげーぞってのを売りにしてるし
そこまでグラフィック重視でやってて急にNEOみたいなの出してきても無茶だよ


452 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 22:15:29 ID:OS4V8pZd
>>448
眼科池

453 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 22:23:49 ID:Kv2sYkit
NEO信者うぜえ。



454 :それも名無しだ:2009/11/18(水) 22:50:47 ID:fbE6fuby
まともな批判も出来ないくせによく言うよ。

455 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 00:42:07 ID:+jQ2NGSR
>>454
まぁそう嫌ってやるな。
自分は買いもせずに批判や拒絶するバカアンチはどこにでも居る。
「なんだ、買えて無いのか、可哀想に」位の気持ちで生暖かく見守ってやれよ。
俺は本体すら持って無いが、このスレを見るうちに
本体ごと欲しくなってきたぞ?
このスレはスパロボファン(NOTスパロボ信者)が
大好きなスパロボに対して敢えて苦言を言う、
建設的なアンチスレなんだから、議論は読んでてためになる。
>>453みたく議論すらせず毒吐く奴は無視が一番。

456 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 00:52:42 ID:XKyEBeDP
せめてACEぐらいの3Dみせてくれよ。

457 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 00:55:51 ID:ySR6hfk0
NEOの3D+デフォルメは幼稚すぎるな。
せめてACE3ぐらいのクオリティ+リアル3D表現でやってくれと言いたいが
Wiiじゃショボイだろう。
PS3で出す場合はやってもらいたいが。


458 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 01:43:13 ID:kmymnExT
>>450
トゥーンレンダリング?
国産ロボットアニメで応用した例はあまり思い付かないなあ。

リアル頭身のロボットはACEシリーズで出来てるんだから、スペック的には問題ないはずだよ。
ただバンプレはフロムじゃないからね、リアル頭身で演出する技術についてはストックがないんだと思う。
というか、リアル頭身にするだけで良いならスクコマはもっと売れてないとおかしいわな。

459 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 03:25:33 ID:fa5JGi7K
2Dのゲームって枠じゃ2Dスパロボの戦闘アニメはトップクラスのグラフィックなんだけど
3Dって世界に入ると3Dスパロボの戦闘アニメは平凡より下のレベルになってしまうんだよね
頑張った3Dのスパロボっての見てみたい気もするけど
そんな余裕があるようには見えませぬ




460 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 03:28:00 ID:3yk77h5t
頑張らなくていいからもっとマシな開発に作らせろよ
NEO作ってるところじゃ未来はねえ

461 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 06:24:37 ID:5C5EledT
>>458
そうそうそれ
あれなら機体は2D風で演出は3Dにできるからスパロボに向いてると思うんだけどな

462 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 11:51:24 ID:iOasCGMQ
NEOはつまらないよ

面白いとか言ってる人は普段次世代ハードの最新ゲーをプレイしてない

463 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 11:57:43 ID:6kRbdZPs
最新ゲーで面白いのってなんかあったっけ?ポケモンとか言わんよな?

464 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 12:13:15 ID:SBnhdueC
>>462
どういう所がどんなゲームのどんな所に比べて足りないかを書けよ。

NEOが他のスパロボと比べて面白いかは具体的に書かれているのだから

465 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 12:14:59 ID:X0NNKZ27
つーか、他のゲームはどんなに面白くてもスパロボじゃないからな
面白い「スパロボ」を遊びたい人にスパロボ以外が面白いと言われてもね…

466 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 12:27:10 ID:ySR6hfk0
3万しか売れてないんだから気づけよ。
いくら声高にNEOが面白いと言ったところで少数でしかない。
まあどうしようもないわな。



467 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 12:31:14 ID:o6cz4n5A
そのすべての要素が駄目って話ではないと思うがね。

468 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 12:37:09 ID:6kRbdZPs
NEOで叩かれてるのって売り上げとグラフィック位じゃね?
参戦作品がマイナーというのはZやKも似たようなもんだからそれはナシで

469 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 12:53:18 ID:X0NNKZ27
NEOはシステム周りの改善とかが次に繋げられる物だからな

470 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 13:00:08 ID:oKBhP/uX
>>459
2Dは比較するゲームがほとんど無いってもあるけどなw
凄いとは思うけどね

471 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 13:02:12 ID:7JDeUGT5
後悔はもう何年も前に済ませた。
後はどうやって忘れるかだけだ。

472 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 13:15:32 ID:SBnhdueC
>>468
それ以外は叩くところがないってことを逆に証明してるよな。

473 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 13:20:05 ID:PthgRb2g
シナリオは手堅くまとまってるし
BGMとかボイスとか音関係の拘りが半端無い
それだけに音量の小ささが惜しいが

474 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 15:00:04 ID:IgtyF4v8
>>458
アケゲーのガンダムカードビルダーが採用してるぞ

475 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 15:30:51 ID:RMrO3YDF
>>472
売れてなさすぎて、叩こうにも内容知らないだけじゃない?

476 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 15:35:09 ID:o6cz4n5A
変な日本語だな

477 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 17:09:22 ID:YFayWFf7
スパロボNEOも駄作で確定
糞の中でマシってレベルだろ
スパロボNEOほめてるやつにかぎって国内のくだらんキャラゲーしかプレイしてないの多いw


478 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 17:13:37 ID:ACGzI6SP
>>474
どんな感じ?
スパロボに使えそう?

479 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 18:16:45 ID:2fJ1f9JI
まあ、NEOは戦闘デモで叩かれることが多いが
買ったやつ以外は叩くべきではないな

480 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 18:36:43 ID:iVY6xuMr
発売前から直撃世代がどうたら言ってたんだから
本スレででも直撃世代同士でマンセーしてろや。巣から出てくんな
スパロボなんざ参戦作品知らない、興味が無いならそれで終わりだろ
買えとか無茶言うな

481 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 18:39:24 ID:jt1CnVNf
買えとは言ってないが、やっても居ないくせに偉そうに批判するなってことだ
そんぐらいもわからんのか。作品に触れずして作品を語っちゃいかん

482 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 18:39:28 ID:2fJ1f9JI
>>480
誰も買えとか言ってないと思うが

483 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 19:05:19 ID:1nWKuh6R
キャラゲーなんだしお気に入り作品に選んだら登場を早くするぐらいしてもいいとおもうの

484 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 19:08:35 ID:ySR6hfk0
3万しか売れてないというのになに言ってんだか
もう動画見た瞬間
こりゃ駄目だと
直感でわかるわ
あんなもん
駄作のスパロボZを越えてみろよ

485 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 19:12:35 ID:jt1CnVNf
>>484
おまいはそれしか言い分がないのか

486 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 19:14:15 ID:ySR6hfk0
>>485
売れてない=つまらない
これ以上に語るものはなかろうて。

実にシンプルだ。




487 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 19:17:14 ID:jt1CnVNf
>>486
めでたい頭してんな

488 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 19:44:44 ID:4kscWmLY
面白いものが売れるとは限らない
売れているものが面白いとは限らない

489 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 20:02:05 ID:SBnhdueC
売れてないって言うのはもはや、話題にのれない奴の捨て台詞みたいになってきたなw

490 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 20:40:27 ID:pdA3a17c
(・ω・`)本気で言ってるのなら大した奴だ…

491 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 21:08:26 ID:oX10xRxK
ZやKはやってて「?」ってなったがNEOは歴代で面白いって言われてるスパロボと比べても遜色ないだろ

まあ、グラフィックはフォローしようがないけどさ

492 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 21:26:03 ID:qnNoXsMt
ネオDS来たらいいのに

493 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 21:28:58 ID:SuMy+37s
俺はやってないから内容をどうこう言える立場にはないけど、NEOは色んな面で訴求力が足りない作品だった。
いくら実験作とはいえ一部の熱狂的なファンにしか買ってもらえないんじゃ、ちゃんとした実験結果は得られないのでは…

494 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 22:03:43 ID:X0NNKZ27
>>493
初スパロボで客層がスパロボファンと被らないWiiだからな
もうちょっと参戦作品で媚を売る必要があったかもね
それでも作風から戦争物はカットか戦後の状態で参戦して欲しいが

495 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 22:05:24 ID:5C5EledT
ガンダムオンリーとかだったら狭く深くでもいいと思うけどスパロボみたいなのは広く浅くにしないと売れないよね

496 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 22:07:57 ID:6kRbdZPs
まあ、ガンダムベースのような鬱屈とした戦争路線からの脱却は図れてたな

497 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 22:25:47 ID:X0NNKZ27
ただガンダム系を入れるとコロニーが出てきて、宇宙も舞台に含まれてしまうのもあるからね
そうなるとシナリオで扱う部分が増えちゃうって問題もある
普通のロボット物はせいぜい宇宙ステーション位で、宇宙に腰を据えて生活となると
また色々な部分が違ってくるから

498 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 22:52:31 ID:v/HkwvK0
NEOなんてマップが3DになったGCじゃん。

499 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 22:53:43 ID:4kscWmLY
>>498
プレイしていたら口が裂けても出てこないような感想だな

500 :それも名無しだ:2009/11/19(木) 22:55:18 ID:6kRbdZPs
>>498
せめてプレイしてから語れや

501 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 01:18:40 ID:a7DBmqHy
はじめてやるなら、ごった煮のカオスがおもしろい。
毎日スター隠し芸大会見てもおもしろくはない。
そんだけでしょ。

502 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 03:57:48 ID:XCRdVasZ
NEOの評価が次に繋がればいいんだけどな
いかんせん体験した人が少なすぎる
結局埋もれたスパロボになりそうで残念

>>501
大人の事情でここはああしろこうしろでうっせくて
自由にできんのだろ


503 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 08:56:56 ID:aWM/z32H
プレイせずとも動画サイトやネット記事で判断出来るようになった方がいいよ
わざわざ買え買えうるさいの相手にしないでいいし

504 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 09:11:35 ID:TctFncoN
富野軽視したからさ

505 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 09:39:17 ID:rYOqbqzK
>>503
たわけが
ニコニコは見てみぬふりされてる現状なのに、売上低下の原因になるっていうなら、ガンガン申し立て食らって削除だぞ。
そんな嬉しそうに語ってる場合か

506 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 14:23:12 ID:OAnAeaGE
>>503
ここでも動画見ただけじゃ面白さが分からないよな、という意見も
チラホラ出てたからそういう意見も参考にして判断しないと

…ってことでしょ?ネット記事を参考にするって
本当は体験版とかがあれば良さがより伝わっただろうけど

507 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 14:52:46 ID:BSUL2R/c
スパロボ売上ワースト10
NEOも仲間入りか。
3Dスパロボは売れないな。
                                   初週/累計
  06/11/30 360 スーパーロボット大戦XO       6,253/7,812   ※スパロボGCのリメイク
  03/07/17 WS スーパーロボット大戦COMPACT3    10,688/
  09/08/27 DS  スパロボ学園             25,680/30,966
☆09/10/29 Wii  スーパーロボット大戦NEO       32,000/(2週目で圏外)
  98/10/29 PS1 スーパーロボット大戦電視大百科     30917/37452
  01/01/18 WS スパロボCOMPACT2 第3部      25,444/47,359
  00/09/14 WS スパロボCOMPACT2 第2部      25,358/53,515
  96/03/22 SFC 魔装機神 スーパーロボット大戦外伝  36,628/53,588
  04/12/16 GC スーパーロボット大戦GC       36,973/69,769
  01/08/30 DC スーパーロボット大戦α for DC       52778/74,572   ※スパロボαのリメイク

508 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 15:58:04 ID:OAnAeaGE
公式HPのブログを見たらNEOの体験版ってWiiステーションにあるのか
体験版でドルガと雑魚数匹をそれなりにメンバーを揃えて遊ばせる面を作って、
戦艦の乗り降り、包囲システム、精神コマンドの変更あたりを味わってもらえば
ゲームの手ごたえを色々な人に感じられただろうに

509 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 16:50:06 ID:1tFY+dYR
つまりWiiユーザーだけがちゃんと評価出来るのか。
個人の良し悪しは感性だからそこまで分からんが。

510 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 17:16:51 ID:6sMDd9oX
>>507
やっぱり今のバンプレじゃ客を納得させられるだけの3D的な技術が無いってことなんだろう。
確かに2D程かっこよくないもんな、特に動きが…
後は個人的に感じてるだけかも知れないけど、3Dスパロボって何処からともなくチープ感というかオモチャ臭さみたいのが漂ってない?

511 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 17:27:44 ID:UFdcPjJm
まぁテクスチャの解像度とかのせいもあって線が少ないからだろうね。
それでもまぁユニットは動くから見れるっちゃ見れるかな。

でも、マップの城はありえない。
アップで映す割にグラが間抜けすぎて盛り上がらない。
ああいうのを平気で出すから手抜きの手段とか言われちゃうんだよ。

512 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 17:31:58 ID:OAnAeaGE
>>511
城どころか街とかのマップのシンプル具合は凄いよな
それでも街を敵が襲ってる演出が入ると「スパロボが進化した!」と思えてしまうから
今までどれだけ演出関連で手抜きしてきたんだろう…と思ってしまう
マップに関しては今後に期待しよう

今までみたいに敵のマスの周りがドッカンドッカン爆発するんじゃなく、ちゃんと敵が
殴ったり火を吐いたりしてビルとかに当たるからね

513 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 18:33:11 ID:/tlHllCZ
>>509
いやそれは当たり前だろ

514 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 19:36:53 ID:Ag6hxa7H
>>510
技術もセンスも無いよ
必殺技の時にバカデカいメッセージウィンドウ表示してユニットに被せたりしてるし
音声のみか字幕だろ普通は。
2Dでやってたのをただたんに3Dでしましたみたいな、PSやSS初期の頃のボンミスだよ
他社の3Dのゲームとかやったことないのかと思ってしまう

515 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 19:41:53 ID:I1FgDLge
被弾というか爆発エフェクトもショっボイ。

516 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 19:44:43 ID:OAnAeaGE
>>514
そういう演出は2Dスパロボでも言えるけどね
2Dスパロボでも喋るなら、もうちょっと見せ方を考えても良いだろうにね
昔の上手くいった演出に拘ってしまい、先に進めない感じになってる

3Dはまだ経験不足だから、アンケートでそういう部分を指摘すれば後々で
役に立つだろうね

517 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 21:14:19 ID:Ou6RsIhs
無理矢理3Dにこだわらなくても良いと思うけどな
2Dでマス無しフリー移動のSLGもあるワケだし、NEOっぽいこともそれで出来る
ガラッと変えすぎで中途半端になるくらいなら基盤は今までの使えばいいのに

518 :それも名無しだ:2009/11/20(金) 23:16:25 ID:GECKk9I9
NEOは実質一発目の作品だから色々不親切な部分は目立ったな
それでもいつものスパロボより大分楽しかったけど

519 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 06:59:55 ID:5vdyEQHQ
>>517
NEOは中途半端じゃなく根本部分、基盤まで変えて、それなりに完成したシステムになってる
2DでもNEOっぽいことが出来るって包囲をかけたときに包囲に関わってるメンバーが
皆敵方向を向くとかは3Dの方が分かりやすい

戦闘は2Dでもマップは3Dにすれば良いんじゃ?

520 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 11:00:57 ID:bTAx8GKG
あーあ 今度はW信者じゃなくNEO信者が痛いのか
Wと違って売れてもいないし
そもそもスパロボの中でマシってだけでNEOもつまらんのには変わりない

521 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 11:03:06 ID:8UYYiZP5
急にNEO信者が沸いてるがどうしたことかね?

あんなもんいらんて。



522 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 11:30:36 ID:Uae+4mbd
カワハギが来てから随分と糞スレになったな
プレイせずに批判するスレじゃねえのに

523 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 11:46:43 ID:shpk1pxh
中身のない書き込みを無視してれば、自然にカワハギは脳内アボンだよ。

524 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 15:10:45 ID:hqDQLsCi
文句を言う人が増えた

インパクトよりはマシなはずなのに

525 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 18:30:56 ID:4HPW474H
どういう意味でインパクトよりマシなのか語ってもらわないと
ある一面ではPS2以降でインパクトが一番のスパロボだと思って遊んだ人間もいるんだから

526 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 19:57:56 ID:NIMNBgzl
ジェリドを超冷遇するから衰退した
Zでもシリーズ前提でOZやアロウズといった組織も続編で出るはずが高いのにあっさり殺したからな寺田は
だから衰退した

527 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 20:13:18 ID:ZAUBa3HN
アンドレイとジェリドのコンビは確かに見たいな

528 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 20:27:48 ID:uC+I0UMg
単純に参戦作のバランスの問題。変に世代を限定した参戦作にするからその世代にしか売れないんだよ。
Kでは2000年代以降ばっかり、NEOは90年代前半の一部の世代限定の作品ばかり。
スパロボって「様々な世代のロボットの競演」が見どころじゃないのかと。
90年代中盤以降の、エヴァで起きたブームの作品が一つもないとかさ。
あとは世界観の問題だな。宇宙世紀ガンダムがメインの世界観に慣れ切ってる昔からのファンにとっては
Kや今回のような世界観は受け入れ難いんだろう。それは衰退ではないけど、奇を衒うのもいい加減にしろ、と言いたくなる。

529 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 20:44:36 ID:l0XGEPqa
新規ばっかりだとあいつも立ててこいつも立ててでシナリオ捌くのが大変だからな
Zなんかはシナリオ書きが捌ききれずに頭うわーってなって最後にボスキャラまとめて出して終了みたいに感じたし

530 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 20:47:45 ID:YYjJfApD
有名どころは空気参戦でもとりあえずそこそこ強ければファンが満足してくれるといういい点が

531 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 21:30:13 ID:9AcGH4P1
宇宙世紀ガンダムメインの世界観じゃない
というのもWやNEOの高評価の理由じゃないか

532 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 21:48:25 ID:sC6dmih8
一部では高評価って次に繋がらないのよね
突出して高評価だけど評価するのは極一部だけと
中評価だけど満遍なく評価されてるだと後者のほうがいいっていう

533 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 21:49:56 ID:5vdyEQHQ
>>532
で、それはどのスパロボのことかな?
具体的な意見を言ってもらわないとね

534 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 21:59:51 ID:wYEsAmLa
>>517
それはもう無理、お前等2Dキチなドット厨が
一つ3万円ぐらいでかつ先払いでお金払います、購入者を20万人集めます
ぐらいやってくれるなら可能だろうけど

535 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:03:16 ID:5vdyEQHQ
>>534
2Dドットに拘るのは良いんだけど、そのドットが戦闘アニメ「だけ」ってのがね
その労力をちょっとでも別の部分に回せば良いのに、と考えてしまう

536 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:14:36 ID:IPvOsAeD
最新作のNEOレベルの3Dみせられりゃあなぁ、そりゃ〜3D欲しがらないって。
どう贔屓目に見てもショボイもん。

537 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:17:26 ID:qlZKzyzn
トゥーンシェイドにするだけで変わると思うんだけどなあ。
なんであのテクスチャなんだ?

538 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:18:56 ID:8UYYiZP5
>>536
まあそれもあるわな
チープすぎるだろ。
やっぱ見た目の美しさは大事だ。

絵を見た瞬間冷める。




539 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:22:39 ID:yiM2WtO/
トゥーンは合わない気もするがなあ

540 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:23:42 ID:hjYYd4CT
トゥーンシェイドってドラゴンボールみたいな奴でしょ?
あんま合わないと思うけど…

541 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:26:20 ID:IPvOsAeD
だから、せめてACEレベルだよな。
3Dでスパロボ作るって言うんだったらさ。

2Dが金も手間もかかるのは理解するけど、
だからって今の3Dじゃ、単純に手を抜いてるようにしか見えない。

542 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:33:11 ID:8UYYiZP5
てかバンプレストはグラフィックに関しては
時代遅れもいいところ。
3DのACEシリーズでさえフロムの技術力あってこそ
あの美しいクオリティを出せたし
寺田チーム単独じゃ何も出来ない。





543 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 22:48:17 ID:qlZKzyzn
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060127/gcb42.jpg
トゥーンシェイドそんなに悪いかなあ

544 :それも名無しだ:2009/11/21(土) 23:41:23 ID:l0XGEPqa
悪くはないと思うよ
ナルティメットストームなんかはアニメと見間違えるくらい凄かったし

545 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:18:08 ID:gRQlb+Xb
>>531
NEOが高評価とか本気で言ってんのか?
そりゃ直撃世代にとっては高評価だろうけど、それ以外の世代にとってはただのゴミみたいなもんだろw
Wはなんだかんだで世代バランスは取れてたからな。

546 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:19:53 ID:v4afh4YF
また根拠のない決め付けが始まったよ。
何回ID変えてんだか。

547 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:21:07 ID:cIrrJKZy
ま、分かりやすい書き込みだなとは思っちゃうよな

548 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:23:37 ID:gRQlb+Xb
>>546
日付またぐとID変わることも知らないのか?

決めつけも何も、NEOが「据え置きハードで一番売れているwiiで発売されたのにもかかわらず3万ぽっちしか売れてない」
のは事実だろう。高評価だー!という方がよっぽど決めつけ。
衰退したかどうかを議論するスレで、個人の主観にすぎない「高評価」という感想を振りかざされても困るんだけど。
全盛期に比べて売り上げの面で勢いが落ちているのは事実だろう。


549 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:26:25 ID:aLM9lj0f
どこら辺が悪いのかプレイした上での感想を頼む

550 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:27:29 ID:MjJ5AvJS
まぁNEOは最近のが無いってのが一番ダメなとこだよな。
新ロボ以降なんだかんだで常に最新に近いの作品が入ってるもんだし。
一つも分からなかったらやっぱり食指が動かんだろう…

551 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:29:33 ID:aLM9lj0f
最近の入れないなら入れないでもうちょっと宣伝の仕方を考えるとかね
直撃世代としては大きな不満は少ないが、売れないのはしょうがないと思う

552 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:31:58 ID:v4afh4YF
>>548
そんぐらい知ってるわボケ。
日付またぐ前から単発IDの叩きが多いから言ってんだよ。

553 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:44:26 ID:wAGD1Dr8
つかまず基本というか、スパロボってどういうゲームなのかを思い出せと思うな。
スパロボ学園とか、何を勘違いしたらあんなものを作るんだ?

554 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:49:06 ID:MjJ5AvJS
で、スパロボてどういうゲームなの?

555 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:52:42 ID:4faavGv9
キャラ萌え
スパロボ学園にはオリキャラしかいないし。

556 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 00:59:32 ID:gJE9XH7a
今回の作品は売上と参戦作品と3Dの悪さ以外叩かれてないじゃん
それに参戦作品にいたっては好みの問題だし

ゲーム性もそりゃ人それぞれだから完璧とは言えないけどかなり良くなってるでしょ
ストーリーもKやZの悪かったところを見事直してきたって感じでいいし

売上が〜、って言ってる人はそれこそまさに物事を表面だけでしか見てないんじゃない?

なんでこんな演奏力が高くていいバンドが売れないのっていうようなことと一緒でしょ

557 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:09:33 ID:VrDbPfBH
>>556
・インターフェースの悪さ
・キャラ、機体の少なさ

558 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:10:05 ID:9VX9vQOw
チミの言う事はシゴクもっともだと思うけど、バンドとゲームは違うと思うよ

559 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:10:07 ID:fsMFz5C7
売り上げが低いだけであんまり叩かれてないってのはスクコマ2とかC3とかと同じ現象だったりして

560 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:14:37 ID:KBGUsjxt
>>557
別段その二つは気にならなかったけどなあ。キャラも少なかった分しっかり絡んでたし

561 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:15:20 ID:VrDbPfBH
>>559
C3は戦闘アニメとかシナリオとかかなりひどいぞ。

562 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:19:17 ID:aLM9lj0f
>>556
出来が良くっても上手く売ることができないってのは問題だと思うぞ

>>559
いつも以上に好きな人しか買わないから批判が出にくいってのはあるだろうね
ただ、C3は褒める人もいないんだから一緒にするのはあんまりだ

563 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:20:24 ID:PmR4VZiK
キャラや機体の多いスパロボは地雷だろ
あんなもん一度騙されたら二度と買うかよ小隊制があるのは特に

564 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:22:30 ID:aLM9lj0f
>>560
味方はともかく、雑魚敵の種類の少なさはどうかと思う
原作でその雑魚敵が出てきた一話完結のショートストーリーもやって欲しかったしなあ
特に魔界獣関係

565 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:24:51 ID:UhADP6Fl
ゲーム性を上げるためには機体毎のバランスをとらなきゃいけない訳で
そうすると好きな機体だけ使うって遊び方はやりづらくなるんだろうな

566 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:26:56 ID:gRQlb+Xb
>>556
「俺だけが知ってる隠れたアーティスト」を語るスレじゃないんだよ?
元々「スパロボ」というブランドで認知されてのこの結果はなんだ、ということを聞いている。
それを「スパロボブランドの衰退」と言っているんだよ。

物事を一面的に見れるも何も、お前の言っている「評価する点」はすべて「主観」なわけで。
主観じゃ「衰退」しているかどうかは語れないよな?

567 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:29:42 ID:zhCkKfES
インターフェース悪いってのはよく聞くけど
インターフェースの何が悪いのかはあまり聞かない
この機会に色々聞きたいね

キャラはまあ何で出てこないんだろうってのはチラホラいたけど
ゲームとしてはユニット数はあれが限界だったと思うな
会話だけで出したらそれはそれで文句言うだろうからってスパっと切ったんだろうか

568 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:32:47 ID:UhADP6Fl
>>567
俺はNEO遊んでないからよく知らないけど
インターフェイスの不満点はこのスレだと>>145が挙げてるね

569 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:32:53 ID:gRQlb+Xb
どうもこういうスレだと勘違いしてる人が多数出てくるけど、「個人的に面白い」「個人的につまらない」は
ブランドの繁栄・衰退とは関係ないんだよ。
NEOを買った3万人全員が完璧に満足していようと、売上が下がってきているのならそれは「衰退」。
中身がいいのに売れないのなら、そこには致命的な原因があるでしょ。
それを考えるのがこのスレなんだよ。「中身はいいよ」で満足しているのは、単に目をそむけているだけ。

570 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:39:14 ID:XwoBJjd3
あれ?似た人かな・・・?
どこかで・・・

571 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:43:45 ID:aLM9lj0f
何で売れなかったかと言うと、3Dの上に参戦作品で年代絞った割に、
変更点の紹介に力をいれたり対象世代へのアピールを強めるような広告もなしと売れない要因が集まったところに尽きるような
GCやスクコマ2あたりと同様の売り上げなんだから、元々こんなものだろう
今に始まったことじゃない

んで、KやZは衰退言うほど売れていないわけでもないし、
売り上げだけなら衰退と言うほどのものでもないと思うが
何を指して衰退と言っているのか

572 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 01:43:54 ID:KBGUsjxt
>>569
誰と戦ってんの?

573 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:00:47 ID:gRQlb+Xb
>>571
>GCやスクコマ2あたりと同様の売り上げなんだから、元々こんなもの
その時のメインハードではなかったGCと比べられても。Wiiは現行据え置きハードで一番普及してんだよ?

>何を指して衰退と言っているのか
売上下がってきてるじゃん。αや外伝、ニルファサルファは60万本行ってるんだよ。
Zは50万行ってないね。PS2というハードが終わりつつあるという事実を鑑みても
減ってきてると言わざるを得ない。
Kもそうだね。DS自体は今が一番勢いのあるハードなのに、Wより売り上げを落としてる。
データを見て「衰退していない!」と言い張れるのは流石に歪みすぎじゃないの?

574 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:04:55 ID:pSmwxdWt
それはわかったが自分たちが好きなゲームの売上はどうなってんだ?

575 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:12:32 ID:zhCkKfES
>>568
ありがとう
永久戦闘OFFってのはこれまでだとOFFにしとくと選択無しで戦闘飛ばしてたって事か?
他は個人差が出る部分だと思うな
俺は気にならなかった

つーかスパロボですぐに2周目始める気にならないってむしろ従来通りじゃない?
過去のシリーズもクリアする頃には精根使い果たしちゃって
とてもじゃないがそんな気分にはなれなかったけど

576 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:14:38 ID:KBGUsjxt
>>573
細かいがスクコマ2はPS2だぞ。しかも発売はZより前でまだPS2メインだった時期の筈

577 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:17:56 ID:gRQlb+Xb
>>574
ゲーム業界自体が衰退・縮小してんじゃないかって話?
もちろん不況や↑の影響で売り上げが落ちてる部分もないわけじゃないだろう。
ただね、「ポケモン」や「DQ」は過去最大の売り上げを記録してたりするわけで。
これはもちろん「ポケモン」や「DQ」というブランドの強さってのもあるわけだけど
スパロボブランドだってある程度の認知はされているはずだろう。
今までシリーズのファンだった人にも受け入れられない売り上げしか残せない、ってのは「衰退」だよね。

578 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:18:04 ID:FXf/7qE0
せめてMXぐらいからNEOのシステムを導入できてればなぁ
本当に旧態依然としたゲームをロボだけ変えられてずっとやらされてきたんだなとしみじみ思った

579 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:22:33 ID:gRQlb+Xb
>>576
スクコマの話はしていないよ。
つーかアレはスパロボを名乗っているけどそもそもジャンルからして全くの別ゲー。
リアルタイムストラテジーって時点でシミュレーションRPGとしてのスパロボを期待している層が
購入を見送る可能性があったのは分かり切ってること。

NEOは確かに既存作品からのシステム面での変更は大きいけど、シミュレーションRPGであることには
変わりないわけじゃん?

580 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:22:55 ID:FXf/7qE0
>>577
スパロボの場合は購入層の割合がだんだんオタクばっかりになってきたんだろ
子供向けロボアニメの減少(っていうか今一つもやってないんだが)
今の子供は小学生上がったらロボットなんて見向きもしないし
最近流行ったロボアニメだって全部オタ向けだしな
ロボアニメの衰退=スパロボの衰退に繋がるのは当然だ

581 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 02:50:34 ID:PqE5A+3A
オタ向けだし、放送時間が殆ど深夜なのが絶望的
普通じゃまずタイトルすら知ってもらえない
逆に、わざわざ録画してまで見るやつは既にロボオタの可能性が高い

その中にスパロボ未プレイ層がどれだけ居るんだろうな


582 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 03:14:44 ID:pSmwxdWt
かなりの人にはガンダムとマジンガーが出て時々エヴァとかも出るゲームとしか見られてないしな
Gジェネの売上なんかはどうなっていってるんだろ

583 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 03:27:33 ID:/xgSm5kB
スパロボは買う人しか買わないからねえ
NEOみたいな中途半端な挑戦をするぐらいなら手堅い作りで信者達を囲ってやっていく方が良いよ

584 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 03:51:23 ID:8Dhn8vGs
ダンクーガが何で今有名かというと、スパロボ定番のキャラとして認知されたから。

元々バルディオスはメジャーだったが、ゴーショーグンの方が今日メジャーになったのもスパロボに早く出たから。


元の知名度に頼らずとも、繰り返し登場する事でまずゲームのキャラとして有名なれる。
そういう効果がスパロボにはあったのに、最近はとっかえひっかえ過ぎて、どれも印象が薄く感じる。

585 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 03:56:51 ID:pSmwxdWt
単に売上伸ばしたいだけなら機種PS2で
Z、CCA、Wに種か種死にマジンガーにエヴァにパチンコで知名度上げてるのとか最近のギアスとか適当に入れてオリ主人公も2、3人いれば
60万や70万は軽く行くやつになると言っていいと思う
たとえシナリオがK以下で新並みの物になったとしてもだ

でもそれで本当にいいのかな

586 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:05:16 ID:KBGUsjxt
>>585
ダウト。それと似たような面子で出したZがあの結果だったんだ
今更参戦作品でそこまで大きな差が出るとは思えんよ

587 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:06:08 ID:1t9UkLr+
>>583
その囲い込みが限界にきてるから新規一転のNEOな訳じゃん。
俺に言わせれば囲い込みが限界にきた原因はスパロボスタッフが
一つのゲームとしてスパロボを作らなくなったからだと思ってる。
スパロボを作ろうとしてスパロボを作ってるから慣れと先入観で作る事になり、
だんだん劣化してきたのだと思う。
FCの二次からPSのアルファ外伝までは進化し続けてきたのに、
それ以降は進化の袋小路にぶつかってしまったんだよ。
それは、FCの二次からずっと前作の改良だけで進化してきたから。
アルファ外伝まで進化した段階で改良すべきポイントが
スタッフには見つからなくなってしまった。
だから小手先の改良のみの作品が連発、売上も右肩下がり。
まさに衰退。
NEOのコマーシャルなんて酷いもんだよ。
今までの慣れと惰性でコマーシャル作ってるの見え見え。
社外の任天堂が作ったプロモーションの方が作品の魅力を表現出来てる始末。

588 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:10:33 ID:SyAs/4sn
信者を囲えと言うが、その信者が文句ばかりで買わないから
既存の手堅い路線じゃ無理になって挑戦する事になったんだろ。
主に2000年前後の同人ブームで増えた
露骨に媚びて極一部に売ろうと言う発想で作られた
キモアニメの信者と声オタはネットで煩いが売り上げには余り貢献しないし

そもそもスパロボは信者を囲って売るのに適してないぞ。
・参戦作品の信者を囲うにはでしゃばりオリが邪魔(かと言って今更消せばOG展開ができないが)
・複数の参戦だからどうしても作品ごとに偏りが出る
だから離脱者は居ても新規が増える確率が異様に低い。
昔の作品は半分は常連の参戦だから、その層が安定して買ったけど
新規入れる為にその層に合わない異物を入れたから離脱者だしてユーザー減らしたし。
顕著なのが完結作なのにシナリオの纏まりを無くさせたα3の種か
種が入るのは時代の流れだとしてもタイミングが

実際問題として携帯で2D、据え置きは3Dでwiiで挑戦しかない状態に追い込まれてる訳で
2Dでも3DでもPS3はコスト的に論外
手抜きでコスト減らすにもスパロボは版権料で持っていかれるから意味が無い
どのハードで出そうが2Dは新規で作る必要があるけどコストに見合うだけ売れない
360はバンナムのやり口の弊害で出しても移植待ちされる率が高くなった

完全に人任せならエヴァの5倍ぐらいの規模で
社会現象になるロボットアニメが出てくれれば
そいつを参戦させるだけで売れるんだろうけど

589 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:24:27 ID:pSmwxdWt
>>586
一報の時自分の周りでは新規組の昔の作品知ってる奴が誰もいなくて
コレ売れんのかとか呆れてたんだが

590 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:28:27 ID:BfzgFXIY
ロボアニメ見ててもキャラや声優が好きなだけで
肝心のロボや戦闘シーンは興味ない人もいるからな
よほど入れ込んでないと上記の人たちはスパロボ買ってくんだろ
同じくパチンコで名前を知った人たちがスパロボ買うとは思えない

591 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:29:59 ID:pSmwxdWt
アクエリオンを(多分)デモンベインと勘違いしてるようなのがいたり
そういや朝早くから何かロボアニメがやってたなとか
バルディオスだのオーガスだの何ソレ?

一般人はこんなもんだよ実際

592 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:32:54 ID:KBGUsjxt
一般層をここで語ってもしょうがねえだろ。そもそも奴らはまずロボアニメにすら興味ないんだから

593 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:35:53 ID:SyAs/4sn
>>585
そこまで甘くないと思うぞ、スパロボその物が飽きられてるし
今まで参戦したのを使っても飽きた連中は戻らないから。

短期収入狙うにしても
パチンコで知名度上げたロボット物は
パチンコに行く金が有る層にアピールできるから良いけどギアスはダメだな
あれはDVDとかグッズの売り上げでも信者が典型的な買う買う詐欺の集団だったし
話の内容もマンセーする信者もキチガイすぎるから他の参戦と噛み合わない。

○○が出るから買う、この手の層をアテにするのは無謀
エヴァの何倍もの社会現象になった作品とかでグッズ売り上げが出てるならともかく
ごく一部のアニオタ向けで一部がマンセーするアニメはやばい

乱発してマンネリ化した物を復活させるのは
売り上げ不遇に自棄になって短期的収入を狙うバンナム体質じゃなく
作品一つ一つに対する誠実さと時間経過だし
復活したいなら、今は携帯でしっかり作りつつ3Dのノウハウ貯めるべきなんだけど
バンナムの業績からしてそんな余裕ないだろうな

594 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:44:48 ID:PqE5A+3A
>>593
パチで知名度が上がってもパチの中で終わるだけだぞ
あったとしても続編機種が出るくらいだ
北斗なんかは、もともと知名度があったからこそだし

595 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 04:50:18 ID:O09xJcSM
そのギアスよりも底辺がゴロゴロしてんのが最近のロボアニメなんですが
00年代枠はいっそのこと無くすか?役に立ってないらしいし

596 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 06:16:11 ID:M3dQmbWp
>>577
どっちも社会現象を起こしたことがあって十分に一般に認知されてるポケモンやドラクエと同列に語るなよ
スパロボなんて所詮ゲームをやる人が名前くらいは聞いたことがあるって程度なんだから

597 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 06:21:01 ID:EVhB+lvY
まだPS3にコストが〜とか言ってる奴いるんだ

598 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 06:22:38 ID:sTxvbj8G
ロボアニメが衰退、ゲーム業界が衰退、SRPGというジャンルが衰退
スパロボが衰退してるってか、全体が衰退してるからスパロボも衰退するのは当たり前








・・・って結論は今まで何度出たんだろう
次スレから>>1あたりに入れとけばいいのに

599 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 06:26:19 ID:cIrrJKZy
>>567
インターフェイスは酷く悪いって意味じゃなく、ある程度完成さあれてるがゆえ
粗が見えやすくなってる感じだ

システム全体が作りかえられてるけど、そういう部分は視覚に働きかける演出で
出来る限り分かりやすくしてるんだが、一部すぐに見たい部分が簡単に見れなかったり
かゆい部分に手がとどかない点がある
前から思ってるがスパロボはチュートリアルをつけるべきなんだよな

600 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 06:51:26 ID:BfzgFXIY
まあ端から見て全然ゲームとして面白そうじゃないのも痛いな
PVにしたって戦闘デモ垂れ流してるだけでシステム説明ほぼゼロ
新規プレイヤーなんか獲得できる訳がない

601 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 07:02:16 ID:sTxvbj8G
中川翔子ともう一人の女がぎゃあぎゃあ言ってるだけのCMも酷い
高評価だったシステム部分には触れてないし、参戦作品ですら分かりにくかった
90年代アピールするならエルドラン押すなり、リューナイト押すなりしろと

602 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 07:14:16 ID:cIrrJKZy
>>601
最近のスパロボCMって参戦作品が分かりづらいから
すでに雑誌で情報知ってる人向きなCMになってるよな

あのCMはレポートしてる形で参戦作品紹介みたいにすればよかったのに

603 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 08:39:50 ID:VrDbPfBH
>>602
権利的な問題で個々の作品には触れられないのかもよ。

604 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 10:27:57 ID:D/M5t5Vd
懐かしいから飛びつく人が昔は多かったけど今は
好きな奴らだけ勝手にやってろ って空気がある

605 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 11:40:54 ID:v/Dzor1r
>>601
評価されてる良質なBGMとか豊富なイベントボイスのアピールすらなかったからなぁ

606 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 11:49:35 ID:MjJ5AvJS
中川翔子も衰退の原因だよね。
実際、ヲタであいつ好きなのいないだろw

607 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 11:58:29 ID:HO348bls
原作リスペクトというかコマーシャル的な部分を強く出しすぎたんじゃないの?
特殊台詞と戦闘アニメを見せるためだけにやたら堅くしたかのようなボスを
何の危なげも無くチマチマ削り殺すと、倒したはずのボスが謎の回復をして
それを今度は勝手に動き出した味方が必殺技でトドメを刺す。
いつの間にかお約束気味になった上の一連の流れがスパロボのダメな部分を端的に現してるよ

608 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 12:33:11 ID:Z3dJKLcC
スパロボは改革の時だけど、NEO、お前は駄目だ。

609 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 12:34:21 ID:HNZi61xY
>>608
せめてやってからどこが駄目なのか言え

610 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 12:47:11 ID:AuJ20tmO
>>608
駄目な部分は確かに多い
だが、それを覆すかのように良い部分も多い

単に駄目って言うだけなら某魚扱いされるぞ

611 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 14:04:38 ID:vN8AW/MN
やってから〜とか言ってる人は中古で1980か2980まで落ちたら買うから待っててよ
値崩れしなきゃあんなもん買わないよ。出荷絞ってるらしいから今回は縁が無いっぽいけど
8kも出す信者の気が知れんわ

612 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 14:12:04 ID:BmNkLgPi
>>602
KかWどっちかのCMは、参戦作品の一覧が出てたな。
毎回あれで良いのに。

613 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 14:19:59 ID:v4afh4YF
何でNEO叩く奴は単発IDなの?

614 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 14:31:18 ID:AuJ20tmO
>>613
アホだから

食わず嫌いせずにやればいいのに…

615 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 14:38:55 ID:Z3dJKLcC
その程度の訴求力しかないから駄目だと言ってるんだ。

616 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 14:53:45 ID:TkTCeNtV
>>613
真っ赤になるまで必死こいて粘着しろってか?

617 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 15:17:37 ID:AonKIAOj
>>616
またID変えか?
これだから戦士は嫌なんだよ

618 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 15:54:35 ID:O6g4wYtc
戦士ってなんだ?
見えない敵と戦ってるのか?

619 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 15:57:32 ID:Z3dJKLcC
妊娠中で精神不安定なんじゃね?

620 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:27:01 ID:gRQlb+Xb
>>617
お前も今日初めてのIDじゃねーか。そんな人間がよく「また」とか言えるなw

NEOが良作がどうかはスパロボというジャンルの衰退と関係ないと何度言えば理解できるの、君のちっぽけな脳は。

621 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:31:09 ID:v4afh4YF
売り上げが少ない=ブランドの衰退とか
酔狂な事を言うやつも脳みそがちっぽけだけどな。

622 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:37:01 ID:8XGgsuZL
NEOは3Dだから別に置いておくにしても、
Zも最終的に50万行った行ってないかぐらいなんだろ?

大体続編ものっていうのは数減っていくものだし、
一番最初のZでこれって言うのはやっぱり正直厳しいんじゃないかなぁ。

αは80万ぐらいだったよな?

623 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:38:13 ID:wfWknYG1
ま、口だけな自称スパロボユーザーがこんなに多いんじゃそりゃ衰退もするわな

624 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:39:50 ID:gRQlb+Xb
>>621
どこが酔狂なのか詳しく教えてよ、参考にするから。
君は単発IDどうこうと言うだけで、自分の意見すら言えないかわいそうな人みたいだけどw

625 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:40:11 ID:8Dhn8vGs
>>620
無根拠に「関係ない」とか言い張られてもねぇ…

626 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:44:50 ID:gRQlb+Xb
>>625
だって、スパロボって完璧に初動型の売り上げじゃん。
NEOの出来不出来と、NEOの3万という売り上げには因果関係はない、ってしておいた方が
NEO信者的には都合がいいと思うけど。

627 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:45:37 ID:v4afh4YF
売りあげが低くても良作なら
衰退したとは思わんがな、俺は。

ここはゲハ住民が多いから
そんなこと微塵も思わないみたいけど。

628 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:49:45 ID:8Dhn8vGs
衰退してるかしてないかっていう入り口の論点で止まってるやつが話の邪魔なんだよな。


衰退してるとして、その要因を見つけ、改善する事でよくなるんじゃないか
っていう建設的な話をしようぜ

で、NEOはこれまで上のような論点で挙げられてきたゲーム性の問題に
対する改善点が形になってるから評価されてるんだ。

629 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:50:12 ID:gRQlb+Xb
>>627
主観と客観が区別付かない人なんですね、分かります。それともスレタイ読めないのかな。
「なぜスパロボが衰退したのか」を議論するスレなんだから、「スパロボというジャンルの衰退」
がメインのテーマであるはずだな。
良作か駄作かなんて、それこそプレイヤーによって基準が違うわけで。
お前はそんなあいまいな基準を元に「衰退してない!」とか言い張ってんの?滑稽にもほどがある。



630 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 18:52:37 ID:gRQlb+Xb
>>628
だからゲーム性は改善されても、売り上げは何一つして改善されてないので
衰退に歯止めはかかってないだろ、と言ってるんだよ。その原因はなんだよ、と。

「NEOは不満点が改善されてる!」という主張で止まってる方がよっぽど非建設的だと思うけど。

631 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:00:39 ID:8Dhn8vGs
>>630
>>628をもう一回読んでくれとしかいいようがない

632 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:07:37 ID:cIrrJKZy
NEOのシステム改変は今まで見たいに極一部だけチマチマ弄るんじゃなく
全体を変えてて次に繋がる形にまでなってるからね

NEOが他のスパロボと比較して売れないって部分に「だけ」拘るじゃなく
今後どう影響するかとかも考えた方が良いような

633 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:07:54 ID:gRQlb+Xb
>>631
>>630をもう一度読んでくれとしかいいようが(ry

>で、NEOはこれまで上のような論点で挙げられてきたゲーム性の問題に
>対する改善点が形になってるから評価されてるんだ。
うん、NEOの中身を評価するのは別にいいよ。でも「衰退」は止まってないのが売り上げという数字で表れてるよね?
NEOの良い点がこれから認知されていったとして、それがスパロボの「衰退」を止めることに繋がっていると思う?

634 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:16:09 ID:cIrrJKZy
>>633
NEO以前のスパロボってシステムをそのまま弄らず新システムをくっ付けるだけの
煩雑な物になってたから、扱ってる版権アニメのお陰で新規に触れる人はそれなりに
居るが、その後に繋がってない感じだったからね
NEOではとっつきの悪さをちゃんと改善してるから今後への期待に繋がってると思うよ

NEOのシステムを今後に活かしてくれるのか、本当に新規を繋ぎとめられるのかは
今後の展開を見ないと分からないけど

635 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:22:11 ID:8Dhn8vGs
>>633
即効性はなかろうが、「内容の」衰退の改善に繋がるのでは、と思っているよ。

過去レスを見るに売上の衰退だけを語るスレでない事は明らかだしね

636 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:23:06 ID:v4afh4YF
え?衰退って中身の話じゃないの?
悪い悪い、売り上げの話とは夢にも思わなかったわwww

637 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:28:32 ID:CQZjOfXO
そもそも「スパロボの衰退」は確定なの?
PS2全盛期にミリオン周辺の売り上げだった数タイトルが約半分にまで落ち込んでるこの時代に

638 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:30:21 ID:Z3dJKLcC
いつ見てもループしてるなこのスレは。

639 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:33:43 ID:LGEnBCoj
ループしてるな、ってのもループだな

結局、「スパロボは衰退してる」って主張したい人が持論を展開するスレだし
同じような話題が続けばループするのも当然と言えば当然

640 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:37:51 ID:GpGsg+bl
こんなに売れてるんだから衰退してないよ!
って言うのが居なくなって変わってきたような気もするが

641 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:48:07 ID:XxaEk5CR
売上が伸びたのはEX〜αの間だし
EXは28万だか売れたらしいから、何回もそこまで売上が落ちれば
衰退したってのも納得するんだけどね。
少なくとも現状では売り上げの面から衰退したって言われると
違和感があるんだよ。

642 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:55:38 ID:aLM9lj0f
gRQlb+Xbは結局何が言いたいんだろう
ひたすら声高に衰退だ衰退だとだけ叫んでいるが、
さもありなん、何という慧眼だとでも言えば満足するんだろうか

643 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:55:55 ID:gRQlb+Xb
>>636
君は人のレスが読めないかわいそうな人なんだな。一人だけ全然話題に乗れてないのに気がついた方がいい。

>>637
スレタイ読む限り、「衰退した」と思ってる人がレスして議論するスレだと思うけど。
「衰退してない」と思いたい人はそもそもこんなスレに来なけりゃいいじゃん。
そう思い込んでれば幸せなままでいられると思うよ。

>>641
>>573に書いたとおり、諸々の要素を考慮したとしても、ピークから売り上げが下がってきてるのは事実。
売り上げの面からははっきり「衰退した」と言えると思うけど。

644 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 19:59:43 ID:gRQlb+Xb
>>642
衰退していないと思い込みたい人には「衰退している」という事実を突き付けているだけ。
で、「なぜ衰退してきてるのか」という原因については最初のレスで意見を述べてる。
人の意見読まずにレスするのもいい加減にしてくれよ。

645 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:01:10 ID:gRQlb+Xb
おっと、最初のレスってのはIDが変わる前だったわ。>>528な。

646 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:01:34 ID:v4afh4YF
2ちゃんでこんな事言うのも何だが
人を馬鹿にしながらじゃないと
意見が言えないのかね。

647 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:02:38 ID:gRQlb+Xb
>>646
コメに草生やしといてその言い分はねーよw
あなたこそ人を馬鹿にしながらじゃないと意見が言えないのかね。

648 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:02:47 ID:XwoBJjd3
彼はただひたすらに戦い続ける・・・いろんなスレで・・・

649 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:04:48 ID:v4afh4YF
お前のレスと俺のレスじゃ
どう見比べてもお前のほうが馬鹿にしてる件。

650 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:05:10 ID:gRQlb+Xb
>>648
ID検索してもらえば分かるけど、このスレと1つ2つのスレ以外にはレスしてないよ。
あ、こんなこと言うとID:v4afh4YFが「ID変えるな」とか言い出すかな?w

651 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:06:15 ID:gRQlb+Xb
>>649
どっちがたくさん馬鹿にしてる、とか関係あるの?
あなたも人を見下したレスをしていることには変わりないよね?
知ってる?そういうの「五十歩百歩」っていうんだよ。

652 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:07:07 ID:LGEnBCoj
            //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
  ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
 (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
 ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
   \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
      \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  < ID:gRQlb+Xbは誰と戦っているんだ・・・
       \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
         \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
          \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
            )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":


653 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:08:34 ID:AAPvG+bt
話がどんどんずれてるんですが。
結局何が言いたいわけ。

654 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:09:58 ID:Z3dJKLcC
おまんこ

655 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:10:53 ID:fsMFz5C7
こういうのがプレイヤーなんだから衰退するのもしょうがないな

656 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:12:14 ID:AAPvG+bt
言いたいわけ?だった。

イチャモンつけなきゃ気がすまない
プレイヤーが多けりゃ衰退もするだろうよ。

657 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:15:30 ID:gRQlb+Xb
>>653
・売上見たら「スパロボブランド」は誰が見ようと衰退してるよね
・その理由は>>528で言ったようなことだと思うよ
・NEOでシステム的には大幅に変更されてるものの、直接売り上げの復活には繋がってないね。
 これは衰退が止まった、改善したって言えるの?それとも次作以降に繋がるのかね?

こんな感じ。3つ目の意見は今後見てみないと分からんけどな。
「中身の衰退」を議論するには、主観ばかりで話にならん人が多いので何とも。

658 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:17:40 ID:AAPvG+bt
>>528の時点ではわりとまともな事言ってたのに
どんどんキチガイ化してきるな。

659 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:19:22 ID:gRQlb+Xb
>>658
ごめんよ、キチガイにレスしたらキチガイっぽくみられるのは当然だわな。
で、>>657についてはどう思う?

660 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:25:27 ID:AAPvG+bt
@そんなもんは人それぞれだろう。
誰もが売り上げで衰退を判断しているわけじゃない。

A大体同意。

Bよく分からない。

あと、自分はまともと思ってるみたいだけど
それは勘違いだから。

661 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:26:23 ID:fsMFz5C7
システム大幅変更は良い方向に傾いてると思うけど、そもそも実際にプレイしてる人が少なめってのがアレだよな
あの人も「売れたらこの流れ続けるかも」みたいなこと言ってたし、結局売れてくれないと色々困るわ、商売だもの

662 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:27:14 ID:Z3dJKLcC
まー売れてませんが。

663 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:36:48 ID:gRQlb+Xb
>>660
人をキチガイ呼ばわりしている癖に、まともに自分の意見すら言えないんだな。
知ってるか?そういうの「レッテル貼り」っていうんだよ。お前も五十歩百歩のID:v4afh4YFと同じレベル。

>.>661
結局そこに帰着しちゃうんだよね。システムをいくら変えようが、元々スパロボは
システムで売ってる作品じゃないから、それだけじゃそれほど購買意欲を刺激しないんだよ。
例えばMXのような各世代バランスの良い作品のメンツで今回のようなシステムなら
もう少し売れてたと思うけど。

664 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:38:39 ID:AAPvG+bt
もうやだこの人。

665 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:39:44 ID:8Dhn8vGs
>>657
内容の衰退っていう問題に、次元の違う売上という物差しをもちこむのは、どうかと思いますよ。

客観って主観の対立の中で生まれるものだから、
主観的な意見一つだけをとって批判するのは急ぎ過ぎと違うか?

666 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:40:12 ID:gRQlb+Xb
>>664
俺にいやだいやだ言うだけでスレタイについて何ら意見してないお前の方が邪魔なわけだが。
議論する気がないのならスレから離れればいいじゃないか。誰も文句は言わないから。

667 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:42:56 ID:v4afh4YF
意見する気がないなら失せろ!
議論する気がないなら失せろ!
ですか。

668 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:43:58 ID:gRQlb+Xb
>>666
別に強制はしてないよ。ただ、自分がスレの邪魔してることくらいは自覚してくれと言いたいだけ。

669 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:47:03 ID:Z3dJKLcC
姉さん、カオスです。。。

670 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 20:57:22 ID:8Dhn8vGs
◆結論

今は「内容の衰退」の話をしていて「売上の衰退」はしていませんでした。
また別の機会におこし下さい。

671 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 21:46:35 ID:MzHb7ew8
>>669
石ノ森先生のホテルかエウレカネタかどっちと見るべきだろうか

672 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 23:03:01 ID:HO348bls
>>661
いや、売れるか売れないかで言ったらNEOは発売を待つまでも無く売れないってわかってたでしょうに…
でも今回みたいにシステムを根幹から試行錯誤するのはやめないでほしいね。
しかし売上気にするならやっぱり2D戦闘アニメと王道な参戦作品だろうけど
3Dにも気を配らないと取り返しがつかない事になりそうなこのジレンマ…

673 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 23:06:15 ID:aLM9lj0f
新システムの実験の意味も含めて色々ってのは今後もやるとは思うけど、
NEOが採算取れるくらいに売れているならシリーズとして続けていって欲しいなあ

674 :それも名無しだ:2009/11/22(日) 23:58:19 ID:BXciAbMT
このまま2D戦闘アニメだけを頼りに続けていても、限界があるのは
誰もがわかっている事だから、スクコマやNEOみたいな実験作は
今後も出し続けると思うけど、NEOのシステムを継承するかどうかは怪しいな。

675 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 01:18:09 ID:U+zmlfe6
3Dスパロボって食わず嫌いの人凄いたくさんいると思う。数字から見ても。
嫌いってわけでもないのかな。なんとなくスルーって感じかね
そういう人たちにどうやって食べてもらうか
無料で試食させればいいと思うんだ
配信なり配布なりゲームの初回特典なりで
スパロボってもっと体験版を利用、宣伝すべきだよね
3Dなら尚更

676 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 01:25:56 ID:YnWIcnpU
体験版ならWiiステーションにあるけど食わず嫌いがわざわざやりにいくとは思えないな
萌えキャラだ何だそんなもんで買うかどうか決めるのが殆どなくせに
人前でそういうの遊んでる所は見られたくないみたいだし

677 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 05:28:42 ID:OaJ7Dko5
>萌えキャラだ何だそんなもんで買うかどうか決めるのが殆どなくせに
その「殆ど」にそっぽを向かれるような売り方をしていたら駄目だろう
いくらNEOがシステムに変革を起こしてると言っても、それはプレイした人間にしか分からない事なんだし
多数の人が購入判断にしているであろう「参戦作品」と、「2Dか3Dか」という点で足を引っ張っているしな

それと、スパロボの根本にあるのが「キャラクター(ロボ、人間どちらも)」なんだから
萌えだのなんだの言う人間が多いのは当然だと思うぞ

678 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 07:05:34 ID:aBBJICUU
ある程度高い年齢層だとわざわざゲームショップに行き体験版を遊ぶってのはやりにくいからね
自分もゲームショップはたまにしか行かず、基本的にゲームは通販で買う
それとゲームショップが減ったのとWiiステーションを置いてる店もあまり無い
Wiiのニンテンドーチャンネルで体験版とかが遊べれば多少は事情が変わってくるだろうけど

679 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 09:11:49 ID:Wus+/slg
スパロボなら何でも追っかけて行って買うって人が64やコンパクト時代にはいたのになぁ

680 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 09:57:37 ID:DTX/P/lH
ハードもソフトも値段上がっちゃってるからね

681 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 10:09:57 ID:ho6PulMR
やたら3Dに拘る人いるけど
俺は別に気にならないけどな
戦闘アニメも最初の1回見て殆どスキップしてるし
購入動機の殆どは参戦作品だと思うけど、そういうのって少ないのかな





682 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 10:36:06 ID:1F6Yevnf
3D以前にスパ厨が次世代機持ってないからだろw
もうゲーム卒業しとけ

683 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 11:00:09 ID:yK1i8NJ0
昔は2Dか3Dかとかいう以前にグラもショボかったし
サターンだろうがプレステだろうが全力で釣られる奴が多かった頃に比べりゃ
まあ、軟弱というか口だけのユーザーが増えた感はあるな。

中には○○で出るなら買わないとか宗教家も現れる始末だし

684 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 11:33:18 ID:EVqZmSM0
>>683
F完ぐらいのときに、公式のスパロボBBSがあったんだけど
「ナデシコが出るなら買わない」とか言って、暴れた奴がいたせいで
一ヶ月程度で閉鎖されたのを思い出した…

スタッフがまめに返信くれたりして、良い公式BBSだったんだけどなあ…

685 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 11:44:29 ID:jQ48T94V
スパロボは衰退したなあ〜
というか元々はその程度の弾じゃなかったか。

衰退を食い止める術としては
・魅力的な参戦作品(参戦作品の組み合わせのバランスも含む)
・ストーリーシナリオの斬新な構成。
・グラフィックスの進化
・バトルシステムの新しい方向性、進化
・システム周りの改善、進化
ぐらいか。





686 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 11:46:07 ID:ZGWjeukw
最近のスパロボは値崩れが激しいから急いで買う気になれん

687 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 12:23:47 ID:P6dhznPd
NEOの場合あの参戦作品だからできるシナリオと3Dだからできるシステムってのがあるから
いつもの参戦作品なら、とか2Dなら、とも言えんのな

688 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:09:30 ID:kbI3W1SQ
NEOの3Dだからできるシステムって何だ?
一番の売りである包囲システムも武器の個性化も3Dである必然性は感じられないが
まさか、MAP演出のことじゃないよな?

689 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:15:51 ID:KD1Zdjwn
戦闘シーンとマップシーンを分ける必要がなかったことぐらいしか俺にも思いつかないな。
動き回れたりするのは別に3Dである必要はないしな。 感覚は違ってくるだろうけど。

690 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:23:01 ID:jQ48T94V
2D+デフォルメ=継続路線
2D+リアル頭身=今後期待される路線
3D+デフォルメ=この路線では微妙
3D+リアル頭身=発展できる余地のある路線

691 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:24:39 ID:aBBJICUU
包囲のために動き回るのとか2Dだときつくないかな?
今まで見たいにスイーっと駒が動くだけでも良いだろうけど、2Dで包囲した時に
補正かけてるキャラとか分かりやすいし色々な部分で視覚的に分かりやすい演出が
入って良いと思う
2Dでも出来るだろうけど、3Dで駒を作った方がやりやすいシステムにはなってる

そして感覚が変わるって部分は重要だと思うよ
今までのスパロボでは無視してきた部分だから

692 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:27:04 ID:aBBJICUU
悪い、二行目は「3Dで包囲したとき」の間違い

戦闘アニメは今まで通り2Dでも良いけど、今回のシステムを使うなら
マップに関しては3Dの方が良いかなとは思う

693 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:29:14 ID:0cOOt6a+
リアル頭身を推す意見が多い割にリアル頭身のスパロボ(及び関連ゲー)が売れた記憶が無い

694 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:30:12 ID:KzB97A8q
2D+リアル=新
多分、2Dの方がアニメに金かかる割に次に続かないので凍結

3D+デフォルメ=NEO
DCからちょっとずつやられてる。多分続くけど芽が何時出るか不明

3D+リアル=スクコマ
次はあるのか?

695 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:31:29 ID:kbI3W1SQ
>>690
>2D+リアル頭身=今後期待される路線
新で一度失敗してるからなあ
個人的にはリアル等身のMSなんかは見てみたいんだが

>>691
3DのユニットをMAP上で動かすってのは確かに楽しいが
特にNEOの売りって訳ではないだろう

それに視覚的に分かりやすくなったと言うが
逆に射程なんかは升目の頃に比べて分かり辛くなったと思う
まあ、ここらへんはNEOのシステムが継承されていけば解消されるかもしれんが

696 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:42:36 ID:tqs8kwnO
リアル頭身は別に版権料がかかるんじゃなかったか

697 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:46:01 ID:jQ48T94V
>>695
新が失敗してるが
あれはリアル頭身が問題じゃなくて
その他がいろいろと酷かった。
リアル+2Dは間違ってないと思うよ。

今後は2D+リアル頭身スパロボにも期待したい。
イメージとしてはガンダムバトルマスター2をより美しくして
SRPGで展開すればいいと思う。
もちろんシステムやグラ、シナリオ、参戦作品など手抜きしないでね。
http://track-back.net/blunoba/img/500/im488.jpg
http://img3.woopie.jp/getdata.php?pid=1b0257eqd4a12
http://tn-skr4.smilevideo.jp/smile?i=94159


698 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:46:44 ID:kbI3W1SQ
>>696
ロボゲ板でよく聞く噂だとそうなってるな
SDとリアル等身で版権が別で、SDだとガンダムが一括で版権が取れるからって噂
そのせいでMSのリアルカットインができないって話だが、あくまで噂の範疇で本当かどうかは知らん

699 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:55:24 ID:KzB97A8q
その他色々酷かったが2D+リアルは間違っていない、というなら
それの次は、もう幾つか出ても良さそうだけどなぁ。

700 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 13:57:40 ID:3LWrv9dB
内容が悪い

701 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 14:38:57 ID:Wus+/slg
実際はグラフィックを動かすのがあまりに手間なんだろうな。

702 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 14:52:22 ID:yK1i8NJ0
>>698
まあ、64にはリアルカットインがあったんだけどな

703 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 14:54:38 ID:/qDtbd+D
2Dリアルを今のアニメーションだと作業量の多さでスタッフが死ぬし
サイズ差とかの粗が目立つから見送られてるんじゃない?
NEOとかが売れない理由の一つに攻撃する側はフレキシブルに動くのに受ける側が棒立ちだったりする
粗の部分が動きのクオリティアップのせいで逆に目に付いちゃうってのもあると思うんだよね。
3Dスパロボは安っちい雰囲気ながらも演出とかがしっかり進歩してってるだけにそこが残念。

704 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 14:55:12 ID:0aV24YTJ
サイズ差の問題どうすんだ
SDで曖昧にしてる部分をはっきりさせるって事はそれを解決する手段が必要だが
ジーグが宇宙怪獣に鯖折りとかリアル等身でやったらシュールにしかならんw

705 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 14:55:47 ID:sXwK7rum
そう言えば新スパのUCは逆シャアのみだったな

706 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 14:57:34 ID:jQ48T94V
>>704
サイズ差はS、M、L、LLで
まとめれば解決するだろう。

707 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:00:06 ID:KzB97A8q
それはつまり、ジーグは宇宙怪獣には鯖折できないというシステムにするのか。

708 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:13:13 ID:xi/1o0Rh
>>705
Vを忘れんな

709 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:20:45 ID:/qDtbd+D
>>706
リアル調にしたことでそもそもの作業量アップに加えて
サイズ差を表現するなら更に結構な量のアニメが必要になる。
それにサイズ差を明確にするだけじゃシュールさはむしろ広がる面もあるだろうし…
2Dでリアルは夢があるけど残念ながら現実的ではないと思うよ。

710 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:27:04 ID:jQ48T94V
>>709
それを現実にするのがスタッフの仕事だよ。
努力を怠って手抜きゲームを作ってもしょうがない。
やっぱり前作を越える気概を持ってソフト作りをやって欲しいのだが
バンプレストにはそれが見られない。
他のメーカーは努力してるよ。
コナミのメタルギア4やスクエニのFF13も限界に挑戦してる気概があるが
バンプレにはそれがない。



711 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:29:04 ID:sXwK7rum
努力云々言うが、その前にリアルサイズに対する需要がそんなにあるかどうかだよ。
需要が無いもんを目指しても努力とは言わないよな。

712 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:31:02 ID:jQ48T94V
>>711
ある程度はあるんじゃないのかね。
というかスパロボ自体固定化した需要。
ACE3やガンダム無双もそこそこ売れてるしね。

713 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:46:27 ID:sXwK7rum
でも、新スパもスクコマもそんなに売れなかったよな。
人気が出てたらあっちはあっちでシリーズ化してると思うんだよな。

714 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:49:03 ID:aBBJICUU
リアルタイプの需要はあると思うよ
ただスパロボだと2Dでリアル形態の演出で成功してないから
皆怖がってるのもあるのでは
サイズ差の演出なら色々とやりようはあるけど、やってみないと
上手くいくか分からない部分もあるからね

715 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:51:11 ID:jQ48T94V
新は他が問題だったよ。
やりゃあ解る

スクコマはRTSがネックだしシステム面もチグハグだ。
そもそもRTSとか日本じゃ受けないし。
スクコマ2では多少改善されてスパロボらしさはあったがRTSは駄目ね。



716 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:52:55 ID:EVqZmSM0
>>713
新スパは44万本も売れている。
ウィンキー時代では、売れている方だぞ。

717 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 15:54:18 ID:2XwutjAg
>>712
ACEやガン無双はスパロボファンというより、ガンダムのリアルアクションゲー
全般のユーザー需要だと思うよ。戦記PS3も20万超えてるし、スパロボの
客層ともかぶってるけど、少しずれてると思う。
スパロボとして成功させるには、旧来のファンとは無縁なジャンルで固定ファン
を独自に作って、旧来のファンの呼び水にするほうがいいかもね。
正直ACEシリーズをもっと大事にしてれば、3D路線でのSRPGファン確保に
もつながったと思う。

718 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 16:08:26 ID:l5+JOuZz
サイズ差表現するならやっぱ3Dだな
でもこれがまた売れないんだな

719 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 16:14:09 ID:2XwutjAg
権利問題とかもあるんだろうけど、ACEのときみたいに他社とコラボというか
外注にしてそこで好きにやってもらった方がいいものできるかもしれないね。
個人的にはセガに頼み込んで、戦ヴァルのシステムのスパロボを作って
もらいたい。
精神コマンドに近い要素もあるし、殆どシステムそのままに実現できると思う。

720 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 16:19:57 ID:F+1nNTln
>>718
4作ぐらい根気良く作ればちゃんと根付いて売れるけど今のバンナムじゃ体力的にきついな
一番ダメなのが「1作作って売れないから、2Dでやってみよう」このパターンだけど

3D路線で行くのに必要なのは古参ぶってる信者との体力勝負だし
将来考えればサルファ完結以降は全て3Dで作るぐらいのやり方が正解だったんだよ

721 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 16:26:11 ID:KD1Zdjwn
リアルタイプはまた別の版権が関わってくるとか聞いたことあるな。

722 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 16:32:18 ID:/qDtbd+D
>>717
上手くすりゃ昔のコンパチみたいにスパロボへの橋渡しに出来たかもね。

723 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 16:32:41 ID:PMbhtM3S
作ってる連中もぶっちゃけ飽きてるだろ
やる気はあるとは思うけど昔ほどの情熱がもうないと言うか
αシリーズやZは自社開発だっけ、ここが特に。

724 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 16:38:03 ID:WhXvCeXK
情熱が伝わってくるほどあった時代ていつだ

725 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 17:14:23 ID:VTQ1QiHd
>>717
売れないものを大事にしてもしゃーないわ。

726 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 17:17:08 ID:EVqZmSM0
>>724
αのときぐらいじゃない?
αの開発は、会社が潰れそうになるほど、ギリギリだったらしいが…

727 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 17:18:20 ID:sXwK7rum
>>723
スパロボしか売れないからかスパロボばっかり作ってるからなあ。
参戦作品をいくら変えても、ゲームそのものは大きく変わるもんじゃないんだから
マンネリになってくるよな。プレイヤーも、製作者も。

728 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 17:19:01 ID:KzB97A8q
努力や気概を持って新しいことにチャレンジ、というなら
そもそも「スパロボ」って名前を使わないんじゃねぇのか。

729 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 18:21:15 ID:D9/UVTjT
ドラクエやFFですらブランドにおんぶに抱っこの時代で何言ってるんだか
スパロボだけ作ってここまで来たんだから、もう一蓮托生でしょ
スパロボが飽きられたら素直に店畳むしかない、他にゲーム作れないんだから

730 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 18:22:50 ID:8dQ2jEut
Wiiはバトル〜シリーズでスポーツゲーム作った方が良かったんじゃね?
アイアンリーガーもいるしw

731 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 18:30:13 ID:Hs/XnP6R
3Dスパロボは不人気不採算路線だから廃止決定ね。

732 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 19:26:33 ID:Wus+/slg
ディケイドやメビウスがある今、スパロボよりもグレイトバトルやバトル〜の方が人気でるかもね。

733 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 19:28:32 ID:sXwK7rum
コンパチ的なノリに戻すべきだと思うな。まあ、文句もいっぱい出ると思うけど
そっちの方が多分幅広く受けるって。
今のスパロボは良くも悪くも、結構コアな層しかついていけなくなってる。

734 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 19:45:28 ID:VrqHDc9p
この先どうなるんだろうな、PS2では出さないんだよね? wiiで爆死した今何で出すんだろう、PS3はまずないよね
正統派のほうも売れるのかわからなくなってきた気がする、もう2Dしかない
NEO買ったけどなんで3Dが売れないのか意味不明なんだが、2Dにすれば売れるのか・・・? 

735 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 19:52:21 ID:/qDtbd+D
いつも通りのシステムを崩さないならPSP、とか?

736 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 19:56:08 ID:8dQ2jEut
PSP自体がカオスな状況だから微妙な気がする。

737 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 20:02:21 ID:sXwK7rum
普通に考えれば勢いのあるDSだが・・・
でも、声が使えないのはこのシリーズにとっては痛いんだよな・・・・

738 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 20:52:19 ID:Wus+/slg
GCならともかく、wiiを実験の場にしてしまった意味がわからん。

Z2をwiiで出して、強制的にスパ厨を勝ち組ハードに移し変えるべきだったのでは

739 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 20:56:12 ID:+e1+AqxU
>>738
スパロボのためにハードを買う層が、どれだけいるか分からないからなあ。
Z2をWiiに出して、売れなかったら、洒落にならん。

740 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 21:23:43 ID:jQ48T94V
>>738
Wiiで出しても微妙だろう。
それはGジェネレーションマルチではっきりしている。
出すならPS系で出すのがベスト。




741 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 21:25:07 ID:/qDtbd+D
もしかしてNEOは少しでもハードごと買いを増やすためにあえて参戦作品の年代を絞って
一部に熱烈なラブコールを送った、のかな…?

742 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 21:49:22 ID:VrqHDc9p
俺はスパロボは未だにPS2がベストだと思うが、世間ではもう終わった感が強いハードなんだよな
でもwiiやPS3スパロボが受けるとは思わない、この二つを2Dでやる意味はあるんだろうか
DSやPSPもあるけど、やっぱ本筋スパロボは据え置きでやってほしいよ

743 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 22:09:31 ID:aBBJICUU
XBOX360とかだとメディアインストールが出来るからアクセスとかが
早くなる利点があるんだよな

744 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 22:16:45 ID:cFYd+W0+
正直スパロボ、というよりスパロボスタッフはPS2の時点で性能を持て余しすぎっていうか
機体性能に余裕が出たらいらん要素ばかり追加して墓穴掘ってると言うか

小隊制ウザイ、中ボスから10万超えの敵HPウザイ、ダラダラ長いだけの戦闘アニメウザイ
各作品ボス倒した後のトドメ演出超ウゼー
他にやることは無いのかよ

745 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 22:26:12 ID:1e9w08S+
スパロボ製作陣は無能だから次世代機作るのはきびしいw

746 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 22:29:20 ID:cFYd+W0+
PS3なんか渡したらもっといらんことばかりして結果コスト増で販売10Kとかありそうな気がする

747 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 22:42:27 ID:IqXXooes
原点回帰で任天堂携帯機の方をメインにしちゃえばいいよ
DSの次の機種ならたぶん声も出せるだろ

748 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 22:42:43 ID:VrqHDc9p
だがPS3スパロボ一度は見てみたい、俺は買うぞ

749 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 22:47:12 ID:iMAPHeZl
あそー

750 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 22:49:35 ID:aLzHRzgh
俺がスパロボに手を出したきっかけってガンダムWとエヴァだったんだけど
現代のアニメが極限られたマニアしか見てないのが原因じゃないの?
最近のスパロボはライトヲタすら寄り付かなくなるくらいヲタ臭くなってると思う

あと、毎度毎度展開がワンパターン過ぎる

751 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 23:27:49 ID:67N2RQ+5
まぁ確かにスパロボ作ってるところは技術力ねぇな
年々浮き彫りになってきてるし

752 :それも名無しだ:2009/11/23(月) 23:57:06 ID:ymzssjdo
キャラゲーっぽくしたいんなら変なプライドは捨ててその手のプロに任せれば良かったんだよ

人間と違って見た目で99%決まると思う

実在の女性でも粗削りでそれほど見た目にも気を遣ってないのに無駄に調子に乗った人がいたら
ガソリン撒いて焼いた後に海へ沈めたくなるくらいの殺意が沸くのに

753 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 00:01:33 ID:mDGxPTyg
誤爆?だよね?

754 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 00:09:04 ID:J4WzsO1P
いや、遠回しに絵師さんへ魂の叫び

755 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 00:27:14 ID:60D8TxNt
>>748
先渡しで5億用意する覚悟はあるのか

756 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 00:34:16 ID:60D8TxNt
>>737
「声が使える」それがスパロボにとっては間違いの元だったんだろうけどな
作る側の意識の低下、雑な仕事でも声さえ入れておけば原作再現だ
シナリオなんかどうでも良い
声オタとそれに媚びた世代の声優は勘違いしてるけど
作品にとって声はメインじゃなくスパイスでしかない

実際のところさ
エロ思考の厨媚びをし過ぎず、声オタ媚びしすぎなかった
スパロボが売れた頃、受けた頃の作品を質を維持してシナリオを丁寧に作るだけなら
携帯機で十分過ぎるんだよな

757 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 01:09:38 ID:JUqm5W/v
>>755
5億ってなんすか?

758 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 01:17:20 ID:ARFoPAYo
>>750
何と言うか邪気眼っぽくなっちゃったよね
第四次のCMのようなストレートな雰囲気ではもう作ってくれないんだろうか

759 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 01:22:32 ID:PlUWdaq8
ライブの映像とかみるともはや宗教だからな。
ライトヲタじゃ割って入れないだろ。

760 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 01:51:24 ID:P/+2oyDl
αの時はライト層も買ったって声あったもんな、10年で変わったもんだ

761 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 01:51:46 ID:JUqm5W/v
第4次のCMはいまだに覚えてるな

762 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 02:01:04 ID:asT3FR3b
阪田につくらせればおk

763 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 02:02:41 ID:rf9r8+VL
>>760
OGsの時もあった。

764 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 06:38:33 ID:yRN3a4bO
>>761
この星の明日の為のスクランブルだ〜
守れ星を倒せ敵を
第四次スーパーロボット大戦だ〜


だっけ?

765 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 08:35:11 ID:JpTo63f0
マニア以外にロボットに興味を持つ人がいないってだけじゃね
仮にガンダムに興味を持った人がいたとしてもガンダムvsガンダムとかガンダム無双とかの方が魅力的だろうし

766 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 08:48:26 ID:mDGxPTyg
本来スパロボで出る作品はある年代だったら知ってる作品で
マニア以外も狙ってたはずなんだけどね

767 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 09:53:37 ID:ARFoPAYo
むしろ昔はマニア養成ゲームの側面も今よりあった気がする。
若人をSDガンダム、コンパチシリーズで釣ってロボットアニメマニアにして放流する、みたいな。
変な話、当時スパ厨なんて呼ばれてた人達もそういう中の極一部だったんだろうし。
スパロボでの誤解を抱えたままロボットアニメを語る人を指してた言葉がいつの間にか
スパロボ狂信者全般みたいな意味になっていったのと合わせて考えてみると色々と深いのかも…w

768 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 09:56:19 ID:P/+2oyDl
2chの影響もあるんじゃないか?ウィンキー時代はそこまで一般人に敬遠はされなかった
今じゃスパロボ=オタのイメージしかないっぽい

769 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 09:56:42 ID:jQtLEfnG
スパロボがバンナムに要るかって言われると。
バンプレストレーベルには必要かもしれない、ってくらいだからねぇ。

770 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:01:19 ID:4hP9YyKy
2chの影響ww
マジで言ってんのかww

771 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:01:41 ID:VQ1/J1MG
ロボアニメ自体もうなんかアレだし。

772 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:03:06 ID:jQtLEfnG
>ロボアニメ
バンダイのオモチャへの貢献度低そうかね。

773 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:07:11 ID:QgxT0V3a
>>768
イメージのせいもあるが
内容的にも今のスパロボって濃いファン以外は置いてけぼり
って感じしない。
細かい原作再現をやって「うわ、原作そのままだよ」
なんてかなりコアな層しか解らないし、魅力も感じない。
それ以外の層にとっては良くわからん会話シーンを長々と
見せ付けられるだけに過ぎないしな。そりゃ敬遠もするわ。

しかも、原作だけならまだマシだが、オリキャラでもそれをやって
真相はOGでとか もう舐めてんのかとw
ついていける奴の方がもはや少ないわ。

774 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:10:22 ID:jQtLEfnG
>>773
その場合は、
知らないで混乱は版権でもオリキャラでも変わらず、
さらにOGの方がフォローし易いかと思ったが。

775 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:14:09 ID:ARFoPAYo
ユーザーの意見をしっかり拾う体制もスパロボ自体のオタ化にはマイナスに働いちゃったしね…

>>772
超合金魂とかDVDボックス辺りはスパロボが無いと結構痛いと思うってのは思い上がりかな?

776 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:37:38 ID:kGPMIEtn
スパロボが昔見てた作品を思い出すきっかけにはなってるよな
自分もC2を遊んでマシンロボを思い出して、また見たくなり中古だがLDを買ったりした
皆も子供の頃に触れたがきっかけが無いから思い出すこともない作品を再び思い出すきっかけになってるんじゃないかな

昔のロボットアニメ再評価の下地を作った感じだ

777 : [―{}@{}@{}-] それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:48:57 ID:bAHBVvxa
スパロボを契機にしてリメイクされたロボットアニメが何本もあるし
超合金魂だの関連商品も出ている
結構スパロボにはロボットアニメの宣伝媒体としての効果はある
あるからこそ逆に現場からのプッシュがあるのか現場に配慮してか
変な原作再現が多くなってシナリオがツギハギ、バラバラ、全体として1本のストーリーの体を成してないってことに

778 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:53:12 ID:JpTo63f0
NEOの参戦作品の辺りでロボアニメがほぼ廃れてエヴァの影響とかで違う方向に走ってっちゃって今に至るからもう無理

779 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 10:59:45 ID:kGPMIEtn
>>778
90年代前半でほぼ廃れたってのはどうなんだろうか
勇者シリーズやエルドランシリーズも動いてたし、他にもロボットアニメは作られてたよ
昔ほどの勢いがなくなってきたって意味なら、80年代後半のガンダムバブルというべき時期が
過ぎた辺りからなような

良くも悪くもエヴァの影響力が強すぎて、ロボットアニメ以外のアニメもかなり影響を受けてると思う

780 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 12:30:14 ID:7L5evyXx
>>744
全面的に同意。

781 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 12:39:12 ID:JpTo63f0
>>779
90年代中盤辺りはジャンプ黄金期のピークだったりポケモンが出てきたりでロボじゃなきゃならないってことも無くなってたでしょ
しかもロボ系は完全に低年齢向けのばっかだったから小学生辺りにはそれが鼻につくし

782 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 12:39:54 ID:P/+2oyDl
ではスパロボブランドの復活にはどうすればいいんだろ
最大の問題は飽きられてることだから復権は無理なのか

783 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 12:43:06 ID:QgxT0V3a
>>744
スパロボに限った話じゃないけど
PS3とかがあっても、結局その性能をゲーム内容に生かすアイデアが無いから
演出を重視するしか無くなるんだよな。
いや、PS2辺りからそう言う傾向あったけどね。

784 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 12:48:52 ID:mwOsgiZX
>>782
正直もう詰んでるだろ
新しい世代の受け皿が無いのが痛い
ガンダムだって今や低年齢層は捨ててる

785 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 12:58:45 ID:pLKcxKuc
マクロスF ギアス 00に頼りそうだけど
時期的にギアスはもう展開ないしマクロスFも今がピークだし
タイミングおそすぎw

786 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 13:00:20 ID:viIhgqtw
ここ数年で売れてるゲームって何?

787 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 13:18:41 ID:ARFoPAYo
>>785
00はともかく、ギアスとマクロスFで釣れる層はとっくに釣り終わってると思う。
今、新規取り込みで戦える作品があるとしたらガンダムシリーズとエヴァくらい?
ブランド再生の目があるとしたら今ぱっと思い付くのはNEOなんて生半可なレベルじゃなく
もっと徹底して新規に目を向けた作品をα作った時くらいの気合の入れ方で作るとか。
とりあえずタイトルに続編を想起させるようなローマ字とか付けて内輪でタイトル当てごっことか
してるうちは難しいんじゃないかな。

788 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 13:35:54 ID:mwOsgiZX
ガンダムとエヴァももう釣る層は大して残ってないと思う

789 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 13:55:37 ID:dy9vOcEM
ガンダムってだけで結構売れるのは事実だけどね。ガン無双しかりGジェネしかり。
そりゃそれだけでミリオンとかは行かんけど、固定数みこめるってのは商売する上で強いと思うよ。

PS系列で00入れた他ガンダム3枠でスパロボつくれば普通に20万超えるだろうし、まあそれが
スパロボの意味あるのかってのはあるけど。ガンダム抑えてやったらまたNEOみたいな事が
起きても不思議じゃないってのはある、数が読めないから博打になりやすいって意味で。

790 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 14:36:00 ID:P/+2oyDl
年数が進めば進むほどロボに興味のある子供は減って行くし衰退は否めないか
年々プレイ層は上がって行っているだろうね

791 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 14:43:00 ID:RxrmKY5/
>>789
Gジェネやガン無双にしたって結局買ってるのは大きなお友達だからなあ

792 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:10:27 ID:mwOsgiZX
ガンダムを出すと今度は話の幅が狭くなるからなぁ
客寄せパンダで全部いるだけにしちゃってもいいと思うけど

793 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:25:05 ID:PlUWdaq8
エヴァくらいブームになるアニメが出て来て、それが参入するくらいしか無いだろうな。

794 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:31:50 ID:RxrmKY5/
だけど只でさえアニメ自体がどんどん下火になっていく現状で
そんなロボアニメが出てくるとは思えんが。EVAにしたって別にロボそのものに
人気があるわけじゃないし、今年やった劇場版にしても見に行ってるのは
当時ハマってた奴ら位で新規は大して居ないし

795 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:34:34 ID:QgxT0V3a
EVAはぶっちゃけロボットにはそんなに魅力無いからな。
大してカッコよくも無いし。作中でも活躍してた印象よりはボコられてた印象のが強いしw
EVAの人気は、キャラ人気とあとはあのコアなストーリー展開にある。
キャラ人気はともかく、ストーリー展開の方は、スパロボでは生かしにくい内容だしな。
どちらにしろ、使いにくいんじゃないかな って思う。

796 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:34:39 ID:lerlcC4g
>>794
エヴァはパチから入った奴がかなりいる。
劇場行けば分かるけど、当時小学生、今20代前半くらいの連中が結構見に来てるぞ。


797 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:37:08 ID:lk0BALgK
【登場作品】株式会社UPLの宇宙戦艦ゴモラ続編に大ゴモラ大銀河シリーズ。
【機体名称】大ゴモラ零号ウルトラスーパーハイパースペシャルデラックスパーフェクトアンリミテッドアルティメットエターナルエンドレスエイトインフィニティーエボリューションバージョン。
【全能力値】全ステータスが超究極∞以上を遥かに越えている不沈艦&無敵&不死身&最強最大最高最良。
【全習得技】ショックカノン&プラズマビーム副砲&パルスレーザー砲塔&オールディメンションブレイクインパルスリアクションブラスター主砲&煙突ミサイル&波動カートリッジ弾&波動缶詰開放兵器。
【秘密兵器】宇宙魚雷&光子魚雷&量子魚雷&フェイザー砲&大ゴモラ砲&大ゴモラ三連砲&大銀河砲&回帰時空砲&マイナス時空砲&次元反動砲&異次元領域エネルギー砲&超空間亜空間霊界砲。
【特別装備】グランドフィナーレファイナルラストステージエンドオブザワールド全知全能自由自在転送技術瞬間移動移動圧縮凝縮衝撃驚愕一点集中臨界収束パラレルワールドアナザースペースクラッシャーガトリング波動砲。
【超光速航法】大霊界旅行力異次元無反動スリップストリームワープ航法&テレポート&トランスポーター。
大ゴモラ零号の前ではスーパーロボット大戦何て足元にも及ばないよー。

798 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:41:11 ID:RxrmKY5/
>>796
パチから入った奴らがスパロボにハマる訳じゃない。
あと当時小学生、今20代前半ってそれこそ当時ハマってた奴らじゃないか

799 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:46:46 ID:/lfDoUuQ
ちょっと数字の話。
据え置きのみで、ソースはマルガ。
年、作品、年間順位、年間本数(万本)の順。

97 F(SS) 20 44
98 F完(SS) 21 49
99
00 α 8 69
01 α外 14 53
02 Im 9 61
03 α2 14 50
04 MX 14 50
05 α3 13 59
06
07 OGS 33 42
08 Z 20 46

固定客に売れていて、αシリーズ終了時にかなり逃げられた感じですね。
何もなければ次は35〜40、ハードの切り替えを考慮するともっと落ちそう。

800 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:47:37 ID:ZlpgIX+Q
新たに開拓できそうな客層ってどこよ?
NEOは子供向けにも頑張ったらしいが
今のお子様がSRPGに手を出すとは思えんしなあ

801 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:52:42 ID:VQ1/J1MG
というかNEOって20代向けじゃないか?
年代だけで見ると。

802 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:56:26 ID:lerlcC4g
>>798
>パチから入った奴らがスパロボにハマる訳じゃない
俺はあんたの「今年やった劇場版にしても見に行ってるのは当時ハマってた奴ら位」って言葉に対して
「パチから入った奴がいる」と返しただけ。そいつらがスパロボにハマる層かどうかは論じてない。

>あと当時小学生、今20代前半ってそれこそ当時ハマってた奴らじゃないか
現在20代前半だと、14年前は10歳未満。小学校の低学年が当時エヴァにハマっていたとは思えんがな。
当時のエヴァの視聴層のメインはどう考えても中高生、今は20代後半〜30代前半だろうよ。

803 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:56:40 ID:mwOsgiZX
参戦作品の年代は20代向け
作風としては低年齢層向け

804 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:56:42 ID:QgxT0V3a
年代を見ると20代向けだが
内容的には小学校低学年向きって感じだよな。
出てるハードも低年齢層が多いWii。
でも、今時の子供がリューナイトやワタルなんて知らないだろうしなあ。

805 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:58:57 ID:RxrmKY5/
つか今の子供なんてまずアニメ自体を見ないだろ

806 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 15:59:29 ID:mwOsgiZX
NEOでその辺狙うなら昔のだけじゃなくて
今時の子供向けロボットアニメが欲しかったところなんだよね
問題はそんなもん一つも存在しない事だ

807 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:03:41 ID:lerlcC4g
結局は参戦作品次第なんだよね。
いくらシステム面やシナリオで頑張っても、参戦作品が新規を引きつけるようなメンツでない限りは
落ち込んでいくだけだと思う。

>>806
小学生が楽しく見れるロボットアニメ、って最近は本当に無くなったよなぁ。



808 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:03:54 ID:ZlpgIX+Q
スーパーポケモン大戦でも出さないとダメだな

809 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:05:11 ID:nZsm9WKz
案外、超合金魂を買ってるようなオッサン世代は現在のスパロボに見向きもしてない。
その辺の金持ってる人らを取り込めないのだろうか。

810 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:07:29 ID:RxrmKY5/
>>807
その参戦作品すらも怪しい。ZやKにしたって別に参戦作品に魅力あったわけじゃないし
結局αシリーズまでで集まった固定客の一部が未だに買い支えてるだけ

811 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:07:39 ID:ZlpgIX+Q
金払いのいい奴って言うと
オタ、腐、おっさんとどれに傾いても終わってるしなあ

812 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:11:46 ID:mwOsgiZX
>>809
寺田がその世代にドンピシャだから、サービスはきっちりしてるんだけどねぇ
見向きもしてもらえないってのは対処法も思いつかん
逆にNEOに出てくるような作品は今までずっとスルーしてきたせいで
そっちの顧客も逃がした印象

813 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:15:57 ID:lerlcC4g
>>809
上の層は年齢を重ねるごとにゲームからは離れていくものだから、本来はファン層の若返りを図るべきなんだろうけど。
>>810が指摘しているように、固定客が買い支えてるだけで、その固定客もこれから離れていくことを考えると
本当はもっと10代などの若年層向けにするべきだと思うんだよね。
結果、今のファンからの不満が出るのも覚悟したうえで。

814 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:20:01 ID:RxrmKY5/
問題は今の10代を取り込めるだけのロボアニメも集客力もないことだ

815 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:20:29 ID:ZlpgIX+Q
「ロボット」の「SRPG」ってだけで子供には相当ハードル高いよな
ガキはロボットなんぞより、モンハンやポケモンみたいなモンスターのが食い付きいいし
SRPGみたいな小難しいジャンルより、RPGやACTみたいなシンプルなゲームを好む

ぶっちゃけ、スパロボが復活するには一から作り変えないとダメだろ

816 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:24:14 ID:lerlcC4g
>>814
結局はそこに帰結するんだよなぁ。

今後マクロスFやギアスが参戦するとして、新規をどれだけ取り込めるかね?
それともそれら見てる層もすでにスパロボ経験者ばかりなんだろうか。

817 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:24:58 ID:QgxT0V3a
>>815
ぶっちゃけ俺がガキの頃だって
ガンダムなんて知らなかったけど
でもSDガンダムって言う親しみやすいのがあったから
それからSDガンダムのゲームに来て、ザ・グレイトバトルとかに来て
そしてスパロボに来たんだよな。
そう言うルートの奴って結構居る気がする。

今もそう言う風な存在があれば、結構行ける気はするんだけどなあ。

818 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:29:43 ID:ZlpgIX+Q
スパロボって出口はあるけど、入口がないんだよな
固定客が減っていくばかりで新規が入って来ないから痩せ細っていくだけと

819 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:33:26 ID:lerlcC4g
あと細かいことになるけど、アニメ放映から参戦までの期間が開いた、ってのも負の要素かもしれない。
ゲーム開発にかかる時間が長くなったからしょうがないかもしれないけどさ。
GガンやWは、放映直後に参戦を果たしてるし、エヴァも本放送から丸2年、劇場版完結前に
大々的に参戦が報じられてる。ファンが熱いうちに取り込む、っていう流れができてた気がするんだよね。
確かにシナリオ再現の面では、きちんと完結してから参戦、の方がいいとは思うけど。


820 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:49:55 ID:qAOLqLeB
>>819
いやスパロボってそのアニメが元気なときだけ売れればいいってゲームじゃないし
2・3年で離れるような人間はぶっちゃけ最初からお呼びじゃないよ
これから来るであろう00やギアス・Fなんかも、話題のあるうち一回参戦して終わりじゃないだろう
それと一番手間がかかるのはシナリオではなく、今や行き着いた感すらある戦闘アニメ
2クール以上のアニメなら出てくるロボもそれなりの数だし、主役とライバルで終わりじゃ納得できないでしょ

821 :799:2009/11/24(火) 16:51:26 ID:/lfDoUuQ
一方、携帯機

01 A 42 26
02 R 39 27
OG 73 15
03 D 64 19
04
05 J 68 17
OG2 84 14
06
07 W 57 24
08 AP 70 14
無限 96 11
09 K 38 20

後、書き忘れ。
03 スク 96 11

Wで戻ったのをどう見るべきか…
後、OG、AP、ムゲフロ、スクコマが似た数字なのが面白い。

822 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:54:44 ID:kGPMIEtn
悪いけど>>799>>821の表、見づらくて何を書いてるのか良く分からん

823 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 16:55:10 ID:RxrmKY5/
Wの場合は当時DSがバカ売れしてその延長にあった気がする

824 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:02:35 ID:PlUWdaq8
>>817
逆に今はSDが求められてないんだと思うけどな。
スパロボはいつまでもSDで作ってるからダメなんじゃないのかと思う。あきらかに時代とあってない。
マクロスFやOOを入れるならリアルサイズで3Dアニメにした方が良いと思うし。
(スクコマとかは別ゲーと考えて…)

825 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:04:50 ID:rct1rrsy
ギレンの野望みたいになりそうだが
つか最近のインタビューでも言ってるけどSD噛ましてるからスパロボが成り立つと
そりゃリアル比にしたらトップとか軒並み出れなくなるわなw

826 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:07:58 ID:RxrmKY5/
あと補足し忘れたがWはサルファを作って以来
一年半ぶりの版権スパロボってのもあっただろう

827 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:16:43 ID:nZsm9WKz
無印〜四次の時の小学生は、70〜80年代の作品なんぞ知らんがゲームがおもしろいから買ってたんだよ。

参戦作品なんて一つも知らなくても楽しめた。


スーファミの時は通用したゲームなんだよね。
で、プレステ時代に外見だけ進化して、中身はスーファミのまんま

NEOは久々にゲーム部分がよくなる兆しが見えた。
後は目先の数字だけにとらわれず、この路線を伸ばし、口コミでゲームの面白さを広げていくしかあるまい。
これまでさぼってきた所をとりかえせばいいだけ

828 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:20:39 ID:VQ1/J1MG
俺も最初の方なんて、ゲッタービームでATフィールドやぶれるとかだけで面白かったしな。

829 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:26:45 ID:QgxT0V3a
>>827
当時は、そんなに原作に縛られてなかったから
逆に原作知らなくても楽しむ事が出来たんだよな。
そう言う意味ではさっきも挙げたザ・グレイトバトルやバトルドッジボールに近いところがあった。
しかし、所々に細かい原作ネタがちりばめてあり、知ってるファンならニヤリって感じだったな。

それがいつからか、原作再現が中心になり、原作知ってないとついていけない感じになった。
ターゲット層がコアなファン層になり、一見さんお断りと言うか、そんな感じになってきたね。
αの頃はまだメジャーなタイトルが多かったから、それでもあまり問題じゃなかったんだけど
マイナー作品が増えるに従って、ついていけない奴がどんどん増えるという そう言う展開におちいってしまった。

830 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:29:49 ID:7L5evyXx
サボっていたかぁ。
確かにな。
古い携帯版のOG1、2よりもOGsのインターフェースが退化してたのには絶望した。
退化っていうより恐竜的進化か?
無駄と蛇足ばかりで嫌になった。
OG1、2は何周かしたが、OGsは一周したらお腹いっぱい。
ボタンが増えてダイレクトに操作出来る幅は上がる筈なのに、
見たい数値まで辿り着くのに必要な操作が増えてるとかアホかと。

831 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:30:05 ID:fGdlCIWz
>>816
マクロスはともかくギアスは売り上げ下がる要因だし
グッズに売り上げからしてもギアス信者は金を出さないぞ。
ネットの本当に極一部の異常者がマンセーしてるだけで

内容もキチガイが自分の我侭で大量殺人犯して何故か周囲の身内にマンセーされると
スパロボに出てるロボット物の真逆だしな
夕方アニメ見て気分が悪くなったのはあれが始めてだ

832 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:30:40 ID:RxrmKY5/
俺は別にその原作再現重視の路線変更が間違ってるとは思えないけどな
今のスパロボであんなコンパチの延長みたいなしっちゃかめっちゃか
居るだけ参戦も同然な扱いが受けるとは思えない。安易な昔は良かったはやめてくれないか

833 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:34:16 ID:QgxT0V3a
>>832
いや、間違いとは言ってないよ。
さっきも言った様にターゲット層が変わっただけだな。

でも、原作再現には限りがあるし
そしてさっきも言ったように、マイナー作品が増えるに従って
ついていけない奴は増えるし。

つまり、ついていける奴だけついて来い 的な感じになってるのは事実だな。

834 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:37:51 ID:rct1rrsy
一次が衰退してんのに二次創作が栄える訳なかろう
>>831
その金出さない信者以上に金出さないのが他のロボアニメ信者な訳だが

835 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:39:44 ID:/lfDoUuQ
>>822
それはすまんかった。
というか、グラフのが分かりやすいので、暇があったら一番右の数字だけ年順にプロットすると良いと思う。
据え置きの履歴が、普通に山型になって正直驚いた。
割と感覚に合うもんなんだねぇ。

>>826
その理屈だと、Zがもう少し行きそうな気もするんだよね。
まあ、効いててこの結果なのかもしれないけど。
それに、出ない間に逃げられる分もあるだろうし。

836 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:41:29 ID:lerlcC4g
>>820
>2・3年で離れるような人間はぶっちゃけ最初からお呼びじゃないよ
客取り込む前から選り好みとかギャグで言ってんのかと(ry
もちろん1度参戦して終わりじゃないのは当然だけど、シリーズ物でない、携帯単発での参戦であれば
その1作だけに向けたシナリオやアニメでいいわけで。とりあえず主役とライバルだけでも参戦する、で充分話題にはなるだろ。
細かい再現や沢山のロボットはそのあと据え置きででも出せばいい。
そもそも過去のスーパー系なんて、主役ロボしか出てないようなパターンもあっただろうよ。

>>831
お前の評価はどうでもいいよ。
「話題になった作品」という意味でギアスとマクロスFを挙げただけで。

837 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:43:16 ID:rct1rrsy
スパロボじゃ旬を逃しても待つのが正しいみたいな言い方してるけど
普通の人は例え興味持ったとしても時間たつと熱が冷めて抜けてしまうよ
そういう意味じゃスパロボ好きな一般層なんて無いかもな

838 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:46:07 ID:QgxT0V3a
旬の作品を出す事は間違いじゃないと思うな。
実際俺もエヴァとかウイングガンダム、Gガンで入ったタチだし。
そう言う作品が元でシリーズファンになるケースも多いと思う。

もちろん、一過性で抜けていくかもしれないが
それはある意味しょうがないよな。

839 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:46:31 ID:V205XOJ0
ゲームとして面白くない
戦闘アニメに飽き気味だから余計に目立つ

840 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:47:38 ID:PlUWdaq8
俺も旬の作品は出来るだけ早く出した方がいいと思うけどな。
ヒイロがいるってだけで新ロボ買ったし。

841 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:50:54 ID:rct1rrsy
スパロボって顔みせ参戦てのが無いからな
その気が無くても旬や知名度や年代など何重にも客を選り分ける構造になってるんじゃ
そりゃ取り込める新規も微々たるもんになる
新規が入らないのも当たり前のゲームなんだよスパロボは

842 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:51:46 ID:RxrmKY5/
じゃあ次は真マジンガー、鉄のラインバレル、00辺りでも出すか?
話題になってるとはいえ完全な全国区じゃないから売れると思えないけど

843 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:54:27 ID:lerlcC4g
>>842
俺は「話題作はファンが熱いうちに出せ」って言ってるだけで「新しい作品は全部出せ」と言っているわけじゃないよ。
00は少なくとも劇場版が作られるくらいだから、他2作よりは圧倒的に話題作と言えると思うけどね。

844 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 17:59:15 ID:rct1rrsy
ま昔と違って入り口自体が凄く小さくなったんだから
どうやって出口に行かせないようにするか位しか今の所対策取れないんじゃない

845 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 18:40:45 ID:mDGxPTyg
NEOでの改変が今後にも受け継がれれば、少なくともゴチャゴチャ面倒なデータが並んだゲーム、
クリアーにアホみたいに時間がかかるゲームって印象は減るんじゃないかな

846 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 18:42:28 ID:j8DZ16Z9
やる人も減るな

847 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 19:05:52 ID:yRN3a4bO
今日、OGs、OG外伝、α2が500円、α3が1000円、Zが1500円で売ってた
買いだったかな?


848 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 19:40:02 ID:fHxsFwe3
旬のWを中途半端に出した新より、Zの方が売れているんだけどね。

849 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 20:24:54 ID:AxG1OkZ5
Zのできが悪かった

850 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 20:47:07 ID:yRN3a4bO
ガンダムWやGガンダム、エヴァとかその辺りから
1作品1主役ロボットじゃなくなったんだよね

例えば第4次では
マジンガーZ、グレートマジンガー、グレンダイザー、ダイターン3、ザンボット3、ダンクーガ、コンバトラー、ガンダム、Zガンダム
とか基本は1作品1ロボットの作品が多くお祭り気分が味わえたし
色々なロボットを使うしかなかったから知らないロボでも使っていく内に愛着がわいた

それが主役級ロボ複数ある作品が多くなってきた。ガンダムWチーム(5機)とか
それに応じて合体攻撃って制度ができて、同じ作品のロボは一塊で出撃させるしかなくなった
それて使う作品、倉庫の肥やしになる作品の差が顕著になって
本来あったお祭りゲーって意味合いが薄れて、○○邪魔とか強制出撃が使ってないロボばっかウゼェとかが目立つようになったと思う


851 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:05:38 ID:+rANQ9e3
敵、特にザコに苦戦しなくなったからじゃないのやっぱり

射程の長いやつに気を配って配置を考えるとか
カタくて攻撃力も高いやつに熱血を使ってでも沈めるとか
やんなくなったもん

852 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:09:37 ID:JUqm5W/v
ほんとお祭りゲーの感覚なくなっちゃったなぁ

853 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:11:15 ID:B2A3orQC
>>851
そんなことさせたら、爽快感が無いと騒ぐゆとり層の声が大きいからな
何も考えずに進撃してボカーンボカーンと個性も糞も無く吹っ飛ばせないと不満続出

854 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:14:13 ID:aypx1WSW
ゲームで苦労することを望む人は現実世界で苦労してないって話も

855 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:15:43 ID:RxrmKY5/
>>850
Gガンダムは作品自体がお祭りだし、ガンダムファイトであるが故に
主役機が複数になるのは仕方ないと思うが、他はぶっちゃけ主役機複数の意味ねえな

856 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:21:04 ID:mDGxPTyg
>>853
そんな単純な話じゃないよ
今のスパロボって前作を遊んである程度ルールを把握しておかないといけないような
面倒なシステムの蓄積になってる
そして初心者にもとっつきよくするために難易度を下げるという妙なことに

シリーズを遊んできてゲーム知識の蓄積があると気づきにくい点だけどね

857 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:24:39 ID:aypx1WSW
Gガンはこの手のスレでも散々、他の話に絡ませづらいシャッフル同盟の面子を出すことについて
Gガンメインのスパロボ以外じゃ厳しいよね、それならまだWの面子の方が出しやすいよねって話が出てるが

っていうかもっというと、別に各作品から何機出ても別にそんなことは問題じゃないのよ

「ただし空気参戦なら」

知らない作品の脇キャラが、クロスオーバー的に話にちゃんと絡んでくるんじゃなくて
本編の設定だの世界観だので自分語りばかりする時のウザさと苦痛加減は半端じゃない

858 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:50:15 ID:ApihUbrB
最近は更にオリまでそこに絡んできたりするからなぁ

859 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 21:59:30 ID:+rANQ9e3
>>853
(ゆとりに皮肉ってるのはわかってるけど)
でもさ、いろんな特殊能力をゴテゴテくっつけた版権ラスボス以外は
適当にやってるだけで終わっちゃうこの現状、
まずいよ、ゲームとしてどうなんよ

確かZで、ロボットアニメのキャラクターの活躍を楽しむゲーム
っていってたが、どの面下げていってんのよ
敵もそれなりに強くなきゃダメだよ
ただの弱いものいじめだよ

見所が戦闘シーンだけなら、Zはスペシャルディスクだけでいいし
もっというならそれこそ動画サイトで充分

860 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 22:01:20 ID:ApihUbrB
ていうかα辺りが一番簡単だったと思うぞ。
ラスボスも一撃だったし。

まぁ、それ以降は難しいと言うよりめんどくさいだけだけどな。

861 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 22:06:56 ID:C1AFL4Yj
参戦作品でサプライズを起こすには
ZOE、ゼノギアス、ゼノサーガ、サクラ大戦、パトレイバークラスの参戦作品じゃないと
もう驚かんな。
というか本気でこれらの参戦作品を投入すればまた盛り上がる。



862 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 22:08:11 ID:PlUWdaq8
>>861
お前が盛り上がるだけだろ

863 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 22:09:57 ID:aypx1WSW
敵が「強い」じゃなくて「うっとおしい」に成り下がってるのはぶっちゃけて小隊制の問題だろ
いろんな意味で

864 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 22:13:37 ID:RxrmKY5/
>>861
お前だけだ、そんなので盛り上がれるのは

>>863
同意。あとはPPとかスキルコーディネートやら余計なのをつけ加えて
更にボスのHPをインフレさせまくったのも面倒くさくなってる要因だと思うんだな

865 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 22:19:38 ID:C1AFL4Yj
いやかなり盛り上がるのは間違いない。


866 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 22:37:02 ID:fHxsFwe3
>>861
その程度の参戦作品で盛り上げるのなら、寺田も苦労しないよ…

867 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 22:45:14 ID:mwOsgiZX
NEOはかなりお祭りゲー感覚強かったけどね
良い意味で「こまけえことはいいんだよ!正義のために闘うんだ!」ってノリで

868 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 23:04:37 ID:yRN3a4bO
>>857
近年のロボットアニメは
味方はほぼ一機だけって作品が減ったなぁと
それがスパロボに変な影響を与えてるんじゃないのかな
シナリオやステージに

869 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 23:06:57 ID:ARFoPAYo
>>865
多分凄く盛り上がるよな、マニアとかネット上で。
こういうのもそうだし原作再現しなきゃファンが怒るとかキャラメイキングは
もっと自由にして好きに使わせろとか、一部のマニアの声ばっか拾うと
ろくな事にならないってのはゲーセンの先人達が辿った道だよね。
てかスパロボもZ、K辺りまで順調に進んでたんだけど…

870 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 23:20:54 ID:RxrmKY5/
>てかスパロボもZ、K辺りまで順調に進んでたんだけど…

え?

871 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 23:25:59 ID:hTNU48Pa
ZやKでダメになったといいたいんじゃないか
まあ、OGsと外伝で既にダメだったと思うがな

872 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 23:26:36 ID:ARFoPAYo
>>870
誤解を招く言い回しだった。
Z、Kまではシューティングとか格ゲーと似たようなサーベルタイガー的進化の仕方だったねと。

873 :それも名無しだ:2009/11/24(火) 23:28:47 ID:RxrmKY5/
>>871-872
あ、そういう意味だったのか。済まん済まん

874 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 01:45:33 ID:+1kJvJyF
俺もOG辺りからおかしいと思うようになったな。
オリはまぁ、色んな見方があるけど、一作品で完結させずにひっぱっちゃだめだろあんなもん。

あとはまぁ、ハードの話すると、現状DSしかねーと思うよ。
これから更にケータイ機が大きくなるだろうし、声がないっつーのもDSの次の奴だったらつけれるだろ、多分。

まぁ、俺がケータイスパロボ好きじゃないのは声がないことじゃなくて図鑑がついてないからだけどね。

875 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 01:56:10 ID:flUCE7Ti
続編商法はまあいいが、それならせめて面白いもの作って期待を維持させてくれと
「今はつまらないけど次から面白くなりますよ」みたいな引きばかりでフラストレーションが溜まる

876 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 02:11:23 ID:TWpG9XGI
引っ張って引っ張った挙句のサルファがあれだったからなぁ

877 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 02:15:58 ID:dpE5eb8S
>>874
OGシリーズを銘打って続けるのはいいんだけどシメ辺りから次回作へ引っ張る伏線が
露骨にモリモリ出てくるのはあざとさが鼻につく上に色々ぶち壊しだよ…
NEOの売り方といい、どうして自分らが作って世に送り出す物に対して妙に自信なさ気な姿勢なんだろ。

それはそうとDSはどうでしょうね、動きはともかく演出とかグラフィック自体は
正直メインには据えられる出来ではないと思う。

878 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 02:19:56 ID:StFRSTLd
>>876
αシリーズはぶっちゃけ外伝までで終わっても問題なかった
寧ろニルファとサルファの方が蛇足

879 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 02:41:07 ID:ukJsEY0E
いっそ新しいことをやるのであれば、作品同士でガチバトルさせればいいのに。

後で味方になるとかは一切なしで、プレイヤーはどの陣営かに属して戦う

880 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 02:52:58 ID:dpE5eb8S
ガチンコEXか

881 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 02:55:27 ID:L4i6G6/w
言わせネーよってツッコミそうになるだろw

882 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 03:03:17 ID:QDnwfy8L
>>879
おいそれは

883 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 03:04:30 ID:StFRSTLd
そんなコンパチに毛が生えた程度の対戦ものとか今やって受けると思えないけどな

884 :879:2009/11/25(水) 03:44:56 ID:ukJsEY0E
他のアイディアとしては、「内政」要素を入れるとかね。

資金や敵ロボから取得したパーツで基地を大きくしてくとか。

885 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 04:07:35 ID:1k4BgZLu
>>874
冗談じゃないよ!!DSなんて音がゴミ過ぎじゃん

886 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 04:10:23 ID:CkTFDGkG
シミュレーション要素をもっと濃くするってのはありだと思うけど
ライトな方々は今以上に離れちゃいそうだな
難しい・・・。


887 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 06:55:13 ID:OF4nYbUc
>>877
現実問題としてゲームやアニメを勘違いしてる
グラ厨やHD厨に付き合っていたら会社は潰れる。
声オタや音が何の為にゲームに有るのか
理解できてない>>885みたいなの要求を善処した方がまだ利益や売り上げ面でも良い

>>861
ZOE、ゼノギアス、ゼノサーガ
キモオタはこの辺を無駄に押すよな。特にゼノギアスの持ち上げが異常
サクラ大戦、パトレイバーは知名度や話題性が有るからともかく
前者3つなんて本当に一部が持ち上げてるだけで意味がないぞ。
サクラ大戦も相当無茶だけどインパクトや話題性だけはこの中で一番ある

結局スパロボの敗因は相手にするべきじゃない層へ媚びて3D化が遅れた点だろ
仮にソニー据え置きに拘り続ける戦士の望みどおりにPS3で2Dドットのまま出したら
全て一から作る事になるから何年開発にかかって予算がどれぐらいかかると思う?
売り上げ出すにはどれ位売る必要が有ると思う?

888 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 07:48:44 ID:ukJsEY0E
2chで選ぶ80、90、00年代アニメランキングっていう動画を見たんだけど、
これが面白いことに80年代、90年代まではロボットアニメが、
かなりの数、上位にランキングしてたのに00年代に入ると、
ほとんど見なくなる、1つ、2つになるんだ。
こっから考えると、「世代が変わった」といわざるを得ない

889 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 07:50:49 ID:B0l92CSd
むしろ2Dで頑張り続けたから、今までシリーズが続いたとも考えられるけどね。
もはや、あのレベルの2D戦闘アニメは他の会社にはないものだからねえ。

仮にPS2初期ぐらいから、3Dに完全移行していたら、Gジェネ程度の売上まで落ちていたかも。

890 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 08:07:34 ID:Z0Dt7JUP
>>888
仕方が無いよ
エヴァ以降おもちゃを売る意味でのロボットアニメはせいぜいガンダムで
ガンプラ位になってしまい、普通の人が見れる時間のロボットアニメは
ほとんどなくなっちゃったからね

891 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 09:00:35 ID:0KWJX0hb
>>888
世代が変わった、というよりオタに受けるアニメの種類が変わったと言った方がいいな。
最近のオタが飛びつくのが萌え系やギャルゲ系のアニメばっかりな気がする。

892 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 09:03:37 ID:StFRSTLd
結局過去の遺産におんぶに抱っこ状態なんだよな

893 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 09:15:34 ID:j+sHSbnz
>>888
アニメの歌のランキングとかでも
70年代80年代が上位になるだろう?
そう言うものなんだよ

894 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 09:29:25 ID:kIC1J/OH
ロボットじゃなくてフィギュアが売れる時代が00年代だったからな。

2010年代がどうなるかは不明だが。

895 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 11:02:11 ID:x46pNR0S
>>885
そんなん一部のオタしか気にしねーよ

896 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 11:35:49 ID:XsoLc/zo
でもDSでも据え置きの半分くらいしか売れないからな
利益的には携帯に注力する方がいいのかも判らんが
パイを切り捨てていくと、結果的にはシリーズ全体の首絞めることになりそうだけど

897 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 12:29:32 ID:lBczos7k
据え置きが消えたらいよいよオワタ感が・・でも出す据え置きがないという
正直PS2で十分なんだよな2Dなら、PS2普及はしてるのに衰退方向の現状はスパロボにとってマイナスだな
今更PS2で出してもプギャーされるのがオチ

898 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 12:39:08 ID:dpE5eb8S
盲目的に戦闘アニメに注力するのは絶対まずいけど
メインをDSレベルまで落としちゃうのも不安が残るよ。
ハッキリ言ってDSの戦闘アニメはちゃちいから魅力があるとは言い難いし…
暫くはPSPじゃダメなんですかい?

899 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 12:45:13 ID:Z0Dt7JUP
>>898
でもPSPじゃアクセス速度の問題が出てくるからな
APではかなり早くなってるけどPS2と比べ多少は掛かるし、データ量が多い
スパロボにとってUMDじゃ容量が少ない部分もあるしね
全データメディアインストールするようにすれば問題解決なんだが
ペルソナ3Pのアーカイブは1100Mちょいだったし、最近はメモステも
安くなってるから大容量インストールも問題なくなってるけど

900 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 13:20:53 ID:O7PI5Ubr
>>896
今は据え置きの方が売れてるけど、ハード移すと解らないからねえ。
例えば、今PS3でZと同じだけ売ろうとすると、バイオやら龍が如くやらと同程度売らなきゃいけない。
NEOもああだったでしょ、甘く見ても携帯機と同程度になっちゃうんじゃないかなあ。


>>898
PSPならしょぼくないの?
携帯機だと、画像関係はそんなに決定的な要因にならない印象なんだけど。

901 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 13:40:32 ID:dvoHohG1
据置機のメインはPS3、携帯機のメインはDSでいいよ

902 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 13:48:53 ID:JcJSMd+e
そもそもロボアニメってのは玩具会社が玩具売る為に作らせてたもんでしょ?
その玩具会社が今玩具出さないんだからそりゃロボアニメも減るだろう
体力だって要るし大手以外じゃやりにくくなってる
玩具会社がスポンサーに付かなくなった時に
ロボアニメの役目は既に終わってるんじゃなかろうか
まあ中小が立体化する今の時代じゃ玩具会社が頑張る必要も無いんだよね

903 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 14:13:52 ID:TBD0ggCz
スパロボって懐かしのロボットを出すゲームだろ

904 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 14:15:22 ID:dpE5eb8S
>>900
Z以外のPS2作品と同クラスというかMXからまんま引っ張ってきちゃったりしてる。
A〜Kとは根本的に違うもので、性質的にはむしろ据置に近いから
当時はPSPで新作出すならPS2で出しゃええやん、って流れだったんだけど
このままメインに大きな進化が無いなら逆に無理して最新ハード目指すのではなく
メインはPSPに留めておく方が無難なんじゃないかと思った次第であります。
メインというか、いつものスパロボをPSPで出しつつ新しい物を据置新ハードで模索していくってのも一つの道じゃない?

905 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 17:22:13 ID:+1kJvJyF
と言うか今だけじゃなくて次も含めて、
DSしかないなって言う話したんだけどね。

次も一番間違いないと今から言えるのはDSの後継機だもの。
開発費の面から見てもね。

906 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 17:35:42 ID:QDnwfy8L
>>903
当初からF91がいた現実を見ようぜ。

907 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 17:47:34 ID:ETay9+tj
ブラジルって今年のクリスマス商戦の目玉商品はPS2なんだぜ?
PS3じゃなく。
ブラジルは日本アニメヲタがかなり多いらしいから、
スパロボもブラジルに輸出可能だよな。
スパロボって韓国にはかなり輸出してるが、アメリカはOGだけだし、
ブラジルでの販売実績次第ではスパロボにも未来は有ると思う。
ブリット役の杉田だかが仕事でブラジルのアニメイベント行ってみたら、
タクシーの運転手が腐で、延々とBLドラマCD聞かされた、とか。

908 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 18:16:54 ID:jGT7anf7
流れ早いな
次スレは早めにな また前スレみたいなのは勘弁だぞ

909 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 18:50:59 ID:dpE5eb8S
>>905
いや、まだ影も形も現れて無い物を基準に現在まで語るのはどうなのよ…

910 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 19:24:56 ID:1k4BgZLu
>>887
じゃあPS2で良いじゃん、何言ってんのお前
あと、これ詳しく教えて
     ↓
予算がどれぐらいかかると思う?
売り上げ出すにはどれ位売る必要が有ると思う?

911 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 20:01:59 ID:O7PI5Ubr
>>904
性能的には問題ないのだろうけど、携帯機の時点で画像的なものは期待されてないんじゃないかな、という印象があるのだよね。
PSP持ってないので、ユーザーがどういう認識なのかは本当はよく解らないのだけど。
携帯に腰を落ち着けたらもう戻れない気もするし。

あと、ハードのサイクルは約5年なので、DSもPSPも来年の今頃には次が来ると覚悟した方が良いよ。
そう考えるとPSPでは出せてあと2タイトル。売り上げはWが上限かなあ。
つか、据え置きのスパロボはこの手のゲームとしては奇跡的に売れてるから、
「いつもの」スパロボは相当売り上げが見込めないと作れないと思うよ。


>>907
で、俺らはそれを逆輸入する訳ですね。
当然、現地の吹き替えだから、あり得ないボイスでゲラゲラ笑う、と。
出来たら良いとは思うんですが、ブラジルのゲーム市場てそんなに大きくないと思う。
せめてヨーロッパで…

912 :それも名無しだ:2009/11/25(水) 20:03:16 ID:73n+JrD+
ディスカッションの内容はいい感じなので、不必要に煽らず続けてくれ。

913 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 03:32:44 ID:pDjZMQzq
続けてくれと言われた瞬間ピタっと止まるこのスレの天の邪鬼っぷりったらねえやw

>>911
物凄く乱暴な言い方すると、今オーソドックスなタイプの据置用スパロボなんかPSPですら再現できるんだから
そんなのはPSPなり次世代携帯機なりにうっちゃって、新世代据置はしっかりした新しい柱作るのに力注がないと
とうとう陳腐化の波に溺れ死にするハメになるんじゃないかと。

まぁNEO見ちゃうとPS2以外の据置はもう怖くて、同じく保守路線のドラクエみたいに携帯機に逃げちゃうのも
実は有効なんじゃないかなー、とか携帯機って通勤中とか手軽にできるから上手くすればオッサン連中も
取り込める可能性が出てくるんじゃないかなーってのも多分にあるんだけどね

914 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 03:33:16 ID:vTyJIbPZ
PS2で出せれば良いけどね
ネットはキチガイ戦士が大暴れでHDだPS3で作るべきだ
会社は勘違いが上に居ればPS2よりPS3で作れになる
その手のしがらみから逃げる為のwiiと携帯機

915 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 09:52:55 ID:+4V2uhs4
次スレはお早目に




3 :それも名無しだ:2009/11/05(木) 20:13:03 ID:wvjTce9P
>>1
乙です

前スレ 次スレ立てる前にレスしてた馬鹿は自重しろよ


4 :それも名無しだ:2009/11/05(木) 23:12:51 ID:RfxhzCTO
次スレは950から立てれば良いんだよ
いつもこんな感じで立てられる前に埋まってるし>>1


5 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 06:54:58 ID:K8DUlkbf
>>1すら読めない馬鹿は全員死ねよ


6 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 08:16:44 ID:DsOU98hs
>>980じゃ遅いよな、確かにに
埋まるから960くらいで次スレでいいかと


7 :それも名無しだ:2009/11/06(金) 08:21:14 ID:mDMYgL1l
>>980じゃたしかに遅いよな>>950あたりが妥当じゃないかね?

あとこのスレも長く続いてるし、そろそろよく出る衰退理由とかをテンプレに入れてほしいな
ところでこのスレってアンチスレではないんだよね

916 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 10:08:11 ID:kTNVsfV9
>>903
正解。

でも、飽きたとか新作オンリーがとか空気イラネとかアムロ消えろとか
そのあたりのニーズにあわせて一気に消化したのと、
だからといって売上が上向いてないというので不安になってると思う。
今更、元路線に戻して売上が戻るかは、やってみなくちゃわからない。

>>915
今のスパロボのアンチレスがついて、
自分の好みのスパロボなればってレスが付くことがほとんどなので。
スパロボのアンチじゃないね

917 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 10:23:03 ID:2DaD66qN
てかPS2で出して何か問題でもあるのか?

918 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 10:28:40 ID:fJ9GhFMp
固定客だけ相手にしてるシリーズだから別に問題無いよね
無理やり3Dや、次世代ハードなんかに冒険するよかよっぽど安全

919 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 10:29:07 ID:EaK6LwgO
次でたらバンナムのことだから間違いなくDLC商法してくるだろうな。

920 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 10:32:11 ID:kTNVsfV9
新規はDSで入れてもらえばいい、かな。

ハードまたがずにPS2で出して売上下がって、
それで本当にブランドが落ちてないことになるのかと言われると
俺にはよくわからない所なんだが。

921 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 10:32:51 ID:vDmsaxzV
>>913
据え置きスパロボの40万超って数字、実はこの手のキャラゲーとしてはかなり多いのよ。
でもZの単価って高かったでしょ、これって制作にかなり金かかってるってことだと思うのな。
ということは、売り上げが下がるであろう携帯機ではもっと制作費削らなくちゃいけなくて、クオリティにも跳ね返る。
上でDSだと見劣りする、て話になってるけど、性能だけの話じゃないのかも、という話。
現にPSPのシリーズは移植で、金のかからない作りになってるし。
PS2がじり貧だからせめてPSPで今の体制を、というのは気持ちは解るんだけど、携帯機メインにするなら多少の後退は覚悟が要ると思う。
こなれてくれば、水準は戻るだろうけど。


既存のシリーズを続けつつ新規を模索、という方向は私も賛成。
そういう意味では、クイーンズブレイドなんかもその一貫なのかも。

922 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 10:44:02 ID:cPyTPyYu
今の時期は据置機の状況がカオスになってるから、ぶっちゃけ何が正しいなんて
はっきりした意見は言えない状況なんだよな
ここで語られてることなんて会社はすでに分かってて、更に会社側からしか
見えない状況なども考慮に入れてゲームを作っているだろうし

PSPだって初期はMXPみたいに新作を作ったら採算が取れないだろうしで
とてもスパロボには向いてないハードであったが、今はモンハン等で普及したし
メモステの値段もグンと下がったりでインストール等も視野に入れられるように
なってるしで、状況が変わってる

少なくとも先のことを考えたら次世代機を全く視野に入れないってのは会社としてヤバイ

923 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 11:06:20 ID:TTQxXvos
>>887
で、いくら掛かるの?
具体的な数字をたのむよ

924 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 11:08:57 ID:vDmsaxzV
よく出る衰退理由

ロボットアニメの衰退
・インパクトのある過去作品はあらかた出した
・インパクトのある新規作品がほとんどない
・幼年向けの作品がほぼ壊滅で新規取り込みが絶望的

ゲームシステムの衰退
・マンネリ化のため固定客が飽きてきた
・システムが複雑化したため新規取り込みが難しい
・新システムも完全には機能せず、全体的に鈍重
・小隊制、戦闘アニメなどが槍玉になることが多い

ゲームジャンルの衰退
・カジュアル化が進んでおり従来型ゲームは退調傾向、スパロボど真ん中
・固定客の離脱による自然減
・高機能化による開発費の高騰
・ハード世代の転換に対象しきれていない


何か忘れてる気もするけど、こんなところ?

925 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 11:12:40 ID:vDmsaxzV
ああこれ忘れててた。

・不況

あまり出ないけど超重要。

926 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 11:15:52 ID:s00yFFKB
採算もあるだろうがPS3で気合い入れて本筋を一度作るべき

927 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 11:31:05 ID:dYSIgkNp
>>924
もう出尽くされてるがそんなところ。

あとバンプレストが変なもん出しすぎ。
まさに誰得。
寺田含めて開発陣に無能な奴が多いし技術力が無い。
いつまでショボいグラでやらせるんだと。


928 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 11:37:25 ID:ApqVZNA6
あとはシナリオだな。
原作再現ばっかりで、どん詰まり感がある

929 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 11:37:28 ID:kTNVsfV9
>>924のはよくまとまっててわかりやすいな、と
>>927のレスを見て思った。

930 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 11:46:21 ID:Yn6X8kWw
>>924
版権のBGMのチョイスが微妙

も追加しといて

931 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:02:49 ID:2DaD66qN
>>926
今3で出してもwiiみたいになるんでないか
2とDSとリメPSPしかないんじゃない?今は結局
しかしneoあそこまで売れないものかね、不思議だ

932 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:07:42 ID:oXp7bfpG
>>928
原作再現自体は悪くないと思うが、それを上手いこと生かしきれてないんだよな

933 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:07:43 ID:vDmsaxzV
とりあえずまとめると…

シナリオその他の衰退
・原作再現に注力し過ぎてお祭り感が減った
・参戦作品がマイナー化したため、クロスオーバーの旨みが減った
・シナリオが全体的に内輪受け気味であり、どん詰まり感がある
・版権BGMの選択が奇抜になってきている
・制作技術、特に3Dが水準から遅れている
・不況による影響


>>927の前半がちょっと意味解らない。
傍流が沢山でるのは、むしろ繁栄の証拠だと思うのだけど。
あと、能力云々は煽りくさいのでカットで。

934 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:09:25 ID:xFUyisFq
いつもと雰囲気が違いすぎる参戦群
DQFFモンハンクラスでないとほぼ爆死するWii
過去の実績を見ると全然期待できない3Dアニメ

これだけ揃ってて売れるわけがないと思う
さすがにGC以下とは思わなかったけど

935 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:27:52 ID:pDjZMQzq
第四次からαまでが五年。
その間に出たのが順に第四次S、魔装、新、F&F完、電子大百科、C1、CB、64で10作品。
第三次αから現在までが四年で、作られたのはXO、W、SC2、OGs、OG外伝、ゲロンティア、AP、Z、K、NEO、ゲロンティアEXの11作品。
そろそろどっかしらでα並の進化を見せないと、ある意味未知の領域に突入しちゃうな…

936 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:30:20 ID:iinH2CBk
>>935
バンプレ公式HPの作品ラインナップでちゃんと数えなおしてみよう

937 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:42:52 ID:pDjZMQzq
>>936
なんか凄い適当だったね…
まぁとにかくそろそろαシリーズ終了から現在までと旧シリーズ終了からα発売までが
同じくらい経っちゃうから新しい革命が欲しいねと。
ていうかなんでこのシリーズ毎回たいして変わらないのにこんなジャバジャバ出てるの?w

938 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:44:24 ID:uJqVfluM
>>933
>傍流が沢山でるのは、むしろ繁栄の証拠だと思うのだけど
メインを見失っての傍流連発、人はそれをそれを「迷走」と呼ぶわけで。
αシリーズのようなシリーズの中心作が現状は存在しない(Zはαの域には達してないでしょ)以上
変わり物を連発するのは逆効果じゃないかと思うのだけれど。
それが衰退の原因とするのには無理があるような気もするけどね。
衰退したから取り戻そうとして傍流連発してる、って流れの方が正しいかもしれない。

939 :933:2009/11/26(木) 12:45:20 ID:vDmsaxzV
自己解決、多分こうだな。

・傍流含め作品を乱発したため、ブランド価値が減少した

940 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 12:51:46 ID:uJqVfluM
これ付けたしといて。

・制作側のやりたいこととプレイヤーの望む物の乖離
ムゲフロや学園を多くのファンが望んでいたとは思えないんだよね。ムゲフロはある程度売れたけど
「OGの話の続き」をやってくれるという期待もあったからだと思うし。学園は語るまでもない。

941 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:02:58 ID:vDmsaxzV
>>938
ああ、間抜けな人になってる。>自分

確かに、とりあえずこれをやればスパロボが出来る、という本流、DQなんかで言うナンバリングタイトルの不在は大きいですね。
思えばαを続き物、つまり終わりがある、にしたのが、間違いの第一歩だったのかも。


>>940
私見だけど、その辺のタイトルはスタッフもスパロボをやりたいんじゃないと思う。
バンプレもスパロボ以外の商材が欲しいんだと思うよ。

942 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:08:26 ID:pDjZMQzq
>>940
その二つは敢えて旧来のなファンを気にしないで作ったんだと思うよ。
実験&新規ファン獲得の旅(好き放題風味)的派手にすっ転ぶの前提な空気が露骨に漂ってるし。
そういう意味ならむしろZとNEOの微妙なコケ方のが危ない気がする。
その日のうちはピンピンしてるのに次の日の昼頃突然意識不明になってぶっ倒れそうなヤバさというか…

943 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:13:35 ID:uJqVfluM
>>941-942
まあ旧来のファンをあえて無視した、というのは分かるんだけどね。

・本流が微妙なので他のルートも開拓しよう!
・本流が微妙なのでまずは本流を安定させよう!
どっちが正しいんだろうな。

944 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:14:28 ID:oXp7bfpG
>>943
そもそもその本流が何なのかもわからんしな

945 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:15:19 ID:2DaD66qN
Zはコケてない

946 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:18:50 ID:uJqVfluM
>>944
・一番流行している据え置きで出す
・各世代からバランスよく参戦作を選んだ
・いわゆる「王道」の作品

続き物かどうかはともかくとして、旧第○次シリーズ、αシリーズのようなタイプの作品を
皆望んでるんじゃないかなぁ。
Zは型落ち感の否めないPS2だったし、NEOは世代バランスが悪すぎだったし。

947 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:25:56 ID:oXp7bfpG
>>946
つまりガンダムを中心に据え、全員ブライトの指揮下という構図と
シナリオラインをベースにしたスパロボが本流てこと?
そういうスパロボこそもう飽き飽きされてる気がするんだけどなあ
αシリーズで面白かったのは外伝ぐらいまででニルファ以降は蛇足だし
Fに至っては当時流行ってたEVA人気、Gガン人気で集まったようなものだろ
リメイク前の第4次に比べたらしっちゃかめっちゃかしすぎ

948 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:29:17 ID:fJ9GhFMp
×飽き飽きされてる気がする
○自分が飽きたのでもう出すな

949 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:31:20 ID:kVqGGzen
懐古がグダグダ抜かしてるようにしか見えないのは気のせいだろうか
昔と事情が違うんだから何時までも同じと言う訳にもいくまいて
懐古がずっと買い続けるならともかくそんな保証もないから
今新規開拓にやっきになってるんだろ

950 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:32:20 ID:uJqVfluM
>>947
ガンダムを中心に据えるのは市場規模からして当然のことだと思うけど。
その上で新規作や話題作でアクセント付ける、ってのが従来のスパロボのやり方だったわけで。
そこからスパロボ好きになったファンが多い以上、そこをターゲットにするのは普通じゃないかね。

そもそもサルファ以降、宇宙世紀ガンダム中心の作品はほとんど出てないんだぜ?
Zで久しぶりにZガンダムが世界観に食い込んできたけど、基本は種だったじゃん。
飽きたというのはあなたの感覚が4年前で止まってるとしか。

951 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:34:03 ID:dhxV51SF
ガンダムだけのスパロボ作っても普通に売れちゃうんだろうなw

952 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:34:59 ID:uJqVfluM
>>951
Gジェネと同じくらいは売れるんじゃない?

953 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:35:40 ID:oXp7bfpG
>>950
宇宙世紀つかガンダム中心でなくても成功してる作品くらいあるだろ
売り上げ云々は別としてもWとかNEOとか中身自体は成功してる
あんたこそいつまで過去の栄光をグダグダ引っ張ってんだ?

954 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:37:04 ID:fJ9GhFMp
中身自体は成功してる(キリッ)

955 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:37:34 ID:pDjZMQzq
でもストーリーに関しちゃ懐古的意見もわかるかな。
ストーリーも参戦作品も新規枠にきりきり舞いし過ぎて懐古枠というか
大事なはずの大御所を持て余しちゃってる部分もあると思う

956 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:38:39 ID:kVqGGzen
中身なんて個人的主観に基づくモンより売上だろ重視されるべきは
中身がよかろうが売れなきゃ次が続かないって例はいくつもあるよスパロボでも

957 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:38:42 ID:2DaD66qN
>>951
それ考えた事あるw
ごちゃ混ぜストーリーのガンダムやりたいw

958 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:40:29 ID:vDmsaxzV
とりあえず>>950新スレよろ。

959 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:41:18 ID:uJqVfluM
>>953
結局あなたが「宇宙世紀は出すな」って言ってるようにしか思えないよ?
そもそも成功してるかしてないか、衰退してるかしてないかは売り上げという客観的なデータでしか語れないわけだが。
あなたが「中身自体は成功してる(キリッ)」と思おうが、NEOが爆死した事実は変えられない。


960 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:42:20 ID:uJqVfluM
>>958
新スレは>>980って>>1に書いてあるけど。
まあ立ててみるよ。

961 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:45:41 ID:kTNVsfV9
アムロさんとブライトさん出てれば、それでいいんじゃない。
逆襲のシャアのシナリオ再現の頃だけ殊更売上上がったってこともないし。

962 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:46:53 ID:uJqVfluM
はい、次スレ。
なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1259210627/

963 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:47:52 ID:oXp7bfpG
>>956
ゲーム会社とかゲームショップとかのような提供する側ならともかく
プレイヤーである自分らが売り上げなんて重視すべきなのか疑問だけどな
作品の評価なんて主観以上のものはないわけだし

>>959
本当に宇宙世紀ガンダム出して売れるんなら、なんでZの売り上げ下がるかなあ?
結局宇宙世紀ガンダム出す出さないに関わらずもう買う人減ってるってことでしょ
俺は別に宇宙世紀出すなとは言ってない。ただ、今出したところで本当に
昔のように売れるのかって話だよ。つかさっさとスレ立てて来い

964 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:48:10 ID:fJ9GhFMp
>>962

テンプレあると話題ループも少なくなりそうだな

965 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:49:55 ID:kVqGGzen
ここ衰退を考えるスレでしょ
じゃあ売上中心にしないと考えようが無い他に客観的データが判明してないからね
中身について語りたいなら他のスレに行くよ

966 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:54:22 ID:s00yFFKB
このスレが盛り上がってしまっているのが悲しいです

967 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:54:47 ID:kTNVsfV9
売上を無視して質を考えるなら、
シナリオ・世界観・雰囲気の新しい形を作ったNEOは成功なんだろう。

3Dの壁が厚いのか、いつものメンバーがいないことか、
どちらが厳しいのかって話とは、別だろうね。

968 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:55:44 ID:/Tkyi7Oq
>>963
つかUCは別に売上が劇的にあげないが逆に劇的に下がりもしない、というかガノタ
のなかでもUCファンは結構金ある連中なので、ある程度の数字が確保できるから
かならず入れて来るんだよ。そりゃ興味ない奴にしたらなんで毎回いるんだと
おもうだろうけど、アムロ達いるだけで10万から20万の客が必ずかうのと、その1枠
ぶんわざと削って丸々博打できるだけのキャラとか作品がないだけ。
UC関連のゲームなんて散々文句いわれても単独20万ちかく売れてるんだから、他の
ロボ物で単独でこれだけの売上見込める作品なんて今はエヴァいれてもないよ。

969 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:56:52 ID:uJqVfluM
>>963
テンプレに>>980が立てると書いてある以上、お前に立ててこいなんて言われる筋合いは全くないがな。

昔張った売り上げと参戦作の関連のデータ張ってみる。
スーパーロボット大戦α 00.05.25 PS 714,789  ●エヴァ、マクロス ※アニメーション、脱ウインキー
スーパーロボット大戦Impact 02.03.28 PS2 632,536 ●ナデシコ ※初PS2
第3次スーパーロボット大戦α 終焉の銀河へ 05.07.28 PS2 603,257 ●エヴァ、マクロス、ガガガ、種 ※αシリーズ完結
スーパーロボット大戦α外伝 01.03.29 PS 545,832 ※αの続編
スーパーロボット大戦MX 04.05.27 PS2 520,701 ●エヴァ、ナデシコ
スーパーロボット大戦F 完結編 98.04.23 SS 514,089  ●エヴァ ※第○次シリーズ完結
第2次スーパーロボット大戦α 03.03.27 PS2 511,517 ●ガガガ
スーパーロボット大戦F 97.09.25 SS 464,168 ●エヴァ
スーパーロボット大戦Z 08.09.25 PS2 456,552 ●種
新スーパーロボット大戦 96.12.27 PS 448,122 ※初の次世代機オリジナル作品
スーパーロボット大戦OG オリジナルジェネレーションズ 07.06.28 PS2 435,411 ※オリジナル作品のみ
第4次スーパーロボット大戦S 96.01.26 PS 347,865 ※初めてのボイス
スーパーロボット大戦A 01.09.21 GBA 310,513  ●ナデシコ ※携帯機で久々のフルオリジナル
スーパーロボット大戦R 02.08.02 GBA 285,314  ●ナデシコ
スーパーロボット大戦W 07.03.01 DS 278,027  ●種、ナデシコ ガガガ ※DSで初の作品
スーパーロボット大戦OG外伝 07.12.27 PS2 269,063 ※OGの続編
スーパーロボット大戦 コンプリートボックス 99.06.10 PS 259,204 ※3作品分の移植

話題作と言われたエヴァ、マクロス、ナデシコ、GGG、種がどれだけ関わったか売り上げ多い方から並べてみた。

970 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 13:58:27 ID:QPhJq/L7
>>952
ギレンの野望の悪口はそこまでだw

真面目な話、エヴァに手を出して成功しちゃって
親父向けか厨房向けか分からなくなったのが根源な気がするなぁ
厨房狙って、新参戦作品が新しい作品なら、皆勤気味ののアムロやマジンガーはマンネリでウザク感じるし
親父狙って70・80年代の作品が新参戦なら、最近の出せよ糞が
って感じで、購買層が絞れずどっちつかずになってる


971 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:01:32 ID:yuyEJo+H
>>695
中身がつまらなくなったのも衰退ではないのか?

前も言ったが、主観なきところ客観なし。
主観をぶつけて初めて客観が生まれる


逆に数字並べてみても、その解釈がお粗末なら、客観的な意見とは言えない

972 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:01:34 ID:/Tkyi7Oq
>>969
こうしてみるとNEOのなんと情け無いことか・・・。時代というか、まあ景気のせいもあるんだろうけど。
NEOですら10年前にでてたらもっと売れてたとはおもう。

973 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:02:45 ID:oXp7bfpG
>>969
見づらい

974 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:02:48 ID:fJ9GhFMp
別に絞らなくていいよ
元々、スパロボって新旧混ざってるのが魅力だった訳だし
KやNEOみたいに偏らせて成功してる訳でもないし

975 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:03:27 ID:uJqVfluM
>>971
中身がつまらなくなった、というのは衰退の「原因」であって、衰退そのものじゃないだろ。
日本語は正しく使ってくれよ。

976 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:05:48 ID:kTNVsfV9
>>915からの流れを見た上で、>>950でってことだと思うけど。

977 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:09:42 ID:MWXltLqZ
>>972
一覧にGCとXO入れてから言え

978 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:12:51 ID:uJqVfluM
>>972
ただ世代が80年代後半〜90年代前半向けに偏りすぎてるから、どっちにしろ
10万程度のしょっぱい売り上げだったと思うよ。
結局は参戦作品のインパクトと、世代間のバランス、これに尽きると思う。

979 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:21:26 ID:yuyEJo+H
>>975
「衰退そのもの」以外の衰退を語ってはいけないのか?
そしてこれまで語ってこなかったのか?

980 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:22:28 ID:uJqVfluM
>>979
語ってはいけないなんて一言も(ry
人のレスはちゃんと読んでくれないかなぁ。

981 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:23:09 ID:kVqGGzen
αシリーズで確保できてたビッグネーム参戦が出来なかった単独系では、その分早めに
最近のを出すのとアニメーションの進化で確保した
そのどっちも詰まってる現状打開するのは大変そうだ

982 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:23:49 ID:oXp7bfpG
>>979
こいつは売り上げ以外語る気がさらさらないようなので諦めて他当たったほうがいい
頑固な石頭に何を言ったところで無駄無駄

983 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:26:15 ID:kVqGGzen
中身について語ろうが行き着く先は参戦作品の是非にしかならんだろう
参戦作品が世界観など大きく関わって来るんだし

984 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:28:28 ID:uJqVfluM
>>982
なんだ今度は個人攻撃か?
自分の説がデータで真っ向から否定されたからってそれは良くないw

985 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:29:12 ID:vDmsaxzV
>>962スレ立て乙。
何か最近次スレが立たないのをよく見てて。

「本流」の話だけど、全てのスパロボがそうであるべき、つう話じゃなくて、
実験作とは別に、初心者だったりちょっと離れたファンだったりが、
これやればスパロボやった的なシリーズが一つあればよかったのかも、
という話のつもりだったんだけどな。その方が実験作も映えるし。
売り上げ見てるとサルファ→Z間でかなり落としてる。
つまりシリーズ終了時にかなり逃げられてるわけで、続編にしない方が、というのもそういう話。

時折、実験作はもういいよ的な愚痴があったりするし、>>926が言う「本気で」というのも実はいい線突いてるんじゃないかと。

986 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:31:36 ID:oXp7bfpG
>>984
いや、実際あんた売り上げの話しかしてないじゃん

987 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:35:26 ID:kVqGGzen
本気で作ってコケたらシリーズ凍結も有り得るよね今の時代
つか素人でさえ指摘できるような事を正確なデータを持ってる製作が把握できてないとは
思えんのだが

988 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:35:51 ID:uJqVfluM
>>986
参戦作の問題とか話してるじゃん。
個人的にはシステムやシナリオは「衰退」とは直接的な関係がないと思うよ。

989 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:41:38 ID:kVqGGzen
PV見てもシステムやシナリオの部分短いしね説明
しかし戦闘アニメで釣るのも限界の今一体どうするつもりやら
Zでカツカツらしいからな

990 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:43:05 ID:KvyJWAcA
原作ガチガチのα路線で実験作とか言われてもな
スパロボの売り上げに関われるアニメと関われないアニメの選別の実験か?

991 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:49:35 ID:uJqVfluM
>>990
システム面で言うならスクコマやムゲフロ、学園は実験作でしょ。
KやNEOは参戦作の世代をかなり絞ったという意味で実験作と言えるかもしれない。
あながち売り上げに関われる作品と関われない作品の選別、ってのは間違ってないかもね。

とりあえず、Zで2000年代、NEOで80年代後半〜90年代前半メインでやったんだから
次は90年代中盤〜後半の作品が見てみたいな。
ガンダムW、マクロス7とプラス、エヴァ、ナデシコ、GGGと話題作は揃うんだし。


992 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:56:29 ID:pDjZMQzq
>>983
極めて個人的な意見を言うと、どうも最近のスパロボは参戦作品の世界観に振り回されて
ごちゃごちゃし過ぎてて着いて行けねえや。
エヴァもエウレカもキラもシンも悪い奴らと戦うために正義の味方が集まったぞ!でいいじゃん。
作品そのものはともかく、キャラクターのカッコ良さを引き出すだけなら原作に捕われる必要は無いんだし
はっちゃけが足りなきゃお祭りゲームは売れないと思うのですよ。
スパロボはもう少し原作様のためじゃなく自身のために動いた方がいいぜ

993 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 14:59:33 ID:ApqVZNA6
>>992
最近のって言うか
αぐらいからすでにそんなもんだと思う。
ただαの頃はそれほど文句も出てなかったから
あの頃はまだ、シナリオのやり方が上手だったんだろうな。

994 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 15:02:22 ID:yRpS94I9
>あの頃はまだ、シナリオのやり方が上手だったんだろうな

ダウト。αはそんなにシナリオ良かったと思わない。外伝なら納得だけど

995 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 15:05:35 ID:pDjZMQzq
α、α外伝辺りはシチュエーションの作り方が上手かった(あるいは今よりマシだった)んじゃない?

996 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 15:09:34 ID:yRpS94I9
>>995
それだ。α外伝は特に自然にクロスオーバーしてる感じがあったな

997 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 15:11:13 ID:/Tkyi7Oq
>>994
良くはなくても、文句もでるほど悪くも無かったってことだろ

998 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 15:11:38 ID:ApqVZNA6
α外伝はメインになってる作品が少なかったからなあ。
だから、自然にまとめやすかったんだと思う。

999 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 15:24:37 ID:pDjZMQzq
愚痴大会になっちゃうけど、原作再現がシナリオの大部分だと、ほとんどの盛り上がり所が
先読み可能な展開と既視感
個々の作品内で閉じてる閉塞感とぎこちなさ
に満ちてカタルシスどころじゃ無いんだよ。

1000 :それも名無しだ:2009/11/26(木) 15:26:10 ID:ApqVZNA6
>>999
それに原作再現って、「ファン内輪受け」みたいな所あるからね。
ファン以外にとっては基本面白くないというか、意味も解らん って言うのが相場だよな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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