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【AC5】アーマード・コア 5【22機目】

1 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 02:15:11 ID:3oZJGbgQ
発売日:2010年発売予定
対応機種:PS3、XBOX360
価格:未定
ジャンル:メカカスタマイズアクション

ARMORED CORE 5 | アーマード・コア 5
http://www.armoredcore.net/ac5/
ARMORED CORE OFFICIAL SITE | アーマード・コア オフィシャルサイト
http://www.armoredcore.net/top/index.html
ARMORED CORE @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/armoredcoreforever/

関連記事
ttp://www.4gamer.net/games/103/G010386/20100115071/

前スレ
【AC5】アーマード・コア 5【21機目】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1274303607/l50

次スレは>>950が立ててください

2 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 02:35:28 ID:BfJij8Kh
>>1
大会で情報こなかったな。

3 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 02:46:56 ID:p6st5v03
>>1
スレ立ておっつダルヴァ

4 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 03:38:45 ID:A/DmKFMg
>>1
乙ガレオス

AC5はKZ2、アンチャ2、GOW3以上の
今世代機最高峰のグラを目指してるっていうから楽しみだな

5 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 04:33:26 ID:YJ7Cyqlw
早速デマですか

6 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 05:08:17 ID:aFw1+YTl
鍋が面白いの仕込んでるとか言ってたが気になるな
その試みがフロムマジックで終わらない事を祈る

7 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 08:05:30 ID:98mVXtUR
仕込むというくらいなのだからインサイド兵器なのだろう
俺はそれで満足だ、むしろ何故4でインサイド無くしたんだ、フロムさん

まあ、fAやってると、インサイド兵器があったらカオスなことになってたと思うことが無いわけではないけど

8 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 08:18:05 ID:Nx+gC8fx
個人的には4系で肩武器にインサイド的な武器も統合したのはよかったと思うんだがな

9 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 09:18:06 ID:p6st5v03
ステルスとか好きだったんだけどやっぱチートっぽかったから消えちゃったのかな(´・ω・`)

10 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 09:19:38 ID:HWcf+ZtA
追従ECMがステルスだよ
いちおう

11 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 11:29:42 ID:L953VgLy
視認性を極限まで下げるステルスとかありがちだけど面白そう

12 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 13:15:25 ID:uWw+0Yc4
透明化とか敵に回すと激しくウザそうだが

13 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 13:17:12 ID:aFw1+YTl
2の両肩ステルスなら残してもいいな
あれは発動中攻撃できない仕組みだし

14 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 13:29:02 ID:VmT88yL4
科学的に透明化しているほうは画面がブラックアウトとかで行こうぜ

15 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 13:58:39 ID:QgCOz7Ut
最近ニコニコでAC2AAの大会動画を観てたらステルスと武器腕マシンガンだけの機体が3位に入っててワロタw

16 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:03:55 ID:zdhp1HzV
メカアクションで透明化と聞くとS.L.A.I.を思い出すな

17 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:12:47 ID:Nx+gC8fx
>>15
ニコニコにあるAC2AAの大会動画は妙なアセンでめっちゃ強い人いるよな
俺みたのはオービットでかく乱して死角取り巻くる軽脚使いの人だった

18 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:14:21 ID:fUvCdYj/
元祖のファントムクラッシュの名をだせよ

19 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:14:30 ID:d7HZ1ZE7
>>12
つ[AC3の光学迷彩MT]
ロックオンも出来ないとかだったらチートとかそんなもの越えすぎてる

20 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:27:32 ID:aFw1+YTl
>>15
なるほど、AP勝ちして逃げ切ったり腕マシの射程距離を活かせるのか
しかしよくこんな使い方考えるなあ 初めて使った時はネタかと思ったのに

21 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:07:08 ID:Nx+gC8fx
faの大会ってどうすんだろうな
バグ・パーツバランス最悪と色々大会するには過大が山積みなのに

22 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:15:25 ID:MP/w06Vf
優勝するなら今しかないかもな
いでよオストリッチ!

23 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:17:32 ID:0ssz3UER
>>19
起動中は攻撃不能(ブレードも不可)とかにすれば面白そうじゃないかなと思ったが
どの道AP勝ちのガン逃げようにしかならなさそうだ・・・

24 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:18:43 ID:fUvCdYj/
光を透過するタイプのステルスだとレーダーに反応するのだろうか

25 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:27:57 ID:eSRNDke9
たぶん新レギュ来るんじゃないかな
いまさら1.4で大会しましょうなんて誰も参加しないぞ



俺はするけどね

26 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:34:27 ID:Uak6ifal
捕捉できない、視認できない系統の装備はどんな性能でもガン逃げに役立つからな
例え5秒でも時間稼ぎにはなるんだし

27 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:45:11 ID:Jn/Ee5Ty
EN回復量を落として飛び回らせなけりゃラグも少しはマシに
でもそれじゃガチタンゲーか・・・

28 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 16:05:37 ID:QgCOz7Ut
>>20
試合観てても何がなんだか分からなかったw
あれでガチアセンなのが凄いよなぁ。2AAのステルスとかネタ寸前なのに

上手い人のプレイって色々なテクニックが凝縮されてるから、攻めとか引きとか単純な言葉じゃ表せないのがいい
AC5も色々なテクニックが発展して職人みたいな人が出てくるような奥深いゲームになってほしいもんだぜ

29 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 16:36:23 ID:PwcJGKKf
ACで厨パーツ出すなら高負荷にすりゃいいだけじゃね?
「○○ゲーになる予感」とか言っていちいち妄想に突っ込み入れんのは野暮だと思うんだが
「○○だからダメ」じゃなくて「○○になるからこうすればいいかもね?」って広げ方しないと会話にならん

30 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 16:53:24 ID:QgCOz7Ut
ゲームバランスの話(対戦に限らない)は本当にややこしくて、こういう掲示板で意思疎通をするのは本当に難しいから泥沼になりやすいんだけど
ほんのちょっとだけ語ると、バランスを調整するには本当に広い視野が必要なんだよね
初心者、中級者、上級者、なんとなく買った人、廃人、他にも機体眺めてるだけで満足な人
直接関係は無いようで実は全部繋がってるというか、だから実に難しい
でも難しいと同時に、ちゃんとやる気さえあればいくらでも良くなるものでもあるんだよね
アンケートにしても要望が多い順番に組み込めば良くなるってものでもない(ひとつ調整するにも全体に影響は出るから)
個人のゲームの見方も違う、目線も視野も違う、でもちゃんと目を凝らせば、みんながある程度満足するラインは見えてくるし、その上も望める
長いだけで内容が無いけど(全体の10分の1も説明できなかったけど自重)とにかくAC5は楽しみなんだぜ!
やめろ叩くな!

31 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:02:15 ID:eSRNDke9
で、どこを立て読み?

32 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:05:45 ID:HWcf+ZtA
ゲ              い



でも                         い
                                             い         

                                                       楽しみなんだぜ!


33 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:06:23 ID:J0nvZvAk
これってやっぱハイスピードではなくなっちゃうのか・・・?

34 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:06:46 ID:Y4INSQ7w
技固定の格ゲーとかでも無理なのに
パーツ組み換え自由のACにバランスなんて存在しない

35 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:06:55 ID:a4qluI8C
頑張って読んでみた。要約すると、
「みんなが楽しめるようにするのは大変だけどフロムには頑張ってほしい」
の一行で説明できるな

36 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:09:00 ID:aFw1+YTl
禁止パーツを設定すればバランスは取れる
熱帯だとそうもいかないのが難点だが

37 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:17:32 ID:0E6jwHBa
パーツ数は3くらいがいいと思うな
SLとかLRとかパーツ数多くてすげえと最初思ったけど使わないパーツの方が多かったし

38 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:18:18 ID:m8rrkw0s
前々から思ってたんだけど、対戦オプションに「使用できるパーツの上限コスト」が
設定できりゃいいんじゃないかと思うんだがね。(機体の合計コストではなく、
あくまでパーツ単位のコスト)
メーカーが確信犯で用意した、初心者救済のインチキパーツは法外なコストにして
デフォルト設定では対戦での使用不可になるように。
そういうのも何でもアリで対戦したい人なら無制限にすりゃいいと思うし。

39 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:25:45 ID:MP/w06Vf
だから高性能なパーツはバカみたいに消費ENがあったり
とんでもない重さで積載を圧迫すればいいんじゃ

40 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:26:15 ID:HWcf+ZtA
それは高性能パーツじゃなくて産廃って言うんだ

41 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:30:45 ID:Nx+gC8fx
>>34
そうかなあ
むしろ技固定されてる格ゲーの方が調整難しいと思うんだが?
ACはそういう調整をある程度自分でパーツ変える事によって対策やら調整できたりするし
飛びぬけて強いパーツさえなければ
多少強パーツがあろうとバランス取れると思うが?
格ゲーは逆にキャラのちょっとした差が上位者同士だと大きな差になる

42 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:31:49 ID:QgCOz7Ut
>>34
神バランスは無理でも良バランスはいくらでも可能ってことやね
遠回りしまくった1.60も改善点は多いけど十分良かったし

>>35
それに加えると一つの要素を色々な視点から見て全体にどう作用するかを見極めるのが(略)みんな得してみんな幸せ

43 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:32:11 ID:MP/w06Vf
だからさ、初心者救済パーツはENバカ食いでミッションぐらいでしか
使えない性能とか、やりようはあると思うんだけど。
バランス崩壊パーツは必要なくないか?どうせ規制されるんだし。

44 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:32:44 ID:Nx+gC8fx
>>39
4系でそういうパーツ一杯あるじゃん
アリーヤなんか基本的に高性能だけど消費Eが最悪だし
テルスは消費E低い代わり防御性能や運動性が劣悪だったり

45 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:34:29 ID:FjmEDmg/
>>43
それ初心者救済じゃなくて産廃部品
初心者救済っつうのは唐沢2とか初期のグリミサみたいなものをいうとおもうんだ

46 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:35:34 ID:MP/w06Vf
うん、だから初心者救済武器はいらなくね?って話

47 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:40:50 ID:Y4INSQ7w
>>43
どうせ規制されるんだし?

自分たちで縛り入れるって事か?
それなら別にあってもいいだろ、初心者救済武器


48 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:45:39 ID:0FJvq/zX
>>38
それコストと性能の兼ね合いで強パーツが決まるようになるだけで
結局バランス取る要素がひとつ増えるだけじゃないの

49 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:46:08 ID:MP/w06Vf
フロムがその辺やってくれないんだから
現状みたいに自重するぐらいしかできないでしょ。
追加Bブレみたいに。

なんでそこまでして狂性能武器がほしいんですか?

50 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:47:47 ID:PwcJGKKf
何でバランスとるために俺つえー出来る武器なくさなきゃいかんの?

51 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:49:50 ID:Y4INSQ7w
ACにバランスなんて期待してないから
初心者が頑張れば楽しめる初心者救済武器があった方がいい

追加Bブレが困るのはラグのせいだろ?
使われるの分かってたらバズとかとっつきで迎撃できる

52 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:49:59 ID:QgCOz7Ut
>>43
むしろミッション用の初期レギュでは消費も少なくて超強いパーツがおまけとしてあってもいいかもな
2のカラサワとかPPの指マシみたいな。そういうのが無いから寂しいって人もいるし
4の機動レーザーやグリミサみたいな一見地味な強パーツとはまた違ったありがたみがあると思う
今の時代はレギュもあるから初期レギュは何をやっても安心というか

>>50
そこでレギュですよ

53 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:52:19 ID:Nx+gC8fx
>>52
だな
そういう人は初期レギュやればいいよな

54 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:52:43 ID:MP/w06Vf
1.00 ミッション用レギュ レザライが鬼性能
1.10〜対戦用レギュ

あれ、この図式どこかで・・・AC4?

55 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:55:18 ID:PwcJGKKf
対戦じゃなくてロボットアニメの主人公になったような気分を味わいたい人も居るからな
圧倒的高性能主人公機みたいな
もしかしたらfaの問題はそういう絵的な「映え」を重視した所にあったのかもしれんけど
だからってねえ?わかるでしょ?

56 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:58:13 ID:Uak6ifal
Mk-Uはコテコテの救済武器だったな
ここまでの超性能なら即座に封印できる
中途半端に消費が大きいとか、そんなのがあると対戦で使う奴が出てくる

57 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:59:31 ID:fUvCdYj/
なるほど、◯ラ様のフ◯ーダムみたいな感じですね

58 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:59:52 ID:9pJLSb+w
ぶっちゃけ俺は初心者救済すらレギュでやればいいと思ってる
初期の時点でノーマルレギュと初心者救済レギュを入れておく
ハードとかイージーとか変なモード用意するよりずっといい

できれば始めから対戦特化レギュの三つが入ってれば文句なし
その後対戦特化レギュは何度も微調整を繰り返していけばいい

59 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:00:38 ID:HWcf+ZtA
だが下手なレギュだと敵が強くなるからなあ

60 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:01:23 ID:MP/w06Vf
初期レギュでは超性能で、対戦用レギュでは産廃
これでおk
最初から対戦用レギュも救済武器の劣化だけでいいから
調整して入れとけばいいんだよね。

どうせ愛機をオンラインでもそのまま使いたいんだろ?

61 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:01:36 ID:aFw1+YTl
>>59
それがハードモード
歴戦の強者が喜びます

62 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:02:58 ID:eSRNDke9
良いじゃん、敵が強いとか
大歓迎なんだが

63 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:06:45 ID:QgCOz7Ut
敵が強くなると言えば、AC4はレギュ1.60で遊ぶミッションが大好きだわー
グレとか一部を自重すればミッションバランスも初期レギュより良い気がするw
でもよく考えたら初期レギュでレーザーもった敵ネクストが一番強敵な気もしないでもない

64 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:11:04 ID:Uak6ifal
もはやバランス関連はレギュの時代
それよりもラグをどうにかした方がいい

65 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:11:57 ID:oz1WGLpZ
俺つえーなら4でもfAでもある程度操作できれば余裕なんだけどな
救済自体はまああってもなくてもだが
フロムがその救済を対戦でも使えるようにしたのが問題
オートサイトとか技術も減ったくれもない
対戦するのがあほらしくなる

66 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:17:36 ID:hWYmuxUx
オートサイトの話は必ず荒れるぞ・・・

67 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:19:04 ID:BC7xmGJ2
初心者救済といっても
初心者がACで躓くのは敵の強さとかよりも操作やアセンだからな
まあまた唐沢に初心者救済武器として頑張ってもらえばいいじゃない

68 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:21:19 ID:Nx+gC8fx
ラグとか他のゲームやってると4系の異常さがわかる
特にfaが酷いミサイルと一部の武器以外殆どダメージが通らないからな
射撃武器は殆ど死亡

69 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:21:44 ID:0eCJBYvA
ミッションとの兼ね合いもあって、レギュ調整が難しいところもある気がする
なんでいっそのこと対戦時にしか使えないレギュを用意するべき

70 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:23:27 ID:QgCOz7Ut
>>69
俺的にミッションで練習できなくなるのは痛いかも

71 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:25:02 ID:SyPq4B/R
専用とか無理に統一せずに部屋ごとにレギュ選べるようにすればいいんでない?

72 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:27:50 ID:bNOKULVB
ていうかロリ少女って何であんなに甘いにおいがするんだ
すんごい頭に響くんだがマジでやばいだろもうこれ

73 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:35:25 ID:MP/w06Vf
なるほど、これがジノーヴィーレギュか。

ていうか4系で言うと
・減衰系武器が強いレギュ
・貫通系武器が強いレギュ
・ミサイルが強いレギュ
とか3つぐらい同時に出して、アンケート取りながら
次のレギュを調節すればよかったと思う。
どれが好評かで、なんとなく方向性もわかるだろうしさ。

74 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:43:21 ID:PwcJGKKf
企業で全然別ゲーって位、性能・機能に差を付ける
ステータスだけじゃなくてエクステ装備の有無・バリアの有無・光学兵器の有無
ボトムズからガンダムまですべてのニーズにお答えします
部屋設定によって企業縛りが可能

75 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:50:45 ID:QgCOz7Ut
ここまでの流れで>>30で言いたかったことがなんとなく伝わら・・・ねーよなw
対戦好きも俺ツエー好きもそれぞれ目線が違うけど、そこはみんなの拘りだしね
あとは個々を切り捨てるか、みんなが幸せになるようにするかはフロム次第という
最近はレギュもあるし、AC5はラグも少なくなると根拠も無く期待してるし、未来は明るいわw
多分

結論言うと、もう少し自社の製品を研究してレギュ頑張れば全て解決
フロム社員ももっとACやろうずwww

76 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:02:48 ID:0eCJBYvA
レギュレーションを数字で表すのやめた方がいいんでないかね
数字で書くとバージョン番号みたいなイメージがあって
ミッションメインの人でもとりあえず最新でやらないと
みたいに感じてしまう気がする

「デフォルトレギュレーション」
「対戦向けレギュレーションA」
「対戦向けレギュレーションB」
「対戦向けレギュレーションC」
「特殊レギュレーション」

みたいな方がいいと思うが

77 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:23:55 ID:eSRNDke9
誰も読んでないっていう可能性を考えないのか・・・
てかそんなこと誰もが理解してることなんですが

78 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:40:33 ID:0ssz3UER
>>76
その案はいいかも
数値で書くとどうしても古い=ダメのイメージが出てしまうからな

79 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:49:07 ID:p6st5v03
古いレギュレーションで使うとホワイト・グリントのミサイルが鬼性能だったりするからな

80 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:53:38 ID:aFw1+YTl
一応初期レギュがミッション用と説明されてはいるけどな
だが数値で見たときの分かりづらさはある

81 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:06:21 ID:Y+mXuSxs
・ストーリーモードレギュレーション:本編中でのACのポジションに影響があるレギュレーションです
デフォルトの他にACの性能が通常の3倍になるVer.ネクストから
MT以下の性能になるVer.棺桶までの数十種やCoop用に最適に調整されたものがあります
トロフィー、実績に関わるもの有

・ランクマッチレギュレーションVer.○○:オンラインランクマッチの際に最新Verが適用されるレギュレーションです
ストーリーモードレギュレーションのデフォルトに準拠しますが更新に伴い各パーツの数値が変動する事があります

・オンラインプレイレギュレーションVer.○○:ランクマッチレギュレーションに準拠します

・スペシャルレギュレーション:ブレード対戦用に調節されたものやEN無限、
ブースト機能撤廃といった特殊なものがあります

>>76こんな感じ?
でも本編の救済パーツが対戦で猛威をふるうようなのは4系と同じ一元化したレギュで十分だしなあ


82 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:34:39 ID:+lctialF
パラメーターシンプルにすべきだよな〜難解だとおもわない?
4になってから弾速がパラメータ化されたのは嬉しい。
攻撃と防御は足算引き算でダメージ想定できるほうがいいな。
PAの制派とか貫通、減衰でダメージが変わるとかややこしいよ。
機体の総合実弾防御が500で実弾武器の攻撃力が800なら300ダメージ入るとかさ。


83 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:37:06 ID:eSRNDke9
つまんね

84 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:38:28 ID:f/gQk5j/
3行以上の妄想はスルーするのが基本

85 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:42:25 ID:+lctialF
>>84これでいいのか? >パラメーターシンプルにすべきだよな〜難解だとおもわない? 4になってから弾速がパラメータ化されたのは嬉しい。 攻撃と防御は足算引き算でダメージ想定できるほうがいいな。
PAの制派とか貫通、減衰でダメージが変わるとかややこしいよ。 機体の総合実弾防御が500で実弾武器の攻撃力が800なら300ダメージ入るとかさ。

86 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:42:45 ID:kSVWgr/u
>>80
そもそも数値だけ見るんじゃなくて、実際使ってみないと分からない
パターンのほうが多いだろACw

87 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:44:58 ID:T1xTtxGN
>機体の総合実弾防御が500で実弾武器の攻撃力が800なら300ダメージ入るとかさ。
その理屈だと実防800だったらその攻撃は効かないことになるとおもうんだけど

88 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:47:11 ID:eSRNDke9
2行になってもつまんね

89 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:47:29 ID:MP/w06Vf
近接適性はラグに弱いシステムだから必要ない。
他の性能を調整した方がいい。砂ならリロ長くするとか。
照準精度もいらないな。ただでさえ複雑な計算に乱数混ぜて
当たりにくさを助長するだけになってるし。

ただ並列処理は・・・どうしたものかな?

90 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:48:05 ID:VmT88yL4
そう言えば3くらいの時代に
マシンガン程度なら無効化できる防御力のガチタンがいた気がする

91 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:49:41 ID:kSVWgr/u
>>90
たしかガチタン+実弾シールドでマジで実弾が効かなくなる。

92 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:49:45 ID:p6st5v03
>>85
そこを色々考えながら機体組むのがACであろ
簡単な足し算引き算がいいってなら別ゲーへ、でもACが好きってのなら理解するように努めるべき

93 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:50:40 ID:8TXwa6PL
兵庫近辺でマスタンて呼ばれてたのがマシ無効しててワロタ

94 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:59:27 ID:QgCOz7Ut
パラメーターをシンプルにすべきってのは一理ある
シンプルなゲームは調整しやすいから洗練されやすいしね
スタッフが全体のバランスを把握しやすいってのはプラスかも
新作ではコジマ関連が無くなるからかなりシンプルになるとは思うが

95 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:01:54 ID:Uak6ifal
しかしダミーパラが増えるとの噂が・・・

96 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:07:03 ID:+lctialF
>>92
>そこを色々考えながら機体組むのがACであろ
人それぞれ。 てか要望したら別ゲーいけかよ・・・・

>>94
そそ。それにつきる。コジマ系は難解だよ。


97 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:18:07 ID:NkOq5TZr
>>95
どこから出た話だw……ありそうで怖い

98 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:19:14 ID:eSRNDke9
プレイヤーに見えるか見えないかの違いだろ
初代だってプレイヤーが見えるパラなんて今の半分も無かった
結局内部で計算してるんだから

それ込みで「シンプルにしろ」なんて、最早メカカスタマイズなんて名乗れないだろ
ACEでもやってるのが賢いよ

99 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:29:39 ID:JZbV5tL9
ダミーパラはもっと増やして良い

100 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:32:03 ID:PwcJGKKf
ダミーパラ増やすとなんかいい事あるの?

101 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:32:15 ID:XtH5v5E/
>>98
4出始めの頃はJぺ二でもやってろとかよく見た気がする

102 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:32:29 ID:0FJvq/zX
パラが複雑だから面白いとは思えんしシンプルでいいよもう

103 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:34:39 ID:JZbV5tL9
スペック厨の俺が歓喜する

104 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:34:48 ID:HWcf+ZtA
Jペニも大概だったからなあ……

105 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:35:05 ID:+lctialF
てか不必要なもの付け加えすぎたってのがある。

106 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:35:39 ID:Nx+gC8fx
複雑でもいいけど表示されてないパラメーターとかってどうなのよ
カスタマイズメカアクションなんだし正確な数値がわからないと正確なアセンできないじゃん

107 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:36:38 ID:JZbV5tL9
数字なんてものは出撃前にwktkできればいいんだよ
性能は実際に乗って確かめる

108 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:37:19 ID:0ssz3UER
この手のゲームでダメージ計算を攻撃と防御の単純な引き算にしたら
タンクにはマシがノーダメージとかざらになる
逆に1でも食らうような攻撃力にすると軽二が一瞬で灰になる

109 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:37:57 ID:tTzAoY+n
協力ミッションを増やして欲しい
オンライン専用ミッションとか
後は一度対戦したプレイヤーをオフラインでも自由にNPC戦として対戦できるとか。で、勝つと図面や一部パーツをゲット
ACFFみたいなAI対戦もあると燃えるね

110 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:39:45 ID:+lctialF
空力特性とかあるからな。 あと腕の運動性能でも上下の運動性能にすぐれるとか。
アンプの範囲100はアサルトアーマ100の範囲にプラスされて
200になるのかな〜っておもったけどそうでもない。



111 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:40:21 ID:eSRNDke9
JペニはJペニで面白いけどな

112 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:43:03 ID:PwcJGKKf
>>103
お前中々AC愛に溢れてるな
正直その発想はなかったわ

113 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:44:26 ID:+lctialF
>>108
ぶっちゃけ防御ってのなくせばいい。あくまで装甲と落としていくんだから
APだけでいい。 実武器E武器の違いはEはEN使う分威力が高い。それでよくね?
あとは攻撃力どおりにAPが削れる。

114 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:44:52 ID:GIJ2EF8r
faは置いといて、俺は4は非常に完成度が高かったと思うんだがな
4ナンバーでバランスぶっ壊さずにもう一本作って欲しかったと思うのは俺だけか

115 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:45:22 ID:n3H6HFw0
タンク、フロート脚部にブースタ性能があったが、あれを二脚とかにも適用してほしい
タンクが出力16000なら二脚は1000くらいでいいから
防御関連と旋回ばかり重視されてきたからさ

116 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:45:27 ID:Uak6ifal
意味のあるパラなら大歓迎なんだが、性能に全く影響ないパラが増えるって話を聞いたぞ
もしかして誰かの妄想だったのか?

117 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:46:35 ID:p6st5v03
>>113
それでマシンガンとかの攻撃力をどう設定するつもりだ

118 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:47:02 ID:Y7Tcuu6B
>>108
ガチタン歓喜だな。逆にEN兵器で灰に成りそうだけど。
零距離で撃てばダメージが入るとかなら、ありかもしれないとも思った。

距離減衰あたりのパラメータは大まかでもいいから表示して欲しいわ

119 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:47:30 ID:eSRNDke9
それこそ別ゲーやってろって話だろ>>113
ACEでも、なんならJペニでも良いんだぜ?

120 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:49:48 ID:+lctialF
>>117
だから数字どおりの数だけ削れるだって。
軽量ならAP5000 重量ならAP10000
例えばマシンガンが30なら30ずつ削れてグレネードが500なら500削れるんだよ。

121 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:49:56 ID:pauwrvei
お前は自分を製作者か何かと勘違いしてるんじゃないのか

122 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:51:02 ID:Jn/Ee5Ty
重装甲は実弾に強くENに弱い、軽装は実弾弱点でENに強いというバランスは嫌いじゃない
この差を無くすんだったら熱システム復活させてAP高い分放熱効率低めにするとかしなきゃ不味いな

123 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:52:09 ID:p6st5v03
>>120
ふむふむ
防御概念を失くしてAPに差をつけ、脚部の個性化を測るというわけか

だがそれでは色々問題が発生しそうな気もするが…

124 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:56:09 ID:0ssz3UER
>>120
それだと上半身マッチョの軽二が間違いなく強機体になるな
>>122
ENドレインはかんべんなw2AAみたいなのなら歓迎

125 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:56:37 ID:n3H6HFw0
装甲と耐久は明らかに別物だし、今までどおり両方あればいい

126 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:59:47 ID:kSVWgr/u
>>120な感じだと普通に瞬間火力天国になる気しかしない

127 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:01:42 ID:+lctialF
>>124
積載量の概念わすれてないか?
軽二マッチョにしたら武装が制限される。
こんなん防御の概念があるACも同じ話だろ。

128 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:04:42 ID:+lctialF
>>126
瞬間火力たかいってことは段数が少ないか武器の重量が重たいか
リロードが高いか何か欠点があるだろ。
とにかくもかくにもプレイヤーが理解しやすくバランスのいいゲームつくれって
それだけ。


129 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:06:21 ID:fUvCdYj/
軽二マッチョとかあれをおもいだすぜ

130 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:07:02 ID:0ssz3UER
>>129
デビガンよりタチの悪いものができそうだよなw

131 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:07:45 ID:QgCOz7Ut
デビガン思い出して初代やりたくなってきた

132 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:10:05 ID:L953VgLy
だから新情報も無いのにスレを伸ばすなとあれほど・・・
裏切られたのはこれで何度目か
この代償高く付くぞ///

133 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:10:10 ID:8/eHWO5J
要するにカテゴリ毎の特色を増やせばバランスは取れるだろ。
鍋もインタビューで各パーツの特徴を伸ばしたいって言ってたし。
初代シリーズみたいな、軽量級だと積載無さ過ぎて何積むか悩むとか
重量級は積載あるものの鈍重とか、そういう意味で分かり易くするといいと思う。

134 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:12:16 ID:+lctialF
てかカラス足の性能がおかしいから成立したんだろ。
軽二くせに積載量がある。安定も防御もある。
HG-1やフィンガーとか性能のわりに軽すぎる。ムーンライトも重量が
さほど重くない。

135 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:13:23 ID:+lctialF
>>133
だな。

136 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:17:16 ID:Nx+gC8fx
AC5で4脚の扱いどうするんだろ
まあ4系みたいに飛ばないだろうから
高旋回・高燃費・上昇速度劣悪・地上最速の性能でも戦えそうだが

137 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:23:43 ID:0eCJBYvA
ブーストではない、素の歩き速度が一番速いっていうコンセプトでどうだろう
もちろんシャカシャカ歩きでw

138 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:26:05 ID:eSRNDke9
4脚はラグさえなければ俺も使いたかった
逆脚もバグさえなければ使いたかった



139 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:28:46 ID:p6st5v03
逆足の切なさといったらもう目も当てられない…

140 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:29:23 ID:qCbnBszP
4脚の方が安定が高いのは納得できるんだけど
正直2脚の方が旋回高い気がするんだがなあ

現実的に考えていったらつまらなくなるから気にしちゃいけないんだろうな

141 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:31:08 ID:Nx+gC8fx
AC5で逆脚削除って事はないよな・・・
いまだに影も形も出てきてないんですけど;;

142 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:32:24 ID:0ssz3UER
>>136
個人的には全脚部クロムハウンズに似た感じの性能になるのではないかなと思っている
ようは超高安定でワシャワシャ歩く、堅いのに旋回低すぎて弱い脚・・・

143 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:33:25 ID:1HXhqsJ8
四脚とタンクはもう腰からぐるっと回せば旋回でk(ry

144 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:33:50 ID:Y7Tcuu6B
>>136
5では脚が増えて、6脚・8脚に

>>140
ゲーム中では描写されないけど、上半身だけ動かしてる物だと思ってる

145 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:52:28 ID:+lctialF
四脚はタチコマみたいに壁にはりつけると面白いな

146 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 22:57:11 ID:Jn/Ee5Ty
なら逆脚は壁蹴ってサーカスジャンプしないとな

147 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 23:05:11 ID:XtH5v5E/
>>141
いまだにと言ってもPVの火かき棒君しかいないじゃあないか・・・

148 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 23:06:16 ID:Uak6ifal
5はフロートあんのかな?
もし復活したら水辺の河童も復活する事になるが

149 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 23:11:48 ID:PwcJGKKf
インタビューで脚はちゃんと残すって言ってたような

150 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 23:19:52 ID:0ssz3UER
>>149
それを4基準で言っているのか、全作品基準で言っているのかが分らんのだよね・・・

151 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 23:40:51 ID:MP/w06Vf
そのうち2脚はジャンプキックとか言い出しそうで怖い

152 :それも名無しだ:2010/05/30(日) 23:45:02 ID:hrGhTWvs
衝突ダメージ実装とかならありそう
てか4でもPA剥がれてる時に食らったっけ

153 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:03:30 ID:1CofZ2DS
VOB中にビルに当たればAP減ってたよね
あとOBQBで3000km/hくらいで敵にぶつかればダメ入ったはず
PA有り無しは忘れた

154 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:06:13 ID:2H1Pe8Yt
>>152
4であったね、衝突ダメージ
faでもVOBでビルに突っ込むとダメージ食らうとかあったな

155 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:08:30 ID:UmSw03mq
体当たり機っていうコンセプトの機体が組めるようになったら面白い…か?

156 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:14:52 ID:2H1Pe8Yt
4gamerの記事に書いてあった
>敵に激突したり,片膝を付いて機体を固定し,大火力の攻撃を放ったりといったような新たなアクションシステムも登場するとのこと。

衝突ダメージ実装で体当たりコンセプトの機体はありそうかな

157 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:16:13 ID:MSGtoSjJ
ラグはまぁACのネットコードが貧弱なんだよな
大人数の対戦ゲームでもないんだからもうちょっとどうにかならんのかと

158 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:19:03 ID:Yna0uPCc
体当たり強かったら、体当たりウゼーになって
弱かったら一部に愛されそうだな

159 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:19:17 ID:UmSw03mq
>片膝を付いて機体を固定し,大火力の攻撃を放ったり

これは初代からあるような…

160 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:20:45 ID:JAK1IuuA
というか4系でも膝付きのこってるしなあ

161 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:20:48 ID:jd0fbktt
>>156
ぶっちゃけ4にも膝付き動作はあったよな?
ただ体当たりはどんな効果になるか期待は沸くね
全体のゲームデザインとしてファンクラに重厚感を持たせたのが理想だわ

162 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:30:33 ID:OOMClJkA
>>157
スピードとか大量のミサイルとか考えたら結構頑張ってるんじゃないかって気がするけどなぁ
同じようなゲームでこれよりラグ少ないと言ったらバーチャロンくらい?

163 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:33:59 ID:q31RauGk
>>155
うんw面白いw

164 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:38:05 ID:EgFs8mfz
もし対戦を主眼に考えるならもうちょっとFPSライクな内容にした方がいいとは思うな
相手を正面に捉えてQB吹かしながらライフルとミサイル垂れ流す戦闘は正直短調にしか思えなかった

個人的にはダメージを大きくしてロック機能を無しにして欲しい

165 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:40:28 ID:lnhwG/Ge
>>164
エボルヴやれば良いじゃん


166 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:41:09 ID:ppV4mz+A
NGワード: FPS

167 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:41:59 ID:bsv4vg+e
5は一つ一つの武器の扱いに気を使ってほしいな
特にミサイルは装弾数を少なくしてここぞと言う時に叩きこむATM的な武器にして欲しい

168 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:44:34 ID:q31RauGk
>>165みたいな違うゲームやればいいじゃんっていう奴うぜーわ。
ファンであればこその要望なのに信者っぽくて気持ちわるいわ。

169 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:47:22 ID:UmSw03mq
ACの対戦はどんな感じなのかと問われたとき、
ACはACであるとしか答えられない、そんなゲームであってほしい。
FPSっぽいのがいいのならFPSやってればいい話だし、
爽快アクションを求めるならバーチャロンが最高だと思う。
ACが何かに歩み寄る必要性は全然感じられない。

170 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:47:29 ID:Jh8bkCvY
どんなジャンルにも昔から排他的原理主義者ってのがいるからなぁ
「○○になって欲しい」「○○がやりたい」では意味が違うだろと

171 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:50:28 ID:Yna0uPCc
だが考えてみてくれ

全部ノーロックになったらロケットの存在意義が…

172 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:52:45 ID:Jh8bkCvY
>>171
ノーロックの話とは別にロケはAC恒例の単発式じゃなくて
そろそろ攻撃ヘリ等が装備してる多連装式のをだな
クロムでその手の武器を充実させてたんだから出来るはずなのに

173 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:54:21 ID:XZbLDwq1
ダメージデカくてノーロックって正にfA1.30以降のロケットだよなw

174 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 00:56:49 ID:q31RauGk
>>171
逆に考えるんだ。名前はマシンガンやライフルでも
これが様々な多種多様なロケットなんだと。

175 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:03:34 ID:q31RauGk
ロケットさ。まあ装備したけりゃ装備してもいいんだけど
打ち上げて宇宙まで飛んでいってそばにある衛星や惑星の探索してきてる
ってカテゴリでいいんじゃね? 別に相手にダメージなんてないけど
戦闘中も探索映像がコックピットで楽しめるみたいな。

176 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:07:27 ID:Yna0uPCc
>>174
ええー(´Д`υ

まあ、真面目に考えるとノーロックオンリーにしたら
縦の概念を相当縛しばらないといけないと思うぞ
飛ばれたら狙えん

空をほとんど飛べないようにして、逆関節は廃止になるんじゃないか?

177 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:10:33 ID:Jh8bkCvY
ガングリフォン程度の飛行力なら問題ないんだがなw
ガンダムのオペトロなんかもノーロックだったが問題はなかった
まぁあっちは挙動がACと比べて随分重かったからというのもあるし
バズーカ2,3発で沈んでたので気にならなかったのもあるが

178 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:18:20 ID:lJqfxf66
大火力武器を膝ついて撃てるねえ
旧作みたいに四脚とタンクは予備動作必要ありませんなのは勘弁な

179 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:20:28 ID:xwSifcoP
膝付き動作と言っても従来みたいな死に動作じゃなく
それこそFPSの屈み程度のアクションなら問題ないんだけどなあ

180 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:21:40 ID:RPM7KkY7
>四脚とタンクは予備動作必要ありません
むしろこれが普通じゃね?

181 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:22:46 ID:XPy08BIN
>>173
初期レギュの10倍の攻撃力とか極端すぎてワロタw
今までのロケットどんだけ弱かったんだよ

182 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:22:50 ID:y6KB9ynD
でも正直予備動作でいちいち止まらないといけないとか
産廃にしかならないだろ
かといって4みたいに空中だと動作いらないってのもよくわからんし

183 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:23:26 ID:VAoFbwIK
きのことかレーダーの負荷の変わり方もすげーよな

184 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:25:47 ID:lJqfxf66
>>180
予備動作が必要ないっていうか他の脚より軽いが硬直はしろよって話

185 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:27:11 ID:VAoFbwIK
>>182
4、fAは空中だと構えが要らない、じゃなくて、構えられない、っていう考え方だろ
一応構えることによって射撃反動が軽減されるんだから

まあもちろん実用性はないわけだけど

186 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:28:08 ID:4HVmwIJq
PS1のMoAで改造データ使って友人とノーロック&ダメ超増加で遊んだ事があったがあれは面白かった
ロックオンできないからキャノン等で構え取ってもそんなに当てられないのが良かった

ただミサイルだけがどうにもならなかったがw

187 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 01:32:38 ID:VAoFbwIK
>>184
え、硬直しなかったっけ?

188 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 02:41:40 ID:k57hZ2IQ
パーツの数値で戦う前から勝敗が決まるようなゲーム性じゃなくて、「戦い(対戦)」自体をもっと中毒性が出るくらい面白くしてほしいね。
ACシリーズ最大の弱点は、対戦の味気無さにあると思う。
ロックオンして撃つ、避ける。この2つしかない。
ACファンの人は機体をアセンしてマイACを作ることに最上の喜びを感じるはず。
そうやって作り上げたマイACが、単純な武器の数値の相性のみで"使えないAC"と化す。
なぜその相性不利をカバーできる要素がない?
地形戦を展開できるMAP、仲間との連携を深めるシステム、試合展開に刺激を与えるような要素(OWのような一髪逆転要素など)。
充実できる要素が山ほどあるはずだ。

あと、これは個人的な希望だが、観戦チャンネルを導入してほしい。
次回作が地形を大いに活かした戦略あるゲーム性になるのなら、観戦するだけでも相当面白いはず。あと勉強にもなるし。

【結論】もっと対戦内容自体を面白くして下さい。

189 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 02:47:11 ID:wzoRErfc
正直対戦だけに特化したACみたいなゲーム作るべき
フレームグライドとかクロムみたいなの

190 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:04:00 ID:XPy08BIN
どんなコンセプトで作っても肝心のフロムが適当じゃ意味無い

191 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:12:26 ID:5F9PWiw4
>>188
お前対戦やった事ないだろ

192 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:14:27 ID:XZbLDwq1
観戦有りにすると余計重くなってラグが出そうな気がするんだが。

193 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:15:18 ID:5TJbVby1
もうナインボールは出ないのかな

194 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:16:18 ID:wzoRErfc
フロムの対戦ゲーは完成度高いとは言えないが
意外と面白くて盛り上がる.ACの対戦要素も元はおまけだけど大会開かれるまでに盛り上がったし

195 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:16:44 ID:XZbLDwq1
>>193
どっちかというとNXまでの感じに近くなるみたいだから出ないこともないんじゃね。
まぁ出るにしてもオマケだろうけど。

196 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:18:12 ID:42yfg1MU
対戦が面白いんじゃなくてACが面白いんだろ


197 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:18:48 ID:XPy08BIN
AC5では真っ赤なカラーリングでHマーク付きのプロトタイプネクストがホワイトハウスから飛び出してくるおまけステージ希望

198 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:20:47 ID:Yna0uPCc
>>192
スパWとかにあるリプレイチャンネルはどうよ?

何戦かに1回、試合をアップロードしますか?ってのが表示されて
アップロードされてるリプレイを検索して見れる
脚部とか武器でリプレイを検索できらば尚よし

ああ…ないな、こんなめんどくさいのフロムが実装するわけない
でもLRPには似たようなのあったな、これに検索システムつければ…

199 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 03:49:03 ID:QGvcmJnQ
>>188
SLもOB弾垂れ流しだったけど、本格的にNXからそうなった

200 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 04:41:18 ID:VAoFbwIK
>>188
なんか今の首相のコメント思い出すわコレ

201 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 04:49:42 ID:orALNJEq
LRはデザインさえ一新すればガキ的なゲームだったのに

202 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 07:04:28 ID:uufCFknf
>>192
リアルタイムじゃなくて終わった後のデータならその問題は解決しそうな気も

203 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 07:16:57 ID:11rSyGvm
寝る直前に思いついたのでフロムがここを見てることを祈りつつ書き込み
オンラインに関する提案なんだが、企業(若しくはグループ)が複数あって勢力争いをしているってのはどうだろうか
4,faのはあまり詳しく理解してないからすまんが、例えていうならばクレストvsミラージュvsキサラギみたいな。
プレイヤーはどこかの企業に所属して、企業からのミッションを受諾。(これがホストによる部屋設立)
立てられた部屋のミッション内容により人数やルール、マップ、勝利条件が変わる。
内容としては、敵ACの破壊、目標物の破壊/防護衛、等々。
相手選びなどは良くないので、開始まで相手のタグはunknownやシルエットにして分からないようにする。
で、勝敗によって企業間の優劣が刻々と変化。優勢になることによって、どんな利益があるかとかは思いつかなかった。誰か考えてw
更に企業別にランカーを上位から選出して、一定期間ごとに代表対決したり。
あと、企業に所属するのが嫌な人のために無所属を可能にして、無所属の人にはその時一番劣勢な企業の防衛ミッションや一番優勢な企業への襲撃ミッションに参加させてバランスとるとか。
洗脳されすぎたかもしれん。


204 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 07:31:02 ID:Bx6cUSO0
改めて思いつくまでも無い、ありがちな設定だな。
面倒だからどこも実装しないってだけで

205 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 07:34:16 ID:MLZZlXaS
CBか

206 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 07:55:17 ID:orALNJEq
実弾に重量
打つほど機体が軽くなる

207 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 08:17:35 ID:SVLeDvGQ
亀だが、ダミーパラ云々は、LRP予約特典にあったメカデザイナーインタビューじゃないか。


「パーツの補助機器が故障して、微妙にマッチングしないような代用品でパーツを組んでいるであろうメカニックのおっちゃんの苦労と言うか(笑)
付け焼き刃と試行錯誤の跡が見られる生活感溢れるデザインを目指しました。
パーツによっては戦闘に全く必要のない機能が付いていたりします。
ゲーム中で語られないような事も、デザインの一部として盛り込んだので、そういう部分を見て「コレはこう言う時に使うんだろうか?」など考えながらAC5の世界に浸って頂けたら幸いです。」


だってさ。
正直この部分が一番楽しみだわ。

208 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 08:20:38 ID:qVuB1GfP
弾に当たったほうは重くなるんですね、わかります

209 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 08:27:43 ID:GfJ6cTaa
>>208
貫通したら軽くなるとか
ってその時にはAP0かw

210 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 08:30:36 ID:42yfg1MU
LRPのオリジナル機体パーツってアリーヤ川手セットだろ?


211 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 08:32:04 ID:Op91CRoR
妄想は好きなだけすればいいが
フロムがここを見てるとか、フロムへの要望だの提案だのを
本気でレスしてる連中はちょっと頭冷やした方がいいよ

社員個人は2chを見てるかもね、くらいのレベルならまだしも
メーカーが本気で2chを参考にマーケティングしてるとか要望を吸い上げてる
なんて思ってるなら病院行け

それにいくらフロムが調整だの作り込みだのいう部分でセンスが無い天然メーカーでも
曲がりなりにも相手はゲーム制作のプロだ
素人が即席で思い付く様なアイデアを持ってないとでも思うのか

212 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 08:48:16 ID:11rSyGvm
>>211
朝っぱらから何でそんなにイライラしてんの?(笑)


213 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 08:50:30 ID:Op91CRoR
君のレスがあまりにもアレだったからさ

214 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 09:08:01 ID:11rSyGvm
発売前のこの一番楽しい時期にいちいち人のどうでもいいレスに噛み付いて楽しそうですね
どーぞその調子で仕切っていて下さい

215 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 10:14:42 ID:42yfg1MU
>>211-214


216 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 11:02:10 ID:JAK1IuuA
騒ぐな。落ち着け。慌てるな
尻を貸そう

217 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 13:18:19 ID:IHI38A/0
フロムがここを見てることを祈りつつ書き込みwwwwwwwww
バカウケwwwwwwwwwwwwwwwww

218 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 13:32:28 ID:XPy08BIN
ここには長文には噛み付かないといけないってルールがあるんだよ
好きで噛み付いてる訳じゃないってことを察しろ

219 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 13:34:00 ID:XPy08BIN
業界が2chやネットの意見を参考にするなんて今じゃそれほど珍しく無いじゃん、どこの化石だよ
ただ一ついえることはACスレの意見は糞すぎてまったく参考にならんw

220 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 13:35:16 ID:+uR16bVP
>>203要約
MAGみたいなACがやりたい

221 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 14:19:34 ID:bs8o8346
休日出勤明けになんか伸びてるから、29日の素晴らしい情報について盛り上がっていたのかと思えば・・・

一気に疲れが出たぜ・・・

222 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 14:27:59 ID:QiyO2JsH
>>221
偽りの情報失礼しました。貴方にはここで(疲れ)果てて頂きます、理由はお分かりですね?

223 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 14:40:43 ID:XPy08BIN
>>207
を見て思い出したんだけど昔のフロムは「工夫したり組み合わせ次第で使えるようになるバランス」を目指してるみたいなことをしょっちゅう言ってた気がする
でも最近は「バランスをわざと崩してる」みたいなことをよく言うようになった気がする。NXあたりから?
わざとパラメーターを崩してケレン味を出してゲームを面白くしてますよ、みたいな
fAの攻略本?ではバランス崩しつつ最高のバランスに成功みたいなこと言ってて失笑したけどw

>>221
お前も休みか、俺はもうビール2本飲んだぜw

224 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 15:07:34 ID:2WH1kCLo
5期待してるけど、きっとまた1,3くらいまで産廃だらけ
最後まで良バランス修正されないまま、次のナンバリングタイトル以降。
でデフォになるだろうな

225 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 15:09:26 ID:2WH1kCLo
>>203
公式から要望送れるよ。

wikiで「パーツ談義」項目作ったり、簡易チャットでも日夜やってるけど、
皆で要望送れよと思う

226 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 15:17:12 ID:FVR2I6Vv
>>207
今回は作業機械風のメカを目指してるのか
戦闘に必要無い機能といえば、ボタン同時押しでサイレンが鳴ったり
ミサイル発射時に誘導用のレーザーが出たりとかするのか?
しかし今までの近未来的なデザインも捨てがたいな

227 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 15:22:05 ID:XPy08BIN
ケレン味のある産廃でゲームが面白くなるなら大歓迎だけどネタにもならん空気パーツは減らして欲しいわ
あと個人的に一番面白いのが「コレって産廃っぽいけど工夫すれば強いんじゃね?」って思ったパーツをずっと研究して活路が見えたとき
一番つまらんのが「これどうみても産廃だろ」ってパーツがどう工夫してもゴミだったとき
わざとバランス崩すよりも潜在能力のあるパーツを増やしてくれ〜

>>226
そういうのテンション上がるわ

228 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 16:08:52 ID:y6KB9ynD
だれだ水銀のショーテル+5ディスってるやつは
対戦はただの撃ち合いだけじゃなくて駆け引きがあるといいなぁ

229 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 16:22:12 ID:6YMWEcAN
水銀のショーテル+5ワロタ
でも終わり無き苦悩の針+5よりはずっとマシだよ!マシだよ!

230 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 16:24:23 ID:lJqfxf66
>>223
>バランス崩しつつ最高のバランスに成功
流石に方便だろ
バグでオン対戦になりませんなんていえないし
ホント大会どうなる事やら・・・
バグ修正のアップデート無しじゃ大会にならないぞ
ACPの方は2P遅延バグ修正しないで大会しちゃったみたいだが

231 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 16:30:11 ID:FVR2I6Vv
しかしfa大会やるって決めちまったしな
どうなる事やら

232 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 18:27:04 ID:s4GYLrW/
追加Bアセンで逝くか・・・

233 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 18:52:38 ID:XPy08BIN
公式大会の歴史(初代は知らん)

AC2全国大会→デンプシー
AC3日韓大会→日韓でルール伝達ミス、日本ルールで韓国をフルボッコ
ACNX全国大会→軽グレや火炎放射バグが横行(毎回予選のルールも変わる)
ACNB全国大会→WEBランキングによる予選がカンストで無効、ビデオ審査をするも中止?
AC4全国大会→レギュ1.30配信直後に機体登録という超メタゲーム。後半のチーム戦は機材トラブルで中止。優勝者も準優勝者もオン予選で相手を選んで稼いでたことを暴露
3P、SLP、LRP全国大会→1P勝ちすぎだろ

ちなみに毎回、本当に準備してたの?ってくらい機材トラブルが多い
あと対戦向きって言われることが多い作品では大会やってないんだな

234 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 18:56:33 ID:5F9PWiw4
やっぱ2AAが一番だな

235 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 19:11:16 ID:orALNJEq
アリーナのカメラワークは2が一番いい
LRのあれなんだよってレベル

236 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 19:32:24 ID:6I3/BtZv
>>233
勝手に相手選びしたことにしないで欲しい。
自分がいつ暴露したの。

237 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 19:32:46 ID:fhN6oHux
リプレイ再生・保存機能は是非ほしいところ
背後霊ではやはり物足りない
こういうところはもう一つのACをお手本にしてもいいのでは

238 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 19:38:02 ID:uufCFknf
>>237
PSPのフォーミュラフロントでさえあるというのに何故PS3で消えたのか… >リプレイ再生
戦術勉強するのにCPUの動きとかCPUから自分を見た時の動きのムラとか研究するの好きだったのに(´・ω・`)

239 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 19:41:03 ID:lJqfxf66
PS3は容量デカくて一試合分記録するの難しいからとかじゃね?

240 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 19:48:40 ID:orALNJEq
容量
勢い

241 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 20:32:00 ID:YxEFnbNN
>>231
騙して悪いがfA大会をやるなぞ一言も言っていない。
やるのはアリーア川手との対戦会だ。

242 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 20:46:14 ID:mhe8t1Ez
フロム社員とfAの欠点を知りぬいたプレイヤーが対戦会なんかしたら公開反省会になりそう

243 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 20:55:45 ID:XPy08BIN
>>236
相手選びを暴露したの準優勝者だったマジすまん

244 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 21:02:48 ID:XPy08BIN
>>242
旧作の対戦会でもフロム社員は背後からデコイぶつけられて遊ばれてた

245 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 21:03:29 ID:s4GYLrW/
本人かは知らんが4大会なんてあったんだな

246 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 21:13:48 ID:lJqfxf66
>>245
あの大会ガチタンが暴れ狂ってたな・・
動画はニコニコとか探せばあるぞ

247 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 21:25:51 ID:mhe8t1Ez
>>244
ひでーな
まさに尻を貸そう状態だな

248 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 21:41:38 ID:orALNJEq
バランス厨は死ね

249 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:43:04 ID:fhN6oHux
ジャンケンが成り立つバランスが理想のゲームだと
思っていたのだが・・・

250 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:44:15 ID:VE3pXEl7
正気とは思えんな
それこそクソゲー


251 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:45:12 ID:Xl/Si12C
バランスとしては理想だろ

252 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:52:36 ID:s4GYLrW/
どんな武装でもある程度水平を保てるバランス
これが理想なんじゃない?
まあ腕もある程度伴っていないと使えないものとかも含めてね

253 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:52:53 ID:/7Jw1sYu
バランスとしては何を出してもあいこが理想
極端な話同じ機体どうしなら腕の差か運で勝負が決まるわけだからな

254 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:54:38 ID:Yna0uPCc
究極のバランスは全く同じって事だからな

バランスバランスばっかり言ってるのもどうかとは思う

255 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:54:44 ID:XPy08BIN
この流れだと「じゃあ全パーツ同じパラにしろよwww」って言い出すやつが現れる

256 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:55:52 ID:XPy08BIN
>>254
似たようなやつが既にいたwww

257 :それも名無しだ:2010/05/31(月) 23:57:30 ID:orALNJEq
むしろパラメータ廃止しちゃって良いよ

258 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 00:05:34 ID:yzY2LZa4
反動値とか運動性とかのパラをわざわざ3~4桁の数値で示すのは止めて、
A+~E-の15段階評価ぐらいまで簡素化して欲しいってのはある。

259 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 00:14:24 ID:5KuYUZXW
シンプル、簡素にしろって言ってる奴ってのは

・アセンする上で色々計算してみた、だが色々と難しすぎて上手くいかないから簡素にしてほしい
なのか

・アセンしようと思ったけどなんとなく見た目難しそうだから簡単にしてくれますか^^;;
なのか

260 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 00:15:15 ID:gN98E0tL
>>259
フロムがアホだから

261 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 00:19:48 ID:5T+r6CR/
言いたかないが、これがゆとりか

262 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 00:25:21 ID:gN98E0tL
つーかマジでパラパラ言ってる奴ウザい
パラパラでも踊っとけwwww

263 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 00:48:47 ID:uzEvMycl
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwwwwwwwwwww


264 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 00:55:10 ID:5KuYUZXW
>>261
ふむ…
現状でも私は充分だと思うがね、半ば数字の計算というのは自己満足であるからして

265 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 00:58:03 ID:5T+r6CR/
自己満足・・・確かにそうだ
4系はPAのおかげで数値とにらめっこする時間が増えたな
装甲を取るかPAを取るか、細かい部分で今でも悩む

266 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:09:33 ID:/vCU/ZiZ
パラだのバランスだの言ってるのは自分の理想並べてるだけじゃねえかw
一人一人の理想があるだけに不毛な議論に突入してるし
考えるだけ無駄だなw

267 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:15:39 ID:Ke6iRHJB
フロムの対戦で自分の知る限り面白いのは鳥曲修正後クロムだな
まあ修正前でもスナ砲でボディブチ抜きで鳥曲狩れて面白かったんだがw
少なくともアセン含めAC4系の5倍は面白かった
5はあんな感じ複数対戦の時に共闘感が出るようにしてほしい



そしてあと天誅参の対戦も妙にハマった

268 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:18:18 ID:gN98E0tL
もう何度目だこの流れ

>>266
ACスレって基本的に不毛だよ
絶対に俺が正しいって思ってるやつしかいないからな

269 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:21:07 ID:nhbAW4kt
そしてこの不毛さを楽しむことこそACスレの醍醐味

270 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:23:28 ID:Ke6iRHJB
別にパーツなどの性能がバラけてるのは問題ないと思う
ただ○○しか使わなくなる、みたいな偏りが出るから見栄えとし面白味がなくなるのであってね
ぶっちゃけ自分はAC4系はそんなに上手くも無ければ勝敗にそこまで固執してなかったけど
自分好みの機体を組んで、復活有りの多人数で遊ぶだけで十分だった
勝ち負けに拘りすぎるとAC本来の面白さというのが見えなくなるんじゃないかとは思う

271 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:30:15 ID:PX4+rgBe
バランスの基本はじゃんけんだろやっぱり
グーチョキパーの無限ループに如何にして多くの要素を組み込むかってのが対戦ゲーの本質じゃないかね

272 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:38:45 ID:YOYj9xr3
ACも1対1の対戦よりコンクエやBC2のラッシュみたいに攻守分かれてAFを破壊or護衛するみたいな
ただ目の前の相手を倒す以外の遊びも用意すればいい
2AAにあった対戦&協力ミッションやfaのCooPはもっと突き詰めれば絶対面白くなると思う

273 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:40:49 ID:gN98E0tL
マジレスすると全員が満足するのは無理、でも沢山の奴が満足することはいくらでもできる
そのためにはフロムがまず好き放題ゲームを作って、発売後はゲームをよく理解してレギュ出せばいいだけ
レギュっていう便利なものがあるんだから住み分けも自由自在
初期レギュでアンチバランス厨は大満足、対戦レギュでバランス厨も大満足
ミッションレギュやオマケレギュがあればさらに大勝利

つまり”気合入れてレギュ作ればみんな幸せになれる”って結論がACスレではかなり前から出てる気がする
あとはぶっちゃけ好みの問題だろ

274 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:42:42 ID:abCD4DuF
追加装甲つき戦車&M3の堅さはハンパないからなぁ
GCだと正面から当てたら20%くらいしか削れないから工兵がいたら即修理されてしまう
なのにヴィークルに殺されてもGCで出撃し続ける奴がいるとRPGかAT4使う発想がないのかと腹が立つ

275 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:43:50 ID:abCD4DuF
すまん、誤爆

276 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:46:23 ID:nhbAW4kt
>>271
普通の対戦ゲームならね。
万能キャラにならないように、必ず長所と短所を付けて
キャラの能力の総和がどれも同じになるように調整する。

ただACのようにアセンブリという要素があると、出来上がった機体で
すべてじゃんけんができるようなバランスにするのははっきりいって無理。
ガチ対戦派は、そのときのレギュで強いとされる構成である程度収束した機体を使い、
あとは腕の差で優劣を競うのがACの対戦なんじゃないかね。
あと、意表を付いたアセンやネタっぽいアセンで、多少ゆるい対戦を楽しむのもまた
AC対戦の楽しみ方の一つだろうし。

277 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:46:35 ID:gN98E0tL
>>271
相性を実力と立ち回りで覆せる程度が一番おもろいのかもね
ACでバランスいいって言われてるシリーズもそんな感じだし

278 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:47:29 ID:sQqXjSmQ
やはりここはクロムの戦争モードみたいに各勢力に所属して
様々に地域で戦い、占領して勢力を広げれるようにだな

要するに対戦格闘ゲームみたいな図式になるからギスギスする訳で

279 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:50:12 ID:bQ4P+jC4
グーチョキパーの3つだけでなく、もっと使えるアセンを増やして複雑になればいいんだがな
2AAがバランス良かったのも選択肢が豊富だからだし

>>272
2AAのVSミッションは良かった
あれを多人数でできると凄く盛り上がる気がする


てかWiki落ちてね?

280 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:54:02 ID:gN98E0tL
>>276
あとは工夫しだいで強くなるパーツを増やせばゲームの楽しさや奥深さは増すな
ACで名作って言われるシリーズって一見弱そうだけど上級者が使うと強いみたいなパーツが多い印象だわ

>>279
2AAのアセン開拓はやばいよな
強アセンも立ち回りで覆せるってのは凄いと思うわ

281 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 01:54:51 ID:N9Xf79wo
クロムハウンズはお亡くなりになりました…。
あれはロボというより戦車だったからね、ブースターとかロックオンないから
基本的に如何に優位な位置から攻撃を行うかって感じの
操縦の腕前より戦術で勝負するゲームだったからACに置き換えるのはちょっと無理があると思う。
ただ機体の構成と戦術とのマッチングは素晴らしい出来だったね。
勝敗を競うのも対戦ゲームでは重要な要素だけど、
それ以上に5は機体を組んで動かすだけで楽しいゲームになってほしいです。

282 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 02:01:44 ID:3k/wWCQ+
何かにつけて対戦のことしか頭にない人はFFかバーチャロンの方が向いてると思う
元々対戦前提の作りじゃないんだからどこかで破綻するのは当たり前でしょ

283 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 02:06:39 ID:gN98E0tL
>>282
そのためのレギュ

あとバランス=対戦 な流れになりがちだけどミッションバランスというのもあってだな
パーツバランスはミッションでも非常に重要って俺がバランス厨になってるじゃねえか糞が

284 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 04:18:08 ID:4+5EzYjV
でも実際対戦以前にミッションでもパーツバランス差が目立つからな。
大体、ミッション前提のつくりってどこのこと指してるんだ?
パーツアセンの幅が広いことは、対戦以前にミッションでも凄い楽しいことだろ。
「このミッションはこれ撃っときゃ楽勝」とかが目立つと萎える。

むしろ対戦の方は4ぐらいのバランスで十分だ。
4がムズ過ぎてミッションバランスおかしい!って奴には悪いけどw

285 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 04:44:20 ID:WdVKtShb
4は戦略目標が簡単なミッションが多すぎただろ。
弾頭ミサイルをブレードで斬れば終わりとか。
レギュとかの作り込み以前の問題。

286 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 05:03:55 ID:zTdAuV64
確かに弾薬余るミッション多かったな
メイン目標とサブ目標を・・・ってfaでやってるじゃん

287 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 05:10:28 ID:qlVvsI26
>>282
対戦前提の作りじゃないとか逃げだろ
MGS4のMGOとか一人用の本編のシステム流用して面白いもん作れるんだし

288 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 05:42:41 ID:qLm0b2kB
昨今主流のFPS、TPSマルチプレイヤーに比べたら
MGOなんてクソゲーじゃん

289 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 06:07:32 ID:qlVvsI26
>>288
クソゲーだったらMGOのオンに今もあんなにいないだろ

290 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 07:32:25 ID:qLm0b2kB
>>289
それはゲームの質とは関係ない

ゆとりギアオンラインと揶揄されるくらいでMGOはライトユーザーが多い
無双なんてクソゲーじゃん→クソゲーだったら50万も売れないだろ
みたいなもんだ

291 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 07:43:24 ID:qlVvsI26
>>290
でもねえ
MGOのアレが面白いコレが面白いアレがつまらないといったところで
結局個人の感性って結論になっちゃうわけで
他のCODやらヘイローのオンとかもやったがMGOとそこまで差があるとは思えないし
細かい所で劣ってる部分もあるがMGO独自の面白い部分もあるしな

それにゲームの質が低かったらやっぱり2年も前のゲームのオンに人なんかいないだろ
オンが糞のfaなんて閑古鳥鳴いてるし

292 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 08:14:33 ID:5KuYUZXW
>>291
俺はfAやってるよ
ただし逆脚愛好者である
参加しないのは言うまでもないことである

293 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 08:47:44 ID:lHf4kr/5
ジャンケンもそうだがバランスは高中低の3点、3種類で取るのが望ましい
ALL中はバランス型、ALL高と低はピーキーで
3点で取れたらそれぞれの間に点を増やして5点、7点と種類を増やして行くと良い

294 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 09:34:46 ID:P5cOuXAi
俺は外見とエフェクトに違いがあればパラメーターはどう機体を
くんでも微妙に違うくらいでってのでも別にいい。
ジャンケンないけど対戦バランスがいいのは間違いないよ。
腕が同じだとして、アセンで最初から詰むってのがなくなる。

295 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 10:32:44 ID:JYzEZgRp
企業ごとのコンセプトが重量とか狙撃とか速度とかあるんだから
それにジャンケンさせてあとは1企業2〜3機種にすればいいじゃん
あとたまに中小企業がアクアビットマンみたいなの出してさ

296 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 10:34:00 ID:JYzEZgRp
と思ったら現状そんな感じか
ジャンケンが機能してればよかったが、FAは速過ぎたというか、ラグすぎたというか

297 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:08:31 ID:OCWom+oM
結局ジャンケンゲームにしても「腕と時間がモノを言う廃人ゲームニダ!初心者に優しく汁」って文句が目に見えすぎてる
文句言ってる奴の大半が「俺が勝てるゲームにするニダ」ってだけだからね
それでみんなの意見入れて出来上がったfaの1.20がどうなったかなんて言うだけ無駄だし
初心者に優しくすればぶっ放し事故ゲーム乙
ジャンケンを徹底すれば廃人向けで初心者が入れない
そこいらへんのバランスをどうにかしろってすれば上記2つの文句どっちかが出る
他ゲームを引き合いにだして文句言う。だったらそっち行けよといえばこの作品を愛してるから文句言うんだとか
だったら文句言わず遊べよ。愛してるなら悪い部分も愛せよ。それ含めて作品だろうが

298 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:40:15 ID:8Xptjjo3
ゲームってのは思い通りに動く自機で思い通りにならない敵を思い通りにするのを楽しむもん

初心者救済を謳うならバランス云々の前に操作性を見直さないとねー
初心者でも勝てるバランスよりも初心者でも楽しめる設計のほうが大事

禁止ワード 「オートサイト」

299 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:42:23 ID:qLm0b2kB
文句言うなとか悪い部分も愛せとか
盲信することを強弁する信者って怖いね

300 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:43:31 ID:lDFajpVe
AC5は操作をより直感的に出来るようにするみたいな事をずっとまえにファミ通に書いてたけど
良くなるか悪くなるかは不明だよね

301 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:44:47 ID:lDFajpVe
>>299
自ら愛すと信者発言してるんなら信者らしく文句言うなってだけだが
何かおかしい?

302 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:47:39 ID:WdVKtShb
熱を愛せとか無理。

303 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:53:27 ID:qLm0b2kB
いちいちID変えんな

304 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:54:30 ID:qLm0b2kB
おっと、更新してなかったからタイミングが
一応>>301へのレスね

305 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 11:57:34 ID:lDFajpVe
>>303
仕方ないだろ。仕事中暇だから書いてるだけで、一回一回繋ぎ直すとID変わる仕様のWillcomを恨め

306 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 12:00:03 ID:vnjQyXUu
初心者と玄人を対立軸として見てしまうのはよくないな
初心者はバランスとか難しいことを考える以前の段階なので
とりあえず爽快感がありさえすりゃいいんだ
ここはパラメータの派手さだけじゃなくて見た目、演出でカバー出来る

307 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 12:05:30 ID:lDFajpVe
でも、初心者引き合いにしてバランス考えろって奴は多いよ
新規入らなきゃジャンルは終わるって言ってね

308 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 12:08:45 ID:PX4+rgBe
別に最初から対戦レギュが入ってる事は望まないが
fAみたいにオン環境やバランスなんて知っちゃこっちゃ無い調整はやめて欲しい

309 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 12:23:30 ID:P6Xql3Zo
レギュレーションは確かにややっこしいが
現状とて初心者が決してプレイづらい出来でもないだろう

なんとなく強い、
なんとなくこっちがいい、

そんな感じでアセンして、つっかかれば何か変えていけばいい話
オンでガチで戦いたいなら色々考える必要があるだろうけどな

310 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 12:24:27 ID:gN98E0tL
パーツバランス(対戦以外も含む)が良いと実はバランス意識してない初心者の楽しさも地味に上がる
単純に選択肢が増えるだけで初心者の直感的なアイデアがアセンにも反映されやすくもなるしな
「これ面白そう」「こういうアセンはどうだろう」って考えが試行錯誤することで現実になるのは最高に楽しい
「これどうだろう」→「ゴミでした」の繰り返しも悪くはないけど、後から見直せるパーツが多いと飽きるのも遅くなるしな

関係ないけどお前ら的にはfAのミッションバランス(初期レギュ)はどうだった?
俺的には余裕で合格点だったんだが、もちろん不満はあるけど、けっこう色々な層を意識できててよかったと思う
4の初期レギュはミッションも微妙すぎたというか、その教訓が活かされてた気がする

311 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 12:47:40 ID:P6Xql3Zo
>>310
気になったのは武器性能のミサイル無双・ロケット産廃…くらい、WGミサイルが鬼過ぎた
あと全体的に武器が重くて重量以外の二脚だと重量バランスがシビアだった記憶がある

でも思いつくのはそれぐらいか

312 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 12:56:57 ID:WdVKtShb
マシンガンが反動で照準ぶれてカテゴリごと死亡してなかったっけ?

313 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 12:58:25 ID:WdVKtShb
あとEN武器の距離減衰がひどくてリリウムレーザーぐらいしか使い物にならんかった。

314 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 13:04:10 ID:WdVKtShb
あと頭部パーツのカメラ性能は捕捉(ロック)速度とトレードオフか何かにして欲しかったな。
アリーヤ頭は複眼のせいでカメラの捕捉距離長くないけどロック速度速いとか。
連投スマソ。

315 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 13:10:32 ID:QviDbeXI
fAの初期レギュは何も考えずに4の初期当てはめて追加パーツ分適当に作っただけだろ
オンも最悪だったがミッションでもいいとは言えない

316 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 13:27:48 ID:ML9c78Dx
あらゆるパーツにおいて欠点の無い優秀なパーツがないようにすればそれでいい。
優秀なパーツが一つあるだけで、結果として残り全部が産廃になる。

317 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 13:38:53 ID:gN98E0tL
一言に産廃といっても、ネタとして親しまれてるものや、完全に空気なパーツなど色々ある

318 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 14:06:08 ID:lHf4kr/5
とっつき・・・ネタ
GAライフル・・・空気

319 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 14:06:27 ID:XEkekRoj
フロム脳混じりに解釈すれば
現実にも兵器は用途が決まってるんだから(対戦車だったり対空だったり)
対AC用兵器として利用できる武器は限られてくるのは当然。
じゃあ他の武器は何のためにあるか?っていうと、何かしら想定された状況があるからだ。
AC戦だけじゃなく、あらゆる状況に対応するためのコアシステムなわけだし。
やはり対戦だけで考えず、『ゲーム中どこかで何かが役にたつ』のが理想かなとは思う。

ただ今までのACには、その『想定された状況』がゲーム中に再現されてなかった。
5のウリである「地形戦」が言葉通りのもんであれば、状況は変わると期待したい。

俺が使いたい装備、フレームで対戦やっても勝てないからヤダヤダ!
っていうのはさすがにお門違いだかね。

320 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 14:08:36 ID:XEkekRoj
妄想垂れ流しのうえにsage忘れとか俺死ねばいい…。

321 :家電.com:2010/06/01(火) 14:16:26 ID:F3bmuHwL
家電.com
HP
http://Kadencom.chochouo.com



322 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 14:25:35 ID:+jwat+TJ
俺が思うにバランスバランス言われるのは、ビジュアルの影響がデカいんじゃないかと
イケメン機を作ったはいいがビジュアルのためにゴミパーツを組み込むハメになり
その結果ダサいガチ機体に勝てなくて、最後はフロムへの「バランス取れ!」に向かうのでは

何が言いたいかというと、全部ブサパーツになればおk

323 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 14:43:30 ID:GQVh6+0z
そして全パーツが格好悪いのでACを離れる客が多くなりタイトル終了ですね
まぁ、冗談はそれくらいにしてもAC5はその辺もデザイン変えるとか言ってたから期待するのもいいかと
ムービーの機体がカッコイイと思う俺には意味なさそうだが

324 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 14:53:14 ID:8Xptjjo3
そんなにパーツバランスが気になるなら、もっとチューンの幅を広げればいい
デチューンも含めてスキル制RPGのように自分の思い通りのパーツにできるようにしちゃえYO

さらなるバランス取り地獄に陥ると思うけど

325 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 15:23:44 ID:qlVvsI26
>>322
それはないなあ
AC4の対戦が盛んな時だって自分の好きなフレームを底上げしろみたいな意見はなかったし
産廃パーツと強パーツの強化弱体化の話ばっかりだったぞ
自分の好きなフレーム使ってランカーになってるやつとかもいたし
フルアリーヤのガン攻め機とかでよくランカーなれたわ

326 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 15:28:53 ID:gN98E0tL
バランスの話飽きたから違う話しよーぜ
このスレ今のところずっとこの話題ばっかだし

327 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 15:51:53 ID:ie7mC1nW
ぼくは犬は嫌いだ、猫の話をしよう

328 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 15:57:26 ID:k9WUdJSs
勢いだけを考えろ

329 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 15:57:57 ID:ibVAe7e+
そんなことより野球しようぜ!

330 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 16:09:11 ID:XEkekRoj
アーマードコアスタジアム2010

331 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 16:20:38 ID:2884SPk+
バットがブレードでボールがとけると。

興ってなんとなくキャッチャーのイメージ

332 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 16:23:22 ID:lHf4kr/5
ケツでキャッチするんだな

333 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 16:31:22 ID:P6Xql3Zo
あんなものを飛ばして喜ぶか!あの変態どもが!

334 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 17:03:33 ID:W19mLQef
ノーカウントだ

335 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 17:13:55 ID:qlVvsI26
掘ってくれ・・それが手向けだ

336 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 17:41:02 ID:8vek07+j
ACで野球か……変な魔球が登場しそうだ。っていうかきっと球はミサイルだな

337 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 17:44:03 ID:qlVvsI26
ソルディオスじゃないの?
不思議軌道の魔球にAAでバッターもろとも吹き飛ばすんだろ

338 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 17:50:08 ID:k9WUdJSs
オーバード魔球

339 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:09:04 ID:Si9TfX4F
バランスつまらん発言から一気にスレそのものがつまらん流れになったな

340 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:10:12 ID:qLm0b2kB
このスレが面白かったり有意義だったりしたことがあった記憶がないんですが

341 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:11:53 ID:P6Xql3Zo
新情報がないのでは面白くなる道理がない

342 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:16:49 ID:16K4F7sk
>>339
ずっとバランスについてしゃべりたいんだろうけど
このスレの一部の人は違うってことだな

かく言う俺もバランス云々の話は
前にも出た話のみなくてつまらんかった
もっと新しい革新的な意見がほしいね

そういう意味ではAC野球のほうがいくらか発想が新しいと思う

343 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:18:02 ID:16K4F7sk
書いた後であれだけど3連釣られのトリを飾ってしまった気がする

344 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:22:49 ID:nhbAW4kt
スピンアウト作品作ったら意外と新規開拓できるかもよ。
ACレーシングとか。

345 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:28:38 ID:gN98E0tL
ACでジオラマ撮影できる機能を付けろとあれほど(ry

346 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:32:12 ID:dkJ16l2S
ロボゲでレースなんて一体何処に需要が

347 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:32:54 ID:/726YzJd
>>345
ポケモンでなんかそんな感じのあったよな

NBのランカー画像はかなりカッコよかったような記憶がある
愛機にポージングさせれたら、10万出す!

348 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:34:09 ID:qlVvsI26
>>346
昔なんかそんなゲームあったぞ
二足歩行のロボがレースする

349 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:38:05 ID:qlVvsI26
まあでもフロムのレースゲームはちょっとやりたいかもw
架空世界でACの今までの企業がスポンサーになって自社のレーシングカーで対決する感じで
ポーレタリアコースとかキングスや天誅コースとかあるといいな

350 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:42:35 ID:P6Xql3Zo
だから早くリプレイ再生機能を復活させて保存機能をつけてくれよ
情報量が多いって?
ACの情報量をどんどん増やしたフロムの開発がそんな程度のこと出来ないわけないだろう!
やれよ、いや、やってくださいお願いします、ちょっとは自己満足に浸りたいじゃん(´・ω・`)

351 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:49:47 ID:2Hf/OMwj
5では待望の体当たりが可能ということだが
個人的には体当たり→反動で動けない敵へ至近距離からMG掃射でアババババなコンボがやってみたいw

352 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:49:53 ID:T3Smlrr9
コピペだが禿同

26 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2010/04/25(日) 18:39:22 ID:J6IfD7UV
戦闘中のポーズメニューには、操作変更やSYSTEMのOPTIONが表示できたり、
ポーズメニューからマップを見れるようにしてSELECTを空けたり、
コックピット視点の切替表示やミッション中の経過時間やベストタイムが分かるような配慮がほしい。


野球か・・・そういやむかし高卒谷野球軍ってサイトがあってだな

353 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:51:07 ID:urOCjmn7
4の砂漠を四脚でみんなで外枠をなぞる感じで走り回ってたのはいい思い出。
あの砂漠エリアラインギリギリで外見ながら飛ぶとMAPの終わりが見えるんだ
なんか黒いのが上がってくる

354 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:51:20 ID:gN98E0tL
>>347
自分のACにポーズ付けて撮影とかできたら、そういうのが好きな人は
仮にミッションや対戦が無くても余裕で1年は遊べると思うw

ACは色々な層が楽しんでるからね、操縦は苦手だけどガレージで機体を眺めてるだけで満足って人もいる
そういう人のためにガレージの視姦モードを充実させたり、スクショを撮影できる機能があれば喜ばれると思う

355 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:51:47 ID:+qmcZbAC
>>350
例の動画見て、あの量のミサイルの位置情報を全部記録するのは
流石にハードル高いんじゃないかという気がしてきた俺
まあタイマン対戦のみ可とかでもいいから実装して欲しいな

356 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 18:58:20 ID:T3Smlrr9
>>354
AC4のデカールでパーツをグリグリ動かせたわけだが、
あれ応用したら簡単にポージングできそうなもんよね

357 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 19:25:51 ID:XEkekRoj
フロムのレースゲー…
叢じゃだめですか?

358 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 19:49:09 ID:8vek07+j
>>352
そのあたりの痒いところに手が届く配慮は欲しいかも
個人的にはテストモードの設定をもう少し細かく弄りたいな
出来れば対複数戦の練習が出来るとか、テストACの種類も幾つかあるとかMAPも選べるとか

>>355
完全に再現されなくてもいいからリプレイみたいって人は多いと思う
けどオンでリプレイはシングルマッチくらいしか無理じゃないかな…誰もロビーに戻ってこないとかなりそうな

359 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 19:59:47 ID:aoNKdCfs
スト4みたくランク制にして初心者と上級者がマッチングで当たらないようにすればよい
ユーザーで構成されるアリーナのような

360 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 20:04:43 ID:wUMuIxsv
アリーナがあり、そこへコメント等と一緒に予めエントリーする

別のプレイヤーが対戦相手を求め検索をする

そこでオンライン中のHITしたエントリーしているプレイヤーへ対戦申し込みをする

申し込み相手が受諾すれば対戦開始

スト4の待ちうけ対戦みたいにこんな感じの対戦モードがあるといいな

361 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 20:29:59 ID:urOCjmn7
>>359
ヒント:AC人口

362 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 20:59:05 ID:l7Ehru+h
人口少ないからってそういうとこおざなりにしてたら更に人口が減りかねんわけで

363 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:03:51 ID:6Za1x1dV
でも人居ないのにマッチングシステムが良く出来てたってなあ
カスタム検索ではヒットしなくて無条件検索で二〜三個の部屋が見つかるだけとか悲しい

364 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:04:29 ID:vnjQyXUu
そうだよなー。できるだけ腕が近い者同士で
対戦できるようなシステム作りは必要

365 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:05:36 ID:vnjQyXUu
>>363
よくできてるに越したことはないわけで

366 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:08:58 ID:6Za1x1dV
>>365
まーね。つまらんケチつけてごめん



367 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:14:27 ID:5KuYUZXW
正直オン必須のゲームじゃないから
持ってはいるしプレイもしてるけどオンはやったことない、って人もいると思う

いざ対戦してみたい!って思ったときに前情報を漁ったら
ラグだ、バグだ、出てくるわ出てくるわのマイナス要素、
加えてマッチングシステムも現状では、いきなりプロのランカーに当たってフルボッコにされる可能性も無くはないわけで

もうちょっとシステムが改善されればオンもやってみたい、って思う人も出てくると思うんだよ、fAはさ

368 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:16:30 ID:Ht0ukyDP
同じ実力同士でマッチングだと、
俺が永遠にトップランカーとお目に掛かれなくなるだろ(´・ω・`)

369 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:17:29 ID:2884SPk+
FAは上位とあたりやすすぎたんじゃないかな?
いくら人がすくないからってEランクとAランクが戦えるんじゃ
ランクわけの意味がない希ガス
実際はランクと実力かみあってないんだけどね。

あと誰でもランカープロフィールはつくれるようにすべき。
俺は捨てアドのせて女の子募集するわ。

370 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:18:39 ID:WdVKtShb
15分くらいかかる骨のあるCOOPミッションとかやりたいなぁ。

371 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:19:04 ID:5KuYUZXW
>>369
VCでハァハァするのやめてくれませんか^^;?

372 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:25:58 ID:6Za1x1dV
ヴィジュアル:見た目・デザイン
ストーリー :物語・世界観・設定
キャラクター:プレイヤーが感情移入できるか・魅力的か・声優の演技
ゲーム性  :目的・ルール・NPCの出来・やりこみ要素・自由度
フィールド :ゲーム性やルールとマッチしているか・オブジェクトは良く出来ているか・広さ
オンライン :対戦やCOOPなどゲームモードの豊富さ・モッチングのしやすさ・ラグ
システム  :アイテム管理・キーアサイン・画面の見易さ・各種ユーザーカスタマイズ

俺的なゲームの評価のポイントを纏めてみたんだが君らってACのどこを見てる?


373 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:28:56 ID:l7Ehru+h
>>369
遅かったじゃないか…

374 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:49:34 ID:Ht0ukyDP
>>372
つBGM――が入ってないだと・・・
ACの曲は盛り上がる要素として重要だと思う

375 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:51:29 ID:bYsvs/9P
某携帯サイトとかみたいに馴れ合い、出会い系じみてくるに決まってるだろ…
と思ったけど女性人口なんてどうせ微々たるもんだからどうでもいいか

376 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:54:18 ID:vnjQyXUu
男同士ってのもいいもんだよな

377 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 21:54:58 ID:g+hik83y
>>372
4系準拠でいくと

ヴィジュアル:★★★ 爆発など多いが概ね地味な印象
ストーリー :★★★★ 独自性は概ね評価出きる
キャラクター:★★★★ ストイックな世界観を表現するのに適当と思われる
ゲーム性  :★★★ 新規ACプレイヤーが入りやすく、長続きするゲームデザインが必要
フィールド :★★ ゲームに関係ないものがほとんどなく寂しい雰囲気
オンライン :★ マッチング、ラグの 酷さなど評価はできない
システム  :★ 全体的に分かり辛い

こんな感じ



378 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 22:00:06 ID:/vCU/ZiZ
ACはビジュアルとゲーム性が第一だろ
ストーリー、キャラクターは無くてもいいくらい

379 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 22:06:40 ID:WdVKtShb
こういう痛い系のデカールが出来るなら男ばかりでも楽しそう。ネタとして。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2292272
http://www.nicovideo.jp/watch/sm883441

フィールド(敵配置含む)、ビジュアル、ゲーム性、ストーリーの順だな。
4の最初の方の渓谷を通って基地に居る4〜6体くらいのACを撃破するステージのフィールドは好きだった。
4のエーレンベルグ掃射砲もよかった。

380 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 22:44:54 ID:urOCjmn7
4の演出はどれも気に入ってる。
対空砲を避けたり、照明弾の間で掃討したり、暴走列車止めたり、PA無しで戦ったり
浪漫度はAC随一かもしれない。

5も浪漫度多めにしてほしいな。FMEもリアルで好きなんだがやはり浪漫度がACより圧倒的に足りない

381 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 22:52:29 ID:gRTCmCnb
男A「やらないか?」
男B「ウホッ」

382 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 22:59:34 ID:YHhB5fF8
フレンドリーファイア復活希望。
んでそれやったら女性リンクスの罵りがくる、と。









ふぅ

383 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 23:19:09 ID:5KuYUZXW
その昔ストーリーモードで、流れ弾一発で敵になってしまう女性ランカーが居てだな…

384 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 23:22:27 ID:eBquWrrh
どういうつもりだ貴様ァ・・・

385 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 23:29:51 ID:DcYjvXnx
2発だろ?

386 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 23:38:19 ID:uwGvSLpk
>>383
3かSLに出てた四脚のレイヴンだっけ?二発くらいじゃなかったか?

387 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 23:42:26 ID:urOCjmn7
2回だな。警告とか一回入った気がしたがそこまでは覚えてはいない。

388 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 23:43:58 ID:bYsvs/9P
ファナティック姉さんを忘れるなんて…
あのけだるそうな声、フロム脳を掻き立てられる紹介文、
そして機体構成とすべてが完璧じゃないか

389 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 23:48:02 ID:1DSUzkXn
そういや次からはPS3もトロフィー有りか
PS3の場合はソフト単体でトロフィーコンプが出来る場合が殆どだけど
箱の実績ってのはそもそもオンライン要素自体が絡んでるんだっけ?

390 :それも名無しだ:2010/06/01(火) 23:55:28 ID:5KuYUZXW
>>385
二発でしたスマソ

AC3の都市侵攻部隊排除に出てくる

ACレッドアイ、ファナティックだな
一回目に「貴様、何のつもりだ!?」、二発目で「そっちがそのつもりなら!!!」

391 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 00:32:14 ID:URI2SzCX
そろそろACでもスナイパーライフルで狙撃≠ナきるようになりませんかね…?
ゲームスピードを下げて、オートロックも廃止してダメージを上げれば…

392 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 00:32:45 ID:HXHppeCH
いやあれはヒット数じゃなくて一応ダメージ。
ただめちゃくちゃ沸点(許容ダメージ量)が低いから実質2発。


393 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 00:38:21 ID:Jhd8UzH9
>>391
それだと設定が矛盾しないか?
ACは汎用兵器であって、狙撃戦は守備範囲外みたいな

394 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 00:39:26 ID:tSjyEWJr
>>391
誰が得するんだよw

395 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 00:44:21 ID:HB18AKiu
>>391はどう考えても釣りだろ・・・明らかに針見えちゃってるし

396 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 01:08:44 ID:guzyz3zm
>>391
ちょっと何を言ってるかわからないですね…

397 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 01:35:02 ID:b3/5o3Bm
「スナイパー」とかどこのゲームでもあんまり歓迎されないけどな。

スコープ覗いてばかりでまともに戦わないような奴はチーム戦ではお荷物扱い、
サバイバルのような個人戦でも漁夫の利狙いばかりのハイエナ戦法で印象悪かったり
スコープ覗きに夢中な背後から美味しく掘られたりで。

398 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 02:01:08 ID:HXHppeCH
CPU相手のソロゲーだと面白いけどな。

というわけで、ミッションにAC(MT)用砲座を設置するのはどうだ。イメージはモンハンのバリスタ。
…なに?ただの砲台でいいって?

399 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 04:16:50 ID:16+BGLiB
>>398
それは銃座なのか?
設定的にはわざわざACやMT用に銃座を作るってのは疑問だなぁ。戦車や自走砲にしちゃだめなのか

ゲーム的には、基本的に「足止めて使用」する事になる銃座ってのは使いどころが難しいな
でもそういう現地での追加装備的な物はあったら面白そうではある

400 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 04:21:16 ID:FkTGPnGr
ファナティックは眼帯つけてて寂しそうなまなざしをしてるらしいな。

レジーナのほうがいいけどな。

401 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 07:19:27 ID:XnbPKljx
QBが消えたらやっぱ砂砲は無くなるのかなあ・・
4系最高の武器だがQBの左右高速回避があって初めてバランスが取れるもんだしな

402 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 08:08:10 ID:guzyz3zm
ACFAなら
BFFの長筒に最高距離のFCSつけてれば大抵の相手は一方的に狙撃できるけどな

まぁ一番スナイパーの心をくすぐったアルテリア・ウルナのフィールドは
防衛部隊の方が射程が長くて残念だったけど
高台から静かに狙撃してみたかったんだよふざきんなあ!!!111

403 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 08:27:35 ID:FMF3SvHt
faは小窓が無いから狙撃してもなんか寂しい

404 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 09:20:55 ID:ohdYg4Tq
基本ハイスピードで動き回るゲームで狙撃もクソもないと思うが
逆に地形を活かすMAPが主なら、建物の影に隠れた>狙撃されていぶり出された>そこを仲間で囲んで倒すとか連携できるけど、AC5でそれができるかどうか
まぁ、砂は活かすも殺すも戦術次第だから砂に理解がないと邪魔でしか無いんだよね
それで理解のあるスナイパー含むチームにズタボロにされるっていうのが他ゲームで良く見られて、にちゃんで散々砂を卑怯といい使えないという矛盾を孕んだ俺理論で叩きまくる輩の多いこと多いこと。脳筋俺TUEEEEしたいならオフでもやってろ

って事にならないことを祈るよ、AC5は

405 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 09:33:16 ID:jYKGQpRt
狙撃ならフロントミッションがあるじゃないか


406 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 10:36:42 ID:6bar0iWU
芋スナの居るチーム<<<<人数とモチベーションの壁<<<スナイパーの居ないチーム<制圧力の壁<普通のスナイパーの居るチーム
だからなぁ。FPSだと
今までのACだと、基本が単機だし、威力も其処まで差は無く、射程もまあまあだし。まあFPS的なのとは全く別だよな

砂砲はあれだなぁ、もっと射程を延ばす代わりに、ぐっと重くするなり近接適性下げるなり、いっそ発射可能最低距離とかを設定して、
「遠距離じゃなかったら使えねぇ!」にすれば生き残るかもしれない。ミッションでは

407 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 10:50:55 ID:d154vmva
ACの様なHP制のアクションでスナは無理な気がする
それこそ部位破壊か即死かどっちか有りじゃないと、存在意義が無い

408 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 11:51:32 ID:HdW++pi2
設計図は残して欲しいな
敵ACが簡単に再現できるのはいい

409 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 12:17:58 ID:JKj5GAbD
設計図は実にいい
いちいちwikiを開かんで済むし、
どんなバランスでエネルギー管理をしてるのかいい参考にもなる

あとは好きな色の敵の機体を組んだ後、自分のものにアレンジするとか色々

410 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 12:25:52 ID:ZeiEmSrQ
>>401
QBがなくても幾らでもバランスはとれるだろ
2AAのE砂みたく猛威を奮う可能性は高いけど、ハングレや青ハンドみたいなポジの他の強武器もあれば対戦は形になるし。

411 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 12:30:46 ID:d154vmva
>>410
バランスを取るには砂砲独特の反動を消すか初速を消すかだが、
それ消すとスナライかバズになって、砂砲じゃなくなるんじゃね

412 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 12:33:56 ID:JKj5GAbD
今からQBが無くなるとFAやりこんだ奴は禁断症状に陥りそうだな

413 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 12:43:16 ID:dNy5Q+lv
切り返しがシャープになるのと、通常ブースト出力がある程度あれば
QB無くてもいけるな。噴射炎がみれないのは寂しいが

414 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 13:07:49 ID:d154vmva
通常B強化して切り返し早くなったら踊りが復活しそうだけどな…
まぁ距離300以内で視認後に避けるのはほぼ不可能だし、QB消えたら必中武器になる気がする

415 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 13:13:01 ID:JMUz2+QK
4系の仕様ならそうだろね。
ただLRなんかは切り返しも遅いしQBもないけどひたすら弾当たらないゲームだよ。
QBなかろうがいくらでもやりようはあるんじゃない。

416 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 13:41:30 ID:yhXNC+bX
ユーザーの皆様の要望と疑問に答える形で光学武器の弾速が∞になりました
みたいな事にはならんかな


417 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 13:53:57 ID:FkTGPnGr
4の通常ブーストの切り替えしなら踊り回避は不能だったし
あの感覚がいいと思う。 体感速度はもっとほしいけどな。
加速をさげれば踊り回避はできなくなるかなと。
弾をよけるというより地形をつかって射線を切る、サイト枠を
はずす動きをすることで攻撃を受けないって戦いかたがいいかも。

418 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 14:50:48 ID:XnbPKljx
機体速度も遅くなるし遮蔽物が増えるから今度こそECM兵装が役に立つのかね?
前作じゃやたら種類があったが使い道が無かった兵装だが
フロム期待しとるよ

419 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 14:59:39 ID:jYKGQpRt
エリアの所々にAC用のガレージ見たいのがあって、
そこで待機してたら他の人に呼ばれてそこからから出撃みたいなオンライン協力プレイがしたい

420 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 15:39:17 ID:pCPBxmH4
>>415
LRの弾当たらないのが楽しかったならそれで良いけどね。
正直、LRの弾当たんないのは仕様の欠陥だと思ってる
パーツごとに当たり判定設けて、当たる面積がちっちゃくなったから当たんないだけ
能動的に回避行動を入れられるQBと同列で語るのはおかしいんでないかな

421 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 16:03:22 ID:JMUz2+QK
>>420
だからQBなくても必中にはならないやりようはあるってこと。
楽しい云々じゃなくて、その一例として判定小さいLRを挙げたってだけ。
そもそもQBによる能動的な回避って何。
QBあってもやってることは旧作の回避(相手の2次ロックを利用する)と大差ないと思うんだけども。
QBによってできる特殊な回避方法としては、相手の射撃を見てから避ける、もしくは相手の射撃の瞬間を読んで避けるってことだけど
それが果たして4系の対戦においてどれほど重要だったの、と。

422 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 16:21:44 ID:sFG/D5pR
LRは判定じゃなくて補正と乱数が狂ってる

423 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 16:25:34 ID:rj4mY82r
リロ読みは4系で凄い重要かつ基本的なテクニックだと思うが
ケツ振りQBも適当に出すのとリロ読んで出すのじゃ被弾率が全然違うわけだし

ってそんな事はどうでもいい
QBの設定自体ネクストのバランスコントロール技術があってこそだったから5は無いんじゃないかな
fAみたいに吹かしまくれなければ別に5でも有ってもいいとは思うけど

424 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 16:34:17 ID:Kj67y1RH
>>419
どんな世界観だよw

無理してデモンズ風のオンラインを入れる必要はないと思うがねぇ
というかマルチの時点でデモンズ風のオンライン仕様は入れてこないだろうよ
箱○側のオンラインでデモンズ風のシステムは厳しいからね

ACのcoopでバランスとるのも難しいだろうがな
オマケ程度が一番

425 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 16:43:36 ID:dNy5Q+lv
>>424
地上に出た後なら、アークやらネストやらの共用ハンガーから始まって
稼ぎがたまったらズベンのところみたいに個人ベースを構えるみたいな感じだと思ってったんだが

426 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 17:05:42 ID:FkTGPnGr
なんか予備装甲みたいなのがあってそれを積んだ車両と同行、
剥がれてきたらその場ではりつけてAP回復みたいな演出あったら神じゃね?

427 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 17:33:57 ID:UcnFBxp6
一応むかしから装甲弾薬を回復補充してくれる車両はいるな。
演出は淡白だが

428 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 17:34:18 ID:PMnVFtP4
>>426
どこが?と聞いてもいいのかな。
そんなものに頼るくらいなら最初から機体防御性能を高くしておけばいいじゃん。
いろんなパーツからそういうのを考えるのがACのアセンってものじゃないのかな。

429 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 17:44:53 ID:UcnFBxp6
まぁ頼ってもきのこれる可能性が上がるだけで
きっちり請求が来るがな。
ガンダム戦記はいいなぁ。いくらでも補給出来て・・・・

430 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 17:44:57 ID:XnbPKljx
まあでも弾薬の途中補給が必要な長丁場のミッションはやりたいかも

431 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 17:49:44 ID:9G/Q6Q7a
>>428
>どこが?
の一文に「俺のイメージに適ったAC以外はすべて屑」とでも言いたげな心境が見え隠れするわけだが
やっぱりその手の人間かね

432 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 17:52:40 ID:JY8ol/n/
相手を貶してる時点でお前も同じだよ

433 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 17:59:31 ID:9G/Q6Q7a
レスの意図が読めない

434 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 18:02:20 ID:jYKGQpRt
オールドキングたんとちゅっちゅしたい

435 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 18:03:03 ID:UcnFBxp6
>>431
そういう時は生やさしい目で見てやれよ

436 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 18:12:03 ID:9V61AcEq
ぼくのかんがえたおもしろいげーむ
これが気に入らないから否定的な意見を言う>意見が気に入らないので反論。でもただ反論じゃ弱いので厨のレッテルを貼って俺が正義を訴える
五十歩百歩な気がするがまぁ何とも言い難い

437 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:28:08 ID:pCPBxmH4
>>421
亀過ぎるが一応レス
うーん、QBの何がいかんのだろうか
俺は初代からずっとやってるがQBの登場は正直画期的だったと思ってる。
QTも併せて旋回戦の重要性が上がって、3以降のOB偏重の対戦に一石投じたし(OBが追いやられてしまったが・・・)
戦闘のメリハリになるし、ロックオン外しに便利だし、見た目もかっこよかったから新規も増えたし
便利すぎるんで多少の調整は必要だろうけども
もう、小ジャンプ移動には戻れませんね、操作的にも見た目的にも
君の言い分は「QBが無くてもいい」に見えるけど合ってるかな?
それなら「QBがあってもいい」じゃん、とおじさんは思ってしまいます

>>423
説明ありがとう。
まぁ、設定なんてすぐでっち上げれるからw
違う技術で可能とか、そもそも5の世界観だったら機体バランス制御なんて余裕ですwかもしれないし

438 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:34:23 ID:l1dIE4hI
QBの悪いところ
プレイヤーの技量価値が下がった

439 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:35:53 ID:kA0F8x8w
>>423
4以前でもQBに準じるエクステンションがあったじゃないか

440 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:44:32 ID:EunYQWKO
QBは回避力向上と同時に急速接近も可能にするから、調整次第では排除しなきゃバランスが取れないって事は無いでしょ

441 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:48:15 ID:QM/ZgEpx
俺はQB賛成派。
2以降に付いた、他の装備とのトレードオフでしか装備できなかった特殊ブースターを
機体の基本機能として持たせたことは英断だと思った。
QBのせいでプレイヤーの操作技術の価値が下がったってのはナンセンス。
要求される技術の質が変わっただけ。
ただその上で、俺はfaというゲーム自体には疑問を感じているので
できれば5の前に4系をもう一度練り直して欲しかったというのが本音。


442 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:48:27 ID:+QiJangM
>>439
左右方向に移動できるブースターってのはなかったな
それが出来たら回避高すぎるけど
きっと消費高くなって実質産廃になるんだろうな

443 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:50:08 ID:JY8ol/n/
リロードが倍で、移動距離も噴射時間5ぐらいなら
あってもバランスは取れるかも。
QBありきのドヒャドヒャをみんな恐れてるんだと思う。
そもそも瞬間的に速度変化が起こる時点でどう考えてもラグは
免れないわけで。

444 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:53:24 ID:tiN6T0or
色んな所で言われているとおり、QBの悪いところは
連続して吹かせれることだろ。
リロードタイムが形骸化しているし、ゲームスピードが早くなりすぎてると思うんだ。
高出力でもいいけど、一回吹かしたら再使用まで時間かかるとか。
前後左右の再使用時間は別々にすれば、横QBしたあと前1回いれとくとか、
一気に前後左右使ってでも回避するとか、そういう駆け引きが生まれると思う。

445 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:55:08 ID:tiN6T0or
なんか幾つかレスついてるな・・・
リロードを形骸化していたのは俺か。

446 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 19:56:37 ID:EGdhZSuA
>>442
デンプシーが猛威をふるったじゃん

447 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:00:43 ID:pCPBxmH4
>>446
アレを正式な仕様だと思ってるのですか??
AAで修正されたでしょう
そういう屁理屈はいくないと思いますよ

それはそれとして、
やっぱリロードタイムが最大のネックだってのはみんな一致してるようなのかなかな??
それさえキッチリ調整があればQBはあったほうが面白いと思うんだけどなぁ、個人的に

448 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:06:09 ID:XnbPKljx
QBは前進だけでいいよ
後退QBあると引きゲーになるし
左右QBはTBに置き換えればいいと思う

449 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:16:41 ID:l1dIE4hI
MBみたいに地上でのみ使うと瞬間移動できるブースターとかならほしい

450 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:19:32 ID:kA0F8x8w
>>448
リロード倍、噴射時間を半分以下にして
移動を目的にQBを使わせない方向に調整すればいいと思うよ

451 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:19:43 ID:pCPBxmH4
>>448
極端じゃないかな??
後退QBも横QBも無ければ、スナライ等の距離を離して使う武器が軒並み死んでしまうぞ
もしくは、とてもスナライとは言えない使い方をするかどっちかかな
引きゲ抑制したいのは分かるけど、それじゃ距離を詰めることは出来ても離せないゲームになっちまう
QBは出力やリロードを調整すべきであって、部分もしくは全体を廃止するのは乱暴すぎると思う

452 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:25:25 ID:JMUz2+QK
>>437
いやダメなんて一言も言ってないけど。
QBはなくてもいいしあってもいいんじゃない。
ただ、なくてもゲームにはなるよってだけで。
そっから先どちらを選ぶかは好みのお話で、そうなっちゃうと自分から話すことは何もない。

453 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:26:41 ID:IlLDKwQR
てか、デンプシーロールはバックブーストだし・・・
あれは高速で引きながら踊りが出来たからな

リロード2〜3秒で近接間合い分離れられるバックQBみたいな奴はあっても良さそうだが

454 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:47:37 ID:otFiSrcg
5でQBあるとしたら、360度全方向に噴出させられないかな
前後左右の4方向だけだと単調な気がして
まあ、QBはあっても無くても動かすの面白ければそれでいいけど

455 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:53:15 ID:pwLAD9Gq
QBは良かったと思う
けど真っ直ぐ突っ立ったまんま左右に何度も移動するのは反復横とびを高速でしてるみたいで嫌だった

456 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 20:57:04 ID:HXHppeCH
しかし第一報(唯一の情報)でスピードとは違う方向にアプローチするって言ってるのに
いまだにQBに固執するのってどうなの?

457 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:08:12 ID:Jhd8UzH9
QB廃止でジャンプ移動復活なら失望する

458 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:11:47 ID:pCPBxmH4
>>452
了解
まぁ、俺は合ったほうが面白いと思う派ってことで

>>456
「第一報(唯一の情報)でスピードとは違う方向にアプローチする」
が、どうしてQBの廃止に直結するのかよく分からん、俺は全体的なゲームスピードの低下だと考えている
QBがあろうが無かろうが全体的な速度を落とすなんてことはいくらでも出来ると思うんだが
俺がQBを肯定する理由は上の俺の書き込みを見てもらうとして、QBに固執するのは
そちらのほうが面白いと感じているから

459 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:12:17 ID:dNy5Q+lv
5の資料集の限りでは、一定方向に急加速をかけられるような位置にブーストが付いてないな
コア部分は前後にメインブースターが付いたような配置だし、それ以外のフレームにはブースト口もないし
あってもせいぜい足の裏とバックパックあたりか

QBの様な動きは5には無いかもな。

460 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:12:52 ID:GBKBil6Q
QBはどうでも良いけど小ジャンプは無いわ

461 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:15:20 ID:pwLAD9Gq
小ジャンプは指が疲れる以外に特に不満無かった俺は異端なんだろうな
他の3Dアクションでもジャンプしたほうが効率的に移動できるってのは結構多いよ

462 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:15:52 ID:kA0F8x8w
QB廃止で常時踊りがデフォになったら某本屋で★1か2つける

463 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:29:58 ID:XnbPKljx
>>456
なんつーか4発売の時にもいたけど
旧作のテクニックが使えなくなるのが嫌なんだろ
何とかして自分のテクニックが使える形に戻そうとする

464 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:32:39 ID:otFiSrcg
>>461
小ジャンプは自分も不満じゃないけど、不満に思うのは分かる

465 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:32:56 ID:tiN6T0or
今までのACの変化を見ると、動き自体が機敏になってるんだよな。
所謂スピード感が増していっているということだと思う。
初代はふわふわでOBもなく上下方向に激しいだけで、そこまで動き自体は機敏ではない。
単純な速度だけで言えば初代のほうが早いかも知れんが、
動きの機敏さだけで言うと明らかにOBのある2や3のほうが上だと思う。

466 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:35:05 ID:b3/5o3Bm
いっそQBを通常移動にしようぜ
なんか知らんが意地でもQB、もっと言えばfA仕様を死守したがる方々が熱弁振るってる辺り、
確固たる需要はあるんじゃないの。

467 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:37:59 ID:mxuQSe8k
>>465
君の言う機敏と速度の違いがわからん

468 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:40:23 ID:Jhd8UzH9
>>465
確かに
そういったスピードの演出の仕方ってのは理想形だと思う

469 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:43:50 ID:9V61AcEq
体感速度と実数値での速度の意味じゃない?<機敏と速度

別にQB無くなったらfaとか4に引きこもってればいいじゃん
4系になじめなくて旧作に引きこもってる連中だって居るんだしさ
5がどんだけ変わってるか楽しみだよ

470 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:47:51 ID:fjOE8kYh
fAで速さが問題になったのってオンでのラグだろ。
オフではガンガン動き回れてよかった。
むしろ通信関係の処理が悪かったんじゃないかと思う。

471 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:50:14 ID:XnbPKljx
>>470
いやラグで対戦派の連中が早々に撤退したから陰に隠れたが
張り付きやら接近戦が出来ないとかあの速度も問題になってたぞ

472 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:52:24 ID:Jhd8UzH9
fAはEN効率がバランス取れてない
これが一番大きいだろ
オンは知らん

473 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 21:55:27 ID:9V61AcEq
>>470
速度は強化したが、弾速は強化しなかった
これが一番の問題

474 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:09:50 ID:otFiSrcg
OBもあるのか無いのか気になってきた
映像の噴射炎の色が変わる場面がOBっぽいけど
速度は全然変わってないんだよな

475 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:19:05 ID:l1dIE4hI
http://www.armoredcore.net/aclrp/battletv/index.php
ここ見てみろよ4なんかよりよっぽどゲーム性あるから

476 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:19:21 ID:vJQqloIG
fAのオンは連動ミサイルを無限にばら撒くのに飽きたらへんで辞めたな
レギュ糞すぎパッチ遅すぎ

477 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:20:28 ID:HXHppeCH
>>458
なるほどなー。

俺のとってのハイスピードアクションは、ネクストの瞬発力だった。
全体的なスピード感なんて、極端な話、初代からfaまで似たようなものだと思うのよ。
演出の仕方が違うだけで。
だがあの、一瞬で画面から消えるような瞬発力は、ネクストにしかないんだよ。
QB封印したネクストなんて、数値上には数百キロ出てるけど、体感はむしろ旧作より鈍くなるだろ。

そこで鍋は言いました。
「4系で、ハイスピードアクションは行くところまで行った」
この発言を、俺はQBの事だと解釈したんだ。
QBはACにとって『スピードの象徴』だと思ってる。
そしてそれを変えると言う。
そう信じて疑わない俺は、これを書いてる今でも「なんでまだみんなQBの話してるん(´・ω・`)?」状態。
ゲームを楽しむ上で
選択肢の一つとして『緊急回避装置的な何か』があるのは全然構わないんだけどね。

うん。
クィックって字面が俺を固執させる。これは面倒なことになった。

478 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:41:23 ID:pCPBxmH4
>>477
君の言うことも分かるよ
確かに4になってACは「瞬発力」を手に入れたからね
それが「瞬発力」な内は良いんだけど、
連続QBのお陰で「移動力」にも成りえてしまった所が不幸の始まりと言うかね
ただ、4くらいのEN状態であればあんまり問題が無かったと俺は感じていて
実際軽2だと連続QBなんかで接敵すると、その後のEN管理が困難になりがちだったからね
それに対してfAはENに余剰がありすぎるせいで常にぶっ飛びぱなしの機体が多くなっ
んで、それに対しての非難が多いのは御存知の通り
だから、リロードやEN消費なんかの調整で「ハイスピード」にならないQBのあり方を模索できるんじゃないかと考えているわけ
うまいこと『緊急回避装置的な何か』に軟着陸できればいいんだけどね
やっぱ、QB有りのACは操作してて面白い、と俺は思うからね


479 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:47:20 ID:Jhd8UzH9
>>478
概ね同意

480 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:54:14 ID:tiN6T0or
>>478
これには同意せざるを得ない。
うまく的を得ていて、理想だとおもた

481 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:57:49 ID:vJQqloIG
4系はQB無くせばただのモッサリゲーだからな

482 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 22:57:58 ID:XnbPKljx
>>480
揚げ足取るようだけど的を射るな

483 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 23:03:04 ID:fjOE8kYh
>>478
なるほど納得

484 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 23:04:07 ID:CEBkPj0T
QB使用時にPAも消費されるとかして、通常ブーストとQBのENを別管理にすれば良かった気がする
緊急回避するほどPAガリガリ削られて紙装甲になる感じで

485 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 23:19:10 ID:pCPBxmH4
なんか、同意してもらえてとても嬉しい
QBはACに新しい風を吹き込んだと思ってて、基本的にQB大好きだからさ
みんなが納得する形でQBが残ればいいなぁ、と思ってる
>>484みたいな形で、制限掛ける方法もあるし残ってるといいなぁ

486 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 23:20:48 ID:tU8I2HHn
うまく残してくれるといいんだけどね・・・

487 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 23:32:53 ID:uLPpoefK
>>478
確かに試みそのものは悪くないよな>QB
問題はそれをシステムとしてどう組み込むかのさじ加減なんだよね

488 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 23:46:36 ID:f0cjAyvo
久しぶりにTRPGにハマってACやってなかったけどAC5出るんだな…世界観はどうなるんだろうな

489 :それも名無しだ:2010/06/02(水) 23:49:31 ID:T3GrxZmm
>>478
そこに気付くとは・・・やはり天才か

490 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 00:15:42 ID:nI+nnljy
>>478ェ・・・

491 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 00:30:01 ID:rSLfQQV+
別にQBで熱く議論しなくってもAC4の機動力で丁度良かったじゃん
AC5がどうなるかは別の話だけど・・・

492 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 00:34:09 ID:o8cV3sBe
結局4に適応できなかった僻みじゃねえの

493 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 00:57:01 ID:+CnSU6ot
ACスレ荒らしがニコニコに降臨

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10930704

494 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 01:01:30 ID:sMBgn86N
ドヒャドヒャできないようにするにはあれしかない。熱だ

495 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 01:02:21 ID:fqWw/6Th
いいやああああああああ

496 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 01:23:55 ID:GxFM+Mys
キモすぎる・・・!

497 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 01:26:28 ID:KU5ZaViY
なんと愚かしい
これが自称神か…真性の痛さを久々に見たな…

498 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 01:55:31 ID:3eiAWE7W
ACはACでも戦闘機のACですか
新規認定とは違うのな

499 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 02:03:48 ID:rW9lVzfi
熱は5の雰囲気に合ってそうだな PVでも爆炎の存在感が素晴らしいことになっている
武器腕火炎放射器入れてくれればNXの熱バランスで妥協しても構わない

500 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 02:05:03 ID:KsaMAQCF
ファミ通に何時までたっても情報が・・・ACERも良いけどAC5の情報も更新してほしいぜ

501 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 05:28:15 ID:VBEvDq08
fAは満場一致でクソだったが4は概ね良ゲーだったし、機動関連は4基準で作って欲しい
まぁ今回は4とか以前にジオニックフロントみたいになりそうだが

502 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 06:13:46 ID:hM3eMapI
俺は4系のコピーはやりたかねえな
折角世界観も一新したし新しいシステムのACがやりたいわ

503 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 06:16:04 ID:pS8yNvgr
皆QBのことばっか話題にするけど、俺はOBが空気じゃなければいいよ。
大抵の射撃武器の予測を振りきっての急接近・離脱を可能にして、
軽量機がケツまくっても重量機で追いすがることが出来る分の絶対速度を保証してくれるOB。
4のOBはその辺もゴミだったね。

504 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 07:29:30 ID:6GUMMViV
faのOBのゴミっぷりは二段前QBを続けて行う事でOBよりも早い移動という存在意義すら奪った事だしね
OBじゃ射撃も振り切れないし、なのにPAは減って行くしで最悪としか言えなかった
でもOB強化し過ぎて重量級がかっとびながら軽快に動く世界はどうかとも思うけど、その辺はやっぱ熱か?熱しかないのか?
かなり厨二な妄想させて貰うと、直線だけなら軽量級に速度で負けない重量級とかロマンだよね。スパロボ漫画のアルトアイゼン的な
でも、そこまで行ったら地形活かすよりは従来の戦闘になりがちだからAC5に期待するのとはまた違うような気がする

505 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 07:39:06 ID:VBEvDq08
OBはPA消費量が多過ぎるのがなぁ
機体重量に応じて軽量機は高消費、重量機は低消費ならまだ使い道はあったんだが

506 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 07:53:26 ID:hxKNDYzm
OBはコア標準で重量級ほど高効率&高出力でよくね?

507 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 07:55:51 ID:KU5ZaViY
何だ、今日はOB叩きスレか

508 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 07:56:32 ID:DiJvcap+
KP消費すべてを撤廃でもせんと陽の目みないだろ
緊急離脱のための手段と実装されたはずなのに、緊急時に使えないとかマジバロス
OBはコジマ粒子を加速に用いて〜云々の設定の段階から既に「カテゴリごと産廃」なのは目に見えてたな

最低限でもKP回復停止だ

509 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 08:01:57 ID:8dPiVOkO
QBは瞬発力は過去のエクステにあった追加ブースターくらい、消費とかは低めで一回使う事に2〜3秒のリロードがあればそこそこだろうか
OBは消費は相変わらずだけどQB以上の瞬発力、重量級でもかっ飛ぶ大出力、使用には2〜3系みたいな発動と同時に一定量熱が上がる
N系ほどは馬鹿馬鹿しいけど、2〜3系くらいの熱なら仕様としてあってもいいと思う。シンプルに熱暴走入ると冷却終了までダメージ
あとEOもあっていいと思うけどなあ。コア毎の特性というよりもOBとの選択式で、更にOBも必ずしも装備する必要もないとかね
OBユニット、EOユニットとかで分けてコア毎に決められたデザインはなく、普通の武器とかと同じ様に様々なデザインがあってそれ自体の組み合わせでも機体を彩る要因に
逆にそれらを装備しなければハンガーユニットとして小型武器の携帯ができるとかにすればかなり差別化できるんじゃないかな
それで四脚とタンクは脚部特製としてその辺優遇で四脚はOBorEOとハンガーの併用が可能、タンクはそれに加えてハンガーの大きさ制限なしで

510 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 08:38:40 ID:fXyYGNFl
みんな文章長いぜ

511 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 09:04:02 ID:pnrqMUYY
何か言ってることほとんど変わらんやん('A`)

QBは調整きぼんぬ!
OBはいざ離脱に使えないんじゃ意味ないお!
KPは廃止してくれ!

この三行で事足りる

512 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 09:06:56 ID:19JXSJuO
重量積載のせいで軽2より中2の方が速かったN系を思えば
QBのせいでOBの存在価値が無くなったことなど朝飯前だよ
5でのフロムマジックはこんなものではないぜ!

513 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 09:19:41 ID:19JXSJuO
○ 余剰積載

514 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 09:33:41 ID:2erEMMSZ
携帯規制解除されたから自演加速したな

515 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 09:41:20 ID:78EezN14
フロム「5作目だし本気出す」

516 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 09:42:09 ID:YHpx4uiJ
OBはKP消費とかデメリットつけないと
ビュンビュン飛びすぎるからあーなったわけで

OBのデメリット関係の話は何回したか分からんが、学習しろ
>>514みたいに自演とか言われちゃうぞ

517 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 09:51:20 ID:VBEvDq08
ACのまとめwiki作って、各作品ごとに要素の評価を纏めたら良いなとかおもた

518 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 09:55:57 ID:2erEMMSZ
ナンバリング毎の信者とアンチの論争が延々と続くだけだからやめとけ

519 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 10:06:22 ID:KSwBHDX9
http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/244.html

520 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 10:14:01 ID:2erEMMSZ
予想通りすぎてワロタwww

521 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 11:35:19 ID:AkE8yUDK
せめて5ではミッションリプレイは付いていて欲しい。
視点は今までと同じ選択式でもスクリーンショットが取れれば結構満足できそう。
HALO3クラスのリプレイが付いてたら僕の考えたかっこいいロボで暴れるゲームとしてなら一生遊べる自信がある。
ただスピードが下がっても壊せるオブジェクトがあると結構厳しそうなんだよな。


522 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 11:43:29 ID:8dPiVOkO
エスコンみたいなリプもいいな。視点色々と変えながら眺められたら多分それだけでも当分は遊べる
それで1ミッションまるごと見られるんだったら、それに合わせた魅せプレイ動画とかが流行りそうだ

523 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 12:20:39 ID:VBEvDq08
>>519
> とにかく冷却を中心に考えないとすぐに燃える。「熱管理シミュレータ」と呼ばれる所以。

ネクサスのページだが鼻水出た

524 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 12:21:26 ID:AOm7BnoM
そうだなーミッションじゃ背中しか見えないからカメラ切り替えが出来るとうれしいな

525 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 12:24:13 ID:pnrqMUYY
>>521,522,524
わかるわー、ホワイト・グリント撃破とラインアーク防衛の任務とか
OBから着地するところ、OBで突撃してくるところ、白栗も水没王子もどっちも格好いいしなぁ

ふらじーる?よく覚えていませんなぁ…

526 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 12:40:29 ID:Glk0N0gI
「はい、その(自分は格好悪いって分かってる)つもりです」

527 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 12:41:30 ID:19JXSJuO
ふらじーるの出身はぶらじーる
……くくっ、ぷぷぷぷっ

528 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 12:42:01 ID:fqWw/6Th
コジマ汚染か……

529 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 12:42:38 ID:VBEvDq08
これが今度の実験体か・・・

530 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 12:56:01 ID:pnrqMUYY
ジョシュア・オブライエンとは大違いですね

531 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 13:04:43 ID:XPfGi4WO
まぁASS雛だし

532 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 13:28:12 ID:JhbKcwwB
軽量のメリットは速く動けること。
OBで軽量より速い重量望む奴って頭沸いてないか?
軽量のメリット無くなって全員重量になって面白み無くなるだけ。

533 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 13:39:17 ID:XW/Tjcj1
>>532
簡単だよ。重量級のEN防御を紙にして、軽量級じゃないとEN武器使えないバランスにしちゃえばいい
OBもEN消費激しいから実際速く動けるけど実質直線だけしか行けないようになるし、その後通常ブーストもEN不足で吹かせないからEN武器当て放題にして1秒で蒸発するようにしちゃえばいい
バランス考えろったってOBでバランスぶっ壊れてるから同じバランスで考えただけって言えばOK
つまるところ考えるだけ無駄じゃね?

534 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 13:43:50 ID:JhbKcwwB
>>533
軽量で速く移動するにはEN必要なのですが?
EN武器装備しろ?

535 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 13:46:54 ID:z3/1kqWE
気候が良くなると脳から先に沸騰する奴がいるから困る

536 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 13:49:29 ID:XW/Tjcj1
>>534
書き方悪かった
EN効率を重量と比例させろって事。その上でEN防御を重量に反比例
んでEN武器の威力を1000位のマシンガンにしちゃえばいい
軽量機なら移動しながら撃っても5秒位はEN持っても重量機だと止まって撃っても1秒でEN切れるレベルでね

537 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 13:51:37 ID:XW/Tjcj1
効率じゃないか、パーツのEN消費を重量と比例が正しい文か
つか、考えるだけ無駄って言う結論出してるのに無駄に絡むよな

538 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 13:55:41 ID:q2n/eP0s
軽量級は武装が限定されるが自分で得意な距離に動ける
装甲が薄いが相手の攻撃を回避しやすい

重量級は自分で間合いが取りづらいが武装が豊富で全距離対応
相手の攻撃を避け辛いが装甲が厚くてなかなか死なない

中量級は両者の中間

という、対戦モノのセオリーに忠実に作るべき。
これを外して重量級なのに飛びまわれるとか軽量級なのに強力な武装が持てるとか
やった上で上手くバランス取ろうとしても、大体穴があって破綻する。

539 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:08:05 ID:78EezN14
デッカイ要塞ACはまだですかー!

540 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:12:00 ID:VBEvDq08
そろそろビル自体が起動する変形ビルMTとか欲しいな
アップルシードの多脚砲台的な動きで

541 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:12:46 ID:fqWw/6Th
ビックボックス「歓迎しよう! 盛大にな!」

しかし4系はロクな本社がなかったな
アクアビットも壊滅できるような本社だったのか?

542 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:14:18 ID:JhbKcwwB
動力ケーブル付きで浮いてたんだよ・・・

543 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:19:35 ID:DU171nu3
そろそろアセンとかいうのなくせばいいと思う
機体が何体かあってそれに武装セットを3つくらい用意して
そうすればパラとか調整しやすいしね。戦闘システムもせっかくつくったACE
のシステム流用すれば新規のユーザーも増えていいと思う

544 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:21:07 ID:fqWw/6Th
あれか


流石に釣り針が大きすぎるよ
武装するコアでアーマードコアなんだから

545 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:22:54 ID:5nFIdjjI
それはそれで聞くべき意見だとは思う

ただそれをやる時はAC以外の名前を使うだろうな

546 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:24:06 ID:XW/Tjcj1
>>543
釣り・・・なのね。で、どこを縦読み?

547 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:30:13 ID:z3/1kqWE
4の体験版みたいなもんだな

大不評だったけど

548 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:30:15 ID:78EezN14
AC5までなんのゲームやればいいんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!1111111111

549 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:43:10 ID:VBEvDq08
人生やっとけ

総天然色の基本クソなゲーム

550 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:51:29 ID:XPfGi4WO
俺の人生は桃色・・・いやすまん、脳が桃色の間違いだった
OBが生き返れば、重量でも急接近だけは出来て問題なかったのだが
接近してもどうせじりじり距離離されるんだし
旋回も低いんだから重量マンセーにはならないんじゃないか?

つまり並のふわ軽がガン引きしてても、ベテランの重2なら
食らいついて攻撃を当てていけるバランスが理想

551 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:57:36 ID:ieqIRoWC
バランスを良くするほど個性が無くなっていくな
軽量並みの速度で動く重量級とか誰が得するんだよw

552 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 14:59:17 ID:AuYbarHd
初代からFAまでのほとんど全部を面白いと思ってる俺はどうやら勝ち組のようだな

553 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 15:00:54 ID:DU171nu3
それなら鉄騎参考にすればいいのにな

554 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 15:01:19 ID:fqWw/6Th
あれも変態のつくりしもの……

555 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 15:26:18 ID:+Y7Gni4W
>>542
アレは…まずい…。

556 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 15:43:47 ID:q0ddBm5C
コンソールゲームではないが、重量級はトップスピードは軽量級より速いが
最大速度まで加速するのに時間が掛かり、軽量級は最大速度はそんなに速くないが
瞬間的にトップスピードが出せるっていうのでバランスとってたのがあったな。

軽量級にQB、重量級にOB乗っけるってのはどうだ?

557 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 15:46:19 ID:NdgIVE5E
コンシューマー

558 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 15:49:18 ID:dLXw65pP
AC5は従来のコントローラ+大型コンソールで操作します

559 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 15:56:16 ID:hM3eMapI
重量級は全距離対応できるって言っても
4じゃ砂砲2〜3発撃ったら早々に柱に引きこもって遠距離武装パージして地形戦になるだけだからな
戦術が煮詰まれば煮詰まるほど遠距離武器の意味が薄くなってったな

560 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:15:09 ID:5nFIdjjI
根本的に、距離が詰められるゲームだからねぇ
遠距離戦にならなければ遠距離武器が使われなくなっていくのは当然の話

かといって、距離を詰めにくいゲームにしたら、近接戦仕様の機体が死ぬ。両立するバランスは厳しいぞ

561 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:20:01 ID:VBEvDq08
距離が詰められるゲームにして、引き機にも届く長射程武器があるのが理想のバランス
fAの高速分裂はfAにしては良武器だった

562 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:22:21 ID:XPfGi4WO
ていうか強すぎた
3点分裂にすればどの距離もカバーできる上に
グレ並の威力とかもうね

563 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:28:23 ID:5nFIdjjI
それに弾多すぎだわなw
確かに引き機に対して強かったのは良いんだが、引き機以外にも利き過ぎる

でもあれは、確かに良いコンセプトの良い武器だった

564 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:29:41 ID:hM3eMapI
>>560
遠距離近距離武器両方が生きるっていうなら
そこのところはOBで距離を離すのも接近するのも自在な
AC2AAはバランスよかったな

ニコニコで悪いが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10847382
AC2AAの対戦動画とかみてるとどの距離の武器も使えてるな

565 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:39:07 ID:dLXw65pP
AAのバランスは過大評価されてるだろ
なんだかんだで使える武器は限定されてるし
全体的に見ればパッチのある4系の方がいい

ガチ対戦は知らん

566 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:57:54 ID:jui8tCWE
動きがワンダフルボディーな俺はオフが盛り上がれば特に文句はないです
とりあえずオフのムービーはLR程は要らないが敵の台詞はfAくらいのボリュームで頼む

567 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:57:56 ID:DU171nu3
AAなんかEスナ背グレラージロケくらいしかないだろ


568 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 16:59:23 ID:rSLfQQV+
何よりAAのガチ対戦は見ててつまらん

569 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:03:33 ID:2erEMMSZ
なになに?今度は2AA叩きかい?

570 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:06:19 ID:Sm5eVj6J
旧ACが出来なくて涙目なんだろ
察してやれ

571 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:06:51 ID:hM3eMapI
>>567
いやAAの武器バランスではなくて
OBのおかげで遠距離武器も近距離武器も生きてるってことを言いたかったんだが

それと最近は腕マシとか両背ガトとかステルスとかオービットとか他の武器の利用法も開拓されてるみたいだぞ

572 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:09:39 ID:DU171nu3
AAで認定書とったけど同じアセンばっかりでつまらんからやらなくなったな


573 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:16:51 ID:TS6JKdK2
2AAは奥深くて面白かったな
しかしPS2のタイトルはAAをピークにして次々微妙に・・・

5は今までに見た事のないものを見せてほしいから
過去作になぞらえるのは止めようと思う俺がいる

574 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:34:08 ID:duQX/Uvz
過去作の焼きまわしはいらない 
基本移動が歩行、ブースターが緊急離脱用(EN回復遅い)、射撃補正微弱(基本は手動照準)、でも耐久力高い、再出撃なし
あくまで極端な方向の一例だが、一線を画したいのならこんなのでも別にいいのよ



あくまで一例だから是非云々は勘弁してね

575 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:35:47 ID:NdgIVE5E
じゃあ言うな

576 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:36:03 ID:pS8yNvgr
それなんてFMO……

577 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:37:17 ID:pnrqMUYY
>>566
('A`)人('A`)
粗製ACだから基本的に引き撃ちしか出来ないわ
何かといってfAは楽しんでる
だからこそSSやキャプチャなんかが出来ればもっと楽しめると思うんだが…

とりあえず次回は
・攻撃を受けるとPAが減少→OBで逃げられないよ>< という悪循環だけはなんとかしてほしいな
攻撃を喰らうなだって?(ノ・∀・)ムリムリ

武器バランスに関しては3Lですら普通に面白かったと感じる自分としては何も言えない

578 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:42:13 ID:A0/MbJYf
それって普通にガン引き有利じゃない?

579 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:43:39 ID:2erEMMSZ
このスレはなんで他ゲー意識した妄想を吐き出すやつがいっぱいいるの?
何かコンプレックスでもあるの?

580 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:44:06 ID:duQX/Uvz
一線を画すつもりならこれくらいやってくれてもいいのよ
と言いたかっただけなのに、「じゃあ言うな」とは、なんとまあ無粋な


とにかく最高速度・旋回速度・射撃武器の命中率、この3つのバランスさえ取れるのならば、そんなに文句は出んだろう

581 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:44:40 ID:dLXw65pP
不利な方が余計不利になってしまうのはACでは良くある事

5はOWで逆転出来るらしいけどね

582 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:52:29 ID:XPfGi4WO
窮鼠猫を噛む的なところもあるっちゃあるのだが
引きライ相手に一気に踏み込んでマシスラでギリギリで勝ったり

583 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:52:41 ID:A0/MbJYf
逆転()可能です

584 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:54:06 ID:2erEMMSZ
逆転が容易なゲームって面白い以前の問題じゃね?

585 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:54:14 ID:78EezN14
OWはいろんな種類があるのかな
ブレード型とかミサイル型とかガトリング型ETC...

・・・フロムにそんな余裕はないな、どうせ一種類でしょ。

586 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:56:29 ID:duQX/Uvz
せめて格闘型と射撃型と機動型の3種類は

587 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:57:21 ID:+Y7Gni4W
一応、複数種用意するって話だけどな。>OW
複数種がどういう意味なのかはフロムにしかわからん。

588 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 17:58:56 ID:hM3eMapI
でもブレードとかと一緒でPVみたいな誰も格闘タイプなんか当たらないから使わないと思うぞ

589 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:04:23 ID:POFrPytp
鬼畜追尾性能で15秒くらい展開できるならネタとして積むかも

590 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:06:04 ID:Sm5eVj6J
>(ノ・∀・)ムリムリ
こういうAA使ってる時点でもう

591 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:06:46 ID:bJQw5KtH
>>1-590
突激編のグラフィックはPCE並

592 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:07:55 ID:bJQw5KtH
覚醒編のグラフィックはメガドラ並

593 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:08:37 ID:bJQw5KtH
HDはネオジオ並のグラフィック

594 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:08:53 ID:duQX/Uvz
せめて近付けば中量型にも狙えるホーミング性能はホスィ ゲームスピードがどうなるかは知らんけど

>>589
昔A○Eというゲームで、とある機体にV-MAXというスペシャルウェポンがあってだな・・・

いやな・・・兵器だったね・・・・・・

595 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:10:25 ID:bJQw5KtH
HD並のグラフィックであるね

596 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:11:11 ID:bJQw5KtH
>>594
障害者差別を正当化しようぜ
散香Cシューティングはエキスパート操作のみ

597 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:12:14 ID:bJQw5KtH
散香Cシューティングはグラフィックが綺麗ですね

598 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:12:58 ID:bJQw5KtH
散香Cシューティングは難易度はエースのみ
それにグラフィックが綺麗すぎる

599 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:13:56 ID:hM3eMapI
なんつーかOWは超凄いバックウェポンてより
あの焼け爛れた鉄の棒だからこその意味があるように思うな
それがあの鉄の棒がコジマ粒子みたいな超物質で超威力があるとか
AC5の世界も巨大兵器が徘徊してて外装を破壊するのにOWが必要であるとかそんな感じで

600 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:16:12 ID:bJQw5KtH
>>599
散香Cはマッハ5出せる

601 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:20:43 ID:2erEMMSZ
>>599
AFは出すのが早すぎたわけだな。特定武器や一定以上の威力がないと破壊できない部分とかあるべきだもんな。
確かにAFは難易度低くてもう少し色が欲しがったが、今後の巨大兵器に期待だな。

602 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:21:32 ID:POFrPytp
>>599
OW一発で沈む巨大兵器とかにならなきゃいいな。
ジェットから排気口を取って、その代わり若干柔らかくしたようなものなら出して欲しい

603 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:23:19 ID:hM3eMapI
今度こそ外壁破壊して機関部へ突入とかやりたいわ

604 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:24:00 ID:Sm5eVj6J
GWへどうぞ

605 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:37:03 ID:longzsBe
>>599
完全にOWが対戦では空気になるが
まあそういう専門用途がある方がかっこいいよな
そうでなくてもどうせ対戦じゃ当たらない武器筆頭だろうし

606 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:37:52 ID:rSLfQQV+
超巨大兵器より大型兵器クラスのエネミーを多めに作って欲しいな個人的に
4で言うフェルミやAAで言うグレイクラウド的な

607 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:43:23 ID:KU5ZaViY
まぁ大型すぎるととっつきでサヨウナラのAFみたいになるからな
そういう点では3Lのラスボスみたいな敵はよかった…のかな?

608 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:48:50 ID:jui8tCWE
むしろ中途半端に大型なものの方がとっつきで一撃じゃね?
SoMもアンサラーも弱点突かずに普通にやったら普通にゲームになるし
あれらはなぜわざわざ姉歯建築にしたのかが理解できない

609 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:00:12 ID:hM3eMapI
大型の敵は装甲が厚すぎて通常兵器じゃ貫けない
特定の弱点箇所を複数破壊しないと倒せないって事にすればよかったんだよな
これならブレードで一撃沈むとか無様な死に方はしないのに・・・

その弱点箇所も極太レーザーぶっ放す集光レンズとか弾幕が濃い箇所なら
ダメージ与えたりブレードで斬るのに緊張感や駆け引きが出て面白いんだがな

610 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:05:24 ID:J4649Ru1
仕様です

611 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:05:35 ID:POFrPytp
4のソルディオスか。あれはロック維持が難しくて結局グレで潰してたな・・・
あれに垂直ミサイルとレールガンでも積んだ物をfAで出せばよかったと言うことか。

612 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:05:42 ID:bJQw5KtH
>>601-609
フォッカーDr.1はドイツ連邦警察局の飛行機

613 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:06:25 ID:bJQw5KtH
>>610-611
マクロス7は糞アニメ

614 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:06:52 ID:longzsBe
カーチャンとアンサラーの姉歯ポイントは多分インタビューの複数の攻略法云々・・・って言っちゃったのせいかもな
あの弱点なければここまで悲惨な評価にはならなかった
初見でまじめにやった時はそこそこ楽しかったぜ
弱点の存在を知った途端普通に戦うのが苦痛になったけどな

615 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:07:06 ID:bJQw5KtH
ゾロアークは廃棄処分

616 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:07:48 ID:bJQw5KtH
>>614
富野は永遠の14歳
パヤオは在日ユダヤ人
美保基地はクーデター組織の拠点

617 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:08:31 ID:bJQw5KtH
カービィは糞ゲー

618 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:09:11 ID:bJQw5KtH
フォッカーDr.1はドイツ連邦警察局の飛行機
障害者差別万歳

619 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:12:03 ID:KU5ZaViY
とっつきで唯一一撃で落ちないのがスピリット・オブ・マザーウィルだっけ
欠陥構造だが、一撃で落とされるアンサラーとかに比べるとまだマシに思える

アンサラーもミサイルの砲台、AAコア、羽全て落とす、とかじゃないと落ちなかったら強敵だったんだろうか?

620 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:14:54 ID:IfPzuRcl
実際に全て破壊してみればいいんじゃね?

621 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:15:19 ID:POFrPytp
アンサラーも安置があるし、グレネードかロケット使えば十分欠陥構造だからなぁ。

622 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:15:28 ID:ieqIRoWC
グレイクラウドはマジで傑作
全面的の大型兵器はこれを見習うべき

623 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:16:32 ID:jui8tCWE
アンサラーのとっつきも初見は皆気づかなくね?
最初の方普通にやったらまあ普通にちゃんと敵やってたよ

624 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:18:35 ID:bJQw5KtH
>>618-623は過労死しろ

625 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:19:19 ID:bJQw5KtH
ヒッポトリ星人はは力どころか強さだけで倒すことは不可能である
それは全部スマブラをSFCで出すべきだからである

626 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:20:09 ID:bJQw5KtH
XEXEXは障害者差別シューティングとして有名である
レーザー戦闘攻撃機フリントロックが障害者を差別するぞ

627 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:20:54 ID:bJQw5KtH
XEXEXはかなりの良質シューティングである
障害者差別ゲームとしてね

628 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:21:12 ID:NaQ4XeUs
なんでキ印が5スレに来てんだ
4/fAスレは何をやっている!!?

629 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:22:19 ID:hLBq1Rz8
>>622
傑作というかガチで殺しに来てるな
走攻守が全体的にハイレベル

630 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:22:52 ID:longzsBe
わざわざ触れるなよ
SoMも甲板粉砕で終了って設定をしたスタッフの頭が沸いている

631 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:23:37 ID:VBEvDq08
グレイクラウドは攻撃が単調なのがな
グレ乱射は確かに強力だが、ミサイルも混ぜるとかもうちょっと攻撃パターン欲しかった

632 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:26:58 ID:ieqIRoWC
>>631
一応ミサイルもあるが大仏ほど広範囲じゃないんだよな
その代りオービットキャノンがあるが

暇な人は遮蔽物使わないでグレイクラウドやってみ
超面白いから

633 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:30:20 ID:McCprAMX
ロケで突撃もなかなか

634 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:35:36 ID:TMn7ukOv
アームズフォート(笑)

635 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:37:56 ID:jui8tCWE
ネクスト機は背武器がそのまま使えたが今回構えの文字が記事にあるのが気になる

636 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:41:10 ID:2j1VnC2+
プライマルアーマーを搭載した戦艦と戦いだいな
しかもデカイとさらにいいな
主砲の角度にビクビクしたい

637 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:47:13 ID:MDvCyhV+
>>623
初見でアンサラーのあの部分が安全地帯だから、あそこまで近付いて月光でぶった斬ったら倒せて、後で攻略見てAA使うんだってびっくりした覚えがある
今はかのぷーで周りの羽撃ち落として倒すのがマイブーム

レス番とは関係ないけど補足。とっつき一発で倒せないAFはSOMとGWの二つ

638 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:01:38 ID:KU5ZaViY
>>637
グレート・ウォールはとっつき一発で倒せるだろ
正確には動力部、だが

639 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:15:41 ID:ieqIRoWC
AFに足りないもの

http://www.armoredcorefan.com/modules/acpedia/1632.html

640 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:23:54 ID:G0L7u4wt
ブロック構造の4の巨大兵器はダメコンっぽかったけどな。
何故faで廃止したし

641 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:40:57 ID:bJQw5KtH
>>628-631
真ゼータファイナルマジンカイザー

642 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:41:40 ID:bJQw5KtH
>>632-640
モンハンポータブル3は六百万本売れる

643 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:42:31 ID:bJQw5KtH
モンハンポータブル3は六百万本売れる
ゼータファイナルマジンカイザー万歳

644 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:42:55 ID:hM3eMapI
AFはせめてブレード耐性があればな・・
あんな巨大なもんが精々2〜5mのブレードで隅っこ斬られたぐらいで沈むのはおかしいだろ
マチ針が刺さったようなもんだろ

645 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:43:53 ID:bJQw5KtH
真ゼータファイナルマジンカイザー万歳
モンハンポータブル3は六百万本売れる

646 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:44:38 ID:bJQw5KtH
>>644は過労死しろ
死にたくなければ発達障害者差別、知的障害者差別を正当化しろ


647 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:45:21 ID:bJQw5KtH
モンハンポータブル3は面白い

648 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:45:24 ID:ipZcvWUN
ロンブレなら20mだぞ
つってもたかが知れてるが

649 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:46:02 ID:bJQw5KtH
モンハンポータブル3は六百万本売れる
これだけは事実だ
真ゼータファイナルマジンカイザー万歳

650 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:46:50 ID:bJQw5KtH
>>648は過労死しろ
死にたくなければ発達障がい者・知的障がい者差別を合法化するんだな

651 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:47:31 ID:bJQw5KtH
メタルギアソリッドピースウォーカーはMADアニメを見て作ったのがばればれ

652 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:48:12 ID:bJQw5KtH
メタルギアソリッドピースウォーカーはMADアニメを見て作った感が否めないゲームでファミ通レビューでは満
点を獲得したゲームである

653 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:48:53 ID:8+zUuCcK
複数ヒットがなければ大分マシに・・・って思ったけど結局連続で振ればいいから関係ないな

654 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:51:39 ID:XCFntKSM
>>644
画鋲踏んで爆発するみたいな感じだよな

655 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:56:26 ID:IfPzuRcl
トーラス「全てはコジマ粒子で説明ができる」

656 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 20:57:57 ID:KU5ZaViY
>>655
あんなものを浮かべて喜ぶか、変態どもが!

657 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:06:36 ID:y2P4XOx9
5の変態企業を考えると胸が熱くなるな…
OWが自律飛行したりキモい生体兵器がわさわさ出てきて火炎放射器で焼かれたりするんだろうか

658 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:10:40 ID:VBEvDq08
スレ住人スルー力高過ぎてワロタ

659 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:11:48 ID:XPfGi4WO
なのにバランス談義になると途端に見境がなくなるのな
まぁこれもAC愛のなせる業か

660 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:15:09 ID:A0/MbJYf
全部自演だろ?

661 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:18:29 ID:78EezN14
え?何をスルー?


662 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:20:22 ID:ieqIRoWC
住人は熱く議論しているので小さき存在は見えないのです

663 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:21:18 ID:dLXw65pP
初期に透明あぼ〜んしたから全然気付かなかった
レス番飛びすぎワロタ
しかも誰も安価付けて無いとは、流石だな

664 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:21:37 ID:XCFntKSM
スレ住民のPAの厚さは56000です

665 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:25:40 ID:l2TtfUJk
だけどバランスネタは勘弁な!

666 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:25:43 ID:fOA4x2SS
AC5ではまた落ちることにビビリながらやる高高度ミッション出ないかな
AAの輸送機を次から次に落としていくのとか楽しかった

667 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:26:44 ID:+Y7Gni4W
今日ファミ通立ち読みしてくるの忘れちゃった。
…ま、スレの流れ見りゃ情報がなかった事なんて百も承知。

668 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:27:47 ID:oHZ/30qS
アイムシンカートゥートゥートゥートゥトゥー

669 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:29:55 ID:bOKHQCmT
マシン作りに多様性がありさえすればいいんじゃないか?
「真正面からの射撃戦には不向きだが、射撃戦に有利なパーツには無理な、別次元で有利な戦局が作れる」
そんなパーツを複数種類用意して、不利・有利が入り混じった対戦マップをいろいろ用意する。
パラメータ関係のバランスを煮詰めるだけでなく、システム面で新しい面白さも入れて欲しいわな。

670 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:33:25 ID:hM3eMapI
(´鍋`)が一月に言った話では次寒くなる頃じゃ遅すぎるからそれまでには出したいって話だったよな
てことは10月ぐらいが発売時期だと思うが
流石に発売四ヶ月前だしそろそろ情報小出しにしないとまずくないかいフロム?

671 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:34:45 ID:Sm5eVj6J
来年の寒くなる前の頃かもな

672 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:35:37 ID:oHZ/30qS
逆に言えば後からドッと情報が来るわけだ
鍋も”もう少し”時間下さいって言ってたし、意外とすぐ来るんじゃないか?

673 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:37:04 ID:VBEvDq08
実は現在企画そのものを見直し中とか

674 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:43:10 ID:bJQw5KtH
>>653-654は仲間殺しが趣味のようだ

675 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:44:28 ID:hM3eMapI
>>672
まあそれでも早くて来月になりそうだな
それか東京ゲームショウで発表かな

676 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:52:24 ID:ieqIRoWC
待てば海路の日和あり

677 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:56:02 ID:5xQwyRn7
とゆうか決勝で情報来ると確信してたのにまさか来ないとは思わなかった
まあとにかくガチでNXOPみたいな戦闘ができるように頑張ってもらいたい

678 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:57:52 ID:fXyYGNFl
>>676それまさに今日の日付の日めくりカレンダーに載ってた言葉だわ

679 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:00:19 ID:5nFIdjjI
>>675
それが有ったか!

そのタイミングなら確実に来そうだなぁ。来なかったら…どういう事だ?

680 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:03:27 ID:oHZ/30qS
さすがにゲームショウで来ない事は有り得んだろw
その時期にまだ製作中とか言ってたら確実に間に合わん

681 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:03:38 ID:Sm5eVj6J
NXOPみたいな戦いが出来るならQBいらねえな確かに
熱的な意味でもOP的な意味でも熱すぎだろ

682 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:04:24 ID:bOKHQCmT
開催日は9月16〜19日でしょ?その時まで来なきゃ困るって…
逆にそこまでの長い間メディアに何の情報もなかったら、ショウでスタッフを問い詰めたいわ。

683 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:07:06 ID:hM3eMapI
まあ東京ゲームショウにフロムが今年出展するかがまず謎なんだよな・・・
去年か一昨年は出店してなかったよな

684 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:12:48 ID:bOKHQCmT
去年はSCEとの共同制作ソフトくらいしか目玉がなかったもんね。
ここまで「新ブランド」って派手にニュース出した以上、出展は期待していいんじゃない?

685 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:16:05 ID:ieqIRoWC
まあ出す物無かったら出店しようがないよなw
今回は大事なナンバリングタイトルなんだから出ない理由がない

686 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:17:54 ID:hM3eMapI
出展するならアリーヤ川手が「会場で僕と握手!」みたいな事やってくれるのだろうか

687 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:23:20 ID:0rspGnTc
GT5みたいになったりして(延期的な意味で

688 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:27:45 ID:GzJSb5XH
情報無かったらACERとFMに浮気する
ロボゲー分が不足なんだよ

689 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:34:34 ID:YHkyOdCl
ACERは浮気じゃないぞ!フロムに金をあげるいい行為だ!
だがFMは駄目だ!

690 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:51:01 ID:78EezN14
は?FMに浮気とかすんなし

691 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:51:47 ID:hM3eMapI
>>688
逆に考えるんだ溜めに溜めたオナニーは気持ちい

692 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:54:50 ID:Ydgui6o3
メダロットでしのぐかな

693 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:57:38 ID:jui8tCWE
FMも自分で動かせるならいいかなと思えてきた

694 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 22:59:30 ID:longzsBe
メダロット新しいやつデザインひどい

695 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:00:11 ID:UNxd3cZe
ロボゲーはいいとして最近ロボアニメ分が足りないよな
ガンダムはまあおいといてここ一年ではギアスしかないし

ブレイクブレイド見に行きてぇな

696 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:04:18 ID:Ydgui6o3
ACアニメ化か…

697 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:17:56 ID:x6C/Fdae
aceはロボゲーっぽくない

698 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:19:24 ID:XCFntKSM
ガンダムユニコーンは俺の中じゃ最高傑作だったぜ

699 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:27:33 ID:rW9lVzfi
全編fAOPレベルのテクスチャで映画作ればハリウッドも目じゃないぜ
2時間に渡ってレイブンが依頼を受け現地に向かい騙して悪いがされイレギュラーに認定される様子を描いて欲しい

700 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:34:37 ID:KU5ZaViY
メインブースターがイカレただと!?
狙ったか、ホワイト・グリント!
よりによって海上で…クッ、ダメだ、飛べん…!
こんなものが私の最期というか!!

会場は○○の嵐

○○に入るのは
1、歓声
2、悲鳴
3、爆笑
好きなのをどうぞ

701 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:47:25 ID:TMn7ukOv
ACEシリーズってぶっちゃけ糞ゲ(ry

702 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:54:03 ID:fOA4x2SS
所詮キャラゲー

703 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:54:58 ID:hM3eMapI
会場はガチタンの嵐

704 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:56:11 ID:Sm5eVj6J
逆流の嵐だろ
\ギャアアア\ギャアアアア!/\ギャアアアアアアアッ/

705 :それも名無しだ:2010/06/03(木) 23:59:19 ID:rW9lVzfi
ランク1の人は何気に良い役者だな
出撃前に台詞とか考えてんだろこれ

706 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 00:08:09 ID:l1z3IncQ
水没(よし! どうせならカンペキにごまかす為に水中にもぐってやる!!)
水没(……あ、これ自分から言っとけば面白いかもな!?)
水没「貴様等には水底が似合いだ……」

707 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 00:35:58 ID:2np8B2sy
まぁオッツダルヴァは変人だよな…

708 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 00:38:39 ID:i5bZr7AJ
歴代トップの中でも屈指のイロモノ

709 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 00:48:40 ID:mEt1/SD0
全然違うジャンルのゲームでも、曽我部さんが声アテてるキャラに水没とか乙樽とか言って通じるから、かなりの知名度であるのは間違いない

まあイロモノだが

710 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 00:55:53 ID:eElqYEgO
オッツ今テレビに出てんな
ラブドールと暮らしてるみたいだがw

711 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 01:03:05 ID:GT4vVu6j
テルミドールは既に死んだ
ここにいるのはランク1(笑)オッツダルヴァDA

712 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 01:04:46 ID:2np8B2sy
>>711
てめーがORCAに誘ったんだろ
違うか?水没王子さんよ(#^ω^)ビキビキ

って感じだったな…ハードのアルテリア・クラニアム…

713 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 01:06:42 ID:l1z3IncQ
あればっかりは解からん
自分への断罪をくびわつきに求めたと脳内補完してるけど所詮俺の主観

714 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 01:13:19 ID:fJ4cTF/y
ラインアークの汚染度満天の海中でコジマ浴したなら、最初からクローズプラン後に生還するつもりは無いものかと思ってたから
ハードのクラニアムは何をやっているのか分からなかった ORCAも企業の使い走りだろうかね

715 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 01:47:46 ID:jHkVM9Qo
使い走り程度ならこっちが撃破されたときの台詞がしっくり来ないな

716 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 01:50:31 ID:aQLGHDMH
自分と違ってしがらみの無い主人公にORCAを引き継いだんじゃない?

717 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 01:56:13 ID:zuKehbIL
>>712
輝美に殺されるとなんかセリフあるんじゃなかったっけ?フロム脳がためされるなw

718 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 02:05:15 ID:GT4vVu6j
ビキビキなるのは押されてるときだなw
貴様如きがオルカを名乗るのは云々ってやつだ

719 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 02:10:08 ID:bX+yVC3a
実は多重人格で、輝美人格が乙樽人格に負けそうになったから
主人公に任せ・・・たなら、あの台詞はないか。クローズプランが
成功しても失敗しても、自分はカラードに復帰するつもりだったとか。

720 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 02:18:50 ID:bFnSsoIy
https://twitter.com/kota_hoshino/status/14917122803
fallの歌詞らしい

721 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 02:25:56 ID:l1z3IncQ
うわ、またコレフロム脳がフロム脳ががががが

722 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 03:07:39 ID:ttJkoXi/
5の情報みなくなったなあ

723 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 09:03:22 ID:x9JkmRGU
ぶっちゃけハードのアルテリア・クラニアムで
テルミドール→オッツダルヴァになったのって、
「きっと彼ら(フロム脳患者)なら色々想像してくれるに違いない!」
って感じで難易度を簡単に上げるための工作だな(´・ω・`)

だけど色々と意味深なことをリンクス紹介のところで書いてる
こういうところがACシリーズのいいところなんだけどな

724 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 10:22:06 ID:i5bZr7AJ
ストーリーは意外と練られてたりもするから侮れない
やはり変態は底が知れん

725 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 10:42:55 ID:9+Af89Tp
fAで評価低いのは対戦要素だけだし
HDDインストールできるようになってからは特に

726 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 10:48:34 ID:vWtHbDU5
対戦要素だけってことはないでしょうよ

727 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 10:55:16 ID:5bsufVbq
ACはアクションなのにRPG並みの複雑な話の構成にして
テキスト量が大幅に足りなくなってるイメージが

728 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 10:59:01 ID:I5Q6HqnH
えっ
そのイメージはおかしい

729 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:04:03 ID:Su2Ode2a
設定が全て語られないだけで、話は単純だよな
理解し辛いのなんてSLと4くらいだし、その二つも話が複雑というより単純な説明不足だし

730 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:06:21 ID:jHkVM9Qo
フロムゲーはどれもいかに多くを語らずにストーリーを伝えるかに挑戦しているようなものだ

731 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:08:42 ID:zuKehbIL
4の説明不足は酷かったな。しかもエミールの言葉回しが複雑というか難解だから一周しただけじゃ何の話
してるんだ?ってポカーンとなった記憶がある

732 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:17:20 ID:I5Q6HqnH
4はガイドブック的な冊子まであったみたいだかなw
でもあんまりLRみたいにいちいちムービーいれてくどくなるのも嫌だが

733 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:24:42 ID:XDyPZ085
いち傭兵ごときが(イレギュラーだとしても)世界の全容なんか知ってるわけないだろ。
という感じ。

実際プレイヤー以外の視点がない以上、第三者視点(いわゆる神の目)で語られるはずがないよな。
4除いて、他人の回想とか心の声とかないし。その4だって演出止まりだし。

734 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:28:15 ID:Su2Ode2a
最近今更ながらCOD4MWやったけど、映画的な演出とゲーム的な操作性が両立されてることに感動した
アレはACというかフロムゲーには盗める部分が大いにあるんじゃないかと、方向性似てると思うので

735 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:31:08 ID:d+jYOlTk
NXと4とfAは比較的詳しく語られてるじゃないか。あくまでACの中では、だが

736 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:34:02 ID:jHkVM9Qo
fAの語りは神の目じゃね?
本当なら聞けないであろうカラードの会議やらオルカの集会やらも聞けるな
4の反省かfAはフロムにしてはただ見てるだけでもまだ分かり易くはなった

737 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:34:04 ID:i5bZr7AJ
エンディングの訳分からなさはSLがダントツ

738 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 11:43:42 ID:rD11G06c
faの良かった所は、神の視点を二周目以降にしたところだと思う
ストーリーの謎部分を明かすと同時に、二周目以降にやる意味を持たせるのがいい
ストーリー分岐は最初から解放しとけよとは思ったけどね
アサルトセルも知らず、一傭兵のキモチでORCAに誘われたらそりゃ古王に素直に同調できそうだもの

739 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 12:11:24 ID:x9JkmRGU
3SLの最後のセリフ
「あとは…あなたの役割…」

な、なんだってー!?

740 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 12:42:35 ID:LLOQNg+Z
SLのレイヴンはあのあと帰還してないと聞いたがどうなんだろ?

4系はせっかく今の世界地図でやってるんだからそれをもっと活用して欲しかったな
ただプレイしてるだけだといままでの世界となんら変わった感じがしなかった

741 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 12:53:00 ID:hio9AEoB
2のネルさんも最後になんか語ってたなあ

>>740
フィクションなわけだけど具体性を出しちゃうと何か問題が有るとか?
箱版で人名やパーツの名の変更とかあったしな…

742 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 12:53:11 ID:d+jYOlTk
>>738
fAは最初から全部のルートできたら理解する過程がちぐはぐになるだろ

743 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 12:54:01 ID:gjll5lwv
キャンペーン不満点
・AF戦が思ったより面白くないです
・VOBも思ったより面白くないです
・メガリス破壊、中に飛び込んだらあとは防衛部隊が壊してくれるってバカなの?死ぬの?
こんなもんかな。俺はまあ満足したよ

744 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 12:55:11 ID:x9JkmRGU
最近はカラードお茶会なんかを見るためだけにストーリーを何週もしたり
意味もなくSOMやWGを倒したりしている

というか企業連ENDの企業の手のひら返しっぷりはいつ見ても…
合理的ではあるんだがね、ビキビキってなるな

745 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 12:56:13 ID:tPEEnmqC
未だにALL Sとれてないですサーセン

746 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 13:03:25 ID:l1z3IncQ
個人的には違和感あるな企業ラスト
くびわつきと少佐を怖がったんだろうか

747 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 13:34:36 ID:I5Q6HqnH
怖がったって企業側が?
企業の上層部も密約交わしたとはいえ
トップと他の有力なネクストを失ったオルカの言う事聞いてわざわざ地上に下りたくなかったんだろう

748 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 14:08:45 ID:qsP2IQi4
ラインアークとつるんで企業連殲滅ENDが欲しかったよママン

749 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 14:08:51 ID:SsgsJ4d5
AFはSOM以外ぬるすぎ
そのSOMもミサイルが強力だっただけで、BFF製である感じが全くしなかった

機銃がACのバズーカ並みの弾速とかアホかと


750 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 14:16:24 ID:jHkVM9Qo
SOMがヌルくなかったって?

751 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 14:44:17 ID:Zyp4fDWg
SOMは最初に戦うAFらしいAFで、とっつきやブレード一撃で倒せないからトラウマ補正もかねて強いって印象が強いだろうさ
最初に戦うのはギガベースだっけ?それともスティグロ(格納庫で動けない)?

752 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 14:59:01 ID:DWybxWMS
SOMは大砲が全然怖くなくて近接機銃も無し、甲板の上のMTも無しで
実質ミサイルキャリアのガッカリAFじゃ無いですか

753 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 15:00:31 ID:Su2Ode2a
まあでも消去法でいくとあいつが一番ましだろ

754 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 15:08:31 ID:Dz7NDL48
個人的にはアンサラーが一番大変だった

755 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 15:29:04 ID:ZJCXW940
でも体験会でだれもクリア出来なかったんだろ?

756 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 15:33:06 ID:ss1MSyzX
本編と体験会でのSOMには天と地ほどの差があるそうだが

757 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 15:44:56 ID:i5bZr7AJ
お前らがSOM倒せなかったから弱くなっちまったんだよw
自業自得だな

758 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 15:49:57 ID:ZJCXW940
この製品弁慶どもが

759 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 16:27:50 ID:LLOQNg+Z
体験会のSoMがどんなだったか実際に知ってる人はいないの?
プレイした人いたら教えてくれ

760 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 16:29:51 ID:jHkVM9Qo
何の争いだw
GAの社員でも紛れ込んでるのか

761 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 17:30:04 ID:gvYdacTH
規制解除きたわぁぁぁぁ

762 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 17:33:28 ID:nZp6lXDb
ラインアークルートで
最終ステージ5vs2で再起動したWGに援護されるシーンきぼんぬ

763 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 17:33:32 ID:eElqYEgO
>>758
そうは言うがリアバルカンのE効率も変なアセンのACで
faの仕様にも慣れてない状態で行き成りやらされりゃそりゃ誰も勝てないだろ
処理落ちも酷かったし

764 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 17:38:15 ID:ZL0MVh/6
リアバルカン?
なんか妙に懐かしいんだが

765 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 17:56:32 ID:4awoeWfQ
自前、はムリでもレギュ1.6もしくは1.3準拠のパラきりで大会出場者アセンとか用意してればどうにかできる奴は居たんじゃ


766 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 18:02:28 ID:fzhHV2Px
変なアセンに変なキーアサインでおまけにスーパーハードモードで難しかったとか何とか

アップグレードかレギュでそのSOMになったりするのかと期待したけどそんな事は無かったっていう

767 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 18:12:07 ID:eElqYEgO
AFはマゾい方がよかったな
初心者と古参の操作技術に差がありすぎるからバランスとるの難しいと思うけどさ

ACは操作に慣れてない初心者用と常連のACユーザー用にレギュ分けれべきだと思うわ・・・
単純に初心者用は火力を下げるだけの調整でもいいからさ

768 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 18:39:16 ID:x9JkmRGU
そもそもがACシリーズ自体が初心者には敷居が高いっていう

操作性の難易度ゆえに序盤で投げる人多数…みたいなことがまとめwikiにも書いてあるし

769 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 18:40:39 ID:PQ249Ym9
そのためのハードモードですよ

770 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 18:48:49 ID:SsgsJ4d5
>>755
体験会でクリアしたよ
俺は三人目だった

俺が行った体験会はアセン出来ないというトラブルで、用意されたテンプレ機体でプレイ
まぁギリギリクリアだったけど



771 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 18:50:31 ID:eElqYEgO
>>769
いや最初から歯ごたえの無い簡単なものやらされるのはタルい
しかもそれクリアしないとハードモードやれないって言うのも

772 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 19:09:37 ID:LpEnmse4
初期faの情報見てるとVOB中でも縦横無尽に動いてるし弾幕たっぷりだし
SoMたどりつく前にBFFノーマルやヘリ、甲板の上には大量のクエイサー
やりたいことの半分も実現できてなかったんじゃないか?

773 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 19:15:57 ID:GLMY8s23
メモリの使い方が下手すぎるんだろ
プラズマもなんであんなに重いのか分からん

774 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 19:19:56 ID:GT4vVu6j
まあいくら変態っつっても所詮中小規模のメーカーだからなあ

775 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 19:27:56 ID:LLOQNg+Z
今フロムに必要なものは優秀なプログラマー…だと思う

776 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 19:32:45 ID:y3LY5Tdo
いや、まともな仕様書書けるやつだろ・・・

777 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 19:33:54 ID:ZL0MVh/6
プログラマーもそうだがグラフィッカーが不安だな

778 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 20:10:28 ID:2np8B2sy
>>771
つまり難易度設定が最初にできればよかったかもしれないということか

EASY       .: シリーズ初心者用の難易度です
NORMAL     : シリーズ経験者用の難易度です
HARD       : ストーリーを一度クリアした人用の難易度です
VERRY_HARD   .: 敵の攻撃を「なんだこれは?」と避けまくるしたまに危ない攻撃も「ほう・・」て刀で受け流しホワイト・グリんト相手に100とか出すし
*****   .: …言葉は、不要か

779 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 20:12:37 ID:xPer646D
ホモ・ホモホモサピエンスモードも追加で

780 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 20:57:29 ID:nlA/0xH3
そういうのは実質難易度がイージーでも名前はノーマルにしないと

781 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:02:51 ID:eElqYEgO
>>778
いいねえ

782 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:08:03 ID:L15GedM7
原案→設計→実験試作→検討→仕様を決定→足りない物を開発→製品試作→調整→完成
こういう流れを無視して同時進行したり短縮したりすると大抵クソができる

783 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:14:48 ID:BSPbypG3
F-35のこと?

784 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:18:17 ID:B3FW1ZON
>>778
アセンにもチュートリアル入れるべきじゃね?
説明書だけじゃよくわからんし、ダミパラもあるし
あと基本操作だけじゃなく小ジャンプ移動みたいなみたいのとかかも教えるべき
初心者が躓きやすいアセンと操作さえどうにかすれば何とかなる、内容自体はそこまで難しいゲームじゃないし

785 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:22:05 ID:2np8B2sy
スピリット・オブ・マザーウィル開発者
「中に入れるようにして、動力炉を破壊してようやく倒すことが出来るというのはどうだろう?
 中に入るまでにはもちろんミサイルやガトリングが飛んできて、甲板には大量のMT、途中にはBFFのヘリもつけちゃうぞー^^」
アンサラー開発者
「あ?中に入れる仕様ってもうこっちが考えてるんだが? もちろん看板AFのアンサラーを優先してもらうぞ? 時代遅れの老兵(笑」
グレート・ウォール開発者
「あのすいませんもう実装しちゃってるんですが」
SOM&アンサラー開発者
「「………」」
フロム
「えー、今からアンサラーもマザーも中に入れるようにするの? 二体とも思う存分撃てるんだからいいじゃんよ
 それよりソルディオス砲飛ばしてみね?あ、どうせならQBとAAもつけちゃおう^^ コジマ粒子砲の威力は50000ぐらいでよろ^^v」

786 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:22:41 ID:L15GedM7
>>783
俺の日曜大工のこと

787 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:45:58 ID:d+jYOlTk
>>782
出た出た自称業界人

788 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:50:13 ID:GLMY8s23
>>787
何でそんなに馬鹿なの?

789 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:53:14 ID:B3FW1ZON
決算期に間に合わせる・・・フロムはそう判断した

790 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:53:42 ID:YWnJyZ1k
>>772
>甲板の上には大量のクエイサー

・・・クエイサー!!!!?

うん、すまん

791 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:56:11 ID:2CpCe2U4
5の発売は夏だと勝手に予想してたが
これはもっと掛かりそうか…

792 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:56:17 ID:d+jYOlTk
>>788
え?なんでお前がプンプンしてるの?
もしかして自演しようとしてたの?

793 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:57:10 ID:y3LY5Tdo
>>782
実際そんな組み方もありえねぇけどな
フロムには金が無い、故に時間も無い
それが一番の問題

794 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:58:22 ID:GLMY8s23
>>792
ID:L15GedM7でレス抽出してみろ馬鹿

795 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 21:59:13 ID:qsP2IQi4
,;゙ ・ω・;,

796 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:02:01 ID:L15GedM7
>>793
だろうな
俺プログラマとかエンジニアとか本当に頭のいい連中じゃないし
ただうちの会社、金型作りから成形まで全部やってるからだいたい物づくりに大事な事ってのは「手順を守る事」って言うのは解る。体験的に

797 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:02:34 ID:vWtHbDU5
金もない、時間もない
これは確かにその通りだろうが
俺はフロムの技術力そのものにも若干懐疑的なんだけどなぁ

HD世代になってメーカーの技術力に顕著な差が付く様になったが
例えば、AAAやガストがHD世代初期のPS2.5レベルのクオリティから
近作で一気に飛躍しているのに対して
フロムってHD機で数ばっかり出してるが内容的には停滞してね?っていう

798 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:09:06 ID:z+r2gFiz
ステイシス・・・つまり乙樽はフロムそのものを
あらわしていたんだよ!そのうち反乱だな

799 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:10:56 ID:d+jYOlTk
>>797
ここ一年ぐらいに発売されたものと発売されてもう3年ぐらい経とうとしてるゲームを比べてないか?

800 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:13:57 ID:y3LY5Tdo
>>796
金型だとかそういう仕事なら>>782でいってることは間違ってないだろうね、むしろ正しいと思う

>>797
フロムの技術って本当にどれだけの物なんだろうね
ゲームとかの技術はさっぱりだからわからんわ

801 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:14:12 ID:eElqYEgO
でもfaからデモンズでもそんなに技術が上がったようには思えないけどな
少なくともゲームプレイ画面のグラフィックのレベルはAC4〜デモンズまで一定な気はするわ

802 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:15:18 ID:33bsLS9o
AC用のコントローラーが欲しいのは俺だけ?発売してくれねーかな

803 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:16:24 ID:XBKR0Uvc
AC2なんかではPS2初期の作品なのにすでに中期〜後期ぐらいのグラだったり、中小規模じゃ高い方
デモンズのグラなんかは丁重作られてていいと思うけどな

804 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:17:09 ID:gVOhBn9i
デモンズは何よりモーションが良い
単純なグラよりこっち重視してほしいわ

805 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:19:52 ID:3NEgY/kU
OPムービーもがんばってもらいたいな
ACのOPは何回見ても飽きない

806 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:20:25 ID:L15GedM7
>>802
ボタンの多いコントローラー出して欲しいとは思うな。ファンクションキーとか
PCからの移植ゲームなんかって、大抵キーボード使うような操作になってるからパッドだとちょっとな
ロボとか戦闘機とか操るゲームはもっと多機能にして欲しい

807 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:23:17 ID:XBKR0Uvc
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20020912/tetu.htm
こんなんか

808 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:23:24 ID:vWtHbDU5
>>803
いや、だからHD世代になってって言ってるのに
PS2時代を回顧したってしょうがないでしょうよ

グラフィックが全てとは勿論言わないが良いに越したことはないし
それこそ天井を見ればキリがない
>>801が指摘している通り、HD初期からデモンズまでの間に
グラフィック面で大きな進歩ってのはないと思うよ

809 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:23:24 ID:xPer646D
>>806
キーボード挿せるんだから
パージとかAAとか同時押し必須になってる部分をキーボードでも入力出来るようにするとか

810 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:26:49 ID:L15GedM7
>>809
それだとパッドから一時的に手を離さなきゃいけないから激しいゲームに向いてないんじゃないかな?って

811 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:29:42 ID:fJ4cTF/y
ネトゲだと好きなキーに技とかメニューとか入れられるからゲームパッドの方が不便になるな
そもそもキーボードとパッドを両方同時使用なんて無理だけど
ただパージがパージされるよりは意欲的な姿勢か

812 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:32:39 ID:gVOhBn9i
コマンド制になれば無限だな
ABBABB→→←

813 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:35:32 ID:FvGUOZW9
もう脳に直接繋げちゃえよ

814 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:36:06 ID:L15GedM7
コマンド入力がどうしても出来なくて格ゲー出来ない俺は終わりですね

スタート・セレクトボタンがある辺りに小さくて良いからファンクションキーを作ってさ、特定の操作のショートカットに設定できたら嬉しくない?
ファンクションキーは使わなくても基本的なプレイは可能ってのが前提で

815 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:41:10 ID:qsP2IQi4
どちらかというとコントローラーの裏側(薬指の位置)や
4ボタンの右下や十字キー(アナログ)の左下に欲しいような

816 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:42:25 ID:xPer646D
キーボードって言っといてなんだけど
十字キーを上手く使ってくれればそれでいいよ。

817 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:43:10 ID:d+jYOlTk
>>808
グラでゲームが決まるならFF13でさえ神ゲーになれるからな

話を戻すが、フロムゲーの唯一にして最大の欠点が作り込みの部分なのはわかってるけど、
資金と時間足りないっていうのはどうにかできるもんでもないし・・・

でも機体サイズを小さくするって試みは評価できる。アサシンクリードとかはマップの細部まで作り込んであるから、
そういうゲームに負けてられないって姿勢が感じられる

そう、あとはバランスや細部の作り込みだけなんだよ・・・

818 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:44:29 ID:qsP2IQi4
>>814
一緒にアカ○キ電○戦記やらないか
続編出るらしいからそっちでも可

819 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 22:47:47 ID:XDyPZ085
もうOS積んじゃえよ。
んで頭の良い子は「こんなOSでこんな機体を動かそうなんて!」とか言いながらOS書き換えちゃえよ。
ワンクリックであらゆる状況に対応できる次世代ACの完成だ!

820 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 23:11:18 ID:L15GedM7
フロムは何で洋ゲーで使われてるような物理エンジン使わないんだろうなあ
大破壊エンジンって言葉聞いたときはマジで期待しちゃったよ
それだけにショックがでかかった

821 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 23:26:37 ID:xPer646D
もう5mサイズだし、倒壊しなくていいから窓ガラスが吹き飛べばそれでいいよ。

822 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 23:30:32 ID:fJ4cTF/y
NXOPみたいな演出は期待してる
けどガラスに突っ込むようなシステムは載らず暴力的=爆破ばっかりになりそうな気がする
NXの自爆型AMIDA復活来るか

823 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 23:30:46 ID:msBDBSq8
AC3がアップを始めました

824 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 23:30:58 ID:L15GedM7
サイズが小さいからこそ動いたり壊れたりするオブジェクトが重要だと考える事も

825 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 23:44:01 ID:LLOQNg+Z
ブーストするとビルの窓ガラスが割れたり
3のopみたいに風圧で扉がギイギイいったりして欲しい

826 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 23:46:55 ID:msBDBSq8
看板が揺れたり、標識が飛んだり、市長の銅像が倒れたり

827 :それも名無しだ:2010/06/04(金) 23:48:15 ID:JrKSVhS8
3でOBしてみな

828 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:08:16 ID:89UcCGJV
3のOBの演出はよかったのう

というか早く過去作のフィールドを出してくれませんかね

829 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:21:04 ID:7LkzLnDF
過去作のステージで好きなのでもあるの?
俺は地下都市を描いたステージは大抵好きだけどリメイクして欲しいとまでは思わないが

830 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:24:33 ID:9uAXX3tA
メタルギアのシャドーモセスみたいにファンにとって思い入れの強いマップならともかく
ACは市街地とかトンネルとか地下道とかどのシリーズでも大差ないからね
強いて言えば溶鉱炉か

831 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:25:27 ID:UkPTEw7+
MOAのニーニャが出て来た要塞

832 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:28:53 ID:7LkzLnDF
パラボラレーザーが付いてる塔だっけ?
爆弾仕掛けるステージは伝統的にあるけど何でかいつも楽しいんだよなあ
やってる事同じなのに、「またか」って思うのにw

833 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:30:05 ID:89UcCGJV
>>829
エムロード空母とか好きだった


834 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:30:25 ID:5lx+JbwC
なんか情報でたのか?

835 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:30:59 ID:QMdVRq6c
ロストフィールドみたいなのこそDLCで配信するべきだと思う。

836 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:32:20 ID:89UcCGJV
>>834
無駄にスレ伸びてるが、新情報は無い

837 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:35:23 ID:+dDuxlL4
>>835
ACにDLCなんていらん

838 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:35:37 ID:7LkzLnDF
>>835-836
このやり取りももはや様式美の趣だな
時間ループ物みたいだ

839 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:41:43 ID:oo3Ef8FW
他のロボットってさ
無意味にカメラアイ目のところに二つつけるんだよな
ガンダムとか
正直ダサすぎ

840 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:44:16 ID:9LugJSdm
人に似せるのにはそれなりに意味がある
実際はムカデ型とかゴキ型とか最強だが、そんなもんは作らん

841 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:45:35 ID:K0/cVpVM
攻殻のあの三つ目はなにか意味があるのだろうか。
もう少し離した方が立体視できるし全天警戒できるとおもうんだけど。
それとも実質的には単眼と大差ないとか、単にアニメ的な理由で見てる方向を示す飾りなのかね。

842 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:46:56 ID:CjNzOqkr
>>839
ガンダムに限って言えばカメラは角の上のアレだぞ。目は多目的センサー。
他は…ほとんどが目がカメラかな。ものによるけど。

ふと思い出したんだが、カメラアイが光るのって演出としては素敵だけど、無理あるよな。
「これではまぶしくて何も見えないわ」ってお嬢様が言ってた。

843 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 00:58:58 ID:9LugJSdm
> 目が光る
見得には相手を畏怖させる効果があるってガンカタの解説か何かで言ってた

844 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 01:02:15 ID:7LkzLnDF
暗視ゴーグルが光るのって映画で良くあるけど、実際光ったら100%ヘッドショット決められるよな

845 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 01:05:44 ID:89UcCGJV
>>844
視聴者には見えるが敵には見えない(キリッ

846 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 01:10:00 ID:QMdVRq6c
ボトムズでは光る暗視アイ使ってモールス信号してて吹いた

847 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 03:45:37 ID:82SZhwez
カメラアイが光ろうが頭部が変形して排熱しようがOWがギュイーンって回転しようが
素敵性能は上がるけど実際の意味とか求めちゃ駄目なんだろうな

OWを回せば回すほど攻撃力が上がりますとかだったらどうしよう…

848 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 05:26:42 ID:HITazoiG
でもさ、カメラ3つあるのって可視光、サーモ、暗視で考えればよくね?

849 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 06:11:36 ID:aycEOhQn
今日もガンダム大嫌いなあの子がACスレでガンダムディスる仕事をこなす
平和だね

850 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 06:32:40 ID:9LugJSdm
高二病か知らんがガンダムは好きじゃ無くなったな
リアル寄りが良いと言うか、ヴァンツアーは大好き

851 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 06:33:41 ID:6HO85/4x
ガンダムより重機のほうが格好いい

852 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 07:08:01 ID:+dDuxlL4
今度は他作品叩きですか?ホントにガキだなお前ら

853 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 07:09:41 ID:H0GByAk/
>>847
( 'A`) <ウワアアアオオオオ
(乙 )乙
 ┛┓

854 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 07:23:12 ID:Q5m0OQYS
>>850
高二病という言葉は厨二を正統化する目的で使われるんだからアテにならん
人は自然と厨二離れしていくのが普通だしな

しかしリアル系メカはまあ、格好良いわな
過剰に飾らない兵器らしさが男心を刺激するのだろう

855 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 07:41:39 ID:Yy6EAm3f
ガンダムは子供向けアニメなんだから歳食ったら色々目につくのは当たり前
それを分かった上で見ればまた違うんじゃない?
リアル系ロボットとは方向性違いすぎて別物だと思うけどね

856 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 07:50:02 ID:kGRJyxEF
ガンダムは(放送当時としては」)設定がリアル寄りだったってのじゃないかな?
ただ、超科学(超古代文明)のスーパーロボットから連邦軍の新型って名前を変えてるだけで
眼が光るのはただのアニメ的な演出だろうし

857 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 07:53:10 ID:aycEOhQn
なんだ、結局
ACは超リアル!ACは硬派で素晴らしい!
っていういつもの選民思想君の発作か

858 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 07:59:10 ID:Q5m0OQYS
ガンダムは子供が見る事も考慮してあえてスーパー系の要素を残したらしい
本当はリアル系でも行ける内容

859 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 08:29:53 ID:eqbpc3Vx
MAPといえば対戦MAPに障害物MAPがホスィ
溶鉱炉とか衛星砲が降り注ぐ場所とかクレイドルみたいな空中MAPとか

860 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 09:39:22 ID:EG/jJ1jZ
取り敢えずガンダムは主人公のモヤシっぷりをどうにかしてくれ
てか話ちょっとズレるけど結局GN粒子ってコジマのパクリだったのか?

861 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 09:53:20 ID:XLC2qx7F
もやしの成長を見守るのがロボットアニメの基本です
万能粒子の発想も大昔からあるロボットアニメの基本だから、パクリもくそもないでしょう

5の情報はまだか・・・

862 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 09:56:10 ID:eqbpc3Vx
もやしが増えたのはぶっちゃけファーストガンダムからだろ
それ以前のはマジンガーとかあのへんの時代
熱血やら清廉潔白やら逞しい人間だらけだったじゃん

863 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 09:57:51 ID:eqbpc3Vx
マジンガーとかゲッターとか見て育ったオタクが作り手になって
主人公に自己投影しだしてからもやしが増えた気がするわ

864 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 10:25:28 ID:VVwf3Va0
とりあえずアニオタ多いな

865 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 10:31:12 ID:7LkzLnDF
ガンダムの顔の話だけど、原案ではもっと地味な色で角もないし非人間的な顔にする案は有ったんだってさ
でも製作現場を支配してる人間の多くに
「ロボットアニメなんて子供が見るもの」、「ロボットの顔は作品の顔」
って言う古い考えが支配的で変更できなかったんだって前に読んだ

866 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 11:13:53 ID:89UcCGJV
>>861
ほぼ毎日近所の本屋に散歩へ行き
暇なときはAC5の公式サイトをリロードしているが何もありません\(^o^)/

867 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 11:33:13 ID:xOnlaq7H
大会で燃料が補給されると信じていた分、キツいな。
焦らしプレイやめろ。

868 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 11:34:59 ID:cp8UBZQA
GT5並に延長しまくりそうな予感がしてきた

869 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 11:45:20 ID:S+D93sdv
まだ半年もあんのに何をそんなに急かすのよ

870 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 11:49:38 ID:eqbpc3Vx
半年は切ってるだろ一月の鍋の発言じゃ
次ぎ寒くなる頃じゃ遅すぎるって鍋の発言から9月か10月発売だろ
そろそろ情報がきてもいい頃だろ

871 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 12:07:41 ID:S+D93sdv
ああそうなんだ
まあいい加減情報マダーはちょっとうぜえって言いたかった

872 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 12:07:50 ID:89UcCGJV
とりあえず次回作はフリーズと処理オチだけは頑張って改善してもらわないと

873 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 12:09:50 ID:gsUjNjh4
処理オチはACERで改善具合はわかりそう

874 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 12:13:02 ID:VlyA+yfY
ここの住民はバンピートロットスレの健気さを見習った方がいい
発表からはもう4年、やっときたスクショ数枚の新情報も一年以上前・・・

875 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 12:19:59 ID:Q6Ht/Mwp
はやく新機体見たいにょytyっ

876 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 12:21:29 ID:eqbpc3Vx
あんませっついてfaみたいな事になるんだったらゆっくり作ってもらいたいとも思ってしまう

877 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 12:49:32 ID:L1MjoJDF
ゆっくりしていってね!

878 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 12:59:31 ID:CVqDRldU
お前らなんなんだよ!ゆっくり時間かけて作れとか行った癖に情報が枯渇すると…まったく!

879 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 13:02:33 ID:eqbpc3Vx
流石に半年も情報無きゃ話す話題もなくなるわ
ゆっくり作って欲しいとも思うが流石にそろそろちょこっとでもいいから情報欲しいわ
ファミ通2ページ分でもいいから
それでここの住人なら半年頑張れるわwww

880 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 13:10:13 ID:XLC2qx7F
フロムも開発ブログとか作ってくれるとうれしいんだけどなー

881 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 13:13:09 ID:CVqDRldU
フロム四コマ小唄とかナニカされた者たちの館とか…

882 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 13:14:42 ID:eqbpc3Vx
(´神`)の戦車語りとか

883 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 13:21:23 ID:oN0PTQky
ブログにコメント欄があったら即行で炎上しそうだなw

884 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 13:35:26 ID:y/ZGJgHk
なにかを思い出すなそれ

885 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 14:23:27 ID:aycEOhQn
あのコメント欄は痛過ぎて直視できなかったな

886 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:02:14 ID:+dDuxlL4
フロムはfAの失敗で学んだはずだ。お前らの意見は聞いちゃいけないってな

887 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:10:44 ID:89UcCGJV
4が出てからfAが出るまでに2ちゃんねらーが言った意見ってどんなのがあったよ

888 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:17:26 ID:+dDuxlL4
>>887
俺はねらーだけを指して言ったわけじゃない

889 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:22:53 ID:oN0PTQky
>>886
フロム「お、アンケ集まった!適当に採用するかー」
フロム「え・・・なんでお前ら怒ってるの?」

なんで叩かれてるのかも分からないような奴が調整してもいみねー

890 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:32:05 ID:3I8kb1++
○○実装して→OK、できたよ→なにこれこんなのいらない。

ACの歴史はコレの繰り返し

891 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:33:27 ID:gsUjNjh4
ネットアンケートで問題なのは個人が複数回回答する事で見かけ上多数意見とする事ができてしまう点
fAのブレ強化はマジで毎日出してた奴が居たみたいだからな

フロムのメンバーズかなんかのIDとパスで認識できるようにして
その意見を最優先で吟味、テストして、それ以外は参考程度、とかすればやりやすかったんじゃないのだろうか

892 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:40:49 ID:3I8kb1++
つーかACやらない人から意見聞いたら?
目から鱗落ちるかもよ。

893 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:50:44 ID:9LugJSdm
「AC?なんすかそれ?くいもん?」

894 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:50:44 ID:CjNzOqkr
>>893
ACにはACにしかない「守っていかなきゃならない部分」がある。
その部分は開発者と信者にしか分からない変態的な要素ばかり。それ故に敷居が高いといわれてる。
おそらくACをやらない人には、この部分が理解できないだろうから、そこから切り崩そうとするだろ?
それはもうACじゃなくなってしまう。


こうなってしまうのが目に見えている上に一番怖い。

895 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:56:58 ID:oN0PTQky
>ACにはACにしかない「守っていかなきゃならない部分」がある。

ぶっちゃけ無いと思う
一部が「こんなのはACじゃない!」って叫んでるだけ

896 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 15:58:26 ID:+dDuxlL4
>>894
そうそう。信者、ってか初代から買い支えてるファンを大事にすることは当たり前だからね。ゲームじゃなくても

このスレにいる人ならわかるだろうが、
アンケートにこのスレに書いてあるような恥ずかしい押し付け要望が大量に書いて送られてたらどう思うよ?

897 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:00:10 ID:89UcCGJV
しかしそもそもACに必要なものは何で、
こんなのはACじゃない!って思うものは何なのか?

898 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:02:59 ID:oN0PTQky
>>896
問題はフロムからしたら普通の意見も押し付け要望も同じに見えるってこったなw

899 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:04:40 ID:ur1LjipO
ACらしさ

アセンブリ
殺伐とした空気
自機眺めてニヨニヨ
それっぽい世界観
自機眺めてニヨニヨ
それっぽいパラメーターの数々
自機眺めてニヨニヨ
サンパイダーで突撃
時期投げ眼てニヨニヨ

900 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:06:35 ID:EcReIRk1
ACに必要なもの「タンク」
こんなのはACじゃない!「タンクが無い」

901 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:07:49 ID:81ZYJaW9
コアミサイル迎撃装置って武器としても使えていいはずなんだが
あれを敵の前で拡散粒子砲みたいに使えばAP少しは削れる

902 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:08:30 ID:CjNzOqkr
>>895,897
とりあえずACをやらない友人に言われて違いを感じた台詞
「…キャラの絵は?」
「声に覇気がない」
「メカがかっこわるい」
「なんか暗い」
「四www脚www」


あと894安価ミスった。>>893ごめん。

903 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:09:21 ID:/mF1WGiZ
つまりメダロットみたいなACを作ればいいんだな

904 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:09:38 ID:81ZYJaW9
逆関節の4脚がないのは変

905 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:10:50 ID:oN0PTQky
そろそろ全部タンクのアーマードタンクってゲーム作ろうぜ

906 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:10:55 ID:89UcCGJV
>>899,900
なるほどそれっぽくてタンクがあり、自機を眺めてニヨニヨ出来ればいいという…ことか
まぁ自機眺めてニヨニヨはやっちゃうなw

907 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:13:21 ID:XLC2qx7F
このスレにしてもアンケートにしても、別に企画書書いてるわけじゃないんだしw
妄想や要望から実際に商品としてしっかり仕上げるのがクリエイターの仕事でしょ

熱だろうが部位破壊だろうが、ちゃんと遊べる形で実装されてれば文句言われなかったと思うよ
・・・多分

908 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:13:55 ID:82SZhwez
最低限必要なものはコアシステムとアセンだろうけど
フロムがこれが新しいACだって言い切ってしまえばどんなものでもACだろう
やりすぎると別にACでやらなくても他でやればいいじゃないってなるかもしれんが

>>902
「メカがかっこわるい」……だと

909 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:17:13 ID:L1MjoJDF
っていうかアンケートのブレ強化の件は単純にフロムの調整ミスだろ
ブレを強化した方がいいって意見はあったけど、マッハ2でホーミングしてくれなんて言った奴がそんなに居たとは思えない

910 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:19:40 ID:CjNzOqkr
ああそうだ。別の友人に布教した時は、
「ロックオンボタンどこ?」
「格闘コンボできないんだけど…」
という意見頂きました。

911 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:21:11 ID:eqbpc3Vx
ぶっちゃけACらしさってアセンできる事以外は特に無いと思うがな
まあ後は伝統になってる主人公傭兵で唐沢・月光とかいれて企業が入ればACぽくなるんじゃねえの?

912 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:28:52 ID:3I8kb1++
アーマードコア5新トレイラー
http://www.nicovideo.jp/watch/1275449531

913 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:34:07 ID:oN0PTQky
>>907
そうそう
結果的に糞システムって言われてる要素も面白ければ絶賛されてるわけで

914 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:34:38 ID:eqbpc3Vx
マーケティング(笑)か知んないけどホント他メーカーの宣伝屋多いなこのスレ
連中の分析だと
アーマードコア好きは…
・ロボット好き
・銃撃戦好き(FPS宣伝するのに最適!)
・ミリタリー好き洋ゲーとか大丈夫そう
とかそんな事考えてんだろうな
つか其れ系の宣伝ばっかり来るし

915 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:35:07 ID:tPJgU2dh
(´神`)「5でアセンをなくしたらACじゃなくなる・・・
そして5はA C じゃ な く て い い」

そしてガチタンオンリーに

916 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:35:15 ID:+dDuxlL4
ACらしさか
・コア構想
・ロックオンやブースト移動がマニュアル(?)
・殺伐とした世界観
・個性豊かで、一言二言で個性を確立できる台詞回しな人物
・キャラ絵無し
・多彩なパーツカテゴリとパーツ数
・主人公は傭兵で台詞とキャラ絵無し(主人公はプレイヤー)
・専属オペレーターいる(女性)
・考察の余地を残したストーリー構築


こんなもんか

917 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:38:36 ID:3I8kb1++
○○らしさとか言われるゲームは総じてつまらん。

918 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:41:34 ID:UkPTEw7+
FFもちゃんとACだったから
……やっぱりアセンか

919 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:41:36 ID:89UcCGJV
だが近年のシリーズ系のゲームは○○らしさというものを古き慣習として切り捨て
結果として古いファンの心が離れていく傾向にある

守るべき部分は守るべきということだ
その守るべき部分て何?ってことを今話しているわけで

920 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:42:10 ID:kGRJyxEF
>>902
一信者としては
「…キャラの絵は?」→え?褒め言葉?
「声に覇気がない」→変に気合の入ったものばっかりはイイね。褒め言葉
「メカがかっこわるい」→?
「なんか暗い」→最高にありがとう。褒め言葉だな
「四www脚www」→四脚の良さがお前にもわかるのか・・・カッコいいよな

まぁでもACをACとして足らしめてる要素は>>908さんと同じ意見かな

921 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:44:40 ID:ur1LjipO
三次元起動も結構大切な要素だと思う

922 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:48:59 ID:3I8kb1++
アーマードコア5新トレイラー
http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-vanquish/100954?type=flv

>>919
いつになったらどんなに守っても古いファンは確実に減っていく物だと気付くんだろうな。

923 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:50:01 ID:eqbpc3Vx
そうだなあ
いくら世界観が違うとは言え続編ものなんだから受け継がなきゃいけない部分っていうのはあるよな
全然別物になるなら別にACのタイトルつけないで新規タイトルで出せばいいわけだし

924 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:50:51 ID:ur1LjipO
クロムハウンズとかね

925 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:54:40 ID:eqbpc3Vx
>>922
お前はその前にスレ違いな他ゲーの宣伝やめろ

926 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:54:52 ID:7LkzLnDF
お前ら正気に戻れ
このスレにはタブーがいくつもある事くらい住人ならわかるだろ?
幸せで居るためには、お互い大切なものには触らない事が重要なんだよ
お前らはたまに興奮状態の牛の群れみたいに無軌道になるから


927 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:55:28 ID:XLC2qx7F
ファン(経験者・上級者)の要望ばっかり聞いてて、ジャンルごと絶滅しかかってるゲームも多いしねぇ

シリーズものってのは大変だねぇ・・・

928 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:55:49 ID:o5NPer2A
そこらへんはフロムの決める事だから
俺たちが言っても何とも…

ガノタのこんなのガンダムじゃねー!と一緒だからな

929 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:56:50 ID:Q5m0OQYS
>>902>>910
突っ込みどころが見事にキャラゲーヲタでワロタ

個人的には @アセン、Aマニュアルロック、B殺伐とした世界観 最低この3つは受け継いで欲しい
とりあえずアセンはACの代名詞だし、マニュアルロックはミッションを遂行していく上では外せない
殺伐とした世界観も守っていくべき伝統、明るいACは異色作だと思う

930 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:57:17 ID:y/ZGJgHk
∀「呼ばれた気がした!でも実はガンダムしてるんだよ!」

931 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:57:30 ID:+dDuxlL4
まぁ上に書いといてなんだが、所詮○○を○○たらしめているものなんていうのはシリーズを重ねた上での雰囲気なんだよ
>>922みたいな極端な意見はアレだが、どんなに変わっても変えちゃいけないものがあるってことだな


932 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:58:53 ID:3I8kb1++
AC4って格ゲー衰退の歴史で言うとギルティが出てきた辺りだよね。
もうそろそろスト4でのリバイバルヒットに当たる物がACでも来るといいね。

933 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:59:19 ID:VlyA+yfY
フロムの思うままに作ってほしい
それがACらしさ

つか、格闘コンボとかヒロイックな機体とか分かりやすいストーリーとか、
そういうのを求めてる人はガンダムとかに流れてく訳で、層を奪うのは無理っしょ
強いていえば、ガンダムとかを卒業した(≒高二病を煩った)人のための受け皿として機能すれば良い

934 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:02:15 ID:gsUjNjh4
フロムがうまい事調整してくれる事を祈るしかない
とりあえず対戦バランスはレギュでどうにでもなるんだから、ゲームとしての完成度を上げてくれ
仕様でカテゴリごと産廃とかバグで対戦使用不可とかもう勘弁

935 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:03:14 ID:y/ZGJgHk
おい、おまえら妄想と心配でもう22スレ終わるぞ

936 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:04:05 ID:UkPTEw7+
厨2ぐらい向きのオリジナルロボットゲーってないんだよな……
版権の絡んでない、生きてる国産オリジナルロボットゲーってどんくらいある?
FMとACぐらいしか思いつかんのだけど、スパロボのOGはまたなんか違うし
海外だとメック? あとエロゲにいくつか?

937 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:06:42 ID:eqbpc3Vx
>>934
でもあんまり対戦度外視でオフに集中してから
さあ対戦用レギュ作ろうって話になった時
全然対戦に適してないシステムで面白い対戦作るの無理
って言う状況にもなるような・・・

938 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:07:03 ID:XT0hoqtV
>>929
FFという明るいACを忘れて貰っては困る。
あれはあれでいいゲームだったと思うが、やっぱ本筋では殺伐としていて欲しいね。

939 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:09:56 ID:7LkzLnDF
S.L.A.I(ファントムクラッシュ)
バンビートロット
Z.O.E
バーチャロン
J−フェニックス
カスタムロボ
メダロット
カルネージハート
ジャンル問わずあげると俺が知ってるだけでこれだけ。もっとあるかな
あとオン専のが幾つかあるよね

940 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:10:27 ID:3I8kb1++
極端とは心外だな。○○を○○たらしめているものなんていうのはシリーズを重ねた上での雰囲気というが
じゃあシリーズを重ねた上での売り上げ減少に悩んでるACはどうなんだ?
今のACのありのままを言ってるだけなのに

941 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:14:28 ID:EcReIRk1
>>935
何一つ情報が無いから仕方ないよ!
妄想と心配だけで22スレはすごいよ、自慢にならないけど・ω・)

942 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:15:38 ID:3I8kb1++
http://i49.tinypic.com/rwqqdu.gif

今度のAFは強そうだ

943 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:15:59 ID:UkPTEw7+
ZOEは話が出たんだっけ?
とメダロットはまた出たな


ハードが変わったからだろ
ムキになったって仕方ない

944 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:17:41 ID:89UcCGJV
ID:3I8kb1++

その口を閉じろ宣伝業者めが…

945 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:19:32 ID:yu7bjehd
そろそろ続報こないと
俺しおれちゃう

946 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:19:41 ID:o5NPer2A
発売前、しかもほとんど情報無いマイナータイトルなのに
何でこのスレこんなに元気なんだろう

947 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:19:50 ID:VlyA+yfY
>>940
おまえは何がしたいんだ?
今のACが自分に合わない、つまらないってんならそう言えばいいのに
売り上げを増やすためにああしろこうしろって言うのは1ユーザーの意見としてはナンセンスすぎる

948 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:20:15 ID:eqbpc3Vx
>>942
いい加減スレ違いだからやめろっての

949 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:20:35 ID:gsUjNjh4
とりあえず貼っておきますね
アーマード・コア2 205,107
アーマード・コア2 アナザーエイジ 189,636
アーマード・コア3 224,964
アーマード・コア3 サイレントライン 162,143
アーマード・コア ネクサス 132,656
アーマード・コア ナインブレイカー 67,591
アーマード・コア フォーミュラフロント(PSP) 45,561
アーマード・コア フォーミュラフロント(PS2) 17,117
アーマード・コア ラストレイヴン 80,419
アーマード・コア4(PS3) 83,849
アーマード・コア4(360) 21,096
アーマード・コア フォーアンサー(PS3) 84,155
アーマード・コア フォーアンサー(360) 39,354

Nice jokeからLR、4、fAと順調に回復中、普及台数鑑みて合わせて15万くらいになったら良いなくらい?

950 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:24:05 ID:3I8kb1++
>>947
別に売り上げどうこう言ってないけど?
結局ここで言われてるACらしさなんて各個人のAC像に寄るところが大きいだろ。それを守れと言う方がよっぽどナンセンス

951 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:26:25 ID:fP4+Bjts
>>950
ナンセンスは分かったから次スレ立ててこい

952 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:26:28 ID:+dDuxlL4
>>950
お前AC嫌いだろ?

953 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:30:42 ID:eqbpc3Vx
>>952
もう相手にしない方がいいって
宣伝しにきた業者なんだから
ID辿って今までのレスみてみなよ

954 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:30:48 ID:89UcCGJV
>>950
キリッ が足りねぇ

955 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:32:24 ID:I9T0jNNa
>>947
ID:3I8kb1++はネガティブな愚痴を吐くだけ吐いて何一つ意見も出してない
そっとしておいてあげて

956 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:32:33 ID:3I8kb1++
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1275726704/
立てました

957 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:33:11 ID:UkPTEw7+

まあ、えさがたらなすぎてうえきってるんだな俺ら……

958 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:36:03 ID:3I8kb1++
いくら意見出してもお前らはACらしさに固執するだけでまったく話にならないからな。
5発表当初は4とは違う方向性って事でいろんな意見あったけど今はもうそう言う意見は出ない。

959 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:36:22 ID:7LkzLnDF

叩かれてもちゃんと次スレ立てたのは立派だ

960 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:36:34 ID:UkPTEw7+
お前はACらしさってなんだと思う?

961 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:37:44 ID:jE+O1hXl
なんで続報がないの?なんで続報がないの!?

962 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:38:55 ID:QNnzWsGR
>>961
まだ発売まで間があるから

963 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:40:22 ID:gsUjNjh4
>>961
むやみに情報出すと「実装できませんでした」になった時困るから

964 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:40:58 ID:o5NPer2A


>>960
パーツ組み換え

965 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:42:31 ID:7LkzLnDF
フロムがそんなに謙虚な訳ねえ
昨今のゲームメーカーは宣伝しまくって売り逃げ上等だし

966 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:42:57 ID:4X3ii0oS
アセンブリ、世界観、通信音声。

ACらしさとか上にも出てるけどこんなもんじゃね?
自分で組み上げたロボットが縦横無尽に駆け巡り、機体を生かすも殺すもパイロット性能。
この当たりの要素に俺は惹かれたけれど。

967 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:46:49 ID:lIz9/1A+
言いたいこと言ったら「別ゲーにして何が楽しいか」だとよ
あいつらもはや老害以外の何者でもないんじゃないかっていう


アセン、操作、語り過ぎないシナリオ
守るのはこれだけにして、後はあらゆる方面でぶっ壊されるべきだろうに
焼きまわされるためにシリーズ化されてんじゃねえんだよ

968 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:52:14 ID:gsUjNjh4
と、>>956

アセン組み換えは絶対としてあとはJペニにあってACに無かった要素かな?

>>965
マイナーなシリーズものでそれやると自滅行為じゃないか?
5の初週売り上げが若干楽しみなんだが

969 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:54:38 ID:hmDfwXtA
キャラ絵が無いからってんで敬遠してるロボゲ好きも
多少はいるみたいだけどそのうちそういう要素も取り込むんかな

敵ACの登場時にアニメ絵のカットインが…みたいな所までいくのはさすがにアレだけど
画が無いってだけで今のもキャラクター性は結構あるんだよな

970 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:55:36 ID:7LkzLnDF
>>968
>マイナーなシリーズものでそれやると自滅行為じゃないか?

マイナーでシリーズ固定客が予約購入するようなゲームはそうでもないんじゃない?
ここの住人見てても何のかんの言いながらいい面を見つけてやり続けてるし
俺も毎回発売されたものに腹を立てつつ新品で予約購入し続けてる

971 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:55:37 ID:+dDuxlL4
>>967
キャラ絵無しも入れといてよ旦那

972 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:57:26 ID:UkPTEw7+
キャラ絵は入れたかったらしいんだけど、もう入れるのは無理だろな

JペニにあってACになかった……
必殺技……はOWがそう、か
ハイパーモード……はリミカが先か

973 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:58:17 ID:aycEOhQn
ACのは「語りすぎないシナリオ」なんて上等なもんじゃないだろ
ジャーマン投げっ放しもいいところの虫食い説明不足シナリオは
どうにかしないとダメだと思うぞ?

974 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 17:59:14 ID:sO+INf2t
あれはシナリオじゃなくて設定
ストーリーは各々で補完

975 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:02:08 ID:BYFI7wO0
シナリオなんて有って無いようなもの
淡々とミッションを攻略するだけだ・・・

976 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:03:36 ID:7LkzLnDF
キャラ絵出たとしても実写真をわざと荒く加工したのが画面の端っこに出る位になりそう
そんなのならやら無くても良いじゃんって言うw


977 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:03:55 ID:o5NPer2A
>>973
だがそれがいい

推理物とかSFの映画でキッチリカッチリ説明されないと気が済まないタイプだな

978 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:05:14 ID:+dDuxlL4
>>973
これまた極端な・・・
まぁ3SLのEDは投げた感が強かったがw

その他はしっかり抑えるべきとこは押さえてる気がする。

979 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:05:15 ID:I9T0jNNa
>>967
ぶっ壊して新参を取り込めなければ失敗するだけだがな
シリーズを支えてるのは昔からのファンなんだからぶっ壊すのもほどほどにな

>>973
語り過ぎないシナリオに魅力を感じる者もいる

980 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:05:56 ID:eqbpc3Vx
キャラ絵が無くて中の人を自分で想像できるのもACのいいところだと思うわ
ロボもので自分の想像してたのと違う顔が出てくると萎えるし

981 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:06:00 ID:aycEOhQn
>>977
いやさ、想像の余地があるってのと舌っ足らずってのは別物だよ?
元々、フロム脳ってそういう部分を揶揄するネガティブな言葉として生まれたくらいなのに

982 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:08:26 ID:KgFPhaW9
>>956
おい5がないぞ

983 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:08:58 ID:89UcCGJV
想像の余地があるってのと舌っ足らずってのは確かに別物だが
ACのシナリオを語り過ぎないと捉えるか虫食いと捉えるかも別物だ

そしてそれは人それぞれ

984 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:09:02 ID:oN0PTQky
フロムゲーのシナリオって有って無いようなもの言われるけど、作品ごとに全然違うと思うなー
個人的には

初代、2AA・ハードボイルドかっこいい
PP・なかなか思い切りがよくてよし
MOA、2・痛かっこいい
3・バランスのよい淡白さ
SL、4・初見は混乱、ぶっちゃけ独りよがり?
fA・キャラゲーっぽくて良い
デモンズ・神

985 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:10:32 ID:+dDuxlL4
>>981
だからさ、そこがいいって人がACをやってる人にはけっこういて、そういう人たちが買い支えてきたんだよ
それはいけないことか?しかも捉え方の問題だぞそこは

986 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:11:48 ID:Q5m0OQYS
キャラ、ストーリー、メカ全てをプレイヤーが創造できるのがACの魅力
故にシナリオは薄っぺらく見えるが、押さえるべき点は押さえてるぞ

987 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:12:02 ID:o5NPer2A
>>981
ACの分かりづらさの全てが舌っ足らずだと思ってる?
完全に放棄してるっしょ?出来ないんじゃんくて、やる気がないんだよ
そういうスタンスなんだから

988 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:12:53 ID:7LkzLnDF
冷酷な言い方すると「買い支えてきたファン」と「買った事のない新規層」の差なんて無いけどな
そういうこと言いたいなら株主になれよ

989 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:13:06 ID:oN0PTQky
>>981
はっきり言って言いたいことは凄く分かる
ACのシナリオって勘違いしてる人が作った独りよがりなシナリオでもあるんだよね
淡白ではあるけど洗練はされてないと感じる人も多いはず

でも肌に合うと猛烈に好きになるタイプのシナリオでもある

990 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:13:17 ID:3I8kb1++
取り込めるか分からない新参よりシリーズを支えてる昔からのファンっていう考えはどうかと思うわ。

991 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:13:52 ID:eqbpc3Vx
>>986
ある意味凄い自由度が高いゲームだなw

992 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:14:48 ID:kfqjslLy
>>985
逆に言えばそういう人たちしか生き残ってこなかったとも・・・

やっぱりある程度の新規は取り込まないといけないからもう少し分かりやすくしてくれとは思うな

993 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:16:50 ID:oN0PTQky
>>987
喧嘩を売ってるわけじゃないが、ACファンはそういう感じに「相手の理解が足りない」って結論になりがち
ACの欠点はそのまま魅力でもあるからな、でもそれは俺たちがフロム脳だからってことも忘れちゃいけない

994 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:16:59 ID:3I8kb1++
語らないACのシナリオが好きってヤツはシナリオ補完できるから好きなんであって自分好みに自身で補完したシナリオが好きなんじゃないの?

995 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:19:52 ID:+dDuxlL4
>>994
その補完も本筋が固まってるからできるんだけどな

996 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:20:52 ID:7LkzLnDF
語らないACが好きって人は、元々はドラマティックムービー(笑)が無い所が好きだったんじゃない?
キャラクターの内心が語られず行動で表されるって言うのは俺も好き
意味不明なシナリオって批判を否定し続けてるうちにアイデンティティ崩壊しちゃった?

997 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:20:56 ID:3I8kb1++
本筋というか設定じゃね?

998 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:22:49 ID:3I8kb1++
ACでシナリオってあんまし感じたことないな。設定をちりばめてる感じで

999 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:23:17 ID:UkPTEw7+
俺のカッケー俺ロボットで俺TUEEEゲーだよ

1000 :それも名無しだ:2010/06/05(土) 18:23:28 ID:Q5m0OQYS
次スレへ続きます

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