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グローランサー総合スレ118周目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 04:51:23 ID:lpeU2ycB0
グローランサーシリーズの原典にして最高傑作がPSPで絶賛発売中!

PSP版「グローランサー」
公式サイト http://gl.atlusnet.jp/

発売日:2009年5月14日
価格:6,090円(税込み)
対応機種:プレイステーション・ポータブル
ジャンル:ノンストップドラマチックRPG
CERO:「B」(12歳以上対象)


前スレグローランサー総合スレ117周目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267765710/


【公式】
アトラス
ttp://www.atlus.co.jp/
アトラスゲームポータルサイト「アトラスネット」
ttp://www.atlusnet.jp/
グローランサー
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl4/cts01_top.html
グローランサーII The sense of justice
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/grow2/
グローランサーIII The dual darkness
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/grow3/index.html
グローランサーIV Wayfarer of the time
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl4/
グローランサーV〜Generations〜
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl5/index.html
グローランサーY precarious world
ttp://g6.atlusnet.jp/
*うるし原智志公式サイト
ttp://www.earthwork.ne.jp/
【PSP版グローランサー 攻略wiki】
ttp://www23.atwiki.jp/pspgrow/
【グローランサー6 攻略wiki】
ttp://www35.atwiki.jp/grow6/pages/19.html


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 04:52:11 ID:lpeU2ycB0
【PSP】グローランサー Part9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1249474063/l50
ラングリッサー グローランサー 総合 part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1220722527/l50
ラング初代グロラン好き集合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1156173725/l50
【PSP】グローランサーU・V・Wの移植祈願スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1250416587/l50
【au】グローランサー【BREW】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1181860224/l50
ラングリッサー43章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1259674456/l50

*以下は21禁

木村義浩(うるし原智志)最高!その15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1266509095/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 08:20:44 ID:h6is+Nb+0
>>1
上がってたから続編決定でもしたのかと期待したじゃないか

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 08:46:43 ID:ap0HFdIJ0
ラングリッサー グローランサー 総合 part9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1247117479/l50


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 10:23:55 ID:iu3JScE60
>>1

>>4
それ重複してんな
part8も生きてる

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:11:54 ID:QuD17Ts50
中古屋でグロラン6の攻略本が安かったから買ってきたら、ボールペンとかでチェックや書込みがあったorz
開封不可能な様に全面ビニールで覆っているし・・・。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:38:06 ID:9636zML50
古本で買うほうが悪い

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:05:09 ID:acNeYGjQ0
>>1

前スレ>>997
>前作の無茶苦茶強く育てた主人公が序盤のチンピラに手も足も出ないなんてマヌケな状況になるくらいなら
ゲームバランスなんぞ取る必要は無いだろ

前作の主人公たった一人の強さの為にゲームバランス崩壊しようが何しようがかまわないってそれ何ていう種死?
つーか弱い弱い言うけどちゃんと育てれば普通に第一線で戦えるんだけどなぁ…>2のカーマイン

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:10:01 ID:/mLLdYMl0
やることないからサイクルアップとかかけてたな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:15:21 ID:mZnwW1hd0
2はともかくパーティーメンバー多すぎる
ランダムエンカウントマップによっては高確率でゼノスで詰まる、リビエラ・アリエータがピヨる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:18:01 ID:fiyuPFoRP
種死は前作主人公の強さ以前に周りの旧キャラと結託して
今作主人公をハブり主役に舞い戻っていた所が
バランスブレイカーだったからちょっと違うと思う

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:21:42 ID:hlDzAmkX0
そこはそもそも前作主人公が現主人公のお株を奪うようなシナリオにすんな、ってだけの話だ
強さがシナリオ外でも表現されるゲームであるか否かに関わらず
やり方はいくらでもある。特にグローのようなRMC戦闘なら、たとえ序盤からパーティメンバーでも
役割を割り振ることで、強力な前作主人公が仲間にいても現主人公を活躍させることは可能

まあ俺はカーマイン弱体化については、ゲヴェル波動無しでも生きられるように身体が変化したことで、と脳内補完してるが
喩えて言うなら、ゲーム開始以前までナイツ級だったウォレスが、ゲーム開始時点ではちょうどいい強さなようなもの
ただ「俺を誰だと・・・」な言動と若干ズレを感じるんだよな。ウォレスみたいな引いた感じならともかく
ライエルも引きこもり生活でなまった、つうのは苦しいし
二人とも、シナリオ上の扱いはスゲー英雄が仲間になった、な感じなのに、ゲーム的強さが合ってないから
戦闘がシナリオ的な部分とリンクしてるのもシリーズの魅力だと思ってるんで、残念

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:41:04 ID:iNOMi2L90
>>8
ラングリッサー5で前作主人公のランディウスがそういう調整を受けてたからぼやいたのよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:49:51 ID:EyV/Hn2o0
この流れで、EDのウェイン「マックスー!」→カーマインが仮面割る、を見て呆然としたのを思い出した
主人公なんだからウェインにやらせてやれよ、と思って呆然としたなぁ
いい部分はあるのに、
手抜きとか調整不足で余計にダメに見える不思議仕様だな、2は
いっそ5みたく突き抜けたダメさだったらすっきりしたのに

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:53:39 ID:/mLLdYMl0
前作で不遇なのに
続編でチート状態で加入する汁人最強ってことで

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:05:47 ID:NESrdJeA0
だがしかし6EDで英雄ですらなくなって
しかもクライアス様の下僕続行中という
考えうる限り最悪のその後を歩む汁人最不遇

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:22:32 ID:acNeYGjQ0
スクリーパー細胞の呪縛には縛られなくなったし、両親生存の可能性も多少残されてるから実はそれほど不幸でもない
維持軍入るのはワースリー生まれた時から決まってたようなもの
活躍なら妖精であるコリンや一緒に冒険して改変前の記憶持ってるヒッヒ達が覚えててくれてるんじゃないか

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 23:42:43 ID:ksaulmP30
>>14
カーマインは光の救世主だから、英雄としての役割を果たしたんだよ。仮面を壊して世界を救うというね。
ウェインはマックスとの約束を守るために、対決したんだからあれでいいんだよ。
カーマインは英雄だけど、ウェインはそうじゃない。逆に言えば、マックスをとめるのはカーマインじゃないし、仮面を壊すのもウェインじゃない。

>>15
シルトは1や6みたいな補正抜きで、純粋に才能だけで強いタイプだから、あの強さでいいんじゃないかな。
カーマインやヒッヒはクローン元が強いし、ゲヴェル細胞の補正もある。他の主人公も特殊能力を持っているけど、自分の力量にはまったく直結しない。

>>16
クライアスの人格も変わっているかもよ。戦争の主な原因は農作物や水源の貧困だったから結界がなくなった今、6みたいな善良クライアスになっているかもしれない。
でも、グランゲイルは好戦的だから、別の理由をつけて戦争を仕掛けてくるかもしれないね。6のその後は、いろいろ想像できるような感じなっている。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:08:21 ID:P06Ga3uI0
汁人の不幸は5の主人公にされたこと

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:11:48 ID:p9/OSTnw0
3やってみたが設定はかなり好みなのにダンジョンがしょっぺえ…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:15:47 ID:P06Ga3uI0
>>20
まぁダンジョンは正直どれもしょっぺーです。
PS1でもかなり下の方と思われるダンジョン構成の1が一番凝ってたくらいだし
隠しダンジョンなんて本当に手抜きだし。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 04:51:30 ID:NOMggDGX0
2カーマインは硬直時間がハンスの次に短く、足も速いので(かつ、ATKが接近戦キャラで最も低いので)
どっちかというと手数勝負タイプ
INTも低くない上レイズ覚えるから補助や魔法攻撃ポジションに回すのもあり

ただ器用貧乏な面は否めない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 07:41:15 ID:lbRj/uoI0
カーマイン好きだったから前衛としてよく戦わせていたなー
ライエル、ゼノスには近場の敵を任せて、ウェインとカーマインで特攻って戦法でいってたよ。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 13:04:32 ID:P21hM/f+P
器用貧乏も言い換えればあらゆる局面に対応できるってことだし

初見の鎧ヴォルフ戦でボコボコにされかけたんだがそのときは
カーマインが粘り強くPT支えてくれなきゃ危うく壊滅してたな

1で育てきったときの無双さはないけど全体的に標準以上なのは強いぜ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 14:32:22 ID:Nf2I2cd80
ウェインとハンスが無双しがちだからいまいち強さが際立たないのは仕方ないかもな
俺も2だと補助魔法で援護しつつ前線に的な使い方してた>カーマイン
ライエルも成長率は割とオールマイティに伸びる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:49:40 ID:AAXxMS1R0
■レムスが嫌われる理由■
        シュッ        「クソすればいいんですね、プッ」
⊂(´・∀・`)つD   ミ→
   くく

  **超ネタバレ注意**

◎ストーリー編
・怪我した主人公を雨の中放置し、死んだ仲間の墓を作る。目覚めた主人公に「あの傷でよく助かり…あれ?傷が消えてる…そんな」
・魔力が無い時に主人公が見えているものに対して「頭が変な人」と決め付ける。
・夫&娘を亡くして傷心の団長妻(初対面)に「ママと呼んでいいですか?」と発言。
・フレーネの「天使は本当に人殺しを楽しんでやっているんでしょうか?」発言でブチ切れ、フレーネをなじる。
・ルーミスのお陰で収容所へ行ったのに、いかにも自分一人で計画を練ったようにふるまう。
・体力が無い他のルインチャイルドを無理矢理船に積み込みあぼーんさせる。
・天使が見えないバウアーさんに対し、「あれが見えないんですか?(プ」と言う。昔は自分も見えなかったのに・・・
・マーキュレイ王家の産まれと知ってから「いままで通り普通に接して”も”いいですよ」と他人を見下す。
・ノーマルEDで主人公を忘れ、なおかつ「きっと忘れてもいい事だったんですよ」と言う。一番主人公と長く過ごしたのに・・・
・レムスEDで主人公を忘れた後、再会して思い出すが「アハハ、忘れてました」とすごく爽やかに流す。反省の色無し。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:50:56 ID:AAXxMS1R0
(つづき)
◎使い魔に対する仕打ち
・使い魔アボーン後、落ち込んでいる主人公の元へ嬉しそうに2号を"作って"持ってくる。「新しい○○ちゃんはどうですか?」
・2号の名前を変更すると「名前変えたんですね、なぜです?」と無配慮な発言をかます。
・使い魔2号に「1号は戦闘が終わったら"お疲れ様でした"って言ってくれてたんですよ」 と1号の言動をまねる事を強要。
・ラインファルツ基地に戻った時、使い魔2号(マーキュリア産まれ)に「あなたはここで生まれたんですよね?」と心をえぐる発言をする。

◎戦闘編
・戦闘で指示を与えると「クソすればいいんですね」と言ってくる。
・攻撃時にでいきなりヒステリックな声で「ひぃえぁ!」と心臓に悪い声で叫び、プレイヤーを驚かせる。
・近接攻撃キャラが敵に向かう前に遠距離攻撃で横から経験値をかっさらい、ボス戦では攻撃を外しまくる。
・リミット技LV3の入手条件が困難でありながら、入手時はラストダンジョン中盤を過ぎており使用機会がほとんど無い。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:51:42 ID:AAXxMS1R0
クライアスが普通に嫌われる理由
       /|シュッ        「お前とは、ずっと続きそうな気がするぜ   プッ」
 (´・∀・`)つ〆―
   くく

  **超ネタバレ注意**

◎ストーリー編
・会話中は主人公を放置し、時折思い出したかのように話を振っているフリをする。「"みんな"はどう思う?」
・終始眼鏡と勝手に話を進め、主人公には時折話しを振るが、少しでも誤った選択肢だと即時苦言を呈してくる。
・父に捨てられ傷心の副官は「できれば…貴方に…」と主人公を立てるが、こいつは「ちょっと借りていくぜ」の一言。
・主人公の「バイタルエネルギーを補給しないと死ぬ」体質にブチ切れ、 主 人 公 を なじる。

・主人公のお陰でスクリーパーを倒せるのに、シェリスがいかにもクライアス一人で事を成したかのようにふるまう。
・一度も上司と思ったことはないのに、「お前達を部下と思ったことはねぇ…仲間だ。」とのたまう。
・薬が必要なエイミーさんに対しては、華麗にスルー。信者なら飲んでもおk。
・平和維持軍総司令の息子だからか、「クライアス来てくれたか!」「クライアス様の意思に共感しました!」と他人が持ち上げる。
・クライアスEDで主人公にタッチを望むが、主人公はやる気無し。相当恨んでいる様子。


>>1
ちゃんと貼れよカス

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 16:42:28 ID:+yrjG4k90
>>28
「クライアス様の意思に共感しました!」

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 17:03:12 ID:Nf2I2cd80
いい加減そのテンプレも長ったらしくてウザイんだからそこまでして貼り付けたいなら少しは削れよ
レムスの戦闘偏なんて単なる言いがかりだしストーリー編もいくつかは変なフィルター通し杉

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 17:20:13 ID:lWIALn3B0
・使い魔2号に「1号は戦闘が終わったら"お疲れ様でした"って言ってくれてたんですよ」 と1号の言動をまねる事を強要。

これは元々イライザの「新しい子は言わないのね云々」発言を受けての発言だしな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 18:28:32 ID:D0MxK2QU0
4のキャラは全員性格が悪い

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 18:58:20 ID:L5gtEsGS0
性格というよりも、読者を惹き付ける魅力を出し切れていないんだと思う。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:07:16 ID:PqDGC73S0
4は性格悪いかキャラ薄くて空気かの二択だったな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:12:33 ID:p9/OSTnw0
それでもシリーズの中ではマシな出来か…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:12:40 ID:P21hM/f+P
キャラの露出に使う容量は片っ端からヤン様につぎ込んだからな
マジで癌なんだけどあのワカメヘア

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:22:04 ID:tnw1iVpv0
2カーマインは物理系でも魔法系でも「これは強い」と言えるスキルを全く持ってない。
逆にウォーマーなんかは見た目地味なくせに前衛として強力なスキルをほぼマスターしてるのでかなりハイレベル。
スキルと総合力で圧倒的なウェインにはどうあがいても勝てないし
序盤参入の連中に比べて成長促進の恩恵も受けにくいからどうしても劣る。
そのウェインにしてもハンス無双に比べるとかなり霞む。

魔法キャラとしてもチート特技は覚えられないからリビエラやアリエータにはかなわんし
総合力で見るとカーマインやライエルはかなり下の部類に属してしまう。
偽MAXよりは強い、くらいの位置付け。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:24:52 ID:tnw1iVpv0
1キャラはゼノス以外は大体良い奴だしキャラも立ってたな。
PSP追加の人達は相当アレだし、女キャラは5に次いで微妙な気もするが。

>>36
4で一番魅力的なキャラは閣下だと思う。
死に様が使い捨て感バリバリだが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:29:19 ID:8KE5TxD/0
>>38
棒はともかくアメリアは人気あるだろう

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:31:15 ID:TkjBgF6/P
キャラだけで見れば3と5はいい
キャラだけ見れば

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:34:55 ID:PqDGC73S0
仕方ないんだろうけど今度出るCDドラマとか、棒と新眼鏡呼ぶくらいなら
カレン1号連れてきてほしかったわ
PSP追加キャラいらね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:38:34 ID:tnw1iVpv0
>>40
教えてくれ、ウーヘイ。
5キャラの誰が良かったんだ?

>>39
比較対象の棒があまりにアレなのと中の人の人気のおかげのような気がするが
作中での行動を見るとキャラが立ってたとか良い奴とはちょっと言い難い

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:50:02 ID:Nf2I2cd80
まぁ少なくとも俺はアメリア好きだから良い人か否かとかどうでもいい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:52:21 ID:TkjBgF6/P
>>42
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、ヴァネットちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 00:36:14 ID:XjT0BKHO0
まーた大規模規制か
やれやれだ

>>44
一瞬誰のことかと考えてしまったw
割と普通の私服姿っぽい格好のパーティキャラはグロランだと珍しい>ヴァネット
けど俺はメルヴィナ派なんだ……

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:18:30 ID:cAjmueXA0
使い魔D-LN型の元キャラは誰?
グローランサーシリーズには見当たらないが、詳しく教えて頂けると有り難い

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:24:40 ID:ZGmp6fEP0
>>42
コリンとエイミーとアレッサと・・・
あとメルヴィナは頭の羽さえ外せばかなりの美人

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:24:59 ID:n3I6SuBS0
ラングリッサー3のルナ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:52:54 ID:XjT0BKHO0
>>46
TP型→グロラン1のティピ(主人公お目付け役のホムンクルス)
LN型→ラングリッサー3のルナ(同タイトルのヒロインの一人で軍師的な役割を担い戦闘にも参加)
LM型→グロラン3のラミィ(闇の妖精でシリーズ恒例の主人公に付く妖精キャラ)

ちなみにTP型を除き元キャラとは演じてる声優は別

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 02:08:15 ID:ZGmp6fEP0
ルナの声担当はアリエータと同じ笠原さん
クール系で15歳なのに長身ナイスバディなキャラだったな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 02:32:39 ID:cAjmueXA0
ふむふむ、ルナというのか……。
色々と回答感謝。

話は変わるが2やっててシャルローネ、ああこういうのツンデレというんだっけ?


しかし、ライエルの方がずっとナチュラルなツンデレに見える。

ストーリーの展開がツンデレ → シャロ
本人の性格がツンデレ → ライエル

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 02:53:10 ID:ZGmp6fEP0
シャロはツンデレというより昔懐かしいアニメとかに必ず一人はいた高ビー系キャラ
最初はお金持なのを鼻にかけてるけど徐々に打ちとけて・・・的な

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 02:59:58 ID:XjT0BKHO0
何度プレイしても一度は「バイロンが悪い」の選択肢を選んで口喧嘩させたくなる不思議w
中盤以降のシャロはウェインに一途で可愛い
裏切ったりフラグ満たしてない状態でデート誘ったときの反応は物凄くキツイけど

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 06:32:26 ID:lYCenUAD0
シャロは好きだなー
あのツンツンしているところから、徐々に打ち解けていくのがたまらん。似たようなケースで、FF13の主人公と少年とか結構人気だし。
最初から主人公に対してツンツンしてるグロランキャラって誰がいたっけ。
もしくは冷たい反応を見せる人。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 06:45:55 ID:sREnCn750
ルキアスきゅん「ずっと側にいろよな」

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 06:49:43 ID:q1oTQW3h0
4は姉貴が最後まで生存できると攻略本読んで初めて知った。手順面倒だけどな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 10:31:00 ID:lYCenUAD0
>>55
すまん、本気で忘れていた。あとはイリスやネーリスもか。

>>56
レジーナかな。仲間フラグ立ちまくっているのに、メンバー入りする前に死んじゃったと思ったら敵として出てきて、もうラストのあたりで仲間になるからなー


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 10:57:17 ID:cAjmueXA0
シャロは序盤ウェインにキツく当たるからね。
実家に寄りたいとお願いする時もイヤイヤ敬語使ってるしw
役者に直接掛け合いさせると会話が盛り上がるな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 12:07:37 ID:XjT0BKHO0
>>58
ブチ切れイベント前でも敬語を時々使わないことあるし、
序盤だとまさに「形式上仕方なく敬語を使ってあげてる」って感覚なんだなw

その一方で実は初期からウェインのこと気になってたんじゃないのかとも思ったり。
時空制御搭観光でアリエータに声かけるウェインに不機嫌になる(嫉妬?)シーンあるし。
まぁあの時点だと単に軽蔑してただけの可能性もあるけどw(あるいはその両方)

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 12:20:15 ID:MY4tbMeo0
シャロは自分の目的(弟の為に騎士にならないといけない)があるから
何処の馬の骨とわからん素性の怪しいウェインの下に就かされた事に不満があったからね
自宅でトイレの場所教える時も弟の部屋の前通らないように遠回りのルート教えるし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 16:27:28 ID:6oqFhCXm0
>>54
ジュリアンも本当に出会った直後は「ほっといてくれ」な感じだな。ナーバスになってただけで、すぐ打ち解けるが
モニカはクール系?だがツンツンとは違うか
>>55>>57を見ると6は多いんだなw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 16:40:06 ID:XjT0BKHO0
>>61
ネーリスはツン以前に完全な敵同士だったからなぁw
仲間になってその上で主人公達を突き放してたという意味ではルキアスとイリスだな。
5だとメルヴィナがそういうタイプかと思いきや初対面から割と普通に親切で気配りしてくれるお姉さんだった

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 17:23:42 ID:gGsfNkOd0
アーネストは他のキャラには紳士的で優しいのに
オスカーに対してのみツンツンという謎のツンデレキャラ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 19:58:05 ID:3xdVM6AVP
皆に好かれる人当たりの良いクラス委員♀が
幼なじみの♂主人公にツンツンなんてよくある…がBLでも普通なのか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 19:59:45 ID:0vreJdJW0
カレンさんも、最初はちょいとツンっぽかったかも。
カーマインがカレンの恋人扱いされたとき、肯定しても黙っていてもおこられるし。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:03:42 ID:fTYsPYccP
カレンさんは真面目でお堅いからじゃね? 心に決めたゼノスがいなくても
そんなに反応違わなかったろうなって気がする

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:43:32 ID:XjT0BKHO0
>>65
流石にあれをツンとは言わないんじゃまいか?
あれでツンなら最初から主人公のこと異性として意識してない女性キャラの態度は全部ツンって事になってしまうぞw
とはいえ一応設定としてカレンは礼儀正しい言動に反して「兄以外にあまり心を開かない」って設定だけど

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:43:50 ID:83OkiZLJ0
目の見えないウォレスはともかく
ウェーバーとガムランはカーマインを見ても何も思わなかったんだろうか
特に何も言って無かったよな?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:57:36 ID:ZLghGsIP0
>>68
何のこと?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:00:36 ID:GRFs2D9T0
ベルガー隊長がいつからハ…ていたかによるだろうな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:02:12 ID:6oqFhCXm0
隊長の面影がとかいうことかな?
まあ歳が大分離れてるみたいだから。つかゼノス・・・
ひょっとしてガムランがゼノス欲しがったのは、隊長の子だからというのもあったり?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:33:29 ID:7RCukhaN0
アメリアはカーマイン初見で「ベルガー? 違うわよね〜」と伏線張ったくせに放置プレイ
休暇会話やEDで「昔あなたに似た人がいてね〜」「ベルガーよりあなたの方が格好いいわ〜」を
聞きたかったんだよコンチクショウw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:57:48 ID:XjT0BKHO0
伏線も何もあれはアメリアが現代の人間ではないことを仄めかす以上の意味なんてなかったと思うが。
ていうか自分のクローン元になった人間と比較されたらカーマインだって気分悪いしアメリアも空気読むだろw

ベルガーといえば保養所で主人公がベルガーのクローンだと判るイベントで動揺したウォレスが「お前が隊長から造られた」って言いかけた時
ゼノスがパーティにいる場合真っ先に「おい!」って咎めてくれるのに、
いざ改めてゼノスに話しかけると「まさかお前が親父と同じだったなんてな!」とかデカイ声で言ってきて笑った

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 22:00:34 ID:RHijXHHf0
「ウォレスの目を潰したのはカーマインとベルガーがそっくりだと気付かせないため」
とかなんとかキャラクターコレクションかなんかで言ってたな

最初は単に「何があっても恩人を見つけ出そうとする強い意志を持った男」という
キャラ付けの一環として失明させてみた

練りこんだ裏設定を作るライターだと思われたくてキャラコレ出版時に
「盲目キャラにしたのはベルガーそっくりだとばれたら困るから」と後付けしてみる

「なんでウェーバーもガムランも気付かねえんだよ」と突っ込まれ自爆

だったらやだなあ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 23:17:48 ID:q1oTQW3h0
ウォレスは休暇中温泉でいい話してくれるよな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 23:46:56 ID:0vreJdJW0
「親父と同じ」と言われるのと、「〜から造られた」ではまた違う感じじゃまいか?
>>71
それもコレクションに書いてある。シャドーナイツは妨害工作に優れているけど、ここの実力は弱いため、ゼノスを加えることで戦力の充実を図った。だとさ。

>>74
ウォレスがベルガーとであったのは23年前。それから5年後に傭兵団が壊滅。
昔のベルガーを知っているウォレスならすぐに気づいたと思うけど、ウェーバーやガムランが入団したのは大分後だったのなら、気づかなくてもしょうがないんじゃないかな。
ベルガーはウォレスの命の恩人だから、見方も違うだろうし

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 02:38:52 ID:ItvqOVdP0
>>73
ゼノスはいい奴だなw
それに比べてクライアスときたら・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 03:29:06 ID:bwGvujGR0
カーマイン達が阻止したからゼメキス村長の件以外ほとんど未遂で済んでるとはいえ
レティシア姫・アンジェラ王母・エリオット(当時はまだ民間人)殺害未遂、ローランディア王都内襲撃
雇った盗賊は無差別にその場の市民を襲うがそれを黙認

と結構な事やってるけどなwつーか普通ならライエル並の処分受けても文句言えない
しかも嫌々やってるという割に覆面被ってるときの台詞は結構ノリノリだから困る

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 06:08:32 ID:kQSsu5bN0
ゼノスは妹に弱いからなー・・・行動原理はカレンのためが大部分だし。

あの時はまだ、カーマインとルイセのことを、自分を陥れて人生をめちゃくちゃにした奴だって思ってるし、
カレンの手術費用を出してくれたガムランを恩人だと思っているし、今も生活の面倒を見てくれていたらしいし、半ば浸透していたっぽいね。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 12:22:19 ID:qAMmkik7P
ライエルも戦争に勝たなきゃ確実に死ぬ親友のために戦ってたんだがな…
ライエル自身が民間人に手を下したケースは多分ないだろうし
運良く公にならなくて助かっただけだよねゼノスの方は


まあ無罪放免の引き換えに「ゼノスさんがまたやられちまった!」なんだけどね…

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 14:27:06 ID:mbPmiyl90
ゼノスは一応英雄側についたからね
ライエルもウェインに協力した2のラストでは赦免の可能性が示されてる

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 14:35:57 ID:bwGvujGR0
>>80
正直内心ちょっぴりざまぁwwって思った>ゼノスさんがやられちまった!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 18:06:39 ID:Qw64i19F0
終盤カーマイン達に協力してなかったら普通に指名手配もんだよな>ゼノス

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 18:44:46 ID:jREJwzcZ0
村長殺したのは完全にアウト

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:18:44 ID:ZcXG1Fk30
ライエルはリシャール助けるために牢屋の門番殺してるしなー・・・気絶させるって手もあったと思うんだが。

歴史修正されたとは言え、シュヴァさまなんか私利私欲のためにポトラド人、戦争の使者、シルト(これが原因でルーファス、ギャリック、シェリス死亡)を殺してるし。
こっちがあまり叩かれないのは、やっぱり罰を受けたから?
悪いことをしたら罰を受けるのがグロランの法則だけど、クイーンに特攻したアイザックはすごい叩かれてるし。一体何の差があるんだ?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:23:16 ID:I1jK5e330
簡単な事だ。
他の奴らはみんな後で反省・後悔してるが、アイザックは反省も後悔もしてない。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:31:12 ID:hBbDjnyf0
全て真の平和のためだからな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:33:03 ID:x48RH8lK0
個人的にはゼノスは好きだが嫌いな人の意見は正しいし叩かれても仕方ない事してるよな
ゼノスがあまり叩かれないのは影薄いのと馬鹿だけど性格は悪くはないからだろう
村長殺したり騙されて利用されたとはいえ罪は罪だから
作中でも触れてほしかったな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:42:34 ID:uMvrA7+o0
>88
2で少し触れてる

それから、罪といえば罪だろうが、一応国家機関に属していた上での任務だから、
命令者はともかく実行者まで厳罰に処すのはどうかなとは思う

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:42:51 ID:CnUGcS8+0
ゼノスやシュヴァ様は若干アホの子入ってるし同情の余地や愛嬌もある。
その後、善意で協力してくれるため心象としてはそれほど悪くならない。
ライエルは基本的にまともで友人想いのキャラとして描かれているため
悪人というより悲劇のキャラという印象が強く残る。

アイザックは引っ掻き回すだけ引っ掻き回したあげく最後の特攻までキチガイサヨのまま。
プレイヤーをいらつかせる要素しか残さない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:59:26 ID:B7JROJie0
>>88
ただ落石作戦だけは完全にゼノスの独断だったりするw
結果論だけどあれでパワーストーンを余分に使う羽目になったし、カレンがパーティにいる場合カレンを殺しかけた事になる

ようは劇中の行動に問題があってもそれを吹き飛ばす(悪く言えばチャラにされる)魅力が出れば良いんだと思う
前スレでも話したけど、よくここでメルフィが槍玉に挙げられる一番の原因は、闇落としによるプレイヤーのマイナス感情を覆すだけの魅力を出せなかった事
同じようなキャラだと6のネーリスだって劇中での行いはかなり酷い(数え切れない程の大地の巫女と守護騎士を殺して5の世界の混乱の一端を担ってる)
ヒッヒとの絡みでヒロインとしての魅力を引き出されたから、それ程叩かれていない

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 03:04:42 ID:ZcXG1Fk30
落石の時点でカレンてPTにいれられたっけ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 03:11:51 ID:CnUGcS8+0
カレンさんは条件さえ満たせば中盤はほとんど欠席無しで参戦してくれます。
ただし後半はストライキしまくります。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 03:22:46 ID:2WAsh5kZP
アイザックとか悪役として死ねばあそこまで嫌われなかったんだろうけどな。
4の閣下なんか生き残ったり、悲しい過去とか語ったら皆さぞ噴飯したろうが
分かり易い悪役として死んだから、悪役としては嫌われてない部類だと思う。

棒羽もネーリスみたいに見捨てることも可能なくらいの謙虚さがあれば…
悲劇のヒロインだから助けなきゃダメだよ!人と羽の架け橋だよ!重要だよ!
とか悪役を愛させようと無理やり同情心にアピールすると大抵逆効果だよな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 03:55:55 ID:B7JROJie0
そもそもなんでメルフィの休暇イベントを3つしか用意しなかったのかと(基本声なしテキストなんだからアメリアみたいに普通にもっと入れられたはず)
アメリア同様序盤から登場させて以後ラシェルの休暇イベントで交流出来るようにするだけでも大分印象が変わってたと思う
それである程度メルフィの身の上(人間・グローシアン嫌い、両親を殺されてる等)を知る事になって最終的にルート分岐にするとかさ

本編中に挟むにしてもネーリスの時のように主人公やルイセの前でもっとヒロインらしく可愛らしい一面を描写するとか
いくらでもやりようがあっただけに惜しい

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 04:02:48 ID:CnUGcS8+0
メルフィに関しちゃ
「最終イベントまでどんな奴なのかよく分からない」ってのが最大のネックだな

最終イベント前までにシナリオ上でやってる事と言えば
散々助けた主人公の信頼を裏切ってパワーストーンで場を混乱させまくり
挙句の果てに世界を破滅の危機に追いやっただけ。

棒とか以前にそんな最後一歩手前まで得体の知れない奴をヒロインにされても困るんだよな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 06:06:01 ID:CK9xClxQ0
ヴェンツェルは2で救われた気がする。ゲーヴァス封印した結果、人格歪んだと判明したし。
Sなゲーヴァスモードに人格切り替るアリエータは救える可能性あったけど、彼は人格がゲーヴァスに染まってるからもう手遅れなんだろうな…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 13:57:34 ID:CnUGcS8+0
ヴェンツェルに関しちゃ攻略キャラでもない悪役なんだから清清しく極悪人のままでよかったよ
4の閣下がやけに人気あるのも変に同情誘う設定のない唯我独尊キャラだからだろうし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:04:22 ID:Lp8Ha4MP0
同意
PSPで好々爺ボイスに再録しなおしていたが、学院長と同じパターンでつまらん
最後まで自他に厳しい孤高の悪役のままでいてほしかった

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:09:36 ID:B7JROJie0
まぁゲーヴァスの影響によるものだったとしても
ヴェンツェルが過去に人体実験繰り返していた事実も1の物語で唯我独尊で暴れまわった事実も変わらないんだから
そこまでいらんことしぃとは思わなかったな
人格が歪む前は賢王だったというのもあくまで当時最強のグローシアンとして一般市民と一線を画す立場にいたであろうアリエータ視点の証言だしね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:11:19 ID:S5cZyAkZ0
すでに極悪なキャラと認識されているのに、
数年後にいきなり「元々はいい人で、世界を救った代償に豹変しました」なんて跡付けはいらんよな。
シオンも最初は厳しい修行をしても自由に力を使えないことで反旗を翻したはずなのに、母親が云々だし。
クイーンもニートの命令を守っていただけだし、そのニートは何のために星のエネルギーを手に入れようとしたのか不明。
TOPのダオスみたいに自分の星を救うためとか、そういう理由が欲しかった。
ヴェスターは最終形態で正体がわかるから、目的もわかる。

あれ、人類の敵になる理由がないのってニートだけじゃないか?
星のエネルギーを持っていかれる、とどう困るんだっけ?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:13:03 ID:CnUGcS8+0
>>101
作物が育たなくなるとかそんなんじゃなかったか
5〜6の星のエネルギーは風水龍脈的ななにかだった気がする

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:14:45 ID:B7JROJie0
>>101
シオンの母親云々は小説版の解釈なだけで別に公式設定ではない
星のエネルギーが枯渇すると大地が不毛となり作物も育たなくなりいずれ人々が生活出来なくなるなんて
それこそ5から語られてる話なんだが。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:22:07 ID:2WAsh5kZP
ニートは母星へ帰るためのエネルギー欲してたんだろ、確か
それやると地球が荒廃するから殺さざるを得ないって話だが

6はその辺だけ主軸にしてFFパチッたような科学都市とか
お決まりの悪の王政VS民主主義革命とかやめときゃ良かったのに

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:27:39 ID:CnUGcS8+0
まぁ思いっきり中世ファンタジー世界観のラングでも
いきなりヒロイン(王女)が王政倒して民主制にするとか言い出したり
聖剣と魔剣は宇宙にある兵器のリモコンでしたとか言い出したりして最終面は宇宙船の中。
ネタが尽きるといきなりファンタジーからSFや政治体制ネタに走るのはこの開発陣の業みたいなものだと思うよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 15:27:22 ID:0XzBrZVO0
ラングのSFはいきなりって訳でもない
過去にSF風の世界があったと匂わせてるし

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 16:13:29 ID:S5cZyAkZ0
スマンかった。今プレイ動画見てきた。
初代巫女が13を仲間に加えるときの会話で、「インフィニトーが奪っているのは星の命。このままでは、近いうちに星は滅ぶ」って離してたね。
>>104
ちょっと違う。船が沈められていたから、浮上させるためイリスに大地のエネルギーを集めさせて、それで船を取り戻すって言う目的はあった。
でもそれは、船を沈められた後の目的で、その段階前でエネルギーを欲していた目的が不明なんだ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 16:53:29 ID:XBQ3EUVk0
>>105
お前ほんとにラングやったことあるの?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:00:15 ID:CnUGcS8+0
>>108
1以外は全ルートやったよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:49:44 ID:TMNzuVYI0
>>107
天翔船浮上には巫女と龍玉があればいいので、地道に大地のエネルギーを収集する必要はないよ
(だからニートもイリスを1度は捕縛し、赤狼隊に龍玉を探させている)
ポリュミネ使って大地エネルギー収集してたのは「2000年のタイムスリップするため」であり
前半は純粋に食料として大地のエネルギーを奪っている(たしかルキアスやイリスが言及してたような)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:39:04 ID:Q181DyzU0
1のガラシールズ〜ランザック王都間に、盗賊が大量に出現する時期があるけど
あれ全部放置してエンカウント0でも休暇3日貰えるんだな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:41:14 ID:WxZ1mXmf0
>>111
あれは放置するから3日になるんじゃなかったか

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:43:02 ID:sbLELRpT0
>>112
倒しても普通に3日だったんだがそもそもあれ任務評価に関係してたのか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:43:45 ID:fnAiby6w0
PS版だと下手に戦うとマイナス査定喰らうよ。
その直前にガラシールズの関所で「使者なんだから騒ぎは起こすなよ」
って言われるのが分かりにくいフラグ。

普通に考えたら盗賊掃討してやる方が評価されそうなもんだけどね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:44:29 ID:fnAiby6w0
>>113
君がやってるのPSP版じゃね?
PSPだとあそこのマイナス査定はなくなってる。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:46:42 ID:sbLELRpT0
>>115
いやPS版でも倒してたけど休暇日数減らされた覚えない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:48:16 ID:JIObktaB0
へぇ
PS版でも模範カリスマキャラに育てると、盗賊倒しても3日だけどな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:52:52 ID:fnAiby6w0
>>117
そりゃ単にカリスマ特化だとマイナス査定相殺してくれるからでは?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:11:39 ID:Q181DyzU0
>>114
そういや、そんなこと言われたっけな。
それで戦闘を回避してたんだったか

>>117-118
模範カリスマキャラって? キャラメイクが関係してるのか?
マイナス査定の帳消しなんて聞いたことないな。単に俺が知らないだけかもだが
あ、俺がやってるのはPS版です。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:18:29 ID:sbLELRpT0
>>114
そうだったのか…PS版から数えて10年以上全く知らなかったわw
任務評価に響くのってティピに蹴られるような選択肢や行動、イベント戦闘の結果だけだと思ってた

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:25:35 ID:JIObktaB0
>>119
キャラメイクだけでなく以後の選択肢やイベント戦コンプも含めて優等生って奴

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:01:16 ID:Q181DyzU0
盗賊倒しても総合的な評価さえ良ければOKという事か。
分かった、ありがとう。
内部データ見えないから次も回避すると思うがw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:16:21 ID:anVhhOvs0
>>110
後半、ニート様は龍ケツ塔で大地のエネルギーを吸い上げて、船を浮上させようとしていたよ。
帰るための船が手に入ると同時に、目的であるエネルギーが手に入るから一石二鳥だとユリィがいってた。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 06:34:03 ID:FD8n9Nju0
ヒッヒ文字通り命がけの特攻&マクスウェルの手引きにより巫女は取り逃がし
龍玉も息子のシュヴァイツァーに奪われ、だからな
そうしてあわてて立てた龍穴塔はさっくりと壊滅(フォメロスやヒンギスタン新政府軍ですら攻略できるレベル)
ニート様偉ぶってるわりに、成果はせいぜいロイフェロンとレノックス研究所破壊くらいしかない

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 09:29:48 ID:dgYYrpDq0
でも小国連合はあっさりと壊滅させられるレベルのクローン兵士なんだよな。
ヒンギスもフォメロスも、幸運だったのがモノポリスの警備兵レベルの敵だったことだ。それでも、相当な数の兵士を塔に送り込んだんじゃないか?
ヒッヒたちのレベルが一般人を超えているから、あんな少数で攻略できたんだと思う。

ロイフェロンとレノックスを潰したのはクローン兵だろうし、モノポリス兵士よりずと強いと思うぜ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 09:32:41 ID:U+yyKyFb0
もう7はでないんですか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 09:55:08 ID:lRdN8e/6P
オナニーと手抜き続きで立て続けに大不作のキャリアを拾う
奇特な会社がなけりゃ無理だな…実はもうとっくに解散してんじゃね?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:34:28 ID:26ZuqxnM0
パクリの歴史は後1ページ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 13:44:58 ID:x17vyKCG0
カオスウォーズに出てきた時点で…

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 17:32:43 ID:xxp2+Vb00
シェリスの声、どこかで聞いたと思ったらスタオーのネルか。あっちも似たようなキャラに口調だし、シェリスに似合ってると思うぜ。
ところで、シェリスの身長とスリーサイズを教えてくれまいか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 17:36:03 ID:3bX2r95I0
>>129
萌え萌えラッキーパックの時点でこのシリーズはこうなる運命だったんだろうな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 17:46:46 ID:sbLELRpT0
>>125
クローン兵はニート様の下僕親衛隊の中でも突出した強さを誇っていたであろうコマンダー13のクローン部隊もいるし
戦闘能力はかなり高いだろうね
けど何故か13タイプのクローン兵の声がオッサン声…(某ゲームのヨアヒムww)

>>130
グロランシリーズの中で5だけ女性キャラのスリーサイズが不明(どの媒体にも載ってない)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 17:58:18 ID:xxp2+Vb00
>>132
マジか、ありがとうorz

そういえば、ニートが消えたことでラッシュ兄さんは救われたんだろうか?
ミュータントになってもシルトを「弟分」だと言って戦ってくれたのには感動した。
家族を失った上に、第二の故郷も壊されて、自分自身も・・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:00:35 ID:3bX2r95I0
5はメインキャラに魅力皆無だけどどーでもいいサブキャラには魅力的な奴が多いな


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:06:24 ID:sbLELRpT0
>>134
まあそう決め付けなさんな
メルヴィナやランディ達が好きな俺みたいなのもいるんだ
サブキャラに魅力的なのが多いのは同意

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:23:52 ID:lRdN8e/6P
露出すればするほどダメになっていったのが5というかな…
葉月のキャラは政治思想を語れば語るほどウザキモくなるから
思想家だらけの5のストーリーが最悪なのも当たり前というか

偏りきった理想で、それを成し遂げる力も無いのに
「俺の思想はこんなに素晴らしいんだから邪魔するなー!」
と叫んで短絡的な行動に走る奴がいっつも高潔な人物扱いなのが…
事務的に政治の現状維持に努めれる奴が魅力的に見えて困る

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:25:22 ID:7JtYR/vx0
ああ、そういやグロランで魅力的な男キャラは特に政治的な思想がない奴ばっかだな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:40:00 ID:12RQMptJ0
閣下は魅力なしか・・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:53:11 ID:/6GHC4Qf0
閣下は自分の利益のために政治思想を利用してるだけだから

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:01:59 ID:lRdN8e/6P
閣下って英雄になれる奴なれない奴とか愚民の掌握の仕方は語ってたけど
理想の政治は国家は世界はこうあるべき!とか語ってたっけ?
政治はあくまで国民向けパフォーマンスで、権力拡大させたいだけだった気が

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:21:58 ID:12RQMptJ0
一応世襲制にするつもりはない、民主主義の価値は認めている的な話も・・・あった・・・ような・・・
カーギルの前だしべつにパフォーマンスでも・・・いやでもまあ思想ってほどでも・・・うーん・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:24:28 ID:/6GHC4Qf0
単に政治思想に殉じてる奴とそうでない奴の違いだろ。
キチガイサヨ・ウヨと政治屋の違い。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:35:55 ID:bSVapHgWP
>>140
理想ってほど自分の我から離れた理論は持ってなかったんじゃね?
奴の元ネタのカエサル自身も、わりとアドリブの天才みたいなところがあって
明確な思想ではなくむしろ緩やかな「経営」理念で国や軍を転がしてたから。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:39:37 ID:dfIeFKhV0
ヴェンツェルや閣下は自分自身の権力欲や支配欲のために命を賭けてるけど
ヤンもどきやアイザック達は自分の政治的な理想実現のために命を賭けてるからな

一般的に考えりゃ後者の方が良い奴のはずなんだが
このスレではフルボッコされてるという

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:43:02 ID:3at8Lkxk0
>>144
いやキャラを通して葉月叩いてるんだろ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:58:04 ID:3RgkczgL0
最初から自分に正直でワンマン体質な奴と、
理想民主主義という建前に酔って、周囲を巻き込んで騒動を起こす自己中な奴の違いかね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:56:01 ID:xxp2+Vb00
ヤンってなんだい?そんなキャラいたっけ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:59:45 ID:x17vyKCG0
Vのケネス?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:02:38 ID:3at8Lkxk0
>>147
4のルーミス
銀英伝のヤンがパクリ元

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:54:34 ID:xxp2+Vb00
>>149
なるほど、ありがとう。

話は変わるけど、ニート様は悪人って感じがしないんだよなぁ。
他の星を侵略して、そこの生物を支配下に置いたり、星のエネルギーを奪って枯渇させて滅ぼしたりしているし、ブランドル総帥を殺したり、アニータに酷い実験をしたりしているけど、
ニートからしたら人間=ありんこみたいなもので、アリを踏み潰して罪悪感感じる奴はいないだろうし。
ニートさまを宇宙へ逃したら星は消滅するし、エネルギーを奪われても星は死ぬし、結局ニートの野望を食い止めないと自分たちが死ぬって言う状況なんだよね。
でも、ネーリスの話が本当なら、ニートは味方にはちゃんとした扱いをするみたい。裏切ったコマンダーはしかたないとして、なぜかネーリスは目の仇にされているのだけ不明。

ところで、ニート様はヒッヒと会った時に正体(唯一意思を持っていること)を知っていたのかな?
普通の、意思のないクローンだと思っていたから、操り人形として利用しようと思ったから殺さなかったというのはない?
ネーリスもヒッヒ融合イベント前までは知らなかったみたいだし(というかプレイヤーも知らなかった後出し情報。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 00:44:33 ID:nNdlQ9580
>>150
その辺は結局解らない
知ってて手駒として使おうとしたのか単なる守護騎士のうちの一体と思っていたのか
ヒッヒ融合後のニートさまのあのしてやったり顔見る限り前者なんじゃね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 00:56:52 ID:uZ0odsq50
ニートは種族自体が人間の敵対種みたいなもんで別に悪人とかそういう問題じゃないしな。
4の名前出てこない人やクイーンなんかもそれは同じ。
ゲーヴァスなんか人間恨んで当然の完全なる被害者だし。

シオンは修行やってられっかでグレた子。悪人というより反抗期。
MAXはアイザック達と同種。

こうして見ると大ボスクラスで純然たる悪人はヴェンツェルと閣下だけだな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 18:54:33 ID:NtBOWWDO0
たまには人間で、同情の余地はあっても「苦しんで死ぬのが当然だ」と思えるようなラスボスはいないものか。
FF12のヴェインなんかそんなキャラだったが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:21:47 ID:mDiEG22MP
5の平和軍はどいつもこの手でくびり殺してやりたかったな

なんであの正義を自称して非道な独裁やり放題の連中が作中の絶対善なの?
主人公が覇道に目覚める虐殺ルートがあると信じて疑わなかったのに
最後の最後まで文句一つすら言えずに独裁者の奴隷だったんだけど

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:50:11 ID:VKCUes/e0
少し落ち着いて深呼吸しとけ
ヘイト妄想で顔真っ赤にし過ぎ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 02:20:58 ID:voDuPmBp0
少なくとも、アイザックに組した連中はジークにスクリーパー化されればいいと思う。
瀕死の人間を助けるという名目で、化け物の細胞を移植する実験をしていたんだから。そんなおぞましい実験にかけられたとえはいえ、助けられたシルトは文句いえないだろうしなー・・・。

過去、ジークをたちを騙したグランゲイル軍は相当な数が虐殺されたし。
でも、ウォルゲイナー中将は悪人ってわけじゃないから(というか部下から信頼が厚い人)、グランゲイル王あたりに死んでもらった方が・・・・と思ったけど、それだとネイラーンとの会談イベントがなくなってしまうか。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:03:29 ID:ZQ2E36z60
悪そうに見えて実は良い人な中将。
仲間になりそうで仲間にならない隠れ妖精マニア。
仲間にするのにセーブデータ1個余分に作らなきゃいけない鞭男。
こんな楽しい人達がいるグランゲイル軍。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:27:19 ID:RF7Oq1rF0
実は、ほんのり漢気のあるドレッド男を忘れてるぜ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:57:21 ID:hLwhLglH0
ガムラン、バイロン、ランドルフ、大統領、ウェルバー的なたちいちのキャラだと思っていたのに。
普通に部下思いの奴でびっくりしたw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:42:20 ID:5GMbSXub0
昔はグロランやってるとギャルゲオタ扱いされて困ったもんだ、
違うんだよ、ゲーム性に惹かれてやっているんだといっても誰も聞いちゃくれねえ
でも言い訳はしていたんだよなぁ。
3の限定版が発表された時点であきらめたけど。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 20:56:38 ID:VKCUes/e0
別にどんな要素に惹かれたのであれ自分が自分が楽しめてるならそれでいいじゃない
なんでわざわざ見えない誰かと戦うんだ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 21:15:18 ID:iGjxUjyL0
>>159
シモンズ様忘れてるよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 21:18:19 ID:lQaRM0f4P
だが俺は俺の嫁に嫁宣言する見えない誰かに抗い続ける

ジュリアは俺の嫁シャロは俺の嫁モニカは俺の嫁LN型は俺の嫁ルキアスは俺の嫁

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 23:13:03 ID:xcnQ65Fr0
>>159
ウェルバーって誰だっけ?
ヴェスターならしってるが

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 23:27:40 ID:qKeqKdNN0
立ち位置からみてホフマンの敵の人じゃないの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:28:47 ID:E6ND3vyE0
ウェルバーは大統領の手下で、大統領候補であるホフマンの兄を失脚させるために動いた人。
ホフマンの上司という立場を利用して、ホフマンを裏切り者に仕立て上げた。で、それがバレると開き直って司令官まで殺そうとしてホフマンから「貴様という奴は、どこまでも見下げ果てた奴だ!」といわれてしまった。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:33:33 ID:YGbaGdwz0
ホフマンに「私はハメられたんだ」とまで言わせた豪傑か

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:35:44 ID:HXmVV/oA0
アンソロジーコミックでホフマンに「バ、バカ!!アンタなんで戻ってきたのよ///」って言ってた御仁か

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 05:22:17 ID:E6ND3vyE0
>>168
6のアンソロなんてあったっけ?
それともなにかのネタ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 06:48:36 ID:E6ND3vyE0
ごめん、今検索して見つけた。アンソロあったのか・・・5で打ち切りだと思ってた

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 07:16:33 ID:li2oY0iD0
>>163
まったく人の嫁に変な妄想をしないでもらいたいもんだ
ジュリアは未来永劫俺の嫁だというに

172 :sage:2010/05/17(月) 15:38:38 ID:vzq+k1pD0
4の終盤まで来て気づいた。
4のリングって3と違って一長一短じゃなくていいものは全ていいのね。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 17:48:43 ID:E6ND3vyE0
>>172
乙。ラスボスは結構強いから頑張れ。

そういえば、グロランには意外にもオレっ子とボクっ子がでてないなー

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 18:04:14 ID:CwOBtdeZ0
ルキア・・・いや、なんでもない

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 18:24:31 ID:HXmVV/oA0
>>173
ニナがボクっ娘だね(5のシェリスに付く妖精)

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 20:08:29 ID:N6VxGLHE0
>>172
4は幻竜のヴィズリル9-9-9の色違いさえ揃えば2周目は難しく考えなくてもいいやね。
余ったらどんどん売って金にするべし。

ギャラリー見たら全キャラEND見たのに埋まってないと思ったら一人ENDがまだだった。
で、やってみたけどあれは結局戻ってきたのか違うのか、どっちなんだw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 20:16:25 ID:8KLxrBViP
3は闘技場エキシビジョンのリング獲得が唯一マトモな収入源だったな
2週目データ用に精霊石とか一通り買い集めようと思ったらカネ足りん足りん

一人EDについては つ4R
そのまま消滅したり3のED後にカッ飛んだり更に元の世界の200年前に吹っ飛んだり
ゲームブック並に理不尽な即死分岐だらけのマルチEDが用意されています

バウアーのホモ恋愛ゲーと共に

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 20:33:13 ID:rLToeEIs0
>>176
リターンをやると一人エンドの場合次元の狭間から帰ってこれない

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:04:29 ID:N6VxGLHE0
>177-178
そっかー、ありがとう。return買う気無いから知ってて良かった。

4の仲間は何気にやな奴が多いけど、クレヴァはいい奴っぽいから
皆に思い出されて良かったと思ったんだが

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:59:49 ID:HXmVV/oA0
個人的に4リターンはシドニーendアフターが観れたから満足
シドニー可愛いよシドニー

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 15:06:49 ID:0QGF1JQi0
シドニーまで攻略できたレバニラさんの次の主人公があれだから余計に可哀想だな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:03:01 ID:/sVHeu9l0
質問です
1.無印かPSP版でカーマインのひとりENDってありますか? あるのならばどういった内容でしょうか
2.5でシルトの村がスクリーパーに襲われて大怪我を負ったとき、どうやてスクリーパーからシルトは助かったのでしょうか?
3.returnでシオンについて語られているそうですが、どんな内容でしょうか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:08:10 ID:7ZAT3gil0
>>182
1、ある ティピの条件を満たさず、時空制御塔前で出てきたキャラを無視してオスカーと話す
2、6をやれ
3、リターンやれよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:16:37 ID:4CwS0AfN0
>>182
自分で実際にプレイして確かめるという当たり前の事を知らず
攻略法から物語の内容まで全て聞くだけで済まそうとする・・・これがゆとりか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:51:19 ID:/sVHeu9l0
ありがとう。
>>183
1.聞き方が悪かったのかな。カーマインのひとりENDはどうなるんでしょう?
2.ラッシュ兄さんが助けてくれたんですね。わかります。でも、それは6の内容で、知りたいのは5の時点の話。シルトが助かった理由が不明瞭だったから。
3.リターンには興味がないから、金払ってまで知りたくないなぁ。知りたいのはシオンについてだけだし。

>>184
そりゃ不思議な話だ。おたくは誰かから教えをこうとはしないで、すっべって、自分自身のみの力だけで誰にも頼らず調べていると?

――――ここまでテンプレ――――
――――ここからテンプラ――――

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 17:30:54 ID:wy/rFPVa0
普通のプレイヤーはあまりこだわらない部分にご執心だね
腐ドジン誌でも書く気かね(笑)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 17:37:38 ID:RtNMt5b00
話を聞くような態度じゃない。
問題外だね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 17:43:19 ID:QblX5ylS0
別に態度なんてどーでもいいけど
金と時間を勿体ぶってるだけの事を「教えを乞う」とか表現しちゃうのは
ネタとしてもアタマ悪い感じ

つーか、話の内容だけ知りたいのなら
ストーリーを教えてもらうスレの方が適任じゃない?
相手してくれるかは知らないけどね

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 18:01:33 ID:/KusfHZT0
全部自分で試してみればいいだけの気もするけどな・・・。
特に難しい事でもないのに。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 18:31:02 ID:6ooFJ+0x0
「きっと忘れてもいい事だったんですよ」

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 18:42:15 ID:/sVHeu9l0
わかった、同じグロファンとしてスレが荒れるのは見たくない。この話題はここで終わりにしよう!
なんとなく気になって質問したことで荒れてしまうのは忍びない。
次回作には女主人公が出るように祈っておくから猫線引いておこう。

にゃーにゃー

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 19:50:27 ID:RAFlofWzP
男女選択式ならともかく女主人公だけなら遠慮します

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 21:07:51 ID:ahNi18Fu0
動かすキャラ自体は女の子の方が楽しいが、
キャラ攻略はやはり男→女の方がいいというジレンマ
グロランは男主人公でいいや

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 21:20:22 ID:cSCw+rPEP
グロランが女主人公になるとしたら腐女ゲ化したときだろうから女主人公イラネ
アンジェリーク無双でもやってろと

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 21:27:02 ID:8r01O7Pb0
織田・グローランサー・信長

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:19:12 ID:f1lJVVvu0
腐は男同士を望むだろ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:21:29 ID:M4hyg7FP0
百合にすれば何も問題はない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:23:46 ID:wy/rFPVa0
もう女たちのグローランサーにして
主人公以外の男は出さなきゃいいんじゃね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:29:32 ID:TYGlX/oT0
主人公が男女両方選択可にした上で
男・女キャラ両方に恋愛ルートと友情ルートを作ればいいんだよ。
異性だから恋愛しなくちゃダメってルールもないし、
これならどんなカップリングにも対応出来るぞ。
まぁライター死ぬかもしれんが。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:38:54 ID:QblX5ylS0
制作側は腐女子寄りになった方が得なんだよな
金はよく落としてくれる客層だし

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:46:21 ID:TYGlX/oT0
書いてて何かに似てるなと思ったら、あれだ。
ガンパレード・マーチ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:51:00 ID:8r01O7Pb0
最初から選択だと面倒だから
EDで選ぶシムーン方式で

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 01:02:25 ID:IVy1Ruxt0
やたらと定期的に女主人公提案してくる人いるけどマジでノーサンキューです
百合は本当にいらん、百合厨まで湧くなんて想像もしたくない
そうなるくらいならヒロイン達のイベントを増やしてギャルゲー要素を強化してくれ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 01:46:00 ID:ZlBPdLv80
どの道続編は出ないんだから
みんな好き放題に提案なり議論すればええよ

うるしの勢力的な活動ぶりからして
少なくとも今年中の続編・リメイクの発売は無理ゲー

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 07:10:07 ID:9wkgADcV0
>>200
話もシステムも一切手をかけずに腐好みの絵と声優さえ用意すれば一定数確実に売れるからな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 07:29:41 ID:W2QMRemx0
ゴキ腐リ沸いてんなー

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 09:09:24 ID:JeSuRcPY0
主人公の性別など、他の数々の問題点に比べれば些末なこと

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 15:59:11 ID:4bW2/J3p0
俺は色々な人が楽しめていいじゃんと思って書いたんだが(>>199)、
どうして戦争なんかするのかねえ、皆仲良くすればいいのに。
俺はノーマルだが、スレッド占有でもされなきゃ気にしないんだが
やっぱり昔から二つは相容れないのかねぇ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 16:18:54 ID:lxBcJcWX0
百合とかBLとかって、わかんない人はまったくわかんないのに
わかるやつは二人でも延々話し続けるイメージだからね。
わかんないサイドからすれば、単に鬱陶しいノイズの塊なのに
わかるサイドから楽しいんだよ、皆仲良くしようよと言われても気持ち悪いだけだ

アトラスの立場だと、客層広げて売り上げ増やしたいから腐女子も百合厨もいいお客。
でもファンからすれば、腐女子が入ってくるメリットってそんなにないんだよね
金落として結果シリーズが存続すりゃ、
第2、第3のクライアスがやってきても構わん!ぐらいに開き直れりゃ別だけどw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:39:18 ID:tldfj4Y10
クライアスってなんで嫌われてるの?
彼のことが嫌う人間が声高にさけんでいるから、自分もクライアスが嫌いだって錯覚してるんじゃないの?

ここで叩かれているアイザックは、クイーンへの特攻という形で爆死して罰を受けている、これがなかったら大陸中の人間はスクリーパーに殺されていたと思うよ。
あの国の技術じゃ、空を飛ぶクイーンに対抗できる手段はない。あと付けだけど、あの島じゃないと封印もできないし、他の場所で殺せたとしても無限増殖して手におえなくなるし。
そう考えたら、アイザックのやったことって充分償いにならない? 戦争を憎んでいてそれを起こさないために手段を選ばなかった男が、世界を守るために、いや、もしかしたら娘を守りたかったのかもしれない。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:56:04 ID:5DlhtynX0
だいぶ美化されてる気がするけど、アイザックがそれまでやってきた事に比べれば、
特攻自爆なんて何の償いにもなってない。
実際彼は、自分がやってきた事を何一つ反省してないし。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:59:50 ID:sSdefLSPP
嫌われてるキャラ擁護してる俺カッコイイと錯覚してるんじゃないの?()

クライアスが嫌われる理由なんてテンプレにすらなってんだろうが読めよ文盲…
アイザックは大抵のゲームで最悪の悪人としてボコボコにブチ殺される
ラスボス級悪役と変わらんことやってるのに善人として退場してるから嫌われるんだろ
悪行を悔いて土下座でもすりゃ別だが過去は過去だ、と言わんばかりに居直り続け
「俺ヒーローだろ?」と言いたげに最期格好良く自爆すれば善人かよおめでてーな

どんな悪人だろうが強敵と書いて友と読むだった…とかいえば罪状帳消しな
昭和少年漫画じゃないんだから、悪らしく散らない悪が嫌われるのなんて当たり前だ

ライターの脳内でどんなに善人だろうがゲーム中でクソ野郎に見えるように
演出されてればそれはユーザーにとってはクソ野郎でしかないんだよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:01:35 ID:ZlBPdLv80
アイザックって最後の最期までメルヴィナに対しては一言も声かけないよね
ヤクトに食われかけたのを助けてももらったのに。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:03:44 ID:nnzcCHFY0
クライアステンプレはネタです:)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:27:50 ID:lxBcJcWX0
>>210
少なくとも俺は初プレイ時から嫌いだったよ
ここの多数がどうかは知らないが

アイザック弁護には、二つ無理がある。
ひとつは善行と悪行の差し引きを認めるのか、という点。
もうひとつはクイーン退治への貢献を以て、それまでの悪行が帳消しにできるなら
じゃあジークヴァルトの立場はどうなるんだ、という点。

「クイーン倒すのに役に立つから非道外道は許してね」がまかり通るなら
最初から平和維持軍はすっこんでて、全部ジークヴァルトに丸投げしてりゃ良かったと言う話

少なくともクイーン撃破という点ではジークは確実な意志と遂行力を持ってる
後付け含めれば彼が死亡した結果、5のキャラだけではスクリーパーの脅威を排除できない程だ
にも関わらず物語上では彼はあっさり死んでそれで終わり
逆にアイザックは何度も何度も掻き回しては身内のよしみで生かされる
これで延々生き延びて最後にちょこっと償いましたーってのは都合が良すぎるだろ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:17:01 ID:W2QMRemx0
腐女子は都合よく脳内変換して擁護するし
自己主張が受け入れられなければ逆ギレする


そろそろゴキ腐リは801板にスレ立てて出てってくれないか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:19:45 ID:ZlBPdLv80
何でもかんでも決めつける子もね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:23:52 ID:W2QMRemx0
>>217
コイツの腐臭が凄まじいから仕方なく書き込んでるだけだ
いなくなれば当然俺も消えるよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:30:56 ID:tldfj4Y10
>>211
なぜ反省していないなんてわかるんだ?

>>212
テンプレのは完全にいいがかりだろ?それを正しいものとして認識しろってのがなぁ・・・
ところで、アイザックは戦争を止めるために手段を選ばないだけで、善でも悪でもないとおもうんだが。

>>213
娘を捨てた身だし、いまさら父親面はできないっしょ。

>>215
>>ひとつは善行と悪行の差し引きを認めるのか、という点
「おれからしたら」、アイザックの特攻はそれまでの非道じみた行為を償うのに充分だた。アドモでクイーンに挑むのは、どう考えてもアイザックとセルディスじゃないとしっくりこない。

>>最初から平和維持軍はすっこんでて、全部ジークヴァルトに丸投げしてりゃ良かったと言う話
それってゲーム内の話だよな? プレイヤーから見たアイザックの話をしているのに、ゲームキャラの感情の話にすりかえられても、その、なんだ、こまる

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:57:22 ID:9wkgADcV0
相手のレスをわざと曲解して煽るか…典型的な釣り気取りのアホだ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:06:05 ID:zd2eDgsi0
いま改めてテンプレ見たけど、
まぁ、いいがかりといえなくもない気もするなw
というか、クライアス自身が汁人を忘れて主人公みたいに振舞ってる部分あるけど
他人も汁人のことを忘れてクライアスを持ち上げすぎなんだよなw

発言を間違えて即苦言を呈するのは他キャラにも言えるかも知れん
クライアス目立ちすぎw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:11:34 ID:9YKqu1o00
>>218(ID:W2QMRemx0)のレスと>>217(ID:ZlBPdLv80)のレスを比較すれば、
どっちが腐ったゴミ屑とやらかすぐ分かるんだがな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:17:12 ID:/cvfC45YP
いいから早くクライアスの抱き枕作ってくださいよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:21:54 ID:IVy1Ruxt0
>>221
いえなくもないというかレムスの戦闘編あたりは明らかに言いがかりw
一時期クライアスの戦闘編もあったけど流石に長いしネタとしてもどうよ?って事で気が付けば削られたしな
ストーリー編もアンチ感情で書き連ねただけのようなのも中にはあるんだが、かといって100%否定し切れないからなぁ…。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:28:46 ID:sSdefLSPP
一番のアホはID:tldfj4Y10だけどな
こいつがいらないって点に関してはID:W2QMRemx0が正しい

アイザックが浮かせて砲撃を執拗に推してたアドモニ砲でクイーンの復活
余裕で早まったんだがラストにその1%も時間稼ぎしたらペイ?なんてマッチポンプ?
戦争を止めるなら何人犠牲にしても正義(キリッとかジークと同じ方針で
しかも理想実現の能力はジーク未満っていうドカスをナニ必死で擁護してんの?
スレ中から否定意見しか来てない時点で自分の論理が破綻してると気付けよKY

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:46:51 ID:lxBcJcWX0
>>それってゲーム内の話だよな?
いいや、ゲームに対するプレイヤーの話。
ゲームキャラの感情の話なら
実際にどのキャラもアイザックを強く断罪してないし
ジークの事を深く悔やんでもいないんだから、それでFA。

ちょっと考えてみよう

プレイヤー(物語の解釈Α):「クイーンを倒せるんだから、非道外道は許そう」という基準
プレイヤー(物語の解釈B):「結果が重要でも、非道外道は良くないことだ」という基準

ゲーム(ジーグヴァルト):クイーンを倒そうとするが、人々を犠牲にする危険な存在なので殺害された
ゲーム(アイザック)  :大勢を人体実験に使い龍玉の為に犠牲を払い続けたが、クイーンを倒そうとする
ゲーム(汁人)     :対スクリーパー能力を持つが、他者を犠牲にする代償故に封印を提案される

もし解釈Aを採用するなら、アイザックを弁護できるかわりに
ジーグヴァルトも汁人の苦しみもただの茶番になる。
もし解釈Bを採用するなら、アイザックには違和感が残るが
ジークの死も汁人の苦しみも一応筋は通る話になる


じゃあジークも汁人も茶番だとして、解釈A=結果論主義を採用したら?
実はこっちの方が遥かにヤバい。
「クイーンを倒せることが重要だから」
「非道外道を許される」のに

ゲーム(アイザック2) :自然死するはずだったクイーンの分身(幼女)を解放し、隠されていた龍玉を持ち出して復活を促進した

という逆にクイーンを援助してましたという現象が立ち塞がり
そもそも人類の危機はアイザックのせいだということになるw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:34:22 ID:k2gFwCet0
おまいらライターになれよ


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:45:07 ID:+1XdRLNR0
アイザック関係はDQ4のデスピサロと同じ立ち位置だと思った
あれはPS,DS版では過去の悪行を反省もせず仲間になっていたし
仲間達も何か彼の事を持ち上げているし
アイザックと違うのは生きているか死んでいるかの違いか…

個人的には恋人同士の筈のシェリスが
「来てくれたか、クライアス!」で冷めた
たぶん製作者側のフラグミスなんだろうけど


まあ、その後の半公式でシェリス×クライアスやっていたので
完全に汁人×シェリスが否定されたなぁ…
複数エンディングの場合そゆ事はやってほしくなかった

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:49:07 ID:+1XdRLNR0
連投の上遅レスですまないが
>>16
6EDなら、真の友人が得られる(かもしれない)ので良いではないか


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:52:15 ID:IVy1Ruxt0
>>228
半公式ってうるし本人が描いてるエロも結局同人なんだし気にしなくてもいいんじゃないの
「来てくれたか!」はセリフ一本しか用意してないせいだけど

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:54:56 ID:MRt+kSv/0
平和な世界を実現すると言う目的のためには
幼女誘拐だろうとこそ泥だろうと手段を選ばない信念を持った漢
それがアイザック

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:59:36 ID:lxBcJcWX0
でもアイザックの活動って倫理的な問題抜いても
あんまり平和に結びついてないよね
ミートソース作るのにせっせと卵割ってる感じのズレ具合が。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:14:01 ID:IVy1Ruxt0
そんなアイザックの隣でひたすら料理本読んでるのがセルディスかw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:16:07 ID:ZlBPdLv80
>>228
うるしの同人はともかくとして、初回版付属のドラマCDといいゲーム中ごろまでにかけてのシェリスの言動といい
どう見てもクライアスに好意を抱いてるのが、兄王暗殺事件の解決の糸口を汁人一行が任った件のみで
急に超信頼を受けるのが違和感の大元だと思う

告白前時点でシェリスと会うのが5回ほど(内、二人きりが1回)
それまでただの「クライアスの部下」扱いだったのが
兄王暗殺事件の相談される時点で「あなたにしか頼めない」に変わる
で、事件を解決すると一気に好感度が最高レベルに達し「特別な殿方だ」となる
イベントを削ったか、それとも元々クライアスとくっつける予定だったのを急きょヒロイン昇格させたか
とにかく仲良くなる過程をシェリス(とルーファス)は省かれすぎてる

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:16:39 ID:A7uNaf4W0
>229
普通の体質に戻れるうえ、両親も多分健在
友人も得られるし、その気になれば維持軍やめて新しい人生を歩むことも可能、
と、6はまさに汁人の救いの物語だな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:31:27 ID:IVy1Ruxt0
>>234
仲良くなる過程が省かれ過ぎてるのは5のPTメンバー全般にいえるね
本当に各キャラと汁人が交流して仲良くなるシーンがないんだよ
下手すると1のメルフィのブレスレット修理並のイベントすらないキャラもいる

>>235
5での功績が無かった事にされたとはいうけど
少なくともヒッヒを始めとする6のPTキャラや妖精達は覚えてくれてるしな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:10:15 ID:4bW2/J3p0
>>209
え、いや俺わかんないよ?
判らないけど判る人が楽しめるといいねってつもりで言った。
判らないとそんなに嫌なものなんだな……。
どっちにしろこのスレでは無理っぽいね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:22:53 ID:tldfj4Y10
おれは弁護士じゃない。だからもっと簡単にいこう。
アイザックが嫌いな人に「アイザックを好きになれ」というのは無理な話だし、
アイザックが好きな自分も、ちょっとばかし彼に不満はある。

不満な所
・セルディスの名前を使ってペルナギを殺そうとしたこと
・メルヴィナにデレるイベントを期待していたのに、なかったこと

・自分視点から見たアイザック
グレイがランドルフに復讐しようとしたように、アイザックの復讐対象は妻を奪った戦争だった。
戦争を起こさせないのは、セルディスの思想のように人々の殺し合いを防ぐためだと思っていた。
でも幼女を人質に取ったり、ペルナギや維持軍の同志を手にかけようとしたことから、アイザックがこだわったのは戦争自体を起こさせないため。
セルディスやヴァネットみたいに人間を守るためじゃないから、仲間も自分の娘も他の人間も、そしてスクリーパーまでも踏み台にすることができた。
他人を犠牲にする思想をシルトたちは受け入れられなかったから、アイザックの邪魔を続けた。それでついに、国を滅ぼせば戦争自体が起きないという考えに行き着いて、アドモを使おうとした。
龍玉やスクリーパーを兵器として利用しようとしたけど、それも邪魔をされて、ついに観念してシルトたちに今後を託した。
そこまで至ったから、アイザックはクイーン戦でセルディスの提案にのったんだと思う。まだ戦争を起こさせないことに固執していたのなら、特攻じゃなくて後退を提案して出直すだろうし。
長々と語ったけど、アイザックが死ななかったらここまで好きにはならなかったかな。生き残っていたペルナギはちょっぴり嫌いだし。

というのが自分の考えっす。アイザックを嫌うのは間違ってると否定したりしませんし、いい奴だから見直せとも言いません。
ではこれにて。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:26:30 ID:XkVHmnz20
しかしシェリスの扱いを見ると、シルヴァネールを下手に攻略キャラにしなかったのは正解だったんだな、と思える
まあ「ちゃんとした攻略キャラ」にすればいい話かもしれないが
やはりクリスとの絡みを完全排除とかしたら別キャラになるしな
プレイヤーが操作する主人公(しゃべらないとか、プレイヤーによって変わる)
とは別のキャラと絡むからこそ表現できるキャラクターというのもある

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:16:17 ID:AZG47wPJ0
いや、クリスとの絡みを排除してもシルヴァネールとしてのキャラは成立すると思うし
排除しなくても可能だと思う、クリスの恋愛対象はもう一人いるし…ライターの力不足って所だな
ところでリターンやっていないんだけど
結局シルヴァとクリスとアリシアはどうなったん?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:19:55 ID:Wb2iBDpG0
二人ともおいしくいただきました

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:19:21 ID:UJvxOYxL0
グロラン4の後半砦攻略3連戦。
最初戦ったら、何だこりゃと無理ジャンと思ったが、やり直してホーリー絶えず待機しておいたらアッサリ勝った。
ラスボスがかなり強いらしいからちゃんと対策練らねば・・・。(まぁ何回か全滅覚悟で)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:53:10 ID:ruxot3eI0
アニメでは議員になったクリスと親しげに話してたな汁姉
王子が最後に牢に入れられてたのに吹いた思い出

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:49:14 ID:4oTgLHXn0
ラスボスはつえーぞ。俺の中じゃヴェンツェルが一番強かったけど、ヴェスターはそれに匹敵したなー
さすが異界の王だけではあるなと思った。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:10:13 ID:oN9GmTOm0
ヴェスターは攻略法が判ると楽だよ。
一回試しに闘って、パターンが把握出来れば対処も簡単。
何をすればいいのかはっきりするから。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 17:28:09 ID:ruxot3eI0
一番の雑魚ラスボスは2傭兵ルートのバイロン閣下だろうな
3のシオンや5のクィーンも体力高いだけの凡敵
6のニートは有用ジェム(受流・鋭刃・連続)揃えてない場合の1週目のみ強い

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 17:46:52 ID:kRf31SwL0
いや、シオンはサブイベント(闘技場や隠しダンジョン等)こなしてない通常プレイだとかなり強くね?
攻撃力高いうえに3回攻撃デフォだし高確率でピヨらせてくるし時間制限があるなか異常に高いHP(5000超え)
ニート様はフレア三連発と高速移動+攻撃で気が付けばHPガリガリと削られてたな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 19:10:01 ID:+uAsUnTE0
個人的にはヴェンツェルが強いと感じたなあ
あと、リメイク1新ルートのボスも強く感じた

どうにも雑魚敵大勢と一緒に登場するラスボスはインパクト弱いんだよな
ちょっとしっかり育てれば全体魔法で壊滅するし

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:10:43 ID:/dHtgrPRP
シオンは周りの雑魚がうざそうだなーと
アースクエイクで一掃しながら思った

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:58:06 ID:UJvxOYxL0
4のダンジョンレディのダンジョンウゼー。
ダンジョン狭くて通れんし、敵は隣のフロアからワラワラ沸いてくるし・・・。
もうどうせよと・・・せめて隣から来なければ・・・。
全滅ばっかりorz

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:14:03 ID:ZKWkHbdY0
早くマスター精霊石をつけて秘伝書読んでからスキル+3を3つ付ける作業に戻るんだ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:28:32 ID:/usAT+zb0
>>251
ぶっちゃけそこまで出来ればもう敵は居ない

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:43:54 ID:zbVLjAtF0
>>251
マスター精霊石ってなんですか?
闘技場コンプすると貰える奴の事?
だとしたら、ゴールドゲルとかダンジョンで一度は倒さないとダメなんだよね?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:51:41 ID:ZKWkHbdY0
ああ、隠しダンジョン前に究極魔石は無理か
じゃあ祝福の鐘で呉をLV1に戻してから成長促進改でレベル上げてスキル+3装備で

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:05:59 ID:zbVLjAtF0
>>254
やっぱり自分を鍛えるしかないのか・・・。
祝福の鐘は闘技場で貰ったのが3つあるから30レベルは下げれるかな。
しかし、嫌がらせみたいなダンジョンだ。
ゆっくりやるか。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:09:47 ID:AJLGn45j0
途中でゴールドゲル、ソウル倒せば闘技場には追加されるんじゃなかったか
わざわざ戻るのも気が引けるが、あまりにも辛いなら出直したほうがいい
あと何気にカード集めるのが面倒くさい

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:11:40 ID:gl355qQY0
変な育て方してない限り
その時点ならスキル+3だけで相当強くなるだろ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 09:08:13 ID:1m7x/pq40
>>255
面倒なら苦行改×2でバ-サクして剣の舞ぶっぱなせばいいじゃない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 14:24:02 ID:pin9VnyZ0
1のドラマCDから激しく地雷臭がする…なんとかDVDみたいな
6のドラマCDは面白かったからコミカル路線はいいんだけど、
ホモナイツがいる時点でちょっと様子見かな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 18:19:59 ID:x9yRor500
6ドラマCDだって「肛門を締めてしまうぞ〜」とかホモマン水浴びネタとか
メークリッヒ×ゼオンシルトネタとかあったよ

まぁせっかくのドラマCDなのに仲間に女性がファニル(とコリン)しかいなかった
5のドラマCD(なぜかラスボスがフェルナンド)以上の誰得感はさすがに今後ないとは思うが

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:11:38 ID:dM6F6SW00
完全にギャグ路線だったのは6だけだけど(アニータがもはやキャラの原型留めてねぇww)
元々グロランのドラマCDは最初に出た2からずっと多かれ少なかれギャグ要素が入ってる希ガス
どれも好きだけど個人的にはデュルクハイム軍所属時代やアキエル戦を上手く再構成してくれた4のドラマCDが一番好み
まさかのクレヴァニールのキャラにも驚いたw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:19:33 ID:pin9VnyZ0
>>260
あれはまだギャグの一環とか汁人不憫すぎるからまあいいかで流せたんだけどな
IKはガチで来そうな嫌な予感しかしないんだわ
リターンOVAのEDはトラウマですよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:41:05 ID:28F/1mKm0
キャストに棒読みがいる時点で地雷は決まったようなもんだろ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:49:33 ID:mq+sxN440
もう許してやれよ……

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:07:26 ID:/usAT+zb0
棒読みの所為で売り上げも評判もガタ落ちだろうに、何故使うのか理解に苦しむ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:16:19 ID:mq+sxN440
1.歌を歌わせるついでに
2.事務所や音響関係なんかの力関係
3.役者を使うと本格派(笑)みたいな思想上の都合
4.知名度を利用した話題作り&当人のファン層目当て

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:24:04 ID:dM6F6SW00
PSP版1のメインキャラだから出る以上の意味なんてないだろう
ファンアイテムに過ぎないんだから嫌なら無理して買わず聴かなきゃいいだけじゃないの
つーかなんでゲームをプレイする側がいちいち売り上げとか評判なんて気にするのか解らん

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:36:02 ID:XVg+oxsQ0
政治だよ!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:53:22 ID:28F/1mKm0
>>264
可哀相だが出ない方が本人のためだろ
出しても誰も得しない
延期前にどっかのサイトでキャスト表見たとき棒と眼鏡2号が居なかったから
潔く旧メンツだけでやるんなら買いだと思ったのに蓋開けてみればごらんの有様だよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:56:14 ID:ezLMQ5GD0
今Xやり始めたけど何コレ・・・
もっさりしてやりにくい;;

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:00:11 ID:ZKWkHbdY0
その後ほぼ意味ない章が4つ続いてからが地獄の本番だ
頑張ってあと何十時間か耐えてくれ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:12:45 ID:1fi6UGoH0
>>270
ロール4までいったらデバッグルームに入った方がいいよ
それまで投げ出すかもしれんが

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:13:45 ID:ezLMQ5GD0
今初めの町でセーブしたとこなんだけど
もうくじけそう;;

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:26:56 ID:pin9VnyZ0
Xは汁人が主人公じゃなかったら正直カラスよけにしてたと思う

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:31:35 ID:x2RB0Pdj0
Xのファイヤーボール最高だよ

276 :hawkeye:2010/05/21(金) 22:05:14 ID:GpWdOQjT0
5をクリアすると声優達の素顔が出たのでおどろいた。しかし保志だけはまずかった

のでは?ガンダムSEEDの女性ファンには見せられたものではない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:27:49 ID:1fi6UGoH0
種の時点で散々顔出してるだろ
それより矢尾さんが髪真っ白でショックだったぜ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:37:55 ID:mq+sxN440
5はなんか根本的に製作思想自体が間違ってた気がする

なんでクライアスと汁人のW主人公みたいにしたの?とか
なんでこんなもっさり3Dにしたの?とか
なんでコイツがパーティキャラに入るの?とか
スタッフが相当混乱してたとしか思えない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:52:19 ID:ezLMQ5GD0
3Dって誰得だよ気持ち悪い

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:55:56 ID:ZKWkHbdY0
ドッターに払う給料が浮いた開発得

売上げの減少で丸損とかは考えなかったんだろうな
毎回同時開発だのキモマスコットだので楽して金搾り取ることしか考えないし

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:23:02 ID:x9yRor500
リアルタイムバトルを突き詰めた結果だよ(5資料集の高田Dの話を信じるならば)
スタッフ的には2Dに別段愛着はなかったってことさ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:24:31 ID:dM6F6SW00
>>277
キャストフリートークは4までは台詞が一言二言しかないモブに近い脇役の人のトークも全部載せてくれてたから
5と6はメインと最低限のサブの人のしかなくて残念だった

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:00:21 ID:0VOGUh3u0
3Dでもセンス良かったら殆ど文句出なかったろうけど
明らかに手抜きだからな…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:20:37 ID:4U/gcl5I0
>282
しかしモブ役の人の話なんかたいして興味もない罠
コメント求められる役者も困るんじゃね?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:24:43 ID:Tida2HBT0
収録当時駆け出しでちょい役だった人が後年大成した時に楽しい

ラング4とか今振り返ると凄い面白いよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:42:57 ID:lnNIwGzO0
マクレーン役とか誰だよこいつ状態だったのに
今やガンダムに乗ってるからな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:18:14 ID:Lwo/j0lx0
エミリー倒せなくて止まってた人か

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:40:05 ID:+93F5gGz0
3に小林と杉山のコメントないのはちょっと残念だったな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:41:23 ID:eyXPPKPa0
4の設定資料だかには、3Dのアングル使ってやりたいこととか語ってて
漆も「やりたいことあるならやるべきですよ!」みたいなこと言ってた

でも6に特にそんなシーン無かった(5はやってない)
3Dの表現力に過剰に期待しすぎてたんだろうね(開発の力不足も大きいだろうが)
3DといえばFPS的な自由に見回せるのを想像してたのかもしれないが
容量など技術的、そして作業量的な問題を考えると、初期バイオのような書き割り・アングル固定が現実的
人物モデルにしても、格ゲーレベルのを想像してたのかもしれないが
キャラ多く同時表示してなんぼのRMC戦闘でそれは無理
まあこのあたりは1の
「なんで他のRPGが、どこでもセーブ・テレポートをあんま使わないか作ってみて初めてわかった」
みたいな部分が悪く出ちゃったというか、1のときほど根性で押し切れなかったというか

まあそれにしても他の3D使用RPGを見るに、レベルの低さは否めないが

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 12:05:08 ID:MHcmxYaW0
6まで来てPS1の頃はやってたポリゴンキャラの拡大縮小やって大喜びしてるくらいだしね
もうホント技術的に幼稚すぎるというか・・・あんなキャリア見て欲しがるゲーム会社なんて皆無だろ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 15:42:19 ID:QgQfz8X10
5資料集には
・2Dだと元々上からの見下ろし視点で描いてるため、空を見上げる等の動作の際に不自然になる
・高低差のあるマップで(高低差を明確に見せ設定することで)、下から上に向けては遠距離攻撃が当たらないように以前からしたかった
などと書かれてはいるな

3発売直後から3D導入を考えてたとも書かれてるから
スタフ的にはとにかく3D化に踏み切ること前提(2Dでのシステムは4で完成、限界に達したとも書かれてる)だったことがうかがえる

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:06:49 ID:2iKQ17sK0
洗練された2Dと稚拙な3Dとどちらが上か火を見るより明らかだろ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:44:41 ID:sM2S9l6j0
資金の限界だったのかな
最後までもうすこしまともなシナリオや伏線と回収、イベントが練りこまれていればなあ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:58:04 ID:1jcY0qp00
>・2Dだと元々上からの見下ろし視点で描いてるため、空を見上げる等の動作の際に不自然になる
3D化したらとてつもなく不自然極まりない動作になったな
5で維持軍前に行く度にいちいち浮かぶやかんにカメラが移動するのも>>290的な
自慢の自然な演出(笑)を見てもらいたいせいなんだろうな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:59:38 ID:QgQfz8X10
>>292
そりゃそうなんだけど、要はやりたいことやっちゃったら技術がおっつかなかったというか
「GL4もGL1からゆっくり完成させてきた結果。GL5のシステムもじっくり今後熟成させていきたい」なんて書かれてるから
それまでファンがついてきてくれるっつー驕りがあったんだろうな

>>293
5のシナリオについては以下(葉月の記述)が詳しいが
ttp://www.atlusnet.jp/topic/detail/255
当初の計画から大きく変更を余儀なくされたことがわかる
また当初から6の前振り的位置づけだったことも

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:11:55 ID:sM2S9l6j0
>>295
読んだ
誰得の各ロールを悪戯に増やすんじゃなくて、汁との本編に力いれろよ‥
やはり葉月はずれているな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:31:57 ID:VDRSuO0t0
>そしてこの『友情のメダル』ですが、数百年にわたり人々の想いを蓄えており、
>最後には奇跡の力を放つという設定も考えていましたが、
>『竜玉の能力がかすむ』ので、没にしました。
パワーストーン的なあれか

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:11:14 ID:QgQfz8X10
この「ユリィENDのムービーは最初裸だった」話とか
ttp://www.atlusnet.jp/topic/detail/179
ショップ特典テレカで当初堂々と乳首券発行してたこととか
ttp://www.atlusnet.jp/topic/detail/90
うるし先生の暴走具合もうかがいしれて結構面白いコーナーだったんだがな・・・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:24:12 ID:3Y08T70k0
全部うるしのせいってやつか・・・

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:34:05 ID:PslWUTwv0
ユリィendのムービーは普通に髪ブラやら顔アップの絵に切り替えるやらで誤魔化せるだろ〜って思ってたから
あの不自然な水着は残念だった

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:06:45 ID:Tida2HBT0
>>296
汁人のロールが本編みたいな考えが元々なかったんじゃね。
要するに普通の一人称型ストーリーじゃなくて
複数のキャラによる群像劇をマルチサイトで見せるやり方がしたかったんだろう。
下手すると構想段階じゃ明確な主人公は居なくて
今あるロール5みたいな形があったかどうかも怪しい。

ただ、RPGのシナリオでそんな事やるのは難しいわけで
最終的にはゲームデザインとぶつかってダメになった。

その残骸が全然主人公扱いされない汁人だと考えりゃ納得は行く。
当たり前だよね、だって主人公じゃなかったかもしれないんだもん。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:08:16 ID:eyXPPKPa0
それだけにしてはクライアスの主張っぷりが・・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:15:57 ID:8BXDcbzP0
まあ、影が薄かろうとなんだろうと汁人は俺の嫁なんですがね

そろそろ本気でグロラン学園を作成するべきだと思うんだ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:19:46 ID:iDGnIerO0
学園だと、メークリッヒみたいな20台になったばかりのキャラって、生徒か先生か迷うよな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:28:08 ID:Tida2HBT0
クライアスが目立つのはあれだよ、
世界観上、絶対に出番を切れないセルディスの息子補正に
製作時間が足りないんで、主人公のサイドキャラ(ハンスとかヒューイとかレムス相当)を
新規造形せずに兼任させたから、二重補正かかっちゃったんだよ多分w

>>303
「こんなヤツが俺達のクラスに居たなんて!」

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:39:14 ID:PslWUTwv0
>>304
ドラマCDだとヒッヒ、ユリィ、ウェンディ、アニータ、シュヴァイツァー、ルキアスが学生
ホフマンが保健体育の教師、ブランドルが理事長、イリスが教頭だか校長でネーリスが何故かその護衛だった

5のキャラブックについてる学園グロランだとウェイン達2のキャラとIKメンバーが生徒として出てた

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:02:03 ID:MiEhMHgy0
まんが王倶楽部より

>>グローランサー アートワークス 6/28発売

ようやく出るなぁ。発売しないのかと思ったぜ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:06:08 ID:t6Oc6zmY0
>>306
kwsk
IKメンバーってことはジュリア出てる?
出てるなら5知らんけど買ってくる

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:13:02 ID:PslWUTwv0
>>308
学園グロランといってもほんのオマケのミニSSだぞw(同じのに掲載してるアレッサのミニSSより短くて挿絵も一切なかったはず)
内容はうろ覚えだが確かウェイン達の先輩として出てたような気がする

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:14:52 ID:QgQfz8X10
>>307
>シリーズ累計50万本以上のヒットゲーム初のイラスト集!
>イラスト総数150枚以上!人気イラストレーター・うるし原智志による美麗で艶やかなイラストを完全収録。
>イラストへのコメントはもちろん、グローランサー10年の歴史を振り返るスタッフ座談会や、本書初公開のラフイラスト等を掲載した完全保存版!
>カバーイラストはうるし原智志描き下ろし!
発売元がこれまでうるしの画集出してた学研じゃなくて一迅社なのな
2600円はこれまでの画集に比べて1000円以上高いが・・・買わざるを得ない

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:14:55 ID:8BXDcbzP0
>>308
Xじゃなくて4リターンのビジュアルビックとか言うのじゃなかったっけ?
Xは俺の嫁とアレッサの話だった気がする

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:17:56 ID:PslWUTwv0
>>311
あれ?そうだったっけ?
5のに載ってたのはアレッサ→汁人っぽい描写のあるミニSSだけだったか
だとしたらデタラメ教えたみたいでスマソ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:18:50 ID:HzOZljzI0
画集出るのか良かった
ドラマCDは試聴した限りだとミーシャがウザかったな
棒羽はどうなることやら…

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:20:30 ID:t6Oc6zmY0
>>309
出てるなら買う
5の公式設定資料集ってやつでいいのかね
サンクス

と思ったら>>312リターンだと…?
どっちも持ってねーわ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:23:27 ID:8BXDcbzP0
>>312
手元にあるから確認したけど、学園SSはやっぱりWリターンだな
内容はウェ←アリでアリータの親友がミーシャで、汁姉が先輩でクリスと恋人同士だった
ついでにXのも確認したけど、やっぱ汁人かっこいいわw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:30:01 ID:8BXDcbzP0
>>314
あと、SSにはジュリアの出番なし
ただ、リターンOVAのEDでジュリアが出るんでそのカットがちっちゃくのっとる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:40:38 ID:PslWUTwv0
>>315
俺も棚から引っ張り出して今確認した。
リターンのビジュアルブックは俺も持ってるのに何故勘違いしてたんだか…。
結局ジュリアどころかIKメンバーも出てないしウェイン達出てるの以外ガセ情報流しもいいとこだなorz

改めて訂正と説明サンクス

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:42:20 ID:t6Oc6zmY0
Oh…
でも皆ありがと

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:47:25 ID:iDGnIerO0
歴代グロランのOPとED曲でオススメのってなにがあるかな?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:59:25 ID:1jcY0qp00
5のエンディングテーマは間違いなく名曲
あとキャラ紹介の曲は全ていいね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 21:47:49 ID:/Z26c53NP
5のOPEDのためにボーカルCD?買ったわ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:02:50 ID:RVPGdVrD0
今初めて知ったけどリターンにはシドニーの活躍があるのか!?買えってことか

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:17:17 ID:YqAesB550
活躍というかクレヴァニールが戻ってきた後の後日談ね
4で個別endがあるキャラ全員(PTキャラ7人+使い魔3人+シドニー、メル)に用意されてる
ギャルゲーの後日談らしいイチャイチャ会話に終始するものからちょっとしたミニストーリーまでキャラによって様々

ただし観るには4からのデータ引継ぎが必要だから全員分観たいなら本編告白成功データコンプ必須
というか誰か一人とでもエンディング迎えた本編データないとクレヴァニール帰ってこれない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:57:05 ID:jPqTaE0j0
4クリア。
レベル60で戦ったら、ラスボス余裕だった。
エンディングはクリスや、シルバネールも登場して欲しかった。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 08:22:07 ID:BbWJaCnb0
>>322
アンソロ(4コマじゃないほう)には、屋敷の敷地にやってきたヴェスターをシドニーが追い返す話がある。
ヴェスターが出てくる話ってまずないから、結構楽しめた。

そういえば、インフィニトーが星のエネルギーを持ち去ろうとした理由がわからないように、
ヴェスターも人間の世界を侵食しようとした理由がわからないな。
ニートもヴェスターも、目的を達成されると世界が滅ぶから、主人公陣が戦う理由はあるけど。

ヴェンツェルは「人間は戦争が好きだから、自分が不老の追うとなって未来永劫支配し続ける」で、
マックスは「戦争をなくすために、仮面を使って自分が支配する」
シオンは「監禁同然に引きこもって修行を続けても、力を自由に扱えないから(人間との恋愛とかもだめっぽい」
クイーンは跡付けだけど「人間を抹殺するようにニートに造られているから」

7にはぜひとも、同情できない絶対悪なラスボスを出して欲しい。異世界とか別惑星とかそういうのはいらないので。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 08:40:58 ID:z9wH9AyA0
ttp://www.atlusnet.jp/topic/detail/136
高田、葉月両氏がアトラスネットで記述してるけど
Xの設定はあらかじめ決まっていたものばかりで、Y発売によって後付け追加されたものはないよ
最初からXで全部解明する気はなく、Yへのネタ仕込みが満載だった

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 08:43:18 ID:GZcfoQ4l0
>>323
そうなのか。何人かやってない奴もいるが、今度店でリターン探してみるかな

>>325
そうなのか。アンソロはあまり興味ないかな。でもお知らせどうも
インフィニトーは知らんけど、ヴェスターは新しい領土が欲しいよー。お外に行けるようになったぞ!
侵略だーってだけじゃないの?皆大きい土地を欲しがるからなあ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:51:43 ID:jPqTaE0j0
4クリア。
レベル60で挑んだらラスボス余裕過ぎたw
LN型のエンディング1枚絵がかわい過ぎる。
2周目で別キャラ攻略するか・・・リターンに進むか…。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:57:27 ID:ke6tpTQ/0
>>328
2周目は別の使い魔で全員同時攻略をやってみては

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:36:41 ID:jPqTaE0j0
>>329
そうしようかな。
ヴァレリーとかレオナとか何人か攻略できてないんで。

エンディングでクリスとか登場して欲しかったな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:15:34 ID:9eQxn/Zm0
5では賛否は置いといて戦争を止めるために駆けずり回ってるけど、
よくよく考えたら、1〜3までは自国を戦争に巻き込まないようにするため、
有利な状況を作り出すためだけに動いてるよな。
普通にそっちの方がシンプルで話もまとまりやすいわ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:31:32 ID:YqAesB550
それは4もじゃね?
マーキュレイもヴァルカニアの侵略から自国を守る為に兵を挙げてオーディネル兄弟派と主人公達がそれに手を貸した形
終盤いきなり他国の政治形態にまで介入してきたのが駄目だっただけで。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:40:53 ID:EXhejYR/0
4はたまたま流れ着いた国でたまたま巻き込まれて
なんか成り行きでお手伝いすることになりましたって言うのが嫌だったなぁ…
お礼に貰った土地も使わない土地押し付けて税収美味しいです^^にしか思えなかったし
主人公たちが大局が見えてない、確固たる信念もない所為か、けっこうイラッとするんだよな
4こそ、マルチシナリオにして、どの国に所属できるか選択できれば良いのに

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:58:24 ID:ke6tpTQ/0
>>331
1と2は既に開戦してないか

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:50:51 ID:BbWJaCnb0
でも4はほら、デュルクハイムに所属していたけど、あんな扱いされて逃げ延びた先があそこだったし
恩もあるから成り行きってほどでもないんじゃないかな?

>>333はたとえばどういう状況であの国に属することになればOK?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:18:32 ID:EXhejYR/0
>>335
というかぶっちゃけマーキュレイが好きじゃない
今まで弱かったから仕方なく大国に隷属してましたけど、
なんか凄い人材見つけたんで利用してのしあがりまっしょいって感じが…
解剖して調べるか、徹底的に利用するかの違いなだけのような気もしたし

あとはまあ、個人の好みだと思うけど、ロイヤルガードとかルーミスたちと戦ってまで尽くしたい国だとは思わなかった

あくまで個人の感想なのであしからず

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:49:55 ID:xFVdbFy30
閣下が(カーギルの独断ではなかったはず)短絡的に主人公ズに酷い扱いをせず、
閣下とともに大陸制覇を出来た方が個人的にはうれしかったな。デアみたいに。
閣下が人体実験に使う連中と前線で重用する連中とを分けた基準が分からん。
閣下ではなく、やはりカーギルの独断とみるべきなのか。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:00:09 ID:9NG0Ln340
新興国で才能によって成り上がる軍人達のデュルクハイム
伝統国で代々の栄光を受け継いだ武人達のヴァルカニア

並べるとマーキュレイはいまいちキャラ立ちしてないんだよね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:01:52 ID:ke6tpTQ/0
人体実験されたのはみんなルインチャイルドだろ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:31:34 ID:YqAesB550
閣下がヴァルカニアに戦争しかける口実目当てで自国の穏健派とヴァルカニアの政治家と軍が集まるトロックメアの堤防を召還術で破壊

召還術に合わせて天使出現

その場に居合わせてアルフの避けた召還獣の攻撃を受け重傷を負ったクレヴァニールが無意識に天使の力発動し助かる

それを見た閣下が「まだルインチャイルドには特殊な力が眠ってるんじゃね?」と勘違い。基地のルインチャイルド達を人体実験に回す、という流れだったはず

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:51:09 ID:9NG0Ln340
つまり他のルインチャイルドは全部主人公の巻き添えかよ!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:54:02 ID:xFVdbFy30
そか、やっぱり閣下の指示だったか。
ただ、ルインチャイルドがみな人体実験と思いきや、アイーダ国境橋の戦闘で
軍のルインチャイルドが立ちふさがってくるでしょ。何でお前ら実験台にされて
ないんだ・・・


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:01:24 ID:ke6tpTQ/0
>>342
よく覚えてないが、あそこでその台詞言ったのってルインチャイルドだったの
ただの基地に同期で居たヤツかと思ってたが

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:20:31 ID:YqAesB550
>>342
基地のルインチャイルド全員が人体実験送りになったとは限らない
元々閣下がルインチャイルド集めた理由は古代遺跡調査とかよりも単に優秀な戦力(駒)が欲しかっただけなわけだし
あの双子は特殊な攻撃魔法(ライトニングだっけか)使えたから前線に送られたんじゃない?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:28:21 ID:dnRq9pv50
配置済みを呼び戻して実験にかけるのは後回しにしたって所か

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:46:15 ID:EXhejYR/0
ルインチャイルド云々はともかく、なんかこーマーキュレイにご都合主義なところが引っかかるんだよな
召喚術身に付ける直前で阻止できました!
やったぜー!世界の為に召喚術師はMINAGOROSIしなきゃだもんね☆
マーキュレイの人々は無事でよかったぜ!さ、他国の召喚師を殲滅しにいくか!
って感じがしてね、もうね…
しかも、最終的に国同士の争いとか関係なくいつもどおり人類共通の敵と戦いに行くわけだし
別にこれ、クレヴァーニールの漂流先でストーリー分岐させたって結末同じじゃね?とか思ってしまうんだよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:53:19 ID:q9SG1yG70
原作でもヤンが敗勢だったから同じような状況で同じような台詞
ルーミスに吐かせたかったんだよどうしても

ヤンを味方につけたり敵にしたりのマルチシナはもうラング4でやって食傷だったんだろう
ヤン自体と民主主義革命には全く飽きが来ないらしいのは不思議で仕方ないが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:59:55 ID:OUqjKMgK0
他力本願で漁父の利なアリシアは陥没乳首以外好きになれんかった

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:00:35 ID:dnRq9pv50
>>347
製作者も食傷気味かもよ
露骨に手抜きシナリオでも何故か売れちゃうから何度も同じような劣化コピーキャラを出し続けてる
もっともうるし絵があるから売れてるだけという事実を認識していないと言う前提での話しだけどw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:08:56 ID:LpqtgoHC0
ヴァルカニアだっけ?ロイヤルガード擁してた国って
もう記憶が抜けているが、なんであそこと敵対したんだっけ?
王が潔い最期を迎えたり、ロイヤルガードはみんないい連中だったりと、
あんまり悪い印象ないんだよな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:12:46 ID:YqAesB550
>>350
ヴァルカニアは元々自国繁栄と領土拡大の為に隙あれば他国に進攻する気でいた
結果的にデュルクハイムの閣下による自作自演とマーキュレイ占領の際の主人公達の思わぬ反撃とアルフの謀反などによって
一気に2面戦争に突入した

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:15:02 ID:xFVdbFy30
マーキュリーへのデュルクハイム侵攻に際し、マーキュリーの保護占領もとい併合を図ったため。
もちろんマーキュリーの国有財産は接収します。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:07:07 ID:K4L6y2i60
>>350
ヴァルカニア王は最後こそ潔いものだったけど
戦争中はお世辞にも良い君主じゃなかったよ。
現場の声を無視して2面戦争に突入した挙句
双子の離反を招いて結局負けちゃったんだし。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:12:19 ID:LYXMHseoP
トップってやっぱり国の顔だよなあ
ロイヤルガードが善人だろうがルーミスが善人だろうがトップが好戦的だと国は戦争に突入するし

一欠けらもトップを登場させずに戦争っぽいものを描いた5は一体ナニがしたかったんだ?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:33:15 ID:HL9G1DkA0
>>351
領土拡大つうか、一応天使に対抗するために魔法研究、特にルインチャイルド確保のため遺跡を領土内に置きたかった
みたいな感じだったと。それを領土拡大つうんだ、というのも正しいし、必ずしも正当化できるわけじゃないけど
一応お題目はあったということで

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:34:52 ID:YGJR8+Bj0
4をクリアデータ使わずに1周目からやってる。
レムスのトリックプレイで魔石集めが序盤から出来ると難易度が大きく変わるな。
初めてやった時はリミットを全然覚えさせなかったから、損してたんだなぁ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:11:10 ID:jbKQQpST0
召還士は危険だから皆殺しだぜヒャッハー
って普通主人公が取る手段じゃないよな

むしろ、ヒロインに召還士がいて、世界のためと命を狙ってくる第二ヒロインと戦いつつ、
別の手段を探して、最後にはみんな和解して諸悪の根源と戦うってなもんだろうに

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:18:32 ID:3UNJ1L2e0
ルインチャイルドって「遺跡でごくまれにみつかる」くらいの存在だと思ってたけど
結構な数がいたんだな。
実験施設で大多数が死んじゃって、船で逃げた組もほぼ全滅。
それでもまだ、賞金稼ぎの連中がおいしい思いが出来るくらいは残っていたわけか。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:47:52 ID:NB3S/aof0
>>357
別に降伏した無抵抗の召還師を容赦なく処刑したとかじゃないし、
主人公達だって戦争の中で結果的に召還師を一掃する事になっただけで好き好んでやったわけでもないだろうよ
劇中でもハッキリと「いくら世界を守る為とはいえ…」と抵抗感を示すシーンもある
それに戦場で兵士が召還術を兵器として使ってくる以上犠牲出さずに討たずに終わるのは難しい

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:12:39 ID:jbKQQpST0
>359
運良く(?)降伏した召還士の描写がなかったから良いものの、
この設定だとたとえ降伏しても殺さなけりゃならない
むしろ降伏してもらっちゃ困るという酷い設定
おそらく、ルーミスとの戦いを避けさせないための設定だと思うが、
シナリオの都合上でプレイヤーに意味のない後味の悪さを味あわせるのはどうかなーと


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:16:48 ID:S4CDa8jJ0
降伏するだのヒロインが召喚師だのだったら都合の良い魔法アイテム用意しただろどうせ

普通は大量破壊兵器である召喚術使いって時点で
戦犯としての処理は元々避けられなかったろうとは思うけどな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:19:28 ID:hO0aFa8o0
いやまてまて、別に戦争犯罪じゃないだろ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:20:57 ID:zIUNPs5U0
>>360
裏を返せばストレートに「死んでくれ」と迫るわけにはいかないから
ルーミス側に民主主義へのこだわりを持ち出させて対決を演出したとも見えるな

この辺りは「善人と闘うことに」みたいなシーンが
まずありきなんだろうけど、なかなか難しい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:30:33 ID:KLP3UKXR0
自分は4は一生懸命薬を取ってきて助けた子供&お世話になった人が直後村ごとあぼんとか、
実の兄貴が命を懸けて倒した天使が実は倒さない方が良いいいやつだったんだよ!とか
敵の騎士さんは最近ようやく打ち解けてきた養女がいたんですよとか、
ルーミスも召喚術使えるから絶対殺さなきゃいけませんよ、とか
じみーにHP削られて2周目手が出せない…
フェイトもせっかくいいアイディアなのに、お前誰だよ?みたいなモブは助けられるけど
一番助けたいアルフォンスやルーミスは助けられないってえらい中途半端だよな
死ぬほど難しいとか面倒くさい手順でもいいんで、こいつら助けさせてくれよと思った

敵の目的もはっきりしないし、救えたのは気の遠くなる未来で実感ないし…
ED迎えてもすっきりしないんだよな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:42:16 ID:KLP3UKXR0
あと、ヴァレリーはアーネスト的に
「ミュンツァー様の為に!」
とかで最後の方までヴァルカニアについて中ボスかなんかになってたほうがかっこよかったと思った

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:48:32 ID:YxWoXyRe0
グローランサーPSP版について質問があります。
闘技場なんですけどグランシルにいけるようになってから南の遺跡クリアまで利用可能と聞いていたんですが
まだ準備中とか言って利用させてくれません。もちろん南の遺跡は入っただけでクリアはしていません。
どうやったら使えるようになりますか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:55:24 ID:ThE1tGuv0
>>366
それは闘技場の入り口行ったの?
それとも手前のマップの受付?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:56:36 ID:NB3S/aof0
>>364
いや、天使も過去には純粋に人を想う気持ちがあったというだけで別に良い奴として扱われてはいないと思うよ
結局天使のやった事はどれだけ事情があろうが何世紀にも及ぶ途方もない虐殺行為だし今更和解なんて不可能だった
ブリュンティールだってアキエル達の事情はある程度汲んだ上でハッキリと「人類を脅かす悪」として倒そうとしてたし

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:10:09 ID:YxWoXyRe0
>>367
奥に入っていったら受け付けあったorz
アドバイスくれてありがとう


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:36:09 ID:KLP3UKXR0
人間(天使?)的にいい奴、じゃなくて「倒さない方がいい」やつね
結果的に実の兄貴が一生懸命倒してくれた天使と規模は違うとはいえ主人公たちも同じことしなきゃいけなくなるわけだろ?
なんで兄貴が命がけで倒した敵の意志を引きづかなきゃいけないんだよって話なんだよなぁ…
それこそたまたま偶然味方に召喚術士はいなくて、敵の召喚術師も皆さん歯向かって来てくれたからいいようなもの、
投降してきて「殺さないでくれ!」って言われたとしても殺さなきゃいけないわけだし
同じ意志を引き継ぐにしても、どこぞのラスボス大臣の時みたいに
「お前のやり方は間違ってる!俺は俺の(ry」で皆殺し以外の方法を模索しろよって感じだ
…って、書きながら思ったんだけど、一応何年か説得しようとした天使のほうが、
ちょっと迷ったけど即根絶やしを選んだ主人公たちの方が非道じゃね?

というか、ほんと中途半端に「実はわけあり、完全な悪じゃないんだよ」って奴多すぎだと思った

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:37:24 ID:KLP3UKXR0
ゴメン、訂正
天使のほうが×
天使より○

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:54:38 ID:Nt6ai3Ho0
ミュンツァーとアルフォンって殺すことなかったじゃない
二人を殺したスタッフが許せないから5と6は新品で買わなかった

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 05:39:29 ID:hK+NmER30
>>372
そこは5と6じゃなくて直接関係ある4リターンだろw
あれについてくるOVAでのクレヴァニールの影の薄さは異常
どう見てもシルヴァネールとヴァレリーが主役です

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:12:40 ID:JfB8n99u0
悪名高き5を始めたけど、システム云々よりもミッションコンプリートとかの
あの悪趣味な色合いはなんだんだ。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:21:51 ID:eZ2OQ5sj0
なんかカジノ系だよな<コンプリート

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:56:25 ID:NB3S/aof0
>>373
どう見てもというか最初からリターンOVAの主人公はシルヴァネールと釘打ってたはずだが。

ドラマCDやリターン本編での印象が強いせいか、
OVAのクレヴァニールは見た目通りのクールなキャラのはずなのに凄い違和感あって笑ってしまうw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 16:52:38 ID:vYLlcXwt0
昨日3クリアしたけど何かあっさりしたEDだな。せっかくホムンクルスに魂移したのに。

>>374
アイザックのウザさの前じゃ色合いの悪さなんて霞んでくるよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 17:17:49 ID:FRMgSAxm0
>>370
その点、6はすっきりした終わり方だよな。今まで死んでしまった奴、不幸な境遇に立たされた人はきちっとすくわれている。
クイーンを倒す必要がないジークたちは普通の人間として生きて、ヤクトも生まれないからシルト両親もランディも正義戦隊として活動しているだろうし。
ラッシュ兄さんもグローマーもミュータントスクリーパーにならず、人間として生きていけたはず。シルトが維持軍にいたから、ラッシュ兄さんは病気で死んじゃったんだろうね。
ブランドルを初めとした歴代の総帥も死なずに済んで、小国の方々やレノックス、ロイフェロン、そしてメーネもクローンに殺されたりしない。
歴代ブレイブガードも巫女もネーリスに殺されない。

4は傷ついた現代を生き残った皆で建て直し、新しい歴史を刻んでいく感じ。
たとえると、ホラー映画で仲間が死んで、主人公とヒロインだけ行き乗ったようなエンディング。
6はどう考えても死霊のはらわた3な感じの終わり方。主人公は片腕を失ったままだけど、もう死霊なんかに負けないからあんな悲劇は起こらない。
話が逸れたけど、4は悲壮感を漂わせることに関しては成功していると思う。5もそんな感じにジェネレーションにしたんだろうけど、システム変更とキャラが立ってないからこの評価。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 17:24:29 ID:0hc9vw6u0
ヴァルカニア王は民思いではあるが傲慢さが前面に出ていて、実に王らしい人物だと感じたな。
あと、ヴァルカニアがマーキュレイと闘う切欠としてはシモンズの振舞も一因としてはあると思う。
カーギルが閣下の命令でシモンズに接触したんだっけ?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:00:41 ID:NB3S/aof0
>>379
そのあたり本編だとカーギルと閣下が会話の中で一言二言仄めかす程度でほとんど触れられてないけど
一応尊敬するミュンツァーの下から外されて嫌いなシルヴァネール配下にされて不服+手柄に貪欲+態度がアレで反感買い易いシモンズに目を付けて
閣下の命令でカーギルがシモンズを唆した、でいいはず。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:39:04 ID:FRMgSAxm0
見直したら>>380であってた
閣下がお膳立てして、引き金を引かせたって幹事かな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:09:22 ID:aI2vTl8D0
>>370
その上EDで主人公側キャラはほとんどが都合の悪い事忘れて
順風満帆な暮らししてるからな
皆殺しを悩むつっても描写薄すぎてそこまで苦悩してるように見えんし

4は元々味方キャラにいい印象があんまり無かったんで
終盤の展開には悲壮とかでなく、ただゲームそのものへの不快感だけが残った

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:13:30 ID:NB3S/aof0
都合の悪い事って戦争で明らかに敵対行動してきた兵士である召還師達を殺してきたのを責められる理由はないだろjk
そこまで噛み付くほどのことなのか

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:26:03 ID:uQJ3nAr2P
ぶっちゃけ映画の帰還兵みたいに薬漬けとかやさぐれたり
ラングのバッドエンドみたいに無理矢理不幸になられても困る

戦争の英雄を「お前なんかただの人殺しじゃないか!」なんて
代案もなく批判してみせるとかどこの厨2戦記ノベルのモブだよ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:37:55 ID:vYLlcXwt0
ラングのバッドエンドの中でマトモな結末迎えたのは2のエグベルトぐらいかな。
新たな政策だったか法律を完成させたところで息引き取る。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:42:17 ID:MKFx0WwqP
人殺しってんなら別に4に限ったことじゃないが
名も無き兵士Aにも家族がいただろうし上の命令にしたがっただけだ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:43:08 ID:hK+NmER30
ラングのバッドエンドは容赦なくて好きだ
戦闘中一回撤退しただけで、由緒正しき血筋のキャラが
酒場で酔ってケンカして刺されて死んだり、帰り道で殺されたり、窃盗団レベルの敵に殺害されたり
人生にやる気なくしてプー太郎した挙句海のも屑になったりな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:53:41 ID:TpFIciKHP
現実の歴史上の偉人にも、栄光の季節が過ぎた後まで追うと
目を覆うような悲惨な余生を辿って非業の死を迎えるひとが少なくないからなあ……

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:54:32 ID:KLP3UKXR0
いや、だからなんでそうカリカリしてんの?
すっきりしないよな〜ってだけだからさ

ブリュンと協力して天使倒した〜!!やった平和になる〜!

いや、実は天使も未来を救うためにやってたんだよ
で、このままじゃ世界滅びるから、天使の意志を継いで召喚術師殲滅な!
('A`)エー、まさかのジェノサイド?

いや大丈夫。たまたま味方には奇跡的に直前で食い止めて召喚術士いないからw
しかも、敵の召喚術師もなんかこの前の天使の攻撃で殆ど死んだし!
残りの抹殺だけでいいよw

…(´・д・`)

なんだよな
“たまたま”を喜べるか喜べないかの違いなだけだと思うよ
自分は上の方にあったみたいに、もし投降してきたらどうすんだよ、とか色々考えすぎて
ちょっとモヤっとして楽しめなかった

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:07:48 ID:NB3S/aof0
>まさかのジェノサイド?

まずここからして考えが偏ってるとしか思えんのだが…。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:10:57 ID:hK+NmER30
ま、感じ方考え方は人それぞれで自由でしょうし。

個人的には鬱や葛藤入れるなら徹底的にやるか
できないなら半端に入れず単純明快な王道ファンタジーでいいと思う
あくまで個人的に。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:14:40 ID:uQJ3nAr2P
>いや、だからなんでそうカリカリしてんの?
長文連発厨がナイスジョーク。

殺さなきゃいけない奴が投降してきたら????
泣く泣く殺して後味も悪くなったろうさ、だが現実にそんな奴はいなかった
だから後味の悪いエンドになりませんでした…にナニが問題あんの?

5の平和軍のバカ共と違って呉達は最適解を辿って最後まで進んでんだよ。
5のアイザックのアホがミートソース作るのに卵割ってるって例え先日見たが、
4の呉は正しい手順でミートソースを、きちんと食べる人数分作り、
余分すぎる分量作ろうとしたアホ(虐殺してた天使)まで止めてんだよ

それを「もっと少ない材料で料理作れたんじゃないか?いやレシピは知らんが。
それに食わずに帰る客も出る可能性はあった、そしたら余ってた」
とか難癖つけてるだけだからソレ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:46:16 ID:jbKQQpST0
まあ、契約解除不可で皆殺しにしなきゃいけない、っていうのよりは
解除可能でちゃんと説明・説得したのに自らの覇権のため召還を使い続けようとしてるから倒す
って方がプレイヤー的にはスッキリしただろうってのは確かかな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:51:27 ID:HhHQ3MnAP
質問いいでしょうか?


今までアトラスのRPGはメガテンシリーズばかりやってきたので他のシリーズもやりたいと思ってグローランサー
に目をつけたんですが作品が多すぎてどれをやればいいのかイマイチ分からないんです。まぁ全部買ってやれ
といわれればそれまでなんですがグローランサーシリーズでオススメのナンバリングタイトルを教えていただけないでしょうか
お願いします。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:52:21 ID:yhj8pO4J0
>>394
1と4

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:57:24 ID:jbKQQpST0
>394
1と4

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:00:35 ID:dfsJDqFRP
>>394
1と4

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:00:49 ID:y5u09dpq0
>>394
5以外なら気に入った外見のキャラがいるヤツをやるといい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:01:23 ID:S4CDa8jJ0
>>394
銀英伝読んだこと無いならとりあえず4あるなら1かな…システム回りは古いけど
6は愛好家多いが不評の多い5の続きなんで非推奨

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:04:44 ID:MKFx0WwqP
ロリコンなら3やるべし

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:05:52 ID:S4CDa8jJ0
そして5限定パケに詐欺られる、と

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:09:37 ID:hK+NmER30
>>394
1:キャラや操作性に古さはあるが、シリーズの基礎概念はすでに完成されている
2:1の後日談。SRPG寄りのシステムとシナリオ分岐が持ち味
3:1の進化系。終盤打ち切り気味なのと、自動生成ダンジョンがしょぼいのが難
4:1から続くシステムの完成系。シナリオは銀英伝丸パクリ部分あるが総じて評価良し
5:3D化第1弾。いろいろな面で急激に変えすぎたため未完成および未熟な部分も多々
6:5の進化系(よりアクションRPG寄り)システムと、ラング時代を彷彿とさせるキャラデザ。シナリオは整合性に難あり
PSP1:政治だよ!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:15:02 ID:hO0aFa8o0
ガイエ信者的に言うと、銀英伝を4と比較するなんておこがましいにも程があると思わないでもない。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:16:23 ID:zIUNPs5U0
補足すると
2は他と比べると分量が薄い
6は5の続き(5は5自体でほぼ完結してる)
PSP版1の追加ヒロインの片割れは声に難あり(非声優)

ヒロインで選ぶなら
妹は1(実質メインヒロイン)
ツンデレは2
ロリは3
釘宮病は4(注:プレイによっては加入しない)
巨乳は6(120cm)

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:17:56 ID:yhj8pO4J0
>>404
まて、レオニャは強制加入だろ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:21:07 ID:zIUNPs5U0
っと忘れてた
5のパッケージや販促イラストには一部騙しあり
赤ピンクのまともそうなのは攻略非対象
金髪ゴスロリは台詞すらない、当然攻略非対象

>>405
あれ、強制加入だっけ!?
ゴメン、間違えて覚えたかもしれない

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:23:05 ID:S4CDa8jJ0
>>403
丸コピーも劣化コピーも進化させたコピーも結局はパクり
上手い下手でパクったか否かが変わるわけではない
つか、むしろド下手なコピーだからこそ銀英好きなら嫌うだろうさ

レオナは強制だな、兄貴の方は殺せるけど

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:25:19 ID:Nt48isqh0
何も考えずに1からすればいい

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:25:24 ID:TpFIciKHP
>>407
いや上手い下手で同じパクリでも扱いはバンバン変わるよ。
シェイクスピアなんてそこらじゅうからパクってるけど
結局そのことはほとんど誰も知らず、ただの歴史的天才戯作家扱いだし

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:28:48 ID:hK+NmER30
パクったという事実は変わらない(変えようがない)が、出来如何で印象は大きく変わる
ということでは。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:33:01 ID:omoNtwIr0
パクっても自分色みたいの出せてれば影響程度の印象になるからな

412 :394:2010/05/24(月) 22:33:04 ID:HhHQ3MnAP
ご丁寧にみなさんありがとうございます。5はあまりこのスレでは評判が良くないみたいですね。無難に4をポチって
みようと思います。ありがとうございました。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:33:15 ID:p4EpwsC+P
なんかみんなPSPの新シナリオ部分の音割れについて一切ふれてないんだけど
もしかして修正でもはいった?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:33:49 ID:hO0aFa8o0
ま、そういうことだね。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:34:30 ID:hO0aFa8o0
失礼>>414はスレ間違えた。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:35:04 ID:S4CDa8jJ0
>>409
人気の有無でパクりか否かが変わるっていうなら少年マガジンの○ェアリーテイルは
少年ジャンプの○ンピースをまるでパクッていないことになるな、マガジンで有数の人気作だから

人気があろうと無かろうと模造品は模造品だろう
模造品だったとしても好き、か模造品だから嫌い、か模造品であってもなくても嫌い、に分かれるだけ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:05:57 ID:NB3S/aof0
>>413
全然気にならないといえば嘘になるけどボリューム調整すれば済む話だしゲームプレイを阻害する程のものでもない>音割れ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:20:12 ID:4i8BljRF0
>>401
発売日に定価で買ったオレ涙目

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:28:41 ID:FRMgSAxm0
>>412
ちなみに1、2、3、は続き物。5と6も続き。
完全に続編とかそういうのがないのは4。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 00:01:23 ID:ZgzxeLpx0
5のプレート面倒くせぇ。
動くみ上げるかが楽しいんだろうけど、
今一システムを理解していないからだが、同じキュアを幾つも設定する意味とかあるのか???


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 00:06:35 ID:dM3f9KXB0
攻略サイトでも見れよ・・・
プレートは入り口から連結してないものはLV半減するし一枚でLV5までしか上がらん、LVの最大は9だが
面倒な割に面白くないのは同意

老婆心までに赤と緑はあまり配置しない方がいいぞ、5はプレートどけるアイテム中盤すぎまでないから

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 00:30:09 ID:izJ3c7bs0
攻撃魔法はシルト(闘技場用)とファニル、ランディ(戦闘用)以外つけなくてもいい
あと魔法はレベル5あれば十分

5は魔法レベル選んで詠唱できないので、レベル9とかあっても詠唱が長すぎて役立たん

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:38:50 ID:rqMqq3MS0
このスレで1を思い出補正だけですすめてるアホはいいかげん自重してほしいわ。
3,4、6以外はやる価値ない糞ゲー正直1より5のほうがまだまし。2はゲームですらないゴミ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:40:56 ID:dM3f9KXB0
>>394
1と4

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:43:10 ID:jCvl01um0
システム的には3がやりやすくて好きだなストーリーは残念すぎるが

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 02:44:27 ID:VAMyKXrm0
弥生がいるから3が一番好き

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 02:48:17 ID:owuMhCRU0
遊び易さという意味では俺も3が一番良かったな
2同様周回プレイ前提だから話の長さは丁度いいし2のキャラ召還含めてそこそこやり込めるサブイベントもある

まぁ挙げといてなんだが結局自分が楽しめるならどれが一番とかどうでもいい事だけどね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 04:14:31 ID:425wlno00
ヒロインか各作品1人選ぶなら、
1はカレン、2はリビエラ、3はモニカ、4はシドニー、5はシェリス、6はウェンディか
シナリオはアレでも女キャラは各作品に良いの居るんだよな

>>407
まさに俺がそれだ。4も結構面白かったけど、その部分で白けてたから
その印象ばっか残ってるんだよなぁ。

ジャンル違うけどEVE burst errorとかYU-NOとかも銀英伝の影響受けてるけど
あっちは話もゲームとしても名作だし、パクリがほんの僅かだから悪い印象は無い
4のルーミス絡みが、3のケネス程度だったならもっと評価高かったろうな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 06:19:17 ID:utXmYuRB0
>>406
金髪ゴスロリはバトル的な意味では攻略対象だぞ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:34:23 ID:wuGDOrc20
ヒロインか各作品1人選ぶなら、
1はカレン、2はアリエータ、3は弥生、4はLN、5はシェリス、6はユリィ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:50:09 ID:Ejuidlrb0
5は先週買って30分くらいやって放置してるわ


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 13:18:35 ID:Di8xAPOg0
ドラマCDgdgdだった
棒は台詞少ないわ短いわだから
ゲームほど違和感なかった

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 13:38:25 ID:izJ3c7bs0
個人的に選ぶとしたらヒロインは
1ジュリア、2シャロ、3モニカ、4イライザ、5コリン、6ネーリス
なんか主人公に最初は突っかかって来るキャラを好きになってる気がする

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 13:52:31 ID:rAFoYFlF0
1はティピ、2はアリエータ、3はモニカ、4はLNだな
5以降は未プレイ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 14:28:28 ID:LuFaaKF20
1ティピ2アリエータ3弥生4シドニー5ロミナ6ユリィ
これだな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 14:29:30 ID:fEV3tiE50
>>432
kwsk
やはり腐向けだったのか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:07:42 ID:s5ujACB50
>>433
同士よ。おれも、最初は主人公に突っかかるタイプのが男女関係なく好き。特にシャロが一番のツボ。
1ジュリア、2社炉、3モニカ、4フレーネ、5シェリス、6ネーリス
最近のツンデレは、主人公に対して過剰なまでに攻撃的(必要以上の一方的な暴力)なタイプばっかりだけど、グロランはそういうのが薄いからな。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:28:40 ID:Di8xAPOg0
>>436
腐女子でもいらないレベルだと思うw
誰得なのかまるっきりわからない

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:32:48 ID:zmJM5Jh60
6で主人公に一番突っかかってきたのはイリスじゃね?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:50:45 ID:owuMhCRU0
>>439
イリスだって辛かったとはいえ、何の非もないのにEDでいきなりビンタで出迎えられたヒッヒカワイソス
多分あれは「私が彼のパートナーですが何か?」と言わんばかりにユリィがヒッヒの肩に乗ってたのが気に入らなかったんだろうw

イリスは最初誰にも心開かないように突き放していたぶん後半のデレが凄かった
あと意外と抜けてるところとかw
「インフィニトーがいるのはモノポリス社最上階…さぁ行きましょう(キリッ!」→ウェンディ「最上階は一般社員証じゃ行けないよ」→「えっ!?」

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 17:43:02 ID:1fb497Xb0
1ジュリア 2リビエラ 3弥生だな

4は攻略情報見ないで適当にやったせいで個別ED見れんかったけど
好みのタイプで言うならシドニーだっけか、領地の管理人ぽいキャラはいい感じだった
マギー攻略したかったなあ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 17:50:09 ID:izJ3c7bs0
イリスさんはパッケージや諸々の版権絵、アニメムービーでは美しいお姉さん風に描かれてるのに
なぜ正面向きの立ち絵だけ妙におばさん臭いのか

>>440
カードキーがいるってこと、なんであの場に着くまでヒッヒやウェンディは仲間に知らせなかったんだ
と、そっちの方が気になったぜ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:54:24 ID:owuMhCRU0
>>442
イリスがモノポリス社の前に来るまで目的の相手が何処にいるのか一切話してなかったせいかとw
死を覚悟して思い詰めてたからそこまで気が回らなかったんだろうけど
まぁヒッヒ達もマキナス着いた地点でだいたいの目的地を察してやれよとは思ったw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 20:56:54 ID:xLqQc1tK0
>>442
寄り目でかつ目の焦点が合ってないからね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 00:23:18 ID:vkfEQ8b50
ちょっとスレチだが、アーカイブスのラングって権利アトラスなんだな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 00:41:54 ID:rwLwmtJi0
>>441
マギーは攻略対象だと思ってた。

5の戦闘、移動を自分で操作するせいか、攻撃後の硬直時間が凄く気になる

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 02:20:48 ID:uVpnJdwk0
6では硬直中も(主人公だけは)移動できるように改善されてるよ
連続を2個付ければそもそも硬直時間ほとんどなくなっちゃうんだけどな6は

5は味方が敵倒すたびに視点移動したり、敵が魔法使うたびに一瞬止まったり
とかくザコ戦闘ですらストレス溜まりがち

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 02:24:59 ID:5OfpaUGl0
5は何度も細くて雑魚に喧嘩売られる道を何度も通らされてストレスたまった
町間移動の手段もしょっちゅう使えなくなるし

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 02:56:16 ID:BV6hu9h50
5はいっそ別ゲーにしろよってくらい何もかも変えたからなあ
あそこまでの変更を御せるかどうかマジメに考えてから挑めば良かったのに
何もかも練りこみ不足過ぎてgdgdってレベルじゃなかったし
アレ無しで6行ってればグロランシリーズ自体の評価も変わったろうにな

6はスキルも停止しなければストレスレスだった・・・スキル連発される隠しダンジョンがストレスホッハ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 05:40:21 ID:hIQ5V+by0
>>448
同じく5は乗り物使えない時期多くてストレス溜まったけど「使えない=道中で何かイベント起きる」と予想できた。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 16:18:37 ID:/AbuSfEE0
ドラマCDアマゾンで買おうとしてたのに取り扱ってなくて泣いた
他のところで注文したけど初回盤じゃなかったらやだな…
初回盤終了って書いてる店多かったから不安だ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 16:49:23 ID:k8L9t7Ey0
宣伝とかもう少し頑張ってほしい。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 19:22:53 ID:Id59QW8B0
主人公で一番モテるのはやっぱり攻略人数最多の5なのかな
ユリィがベタ惚れなせいか6の方がモテてるイメージだが

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 19:25:51 ID:tMYvQueu0
シルトのことちゃんと考えてくれてるのなんて羽の人だけだろ・・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 20:06:25 ID:UShs5eU50
>>453
最多は4だろ
そもそも5のがもててる様に見えるってのはわざとらしすぎる釣りだな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 20:13:07 ID:Id59QW8B0
あ、ごめん間違えた

最初に入力した時非モテの5って入れたんだけど
汁人が可哀想だから変えて消したら数字だけずれた

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 20:35:58 ID:bQfobusj0
>>451
ドラマCDの初回は声優コメントが入ってるだけだ
気にしなくていいんじゃね?

問題は内容がミーシャ中心だが大丈夫か?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 20:56:12 ID:/AbuSfEE0
>>457
その声優コメントを聴くの好きでさ、ないと寂しい・・・
折角買うのに聴けないものがあるってのもなんかむなしいし

ミーシャに関しては大丈夫だw
人気ないみたいだけど俺は彼女好きだから(眼鏡以外は)

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:10:35 ID:uVpnJdwk0
>>453
6は
序盤からべったり:ウェンディ、ユリィ
主人公と因縁持ち:イリス、アニータ、ネーリス
と、こと恋愛に関しては常にヒッヒが中心地にいるため見事にモテ男に見える

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:14:48 ID:wRb05N8MP
ドジメガネプッシュほんとウザいです(^p^)
どうせなら評判いい新ドジの方のアメリアにすりゃいいものを

ってが高田Dどんだけドジ眼鏡嫁にしてぇんだよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:20:53 ID:UShs5eU50
ミーシャはいいけどそれ以外のドジ眼鏡はうざくてかなわんな
特に人気声優で無理矢理下駄履かせてる様なアメリアなんかはファニルと同じくらいウザイ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:51:42 ID:2tFG22ux0
メンバー固定な上に女は棒かアメリアしか攻略できない新ルートうざかったわ
他のキャラ攻略不可にしてまで売り込まれるのがあんな連中とか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 00:54:01 ID:oKoxuqdQ0
まぁミーシャもアメリアも両方好きな俺には関係ない事

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 02:12:34 ID:P6t+TjOe0
ミーシャ好きだがアメリアはなぁ
音割れさえ無ければ、好きになれたかも

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 03:10:29 ID:oKoxuqdQ0
音割れってキャラと何の関係もない部分じゃまいかww
つーか素直に音量下げろよw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 03:12:53 ID:zDYYjJmj0
アメリアはピンとこないし棒羽はアレだから
リシャールを選んだ新ルート

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 03:18:17 ID:P6t+TjOe0
声を聞きづらい→感情移入とかしづらい→いまいち好きになれない、・・・ってならない?
まあアメリアは行動はアレだけど、人柄自体は良かったな〜

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 03:27:28 ID:oKoxuqdQ0
>>467
音割れが単純にゲームプレイにおいてストレスになるというならともかく
それでイコール感情移入が阻害されてキャラを好きになれないってのはネーナ

ああいうノリの良い微年上お姉さんキャラって今までのグロランにいそうで居なかったから良かったわ(レジーナもお姉さんだけどあれはまた違うし)

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 06:01:43 ID:saS1hyVK0
消去法でリシャールしか選ぶ相手がいなかった新ルート

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 09:54:37 ID:160hXrjk0
リシャールはやっぱり敵で非業の死を遂げてこそだな
オスカーもライエルも敵で出てきた方が輝く

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 11:11:54 ID:oVJRcx+G0
美しいとかはさておいて幸せにはなれてるけどな
旧ルートじゃ「世界のために協力してくれ!」って命掛けで寝返らせておきながら
死んだ瞬間「やべ、代案探さないと主人公が危ない」とモブ並のスルーされ具合だし

旧ルートから派生した2の落ちぶれライエルは美しいとは思わねーし…
新ルートそのものは出来悪くて盛り上がりも何も無いけどさ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 12:15:32 ID:HFB8hEEA0
つーか旧ルートにリシャール救済案をいれて、生存EDをいれるだけで十分だった
一人しか助けられん指輪でも作ってリシャールに渡すだけとかな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 14:05:33 ID:oKoxuqdQ0
>>471
あくまで主人公を死なせない為に必要となっただけで
旧ルートだと最初からルイセ達はリシャール個人の命の問題をスルーしてたと思うよ
悪い言い方すれば主人公と世界両方救う為の駒として目を付られただけ

世界救おうとする主人公達からも世界支配しようとするヴェンツェルからも都合の良い駒としか扱われなかったという意味では悲劇の存在かもしれない
ただそこまでしてリシャールを救う義理もまた主人公達にはなかったというだけ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 17:59:19 ID:8KY4Sjix0
ネット小説だと、リシャールがヴェンツェルに消滅させられる寸前に、カーマインが自分の力を分けて助けるってあったな。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 18:10:37 ID:jYQaKN2J0
そりゃ妄想小説ならいくらでもありそうだな
と思ったがグロランじゃそれすら希少か

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 19:12:22 ID:160hXrjk0
グローは妄想小説サイトたくさんあるよ
七割方くらい腐要素が入るけれど。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 19:46:17 ID:fTxcnA5m0
グローランサーの二次創作サイト探すと見るからに
女性が運営してそうなのが大半だから俺はサイト巡りは諦めた。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 20:10:40 ID:TxlF1PQI0
6のノーマルだと壊滅的だな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 20:18:51 ID:TKjC5xut0
せっかくの120cmが勿体ない
と思ったがむしろ120cmだから
難しくて誰も手を出せないんじゃという二次創作の原理

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 20:24:58 ID:oKoxuqdQ0
5での扱いが悲惨だった反動なのか
6のヒッヒ達から徹底して寵愛を受ける汁人みたいな小説には正直辟易する
続編ものだからって現行キャラで前作キャラをヨイショばかりさせて持ち上げる二次創作は苦手だ

まぁ所詮同人なんだから嫌なら見なきゃいいだけなのは解ってるが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 20:26:00 ID:9GX5Tr5I0
まぁエロ同人では120cmしか見た事がありませんが

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 20:40:47 ID:rTI6Nr7x0
エロゲーに登場する「レイコ・キャレール・ユキノ」という女性がいるんだが、
これが身長175センチのバスト120センチ。
アニータと比べると、こっちのほうがはるかに大きい。スイカを胸に入れた感じになっている。

120センチなんてめったに登場しないサイズだしなぁ・・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 21:56:25 ID:dSO4EvY/0
人妻だの未亡人だのそういう系統か化物以外ではほぼいないなw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 22:15:06 ID:160hXrjk0
アニータの場合は例のぴっちり衣装で乳を抑え込んでるんだよきっと

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 22:50:57 ID:7iw4nx3L0
1しかやってなくて今日346買ってきて、今から3やろうと思うんだが
◇隠しネーム
 下記の名前で(主人公)でやると・・・?

 サイキョー・ツヨシ:最初からLv99 

 ドレイク・ハーデス:モンスター激強くなる

 タタタタ・タタタタ:デバックルームへ行けるらしい

 デュエル・ダーク:隠しウエボン所持 

 オーガ・クロスト:何等かの現象が起きている

 ゴールド・タンク:お金99999円

 オンガク・ダイオウ:ミュージック(BGM)が聞ける

これマジ?
参考url
ttp://urawaza.in/ps2/grorans3.htm

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 22:55:47 ID:oVJRcx+G0
既に買ったならとりあえず即効性ありそうなの試してみればいいじゃない・・・
試したことは無いな・・・5のデバッグルームとかも結局試さんかった

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 22:57:09 ID:7iw4nx3L0
試したんだ…4個試して無反応だったけどもしかしたらできてる奴いるのかと思って…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:04:49 ID:oVJRcx+G0
じゃガセなんじゃね?或いは初版でしかできないとか

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:06:03 ID:o7S4NNPb0
寝言は寝て言え

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 00:42:07 ID:H1uCKImC0
>>487
ガセなんじゃね?俺の萌え萌えパックの奴だが出来なかったぞ
グローランサー3 隠しネーム でググっても>>485しか出てこない
大方、当時のグロランスレで出たガセネタをそのまま転載したんだろう
ファミ痛のように

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 01:12:44 ID:gmaYX7A50
ヴァネットは予想してたけど、まさか本当にそうなるとは・・・。
シェリスに期待せざるを得ない。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 01:20:49 ID:jXAV14TO0
エロゲのキャラ出す奴って馬鹿だろ
きめえからこのスレ来るなよ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 01:25:24 ID:suPgA2b90
そもそもバストサイズ記載してるゲームとか普通ギャルゲかエロゲくらいだろ・・・
グロランは全年齢用の硬派なゲーム(キリッとでも主張したいのかね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 01:34:28 ID:q9QsysVl0
>>485
タタタタは名前入力画面で全部同一文字に出来ないから
出来る訳がない。不可能。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 02:10:59 ID:PpNp21zc0
>>491
君が買った5が初回版で、先に特典ドラマCDを聴いてさえいれば
いらぬ期待をせずに済んだものを・・・
「来てくれたかクライアス!」

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 02:19:40 ID:suPgA2b90
多くの♂が期待するもの:女騎士との親密な関係
多くの腐が期待するもの:IKっぽいのとの親密な関係
実際にキャリアが用意したもの:取って付けたような女騎士やIKもどきの僅かな攻略要素とメインドジ眼鏡

民主主義といいキャリアは自分の主張したいもの少し抑えろよと、客商売なんだから

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 08:39:41 ID:q9QsysVl0
>>496
まあそうなんだよね。
売れないのは当たり前。だって自分の書きたい物書いてるんだもの。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:07:17 ID:9Qse3mbo0
しかも政治とか民主とかパクリだらけ


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:40:42 ID:eOYrm6Ps0
4で仲間の好感度上げない方法ってある?
まったく会話してないヒエンやヴァレリーが微笑んでいて気持ち悪い
イライザとフレーネの立ち絵も通常のがいいんだけど好感度下げられないのかな・・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:50:29 ID:vbkeIR9F0
>>499
・休暇イベントで話さない
・シナリオ上の選択肢でアホな選択肢を選ぶ
・休暇でマイシティのセラピを受ける
・貫通攻撃で仲間を殺しまくる

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 07:51:08 ID:9bH9pXiQ0
戦闘不能にさせると好感度は下がる、だったかな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 17:51:55 ID:sXk7Js4UP
1に貫通攻撃欲しいぜ…なんで告白相手が仲間任せのままなんだよ新ルートも

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:33:10 ID:8gFgd2+Y0
X最初投げだしそうになったけど
ロール5まで進んだらおもしろくなってきた

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:34:16 ID:4hJNtxvg0
勇者ゼオンシルトの活躍が始まるしな!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:44:10 ID:pXjuTHAQ0
こ ん な 奴 が い た な ん て !

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 21:44:13 ID:sXk7Js4UP
最初は面白そうと思うかもな
王道的に面白くなって行きそうな設定は使っているし

まあそこから外道スライム精製しちゃうのが葉月マジックなんだが

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 22:32:04 ID:/VhvWFuQ0
>>503
Vはロール5から面白くなってくるね
正直、戦隊モノに興味ない俺は正義戦隊はドン引きだった…
でも、つまんなくはなかったから、また5→6とやろうかなぁ
その前に4を数年ぶりにプレイするか

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:02:36 ID:eOYrm6Ps0
>>500
貫通攻撃でイライザとフレーネを殺しまくってみたけど好感度落ちる気配がない
もしかして最終休暇の後だと駄目なんかな?
D-LNに告白済みなのに運命の人とか赤い糸の人とかいって微笑んでるので怖いです

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:09:41 ID:veTKyCMd0
>>508
それはムリかもね、ってさっさとクリアしろよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:02:26 ID:mXyks3yq0
>>508
もうED確定してるじゃないか、そこまでして下げたいのかw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 14:12:49 ID:BNzg6dDT0
7は民主主義を語るヒロインをメインにして欲しい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 14:45:45 ID:oeGCon8x0
いらねぇよ>民主主義
オナニーをやめてゲーム作れ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 15:08:18 ID:qdAvpvUXP
名言だな、オナニーやめてゲーム作れ

キャリアの脳内ではオナニー=ゲーム作りだから困る
フリゲつくってんじゃねーんだぞっての

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 15:29:43 ID:ZPS6DFec0
どんなにクソでも時間と電気代しか無駄にならないんだからフリゲのほうが遥かにましだろ


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 15:53:32 ID:XaXa9GNh0
お前らの糞レスこそ時間とスレ消費の無駄だろう。
7かリメイクの情報は夏頃だろうか。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 15:55:07 ID:PZVQvC3Y0
でもうるし絵があるだけで8千円だろうと限定版の定価1万円越えだろうと買っちゃう
そうして甘やかしてきた結果が今の有様だよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 15:59:30 ID:PZVQvC3Y0
>>515
来月出る(予定の)画集にシリーズを振り返るスタッフ座談会が載るということなので
そこでのコメントからシリーズが今後も続くのかどうか、ある程度は読み取れるんじゃないかな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 16:05:17 ID:BNzg6dDT0
特に反省の色なしでオナニー設定を自慢する会ですね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 16:40:00 ID:/PsDRjoI0
>>516
甘やかす(笑)
そう思うなら関連商品も何も買わなきゃいいんじゃね?
なんでここいるのか解らないけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 16:48:56 ID:6o4u53cT0
シリーズが終了して十分報いを受けてるだろ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 17:38:48 ID:w5b0CmoE0
7が出たとしても、また新システムになっているような気がするw


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 17:49:10 ID:mERu8+u10
たまには腐った民主主義を打倒して英雄を王とする建国物語でもないものか

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:20:06 ID:mXyks3yq0
政治だよ!
これが良くない。何で突然政治の話になるのかね。
ルーミスがいきなり政治を語り出した時は「何この展開?」と思った。
そんな話題を振られてもユーザーは付いていけない。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:29:36 ID:2MyPiIXE0
しかし、新作はどうなるんだ・・・
ラングみたいにチョンだの台湾だのに版権買われてMMO化とかだけは避けてほしいんだが・・・

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:30:15 ID:/PsDRjoI0
>>523
一応ルーミスは序盤から閣下とデリンガーの癒着に絡めて語ってたけどね>政治

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:33:59 ID:h18P8ifr0
日本に住んでるなら軍人と政治家の癒着は良くないってことは
漠然とした常識みたいなもんとして持ってるだろう

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:42:46 ID:6o4u53cT0
ファンタジー系として扱いやすいラングはともかく
グローなんかどこも欲しがらないから安心だ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 19:59:14 ID:qdAvpvUXP
閣下は政治と軍事の癒着関係なく自分に人気集めて合法的に独裁者なったがな

天使が暴れてる最中に天使には触れず政治評論に熱心なことといい
ルーミスの熱意って平和に直接無関係なところに向けられてるんだよね

しかもその熱意のも凄まじく片寄った思想から生まれてるし

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 22:07:37 ID:WQI242O80
べつに民主主義とか政治そのものが好きなんじゃなく「ヤンみたいなキャラ」描きたいだけなんだろうな
真面目にそういうのが好きなら、他ともっとうまく融和する
一見覇気が無いけど天才軍略家で、民間人の重要性も理解してる、というだけなら
ケネスくらいにして中世?ファンタジーでもそれなりにありえなくも無いんだが

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:13:29 ID:D9qFM61l0
ラング4からずっとヤンモドキばかりやってて飽きないのかな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:16:03 ID:2MyPiIXE0
開発側は飽きて無いかもしれないが買う側は飽きてるようだぞ?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 10:13:00 ID:gNHxNwF80
ラングリッサーは一応5まで一つの話だったが、グローランサーの話は3で完結。
そしてそれからパクリとオナニーだらけになってしまった・・・

ラングの長所>うるし絵+岩垂音楽+システム(?)+シナリオ(?)
それに対して今のグロランにはうるし絵しか残っていないという


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:09:42 ID:/JBbBhVF0
ラングから続く、民間人も容赦なく巻き込まれるSLG風戦闘システムは好きなのでグロランが続くか、
戦闘コンセプトを引き継いだ新規作が欲しいな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 13:04:49 ID:IJRvyUPT0
たまにはファンタジー一色のグロランもやってみたいかな。
それよりも、3の完全版リメイクの方が希望としては高いが。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 15:03:35 ID:/Bp8A4v+0
完全版リメイクなら3のほかに2もお願いしたい
カーマインもアーネストもゼノスあたりも2キャラよりもきちんと強めで
能力面であきらかに2キャラを優遇しすぎ、キャラ的には2のも好きだが

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 15:04:30 ID:kMDGSMFYP
変にFF真似た文化レベルとラングから重ねたFF並の作数のせいで
信者数までFF並だと勘違いしてるからキャリアは困る

オナニーと露骨な手抜き繰り返してもミリオン行くタイトルと違うんだから
もっと1作1作丁寧に作れよ、と言いたい…

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 15:43:52 ID:ohSflBal0
>>535
・成長促進系の精霊石をなくす
・カーマイン、ライエルは加入せずNPCで時々ミッション参加。強めの能力
これだけでもだいぶ違ってくるかと。
2キャラ優遇なのは連中がメインで1キャラはおまけな以上ある程度仕方ない

ゼノスは1より明らかに強いから現状の能力でも問題ない気が。
加入時期も早いし、1より足速くてダッシュ使えるんだもの

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 15:46:55 ID:FOJNV/ti0
ライトユーザー向けのFF、DQと違うって言っても
民主などはもういいです

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 16:05:15 ID:rrN7WI+S0
ウォーマーを超絶美男子にして
セレブを女の子にすればよし

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 16:16:06 ID:DrG++zRb0
おまえらキャリアに潜り込んで改革してくれお

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 16:21:59 ID:rrN7WI+S0
潜入して改革しようと思ったら
民主主義に目覚めましたぁ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 16:29:24 ID:/Bp8A4v+0
>>537
その程度のことは毎回毎回やってるけど
わざわざ適正まで自分で調整するのがめんどくさいのだよ

ゼノスは既に1で様様な戦いを潜り抜け、ヴェンツェルとも戦った傭兵だぜ?
騎士なりたてのウェインと従者のハンス、シャロと同程度とか設定的にありえねーよw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 16:34:04 ID:/Bp8A4v+0
すまん、強化系精霊石を無くす、か。
流し読みして脊髄レスしちまった…本当に失礼をヽ(;´Д`)ノ

強化系無くすのは賛成だけど、
加入せずかぁ…それか加入するなら終盤かそのあたりかねぇ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 16:42:23 ID:ohSflBal0
2はクリアするだけならレベル30いらないくらいだから
1キャラがそのままの強さだと、飛び抜けすぎちゃうんってのもあるからねぇ
ゼノスは話の都合上序盤参加なので、現状以上に強くすると難易度下がりすぎるし

結果、難易度に合わせた弱体化やむなしで加入させるか
強いままの印象を維持させるならNPC参加しかない気が。
(キャリアが大幅に手を加えて、話の長さや加入時期、難易度に調整を加える気がない限りは)

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 18:14:22 ID:pNiQGbDW0
5のシルトでも触れられているけど、そこはやっぱり「才能と素質」の差じゃね?
スレイヤー最強といわれたロックバインでもナイトどまりだったのに、シルトはその上を行くし。超音波結界なしで。

生まれてから強者補正がついているカーマインやヒッヒは置いておいても、
ウェインなんか熟練者であるゼノスにぱっとおいつけるくらいの才能があっていいと思うよ。
WA5だって田舎出身の16歳の少年少女が、人類が束になっても敵わないのをサシで倒したりできるようになるんだし。
さすがにシャロやハンスがゼノスより強いとは思えないけど、ウェインくらいなら追いついていってもいいんじゃね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 18:44:23 ID:itlkvN0h0
4全キャラおわたー
レミィいいな
シドニーさんの普段と違う姿が見られる意味で

そしてリターンをぽちった

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 18:47:50 ID:vDCUz9f10
リターンのD-LN型エンドでのニラの性格に絶望した!
小学生か!?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 19:41:11 ID:zSAvGcXU0
ニラって誰?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 19:50:15 ID:ohSflBal0
クレヴァニール→レバニラがこのスレでの愛称というか通称というか略称というか

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 19:54:54 ID:e43ieIcH0
>>547
勝手に無口でクールな奴なんて陳腐なイメージを持つほうが悪い

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 21:19:12 ID:kMDGSMFYP
豊富なセリフ選択の中にもあんなガキの悪戯みたいのでニヤニヤする肢ねえよw

少なくとも傭兵として飯食って生きてきて世界まで救った奴が
あそこまでの池沼な展開は流石にねー…って4Rの呉には言いたいw
全体通して基本的にDQNすぎるwよく軍学校卒業出来たなこのアホ、なレベル

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:52:27 ID:1ehoamkT0
最近ちらちらと「呉」って視るけど、だれのこと?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 01:09:05 ID:t8S5VLGb0
>>551
4のドラマCD聴けばリターンのレバニラにも違和感なくなるぞw
スタッフ的には多分あれに合わせて作ってたのかも>自信家で人を食ったような性格のレバニラ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 01:43:02 ID:G0jTZ50b0
>>552
くれだからクレヴァニールじゃないの

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 02:22:20 ID:/rg0mHbW0
>552
呉→くれ→クレヴァニール→レバニラ
ってことではないかと

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 07:17:03 ID:NwDhI1ob0
4といえば、なぜかシルヴァネール攻略できない不具合あったな・・・

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 07:42:44 ID:ftHEg4860
マギーを攻略できないバグはいつになったら修正されるんかな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 10:14:59 ID:KFNaPFCK0
葉月「ルーミスならともかく、何で男を設定済みな非処女の攻略ルート作らにゃあかんの、ルーミスならともかく」

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 12:36:46 ID:t8S5VLGb0
シルヴァネールに関しては
ジュリアと同じタイプ(敵国の女性近衛騎士)の攻略キャラに違いないと勝手に期待してた人達が勝手にファビョってただけ
普通に4プレイしてれば最初からシルヴァネールは主人公と絡まないサブキャラだって気付いてる

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 13:34:25 ID:m6ETli8z0
ノーパン「ディアーナもアリシア姫もおいしくいただく。黒唇は下がってな」

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 15:14:38 ID:i5rKPk2v0
レバニラ「いつもフェイト失敗してるから無問題」

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 17:51:15 ID:dus09HhLP
♀キャラ攻略のために殺さないといけない♂…新しいな

主人公が性根真っ黒になってしまうが

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 18:30:35 ID:vB3LK2eq0
アリシアとクリスが宿屋から出てくるシーンがあるけど
あれってやっぱやってたのかな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 18:43:17 ID:i5rKPk2v0
>>563
神(葉月)のみぞ知る
まぁ未成年、しかも一国の王女に手を出すような馬鹿でもないと思うが

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 18:44:52 ID:5efZaisA0
王女は顔隠してる方がかわいい

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 18:57:02 ID:m6ETli8z0
>>563
ゲーム的には送っていっただけ
うるしの同人的には、宿屋でフェラからナニまでテクを仕込み済み
うるしワールドでは10代前半普通に食しごろだったり、クリスが元々遊び人設定だったりと
妄想しやすくはある

ただし、ゲーム的にはただ送り届けただけだ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 20:02:13 ID:tEsi66oP0
シルヴァネール、攻略キャラまでは望まなかったけど、一度くらいは
味方にしてミッション戦闘をこなしてみたかったかな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 20:30:27 ID:2c95UcsD0
>>563
それいったら、1でサンドラママが仮面騎士に襲われた時にヤラれちゃったり、
ジークが出張っている間は幼女クイーンの姿が見えなかったから、監禁されてあれこれされていたんだとか妄想できちゃうぞ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 21:14:58 ID:dus09HhLP
なんというエロゲ脳……

もうエロゲでいいからうるしにゲームの仕事与えてくれよどっか

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 21:35:18 ID:hT5HEHxb0
確か大昔にうるし原画&シナリオのゲームでてなかったか?
タイトルがジャッジメントオーガストだかなんだかで

>>566
つまりシェリスもクーさんに食われている…と
いや、6のEDが正史だから5のコリンED以外無かった事に……
汁人、どこまでも不幸な子!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:42:39 ID:fx3oHbE30
>>571
そこはそれ。汁人なら改めて攻略してるに違いない。
むしろ5より良い人生歩んでる可能性もあるかもしれない、と思っておこう。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:59:37 ID:m6ETli8z0
スクリーパー・結界関連がきれいさっぱりなかったことになってる6ED後の世界では
上官のメルヴィナや同僚のファニルはともかく、隣国のお偉方であるシェリスとは出会ってない可能性もあるな
情勢次第ではシェリスは武術を学ばずに普通にお姫さましてるかもしれないし
(シェリスが武術を学んだのは小国連合留学中)

超音波結界も持ってないけど、ヤクトもいないことになってるから両親は健在だろうし
孤児で幼馴染のエイミーとも見知らぬ仲になってる可能性があるか

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:23:25 ID:pGCpZOau0
正義シルバーの誕生だな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 00:23:41 ID:x/Xt9GTX0
6EDでも維持軍が存在してるから、何らかの形でセルディスたちが頑張っていたんだと思いたい。

今思えば、シルトたちは『一枚岩になれたセルディスたち』って感じだったんだね。
正義戦隊がセルディスたちの行動に共感できていれば、ヤクトに襲われることもなかったし。あのメンバーが一緒だったらヴァネットも死ななかったかも。
ペルナギもアイザックも仲違いしなかったかもしれない。

ただひとつ、どうしても気になるのはシェリスって誰の遺志(意志)を受け継いでいるんだろうってことかな。
シルト=ロミナ
クライアス=セルディス
ファニル=ペルナギ
アレッサ=ジーク
ランディ=正義レッド
ルーファス=ウォルゲイナー
メルヴィナ=アイザック

他にいるとしたら・・・セルディスを支えてきたヴァネット? クライアスとシェリスはちょうど幼馴染だし。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 01:36:05 ID:4Ob7bMXz0
>>573
シルトはレッドとホワイトの子だから
正義ピンクじゃね?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 18:59:42 ID:nxn32OH20
足すなw 混ぜるなw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 19:47:14 ID:e+IKQZZh0
男なのにピンクかよww

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:03:00 ID:VtufH+Jo0
>570
そいつはかわらじまだ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:41:19 ID:zQ5WkhHh0
うるしがやったのは秘密の花園か

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:24:57 ID:ovLoTDpa0
Wを安値で手に入れて攻略本も買ってプレイ前に攻略本を見たらYと書いてあった
6まで出ているなんて知らんかった

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:31:54 ID:70+04ZOB0
このスレのせいで銀英伝なるものを全話レンタルして観た
あんまりグローのストーリーとの共通性がみえなかった

とりあえず面白かった
スレ住民に感謝

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:45:33 ID:0d+F0xTN0
OVAはみたことないんで詳細しらんが原作だとヤンがユリアンに
しつこいくらい民主主義の大切さと自身の不戦主義を説明するんだ

さてグロー4に戦意はないけど天才的な戦術の才を持ち
民主主義重用を唐突に叫びだすワカメヘアはいなかったかな?という話

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 23:03:50 ID:61j6P1Wj0
>>575
シルト、ほんとに散々だなw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 23:17:25 ID:dS/H+YgjP
PSPのDL版来たな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 23:26:42 ID:7Ink9x2M0
>>584
kwsk

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 00:21:18 ID:rpI4gmqZ0
クソッ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 00:23:20 ID:AA+vCQJZ0
たわし原先生って広島出身なのかよ。しかも出身校が同じで先輩だったとは・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 02:11:39 ID:9NBV1Lq70
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0005npjh50264_000000000000000000.html

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 03:05:20 ID:osB5A4X60
>>582
少なくとも、ラング4にはいなかったな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 03:15:59 ID:pdeTGx3H0
「アハハ、忘れてました」

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 03:19:39 ID:FyHBXrl80
民主主義思想までは借りてきてなかったな
代わりに金髪の若造までいたけど

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 03:56:05 ID:pdeTGx3H0
マクシミリアン・フォン・カストロプ>カコンシス
アンドリュー・フォーク>アイヴァー
ヤン>ウィラー
フレデリカ・グリーンヒル>セレナ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 08:17:12 ID:VaZhCI3Y0
そろそろ新作の動きが見えてこないものかね
PSPでもリメイクでもいいから

画集とドラマCDだけではつまらんぞ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 13:13:13 ID:PXjFGFVH0
まだ希望を持っていただとッ・・・!
こんなやつがこのスレにいたなんて

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 15:12:26 ID:+Cr48Okz0
DL版買ってみたが、当時は純粋な気持ちで遊んでいたのに
今は野郎キャラも女も隙あらば股開くビッチor変態にしか見えない
このシリーズもずいぶん汚れちまったもんだな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 15:20:02 ID:ljRhugIf0
ダーククリムゾン!

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 15:20:30 ID:2BEA+4Y+P
汚れてるのはお前の心だ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 15:47:16 ID:bDmmXJJfO
正直、どこでも素っ裸とか乱交とかNTRみたいな
うるしの歪んだ性癖にはついていけん
グロラン使わずにオリキャラでやってろと

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 17:35:35 ID:xO+tGGBl0
システム(笑)やストーリー()三笑 が好きな方ですか?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 17:57:00 ID:zAo9IKLVO
絵はあくまで記号だからどうでもいいんですよ。問題はシナリオ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:01:19 ID:1oFRcuUJ0
見なけりゃいいじゃん。普通にプレイしてたらエロ妄想なんて全く思いもつかない。
そっくりさんなんだし。関係ないよ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:26:16 ID:1rWVSg8s0
>普通にプレイしてたらエロ妄想なんて全く思いもつかない
枯れ過ぎだろ
どこの賢者だよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:12:40 ID:Rx1MemHP0
>>600
それが致命的にクソだから救いが無い

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:14:00 ID:hSgrpeGyP
>>601
ほんとに
ガチムチキャラ足りないよな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:07:40 ID:1oFRcuUJ0
ホモじゃねーよw
グロランは単純にゲームとして楽しんでるってのと、健全作品はキャラ萌えまでで妄想はできないってだけ。
そういうやつもいるんだよw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:26:01 ID:11SdnArkO
>>605
まぁ実際ほとんどはそういう奴らだろう
俺もそうだし

が、一部のユーザーの2ちゃんに来て書き込んでる方々は、
エロ妄想と常に連結して考えている変態紳士達なのだ

ここでは君の方が異端なのだよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:47:59 ID:0eRyYelU0
ライトユーザーはうるしがエロ絵師だってことも知らない可能性が大いにある
だがそもそもグロランにどれほどのライトなユーザーが付いてるのかという疑問も
シリーズ累計50万本買われたうちのどのくらいがうるしの絵目当てだったのだろう

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:55:11 ID:UP6e7pEK0
戦闘面白そうだなーと何も知らずに2を1480円で買ったのが最初ですごめんなさい><

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:58:58 ID:FyHBXrl80
1の頃は単純にラングの続き感覚とかで買ったのも多いんじゃないか?
代表的な腐ゲーでもあったし、そっちでも売れたかもだが

2以降は加速度的にうるしだから買う、が増えてってるとは思う
1リメ新ルートまで行くとうるし絵以外の価値が完全皆無になってるし

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:09:57 ID:YVRHiccY0
うるしの価値が上がっているのではなく、
それ以外が相対的に下がっているのが問題なんだよなぁ
政治(笑)なんて最早ネタでしかねーし

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:18:06 ID:0kDrT5tK0
普通に熱血冒険もので良いものをなんで政治をネタに扱うかな・・・

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:22:45 ID:KPHCzPWd0
政治ネタこそ、ライターの「やりたいこと」だから?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:23:28 ID:EAfsFOos0
オナニーなんだろうなあ、結局・・・

致命的なのが
田中芳樹の劣化コピー政治論で
それをやらかしたのが商業作で
ユーザーの共感を全く得られず
でもその自覚が全くないってことだな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:26:02 ID:knZlpbgeO
ダウンロード版新しいPSPグローランサーは途中セーブが出来ない仕様なのか?
途中セーブ出来ないだけど。
セーブ容量はある。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:00:42 ID:4Xnj/d570
>>613
「ヤンしか知らない銀英厨がライターだったなんて」

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:20:30 ID:M7lbYPAA0
ぶっちゃけ元ネタのヤンとか知らないからパクリか否かとかどうでもいい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:28:13 ID:yrigkNEd0
そんなことより、政治だよ!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:34:20 ID:4Xnj/d570
>>616
中韓と変わらんな、その考え方

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:38:03 ID:M7lbYPAA0
>>618
いや、実際知らんってだけだしw
いちいち中国だ韓国だとかそっちに話降られても困る

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:33:50 ID:vUd9B6YX0
ぶっちゃけ>>616みたいなのが居るから
グロランのライターも何度も何度も同じこと繰り返すんだろうな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:46:41 ID:JDkRF+O/O
>>620
それとこれとは話がべつだろ。だいたい政治色が強くなってきたのは後期からじゃん
ファンの意識がどうとかじゃなくてライターの意識の方向の問題だろ
ライターさんが政治をやりたいならそれはそれでいいけどシナリオにちゃんと活きてくる形にしてほしい
大衆の声を代弁するキャラが一人もいないのに政治がどうだ、腐敗がこうだってのはおかしい

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:51:56 ID:pCVYGU2NP
>>618
政治かよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:58:46 ID:4Xnj/d570
ミンドだよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 04:02:13 ID:vUd9B6YX0
>>621
ラングのほうでもだいぶやらかしてたようだがな
グロランでいえば、2からもう民主制マンセーだったよ
2ではウォルフガング傭兵王国な。王国とは名ばかりの民主制を目指してた

パクリを、自分は元ネタ知らないから関係ないと良い評価を下すから
奴も自分のパクリが評価されてると勘違いに拍車がかかるんだろうさ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 08:32:54 ID:i4ChmQ9M0
>>624
確かに2でウォルフガングは民主制を構想していたが
作品としてさほどマンセーしているわけでもなく、あの世界でもまだ机上の空論レベルだったのでまあ・・・と思う
要は敵役だけど一概に悪とは言いがたい奴(そっちにもつける)の、でっかい野望A、ってところ
どっちかつうとマックスの戦争と政治関係や、自由意志と平和関係とかのほうが思想臭を感じたかな
あれがファンタジー世界に持ち込むギリギリのラインだったかなぁ?
まあでもあの程度でも毎回やられたらちょっとな、とは思う

3でアネットら主人公所属国が民主制だかで、うちが一番とか言ってたモブいたりもしたが
あんま目立たなかったのでよしとする。自国が一番という国民がいてもあたりまえだろう

やっぱ4からかなぁ

ちなみに俺も「パクリだから悪い」じゃなく「使い方が悪いから駄目」派

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 09:26:51 ID:yrigkNEd0
3のケネスはまだ控えめだからいい参謀役に収まってた
最終的に民主性マンセーにもならないし

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 11:51:25 ID:w/BWSFhW0
大デュマやシェイクスピアみたいに「確かにパクった。でも俺の作品の方が面白い」ってレベルなら許せるけど
元よりつまらないわユーザーもまったく求めていないわとどうしようもないのが…

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 12:09:24 ID:M7lbYPAA0
>>624
ちょww自分が気に入らないからって勝手に俺に怒りの矛先向けんなwww
元ネタ知らないからパクリかどうかなんてどうでもいいって言ってるだけなのに
中韓と同じだの良い評価下すだの筋違いにも程があるわw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 12:19:35 ID:NnamUVx2P
葉月のネタ拝借は悲しいくらい借り物だからなあ…
借りたネタが通る世界観まで視点が届かないから
どっかで見たネタが脈絡無く出てきたな、としか思えない

王制でも破綻してない国家があって民主主義の腐敗ばかり目立ち
更に天使という目の前の危機もあるのに「民主制は幸せなれるぜ?」
じゃねーよっていう…素人SSにありがちな破綻を平気で繰り返してるとか
プロとしてやってける器じゃどう見ても無いしクビにしてやれと、本人のために

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:21:45 ID:JDkRF+O/O
ゲームライターは仕事でシナリオ書いてるんだぞ
納期に間に合わせるためにシナリオ削ったり、時間なくて描きれなかったエピソードがあったりすんだぜ
表面だけ見て素人がどうのミスがどうのって、いくら何でも浅はかすぎるだろ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:42:47 ID:OnqCW7QYP
仕事なんだからダメなら否定されるのは当然
金もらってやる仕事にしてはお粗末すぎる

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:48:24 ID:i4ChmQ9M0
お前らガンダムSEEDを見ろ
あれがプロの作品ってもんだ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:49:39 ID:WMS3PZFo0
シリーズのお勧め順を教えてくれ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:04:10 ID:NnamUVx2P
話は1>他>5
システム的には4か6

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:23:03 ID:fkU5ySFTO
ラミィ的には3>>>4

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:46:15 ID:rgjo7ge/0
1>4>3>6>2>5 手軽に楽しむなら3が良い

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:59:18 ID:YVRHiccY0
1はPS版>>>>PSP版
新メガネ攻略とリシャール救済のために
追加分の声割れ、羽の棒演技に耐えられ、政治だよ!が受け流せるならPSPかもな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 18:23:17 ID:0stxdnXy0
過疎ってるから、グロー総合スレで質問したほうがいいとあったので
こちらで質問させてください

PSPGoでグローランサーのDL版を購入しプレイしているのですが
フェザリアン遺跡の中のセーブポイントでセーブしようとしたところ
セーブ画面が開くとすぐに「セーブがキャンセルされました」
というエラーが出るようになりました。
それ以降、場所を移動してもセーブとロードが出来なくなりました

Go機能の中断セーブをして、新しくゲームを起動すると前のデータはロードできました。
現在中断しているデータはもう諦めた方が良いのでしょうか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 18:37:27 ID:Dfj0dRqLO
>>638
製品版でそういう話は聞いたこと無い
アトラスに報告した方がいいかも

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 18:46:24 ID:0stxdnXy0
>>639
しばらく進めてもセーブ画面が開ける様子がなかったので諦めました
報告だけしてまたやり直します
ありがとうございました

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 19:59:51 ID:cY5PiElw0

神>1>名>4>良>6>3>佳>2>凡>5>駄>>糞>>黒歴史


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:22:24 ID:M7lbYPAA0
>>637
1がPS版>PSP版って流石にそれはねーわw
思い出補正強杉
PS版は今プレイするとグラは荒いわロード時間が長いわ戦闘のテンポもすこぶる悪いとプレイ出来たもんじゃないよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:26:07 ID:eqJnp3qD0
>>641
全体的にやさしめな評価のような気がするけど、順序はオレも同じだ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:30:32 ID:Mxggwn5mP
評価では1が一番
でも2,3,4に比べて何度もやる気にはならない

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:34:06 ID:iV89j+fR0
それすごくわかる
ボリュームありすぎてもういいやってなる

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:34:47 ID:YVRHiccY0
>>642
それらを差し置いても
各裏技コマンドがなくなって飛ばしたい所のスキップができなくなったことと
戦闘行動方針が削除されたうえに、AIがさらに馬鹿になって仲間が余計行動ばかりするしイラつく

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:44:15 ID:M7lbYPAA0
>>644
2と3は特に周回プレイ前提の作りだしな
何度もプレイするには丁度良い

>>646
突撃オンリーになったAIの退化は同意だが裏技コマンドは消されたって仕方ないよ
あれに最初から最後まで頼りっきりでまともにプレイしない人だって出てるんだし
新旧ルート問わずゲームバランス崩壊する

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:52:47 ID:YVRHiccY0
PSPにまで裏技を求めてはいないさ
ただコマンドがあれば、周回時ほとんどの戦闘や会話が削れる
裏技は強制ではないから
戦闘スタイルはプレイする側が各々好きにすればいいことだし、
その選択肢に超楽な方法があれば、投げ出さずにEDまでやってくれる奴もいたかも試練

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:57:52 ID:yJGEZnQuO
1で一番残念なのはクリアデータ反映がないこと
ただでさえボリューム満点なのに5周も6周もやってられん
M2の超性能は素晴らしいけど

650 :638:2010/06/05(土) 21:01:25 ID:0stxdnXy0
何度も申し訳ありません、638でセーブ・ロードが出来なくなると報告した者です。
どうやらスリープ状態にして少し置いてくとセーブ・ロードが出来なくなるようです。
(今回は30分ほどで発生しました)
グローランサーのDL版を購入された方はご注意ください。

ただ、公式の回答があったわけではないので、どなたか試していただけるとありがたいです。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:04:58 ID:YVRHiccY0
>>650
報告乙
読み込み時間がなくなっただけでも、DL購入者は勝ち組なんだろうな‥

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:06:49 ID:hOC48NA00
Yをやる時はXもやって引き継いだ方が良いの?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:11:17 ID:C7hZ1G/E0
引き継ぐためだけに5をやるのは苦痛

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:15:47 ID:jLETFDFQ0
でも5でシルトを強くしておけば、6の中盤からかなり楽になる。
6のシルトの最強武具は、5で手に入れておかないと入手できないからね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:17:12 ID:NnamUVx2P
PSPで退化してる要素があるのは酷いよな
ラング3とかベタ移植なのにクソ化するのはなんでだぜ?

あとシステムデータと告白の能動化くらいは欲しかったな
PS時代なら許せても今時あの手の抜き方はねーぜ流石に

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:25:27 ID:C7hZ1G/E0
ラング3は仕様書だけ貰って移植した感じ
要は「分かってない」のが原因
グローは知らん、外注だったのかね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:53:50 ID:yrigkNEd0
>>652
シルト(5主人公)をスタメンで使いたいなら。
クリアデータからはHP、STR等のステータス、プレート、武器防具が引き継がれるので
5でシルトを闘技場コンプできる程度に鍛えておくだけでも、かなり強い状態で加入する

データ引き継がない場合のシルトさんは完全に劣化ヒッヒ(6主人公)な能力で
最大HPにいたっては同レベルのウェンディよりも低いという近接キャラ最虚弱っ子になるので・・・。
(それでも超音波結界あるから対スクリーパー戦多い後半は強いが)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:00:42 ID:yrigkNEd0
ちなみにシルト加入は終盤も終盤なんで、普通にクリアするだけなら
別に5クリアしてまで強化してやる必要はないです
プレイ次第ではラスダンに連れてけなくなるし。

>>655
ラング3は旧スタッフ一切関係ない他社が移植したものだから
いろいろとシリーズのお約束を削ったりと、わかってない感じ
だからオリジナルのサターン版に慣れてれば慣れてるほど、PS2版は操作しづらい

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:00:57 ID:nvJ8+PVk0
そんなに対スクリーパー戦多くなかった気がしたが

というかスクリーパーって後半は普通に倒せる敵だった気がする。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:39:44 ID:+KMRxBmr0
6だと超音波結界いらないよなどっちかっていうと演出が邪魔なレベル

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:45:14 ID:EAfsFOos0
さっさと倒したいなら浸透剄(だっけ?)を使えばいいことだしなー
スレイヤー試験なんてスクリーパ対策抜きでソロ撃破させられるし・・・
存在意義ちっともないな、人体実験の犠牲者の山から得た成果()

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:50:45 ID:FwFieoZ/0
6のスクリーパはシュヴァ様に軽くノサれる程度の雑魚だからな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:59:24 ID:M7lbYPAA0
実際戦うぶんには結構強いけどなw>スクリーパー
超音波結界と浸透剤効果あっても意外と固いし攻撃力も高い
ちゃんと育ててないと気が付けばHP赤くなる事もある

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:14:20 ID:yrigkNEd0
浸透剤・改が普通にゲットできるからアレだけど(2週目からはワースリーでショボ様倒した時点でゲットできる)
終盤ビショップスクリーパー大量発生&敵を逃さない条件のミッションが2回ほどあるから
やっぱりシルトがいると便利は便利

ナイトまでなら対策なしでもいいジェム装備して集団でボコればどうとでもなるんだけどね・・・

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:21:41 ID:hOC48NA00
>>657
Xも買ってきますわ d

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:24:51 ID:FwFieoZ/0
>>665
Yに行く前に挫折しないようにな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:41:50 ID:YPuhEbCY0
シュヴァってそうとう強いでしょう。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:52:48 ID:W0WYtoZV0
汁人救出で放っておくと
ナイトかラッシュにやられるらしいけど

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 02:15:18 ID:Xq6+3PbgO
規制解除で久々に来たけど、流れが速くてついていけんからひと言だけ言わせてくれ。





たわし

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 03:54:30 ID:6h5rcBnt0
俺は1はあまりはまれなかったな
ストーリーはだらだらと無駄に長いだけだし
なにより魅力があるヒロインがいないのが痛い
曲もいまいちぱっとしないものばかりで残念
だが、ウォレスの存在だけで1をやる価値はあった

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 04:01:14 ID:v3fWrI++0
>>667
シュヴァイツァーは味方で出てくると強いが、敵で出てくるときはそれほどでもない
敵で出てきたとき強キャラで、味方になったとたん弱体化するパターンはよくあるが
まるっきり逆という全く新し・・・くもないか

ゴーグル付けてからの方が強いのは確実

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 04:09:55 ID:Ib2AlPCw0
>>670
4行目までは見事に俺の感想と真逆だが5行目には同意しておく

>>671
ゴーグル付けるまではシナリオ上も罠や奇襲ばっかで
強いというよりはズルいとかセコいって感じなんだよね。
ゴーグル付けるといきなり活躍し出して闘技場でも上位に名前が出てくる。
シナリオ終盤になってから「ああ、実はまともに強かったんだな」という印象になる不思議なキャラ

製作側としてはナイツやロイヤルガード、スレイヤー連中みたいなポジションで作ったキャラだったんかな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 06:39:07 ID:uvflAOHP0
某戦闘民族ハーフの様にゴーグルつけてからはっちゃけたのかな?

「悪は許さん!グレートレッドウルフマン、参上ぉ!!」

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 07:09:35 ID:5Pukn05t0
なんとなくまた6をやりたくなってきた。おっぱい総帥もいるし

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 09:55:05 ID:PL8vvTGd0
6はスリーサイズが公開されてる女性キャラで一番小さいのが88だかというおっぱい祭りなゲームなんだよな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 11:36:16 ID:/p5qrXw30
ウェンディの90が最小だと思ってたぜ。
ネーリスはラスボス戦の手前まで戦うから、強いってイメージがある。
ジークたちハンターや歴代のブレイブガードと巫女を殺してきたわけだし。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 11:53:29 ID:WhY3xdqc0
ネーリスを作れたのに次が棒羽だったのはなぜですか?
葉月は上手くいったものを次に生かすことがとてもとても苦手だよね・・・

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 14:18:06 ID:v3fWrI++0
6はジェムなしだといい感じに歯ごたえだあるね
ラスボスのフレアで全員が200ダメ食らったり、殴られて一発でHPが黄色になったり
1週目以上にニートさんに手こずらされた

祖壁9で武器&魔法による被ダメージを3割軽減、しかもそれを2個つけられるとか
有用ジェムのチートぶりを身を持って感じたよ・・・

>>675
乳はウェンディの90が最小。ネーリス92、イリス96、アニータ120と続きます
なにげにイリスもアニータに次ぐ歴代ヒロインで2いの爆乳

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 15:07:15 ID:JChIZfBn0
ニート様は最終形態のフレア三連発が鬼強い
6のヒロイン勢の乳はアニータの120は発売前から有名だったけどウェンディ達もそんなにデカかったのか…知らんかったw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:47:22 ID:s5wmjVLo0
ヒロインを除けば、二位はマギーさんの98でいいんだっけ。

ウェンディ:Fカップ
アニータ:Pカップ以上のため測定不能
イリステレサ:Gカップ
ネーリス:Gカップ

某所のバストサイズスクリプトで調べたらこうなった。最低がFカップって、6はまさに巨乳ゲーだな。
主人公と年の近いメインヒロインって皆84とかなのに。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:08:41 ID:v3fWrI++0
6は主人公の設定年齢も21歳(肉体年齢)とシリーズ1高いからかな?
10代の女性キャラもウェンディしかいないし
(アニータは説明書だと19歳になってるが、3サイズ載ってる攻略本だと20歳となってる)

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 00:56:46 ID:1t/1z9dKO
>>664
一周目でもショボ様倒したら普通に浸透勁手に入るでしょ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 01:41:31 ID:8ihzkzKD0
1週目だと浸透剄(浸透)で
2週目はドロップアイテムの質上がって浸透剄・改(透徹)だったような気がする
クリアデータ記録しちゃうとニューゲームで初めてもドロップレベル上がっちゃってるんで
確かめるには一度セーブデータを全部消してみなくちゃならんが・・・

なにぶん数年前のことなんで記憶があいまい・・・間違ってたらすまんです

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 02:00:19 ID:1t/1z9dKO
>>683
あ、改の文字見逃してた・・・スマンです

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 03:39:23 ID:q8f6sSVHO
どなたかグロー1のイラストが載ってるうるし原さんのイラスト集を教えて頂けませんか?
最近プレイしてすっかりやられてしまいました

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 07:49:01 ID:Luo+BRMo0
>>685
エロ無ならキャラクターコレクションか、近日発売予定のグロー画集本を待て
エロ有そっくりさんならウルシの画集で分散して掲載されているはず

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 10:43:33 ID:q8f6sSVHO
>>686さん
ありがとうございます!
キャラコレとグローイラスト集は買うのですが、うるし原さんのイラスト集はたくさんあってわからなくて;
教えてちゃんでスミマセン(>_<)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:38:17 ID:9r4NNb0z0
グロランがここまで落ちぶれたのは
民主主義を受け入れないお前らのせい

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:43:42 ID:8ihzkzKD0
そっくりさんが載ってる画集は
「裸舞(LOVE)」:グロラン1〜3
「φ」:グロラン4(裸舞収録イラストも小サイズで再録)
「Σ」:グロラン4(φに未掲載のキャラ追加)、グロラン1〜4の描き下ろし(H最中のように見える構図)
「麗裸」:グロラン6、シルヴィネールの全身裸絵、グロラン1の姫

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:05:45 ID:y/Vl6UPl0
5で漸くメインロール突入。長かった。
ロール1以外殆ど意味なかったな。
本編に纏めれば良かったのに。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:19:15 ID:q8f6sSVHO
>>686さん、>>689さん
685です。他シリーズまで詳細を本当にありがとうございます!!
嬉しいです!買ってきます♪

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:32:42 ID:CLSOVk+M0
>>690
本編中で別行動取ってる仲間の行動とか見せるには良いシステムだと思うが・・・
本編初見5分で死ぬ脇役だの、仲間のロールも本編前の時間軸だけとか
あらすじや、主人公の夢で済んでたものにプレイ時間食わせる役にしか立ってないのがなあ

DQ4と5のリメイクでもやりながら「俺ならもっと凄い使い方できる!!11」とか
思いついちゃったんだろうけど・・・自画自賛だらけの開発後記といい客観的にモノ見ろよと

>>688
失敗は全てユーザーの責任、なキャリアさん乙です^^;
・・・実際開発者インタビューがそんなノリばかりだから困る

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:41:58 ID:FT+wmWRg0
井上敏樹をシナリオライターに迎え入れよう
仲間ギスギス、恋愛関係ドロドロのヒルドランサーが楽しめるぞ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 15:50:35 ID:cp2M2GJw0
以下妄想。
ペルナギはスクリーパー制御装置をクイーンに奪われるときに、致命傷を負う。
セルディスたちがクイーンにアドモで挑む時、重体なのにペルナギも参加して、アイザックに肩を支えられながらアドモを特攻させる手伝いをして死んでいれば
アイザックとペルナギの評価も変わったのかな。

皆は5のどこどこが悪く、駄作となっているのか教えてくれまいか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 15:54:05 ID:4bpqTkR90
限定パッケージ詐欺なところ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 16:17:11 ID:CLSOVk+M0
>>694
3D()・効果的でなく長いだけのロール・限定版パケ詐欺・一々止まるストレスバトル
目に悪くて青しかほぼ意味ないクソ面倒なプレート・仲間がほぼ4人固定で2人空気
主人公がクライアスじゃなく邪魔者扱いな便利アイテム・攻略♀が3人+妖精だけ
仲間がクズ・味方NPCが外道・敵将軍も下種・だけど最後は皆で仲良しワーイ
人類の敵がミジンコだのプラナリア・周囲から浮きすぎな金臭ぇゆるキャラマスコット

登場人物どもを否定し始めたらキリないんでとりあえずこんなトコで

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 16:36:30 ID:zV3eYm1KO
新作やりたい…

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 17:02:11 ID:O3zaFeOZ0
>>694
あの基地外と猿の罪が、たかだか特攻一回ぐらいで帳消しにはならんでしょう。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 17:37:05 ID:yowa2y030
2は不満も多いけど味方キャラが結構好きだし
ラングリッサーUやWみたいにカオスなシナリオ展開出来るから好きだw
何度もやるなら2がいいな
システム面で色々欠点はあるけど

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 17:50:42 ID:yowa2y030
ラングリッサーT&U
ラングリッサーW&X
グローランサーをひとつに持ち運べるっていい時代になったな

カコンシス王は姫なんてどうでもいいからこの手で倒したかったw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 18:27:53 ID:EqRMYvZj0
持ち運べるってなんだ?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 18:44:27 ID:O3zaFeOZ0
DL版の事だろ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 19:43:08 ID:yowa2y030
>>701
DL版、グロランから入ったけどラングも
面白いと聞いていたけど中古も高かったし
あんまりなかったから躊躇していたけど
DL版発売されたからPSPでやっている

ベスト版とDL版の告知位書いとけw<グロラン

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:26:26 ID:uNbhdF4i0
グローランサーはさくさく進めて難易度がかなり低いのもいいところだと思うな。物足りない人もいるだろうけど

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:54:00 ID:yowa2y030
>>704
たま〜に難易度跳ね上がったり無理に全滅狙って痛い目を見る事もあるけどね

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:03:04 ID:1I1zJPaY0
>>696
クソBGMもストレスの元
戦闘なんてやってるだけで頭が痛くなる
歌とフィールド曲以外は印象にすら残らない

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:06:11 ID:NRno7Ukj0
詰まるにしてもレベル足りないとかより戦術でなんとかなるんじゃないか、って気がするから
再挑戦も同じことの繰り返しにならないんだよな

ただ、ストーリーに沿ってさくさく進めちゃうと脇イベント逃しそうな不安がw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:13:38 ID:Qx57cix3P
ラングリッサーってなんで3は配信されてないの?
1&2買ったけど、そのまま4&5やっても問題ない?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:17:37 ID:Nm53ijg80
PSの性能じゃSS版の移植は無理
じゃあ作り直すかというと予算的に無理
ということでPSでは出てないから

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:23:03 ID:CLSOVk+M0
>>708
3-1-2と4-5は話はかなり独立してる
というか3のルールがかなり異色なんで却って違和感感じないでいいかも

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:46:08 ID:HhHToaUe0
>>708
ラングリッサーのスレがあるのに何故ここでラング関連の質問をするんだw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:05:35 ID:oOAi/nZEO
つ〜てもスレ住人がラングの質問にさらりと答えちゃう辺りなんともW
しかも違和感がないのがな

>>706
BGMで思い出したけど、何で2から作曲変わったんだろ?
ラング時代から1まで同じだったのに

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:10:59 ID:uNbhdF4i0
ラングのスレ見たこと無かったけど探してみたらいくつもの板に跨り過ぎで笑ったw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:42:19 ID:HhHToaUe0
>>712
2-3、4、5-6でそれぞれ作曲者違うんだっけか?

個人的に3のBGMが好きなのが多いな(シオンのテーマ、破滅の序曲or翼、モニカの歌とか)
4は良いなと思う曲はあるけどあくまで環境BGMに徹しててさら〜っと流れちゃう印象

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:53:15 ID:qcpnoo2M0
>>714
つかグローのBGMは全体的に印象薄いわ。
すぐにメロディが出てくるのはOPと共用だった1の光の翼くらいのもんだ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:56:14 ID:8ihzkzKD0
>>712
ラングも3だけは岩垂さんメインじゃないよ
ラング3では1曲のみの作曲、ラング4では約半分の作曲にとどまってる

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:57:10 ID:CLSOVk+M0
1のミッション戦闘のBGM好きだけど同好者をスレで見ないな
ひょっとして俺だけだったりする?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:32:43 ID:/zWpTSSd0
シリーズ最高傑作って言われる理由の一つ>音楽

いいBGMは2から一作に2、3曲程度になってしまった
歌は別として

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:38:28 ID:IbpGyCAOO
>>717
んなことないぜ。
1は他に通常戦闘曲もシリーズ屈指だと思うし、フィールドの曲も良い

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:43:56 ID:csRUAjQ50
1のフィールド曲が好きだ
戦闘曲はだいたい好きだが特にcan't go backが好きだ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:35:41 ID:vcTZ47Ox0
ラスボスの主題歌アレンジは燃える。なぜ後のシリーズは受け継がなかったのか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:42:02 ID:mvotXhq/0
>>721
コラボだったせいで戦闘BGMとして流すには向かない主題歌が多かったからでね?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:48:18 ID:g5jIfusf0
ラスボス戦に使えるOPテーマとなると調子が似通ってくるからなあ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:52:14 ID:nBqwVgbl0
ラスボス戦の曲は1〜6までどれも好きだな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 02:13:46 ID:Qg2DMdAO0
1のヴェンツェル戦はかなり燃えたなー。ウォレスの「貴様の負けだ、大人しくくたばれー!」とかも曲と相まって熱くなったよ。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 02:18:07 ID:mvotXhq/0
1の影の主人公はウォレスだからな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 03:29:05 ID:JzaGRR+C0
つぶらな瞳には定評のあるウォレスさん

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 03:32:11 ID:84awWQAF0
>>708
3やってから5をやるとニヤニヤ出来るよ
というか3やってないと、誰おまえ?ってキャラがけっこういる

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 04:50:19 ID:/zWpTSSd0
グレンガル「ミハリ・クシゼキキ・ハグジソラム!」

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 09:42:33 ID:KUfiFtBU0
同人みたらシェリスとやってるのはクライアスだった
うるしのなかだとやっぱりそうなのか
そしてページあるけど後半はよく分からない落書きだらけだった、ひどい・・・

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 11:02:30 ID:UASZ5y4w0
ヴェンツェルといいラルフといいリシャールといい
元々いい人ってのがな
ヴェンツェルは2の後付けもあるけど

>>708
3はPS2版があるけど移植したメーカーが違って駄作って言ってた

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 13:37:34 ID:San6gJ/b0
>>730
だってゲーム本編で告白前にシルトとシェリスが二人きりで会うのがたった一回きりで
しかもその際の話題が「あなたはクライアスという男をどう思う?」なんだぜ?
ちなみに「頼れる友人だ」以外を選ぶとシェリスがものすごく落ち込みます

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 14:23:34 ID:uJlvs9di0
散々言われてるだろうけど、シルトはクライアスポジションでよかったよな。
クライアスの、活動にやる気なくなってる設定なんて、微塵も出てこないんだし。

シルト任務の最中に死亡→総司令の息子が死ぬのはやばいので復活処理
これでも、問題なく超音波結界つくだろうし。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 15:01:06 ID:edta8TnjP
2の例もあるし喋る主人公でも問題なかったろうにな
本来の主人公中心の話に無理矢理無口野郎を使用キャラとして足した結果がこれだよ!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 18:28:55 ID:YYpoStG+0
1〜4の小さいデフォルメキャラが戦ってるのが好きだったんだけどなあ。なんとか戻らないものかなあ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 18:39:10 ID:zKIxiPAx0
>>735
2Dはもはや時代遅れと認定されてるから難しいと思うよ。
システム的に見ても6の戦闘中の自由移動可能とリアルタイム進行は消すには惜しい要素だし。
2Dに直してあの要素入れようとするとまた開発費がかさむからそんなリスクは取れないだろうし。

俺も2Dドットのがプレイしてて落ち着く旧世代人だけどね

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 18:44:42 ID:EEN1WTNq0
>>734
キャラを自分で作って未知の世界を探索していくタイプのゲームではなく
敷かれたレールの上を進むだけの映画のような(笑)ドラマチックなゲームなんだからわざわざ無口に設定する必要は無いわな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 18:49:16 ID:zKIxiPAx0
クライアスのような喋る奴が主人公のゲームと
汁人のような黙々と任務をこなすだけの奴が主人公のゲーム
どっちがマシだと思うね

無口主人公の利点は主人公がどんなキャラかある程度脳内補完できる点にあるんだろ。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 19:29:30 ID:UASZ5y4w0
前作無口だった主人公が続編では意外と喋るキャラだったりな
カーマイン弱かったな・・・ゲヴェル細胞があの中途半端さの
原因なのか・・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 19:34:52 ID:22lLw1Wg0
カーマインは無口キャラとしては優秀だったな
進行役との兼ね合いも旨くバランスとれてた
それだけに1は奇跡の産物
たぶん狙って作ったんじゃなくて偶然できた産物
だから1のような作品は2度と作れないのだろう

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 19:44:19 ID:zKIxiPAx0
1主が優秀と言うかティピとウォレスとルイセが優秀という感じだと思うが。
1は正解が決まっているけど進行役が毎回最後に
「お前が決めてくれ」とか「どうするの?お兄ちゃん」という台詞を入れてから選択肢を出して
その後の行動を自分で選択しているようにうまく錯覚させていたのが良いんだと思う。

5や6だと有無を言わさずこうしろああしろ状態だからなぁ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 19:59:02 ID:edta8TnjP
出来てたことがどんどん出来なくなるキャリア…
やらなくていいいことはどんどんやるのになあ

いい加減「ユーザーが悪かった」で反省終了するのを卒業しろと

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:00:09 ID:S4YpJBNg0
PSP新ルートだと、
ルイセが出張って羽棒イベントを強引にまとめてしまっているからな
設定の内向的な性格はどこにやったw
ラスボスも政治だよ(笑)が、政治に介入もできずに城門でウロウロしてばかりでワロタし

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:03:42 ID:S4YpJBNg0
あと
フェザーランドにいくとき怖いよーと泣いてたくせに、新ルート最後の積極的な行動は何だとw
高所恐怖症じゃなかったのか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:12:58 ID:nBqwVgbl0
>>740
優秀…か?
ぶっちゃけ1からしてティピがウザイくらい出張ってただけだと思うけど

俺はどうせ続編やドラマCDの中で喋るんだし最初からラングの主人公や2のウェインみたいに喋ってくれた方がいいや
脳内補完いうけどぶっちゃけそこまで補完できねぇよw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:24:05 ID:edta8TnjP
流石にあの場で高所怖い言い出すのはKYだがなあ…
甘えてばかりのルイセが人を支える側に進歩するのに一イベント欲しかったかもな

棒羽も段々ジャスを疑いだして主人公側を信じて行けば好ましかったが
ラスダン最奥まで常にジャス>>主人公で虐殺に荷担し続けたのに
突然、ジャスに裏切られてた!→私が架け橋(棒)だからなあ…

経過端折り過ぎというか、見せたいシーン言わせたい台詞の継ぎはぎというか

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:29:15 ID:S4YpJBNg0
>>746
いやいやw
旧ルートだったら、行く前にお兄ちゃんに行ってもいいか選択肢つきで一応聞いてこないか?
行ってくるねでさっさと行くなよ、寂しいだろ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:31:24 ID:/MCcWGvR0
>>745
性格システムとか選択肢大量に入れてるとこを見ても
プレイヤーごとに自由に個性付けしながらやって下さいって事だろ。

ラングは分岐と戦術選択と裏面くらいしか選択肢がないSLG寄りのRPGだし。
グローに関してはRPG主体でS-RPGもどきになっちゃった2が異端なだけだからなぁ

キャラが悪くなってさえいなければどちらでも構わんと思うが。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 22:46:49 ID:nBqwVgbl0
>>748
ああ3のは結構面白かったw
悪人じゃないと選べないぶっ飛んだ選択肢もあったし(議長の妻の座が欲しかった、とかw)

けどやっぱ喋ってくれた方がモヤモヤしねぇな
2でシャロがブチ切れるのに対してウェインも選択肢次第で謝罪も大喧嘩も好きに選べるけど、ああいうのはやっぱ主人公が喋ってこそだし

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 01:24:42 ID:AAg9bDdLO
グローランサー3が好きだった
もっと後半作り込んでいて時空制御搭が最後だったら最高だったのに

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 01:55:15 ID:AwyeK0Rl0
棒羽はかまいたくなかったから
ルイセががんばってくれて有り難かったよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 02:03:18 ID:kIu+Z2mx0
今の葉月が作り直してもケネスが政治無双始めて
アグレシヴァルとは話し合い平和的解決
シェルフェングリフ帝国に革命起こって民主主義化
新撰組攻略ホモエンド追加とか更に内容カスカスな悪化を遂げそうだ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 02:08:16 ID:AAg9bDdLO
そうなったら恐ろしいな…
良くなるならリメイクして欲しいが
Vのあと少しで名作になれそうな所がなんだかなぁ
という気にさせられる

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 02:48:37 ID:gDP1WUJH0
3はとにかくモニカ無双をなんとかしてほしいもんだ。
ラスボスでも一歩も動かずに一人で倒せるもん・・・。

俺はスレインは飄々としたDMCのダンテみたいなイメージだったから、
ふざけた選択肢を選んで結構爆笑した覚えがある。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 02:52:48 ID:xZfa/Ssp0
1も2も制御塔が最終決戦の場なんだから、3もそうなると思っていたんだがな。
シオンが死んだと思わせるための引っ掛けに使われただけだった。

世界を救うためにはシオンを倒せないといけないというのをなしにすれば、制御塔がラストの場になったと思うんだがなぁ。
王城でシオンを倒す→時空制御塔で告白イベント→闇の秘術で怪物化したシオンが来襲→告白に選んだキャラと共に戦う。
ラスボスが死んだと思わせる引っ掛けなら、こっちの方がいいと思うな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 03:24:54 ID:odWbNbzV0
前もいたけどそういう「ぼくのかんがえたかんどうてきなすとーりー」垂れ流すなら自分の日記にでも書いとけ

時空制御搭の扱いなんてあんなもんだろ
これのモデルになってるドラクエ3だって1-2とのリンクなんて魔王倒したと思ったら別世界の魔王の部下その1でした
大穴があいて落ちてみたらそこは後の1の世界でしたってだけだったし

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 03:47:03 ID:RpxYHxH60
キャラ萌えに関しては自分が萌えないネタやキャラだったとしても
他の人が好きだろうから有って良いが
政治は誰も得しないから無くていいだろ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 04:26:28 ID:xZfa/Ssp0
>>756
レス一行目だけ読んで、「ああ、やっぱりこういうレスがきたか」と思った。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 12:23:18 ID:Bd0JRfgqO
>>756
ドラクエ3のあの展開は衝撃的でかなりwktkしたんですけど

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 14:48:03 ID:PLZRUJ77O
3と4しかやってないからよくわからんなw
一応遺産で解説してもらったけどやっぱりやってないから
頭に入ってなかったw
そういえば新たなる伝説はまだ見てなかったな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 16:12:11 ID:4sVr2ObI0
ルードヴィッヒを塩沢さんで聞きたい

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 17:27:50 ID:1sAwy7Sf0
塩沢さんといえばボーゼルのイメージが・・・
かのお方がお隠れになったのと同時にボーゼルも死んだのだ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 17:37:22 ID:+8mL/3Ze0
>>756
あれはラストこそ1・2で語られた「魔王とロトの戦い」だからいーんじゃないか
グロラン3はむしろ逆

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 18:08:31 ID:JaZRYdVa0
>>755の展開の方が面白そうに感じた

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 18:46:45 ID:uLMXfKMQP
人間ボスだとパンチが弱いのは確かだな

毎回複数部位のラスボスというのもなんだけど
ラストバトルを単なるフルボッコにしないためとはいえ
ラスボスが群れているというのはいかにも大物感が薄いし

世界を一人で引っ掻き回した大悪役には相応の威圧感は欲しいところ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 18:58:44 ID:3RSfksty0
Vはバーバラさん攻略出来ないのも

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:01:58 ID:hDoPkjGG0
ラスボスが人間でもナイツやロイヤルガードみたいな連中率いて出てくるならいいんだけど
雑魚数人連れてくる程度じゃなぁ・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:30:07 ID:MPQab4Jq0
残念ながら、Vではバーバラさんは既に人妻だから攻略できないのだ。残念!
攻略本見ながら抜け(ゲフンゲフン

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:58:50 ID:+8mL/3Ze0
>>765
べつに毎回複数部位がお約束化してしまっても
現状よりいいと思うなぁ

スタッフは「そんなことしたら『1のネタ使い回し』って言われるから」と避けてるんだろうか

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 20:01:55 ID:D8G2dtcQ0
ラングリッサー3の焼き直しでもいいけどな
ヒロインが拉致されて邪神復活の生贄にされそう→制限時間に倒せ
タイムオーバーでヒロイン破滅のうえ無茶苦茶凶悪な邪神と対決とかw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 20:36:54 ID:3RSfksty0
>>768
子供を助けたらバーバラさんを口説けるそう思っていた時期もありました

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:08:21 ID:1x8cK1QkP
ベタだが最後主人公とタイマンとか

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:18:36 ID:hDoPkjGG0
グローのシステムでのタイメンってめちゃめちゃ盛り上がらんからなぁ・・・
PSP1新ルートだとちょっとだけ影とタイマンっぽくなってたが

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:26:53 ID:uLMXfKMQP
戦場走り回ってナンボのシステムだからなあ

敵が1人にしても小細工使わないと勝てない相手にしないと地味過ぎだが
それやっちゃうとタイマンっぽさが一気に薄れるし……
魔法装置壊してからが勝負、とかだといつものミッション戦闘だよなあ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:36:56 ID:hDoPkjGG0
むしろ敵の群れを一人で止めたり弱いNPCを狙ってる強敵を壁になって足止めしたりとか
そういうシチュの方が燃えるゲームやね

あれ、壁ゲーじゃん。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:44:10 ID:D8G2dtcQ0
>>773
演出やそこ迄への話の持って行き方次第で盛り上がるものになると思うよ
…グロシリーズでまったく期待できない要素だけど

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 22:06:10 ID:1sAwy7Sf0
タイマンだと結局敵と接敵してガチで殴り合うしかないし。

6のニートのようにラスボスが瞬間移動するようにしたところで
タイマンだと追っかけるのが面倒なだけだからなぁ
(6はそのため、ラストは2対1で多少なりとも戦略の余地を残してる)

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:46:30 ID:ShnPz+dV0
主人公の育て方とかあるんだからラスボスでタイマンとか難しいだろ。
中ボスくらいなら、適当な弱点とかでフォローできるけど
ラスボスでやると威厳がなくなるから救済措置がとれなくなる


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 00:14:37 ID:gtgYoQf60
別にイベントや話の展開で無理やりタイマンにしなくても
味方を全員防御と回復オンリーにして主人公だけでラスボス攻撃とかで再現出来るしな

ていうか2や3だと基本いつもそれでやってるw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 01:39:03 ID:mgvBe2pf0
WA2みたいに、タイマンでも特定のスキルを打ち込み続けないと勝てない、○回打つまで耐えるみたいにすれば多少は盛り上がるかも。
ただの殴り合いじゃ戦略もクソもないし。

↑みたいな条件でいいから、一度はラスボスとタイマンしたいねー

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 01:39:55 ID:4VaRftaHO
>>779
それは単なる自己満じゃないか・・・

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 01:43:23 ID:gtgYoQf60
>>781
グロランのシステムでタイマンなんてそれで充分ってこと
わざわざイベントで強制してまでやるようなものでもない

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 02:20:39 ID:QFLXhhb40
タイマンするよりも、めっちゃ強いラスボス相手に仲間動かして一緒に戦う方が
個人的には楽しい

動かすのが主人公一人だと、味気ないんだよねー

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 05:19:32 ID:4VaRftaHO
>>>782
イベント強制でもシステムとマッチしたタイマンは無いかと考えてるのに、
それを言っちゃあおしまいだぜ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 08:05:00 ID:KUZ38plY0
キャラメイクあり、戦場を自由に動き回れる、という二点がある時点で
最初から無理というかわざわざ向いてない物を目指してるだけだと思うんだが

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 10:30:02 ID:dOYLvog10
戦闘中は擬似SLGだしなあ
SLGでタイマンなんてスパロボのイベント演出くらいでしかやらんわな
そんだけ向いてないし面白くし辛い演出なのだろうと

終盤の主人公が単騎駆けで雑魚兵士相手に無双して
ビビられまくる展開はあってもいいと思うんだがな・・・
製作側はあくまで主人公は一人じゃ大軍には勝てない
仲間の協力があって初めて奇跡を起こせる存在、と演出したいのかもしれんが

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 10:42:12 ID:2TmFyIk90
ラスボスは人間でお供凶キャラ一杯の方が燃える気がする
1ならヴェンツェルでリシャール・ライエル等援軍でゲーブとかだして
因縁があったほうがいいと思う

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 10:55:09 ID:dOYLvog10
因縁ある相手とか作中で強いと噂されまくった連中が取り巻きなら良いんだが
グロランラスボスの取り巻きって必ずポッと出の無名雑魚なんだよね・・・
威圧的な巨大ラスボスのパーツ多数ならポッと出でも強そうに見えるんだけどさ

例外は4の死翼くらいな気がするけど、あれも主人公側との因縁は薄いよな
ルーミスと戦ってて勝手にボコられた奴、っていう印象しかないし・・・
いっそ誰かのクローンとかでも良いから、見た瞬間コレはヤバい!
って思える取り巻きゾロゾロが人間ラスボスには必要だと思うんだ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 11:19:23 ID:IOBwErWAP
今まで倒したボスクラスのやつが復活とか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 12:12:04 ID:+hpQlFeuO
ぱっとFF-Xの召喚獣連戦→エボンジュ戦が思い浮かんだ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 12:26:56 ID:QFLXhhb40
6のラスダンの敵はザコ含めて全部クローン兵だから
仮にヒッヒと同じ顔の軍団を倒してると考えると・・・ちょっと吹く

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 17:13:05 ID:gtgYoQf60
コマンダー13タイプのクローンは赤い鎧着てたのだけじゃね?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 20:38:36 ID:QqFQWrXQ0
6のラストバトルでは小国連合を滅ぼしたクローン軍団が取り巻きだな。
ニートは、そのクローンをエネルギーに変換して回復するし、結局は使い捨てのコマとしか見てなかったということか。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 23:15:20 ID:i4vR6g3A0
>>786
無双というと4の両軍がぶつかってる橋をパーティ4人だけで突っ切るとことか
1の橋落としマップや王都潜入とかくらいだなぁ
これらにしてもパーティメンバーだけで大軍に打ち勝つという設定ではないし

>>788
ヴェンツェルがゲヴェル4体+リシャールライエル連れて出て来たり
閣下が大型召喚獣大量に引き連れて出て来ればラスボスとして充分だと思うんだけどね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 01:02:39 ID:SDu/SjRl0
アーネストを仲間にしてアリエーター助けるゲーヴァス戦が演出的、状況的に一番好きだな。
仲間がワラワラと湧いてくる敵を足止めしてる間に主人公がヒロイン救出に向かうってベタだけど燃えた。
ほかにも位置的にカーマインとアーネストが並びあって戦ってて、何かお互いに会話してそうで。
やっぱ勧善懲悪って気持ちいいよね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 02:47:24 ID:NMGOMYnj0
ゲーヴァスさんは悪というより完全な被害者だけどねw
アリゲータ萌え

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 02:53:20 ID:m2SLtaF/0
被害者と言われても実際3の世界から移住してきた人達だって生き残る為には仕方なかったわけだし
あくまで生存競争に負けただけだと思うよゲーヴァスは

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 03:02:05 ID:NMGOMYnj0
元々自分達が住んでた土地に突然外部からやってきた連中に全てを奪われた上に
生体実験の材料にされたわけで蘇ろうとするのも復讐しようとするのも当然だろう

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 03:12:21 ID:m2SLtaF/0
いや別にゲーヴァスが人間恨むのは筋違いとは思ってないよw
ただ人間側からしたって「お前らは加害者なんだから恨まれて当然!被害受けても当然!!」と一方的に蹂躙される道理はないってだけ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 06:53:12 ID:cBgDJHxf0
ゲヴェンツェルさんかっこいい!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 06:54:51 ID:f0m3NQLkO
>>795
それを流用すれば、システムにもマッチしたウマいタイマン演出が出来そうだ

仲間が足止めしてる間に、主人公がラスボスとタイマン

アリエータを助けるのは主人公以外出来ないのと同じように、
ラスボスに攻撃出来る手段を持つのは主人公のみって感じで


やっぱりタイマンって燃えるよな
オスカーVSアーネストも燃えた
一騎打ちって演出自体が燃えるから、操作キャラ以外のタイマンでも十分燃える

>>798
ゲーヴァス自身も言う弱肉強食の世界で、負けたから恨むってのは逆恨みになってしまうワケよ
ゲーヴァスはあくまで種の生存本能として戦うのであって、
復讐なんて人間臭い感情理念で戦っちゃいないよ

口では復讐なんかじゃないと言ってたけど、多少は恨んでるかもしれないけどねw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 07:19:19 ID:nvlbzp0o0
先住民駆逐の件については2のドラマCDでも描かれてたな

人間は俺たちを、俺たちの家族を残らず殺した。それが生存競争と言われればそうなのだろう。
だから俺たちも生きるために、生き残るためにお前たちを駆逐するんだ。
しかし人間とは妙なものだな。
他種族は平気で狩りつくす、己の手で同族すら殺す癖に、いざ他種族の手で同族が殺されるとなると怒り狂う。

的な感じだったかな確か。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 15:08:21 ID:YqkIP7yuO
ゲーヴァスさんたちも力こそ正義な連中だからむしろ滅亡バッチコイ!ってとこだろな
ただ百パーセント被害者なのにシリーズ一貫してかませ犬なのがあまりにも可哀想だ
1、2共に中ボス止まり、2では全力すら出せずに瞬殺とか気の毒すぎる
ラスボスが無理ならせめて仲間の一人くらい道連れにさせてやれと。ゼノスあたりとか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 15:41:31 ID:m8ExCoJ10
悲壮感&強キャラ感出すなら光の救世主様カーマイン道連れがベスト
選択肢なりそこに至るまでの活躍度・親密度なりでカーマインが殺されるか否か
分岐するようにすれば・・・

ただ女性ファンと1信者的には「あのゲーヴァスごときに!」って憤死確定だろうな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:36:23 ID:zUdojR8J0
個人的に、その展開は結構wktkする。
ただ、どっちかというとカーマインがゲーヴァスを道連れにする感じの方がいいけど。
「無責任とは思うが・・・後は頼む」とか言ってカーマインが逝って、
ウェインが後を継ぐ、みたいな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:36:24 ID:NMGOMYnj0
>>803
ゲヴェルに関しては事実上物語の黒幕だからいいんじゃね?
1の黒幕というと状況にうまく乗ったヴェンツェルよりもゲヴェルの方だし。
ゲーヴァスに関してはアリゲータでテロしてた程度で基本ポッと出の敵だから確かに不憫。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:14:14 ID:ioKtonQv0
コレクションに書いてあったけど、ゲーヴァスは自分の世界を奪われたことについてはうらんでないみたいだね。
奪われたのなら奪い返せばいい、っていう考えみたい。
過去のヴェンツェルは「民のために命を張るから王なのだ」という人だったから、アリエータもゲーヴァス封印に協力した。
けど、ヴェンツェルはああなってしまい、アリエータも破壊衝動が生まれてきたのに気づいて眠りに就きました。
こういう後付設定は、ゲーヴァスのすごさを見せ付けるためのものなのかもね。
この設定を見てゲーヴァスに対する見方が結構変わったよ。

ゲーヴァスを封印したことでグローシアンと民衆の戦争がおきて、フェザリアンと仲が悪くなり、ゲヴェルが誕生。
シオンが反逆しなければ、ヴェンツェルが他の方法でゲーヴァスを倒せていれば、カーマインは生まれなかったんだなぁ。と。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:38:11 ID:inZpOs/+0
ゲーヴァスって設定上はゲヴェルより上なんだよな
たいした仕事せずに消えたのと
反面ゲヴェルさんがキャラ立ちまくってたおかげですげー印象薄いわ

>>804
創作において安直にキャラ殺せば受け手が感動すると思ったら大間違いだ
なんて言われるように、死にネタは見せ方しくじると感動や悲壮感UPどころか
陳腐さや不快感だけ残す事になるから扱い難しいところだな
特にライターが葉月とあっては

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:58:47 ID:6JA8NbQ+0
重要人物死なす展開、というと4の団長が浮かんだけど、死亡が冒頭で敵討ちがラストとあって
とっくに忘れ去られて世界の危機に皆の目が行き、ラスト誰も団長の仇とか口にしない悲しさ

フェイトとか使ってお涙頂戴を正史にしないのは評価したいと思うが
バウアーにもフェイトくらい用意しろよ、と・・・
民主主義()オタの雇われ人、なんてクソも重要じゃない理由で死ぬ一択とかもうね

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:22:40 ID:M3EEsIsY0
食材は悪くない調理が下手くそ盛付けで誤魔化す
2以降はこれに尽きる

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:24:21 ID:NMGOMYnj0
そうか?
むしろ中華でフルコース頼んだらカップヌードル3種が出て来たような感じだったと思うが

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:29:04 ID:Y5jkO8cu0
>>809
バウアッーに無茶言ってやるな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:29:10 ID:M3EEsIsY0
カップヌードルは万人向けに作ってあるから一応誰でも食えるだろ
もう次作は民巣杉ソースをドバドバかけるのはやめてくれ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:39:26 ID:NMGOMYnj0
>>813
2に関しては色んな意味で少量薄味だっただけで
ソースが酷くなるのは4以降だと思うが。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:07:57 ID:ki3NuUyr0
残飯食わされた挙句に手垢にまみれた中古のシステムキッチンを自慢されてる感じ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:37:51 ID:m2SLtaF/0
>>802
2のドラマCDに出てきた先住民(ゲーヴ族)はゲヴァールだったっけ
あれ話自体は割と明るいまま進むのに結末はシビアなオチで驚いた覚えがある
途中に挟むミニコントも結構面白かったw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:10:16 ID:m8ExCoJ10
入隊前のシャロがシュワルツフェルズ村の住民を守ろうとして指示を誤り
村人が魔物に食われたりとかもあったな

全体的にヒロインよりもマックスとの友情物語が中心だった印象の2ドラマCD
あと挿入歌が結構いい

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:24:27 ID:TMI6EKQyP
人間は先に住んでたみんなにひどいことしたよね?
ごめんなさいしないといけないよね?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:27:07 ID:NMGOMYnj0
わるいのはぜんぶしはいかいきゅうのぐろーしあんです
ふぇざりあんといっぱんぴーぷるはなにひとつわるいことはしていません

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:28:10 ID:6JA8NbQ+0
その手の主張を人外が垂れる作品は素人臭すぎてちょっと・・・
「人類は自然の摂理に反してるから痛い目見る」だとかなんだとか

ハイハイ捕鯨船にでも火炎瓶投げてろ、としか思わないぜ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:49:08 ID:m8ExCoJ10
>>818
ゲヴェルもゲーヴァスもゲヴァールも謝罪は要求してないよ

「お前らがやってるのと同じことをやってるだけなのに何怒ってんの人間ども?」
って感じでしょう一貫して。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:56:32 ID:NMGOMYnj0
ゲヴェルに限ってはそんな余裕な心持ちではなくて他の二匹とは動機が違うと思う。
水晶鉱山に閉じ込められてた事によるPTSDで
グローシアン殺すのも人間支配するのもとにかく何よりも自己防衛のためって感じ
負けそうになると「ヤダヤダヤダヤダグローシュやだー!」って言い始めるし


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:57:20 ID:VpPop/hs0
ドジっ子か

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:45:08 ID:OOxMIVNVO
ゲヴェル様は相変わらず萌えキャラでいらっしゃる

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:51:59 ID:GorWiL4c0
あああ。
久々にゲヴェルたんがそういう∴オいをされるターンw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:20:01 ID:u9AgQD5wO
ずーっとひとりぼっちで辛かったんだから!とか言いだすしな
ゲヴェルさん・・・女の子の形してたら仲間になってたかもしれん

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:21:35 ID:h3rERF3l0
後のクイーンである

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:22:15 ID:QY5LUMrd0
>>808
>死にネタは見せ方しくじると感動や悲壮感UPどころか
>陳腐さや不快感だけ残す事になる

アドモニ特攻のことかー


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:23:08 ID:D50IEZIM0
そんなゲヴェルにジュリアンの一言

「なんと醜い・・・。この世から消し去ってくれる!」

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:25:40 ID:u9AgQD5wO
鬼かw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:34:39 ID:9zR9A5GM0
無駄に愛されてるんだなw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:15:41 ID:BYd+GFDm0
人間に利用されたから、今度は自分が人間を利用しようと考えたってあるよ、ゲヴェル。

ところで、ゲヴェルは誰に倒させる? カーマイン? ウォレス?
おれはウォレスにやらせたが。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:18:03 ID:D50IEZIM0
え?
ゲヴェル戦って盗む3キャラに素手で千本ノックさせるもんなんじゃないの?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:23:39 ID:GVAJORYt0
>>833
なんという俺w
だが肝心なときに限ってりんごしか落とさないゲヴェル…。

よほど運がよければその場のキャラ全員分の最強武具と大金が手に入るけど

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:27:20 ID:hPA3AVEZ0
>>832
利用し返すというのもあるけど
グローシアンに散々痛い目にあって、ン百年ぶりに助かったと思った直後に
ベルガーにまた痛い目に遭わされたので人間と正面から戦うのは危険だと判断してたせい。
だから圧倒的に強いくせに自分自身は安全なとこでガクブルしながら引き篭もってた。
ようやく外に行けるくらいになったところでトチ狂った息子に全部ご破算にされたけど。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:52:46 ID:qMvr/EP70
>>832
分身もグローシアンが苦手なの知ってたのに
よりにもよって最強のグローシアンがいる所に送り込んじゃうから・・・
最初からグレンガル辺りの人間刺客雇って送っておけば、ねえ?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:53:26 ID:qMvr/EP70
おおっと、安価は>>835だった・・・

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 03:03:23 ID:hPA3AVEZ0
送り込んだのはルイセが生まれる前じゃなかったっけ?
仮面連中を送り込んだ目的は各国の要人を操作するためで
グローシアン狩りが目的ではなかったはず
他の仮面連中もカーマインの事は最初の戦闘まで気付かなかったし。

ゲヴェル視点で見るとカーマインは出荷後すぐに消息不明になった家出息子なんじゃね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 12:24:22 ID:4mz7NJmT0
話ぶった切ってアレだが
3のドラマCDってどんな感じ?2は前の方でちょい書かれてたけど

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 17:23:24 ID:GVAJORYt0
3のドラマCDはモニカの案内で時空制御搭訪れる前後の話だった希ガス・・・最近聴いてないからうろ覚えだw
スレインの声はグレイ同様浪川大輔
2のはウェイン達が士官学校時代のオリスト

>>838
あ、ありのまま起こったことを話すぜ!
ローランディアに仮面騎士の赤ん坊送り込んだら引き取り先の女が皆既日食のグローシアンを出産した
なにを言ってるのかry

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 17:37:08 ID:0RJvtx4L0
>>838
ルイセが生まれる前だね。コレクションのサンドラの項目で「カーマインを養子に引き取った後に、ルイセを出産した」って書いてある。
さすがに誰が引き取るかわからないし、しかも義妹が兄にべったりな最強のグローシアンというのは予測できなかったんだろうね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 17:47:52 ID:jV1E5V/I0
ロミナとアレッサとょぅι゛ょ攻略したい

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 18:05:19 ID:GorWiL4c0
ランディさんの娘の事か。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 19:45:05 ID:Rvdut8GZ0
こっちじゃないの
          \      _>rt7-――-Kスtヘ  >/\
           />―rくレ´  r-vv--、 `ヽノゝ/`ヽ \
            /   Z ミlrヘン´^7/ `Y^Yゝ{ンーV)}ミ、  l  \
          /イ〃 f⌒Y´   /   i   ヽ  〈`ヽ ハ\  \
.       /  ノ  /i /  l   !   {  i !  !  i     \  \
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    /  /i 〃/ /|i l| i i {ト、Vハト、_ /ナナ7>{リ〈l |八  \ \  \  ヽ
   /  /  { ( { | |i lトハ乂fr攷}    イヒッノン ノ l  \ `ヽハ   ヽ
  /  /    ヽ  )} 从乂ミj`)¨i¨  i   ¨(´/ ノイ{(   \ ハ}.    | l
  | /      )ノ/ 川 i| l)(込、   ‐   ィ爪 i i  \   ヽ !     | |
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  |/   / 〃   /イ  ノ人ミ)ノ≧=v=≦(i=イ)) ヽ  )ヽミ  Vイ    | /
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 ノ )  人{  ( /     \ ノ` </ ハシノ ´  八 ミ \ノイi  } 〉 ((_
( く.   { l`ヽ く\  } リ }__ッ     |   、ッ/  >  }> >ノ !  /   `)}
 ヽ}.  |   ハi  \\ イ /ー('ー'i'ー/l'ーッーッ人/l〃イノ / ノ /   ((
      `ヽ( lー=ミ´|  ̄i  i  ̄/ ̄「\ ̄/ /  ̄ / j(/  jノ      )
        \ー=ミ  !ヘ∧ヘ    {___人_/ / イヘ∧ヘ}彡イ〃´
.           `ー{く/ト====|  |  /ハ「  / /|ニニニニ|<
      _r<厂|く√|: : : : :|  |. / l  l  i i-|: : : : : |))厂レー、
.   r<{ヾ>≦三三|: : : : :| ノノ |__|  レ 〈 {-!: : : : : !ゝニ≧くjン^ヽ
  {入L/=ニ三三三|_r<{ヘ厶._  {    ィ !: : : : : !三二ニニ>{
   Z彡\=ニ二三三K}ス_rく´ン >t_<ヾ\ !: : : : : !フ三ニニ厶


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 20:52:09 ID:hPA3AVEZ0
AAだと誰だか分からんw


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:35:04 ID:qMvr/EP70
色があってこそのゴスロリだなw
っていうかAAあったのか・・・

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:24:34 ID:RbIAnX/V0
ファニルがゴスロリデザインで無口キャラだったら
真っ先に攻略してた

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:26:26 ID:ZSuHpnJE0
5のヒロインは内面描写ペラッペラだから見た目が9割という良い例ですね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:36:00 ID:jV1E5V/I0
よーし 4に続き5全員終わったーー
2周で終えるつもりがミスって3周しちまった
6いくぞーーー

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:46:52 ID:4mz7NJmT0
5を全員終わらす努力は賞賛に値するよ
俺はコリンED見て、おまけでクライアス王女攻略して終わった気がする
てか下手に他のヒロインEDより一人ED(アレッサと旅)の方がいいかも

1,2,3,6は全員やる価値がある
4は使い魔とフレーネ・イライザで飽きた

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:47:54 ID:gdyjHFrQ0
すげー5を3周とか頼まれても俺にはできん苦行だw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:48:46 ID:IfZEimJq0
おれアレだけ1回ED見て投げたわ

他は全キャラED見てるけど

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:53:09 ID:qMvr/EP70
1こそ全員やる気が・・・周回非前提な作り的に
っていうかリメで真っ先に期待したのが能動告白だったのに
新ルートですら受動告白とか開発の脳はPSで止まってんの?

5は1週目で攻略出来なかった奴は投げたな、飛ばないクソロールに呆れて

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:56:12 ID:gdyjHFrQ0
>>853
違うぞPSより退化してんだよ!グラ以外な

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:59:16 ID:ZSuHpnJE0
>>853
能動か受動かがそんなに大切かw
それPSとか関係ないわ

>>854
SEや作戦絡みは劣化したけどもテンポは明らかに良くなってるだろ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:08:18 ID:RD4ytABl0
>>855
大切に決まりまくってるだろ・・・
全員の告白条件満たして告白の直前のセーブから分岐できんのと
予め本命以外の好感度潰しておかないといけない、にどんだけ差あると思ってんだよ?
PS2からは完全消滅した明らかにクソな手間が
なんでそのまま残ってるどころか新ルートにも使われてんだよという話だしアホか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:13:51 ID:iKnGCi0C0
>>856
HAHAHA、単に分岐点がどこにあるかという違いでねーか
能動とか受動とか関係ないわ

その理屈で言うとサターン以前のラングの方がPS2のグローよりずっと進んでるね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:15:42 ID:8JlQppu50
>>850
そこまでやったらレオニャも見ようよw
俺はフレーネ見て満足した(イザベラも同時に攻略出来てたみたいだけど)
フレーネ可愛いよフレーネ、本編では影薄いけど…
ところで使い魔は一人?それとも三人共?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:27:28 ID:RFX4N0UP0
おっと 最後アレッサ出てくる事あるんか
1周目に一人で〜選んだ時ほんとに一人で終わったから気づかなかった
今度は見れた dd

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:34:13 ID:U15isz510
>>857
サターン以後のラングも全員同時に好感度上げて(告白前にセーブすれば)同時攻略できるぜ
本命以外のグラグ折らないといかんのはグローだけの仕様だな

861 :訂正:2010/06/13(日) 00:35:32 ID:U15isz510
本命以外のフラグ折らないといかんのはグロー1だけの仕様だな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:42:58 ID:iKnGCi0C0
>>860
だろ?
だから新しいかどうかなんて全く関係がないよな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:47:29 ID:RD4ytABl0
グロー1にしかないならなおさらクソ仕様だな
なんのためにグロ1だけ仕様変えたの?作業時間伸びるだけですげー無駄
>能動とか受動とか関係ないわ
受動・能動で、明らかに告白分岐のためのセーブのタイミング変わってる故に
完全に関係してるだろアホ、ってのをどうやったら理解できんの?日本語でおk?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:56:04 ID:iKnGCi0C0
>>863
君は煽りたいだけの人ですか?

君の理屈で言えばラスボス倒した後のエンディング直前に分岐が確定する仕様にするのがベストって事になる。
本当の問題点は分岐後のプレイ時間がやたら長いことだろ。
分岐点が終盤にあれば選択肢が1つ2つ増えようが大した影響は無い。
そういう意味で能動とか受動は関係がない、と言ったの。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:01:36 ID:RD4ytABl0
告白の確定条件を終盤に集めるより、自分から告白できる、に変えるだけの方が
圧倒的に簡単な手間なのにそれすらしない程度の低さを嘆いてるんじゃないか

分岐点が終盤にあればなんて過程を今になってようやく持ち出すまで
延々と関係無い、だけを連呼してればそりゃ日本語下手な人にしか見えんだろ
脳内で分岐点が終盤にあればー、なんて連呼されても俺は読み取れねーよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:05:34 ID:U15isz510
まぁ「なんでわざわざフラグ潰していかにゃならんの?」って疑問には同意できる。
気分的にも全員の好感度上げていってチヤホヤされた方が楽しいしね

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:16:47 ID:iKnGCi0C0
>>865
いや分岐点の話は最初からしてるだろ?
それで理解できないってんならそりゃすまなんだが
最初から煽り口調で延々キレられても困るわ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:20:14 ID:UBw5ctIA0
それ以前に1ってメガネコンビが排他になってて隠しのティピが特殊なだけで
他は条件と好感度さえ満たしておけば自然と終盤の花火大会で自分が選んだキャラのルートになったと思うが。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:29:09 ID:dFxndyjm0
>>868
YES
ティピ以外は新旧ルート問わず条件満たして最終休暇手前でデータ残しておけば
好きなヒロインとエンディング迎える事は可能だね

ただそこからが長すぎるのが辛い…(コンプ云々は言わずもがな)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:34:01 ID:UBw5ctIA0
>>869
その後はラストダンジョンだけだけどまともに攻略すると1時間以上かかるもんな
コンプという意味では同じ周で複数人のギャラリー登録ができないせいで
人数分の周回しなきゃいけなかったから諦めてたな
おかげでミーシャのCGだけ埋まってない

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:34:30 ID:RD4ytABl0
分岐点に能動とか受動関係ねーわ、と分岐点が終盤にあれば、
と混同するとかどんだけ脳内だけで物事進めてるんだよ・・・
そりゃ理解できないしすまないわ、紛れもなく日本語でおkな人なんだもの

>>868
他のナンバーの比じゃなく花火大会から長いんだよ・・・
時空制御塔前で自分から告白できれば圧倒的短縮なんのに、
まったく難しくない手間を開発が省いたせいでキャラごとに
延々全く無駄な作業やらされるのが1のシステム古すぎ、いう由縁の一つだな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:36:45 ID:KserF9Fs0
4でイライザのフラグこなしてて最終休暇で他のキャラルートでイライザに会った時とか違和感ありまくりだったな。嫉妬心とかを入れるのはさすがに無理か

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:46:36 ID:UBw5ctIA0
>>871
花火大会終わってから制御搭前までは大した時間じゃないでしょ
制御搭に入ってからがとにかく長い。
最終パーティのメンバー選ぶとこで選択できてれば良かったのに

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:52:18 ID:3AwbTJ7l0
そういう意味じゃ1も能動告白だな。
新ルートはなんであんな風になったんだろ
謎にパーティ固定だし

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:54:24 ID:dFxndyjm0
4も似たような流れだけどあっちはラスダンで起こるイベントはラスボス戦のみで
雑魚戦もその気になればほぼ回避出来るしね
1は回避不可能な雑魚戦が多いし(エレベーター乗った時とか)、イベント戦も多い
まぁRPGとしてみれば別に後者が間違ってるわけじゃないんだけどw

どうしても各ヒロインとエンディング迎えるのを念頭に置くとねぇ…。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:57:52 ID:3AwbTJ7l0
雑魚戦×10〜15→ライエル・リシャール戦→伏線の解説と最終パーティ選択→パワーストーン生成戦→ラスボス戦

この流れを繰り返すと思うと胸が熱くなるな
リシャール戦やパワーストーン生成ではいきなり全滅コマンド使うわけにもいかんし

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:19:29 ID:GzGo2SBdP
とかく長い、につきるよな…
全体も長いから眼鏡片方のためにもう1週とかやる気起きないし。
新ルートくらいは告白楽な仕様にすればいいのに、
「1を神神言ってるユーザーに合わせて旧ルートと同じにした(キリッ」
とでも言う気なのかな…政治だよ!とか1に新たな汚点を捻じ込んでおいて。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:23:08 ID:3AwbTJ7l0
>>877
旧ルートとは全然別仕様だろ
新ルートは花火での選択も無くそれまでの行動で全部決まっちゃうんだから

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:32:58 ID:+hTW01500
5のエンディング回収はなんか楽だった記憶があるんだけどどんな仕様だっけ?
暗い明日に無理矢理告白されたりメルヴィナが別人になった記憶の方が強烈で仕様を覚えてない

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:43:49 ID:GzGo2SBdP
>>878
あー新ルートのが劣ってるのか…キャリアさん凄いですね

>>879
全て片付いたあとにコイン渡して告白じゃなかったかな?まあ楽だなアレ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:47:37 ID:NWBN2jqt0
告白の件は、システムが古いんじゃなくてシナリオ若しくは開発思想の問題だからな。
新しいとか古いとか言う問題じゃない。つまりは、シナリオライターのせい。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:48:33 ID:+hTW01500
>>880

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:52:08 ID:+hTW01500
>>880
あ、やっぱそういうんだったよね
最初に男に告白させられるのを除けば一番楽な仕様だね。
若干味気なさはあったけど

>>881
でも1に限らずヒロインが確定しててもそのヒロインがシナリオ上で
特別に何かするというわけではないから、ライターのせいというのもなにか違うような
別にエンディング直前までヒロインが決まってなくても全く問題のないシナリオがほとんどでは

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 03:11:32 ID:RFev5RBu0
>>803>>806>>808
あの時のゲーヴァスは衰弱してたらしいし、
あれで衰弱してなかったら、マジで手に負えないボスだったんじゃなかろうか。
ラシェルの保養所とか指先一つでDOWN出来るレベルじゃん?w

まぁ、それくらい絶望的な展開したら個人的には面白そうだなと思うし、
そっちの封印とか討伐をラストに持っていけば、
ウェインがグローランサーと呼ばれるのも違和感無くなる気がする。

そこまで変えるなら、ウェインと1キャラの能力を見直して、
将来的にウェインがカーマインやアーネストクラスに落ち着くようにして欲しい。
いきなり強いんじゃなく。

マックスの反乱は途中で登場させればタイトル副題もちゃんと意味を持つし。
でも、今作り直したら政治かな?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 03:36:20 ID:Ls2rQJdX0
ゲーヴァスが負けたのは人間とフェザリアンが協力し合っていたからなんだよな。
時空融合した当初は、魔法が使えなくなった人間をフェザリアンが守るって形になっていたみたいだ。

>>884
一応、マックスとウェインはユング一匹にすら苦戦する実力だったぜ。そこから強くなっていくから面白いんだよな。
スレインやヒッヒは記憶喪失だから、実力が中途半端にしか引き出せてないというのもいいね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 03:41:35 ID:+hTW01500
まぁグローランサーの主人公は序盤はゲル一匹相手なら勝てる、程度の能力だしな
他はともっかう傭兵やってたレバニラはもっと強くてもいいはずなんだがそこはシナリオ上の都合

>>885
非力なフェザリアンが守ってたって事は兵器で戦ってたって事か

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:36:03 ID:gjkApNZn0
それでグローシュの謎が解明されて、魔法への依存度が高まったから(3では協力魔法だったメテオが個人で使えるから)、リングウェポンが急速にすたれていったそうな。
ゲーヴァス倒すまではフェザリアンと協力していたんだけど、豹変したヴェンツェルが人間の支配とかフェザリアンの技術を奪おうとしたから、袂を分かってしまった。
「民のために命を張るから王なのだ」っていういい人だったんだけどね、ヴェンツェル。

PSP版でそのあたりには触れられてはいない?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 13:48:59 ID:dFxndyjm0
>>885
ユング一匹とはいうけど、一応あれヴェンツェルが各地に放ってるやつだし倒せただけ凄いと思う
まぁ元々二人とも成績優秀であの時点で結構場数は踏んでたんだろうけど
ローランディアとの戦争→ゲヴェル→ヴェンツェルと立て続けに大陸巻き込んだ事件になってるとはいえ、
まだ騎士にもなっていない士官学校の生徒達を戦場に容赦なく駆り出して死なせるとかリシャールもエリオットも結構鬼畜w

>>886
ドラマCDだとレバニラはデュルクハイムの研究所内同期の兵士達の中では突出した実力持つエースになってるね
本人もそれ自負した自信家でブリュン含めた先輩達にも強気な態度で通してる
あれこそまさに「俺を誰だと思ってるんだ?」と言うに相応しいのかもw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 14:03:30 ID:GzGo2SBdP
>>888
実際ゲーム中でもライト兄弟以外は(連中も訓練所時代はもっと弱かったかも)
呉より強い訓練生はほぼ見当たらなかったしな…
流石にブリュンから見たら訓練所時代の能力だとド雑魚だけど

自信家っていうのもまあ納得なんだけど…4RのDQNさは何か違う気がしたぜ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 14:03:35 ID:ChwPiwFf0
PSP版は豹変した後のヴェンツェルに色々やられたとかいう
棒達の恨み節ばっか聞かされた記憶しかないな

豹変前の話はやってなかったし、その恨み事の話にしても
実際は大部分がヴェンツェルじゃなく名前忘れたけどラスボスの人が真犯人って設定だったし
シナリオ的には誰得な話だった。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:15:24 ID:7eID38hy0
ラスボスというとジャスティン?
あれもヴェンツェルみたいに変身するのかな?

ラスボスといえば変身なのに、する奴がヴェンツェルとヴェスターしかいない。シオンなんかは秘術で変身くらいはするかと思っていたのに。
たとえば怪物に自分の魂を移植して、とか。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:22:20 ID:5GJbRKO+O
ネタバレになるけど、変身しないのは2と3と5

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:27:46 ID:ChwPiwFf0
5も変身しますね、幼女に。


PSP1の最大の劣化点はテキストスキップが使えなくなったことだなぁ
ただでさえテキスト量が膨大な1をスキップ無しで何周もする気力はとても無い。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:36:24 ID:dFxndyjm0
>>889
ずっと傭兵団暮らしだったし最低限の礼儀以外は元々唯我独尊な所あったんじゃない?
ドラマCDのレバニラだってそんな感じだしねw

まぁそうかと思えば同じ声なのにOVAだとテンプレ的なクールキャラで「ディアーナさん(キリッ!」とか言ったりするから困る

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:38:34 ID:ChwPiwFf0
見た目と二次的作品のおかげで主人公の中じゃ一番のネタキャラだなぁ、レバニラ

同情されてるだけの汁人とは違う。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:54:42 ID:bTZNG0RJP
クールにGLチップス一気食いするニラ△

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:24:04 ID:U15isz510
>>891
6のニートなんて
人間→甲殻→巨体→巨体2と4段変身するぜ
受流・祖壁・魔壁とか持ってないと最終形態の攻撃一発で400ダメ、フレア1発で200ダメ×3連発とか
鬼畜にもほどがある

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:35:09 ID:xSk3Od0c0
>>895
クレヴァニールくらい色々なあだ名で呼ばれてるキャラはいないよな
しかしネタ主人公というとアホな選択肢が多かった3のスレインを思い出す

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:52:08 ID:dFxndyjm0
>>898
亡くなった母親の思い出を語るアネットに「議長の妻の座が欲しかった」
父親の死を知って泣きたいけどそれを隠し普段通りに振舞うモニカに「俺が父親かと思ったよ(笑)」
一生密閉された空間の中でしか生きられない事に自嘲するミシェールに「よく似合ってる」
ジェームズ王子「なんだ貴様らは!?」→「スレインです」

スレイン…恐ろしい子!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:57:47 ID:vSupUx6p0
そう考えると、ロード時代のスレインは闇の総本山でも結構オチャメな事
やらかしてたのかもなw
それでも、あれだけ人望あるんだから凄いっちゃあ凄いんだけど。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:58:23 ID:ChwPiwFf0
3は色々惜しいゲームだったな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:02:03 ID:GzGo2SBdP
良作なる可能性はあったんだけど、2の同時開発に労力なんて注ぐから…
今作っても民主主義無双になるだけでリメにすら期待できないのがなあ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 21:33:54 ID:8JlQppu50
>>899
昔懐かし『みつめてナイト』の主人公を思い出す

牧場で女の子に「お前のを絞らせろ」

所で6のジェルで【銀盤】てのを手に入れたんだけど
効力の詳細しっている人教えてください

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:34:25 ID:eOOS8ccd0
ルイセがエリオットの休暇イベント潰すのって嫌がらせかよ。
別に好きじゃないからって放置しとくんじゃなかったorz


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:36:32 ID:U15isz510
>>903
銀盤の効力は以下の四つ
・全耐性+1
・武器&魔法による被ダメージ30%カット
・状態異常を60%の確率で防ぐ
・気絶しにくくなる

累積はしないので、1人に2個つけるのは無駄

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:21:38 ID:bTZNG0RJP
もにかたんまじてんし

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:01:55 ID:7eID38hy0
ニートのは変身というよりも、本体からブランドルの肉体に取り付いているだけで、憑依って呼んだほうがいいんじゃね?
5の幼女は変身じゃなくて分身だし。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:38:32 ID:FJMc9FYq0
>ニート
殻から出る→皮膚剥がれる、っていう三段変化部分は変身なんじゃね
姿変わるごとに攻撃方法も変わって強くなるし

ただジェムがなあ
まさかリングウェポン以上のチートに成り得るとは
祖壁レベル9を2個つけて敵の武器&魔法威力を86%減
超刃レベル9を2個つけて自分の武器威力を76%アップ
連続を2個つけて硬直時間を40%減
魔壁レベル9を2個つけて敵の魔法威力をさらに66%減(祖壁と重複する)

祖壁や超刃は1週目だと手に入りにくいのがせめてもの救いか・・

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:41:21 ID:uWOfUtq90
闘技場や隠しダンジョン利用したら
ゲームバランスが簡単にぶっ壊れるのなんてグロランではどれもそうだし
ニート様は頑張った方だと思うよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 01:11:09 ID:ZyS220AY0
ふとん犬ジェム増殖に気付いてしまったときどうすればいいかわからんかったぜ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 03:58:45 ID:dgCy7cSP0
あの殻は本体を守るシェルターだから、変身とはちょっとちがくね。
しかし、強いっちゃ強いんだが形態がショボイなニートさま

912 :903:2010/06/14(月) 08:29:40 ID:qWhfemZ90
>>905
有難う

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 09:21:23 ID:af37l/Bh0
どうせポリゴンで固定オブジェクトなんだからデカくして欲しかったな
人外なのに人間の精々倍そこらでヘボ3Dだから迫力の欠片もない

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:03:46 ID:JpIBl3Wf0
今うちの地域で雨が降ってるんだが、ビニール傘を広げるたびにジュリアンのドレス姿を思い出す。
もし紫色のやつがあったら(以下略)

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:08:47 ID:Dx2O2VA10
オレンジじゃなくて良かったなw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:19:05 ID:i0uVBOHE0
ちょっと紫色のビニール傘を探す旅に出ようと思う

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:39:47 ID:KzD571JM0
紫と言えば4に出てきた紫の鎧着てたハゲって死んだっけ?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:41:19 ID:cHdCH0Ch0
>>917
アルフがヴェスターに殺された所で倒すよ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 12:10:34 ID:QqRNwpKF0
1,3,4しかやってないけど、4の主人公が一番自由度の高い庶民て感じだな
それだけに、その時の性格でとれる選択肢が減る仕様はがっかりした
どこでどういう選択をしてたらにゃんこの尻尾を引っ張れたんだろう

>>915
ミーシャのズボン(?)がスケスケだと気づいたのは1周終わってからだったw
あれが何でできているか問いただしたいw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 12:35:32 ID:8FPCFXIhP
マジレスするならビニール
ゲーム中にあったもので作るなら魔水晶の単結晶繊維をシート状にどうこう

きっとあの布地は凄い防御力を持つに違いない
でなきゃ大国の王妃とあろうものがあんな痴女みたいな格好していい訳がない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:02:18 ID:tcE5Rth60
仕立て屋が現代風にアレンジしてくれたんだろw
露出の多い服を選んだやつ手をあげろ



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:11:35 ID:8FPCFXIhP
サイズ直す時間しかねぇ!って仕立て屋が言ってた筈
つまりアレは紛れもなく王妃が着て公開露出してたデザインw




923 :638:2010/06/15(火) 15:09:53 ID:cxgiLii70
以前セーブ/ロードが出来なくなると報告したものです。
遅くなりましたが、アトラスから連絡がありましたので重要そうなところだけコピペしておきます。

PSP Go (PSP-N1000)
※PSP-1000/2000/3000 シリーズでは発生しません。
症状     ゲーム中、スリープモードでの一時中断を行うと、
    その後にセーブ/ロードができなくなってしまう

本現象は、ハードウェア固有の問題に起因するものであり
大変申し訳ございませんが、弊社ではご対応が難しい事象です。

現在、ソニー・コンピュータエンタテインメント様にて、
"PSP"システムソフトウェアのアップデートによる動作改善を検討中です。

"PSP"システムソフトウェアにつきましては
お手数をおかけしまして申し訳ございませんが
下記ソニー・コンピュータエンタテインメント様の
ご相談窓口にご連絡いただけますようお願いいたします。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:12:46 ID:cxgiLii70
>>962
申し訳ない、ソフト名を忘れていました。
対象タイトル「グローランサー(配信版)」 です

Goユーザーの方はお気を付けください。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:25:42 ID:cHdCH0Ch0
>>923-924
報告乙
ところで、DL版で音割れ改善されてたりとかはしないのかな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 16:53:11 ID:cxgiLii70
>>925
初グローランサーだったので良く分かってませんが、
一部キャラボイスなら割れてたかと思います。

>>924
アンカ思いっきりミスってましたね・・・申し訳ない。
>>923ですorz



927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 22:38:20 ID:bGy3Gr920
>>922
仕立て屋=ガムラン

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 00:40:12 ID:Y7H2HA2T0
>>927
それでいったらあの世界の大半の商人が死の商人グレンガルになるなw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 05:11:53 ID:byUYWSqp0
尼にアートワークスの表紙来てるな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 05:29:49 ID:rAO8F/280
PSPで変わったルイセの前髪の描き方がやっぱり気になる。イライザはもっと気になるが。
後ろにいるメルヴィナが異様に背が高く見えるが、こんなに背がある設定だっけ?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 07:10:15 ID:HYTS9Y9y0
総帥と並ぶとモニカのまな板具合が凄いな
あとおまけで後ろに配置されてるメルヴィナの微妙な扱いが哂える

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 08:57:21 ID:mp7s9VfA0
新シリーズ確定か

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 09:22:54 ID:nyj6N67cP
メルヴィナwこれ顔見えないからつま先立ちしてるんじゃないのw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 10:11:35 ID:VfshkcW/0
Uのヒロインがいないのはイジメですか

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 10:27:49 ID:140w3aeXP
かなり作品人気意識した配置で5の扱いも大概だがそれ以下の2ワロス

アリエータよく描いてたからうるし的には
描く気ないのばっかだったわけでもないだろうに…

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 10:32:14 ID:XCP7ZPDT0
ラーゼフォン被ってこいよ
じゃないと誰かよくわからん

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:10:10 ID:uqNSaF/60
ルイセとアニータの間の黒いのがメルヴィナの乳か
ちゃんと全身見える絵も描いてないのかな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:18:36 ID:140w3aeXP
他人事じゃないから2chの創作スレに創作もせずにカキコして終了なんですね?
2chの隅で日々熱心に啓蒙し遂には悪の特亜を駆逐できる日を祈ってますよ国士様

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:19:29 ID:140w3aeXP
ゴメンよ…誤爆った

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:43:34 ID:gdiSQf9HO
アートワークスに7のキャラデザのシルエットが!


なんて展開があれば良いなあ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:45:46 ID:140w3aeXP
>>940
もうグロランでなくてもいいけど
次回作があり得るって話が開発陣トークにあれば嬉しいよね・・・

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:57:23 ID:yTIcjv1Z0
>>938
罰として過疎っているグローのエロパロスレに3行創作でもいいから投下していけや

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 17:55:10 ID:LKDrgpktO
>>935
一応顔は見えてるからいいじゃないか
モニカなんて端の端で見切れてるとかもうね・・・俺は3が一番好きなのに

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:10:59 ID:140w3aeXP
>>942
全鯖規制巻き込まれてて今Pなんでpinkにゃ書けねっすわ・・・

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:11:42 ID:R+bdNZSMP
ロリコン乙
というかモニカが真ん中だとさすがにヤバい気がする

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:42:20 ID:LKDrgpktO
モニカは好きでも嫌いでもない。3が好きだからぞんざいな扱いが悲しいのよ
つーか3のヒロインはアネットだろ、常識的に考えて

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:55:08 ID:rSSkXGdR0
バーバラ様が攻略できるのではないかと思っていた時期もありました。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 23:29:30 ID:8DPfqUFm0
娘さんがいるではないか

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:04:24 ID:xchK6PMW0
スレインって最後はホムンクルスの身体になって

・・・子種はないってことでOK?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:27:14 ID:6EAeXZdn0
>>946
いないよりいいだろ・・・orz

しかし収まりの悪い構図といい、なんかやっつけな表紙絵だなぁ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 01:47:15 ID:tCO54Txh0
この5人が各作品の公式メインヒロインということか

・・・何か忘れているような気がするんだが
きっと忘れてもいいことなんだろうな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 02:04:20 ID:ze9jCaGjO
シャルローネのことかぁーーー!

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 02:19:43 ID:d2JeCXnr0
まぁ大切なのは表紙よりも中身さ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 04:23:58 ID:6EAeXZdn0
>>951
単にルイセ基準のカラーバランスだと思う
そしてメルヴィナに至っては背の高さ的に後ろの余りに差し込まれた感がw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 14:08:39 ID:NkEywjLn0
1:ルイセ 2:シャルローネ 3:アネット
4:フレーネ 5:メルヴィナ 6:ウェンディ

ヒロインはイメージ的にはこんな感じだけどね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 14:22:05 ID:wFn/gXL10
1:ジュリアン 2:ゲーヴァス 3:モニカ
4:ディアーナ 5:ママン  6:アニータ

裏人気ヒロインはこんな感じか
異義は認める

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 14:22:19 ID:KALvs6gc0
そんなかんじだよな
2、俺の中ではアリゲータだけど

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 14:24:08 ID:wFn/gXL10
アリエータだと思って安心して近づくと頭から食われそうだなw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 14:25:57 ID:NkEywjLn0
表紙がドレスヒロイン達じゃなくてタキシード主人公達なら買ったのに。



予約しよう。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:00:13 ID:ze9jCaGjO
アリゲータは確かに可愛かったな
この娘はお前に好意を持っているとか勝手にばらしちゃうあたりとか特に

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:01:06 ID:r3dLfqfN0
2はルーシアたんがかあいい
同じグラの雑魚敵倒すの心が痛む

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:44:19 ID:d2JeCXnr0
>>960
あの状況でばらされたアリエータもカワイソス

>>961
6のダンジョン姉妹みたいな専用グラがほしいです先生

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:35:50 ID:0kpR/CGa0
羽虫に蹴り倒される日常をママンに見られてしまったよ
でもそれがすごい快感なんだ
ティピエンディングに挑戦するとなにか知らない自分を見つけてしまいそうだ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 02:11:05 ID:iYr2F5su0
>>933
メルヴィナは告白ムービー見る限り5女性陣の中で1番背が高いよ(シェリスよりも頭1個分以上)
アートワークス表紙の他女性陣が150センチ台なことを考えれば
たぶんメルヴィナは170センチ台(カーマインやジュリアンと同程度)か?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 02:26:41 ID:yca0yEgV0
それでも、あの視点から顔全部見えるには30センチ以上は差がありそうだが
やたら高いヒール履いて増量したか

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 02:39:46 ID:/BsejAYU0
脱いだ羽かぶとの上にのっかてんじゃね?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 04:10:50 ID:iYr2F5su0
ちなみに他キャラの身長は
←側から順に、イライザ158、ルイセ154、アニータ157、モニカ147
(単位はセンチ)

今回の画集で公表されなかったら、たぶん5のキャラは
身長も3サイズも未公表のまま終わるんだろうなぁ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 06:34:10 ID:ebZEpRwE0
関連商品が一番出た割りに人気は一番無いからなぁ
ついでに5の話はコリンED以外6でほぼ全て否定されたから同人ファンが付きにくい
……まあ、ゲーム本体の出来が悪かったのが一番の理由か
システムが糞でも、せめてシナリオが良ければここまで嫌われなかっただろうに

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 07:30:00 ID:O21lRLo90
メークリッヒが180ちょっとで汁兎が同じくらい、ムービーだと頭一つ低いからメルヴィナって160そこそこだよな
3Dでリアル(笑)にやるなら身長の設定とかきっちり考えるものだろうに…

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 07:37:14 ID:9/9zWNCP0
政治だよ!

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 08:50:25 ID:NGpfdfc70
4で収容所出る時に真っ先にエレナ達の牢の布団やトイレを調べた人は正直に手を挙げなさい

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 09:01:24 ID:AoPSywCRO
そろそろ、次スレの季節か?
980辺りでたてる?

テンプレーに追加もよろしく

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 11:05:19 ID:EO948pXf0
>>968
アレッサ、ゴスロリが攻略出来なかったのが痛すぎる

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 12:21:07 ID:0OjAqoLxO
養女モドキやサイコテロリスト女なんか興味ないわい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 12:49:00 ID:9VeHZ4TtP
だが世界の危機片手にポンポン寝返るファザコンと
真主人公様の使用済みお下がりにも全く興味がない
・・・あとは義務が消えた途端逃げる妖精か

そうだランディに掘られてこよう

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 13:30:39 ID:Sd9oYgS9O
まぁ正直それが一番無難だな
5で最終的に行き着く癒しはランディ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 13:34:57 ID:qA/jInv60
メルヴィナに関しちゃ、ちゃんと本編プレイしてればそんな感想出てこないと思うがね
あれは自分の中の優先順位が戦争根絶>>(超えられない壁)>>>自分の娘状態になって
育児放棄して里全体からメルヴィナが虐げられる原因作ったアイザックが100%悪い

コリンだって元はファニルに付いてる妖精だし
あと汁人から逃げたって別に嫌々一緒に居たわけでもないぐらい普通に見てれば解るだろ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 13:51:10 ID:9VeHZ4TtP
育児放棄されたから世界の危機を軽々扱っていいんですね分かります
どこの「俺は不幸だから世界は滅べ」系厨二ラスボスだよ?
よく悩もうが悩むまいが国際紛争の種片手にホイホイ所属乗り換えて
牢に数日入ればお咎めなしですねワーイ!なワケないだろうに・・・

アイザックはゴミのように死ぬべきだが娘が無罪潔白だとか儲発想は無理だわー



つーかどいつも汁人の扱いがぞんざい
本来の話に登場しなかった後付け主人公()だからなんだろうが・・・
ヒロイン連中も最低に腐ってた5で登場しなければ
もっとマシな思想と行動できてたろうにご覧のゲロインでご愁傷様だわ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 14:09:11 ID:wpCNwUP40
>>977
プレイヤーの行動次第ではコリンは嫌々シルトと一緒にいる場合がある・・・らしい、俺は見たこと無いけど

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 14:26:30 ID:voYoJQz/0
コリンの高感度が低いと、ずっと汁人のそばに居ろって説明後、え〜〜こいつと!?って言われるとか

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 15:20:48 ID:0OjAqoLxO
育児放棄ってのは親権をもつ人間は子供の監護義務を怠ってはいけないという法律が前提の問題なんだが
成熟した文化のない中世的世界に現実の倫理道徳を持ち込んでも何の意味もないだろ
育児義務だ放棄だはきちんと育った社会じゃなけりゃ概念すら存在しない
中世世界じゃ子供は親の所有物が常識で、子供をどうしようが親の勝手
つかアイザックが里から龍玉持ち出さなきゃ戦争は止まらず、何百人も子供死んでただろうに

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 15:21:55 ID:aywR4WVq0
>>978
メルヴィナが龍玉を手にしてたのは「一族の使命を果たすため」に盗み出した時だけだよ
その後は
1.やっぱりこれは維持軍が平和のために使う!→入牢
2.父(アイザック)を止めないと!(この時点ではアイザックの一緒に来るか、との誘いを断る)
3.やっぱり(暴走する)父を放っておけない、と地下戦艦から去ったアイザックを追う
4.維持軍基地前で待ってて、「一緒に父を止めて!」とNPC参加する
といった流れ

つまり、最初は龍玉奪還目的で維持軍にスパイ入隊したけど、徐々に平和思想に感化され
アイザック離反後に、アイザック派に付くこと自体は一度もない

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 15:33:00 ID:aywR4WVq0
>>981
>つかアイザックが里から龍玉持ち出さなきゃ戦争は止まらず、何百人も子供死んでただろうに
初回版付属のドラマCDによれば、アイザックたち維持軍が戦争を止めたことにより
土地を奪われたままの状態で植民地生活を余儀なくされた旧ネイラーンの民が飢えで死んだり
暴徒化したところをギャリックらに利用され戦争再開の口実にされかける顛末が描かれている

結局は新たな勢力の台頭と性急な戦争終結により火種を増やしており
戦争を止めたこと自体は正しい、とはならない(と、5本編では最終的に方向づけられる)

5の主題が戦争行為自体の否定なんで、結局は新生代(クライアスら)によって
旧世代(セルディス、アイザック)の間違った抑止方法は否定されることとなるわけだ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 16:03:15 ID:wpCNwUP40
まあ仮に戦争を止めたことが正しかったとしてもアイザック放置しておいたら
龍玉の力使いすぎで大陸にいる人間全員殺しかねなかったよな


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 16:59:29 ID:qA/jInv60
>>981
子供は親の所有物でどうしようが親の勝手(キリッ!ってお前…。
カッコイイ事言ってるつもりか知らんけど無茶苦茶過ぎるわww

メルヴィナからしたらアイザックの身勝手な行動のせいで里全体から十年以上も疎まれる&虐げられ続けて
あそこまで追い詰められたんだがな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 17:21:02 ID:0OjAqoLxO
>>983
命を数量で測ってより犠牲が少ない方が正しい、とは言えない
だから維持軍が性急な方法で戦争を止めたことによって起こった問題はそれはそれで責任がある
ただ20年の間戦争のない状態を作り上げ犠牲者の数を減らしたのは紛れもなくアイザックの功績だろう
グランゲイルの進攻が続いていたらネイラーンの餓死者とは比べものにならない位死人が出たのは確か

>>985
かっこいいとか悪いとかじゃなく、中世ではそういうのが普通だと言ってるだけ
というか一番の被害者であるメルヴィナがアイザックのことを理解して受け入れたのに
傍観者が虐待だ、悪党だって非難してなんか意味あんの?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 17:32:07 ID:WEDpf5230
>子供は親の所有物でどうしようが親の勝手
現実でも昔の中国なんかそれが常識だよね
子は親が作ればいいが子に親は作れない、だから親のために子供を犠牲にするのは当たり前のことだった
項羽と劉邦でも劉邦が逃げるときに子供を捨てようとする話とか普通にあるし

格好良いとか以前に、そういう価値観は時代によって当たり前のように存在しているのはたしか

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 18:01:30 ID:aywR4WVq0
グロラン5,6は中世な世界観とは言い切れないからなぁ
リアルと比べてもしょうがない
まぁ龍玉守護者の里は閉鎖的な空気漂ってっけど

アイザックは行動が極端すぎるから、よけいにユーザーの共感も理解も得られなかった
嫌われるべくして嫌われてるというか。
「俺は戦争を早く消しさりたいんだ!」「そのためには手段など選ばん」
「やられる前にグランゲイルに仕掛けて黙らせてやればいい」とかこんな調子だし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 18:12:15 ID:EDgv6JYj0
ネーリスとウェンディ、どうして差がついたか

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 18:42:01 ID:5I+HOyWH0
というか中世の価値観とか言い出したら平和だの民主だのw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 18:44:45 ID:xk91N5N80
グローランサー オルタナティブの話題全然きかないな。
このスレ的にはどうなんだ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 23:35:42 ID:uEpXxD/D0
俺は好きだよ
本当、続きだせよ頼むから…

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:47:38 ID:V3aNYasd0
シナリオのできは本家よりいい気がする

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 09:43:18 ID:pG+9pmfVO
携帯だからたてれん。
誰か次スレ頼みます

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 13:37:36 ID:vznDWAXg0
立ててくるから待ってろ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 13:41:59 ID:vznDWAXg0
グローランサー総合スレ119周目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1276922348/l50

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 13:54:41 ID:RON9YnTc0
>>996


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 15:03:32 ID:1d14L6ypO
>>991
オルタスレが別であるからな

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 15:04:46 ID:TmyAiWeVO
>>996スレ立て乙です。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 15:07:24 ID:WI/Bg8wP0
1000ならアニータは俺の嫁

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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