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【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 58F

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 08:56:44 ID:+45K+nM00
このスレは、CHUNSOFT制作の「不思議のダンジョン」シリーズの総合スレです
「不思議のダンジョン」シリーズ全体の話題の他、
関係スレの新スレの報告やスレ立てが間に合わなかった場合の避難先としてご利用ください。

※「チョコボの不思議"な"ダンジョン」シリーズ、 「ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ〜不思議のダンジョン〜」、
 「降魔霊符伝イヅナ」、「サクラ大戦」及び各種同人作品等は専用スレでお願いします。

【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 57F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268342051/

□関連サイト
CHUNSOFTオフィシャル   セガ×チュンプロジェクト
ttp://www.chunsoft.co.jp/   ttp://chun.sega.jp/

□有名攻略サイト
ダンジョン万歳(現在生きているサイトでは最大手。アスカ、シレンDS、ポケダン、ドルアーガ)
ttp://dungeon.jp/
風来のシレンランキング(やりこみの本家。攻略、番付)
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/siren/sirankim.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:10:51 ID:ibRlDKi80
>>2ならきもい4信者全員死亡
ゲームは悪くないのに4厨はシリーズ中最低

>>1
乙。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 03:02:16 ID:rPdu4rQI0
久々にトルネコ2をやってるんだが
もっと不思議ダンジョン全然進めねーー!!
アイテムとかトラップとかむちゃくちゃ!!
イライラするのになんでまたやってしまうんだ…

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 03:16:09 ID:F7FK5WQK0
GBA版はデーモン狩り出来ないから難易度上がってるんだよな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 03:21:01 ID:rPdu4rQI0
ごめん実はPSのなんだ。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 09:10:13 ID:T+AxHBlv0
黄金のつるはし入りメモリーカードをチュンに送って嫌がらせするんだ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 15:10:54 ID:GTV7g/jI0
PSネコ2なら途中セーブを使って練習すればいい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 12:01:50 ID:0xvzNzg/0
さて、突然ですがなんとここで大ニュース!
6月2日。ある大物芸能人がチュンソフトに来訪。
その手にはニンテンドーDS。
画面に映し出されてるのは……?
なんとゲームをプレイしているのは、
弊社『風来のシレン』シリーズのファンであることでも知られている
あの伊集院光さんではございませんか!
何をしているのか、ひじょーーーーーーーに気になる!
何を話して何をしているのか、本当は知っているのですが、
大人の事情でまだここではお話できないのが残念です。
近日中にお知らせできると思いますので、
それまで是非楽しみにお待ち ください。
http://ameblo.jp/chunsoft-blog/entry-10559047919.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 13:02:52 ID:F0t2AIobP
どうせどうでもいいニュースだろ
どれくらいどうでもいいかというと
畠荒らしが壷荒らしになった程度のどうでもよさ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 13:58:33 ID:LAyKir6z0
トルネコ4ではなさそうだな 残念

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 16:16:21 ID:5c489vGQ0
不思議のダンジョンの新作もしくはリメイクが出るなら
どうでもいいニュースって事はない

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 17:20:34 ID:iQspPfYI0
わざわざじらすってことは、シレンでもトルネコでもないだろう
きっとどうでもいい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 21:39:33 ID:onsWAn8p0
月影村DSとかじゃないの。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 21:43:25 ID:sqDV7sSn0
ついにシレン2をリメイクか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 22:24:37 ID:onsWAn8p0
>>14
本来はそれでワクテカするべきなんだろうけど悪い予感しかしないんだよな。
だから>>13で勘弁してつかあさい。つかシレン2はよVC配信してくれ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 22:39:31 ID:iQspPfYI0
シレン2のVCもトルネコ4並みにあり得ない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 01:22:34 ID:lQohDRJI0
いまだに64は任天堂のソフトしか出てないからな・・・


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 01:28:38 ID:em0cEyiv0
伊集院がメーカーへ来ただけでそれがなぜ新作に繋がるんだ
意味ワカラン

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 06:46:01 ID:Qt3Ij+I60
>>17
シレン2は任天堂のソフト

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:23:42 ID:1mpfe0nS0
メーカーが任天堂じゃないからダウト

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:07:44 ID:s7ccYScp0
伊集院光さんがチュンソフトに来社された出来事ですが、
なんと弊社で「風来のシレン4」の実況プレイ動画を撮影していたんですね〜。
詳しい模様はエンターブレイン様ご提供のこちらのファミ通webサイトで見ることができます。
http://ameblo.jp/chunsoft-blog/entry-10560240820.html

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:48:16 ID:0wBFsd57P
「夜考えた奴呼んでこいよ!・・・面白いけど」
本音が出たな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:20:43 ID:9CLM2yPX0
まったくだな
アイテムの未識別とか、ゲイズとか、いろんな嫌がらせをよくまあ思いつくものだわw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 08:49:56 ID:I+AvRUhS0
結局、隠すような内容でもない事だったな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 08:57:10 ID:EaSCcZye0
>>21
シーンの切り替えの時の音、avast先生が怒り出したのかと思ったw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:06:50 ID:uu5NHdXy0
ボスケテ!
今、PSトルネコ2で次のターンで死亡確実状態なんだけど
白紙の巻物がある
これを床に置いてから、せいいきと書き込みたいんだけど
床に物を置くのも1ターンかかるっけ!?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:11:28 ID:I+AvRUhS0
当然1ターンになる

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:13:15 ID:uu5NHdXy0
>>27
サンクス!
おとなしく書いてから置くよ!
実はシルバーデビル2匹に囲まれてる

29 :26:2010/06/12(土) 23:46:07 ID:uu5NHdXy0
結局、もっと不思議29階で死んだ


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:28:44 ID:9nTEHVll0
かなしばりと書けば・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 03:36:00 ID:bZXD9Saw0
ヤンガスやってみたけどテンポひどいな
シレン3以上だわ、オプションで変更できないし。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 07:18:19 ID:UXdkHB0J0
4信者って年中他作品の叩きばっかりしてるw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 07:46:52 ID:Cy+r9TvP0
4が発売されてから半年も経っていません。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 09:05:43 ID:g+keuEV10
4信者ってのは懐古厨の新しい呼び名

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 15:56:53 ID:bZXD9Saw0
>>32
やってから言えよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 08:07:34 ID:LCLY9HI3P
会話が成り立ってない
さすが糞信者w

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 16:13:52 ID:DiOxfhFX0
でも実際テンポ悪いしな
特に配合時の禿げたミスターサタンとか

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 07:37:01 ID:lklRAULmP
トルネコの後継だと思うのが間違い

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:24:12 ID:CJX1LiiG0
なんで過去の作品では縛りプレイの報告を疑う奴がいないんだ?
捏造し放題だろ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:37:07 ID:dmgGDYKj0
大した興味がないだけ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 02:37:50 ID:GiyD3l7NP
風来坊のHPの記録なら信用してもいい
申告があったら住人が根掘り葉掘り質問しまくって完璧に答えてみんなが納得したら初めて管理人が掲載するというシステムだった
過去ログはもう残ってないみたいだな
あの頃は今みたいにネタ野郎もいなかったし

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 02:40:20 ID:GiyD3l7NP
あ、勘違い記録があったせいで厳しく審査するようになったんだっけか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 03:02:06 ID:4eClbJef0
10Fで強化が出たからマゼルン縛りができたなんていうアホな報告があった気がする

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 19:15:00 ID:VaUmk2xlO
他人の縛り記録疑って何の得があるの?って感じだなあ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 21:00:31 ID:tUqy6knZ0
>>44
疑わないと>>43みたいなバレバレなおバカ報告が蔓延して
初代ビックリの壺の散り様コーナーみたいな、ホラ話創作選手権・無法地帯になるからだろ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 21:23:17 ID:+2IU7OzQ0
偽報告の一例
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?%C7%FB%A4%EA%A5%D7%A5%EC%A5%A4

シレン4で腕輪縛りなんてよほどのツモじゃない限りできるわけないのに

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 21:26:44 ID:PfeVafQG0
一行目から低層ループした方が無難とか書かれてるわけですが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 23:51:29 ID:hRKOYn5h0
動画でも取っておくかリプレイ機能がありゃいいんだろうが
どっちもPCゲー向けだしねぇ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:27:57 ID:pOU4E4EhP
>腕輪無し浜辺クリア。復活は2回、誰もねだやしせず、使った矢は150本程度だった。ハラモチを混ぜてから階段部屋で足踏み回復を徹底するだけでもかなり安定した。

下の方にあるこれか
確かにこれだけで信じろと言われてもなぁ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 02:35:21 ID:1lHDxgP20
背中の壷が大量に出て楽々進めたことがあったよ。凡ミスで死んだけどね。
敵の配置しだいで消費量が全く変わるゲームだし、神階段が99連続で来ることもあるんだから、
全国で何万人もプレイして未だに誰も腕輪縛りクリアできないほうがおかしい。信じるも信じないもない話だと思う。
縛らなくても楽しめるシレン5マダー?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:37:31 ID:FUZDvti60
>>46
その項目自体何のためにあるのかわかんないな
縛りプレイなんて極々一部しかやらないのに

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:59:54 ID:ecBMiUurO
トルネコの2と3ってどっちが難易度低いですか?
初代はやったことあるんですけど難しすぎて…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:48:22 ID:GoAyr2KGO
3はマジキチ難易度
2から入ったほうがいい、GBAのもっと不思議は初心者にはきつい難易度たが

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 01:16:48 ID:sXiWLdONO
>>53
分かった。ありがとう

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 07:28:07 ID:yir7+DqQP
馬鹿すぎて誰も釣られてない>>50だが
神階段確率が1フロアにつき1/5程度だったとしても
5の99乗 = 1.57772181 × 10~69
銀河系が消滅するまでやり続けてもまだ全然足りないなw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 07:37:52 ID:BdxN7Bvh0
戦うのが好きだねえ 惚れ惚れする

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:18:36 ID:Sm+qiltc0
>>55
単なる例えにマジレスとかどんだけだよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 13:09:22 ID:ipK/g4ICP
>>55になることを期待してバナナ王国全フロア即降りを試してみたが
49Fで夜の倍速フカッティーに殴り殺された。HP足りねえ。

しかし奴の攻撃力に気付いて殴られても大丈夫とか思わずにバクスイの巻物さえ読んでれば……くそ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 17:42:06 ID:CpmX6eoL0
>>48
PC月影村の旅の記憶は面白かったのに
アスカで削られたのは容量の問題かな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:21:46 ID:yir7+DqQP
うそつけw
神階段が99連続で来ることもあると本気で信じてたくせにwww
低能4信者キモス

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:23:22 ID:El+cPfrX0
いやこれは単なる例えだろ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:43:23 ID:sIF5LWG7O
数学はできても国語ができない人だ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:51:23 ID:7GYhYpr8P
アスカで乱数調整して神階段99Fまで引いて裏白クリアした人がいたな
厳密には祝福罠の巻物使いまわして落とし穴量産してたりだけど10分ちょいでクリアしてた

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:52:51 ID:XV96G7xr0
アスカPC版

ほしい
誰か売ってくれ
3千くらいで

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 03:55:36 ID:SPhlK1YhO
じゃあ俺5000ギタン出すわ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 21:33:25 ID:BaPuDx8ZP
>>61=>>62
苦しい言い訳ww
おまえ実際にクリアもしてないだろ?
>>50はどうみても64厨の口からデマカセ
ガセネタばっかり書いてんじゃねーよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:04:05 ID:JEr2XRin0
うわぁ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:18:16 ID:N10fQAnP0
これはひどい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:30:38 ID:gjG3dvpw0
どこの総合スレでもこういうの出るからなぁ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 05:07:55 ID:w1xiK6SdP
狙ってやってるんでしょ?
全然面白くないよ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 11:01:31 ID:MWJzU+pG0
しかし99Fというのは階段の偶然だけではどうにもならない回数でもあるのは確かだ
楽になった明らかな原因となる偶然が当然目立つはずなのにラビくらいしか書かれてないし
せめて根絶やしなし発言がなければここまで嘘臭くなかったんだけどな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 11:26:57 ID:FKmnmIynO
浜辺は気のせいか90F以降の神階段率が異常な気がする
モンハウ率も高いけど
根絶やしなしはラビ大根が余りにも運ゲだよなぁ、あかり貯めれば行けないこともないかもしれんが

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:15:25 ID:55tbQnze0
乱れ大根は考えたやつ頭おかしいでしかし

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:34:10 ID:dveeSHs70
それはDS版の初代リメイクの辺りからずっと続く傾向だな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 02:12:28 ID:ezocPx9D0
回避できないと死ぬ、事前に準備しないと死ぬ
ってパターンが最近多いよなあ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 07:01:45 ID:uomlgxO+0
アスカ以降の不思議系はリメイクも含めてそんな感じだよな。
猫2やシレン2までは結構力技でいけた。

綿密な計算と準備をしないとクリアすら出来なくなってる。
まぁストーリーじゃなくて、クリア後のダンジョンの話だが。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 08:44:03 ID:MKUt2Ikh0
プレイヤーに緻密な計算を求める仕様と、
準備する間もなく理不尽に殺されてしまう仕様を一緒にするなよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 16:48:26 ID:ezocPx9D0
綿密な計算が足りなかったんだよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 18:06:14 ID:wq1pGFBhO
紙一重だろ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:12:18 ID:rMQilI3Z0
そろそろ不思議のダンジョン3を作るべき。
ゲイズとかいい加減に飽きた。
システムを一新しないともう売れない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:46:47 ID:hiQjxnfQ0
4ではゲイズあんまり出てこなくないか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 21:36:22 ID:WCUKVnxq0
ドルアーガの塔で不思議のダンジョン作ったら面白そうじゃないかな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 21:51:52 ID:jS6dqfxG0
乱れ大根の凄い所は一種類ではまったく意味がないこと

たしか大根Lv4予想の話が出た時では不幸とか物忘れだったから
キグニ採用したやつは相当鬼畜

何で必ず正面とかマムルとかイッテツがセットで出てくるんだよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 22:16:25 ID:MKUt2Ikh0
カッパの祝福ギタン投げとかどう計算しろと

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 22:52:36 ID:eVsN7RxI0
ギタンが祝福されてるメリット薄いよな
投げるのだって10分の1でも問題ないし

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 23:38:49 ID:L5IxdFd10
祝福でも2倍で十分だろうな。
バナナのワナ+アークによる焼きバナナとか「把握できない所からの即死攻撃」はあまり良くないと思う
防ごうとすればアーク階は全マスワナチェックになっちまうし。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 18:46:53 ID:T41GsetB0
おにぎりでもバナナでも焼かれると即死ってどういうことなんだろ?w
こんがりしてパワーアップのほうがいいのに

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 23:34:27 ID:2ecalIwX0
バナナの身にもなれってことだよ
焼きバナナになったシレンをモンスターが食べたらパワーアップするんだろうけど

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:20:11 ID:VQkxajfyP
シレン4がmk2でS評価
社員による工作活動がついに実ったな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:38:42 ID:SAvdPTFy0
シャインバード+イッテツ戦車って怖いよね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:41:28 ID:FQnAn62a0
とりあいずその結果が出てくれたのは良かった。
(もし、工作「だけ」でそこまで行くならmk2と言うものの信用問題になりそうだしなw)

シレン4のシステムベースで開発期間の多くをバランス調整に費やした外伝
(要するに2に対するアスカのようなもの)でないかなぁ・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 02:35:09 ID:bVmV0I2Y0
まあ個人的には色々不満はあるけど、今回は従来のシレンシリーズにかなり戻ったからね
ようやく正当な評価がされるようになった感じ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 02:46:46 ID:P74a5F5A0
と懐古厨が申しております

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 03:09:40 ID:6nqB2os20
4を少しでも褒める、いや肯定すると、とたんに「懐古厨」と返されるのは何故なんだw
自分は初代・2・アスカファンだけど、それだけは訳がわからんw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 03:54:36 ID:jQFXonL00
4に高評価つけるひとって道具封印とか腕輪ゲーであることとかシナリオとかはわりとどうでもいいのかね
それをおぎなってあまりある魅力が4にあるとか、そもそも問題点と感じていないとか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 04:11:56 ID:SAvdPTFy0
俺の規制が解除されると決まってキチガイの書き込みが出てくるな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 04:37:09 ID:7UaXjxy+0
つまりお前がキチガイということになるな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 04:38:22 ID:7UaXjxy+0
あくまで推理による仮定だが

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 04:39:05 ID:VQkxajfyP
道具封印は、おはらい、識別、価格、合成など複数の手段で判別(無害化)できるから特に問題ない。
大事な場面ではバナナの皮などの確実なアイテムを先手先手で使っていき、
余裕があるときは未判別のものを極力使うようにする。その判断が面白い。
しかし、ンバマは運に身を任せるしかない。あれだけは納得いかない。
被害が軽ければ運任せでもいいけどね(例えばワナがそうだ)。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 04:50:08 ID:SAvdPTFy0
ナンテコッタイ

>>95
道具封印なんてトルネコ3で慣れているから問題ないけどな
不確定の道具はピンチで使わなければいい話だし
ピンチで使うのは隣接した敵を混乱させるようなもの
ンバマは出現区域が限定的なのが救い

あと腕輪ゲー(というか透視ゲー)じゃないシレンなんてあったっけ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 07:13:02 ID:shzTHmBA0
異世界には透視なんて物がそもそも無いからもっと不思議に絶対不可欠というわけでもないんだろうけど
シレン4では腕輪に頼りすぎる傾向が強いせいで腕輪ゲーなんて言われる

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 12:53:11 ID:jQFXonL00
対処ほうの話じゃなくそのシステムが新作でるなら今後もあってほしいかって話なんだけど
とうとう使うまで呪いかどうかわからないほうがいいという意見まででてきたのか
うけいれられたのならチュンさんの判断は正しかったようだ 

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:16:56 ID:7QXGDVjt0
その点だけ修正したらいいだけの話

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:21:55 ID:BlOuU2K7P
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1274877546/
史上最強の糞ローグゲー来たよー

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:23:11 ID:abm96Txy0
>>95 >>102
同じ名作RPGでもFFとドラクエでは色々と違うし、同じFFでも作品によってシステムは別物レベルであるように
「究極に面白い不思議のダンジョンのシステム」は一つではないはず。

4ぐらいアイテムを拾えて持てるならば使用呪いはバランス上悪くないし(ンバマは許せねぇ。)
HPの自動回復量とか盾ゲーが腕輪ゲーになったのは従来とは違うが調整としてこれはこれで成り立ってるから
「4系列」と言うシステムと調整法ができたのは「シレン4」として高く評価できると思う。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:42:19 ID:q/JbxHTc0
ストーリーが短ければとにかく褒めるんですね、わかります

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:25:40 ID:SAvdPTFy0
そりゃそうだ
例のアレにうんざりした人はたくさんいるのだし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:46:28 ID:SAvdPTFy0
>>102
ひょっとして後から追加された不利益要素=絶対悪と思っている?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 06:17:02 ID:yUG8Gg8T0
シリーズごとに細かい仕様が変更されるのはいいけど、
コマンドの配置がコロコロ変わるのだけはやめてほしいなあ。
特にワナ師でのワナや保存の壺の中身

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 02:19:56 ID:vr5u42WJ0
>>107
おまえ、漢字が読めなかっただろww

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 03:51:20 ID:zzywZ4Mf0
冗長なストーリーは二度と勘弁

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 16:10:21 ID:ANcjzMRh0
死に役ならセンセーが適任とか、お前らそんな酷い事言うなよ!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 02:40:43 ID:/yjBH96t0
シレンの場合、何回も倒れてやり直すの前提だし、不思議のダンジョン内では死なないようになってるから
シリアスなストーリーではシステム側といまいちかみ合わないんだよな。(実際、3では倒れると「死ぬ」)
やっぱり、簡単な設定にするか軽めの話のほうがいいと思う。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 02:54:46 ID:COhUTREB0
シレン2でもリクが死ぬかのような流れになったよな
正直そういうのはやめてほしい

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 07:35:40 ID:CCA0I8Y90
アスカとヤンガスしかやったことない俺がPS2の猫3買うけど何か気をつけることある?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 12:58:35 ID:COhUTREB0
ヤンガスほどかは分からんがテンポが悪い
クリア後ダンジョンに行けるまでの時間はアスカより遥かに長い
クリア後仲間ダンジョンは素振り歩き前提だからクリアするのに40時間を超える
クリア後親父ダンジョンはそれなりに遊べる

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 17:39:08 ID:AUqO0sSd0
       ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 18:57:14 ID:COhUTREB0
>>117は荒らしだからスルーしてね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 19:02:40 ID:ASJ/b10I0
何言ってんだこいつ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 21:10:01 ID:mOoMULH10
       ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 00:33:59 ID:SNxadUOZ0
ここってトルネコ3好きなやつ多いのな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 03:58:32 ID:e0xYlofd0
まぁ普通に遊べる内容なら最新作に人がいくでしょう
アスカは別として

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 06:49:29 ID:zorgIrA/0
何言ってんだこいつ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 20:42:53 ID:qRCY54SB0
このスレは荒らししかいないのか
真面目に考えてトルネコ3はよそ様に薦められる作品じゃなかろうに

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:11:22 ID:7QU0BFEFO
厨房のとき3GBA買って持ち込み可ダンジョンだけトルネコとポポロで制覇するだけでも長く遊べたよ
最近買い直して途中で放置してるがとりあえず簡単らしい新界の試練クリアしとくかな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:37:25 ID:6XAzsC7O0
猫3はストーリークリアして投げたけどシレン3をやり込んだ今なら楽しめるかも

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:42:34 ID:CqXyie8iO
不思議のラブホテルなら喜んでやりたいね。
入る度にパートナーの女が変わったりアダルト玩具の種類や位置が
変わるなんて最高じゃん。
でもチュンソフトの事だから男色の階があって
男だらけの部屋もあるんだろうな。
ぶっちゃけ美樹本みたいなガチムチに犯されたら
精神崩壊するかもしれない。
俺は童貞ではないが処女だし。この貞操だけは死ぬまで守りたい。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:46:56 ID:0q7lTUJF0
>>124
>>115が「何がいいだろうか」と聞いてるなら勧めるべきではないかもしれんが
「猫3買うんだが」と言っているなら>>116の対応は正解だと思うが。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:10:29 ID:nVK5MLLd0
などと意味不明な供述をしており、

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:29:49 ID:qRCY54SB0
だな
しかしこのスレも終わったな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 02:12:18 ID:WiMhBVI8O
ローション床

ヌルってこける。低確率でアイテムを落とす。

身代わりのバイブ

自分の代わりに責められてくれる。

絶倫の指輪

装備すると勃起力がアップする。

灼熱のコンドーム
使用すると途中で溶けて生でやれる。



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 03:19:45 ID:/nfXsay20
糞スレage

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 14:11:29 ID:VDqVlsFQ0
猫3ってそんなに酷いの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 14:25:29 ID:p6XyhLGpO
ネタじゃなくkmgでありksg

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 15:17:31 ID:t9jKMcEM0
トルネコ3はレベル継続とポポロの仲間システムが嫌い

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 15:20:05 ID:oIUWGE0j0
日本語でおk>>134


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 17:23:19 ID:p6XyhLGpO
トルネコの大冒険3は神ゲーであり
なおかつクソゲーである

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 18:12:59 ID:I4A8niQ+O
ローグライク全般の評価をさらに一点化したようなもんだな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 00:39:04 ID:zhvs8X4Z0
3は3時間くらいやってつまらなさ過ぎて売ったから酷いかどうか分からないや

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 01:09:39 ID:A+9ams4x0
          _._  |||
            | ) ( ´∀`)  < 乙 もう休んでよいぞ
    ____| | (つ¶爪¶O________
     : i: : : : : : : : : : i: : : : : : : : : : : : : i: : : : :.
     /: :i :.: : : : : : : : :i : : : : : : : : : : : :i : : : :Λ
    / ∧:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:./\.:i:.:.:.:.:./\ \
   < く \:/ : : : : : : : i : : : : :/ /:\\:/.  \ \
    \\ // t=0==| √=0./ /==ハ_\\   //´
      \ <.'      |7 .//   V \\//  ピカッ
       \\      \\       \/
        \\    //
          \\ //) (
            \ //  >
       从人     )  (   ズガァァァァァン
      ノγ´      \  \
    <  {         /  /
      )         )  (     从___
     `Y´      /    \人   ヽ (
           从/ ∧L∧  (    }γ´
          ノ   r(`Д´::::) >>139       
          )     \ ⊂:::/  (      )ヽ_
     )ヽ ≪      ヽ⊃:ノ   \人  /⌒Y
    /⌒Y  )       し´       (

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 02:09:51 ID:p57+4s5H0
お里が知れるね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 02:13:15 ID:L4clAN5t0
知れるね(キリッ

バンバン

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:08:08 ID:UGR/pWRjO
DSで出来るシレントルネコ全部持ってるがなぜかシレン1だけやる気起こらん
机山でゲイズに出会い頭壷ぶんぶんされたトラウマが…

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:22:37 ID:y+uCPOam0
クソゲーの信者にだけはなるものじゃないな

>>143
トルネコだって壺投げがあるじゃないか
しかも2は中身ごと消え去るという

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 04:13:14 ID:geV6Rk2N0
> クソゲーの信者

自己紹介乙。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 08:49:57 ID:F/AiwEBp0
シレン3はクソゲー

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 09:05:55 ID:KgNjwKpz0
んなこっちゃないっすよ
シレン3好きだ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 12:10:11 ID:Qeg4ZhVpO
なぜ3の移植がPSPなのか
DSなら買ってやるのに

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 12:47:03 ID:bSpOAlt20
やべぇ猫3やべぇ
超テンポ悪いやべぇ
最初のダンジョン潜って2F目で挫折しそうやべぇ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 13:05:13 ID:Uno5JRcw0
ライトユーザーなら素直にアスカかシレン4でもやっとけ
無難だからな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 13:10:43 ID:bSpOAlt20
まず何がやべぇっていちいち動作が遅いまじ遅い
アイテム拾ったり壷にもの入れたり攻撃したり
普通の片手剣での攻撃がアスカでいう所のモーニングスターなみの時間の掛かりようまじやべぇ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 15:20:03 ID:360vdEaY0
アスカ厨が猫3をやろうとするなw
何が面白いか理解するのに30年くらいかかるかもしれんぞ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 16:23:34 ID:bP83nnZDO
猫3ポポロ異世界はめちゃくちゃ面白かった

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 17:36:35 ID:KgNjwKpz0
いい年こいた大人になってからトルネコ3やったけど歩ポロに面白みは見出せなかったな
むしろ苦痛だった
でも人それぞれというのはわかってる

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 20:20:02 ID:HcywtiQC0
ポポロ異世界めっちゃやってみたいけどそこまで行くまでの気力が無い
ていうかやる前からクリアできる気がしない

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 06:44:47 ID:IWdHeHxw0
2年くらい費やす気でやれば出来るかもしれないし出来ないかもしれない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 15:38:18 ID:HCl2WX980
自分のヘタさをつまらなさと置き換える人が多いな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 15:57:03 ID:IcAhfixc0
>>157
しかし、自分が下手なのを認める限りにおいては「自分は(下手だから難しすぎて)つまらない」は成り立つし
多くの人間が出来ない場合難易度を高くしすぎと言う事になるとは思う
>>154-156はゲームがクソゲーだではなく自分には無理だと言ってるわけだし。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 16:45:00 ID:8ocFDQRD0
そんなに話をこ難しくしたがるなよオタクか

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:57:17 ID:yzkhfFVGO
よくわかんないけど異世界今はどうせクリア出来ない俺は今新界の試練挑んでるけど楽しんでるよ
もっと不思議系シレン4初クリアだったけど別にテンポは気にならんし
体当たり矢稼ぎよくやってたから長い稼ぎも苦痛にならん
親父ポポロクリア出来たらストーリー進める

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 23:05:28 ID:yzkhfFVGO
開幕サンダーラットで仲間に殺された
糞ゲーすぎワロタwww

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:46:22 ID:0rWmISM10
3つ4つ上のレスくらい読めよ

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:11:44 ID:HxItC8tA0
さて、ブランディッシュでもやるか。

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:14:59 ID:h2YuDpQf0
猫3買ったのはいいが下手糞すぎて中々ストーリー進められない
なのでレベルを上げようと思ったがレベル上がりづらいな
鍛冶で盾鍛えるか

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:37:28 ID:ZIa565Rl0
PSトルネコ2やってるけど
もっと不思議のダンジョンってクリアできた人いるの?
どんなに慎重にやっても
今回は良い装備そろって運がいいかもってなっても
大どんでん返しで死亡するよ。

チートでもしなきゃ無理なんじゃないの…
心折れる

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:48:23 ID:ESlHGAONP
催眠使いには絶対に一手も許すな
矢索敵必須
踊り対策に草用意しておけ
30F辺りから階段見つけ次第即降りでおk
シャドウ指輪あれば落とし穴さいこー
PSだと目覚まし草あれば30~40つかいまで荒稼ぎ出来るんだっけ

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:45:55 ID:NA4qc0gy0
トルネコ3の話題が続いたから買ってしまった
不思議のダンジョンシリーズは忘れた頃にやりたくなってしまうからもう売らないで持っとくわ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 23:10:29 ID:Q3tnrOxj0
PSトルネコ2なんだけど
呪われた武器を合成すると出来上がったものも呪われるの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 10:37:24 ID:y8WXvVeJ0
うん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 12:56:17 ID:iFgtm6dGP
俺は4で浜辺クリア出来たのを機に最果て、買い直した奈落2もっと不思議リベンジ成功
そして異世界の難易度を改めて痛感中
浜辺が俺に持ち込み不可攻略の快感教えてくれた

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 18:30:11 ID:ykljA3upO
4はストーリークリアして放置
今も3Pで遊んでる

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:30:57 ID:XrGYU5AOP
何の拷問だよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:07:20 ID:wLErnpm30
シレン初心者なんですが、DSの1,2,4のどれかやりたくなりました。
お勧めありますか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:10:04 ID:AcRbHiHC0
初心者なら1やれば

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:16:38 ID:DaKIad0o0
初心者ならDS2がいいと思浮けど、今なら4もありだと思う。
DS2は難易度は高くないしストーリーダンジョンが短いのが数種類に分かれてるから潜り易い
4はやや難しいけどシステム的にかなり遊びやすい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:22:15 ID:U4tiEXk/0
>>172
漢字が読めないのが苦痛なやつ(・∀・)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:56:01 ID:7D8kk6Ru0
日本語でおk

178 :173:2010/07/15(木) 23:23:42 ID:wLErnpm30
ありがとうございます。
2か4で検討してみたいと思います。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 07:49:47 ID:DGBiokH20
メッセージに漢字が多くて話をロクに読んでなかったっていう意味だな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 11:50:54 ID:N88eQVQT0
話は読めるが、シレンはマリオのように「遊ぶためのキャラ」としての性質が強いから
ストーリーとか設定は出来るだけ少ない状態になっているほうがよかったと思う。

そして、ストーリーに重点を置くのはRPGでやれ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 13:59:48 ID:T03TVt6Y0
不思議のダンジョンもRPGだが

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 14:29:10 ID:VoeZS4Uf0
シレンでやってくれって言いたいツンデレなんじゃね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 15:09:47 ID:N88eQVQT0
確かに分類はRPGになってたな。訂正する。
ストーリーを追っていくという行為と、同じところを何度もやり直す風来のシレンのシステムは相性が悪いと思う
何度もやり直しすることでストーリーがストーリー的につながらなくなっていくし(特にシリアス寄りの場合)、
3ではストーリーのためかは知らんがレベル継続とダンジョンをぶつ切で弊害でたし。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 15:16:35 ID:8TPGX/Hn0
シレンのRPGがあってもいい
全く読もうとしないようなやつは真のファンじゃねぇ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 16:07:14 ID:/Sa8g8YlO
基本的に子供向けに作られた物だからシリアス路線でストーリー作れんのだろ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 16:34:47 ID:VoeZS4Uf0
シレンでストーリーとなるとよく名が上がる月影村はシリアスで好評だな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:02:52 ID:XioC5E420
シナリオに力入れ過ぎるとバロックの様になる?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:47:50 ID:OZGdR7UR0
基本的に子供向けに作られた物だ(キリッ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:22:40 ID:MA0XyuQT0
>>184
変な話だが、シレンファンの場合「不思議のダンジョンというジャンルのファン」に近いと思う
俺は逆にローグライクしてれば主人公はトルネコでも七瀬でも霊夢でも一向に構わん。

>>185
シリアスかどうかというよりは、システムの性質上ストーリーの描写の分量を多くできないと言う意味。
シリアスの場合だとそれに加えて不思議のダンジョンに挑むものは割と酷い方法で何度も死んでは復活してるから
人の死や絶対絶命のピンチのようなものは表現としては普通のRPGより弱くなってしまうからギャグよりさらにやりづらいと思う。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:23:43 ID:m23ZcfnO0
倒れたシレンがマムルに運ばれるのは伝統になってほしい

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:35:34 ID:nMBsYhrRP
ローグライクは1人でダンジョンに潜っていくから
会話が作りにくいよな。シレンにおけるコッパのように
小動物や精霊を狂言回しとして用意するしかない。
この問題を解決したのがシレン3なんだよな。まさに革命的だった。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:43:33 ID:AgJMGi630
でも糞ゲーなんですけどね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:54:41 ID:9fDz0YEO0
その会話ってのはゲームのストーリーって意味での会話か?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:55:24 ID:3Y3nTGV10
3人だけだったからセンセーやアスカが超が付く程の博識と洞察力を持った人になったよね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:56:11 ID:MA0XyuQT0
システム側にそれの数倍の悪影響を与えている以上、それを解決したとは言わない。
システム面に影響与えていいなら寧ろ不思議なダンジョン系列のような纏め方をするのが正解だと思う

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:04:23 ID:uuq+j+W70
シレン3は考えたストーリーをシレンに当てはめただけって感じがする
まさに他所でやれって感じ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:07:50 ID:S8iFjclJ0
>>191
>1人でダンジョンに潜っていくから
仲間システムを強制したのがシレン3
>小動物や精霊を狂言回しとして用意するしかない。
コッパは最初のシレンからずっといて役割は変わってない
>この問題を解決したのがシレン3
別に問題になってないしむしろ余計な問題が出た
>まさに革命的だった。
ダンジョン新時代ってやつですか

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:33:38 ID:jmG9PTuEP
売れるためには美少女が必要だからな。イタチじゃダメだ。
もしシレン3がシレンの一人旅だったらグラフィックにもムービーにも華がなくなって、
男とイタチばかりが延々と画面に映る寂しいゲームになる。それじゃあ誰も手を伸ばさない。
ヒロインと一緒に戦える楽しさがあるからこそシレン3は売れたんだ。
それを忘れちゃいけない。

シレン4プレイヤーの間でも、エドナやミリィのもっと掘り下げたイベントを
見たいとか、カミナを仲間キャラとして使いたいという意見が多かった。
そういう需要に応えることは大事だ。

ローグライクファンの意見ばかり聞いて無骨なゲームを作っていたら先細りする一方だ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:40:34 ID:OstNt78X0
Pってどうしてこうキチガイばかりなんだろうな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:41:17 ID:OstNt78X0
というか女キャラ出してほしいなら主人公にすれば万事解決だと思うんだぜ
アスカみたいに

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:55:03 ID:Qww798IH0
ヒロインと一緒のシレン3も女主人公のアスカも売り上げは散々だけどな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 02:34:13 ID:EXUawgWx0
アスカの評価自体はいいんだが基本的にはシステムによるものであって、アスカと言うキャラへの愛着も一番はそれ故だしな。

>>198
つ3の売り上げ<4の売り上げ<旧作の売り上げ
キャラやストーリーを疎かにしてはいけないこと自体は否定しない。

しかし、ローグライクの場合ムービーゲーではなく飽くまで自分で遊ぶタイプのゲームだから
他の全てに対して「テンポとシステムに悪影響を与えない」ことが必要になる。
システム周りが悪いと何回もプレイするファンも、システム上エンディングまでに何回もやり直しさせられる初心者もイヤになる。
システム周りを固めた上で、シレン2のアスカのような頼れるヒロインがいればプラスにはなると思う。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 04:38:11 ID:Iizzgz390
>>198
>売れるためには美少女が必要だからな。イタチじゃダメだ。

もうね、アホかと。
美少女とやらで一部の新参が増えたところで、
逆に“そういうゲームか”と敬遠する客やファン離れも出てくる。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 07:49:16 ID:tg+qaZPt0
懐古厨が必死なスレはここですか?ww
しかしよく釣れるな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 09:12:11 ID:M8ELmljH0
ださい

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 12:14:34 ID:76k6ESNx0
美少女が増えようが、ゲーム部分がしっかりしてりゃこのジャンルの客は離れないと思うがなあ。
だって、アスカが一番人気なんだろ?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 12:16:06 ID:V91qBlVc0
>美少女
>アスカ

えっ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 19:34:28 ID:PO9ORMWq0
シレン懐古の気持ち悪さは異常
おめーが世界の基準じゃねーって

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:41:19 ID:rRAwolnn0
トルネコ3楽しい^^

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:42:46 ID:ZR0x1UC30
他人の嗜好を認めましょう

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:56:41 ID:M8ELmljH0
シレン3は他の作品と違って嗜好に合わない人が多かった
それだけ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 07:54:26 ID:uRuGpmNJ0
嗜好じゃないだろ
ストーリーが長いととにかく叩くw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 08:15:55 ID:TxoQ6zn60
ストーリーとか以前に全体的に糞ゲーだろw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 09:22:26 ID:tJq/GOrs0
>>212
ストーリーが長いと叩くのではなく
ストーリーを長くするためにレベル継続+ダンジョンぶつ切りにしやがった点が叩かれている。

そして、レベル継続やダンジョンぶつ切りなしで長いストーリーを入れる方法は恐らくない
(少なくとも俺は思いつかない)から、ストーリーは短いほうがいいとなるんだろう。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 14:30:56 ID:1NKxWOfs0
シレン3は間延びしているのが嫌いだ
近年のゲームはゲームとしての本質部分が間延びしているのが多いよ

ゲームとしての本質に触れる割合が長いものって
最近は格闘ゲームやパズルくらいで反射神経必須な忙しいのが多いから
慌てなくても進められるローグライクは貴重なんだよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 17:28:06 ID:N5Kkntij0
懐古ってなんですぐムキになるの?死ぬの?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 18:54:41 ID:nAgBcODZ0
なんですぐ煽るの?中学生なの?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 18:55:13 ID:1w06ven/0
クソゲークソゲーと言われてお冠なのだろう

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 21:18:39 ID:ylzpY8BA0
216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 17:28:06 ID:N5Kkntij0
懐古ってなんですぐムキになるの?死ぬの?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 21:19:47 ID:ylzpY8BA0
216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 17:28:06 ID:N5Kkntij0
懐古ってなんですぐムキになるの?死ぬの?


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:19:18 ID:1w06ven/0
なんでここが荒れるとトルネコ3スレも荒れるんだろう

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:28:20 ID:+bWt8lqG0
>>221
住人が同じだからだろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 07:27:44 ID:c8T7Lzve0
本当にちょこっと煽られただけでいっぱい口ごたえレスが付くんだな
懐古連中のクズっぷりは異常w

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 08:37:46 ID:pwL4ZusY0
朝っぱらから血の気が盛んなこって

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 15:17:28 ID:7Htg1pm00
ホントに口ごたえレスしかしないねw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:24:29 ID:xnqaswbw0
>>225って馬鹿なの?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:35:55 ID:xjcbzL5w0
かさタヌキはまだバレてないと思っているようだ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:21:32 ID:6CY5dD4X0
ネコ3スレを荒らしてる奴らっていったい何年間続けてるんだw
今でもレベル継続がどうのモーションがどうのとか言ってんの?
究極の馬鹿だなww

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:58:42 ID:Yrpoqznm0
レベル継続つってもクリア後ダンジョンは関係無いんだしそんなに言う程のことかな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 05:09:29 ID:wVzOrSKSO
クリアも出来ないゆとり

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 02:19:10 ID:KvV0DjpP0
トルネコはサンダーラット系と大目玉系がうざいのなんのその

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 01:17:42 ID:J88yglmF0
猫3て合成マゾすぎじゃね
封印のなんとかでうっかり死んで+30の剣と盾失ったわ
ポポロで潜る方がいいのかね

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:05:23 ID:qFMT70kx0
>>232
+30なんて+の付いた装備買って合成すればすぐできるだろ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 05:10:38 ID:6r1qLSCf0
いやその合成に金がかかるし壷も全然出ないし合成できるモンスターの出るダンジョンにはまだいけねーしで
色々とめんどいのよ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 10:28:37 ID:lRjt5Nyw0
宝物庫すら出してなかったのか。
ならポポロで行くほうが早いぞ。
風穴クリアしたメンバーなら楽勝。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 22:49:54 ID:O8uFKThwP
トルネコ4はまだですか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:27:20 ID:7Ladr28z0
版権の問題で・・・と言うのはあるが
システム的にトルネコを引き継ぐものが出る可能性はある・・・かなぁ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 01:20:16 ID:QxFKFGUn0
ネコ3のスレといえば糞だ糞だと荒れようがそれまでにないほどひどかった
もう作る気ないよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 01:57:38 ID:SMBllWAxP
もしスクエニから出るとして
・ヤンガス制作班が作るのかチュンに委託するのか
・一部のマニア向けに3のようなマゾ仕様にするのか、
 昔からのファン向けに原点回帰するのか、ライトユーザー向けにするのか
・PSPで出すのかPS3で出すのか

選択肢を間違えたらえらいことになる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 06:07:35 ID:wZ2i60WY0
仮にドラクエ系不思議のダンジョンの新作が出たとして
今更トルネコで出すかなぁ
別のキャラで出しそうな気がする

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 07:17:48 ID:YrzeN4ky0
スクエニさんモバイルで訳の分からんエセ不思ダン展開してるじゃん
もう無理だよ。あきらめな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 15:48:35 ID:9k6DJ3GTO
3DSの発売直後に何か出して欲しいな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 20:53:31 ID:dKCLGDPR0
3D対応ゲームはシレン以外のソフトになるだろう
Wiiのときでもシレンのグラにはケチつけまくりだったし

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 21:58:36 ID:taEoKtYS0
ケチがついたのは主に等身とモーションの遅さ(体感的)であってグラではない
まぁ、3Dに対応してもあまり意味がないソフトなのは事実だとは思うが。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:45:11 ID:9W8GsnNf0
高さの概念を取り入れたシレンか…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 01:04:58 ID:Asgm9iwvP
チョコボかなんかで高低差無かったっけ?
上手くやったら面白いとは思う。高いところから一方的に攻撃とか。

ただ、3Dで表現するよりも、擬似3D風に描画したほうが見易そうだw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 01:43:58 ID:hs2GjrrpP
以前から新要素として語られていた昼夜システムと地形システムが取り入れられたから
今度は天候システムと高低差システムだな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 02:20:31 ID:vP1Vw2gK0
どんなシステムになっても2ちゃんのスレでは必ず糞だの終っただのと叩かれる法則

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:35:34 ID:bsauUGJJ0
高低差もRPGでは良くあるからなあ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:42:50 ID:/ZTcZ+e20
天候は入れて欲しい、高低差は結構ルーチン変わりそう。

>>248
最初はそうだわな。
4の時は新情報で詳細が出るほどスレ内でワクワク感がうpしていって
発売後も少なくとも期待は裏切らない出来ということで無事片付いた感じだったが。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 15:06:58 ID:kWzn8ESk0
天候あったとして
雨になると落ちてる巻き物は全部ぬれた巻き物に
おにぎりは腐ったおにぎりになるとか?そういうの?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 15:09:47 ID:uV8Kqx9s0
4信者気持ち悪い

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 15:47:36 ID:How/u1K10
この程度で信者とか
お前のほうが気持ち悪いよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 17:25:09 ID:2hSq6onb0
高低差と言えば絶対ヒーローが有ったけど
チュンソフトが関わってないローグライクは全て糞

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 17:58:01 ID:hs2GjrrpP
4の場合は新要素が出るたびにスレに不安感が増していった気がする
最近の作品はバランスを欠いたものが多かったから

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 18:58:00 ID:tQdXank50
バナナが象徴的かもね4の評価の変遷は
発売前物凄い不安要素になってたけど暫くプレイしてるうちに面白いシステムだと思い直した

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 22:20:23 ID:vFuWmQww0
一番気持ち悪いのはアスカ厨だろ
4信者はその次だ
自分がシレンファンの代表だと妙に胸を張っているw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 06:38:38 ID:6kZyyjPg0
個人的には初代原理主義者かな

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