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TALES OF THE ABYSS-テイルズオブジアビスpart285

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:34:28 ID:RtsXE2A40
『テイルズ オブ』シリーズ十周年記念タイトル
 【PS2】「テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS-」
(PlayStation 2 the Best、2800円で発売中)
機種:PlayStation2
発売日:2005年12月15日
価 格:7,140円(税込み)
メーカー:namco
ジャンル:生まれた意味を知るRPG
キャラクターデザイン:藤島康介
予約特典:テイルズ オブ ファンダム 外伝
主題歌:BUMP OF CHICKEN「カルマ」
      11月23日発売「supernova/カルマ」
      12月14日発売「カルマ/supernova」(テイルズ・オブ・ジ・アビス限定仕様)
受 賞:The 9th CESA GAME AWARDS FUTURE
    ttp://awards.cesa.or.jp/2005/prizelist/future/d.html
    日本ゲーム大賞 2006 年間作品部門 優秀賞
    ttp://awards.cesa.or.jp/2006/prizelist/2005-2006/07.html
- 物語 -
今より2000年の昔。第七音素(セブンスフォニム)の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言(スコア)」なのであった。

公式サイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/
テイルズチャンネル
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/

前スレ
TALES OF THE ABYSS part284
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1258682573/

攻略スレ
テイルズオブジアビス攻略スレッドPART15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243589528/

EDなどの考察はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
アビスストーリー考察wiki
http://www.wikihouse.com/abysstheo/index.php

キャラ叩き、アンチはこちら
TOAキャラアンチ (TOA等で検索)
http://game13.2ch.net/gamechara/subback.html

関連スレ
テイルズオブジアビス完全版署名スレpart3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172965746/
テイルズ オブ出演声優を語るスレ Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1264953233/

sage推奨、煽り・荒らしは  絶  対  放  置。できない屑は親善大使です。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:37:51 ID:5cHvYgH40
>>1
少しは良いところもあると思ったのに・・・>>1が乙だったわ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:49:20 ID:LKKm8Itf0
>>1
艦橋に戻ります^^ここにいるとスレ建てした>>1に乙乙させられる^^

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:55:32 ID:R/sOAn820
>>1
あまり乙させないでくれ…

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:59:19 ID:Wg1ajtKj0
>>1乙は悪くねえ、>>1乙は悪くねえ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 18:55:02 ID:4xKfbX1R0
>>1

この板即死ってどのくらい?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 20:23:12 ID:NtkgeU49O
1乙!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 00:47:30 ID:HOeXJesEP
3日間PS2付けっぱなしだったことに気がつかなかったw
プレイ時間が130時間になったw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 02:17:35 ID:RBfvSUgZO
1週目で割と真面目にやって200時間強だった俺に謝れ。

頑張ってGRADE稼いだのはいいが2週目がたるいっつーの。
2週目以降限定要素も後半に固まってるし。
カジノも後半にならないと稼ぎにくいし。
アンノウンのライガクイーンは結構燃えたけどw


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 07:50:06 ID:Pd0VI9NZ0
1週目でストーリーだけ追うなら50時間くらいか?
面白いからストーリー長いのはいいんだがロードも長いから嫌になる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:59:16 ID:whRxoxDB0
>>9
わかるわかるw
でも1週目で解らなかった意味ありげな言葉(ジェイドとかイオンとか)がわかるので
そういうのを楽しみながらプレイしたな
あとはやっぱりアンノウン攻略が楽しかったw
雑魚にボコられまくって焦ったしw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:18:25 ID:HsbhiATG0
ロード時間短縮、バグ修正のA完全版でも出ればいいのにな
あと他にいろいろと批判されてる所も直せるなら直して欲しい
シナリオの矛盾は直しようがねーか

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:26:31 ID:i3l/iHpd0
シナリオの矛盾はなぁ…
解消しようとしたら逆に増えるという未来しか見えない
しかも趣旨まで不明瞭になるオマケ付きで

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 00:16:34 ID:i9V7OHYu0
根本的なところは直しようがないんだろうけどキャラの変なマンセーとかやめて欲しい
ジェイドとかティアとかマンセーされすぎだろ
あとアニスとかルークも過剰に庇う必要なし

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 00:41:09 ID:T+Nx+Hbo0
俺はマンセーされてるとも過剰に庇われてるとも感じなかった

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 01:06:45 ID:e8g6wbXWO
>>14
消去法でガイとナタリアしか残らないじゃないか…それはそれで非難轟々だぞ。
そもそもこのゲームの主要人物全員矛盾点を抱えてるからどうしようもない。
フリングスとか脇役はいい奴なんだけどな…

ジェイドに関しては大分イベント削られてああなったんじゃなかったっけ?シナリオブックとか読んでないけど。
フラグだけ残ってるイベントとか、未消化のイベントとかがメインにも絡んで外せなくなった結果も多少あるんだろう。
スタッフが入れ込んでるのは感じる。
それを「あの高名な!」って言わせて終わらせるのは稚拙だと思うけど。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 09:23:57 ID:YfS+OAQF0


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 18:54:56 ID:nkPI2y+a0
アビスは完全版出すならフリーランゲーとアンノウンの作業ゲー戦闘をどうにかしてほしいです
フリーランで走り回っていれば避けられない攻撃なんてほとんどないし、
戦闘は敵の硬さが設定ミスレベルで1戦闘の時間が長すぎてダレる…
3週目入ってアンノウンに挑戦しようと意気込んで戦闘に入ったら
斬るたびにダメージ1,1,1って…正直「えっ?」って思ったわw
敵が硬いのと難しいのは全然違うだろ…それなら最初から即死級のダメージもらうとかのほうが
緊張感あってよかったっていうレベル
まぁこの手のゲームで難易度調整って難しいんだろうな
他のテイルズシリーズは高難易度に挑戦するほどやりこんでいないんだが
A以降のアンノウンはちゃんといい感じに鬼畜になっているのか?

ストーリーやキャラクターに関しては全く批判点ないからここらはなんとかしてほしいところ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 19:16:28 ID:D3Pq1Kh30
>>16
それはどのシリーズにも言える事だろ。完璧なキャラなんかいたか?
フリングスは脇キャラなんだから嫌な部分が見えないのは当たり前

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 20:01:42 ID:0qozTZxh0
>>19
まあ欠点の際立つ構成にしてるから他のシリーズより目立つんじゃないか?
あと、Aの脇キャラは確かに善人が多いんじゃね
アスターなんて、1周目は悪人だと思ってた
普通、あれだけ権力者がいたら、身勝手だったり権力に溺れてたりするキャラがいそうなもんだけど

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 21:13:26 ID:H1lZo3wtO
>>18
わかる。コチコチアンノウンどうにかして欲しいね

防御しないと敵が3倍以上のダメージを常に与えてくる、しかも敵の移動、攻撃速度がかなり素早く、フリーランでもタイミング合えば辛うじて避けられるかどうかくらいの攻撃テンポの速さで、さらにレベルカンストしても敵のが素早い、とかの方がよかったな〜
昔というかPS2処理落ちしそうだけど、今世代機ならなんとかなりそうだし

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 04:14:49 ID:ksGaUeChO
皆コバルトチャンバー入手ってどうしてる?
1週目前半はローバーアイテムがよくわからず機会を逃してしまった。
今2週目でソードダンサーから緑、テオルの森で赤をしこたま盗んでるところ。
マルクト兵連続殺人事件。森に響く少女の雄叫び「ヤローてめーぶっ殺ーす!」
黄色は1週目で沢山取れた。

やっぱ青は戦場つっきる時に兵士殺しまくるのが一番かね?
1週目はノーエンカウントだったので逃してたなあ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 14:12:32 ID:vSAjJLM+0
ルークの服装、なんとかならんかったのだろうか…
あの格好は長髪ルークには似合ってたけど
断髪した後のルークにこの服装は今でも違和感を感じるw
どう考えても長髪ルークのことだけ考えてデザインされた衣装な気がしてならない…
かといって断髪時点を考えれば服着替えるタイミングなんてなかったし、仕方ないのかもしれんが

何が言いたいかというと、コスチュームっていいよね
2週目以降、断髪ルークの衣装はベルセルクがデフォだわ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 18:35:28 ID:nsCjRH7+0
よく分からんがキャラが変わったから似合わないって事か?
卑屈にはなったけど基本的にチンピラDQNなのは変わってないからあのままで良いと思うけどな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 19:46:47 ID:S8j11Pz9P
何週もするのは時間の浪費では?
もっと他のゲームに触れ合ったほうが良いと思う
俺は次トルネコ3いく

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 20:28:50 ID:1JUL/tlv0
ずっと規制されてて言えなかったけど>>1

>>25
二周目は他のゲームと並行しながらやってる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:15:16 ID:OFgjf4900
つかなんでジェイドが高名なのか分からんのだが
科学者として何か社会的に認められるような実績残したの?

こういうのムカつくからやめて欲しい

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 23:58:46 ID:+IGPElsJ0
高名…高い評価を受け、広く一般の人々に名前を知られていること。また、そのさま。こうみょう。「―な作家」

科学者として何か社会的に認められないといけない訳じゃない。本職は軍人だし
高名である理由の具体的描写がないことにムカついてんの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 03:58:33 ID:peC7Kq5jO
PS2しか持ってないしあんま普段RPGやらないからまったり再プレイだなあ
元々はDODから欝ゲー求めてここにきた。欝成分は足りないがこれはこれでいいと思う。
アクション戦闘が好みなのでフリーランなしのテイルズはきつそうw

PS3持ってたらニーアに行くわ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 17:49:45 ID:OxldaMrW0
いい加減完全版を出して欲しい
PS3辺りで

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:02:20 ID:zKefVPgg0
ロードとグラがうんこだからなー。せめてV並のグラは期待したい
出るとしたらガイとナタリアのボツ秘奥義追加、イオンがパーティイン出来るようになる
この二つは当然だな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:50:01 ID:+Yd+BeZi0
>>28
要するにそれをマンセーと言うんだよ
Aは変なマンセーばっかりで困る

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:58:11 ID:RcjVK1940
北米版ではイオン様戦闘に混ざるんだっけ?
でもメンバー入りはいらないな。イオン様はそのままでいて

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:51:06 ID:E63xn3Q10
>>32
お前の中ではその程度でマンセーになるのか。随分基準がゆるいんだな。



イオンは長髪ルークが秘奥義使ったときにダアト式譜術で援護してくれる。
だけど虚弱体質な人間を戦闘に参加させるのは外道じゃないかw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:16:29 ID:uTkdevc50
北米版にすら入れてもらえなかったディスト様の秘奥義をだな…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 03:10:34 ID:E2i75hxlO
カイザーディストにマイクとスピーカー搭載して必殺技名叫ぶなり、高笑いするなり簡単にできそうなのに、
そういう事をしない辺り、ディストって意外に研究にはストイックなのかな。
トクナガの外見がアレなのはパメラのせいだし。
コンセプト外の余計なものはあまり付けないと言うか。

まあコンセプトに「私のウルトラハイパーゴージャスな研究をしらしめる為!」ってのがあればいくらでも派手になるんだろうが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 13:21:15 ID:1P2nFhWx0
トクナガと言えば

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 13:22:32 ID:1P2nFhWx0
途中送信すまん
トクナガと言えば、称号コスチュームでトクナガも服着るよな
あれってアニスが作ってるのか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 18:45:27 ID:s2yHX8f50
>>38
普通にトクナガ衣装もセットで付いてきたのかと
アニスは利益にならないような事には労力割かない気がする

>>36
カイザーディストの外見も充分アレじゃないか…
マイク&スピーカー搭載いいな
うるさいディストをボコりたい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 21:48:56 ID:MbeaJjyE0
カイザーディストRXに黄色とオレンジで花柄描く位だからな
兵器は普通目立たん色にするべきだろ
マイクとスピーカー搭載しなかったのが不思議でたまらん
結局予算の問題か

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 02:39:19 ID:wp7S7BNHO
改造を重ねる毎に派手になっていったのは、最初はただの破壊兵器だったのが、
陰険ジェイドを倒す為の兵器になっていくに連れて変な方向に力入っちゃったんじゃなかろうか。
そもそもディストの目的はフォミクリーの研究で、ヴァン、モースへの協力や師団長の仕事なんてついでだっただろうから、初期はただ破壊ができればよかったんじゃないかな。
そしてディストは本来破壊にそんなに興味がないので、ドリルとか二足歩行とか浮遊とか技術方面に脱線した結果がアレじゃないかと。

さっき最初のカイザーディスト戦やったけど、初期は遠隔操作だから爆発しても本人は無傷だったんだね。
わざわざ搭乗するようになったのは、技術向上に併せた変化よりもジェイドに対する執着だと思う。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 03:17:36 ID:upFdQLee0
ぼくのかんがえたすごい譜業ロボ
それを実現させただけで実戦の事はあんまり考えてなさそう

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 03:29:49 ID:wp7S7BNHO
初戦じゃないや2戦目だった。
あとカイザーディストって戦闘より救助活動とか似合いそうかも。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:19:25 ID:fyuOSZUQO
俺もガイとなっちゃんの第二秘奥義が使いたい

この二人が好きなのにこの二人だけ使えないってどうゆうことなんだ俺は悲しい

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 23:16:42 ID:VErMPxAm0
>>42
>ぼくのかんがえたすごい譜業ロボ
>それを実現させただけで実戦の事はあんまり考えてなさそう
ワロタw

>>44
その二人に第二秘奥義が無いのは開発が間に合わなかったせいだっけ
ガイとナタリアは扱いが二の次っぽいね何となく

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 02:52:21 ID:ON3qrWTLO
>>45
剣士と回復ヒロインで戦闘スタイルかぶるからね…
ルークはもっと超振動有効活用するか、ナタリアの弓を活かすかすれば差別化は出来るんだろうけど。
ティアとなっちゃんは回復系でも技が違うし攻撃手段も違うが、どっちも遠距離系だからなあ…

その点アニスとジェイドは他キャラとかぶらないんで、パーティーにどっちか入れてると楽しい。
近接戦闘キャラ操作ならFOFもこの二人かティアが狙いやすい。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 07:05:18 ID:n2TRsJL90
ティアはリグレットに習ったんだから銃で戦うべきだった
ナタリアの戦闘スタイルも変えないといけなくなるが・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:53:37 ID:I7LD1rTm0
よくガイは空気だと言われるが操作キャラにしてるユーザーも多いし別に空気じゃないよな。
ナタリアも意図的に使いやすくされたキャラだし
ゲームにおける空気キャラってのはストーリーでも戦闘でも目立てないキャラを言うのに
何でこの二人が空気と言われるのかさっぱり理解出来ん。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 19:11:58 ID:trLMiyea0
他のキャラに比べてアクが少ないからじゃないか?
ルーク、ジェイド、アニス辺りは良くも悪くも目立つ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:13:30 ID:5eFQyzj50
ガイ操作したこともないし使用率2%だけど別に空気とは思わなかった

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 06:27:07 ID:UrThtb7w0
結局アビスのパーティって実用性だけを考えたら
ガイ、ジェイド、アニス、ナタリアの主人公ヒロイン涙目パーティになるってことでおk?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 13:39:18 ID:68o3jMEh0
アニスはあんまり使えない気がするが…
オートモードでの死亡率が一番高いよ
ボス戦ではPTに入れたくない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 14:33:41 ID:dQHF1hEYO
ルークは序盤なら使いやすい。…ガイは操作キャラじゃないと使えないな。COMすぐに死ぬ。
終盤は操作キャラにしてればどっちも遜色ないと思う。
ティアは術攻撃とバイニシングソロゥFOF変化が中々使い勝手がいい気がする。
ナタリアは攻撃がイマイチかな…回復はいいんだがヒール以外は詠唱が…


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 19:51:01 ID:tQbjMLyt0
ガイ使ってると他のキャラがとろく感じるからな。防御はしょぼいが自操作ならガイが最強だろ
アニスはボス戦で譜術連発すりゃ大抵勝てるチートキャラだな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 16:47:52 ID:beqgGA8b0
>>31
イオン操作キャラにしてほしいよね
HP低め設定だろうからすぐ死にそうだけどw

いつもアニスかジェイド使ってたな
逆にナタリアは一度も使ったことない(弓キャラ苦手だし)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:18:28 ID:8iEaIaGN0
それよりもマニュアル操作での攻撃が苦手だったな
マイトチャージとか譜術、弓なんかはマニュアルの方がよかったけど
それ以外の通常攻撃とかすぐ外してorzってなってた

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 00:03:50 ID:BvirZcNy0
格闘技キャラ欲しかったなあと思うんだけど
アニスのトクナガが格闘キャラ担当なのかもしれんが
なんか違うんだよなあ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 17:17:54 ID:QFCQphyxO
セミオートのほうがやりやすいし楽しいな
みんなもセミオートでやってる?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 19:28:11 ID:Os/NfRpgO
場合による。
ティアとナタリアはマニュアル一択。
アニスはマイトチャージを敵に半端に近づいて使うので随時切り替え。
あとは適当。大概マニュアルだが敵が素早い時はセミオート。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 19:33:57 ID:Bp6L1BxO0
小さくて動きが素早い敵が一番やりにくい
デカくてあまり動かない、譜術を使わない力押しのゴリラ系が一番楽、というか得意分野

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:37:08 ID:MxwB1ci/0
マニュアル派だけど
そうか、素早い敵が相手の時はセミオートの方がいいのか

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:04:18 ID:DyiKsisI0
>デカくてあまり動かない、譜術を使わない力押しのゴリラ系

ラルゴかと思ったが結構ゴリラ系の癖によく動くよな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:33:23 ID:MxwB1ci/0
>デカくてあまり動かない、譜術を使わない力押し

真っ先にカイザーディスト思い出したんだが…ゴリラ系?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:38:57 ID:M4tEYR00O
ゴリラっぽいのはグランコクマ近辺とか雪山とかいたような…

まあトレント系やゴルディオンやら、そういうでかいのってことでしょ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 13:35:33 ID:L6+P5saP0
>>64
あとエルドラントにもでかいのいるよな

ガイやルークはマニュアルだとやりにくいと思う


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:13:26 ID:M4tEYR00O
あと雷雲がある孤島(グランコクマ南西)にもでかいクジラみたいなのいたよね。
なんだっけ…リヴァイアサン?
あと雑魚だけならロックワームとか。ネビリム岩周辺は大型多いよね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 10:41:28 ID:FsVjueRI0
ガイがあんまり良い人だからいつかこいつ裏切るだろと思ってたら最後まで良い人だった・・・
という話を良く聞くけどガイって初期設定だと裏切る設定だったって本当?


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 13:13:29 ID:/JFpo/5X0
アニメでもしかしたら六神将になってたかもしれないって言ってたな
裏切り設定があったのかは知らんがベルケンドでヴァンと会う時に裏切るか裏切らないか
自分で選択出来出来るみたいなのは欲しかった気もする

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 13:54:09 ID:k0W/spam0
良い人というよりホモだからルークなんかの世話焼き続けたんじゃね?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 13:58:47 ID:J4ubCAF00
ホモと言えばモースは男も女もイケそうだ
主にショタ萌え
イオンきゅん逃げてー☆

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 15:57:50 ID:pwreQsB80
もしアッシュがルークのまま育っていれば
アッシュを気に入らないガイは裏切ったんだろうか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:02:01 ID:/V2P4pKB0
ガイはアッシュの性格が嫌いなわけじゃなくて
アッシュの親父が憎いだけだから裏切らないだろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:23:47 ID:VkV6ZaS20
復讐を止めたきっかけがレプリカルークなら
そのきっかけ自体がない>>71の場合は裏切るというか
復讐を実行したんじゃね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:33:28 ID:/V2P4pKB0
いや、アクゼリュスで焔消滅の預言で分かるように結局アッシュでも復讐は実行されないから
復讐を止めたきっかけはレプリカルークじゃない
そもそもガイはアッシュの性格が嫌いなわけじゃなくて
アッシュの親父が憎いだけだから裏切らないよ


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:42:10 ID:/JFpo/5X0
でもアッシュって小説版だとガイの形見踏みつけて汚いから捨てろとか言うクズだろ
ルークの方はそれを大事な物なんだろ、と拾ってくれた。
アッシュなんかガイじゃなくても嫌だろ…毎回クズクズ言ってるがお前も大概クズだろと思う

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:47:32 ID:/V2P4pKB0
>>75
それは小説の書き手が考えただけのもので正規の物語じゃないのに
あんな紛い物が正規の小説だと思ってる奴なんていたんだw


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:05:09 ID:y9mHJ7HDO
ガイってゲーム開始時点で復讐を諦めてた訳じゃなくて判断保留だろ。
保留にできるような復讐なんてほぼやる気ないんだろうが。

賭けを始めたのがレプリカに出会ったからで、オリジナルなら決行してしまったかも知れない。
何かが起きて別の利用で判断を保留したかも知れない。
ゲーム終盤でもアッシュのことを悪い奴じゃないと思ってる、みたいなこと言ってるし。
本編の中で賭けの勝ちを核心するなり公爵にキレるなりで復讐を果たしてしまうかも知れない。ヴァンに上手いこと言いくるめられたかも知れない。

つーか不確定なことをさも真実かのように言うなよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:42:52 ID:Es5mYMZW0
でもルークってゲームでガイに散々世話になっておきながらガイのことも殺そうとしてたクズだろ
アッシュの方はそれをガイや他の皆を、救ってくれた。
ルークなんかガイじゃなくても嫌だろ…毎回ウゼーウゼー言ってるがお前も大概ウザいクズだろと思う

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:49:42 ID:PBQmapCb0
>>77
ガイは「賭けを始めたのはレプリカに出会ったから」と言ってたが
それは実際はそうじゃなくてオリジナルでも掛け?かなにかをして
オリジナルでも決行しないことはアクゼリュスの預言で証明されてるだろ。
つまりは、レプリカにしろオリジナルにしろ結果は同じであったということだし
ガイ自身もレプリカルークとアッシュは性格がそっくりだと言ってるくらいだし
どちらもガイにとってはそう違わないってこと。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:11:09 ID:VkV6ZaS20
確かに、本人にその気があろうとなかろうと
アクゼリュス崩落までに決行しない運命なら、復讐しないまま死ぬのか
雌伏の期間が長くなるけど、「公爵に最大の絶望を与えるタイミングを計ってた」とか
理由もそれなりにつけられるな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:11:37 ID:2Jsy0pfF0
>>68
裏切りますか?はい/いいえ
って主人公でもないガイ視線で選択肢出るのもなんだからさ、
ルークが覗きに行ったら信用してなかったのかって事で裏切って
宿で待ってたら裏切らないって方があのイベント的によさげ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:19:33 ID:y9mHJ7HDO
レプリカに出会ったから賭けをしたと言うか、記憶喪失と思われていたレプリカが「過去のことばっかり考えても進めない」みたいなことを言ったのが、復讐に捕われていたガイに影響を与えたってこと。
アクゼリュスの預言なんて、預言は絶対ではないと結論付けてるシナリオなんだから証明にはならないだろ…
最悪、アクゼリュスで殺しちゃえばいい。

ヴァンとしては、世界が預言通りに進んでいると思わせたい訳だから、復讐を公爵家人殺害と言う形では成し遂げて欲しくない。
と言うか復讐は公爵じゃなくて預言信者に対して行いたい。
オリジナルにしろレプリカにしろ公爵子息にほだされるように仕向けたかも知れない。

性格がアレだから誰でも嫌がるだろってのはお門違いだよ。
最低な奴だけど良いところもある、みたいな設定なんだろ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:59:40 ID:G6ncBIai0
結局アッシュでも、『記憶喪失と思われていたレプリカが「過去のことばっかり考えても進めない」』というのに代わる発言や出来事があって
アッシュでも復讐に捕われていたガイに影響を与えていたってのが実際のところ
だからアクゼリュスの預言があったんだからな
預言は絶対ではないというのは、もっとずっと後になって変わるのであって
あそこまでは預言は変わってないし、あそこまでは変わることもありえないのがアビスの物語だったしな
それに、アクゼリュスで殺しちゃったってアクゼリュス消滅はしないんだから
結局アクゼリュスで殺しちゃうというというのも絶対ありえないことだしな

つーか不確定なことをさも真実かのように言うなよ>>82

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:05:09 ID:d7v3P55U0
結局ガイはルークもアッシュもどっちも大して変わらない奴だと思ってるんだよな。
ただ、ルークの方はガイが育てたっていうのがあるからガイはルークの方を友人と言ってるだけで
もしアッシュをガイが育てていたら、ガイはルークではなくアッシュを選んでアッシュを友人と言っていたよな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:14:36 ID:E6sjv+3H0
>>82
>性格がアレだから誰でも嫌がるだろってのはお門違いだよ。
>最低な奴だけど良いところもある、みたいな設定なんだろ。
誰のこと言ってるのー?w

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:24:32 ID:VZp8VHmd0
>不確定なことをさも真実かのように言うなよ

お前が言うなw自分のレスをよく見直せ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:27:55 ID:E6sjv+3H0
お前が言うなw自分のレスをよく見直せ、だってさ
ID:y9mHJ7HDOたん聞こえた?www

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:20:47 ID:y9mHJ7HDO
悪かったよ。ついでに文法的に間違ってる所あったら指摘してよ。お詫びして訂正するから。
思想の食い違いに関してはわかり合えそうにないので結構です。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:36:01 ID:rpJOQUpS0
>>85
まさか ルークとアッシュ だろうw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:31:19 ID:pwreQsB80
>>81
選択試によってガイが裏切ってたかもしれないのは面白そうだな
ただそれだともう他の仲間ともそれなりに旅をしてきたのに
今頃裏切らんでも…と思わなくも無い
しかもそれってナタリアの偽姫イベントの後だっけ?
仲間思いを強調しておきながらそれは結構きついかもな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:24:00 ID:igCbA4DS0
個人的にはエルドラントでルークが負けた場合のEDもあったら面白かったかと思う。
vsアッシュ以降は別行動ティア視点なり大爆発アッシュ視点なりなんか理由付けて合流すればいい。
あそこで無制限雑魚戦ラストバトル(死ぬまで)でもいいけどw

RPGに無茶なことかと思うけど、マルチEDとか良いよね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:37:03 ID:Nnqx7f/v0
>>90
元々裏切り設定を入れてるんだったら、それをどこでやるつもりだったんだろうな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 01:42:28 ID:sDYzoHOUO
裏切り設定なんかあるわけないじゃん
まだキャラが定まってないような段階なら知らんが

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 05:48:55 ID:HpNug5C70
ガイが裏切ってもヴァンと同じだろ
同じ様な位置の裏切者、二人もいらないだろ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 10:45:57 ID:PDhC4/nx0
>>91
なにが無茶だよ
マルチEDのRPGなんて腐るほどあるじゃん
テイルズは頑なにやんないよな、マルチED

世界の命運がかかった障気中和に劣化した出来損ないを使うと天才様が堂々表明した時は「はあ?」とオモタ
中和失敗で世界滅亡EDのフラグか、とさえ思ったわ
失敗してもレプリカ大削減→改めてアッシュで残りのレプリカ使って根絶、みたいな心積もりだったのかね

世間知らずの物知らず、傲慢でいい加減で我儘でetc...と扱き下ろす割には
(ゲームだから、と言ってしまえばそれまでだが)なにかとルーク頼みだよなPT連中
アニス辺りが「あいつ(ルーク)追い出して、アッシュ迎えようよぅ」とか言い出さないのが逆に奇妙でした

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 12:52:11 ID:/y0Rhhvy0
能力劣化と出来損ないかどうかってのは別問題だし、ルークを使うと堂々表明してないぞ
「あいつ(ルーク)追い出して、アッシュ迎えようよぅ」とか言い出す方が奇妙だろ。何言ってんだ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 18:07:14 ID:n4BCt5tD0
>>91
同意、確かにそれはほしかった。存在を賭けた戦いって言ってるのに
ルークしか勝つことができないのは少し不自然だったな
まぁずっと主人公としてルーク操作してきたのに、
最後の最後でずっと別行動だったアッシュでラスボス撃破ってのはアレだからだろうか
とはいえ、そうしたくない人はルークで勝てばいいわけだしなぁ…

後アビスは仲間同士のバトルを取り入れてほしかった
一番仲悪いって言われているアビスのパーティだけど、最後まで誰とも戦わないもんな
ガイ、ジェイド、アニスあたりはシナリオ的にも一回くらい戦うことになっても違和感ないはず
もしくはせっかく自信のない感じの主人公なんだから、仲間に稽古つけてもらうって形で戦うとかでもよかった

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 18:26:32 ID:HdNYCfpD0
あそこでアッシュが勝ってたら大爆発とか第二超振動とかEDとかどうすんの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:33:09 ID:1IU4/T/k0
>>95
SO2なんか80以上マルチエンディングあるしな。テイルズもやるべきだろ
>>97
アビスは意図的に仲悪くしたって言われてるが、一時的にギスギスしてるだけで
一番仲が悪いってのは違和感があるんだよな。あれはあれでまとまってると思うし
他シリーズだってお互いいがみ合ったり裏切りが有ったりする事もあるのに何でアビスばっかり
そこら辺を言われるのかがよく分からん

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:41:28 ID:c9V2txAx0
>>95
ルーク頼みのPTのおかげか知らんが最後にルークは結局死んだけど
これはこれで償いの機会が与えられてよかったんじゃね?
アクゼリュスで何万人も殺した奴がのうのうと生きてたら後味悪くない?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:34:09 ID:ipTOxReo0
>>99
一時期とは言え、ああもギスギスするのが珍しいとか?
後半は普通に仲良かったのにな
女キャラ同士の会話の違いも面白かったのにw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:05:16 ID:8bvENOq20
>>100
パーティ全員死んだらよかったわ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 12:48:30 ID:o4PRgvEP0
>>101
ジェイドだけは最後まで微妙だった気がするけどなー
元から嫌ってるルークやナタリア、後半アニスからですら呆れられてたり
ティアとガイも後半辺りジェイドを嫌っているように思える場面もある
まあこいつが好きって奴もいないと思うが…

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 13:44:24 ID:saMv7sQxO
嫌ってたか?距離の取り方を覚えただけのような。
強制的にコンビにされるアニスなんかは遊びと専門分野意外真面目に話をしないようにしてる気がする。
決戦前夜なんか余りものすぎて哀れ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 15:02:50 ID:c7PfgrdG0
>>103
お前がジェイド嫌いだからフィルター掛かってるだけ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 16:13:59 ID:ipTOxReo0
決戦前夜のルークとティアはわかる
でもガイとナタリアも微妙じゃね?
何かあるとすぐセットにされてるけど好き合ってるのでも無いし
アニスとジェイドは気が合うから、かな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 16:24:14 ID:o4PRgvEP0
むしろルークとティア、イオンとアニス、アッシュとナタリアで出来あがってるし
余り物はガイとジェイドって感じがするがな。
ファンディスクのジャケットがまさに余り物二人だった

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 16:30:02 ID:c7PfgrdG0
幼馴染で、ナタリアの想いやルークとアッシュどちらのこともよく知ってるからじゃね
ルークが入れ替わる前の過去を共有してるのはあの2人だけだし

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 16:30:51 ID:vbeChppe0
ガイは女嫌いのホモだし
ジェイドは皇帝とかディストとかホモの相手がいるし(そして女はいない)
まあホモは余り者になっても仕方ないな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 16:44:41 ID:+K35D+16O
>>109
ガイにはノエル、ジェイドにはネフリーとネビリムがいるじゃないか
…いや皇帝ネフリー、ディストネビリムでジェイド完全に余りものか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 18:47:05 ID:saMv7sQxO
小学校とかですきな人と二人組作って、ってのと似てる気がする。
お互い好意があるか、メンバー内で消極的に選ぶか。
パーティーの中って制約があるからの組み合わせだと思うよ、ルークとティア意外は。

ああ蘇るぼっちの思い出(´A`)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 22:47:02 ID:vbeChppe0
ネフリー(妹)
ネビリム(故人)

いずれにせよ無理だろ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 23:59:43 ID:ipTOxReo0
>>108
そうなんだろうけど、いつもガイがナタリアのフォローに回ってるからな
幼馴染だからまあ当たり前なのか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 02:13:20 ID:HHoGe0TOO
>>112
既婚
殺処分し(ようとし)た失敗作
も追加

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 08:55:35 ID:PFf/1RT70
ジェイドに女っ気がないのも全部腐のせいだな
女性向けキャラだから女性の存在が邪魔なんだろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:55:32 ID:vQ/LiVtT0
アニメ見て面白かったから買ってきた
今から始める

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 06:20:03 ID:Etnt+AIO0
ガイは服の関係で胸のふくらみがあるように見えるね
男装の麗人として進めることにする

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 07:59:30 ID:zTteJzk8O
ガイって強いけど使っててなんかつまんねえキャラだよな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 13:07:00 ID:bjWMnGZs0
一方おれはルークを使ってFOFぶっぱした

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 15:26:50 ID:T7E9kIfQ0
てs

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 15:38:45 ID:cKQs0wCS0
ガイはパーティで一番技に癖がないしFOF変化技が結構楽しいけどな
1週目でルークの使いにくさにがっかりして終盤までガイ使ってたけど二週目以降飽きてくる
秘奥義が鳳凰天翔駆だけってのもなぁ。ナタリアも同様だけど

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 16:48:25 ID:5BK/HCbw0
ルークは第二秘奥義あっても条件厳しくて使いづらいよ
強くなってくるとそうそうHPへらねー
残り3人は出すの楽だけど

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 19:16:03 ID:e1bJAUyN0
>>117
実際スタッフのインタビューか何かでガイは男装の麗人っぽいと言われてたらしいが
何かガイって動きとか宝塚っぽいんだよな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:03:51 ID:m/YHk8/+0
俺116、117なんだけど
今のところ面白いね
FF、DQに続く人気RPGシリーズって言われる理由もわかるわ
ファンタジアはPSの時にやったけどね、それ以来のプレイ
他の作品もこのレベルなら買いだな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 01:03:05 ID:Sh8AQJpL0
>>124
どこまですすんだ?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 13:55:25 ID:Ytu3una60
>>117
声がノリスケだけどいいのか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 20:54:37 ID:C4UNFhnt0
ガイの声はフレンで良かったのにな
本当にただの優男になりそうだが

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 21:00:45 ID:Sh8AQJpL0
松本さんの声が好きなんだが
フレンは滑舌が悪すぎるし

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:11:30 ID:SHHRhB2o0
アッシュ「まおう、ぜつえっこう!」「エークスプロード!!!」

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:27:14 ID:xu4GTVG00
Gの移植よりAのリメイクがやりたかった

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 15:02:57 ID:L3DHALFo0
リメイクついでにガイとナタリアの声優変更してくれ。
あれは明らかに人選ミスだろ。クラトスよりはマシだけど

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 15:06:01 ID:xu4GTVG00
そのままがいい 人選ミスだとは全く思わない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 12:29:30 ID:bVd4cLa60
アクゼリュス崩落して魔界に落ちた後のユリアシティに向かうときのBGMが怖い
ホラーかよ

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