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【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 87F

1 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 17:14:49 ID:cRaQlm/p0
不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2010年2月25日
■希望小売価格:6,090円(税込)
■対応機種:ニンテンドーDS
■発売元:スパイク 開発元:チュンソフト

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/
■チュンブログ
ttp://ameblo.jp/chunsoft-blog/
■風来のシレン4/ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/sp/100204_siren4/
■シレン4wiki購入前FAQ
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?Guide%2F%B9%D8%C6%FE%C1%B0FAQ

■風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ wiki
ttp://shiren4wiki.sakura.ne.jp/
ttp://shiren4.co-site.jp/ (避難所)

■前スレ
【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 86F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1275283642/

>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

2 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 17:15:08 ID:cRaQlm/p0
■関連スレ 他作品の話題などはこちらへ
【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 58F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1275695804/
【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン新要素妄想スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256045853/

■救助専用スレ
風来のシレン4 パスワード救助専用スレPart18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1272897683/
風来のシレン4 Wi-Fi救助専用スレ 5F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1270285841/

■便利パススレ
風来のシレン4 便利救助パススレ 2F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269525366/

■避難所(2chを規制された人のための場所)
シレン4避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50389/1270264825/


3 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 17:59:53 ID:2MkFNn0xO
浜辺で乱れ大根2匹並べてねだやし投げたら2回連続ミスしちゃった。
  ,-====-、
 |jj_j__j__jn_|
 (, つω;)
cんノ__ し'

                  ,r@n,, ピッピッピ
                  /ω・ ヽ;''"ヾ
  ,-====-、        ;''"υ====ノ ''''゙
 |jj_j__j__jn_|        "''''゙, -‐∪ 、
 ( ´・ω・)           |`ー---‐'| ))
cんノU_U            `ー---‐'′



ハムポン・・・     ,n@n,, ピッピッピ
  ,-====-、  ;''"ミ./ ・ω・ヽ
 |jj_j__j__jn_|  "''''゙ヽ===θ;''"ヾ
 ( ´・ω・)      ,∪‐- 、''''゙
cんノU_U      |`ー---‐'|

4 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 18:01:06 ID:2MkFNn0xO
ハムポンまって
     ,-====-、       ,n@n,,
    |jj_j__j__jn_|     ;''"ミ; ・ωヽ
  = ( ´・ω・)    "''''゙===θ''"ヾ
 =  ノ/ つつ    = ,-∪‐- ''''゙
   んしーJ     = |`ー---‐'|
                `ー---‐'′


.,-====-从 ボコボコボコボコ_  .┃
|jj_j__j__jn_|;'"ヾ0=  ,n@n,, ヽ ..┃
 (`Д(;'"υ=  υ/・ω・ ヽ| |.┃壁
 ノ/ つ"'''゙;''"υ=υ====ノ.// ┃
ん しーJ   ''''゙   ∪∪    .┃

5 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 18:40:28 ID:nZq9v6kR0
▼ 冒険の結果用テンプレ

       今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シレンは浜辺の魔洞を
       無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv ?  HP ?  ちから ?/?
ギタン ?  経験値 ?
武器  ?
盾    ?
腕輪  ?
腕輪  ?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア         

6 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 22:17:53 ID:VRSFdfw5O
>>1お疲れ

今更だけど武具飾りシステムは廃止になったのはなぜなんだ?
あれ結構好きだったんだが

7 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 22:38:48 ID:nZq9v6kR0
>>6
なんで装備限定なんだ?
そもそも道具図鑑があるだろ?

8 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 22:40:25 ID:oiI8NstS0
今浜辺五十階、ここから未開拓なんですけど
主な現所持アイテムが

・気配察知、回復、壁抜け
・背中の壺呪われてなければ二十回分
・隕石セット かなしばり、封印、水棲、連続
      ハラモチ、ついばみ守り、炎、爆発半減

なんですよ、ねだやし読んでなくて、ゲイズ盾もないんですけど
この階以降対策とるべきモンスターってどなたなんでしょうか?

クリアは厳しいだろうけどできるだけ深くもぐりたいと思ってます。


9 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 22:42:43 ID:QTUhntin0
60階に登場するド・・・・ああっ!

10 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 22:45:27 ID:IOevLw740
wikiを見ようとしない自分・・・かな

11 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 22:55:48 ID:WkgDHNZF0
>>8
まだ使わないのならいいけど
未識別の背中の壺はピンチになる前に一回使っておくこと
勿体無いと思うかもしれないけど 倒されるよりマシだからね

60〜62のドレッドラビと63〜65の眠り大根は
対策アイテムがなければ特技を使われないことを祈る
一応壁の中にいるときには特技を使われないから
背中の壺で回復しつつ壁の中に潜りながら近づいて倒す事

とりあえず行ける所まで頑張れ

12 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 23:09:14 ID:WCtCqSuK0
背中は識別済みの1、2個あればアークとか戦車でてきとーに減って安全なとこにいるとき
未識別背中使うのオススメ、もちろんンバマンバルーン用にHP100くらい残して
大根は気配あるなら3マス射程に入る前に杖なり矢なりで倒せばおk、ドレッドは祈れ

13 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 23:16:56 ID:oiI8NstS0
>>9>>11
動かず盾ない事記載するの忘れてました!眠り、混乱(呪いよけも)腕輪
も持ってませんけど。

背中壺、ラビ、大根の件、ご指摘の通り行動してみます。

>>10
wikiで検索してもなぜか有用な情報が載ってないんですよ、
俺の検索方法がアホなんだろうけど。

とりあえずは体?で学んできます!アドバイスありがとうございました!



14 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 23:33:35 ID:oiI8NstS0
>>12
すいませんお礼せず。

確かにンバマ系の可能性もありますね、失念してました。
以後気をつけます。

今から挑んできます。


15 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 00:36:34 ID:4rzoQEf4O
気配壁抜けあって超集中すれば、大根は意外となんとかなるよね(当然のように即降り)。ラビさんはマジキチだけど。

他にも深層じゃ竜、豚、戦車といった凶悪犯どもがうようよしてるので対策ほしいね

16 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 00:40:28 ID:k1UpKBcw0
壁の中でンドゥバ系確認すれば攻撃はされないからどうしてもって場合は壁の中で使うのもあり
まあ背中押そうとしてンドゥバ系だとなかなか大変だが

17 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 00:48:54 ID:4rzoQEf4O
序盤なら背中押し識別は、サソリや毒矢で力が減ってる時にやること多いな。
サソリゾーン抜けてからってのもアリ。他の回復アイテムに余裕があればだけど。

18 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 00:55:00 ID:Vb13KfRp0
>>12
あ、ちなみに眠り大根は射程3だけど乱れは5だから注意してね!
深層のアーク、戦車ゾーンはとくに罠チェック怠らないように、バナナ罠→即死怖い

19 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 00:57:07 ID:47BF6KHn0
>>8です。
>>15>>16さんもありがとうございました。

結局中部屋?ぽい所で狂戦士にされなすすべなくボコられましたよ、
今日は眠気限界なんでまた後日チャレンジします。

20 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:04:04 ID:4rzoQEf4O
>>19
…乙。

そういう時は「さて、寝るか」と呟いて速攻切り替えるのがシレンジャーのたしなみらしいよw

21 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:06:41 ID:JLwQnRIq0
ぎゃあぁぁ二撃で自己新の56Fで死亡
ピョコダイルェ…

22 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:09:00 ID:J31aiRD50
大根とオヤジ戦車大嫌いだわ、俺

23 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:11:21 ID:oya+SLwb0
ギャドンとギャザーをたまに間違うのは俺だけでいい

24 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:20:03 ID:RCwUi2MeO
やっとゴールドパレスクリアした!
最初のダンジョンなのにやりごたえがあったな!
 
次のオススメはありますか?
いっぱい出てきて分からないorz

25 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:23:17 ID:J31aiRD50
>>24
あがらずor浜辺

26 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:24:56 ID:oya+SLwb0
このスレの住民かわからんがバナナ王国99まで救助してくれた人ありがとう
救助の手紙は定形文じゃなくて手書きでもよかったと思うんだ

27 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:26:05 ID:k1UpKBcw0
簡単なのはトラップ25Fか常夜29Fだな
やりごたえ感じたいなら浜辺かな

そういえばプラチナパラダイスまだクリアしてねえやw

28 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:31:15 ID:RCwUi2MeO
サンクスです!
次は浜辺に行きます!!
 
武器と盾が+40あるけど復活草が一つじゃ不安ですかね?
ゴールドパレスは2回だけしか救助使ってないです!

29 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:32:34 ID:J31aiRD50
>>28
いや、浜辺は持ち込み不可だよ



30 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:33:01 ID:MVWmBPYD0
まて、浜辺は持ち込み不可ダンジョンだ

31 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:35:44 ID:k1UpKBcw0
持ち込みたいならプラチナパラダイスかジャガー狩りの森へ行くべきだな

32 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:39:20 ID:t92Vs53iO
それで>>24みたいに

>最初のダンジョンなのにやりごたえがあったな!

とか言ってたんかw

まるでシレン玄人の発言じゃないか

お前にゃ浜辺はまだ早い。
ゴールドパレス素潜りでクリア出来る様になってから出直してこい。

33 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:40:48 ID:RCwUi2MeO
浜辺は持ち込み出来ないんですね…
倉庫に置いてから挑戦してみます!
99Fとか行ける気がしないけど、何回も死んで体感してきます!
 
ありがとうございました!

34 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:43:59 ID:MVWmBPYD0
>>32
なんだこの玄人()
やりごたえがあったってのは個人の感想なんだから別に良いじゃないか
なんでそうやって新規さんを遠ざけるようなこと言うん?

35 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:48:14 ID:t92Vs53iO
>>34
言われてみればそうだな
俺が悪かったよ
ごめんなさい(´・ω・`)

36 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:55:04 ID:MVWmBPYD0
>>35
まさか普通に謝られるとは思わなかった
俺も玄人()とか言ってごめんなさい(´・ω・`)

37 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 01:55:26 ID:Xm/nABFWP
>>33
浜辺行っても、アイテムの識別やら強い敵のいなし方やら戸惑うだろうから、
重要アイテムを倉庫にいれて鍛えつつ、店売りの復活草買って脱出ループして
充分余裕が出来たと思ったらゴールドの続きのプラチナ行ってみるといい

武器盾へのタグと、死んだら復活はちゃんと壷から出すこと
復活が残り一個になったら脱出使うようにな

38 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 02:10:05 ID:RCwUi2MeO
>>34-36
雰囲気悪くしてしまいすいませんでした(´・ω・`)
 
>>37
そうですね!
まだまだ経験が足りないんでもっと練習しながら進めたいです。
強敵と言えばギャザーとのタイマンが苦戦しました…何か方法はないでしょうか?

39 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 02:20:00 ID:MVWmBPYD0
>>38
いやいや、貴方に謝られても困るww

ギャザーは対策なしに戦うと必ず力負けするから
事前に武器に水棲特効か状態異常系の印を入れるんだ
水棲特効は水がれの巻物(白紙に水がれも可)を
状態異常は睡眠草とかかなしばりの杖とかを武器と一緒にマゼランに投げれば混ざる

あと浜辺に挑戦する前にねだやし、全滅の巻物ぐらいは読んでおいた方がいいかも
それらが白紙に書けると色々と便利。ねだやし、全滅がどうやったら手には入るかはwikiで調べてくれ

40 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 02:24:44 ID:0m/0RkzQ0
ええ話や…。おじさん泣いちゃう!

41 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 02:30:27 ID:fP3aubsDO
ただマゼランが気になるw

42 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 02:38:12 ID:t92Vs53iO
ワンピースファンなんだろうきっと

43 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 02:45:25 ID:MVWmBPYD0
マwゼwラwwンwwwこんだけ先輩面して教えておいてモンスターの名前間違えてるよコイツwww
世界一周でもしてろwww腹痛ええwwwうはwww

44 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 02:46:20 ID:6KeaCiDl0
などと供述しており、動機は不明。

45 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 03:04:20 ID:Xm/nABFWP
>>38
ほぼ>>39が言ってるが、
盾に反撃印入れたり、ギャザーの隣にいるモンスターに札投げたり
(ただし横にハムポンがいた場合、狂戦士の札投げるとフリーズするので注意)
武器に封印の印入れてて発動出来ればアイテム通用するようになる
もちろん睡眠印や無気力印のが強いが

wiki見るのが嫌でないなら、基本・応用テクニックに目を通すのもいいかもしれない

46 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 03:09:34 ID:Xm/nABFWP
なんか日本語変だな。スマン

・反撃ダメージは無効化されないから、盾に反撃印入れてダメージレースで有利に立つ
・隣にいるモンスターに札投げると、ギャザーに無効化されないからそれを利用する
・武器の封印印が発動すればアイテム無効化されなくなる

47 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 03:31:35 ID:wdklfi+y0
普通の日本語だと思う
貴方が今時にしては変なほど親切なんだと思う。涙が出るほどに

ハムポンフリーズはwikiチェック必須だと思う
ギャザーとハムポンの相性の良さは異常

48 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 03:39:39 ID:t92Vs53iO
http://imepita.jp/20100608/128010

バグるのかどうか試しにやってみたら本当にバグるんだな

まだ2撃とあがらずと置けずクリアしてないけどなんだかもうやる気しね('A`)

冒険の履歴増やしたり
自然冒険回数増やしたりするのがシレンの楽しみでもあると思うんだ。

けどフェイ最終はクリア出来なかった俺が
もっと不思議はクリア出来たんだからもう十分楽しんだや
白蛇は根性の竹刀のおかげでクリア出来た感が強かったけど
浜辺は実力でクリア出来たんだ。

皆さんまた次回作のシレンで会いましょう('A`)

49 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 03:42:05 ID:6KeaCiDl0
去るなら黙って去れよ
あと前も言われてたのがネタバレ貼るなよむねゆき

50 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 03:42:51 ID:ydFh5OZ20
めずらしく新規に優しい流れだな
まぁラビゾーンぐらいはwikiでチェックしていいんじゃない?
でないと完全な運ゲになるしw

51 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 03:43:05 ID:6KeaCiDl0
言われてたのが→言われてたが
お前が去るのは勝手だけどそのアイコンバレで満足してしまうような奴も少ないだろうがいるだろうしな

52 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 03:50:27 ID:hSAZG2Kw0
買って一ヶ月だがゴールドパレスにもたどり着けない

53 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 05:27:17 ID:2akzmPy60
常闇って持ち込みなしでクリアできる?

54 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 05:35:44 ID:2akzmPy60
>>52
購入して三日でストーリークリアしたよ(当然素潜りで)
挑戦回数は7回かな
シレン4初心者でも不思議なダンジョンシリーズの経験あればそんな難しくないと思った
テーブルマウンテンよりは全然辛いけどw

55 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 05:39:52 ID:V7MZKj9l0
>>53
持ち込みなしでいけるよ
灯火引くまでけっこう辛いと思うけど

56 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 05:45:51 ID:2akzmPy60
そーなのか
つい先日ストーリークリアしたところで
どのダンジョンからやろっかな
でも持ち込み可のダンジョンは装備一切ないから後回ししよっかな
って感じになって気になってきいてみた
掛け軸裏が連鎖で経験地増えたりするみたいで
階層も浅いし面白そうだからこれ最初にやってみようかとおもう

57 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 06:08:15 ID:kmjpueeI0
そりゃシリーズ経験者ならストーリークリアは早いだろう
多分シリーズ初挑戦の人と比べるのは酷だ

58 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 06:14:00 ID:V7MZKj9l0
>>56
ああいう聞き方だから99階までかと思ったよw
常夜は灯火あったら持ち込めば初回は簡単な方だと思う
前スレ840あたりから挑戦した順番の話題あるから見てみると参考になるかも

59 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 06:16:23 ID:2akzmPy60
ほう
99Fダンジョンは過去シリーズとの仕様の違いに適用し切れてないから100%無理だと思うので
階層浅いダンジョンからやってくよ

60 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 06:20:27 ID:aryxTQ8PP
2激ムズイ20Fでボウヤーカートなんて出てきたらこの先どうなるのよ
見えないところからシュパパて殺しに来るのは勘弁して

61 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 06:21:46 ID:2akzmPy60
2激は1回挑戦したよ
通路でパコレプキンにはさみ打ちにされて終わった
壁の中にいるからアイテムも使えんし

62 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 07:09:22 ID:ipEj9eIk0
パコレプは部屋で迎え撃った方がいい
勿論ある程度ワナチェックをして

63 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 07:31:12 ID:opZw6VajO
>>46
ギャザーの隣のモンスターに札投げても無効化されるよ。それが出来るのはバードに対して。

64 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 08:09:03 ID:8qi57XpF0
夢中の小道の店で物買おうとしたらドレッドラビに引き寄せられて泥棒になっちまったw
店主にやられると救助してもらえないんだな

65 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 08:14:58 ID:ZRP+nU9C0
ついさっき二撃クリアした。

>>60
とにかく杖と矢、石、札(影縫いと混乱はいらん)といった投擲物を集めるんだ、
あと、あかりの巻物をギタンマムルが出る85fまでに10枚は貯めておく事。
その他は大部屋用にバクスイか混乱、召還ワナ用に困った時かゾワゾワをキープ。
草は復活とすばやさ以外はあまり必要ないので、
めぐすりは矢のワナ探し用にすぐ飲んでいい。

66 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 08:28:08 ID:2akzmPy60
夢中で松明切れたら
白紙使ってでもあかり読むべき?
白紙5枚あったけどあかり書き込むのもったいなく感じたから
無理して松明なし状態で歩いてたら闇ケンゴウ2に不意打ちくらって190とかふざけたダメージもらって即死した
真っ暗状態の被ダメージペナルティってすごいんだね・・・

67 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 08:35:40 ID:k1UpKBcw0
夢中はむしろあかりの巻物を祝福吸出しを使ってループさせて即降りしてくダンジョンです

68 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 09:37:58 ID:F0h0Biez0
たいまつ切れる前に魔物部屋読むとかするといいんじゃないかな

69 :21:2010/06/08(火) 11:17:14 ID:JLwQnRIq0
救助された(大枚はたいて救助隊呼んだ)にもかかわらず65Fでまた死亡
見苦しいかもしれないが俺は使えるだけ救助を使い切ってからあきらめるぜ

70 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 12:46:41 ID:0WDPMFDE0
>>66
そもそも松明なんか持たない。その分他のアイテム持つ方がいい
(装備的にも、アイテム欄圧迫的にも)
いちいち夜になるたびつけてたらキリがない
>67の通り、白紙をためこんで祝福し、あかりを読み続けるのがデフォ

71 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 12:55:42 ID:wdklfi+y0
>>63
>>46が言いたいのはこれじゃない?
?札の周りに効果が広がる効果は無効化しない。
これ結構重要かと。
ただオレ検証してないから。ソースはwiki

72 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 12:57:27 ID:6KeaCiDl0
いやだから無効化されるってば

73 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 13:07:46 ID:wdklfi+y0
>>72
書き方悪かった。スマン
ギャザーに投げた場合に、札の周りに効果が広がる効果は無効化しない。
ソースはwikiだからガセなら修正必要だけど

74 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 13:20:29 ID:Xm/nABFWP
>>46だが
勘違いガセスマン

>>63>>71-73
訂正d
偉そうにアドバイスしての間違いとか恥ずかしいわ

75 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 13:40:29 ID:pDU2Hn3u0
ギャザーに札を投げても周りに効果が広がる効果までは無効化されない
だからハムポンが邪魔なときは混乱の札でも投げて分離させちゃえ

ってつもりで書いたんだが誤解与えまくり笑えん
日本が不自由ですまんかった

76 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 13:41:13 ID:pDU2Hn3u0
× 日本
○ 日本語

77 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 13:42:58 ID:b+7BNd5z0
合成の壺に入れる順番間違っちまった…
こんなテンプレミス久しぶりだぜェ…orz

78 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 13:43:52 ID:UT+Zrkqj0
一文字抜けただけでひどいことになったなぁw

79 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 15:14:38 ID:WSXGyvPI0
つまりギャザーさんは最強でFAってことでよろしいか

80 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 15:21:52 ID:4rzoQEf4O
浜辺のギャザーさんは対策しないと詰むことあるからなあ。
通路ふさいで即降りすらさせてくれないことがあるw

81 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 15:40:23 ID:Hnj8TaucO
やっとこ1匹倒したり出会い頭ドラゴンエリガン処理した後ろにオーラギャザー…

82 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 15:51:41 ID:F0h0Biez0
ギャザーは自分にメリットのある効果はちゃっかり受けるのが腹立たしい
ハムポンとかオーラとか

83 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 15:55:58 ID:c29HeZyUO
これ中古で買ってもセーブデータとか消せます?
あと冒険の心得?だっけ?何回死んだ〜とか何回潜った〜とかわかるの。
あれも初期化できるかな?
この二つわかる方教えて下さい

84 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 15:56:47 ID:byx8fKCOO
でもまぁバクハツとかも効くしなぁ

85 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 15:59:50 ID:QVyMy1b30
矢は効果じゃないだろと普通にくらえよといいたい

86 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 16:02:34 ID:I0zZQP94O
1からずっとやりこんでるけど今回のシレンはかなり難し楽しいな。ストーリー一発クリアは運が良かったよ。

あがらず面白すぎwww死にすぎwww

87 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 16:09:09 ID:Hnj8TaucO
夜のエリガンドラゴン経験値低すぎだろ…いくらどうせ一発食ったらlv上がってたら死ぬから殆ど他の敵と変わらんからって…

88 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 16:24:43 ID:b+7BNd5z0
奇遇だな、俺も今あがらず挑戦中。
おもしろいよなーあがらず

でもさっき普通に死んで、ついに救助頼んじまった…
夜には救助されてることを期待するわorz

89 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 16:52:17 ID:Hnj8TaucO
俺は今あがらずで良引きだったのに糞ゴリラゾーンでモンハウ→引きながら倒していって別の部屋でピンチ→高飛び草→飛んだ先でゲイズその他5匹に囲まれなにもできずに死
死ね

90 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 17:45:36 ID:Hnj8TaucO
ハラモチ付いてるときのバナナの出の良さは異常
1フロアアイテム浮島の2つ除いて全部バナナ6つとかワロス

91 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 17:46:54 ID:PL1YRyax0
置けずクリアー
2度目でも称賛に値する盾って出るんだな
腕輪3種に復活2枚おまけに灯火も出たから楽勝だったわ
壁抜けは出やすいみたいだから低層ループが一番安定しそうだな

92 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 17:47:38 ID:g+AFra1L0
>>83
セーブデータは消せるが、全部は消せない。
ただし、セーブ中か、冒険のデータを消している途中に電源を切ると、全部消せることがある。(3秒ぐらい待ってブチッで消せた)

93 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 17:59:58 ID:IMMl5kqD0
今浜辺71F。大根根絶やし済み
大海王剣+33(3方向・連続・会心・貯め・サビ避・金縛・睡眠・目潰・無気力・浮、一、ド、竜特攻)
ナバリハイパー+38(ハラモチ・炎、爆発半減・回避・サビ避・催眠無効・変換・所持金、ついばみ守り)

水斬り育ててみたら結構面白いな。ギャザーさんがすぱすぱ切れる

94 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 18:18:22 ID:aNJYO1om0
育つの早めだしな
水斬りと一つ目は特効武器の中でもベースとして特に優秀

トカゲは強いが成長が遅く、空の刃はもうだめぽ

95 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 18:21:20 ID:k1UpKBcw0
空の刃は基本攻撃力低いし成長遅いしねえ
浮遊持ちは脳筋系より特技がやらしいのが多いから印が入ってれば十分対処できるんだよな

96 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 19:13:43 ID:zWJD8yfM0
たまには三日月刀のことも思い出してやってね!

97 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 19:16:56 ID:MVWmBPYD0
ウニは水棲+一つ目で事足りるし
戦車は殴ることが難しいしで印としても微妙だよなあ<三日月

98 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 19:17:32 ID:IMMl5kqD0
       今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シレンは浜辺の魔洞を
       無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 71  HP 410  ちから 18/18
ギタン 51136  経験値 2053371
武器 大海王剣+31
盾  ナバリハイパー+37
腕輪 気配察知の腕輪
腕輪 --------------
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 44405413        

2回目クリアー。大根根絶やしたらホント安心感が違うな

>>94
>トカゲは強いが成長が遅く、空の刃はもうだめぽ
テンポの良さにフイタ

99 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 19:41:03 ID:jnH2Y1Hv0
次回作の冒険の舞台はどこだろう

100 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 19:47:31 ID:b+7BNd5z0
冬山じゃない?
砂漠・南国と暑い所が続いたし

101 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 19:50:37 ID:opZw6VajO
雪山自体はシュテン山にもあるけど、極寒の地はあるかもね。変な新システムつきそうだがw

102 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 19:52:32 ID:IMMl5kqD0
>>100
アイスバナナ続投だな

103 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:20:06 ID:aNJYO1om0
浮遊特攻自体はいい印だと思うが
浮遊系って脆いから印の倍率で十分なんだよな
わざわざベースにして倍率引き上げる必要性がない

完全に忘れてたけどドレイン斬りってどうだろ
サソリ1確って言われても微妙だし、ゾウも…

104 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:23:28 ID:AbpCQH1p0
石像のキレイに並べるようやくクリアできた。
どうしてもできなかったから、どういう状況までいったらクリアできるかエクセルに並べて
それになるようにしてやったらクリアできた。


105 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:24:47 ID:k1UpKBcw0
>>103
痺れサソリの能力が64版みたいに麻痺だったら候補として上がるんだけどな

106 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:25:15 ID:MVWmBPYD0
ゾウは後半めんどいから入れておく

107 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:35:05 ID:WSXGyvPI0
蠍は毒消し腕輪ないと後半のやつは杖とか札とか使わないと危ないしなー
まぁポリゴンと象だけでも十分だけどね、欲をいえば大根に特攻が欲しかった

そういえば今回成仏の鎌無いから大根特攻無いのか

108 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:38:17 ID:aNJYO1om0
違う違う、ドレイン印入れるかどうかじゃなくて
ドレイン斬りを育てるかどうかって話

ドレイン印自体はよほどじゃない限り入れる
サソリ結構強いしゾウ1発と2発じゃ全然違う

109 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:38:33 ID:opZw6VajO
ドレイン斬りは確かにベースとしては微妙かも。
サソリは矢1発撃つ程度、ゾウは素手で済むし、ポリゴンはあんま出ない。
合成縛りで気が向けば育てる位かなぁ。

110 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:39:22 ID:MVWmBPYD0
え?ドレイン斬り?マゼルンに投げちゃってよwww

111 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:49:37 ID:QVyMy1b30
ゾウあいてに特攻のおかげで一撃で倒せるようになりましたって大して意味ないんじゃ

112 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:49:55 ID:k1UpKBcw0
>>107
成仏あったとしてもGB2以降の大根はゴースト属性消えてるから今回も入らなかったと思うぞ

113 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:57:00 ID:aNJYO1om0
>>111
異常印が入ってない事は珍しいので
1発で倒せない場合はゾウ強化ループにハマる恐れがある
当然それ回避する為に矢撃ち込んだり最悪素手で殴るわけだが
緊急時はその1手が惜しいわけで

クソ開幕とかでゾウ1確かどうかの差って大きいよ
ゾウ潰せばバクスイとか使えるってケースは割とあるから

114 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:58:20 ID:MVWmBPYD0
「大根狩りの鎌」って武器があっても良いくらい大根ってうざいよなあ

>>111
一撃なら意味があるじゃん。矢の節約にもなるし、装備外さなくても良いし

115 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:59:08 ID:6KeaCiDl0
大根は近づかせてくれないからうざいのであってだな

116 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 21:12:33 ID:gB4YoCqY0
大根の草投げがくちなし状態で防げたらよかったのにな
たまにカッパが投げてきたりもするけどw

117 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 21:47:15 ID:6nBniu7v0
3ヶ月ぶりに再開したら夢中の小道49Fで中断してやがったから困る

118 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 21:50:52 ID:THu1EKplP
大根にムカついた時は油でもかけて嘲笑してやればええんやで

119 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 21:52:16 ID:IMMl5kqD0
大根に油かけて何かあったっけ

120 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 21:52:58 ID:THu1EKplP
何もねえっす
ただの嫌がらせっす

121 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 21:54:57 ID:RcA+APPT0
大根の投げた草を灯火の盾にくべるぐらいの芸当をシレンは持っていてもいい気がする

122 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 21:55:30 ID:IMMl5kqD0
そうか
しかし本当に油壺って用途ないな

123 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 21:57:16 ID:MVWmBPYD0
今作の油壺と水がまは拾ったときにがっかりさせるためのアイテム

124 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:10:39 ID:O5dZ+F9q0
技の上級マスターが全然でないわ。
シナリオダンジョンのループは疲れたお…
どれくらいの確率何だか。

125 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:12:29 ID:jTel2if30
>>124
呼び出しの壺でも出るよ

126 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:16:52 ID:O5dZ+F9q0
呼び出しかぁ、まだ持ってないんだよね。
便利パスでとってくるか。
白紙も集めないといけないが、ダンジョンをループするよりはましか。

127 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:24:01 ID:e0AXjlq30
油壺はカラクロイドエリアでは使えないこともない

128 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:27:33 ID:Xm/nABFWP
呼び出しって会った事ないと駄目じゃなかったっけ

129 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:30:49 ID:k1UpKBcw0
全然出ないってことは1回は会ったことあるんじゃね?
目当ての技が欲しいからループしてるとかそっちだと思う

130 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:42:57 ID:mQQopCSfP
あがらずにて
マゼルンゾーンでメイン武器に印が空いてなくて
マトックにHP+入れて合成
後にメイン武器に合成
壊れるのを忘れてて壁に素振りしたら壊れて泣いた
20階あたりから即降りしてもなんとかいけた

131 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:44:40 ID:J31aiRD50
あがらずが全然クリア出来ない・・・

132 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:47:46 ID:hM/s3zeOO
人型特攻の武器とかあったら面白いな
過去作にあったっけ?

133 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 22:48:00 ID:Vb13KfRp0
あがらずっていろいろ順番がおかしいよな、ウッホに始まりエリガンチェインゾーン抜けた後のの後の異常な余裕っぷりとか・・・
鬼畜エリガンチェインヘッドから視界見えなくなるのに抜けるとまた視界広がるとかワロス


134 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:09:41 ID:UscEPjbH0
終盤ほど死にやすいと1ループが長くなって疲れるから山がある構成にしてるんだろう
或いは、初心者に「即降り」を学ばせるためなのかもしれん。

>>116
せめていつもどおりドレイン系なら少しは楽だったかも。

135 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:18:12 ID:YjAsyGLkO
>>131
合成は印よりも強化値を重視する
特に盾は、ハラモチ印以外は適当で構わないから+2以上を優先する
ベースは獣か隕鉄か朱剛石で

136 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:18:55 ID:VSLs7SU10
やっとあがらずクリアしたぜ…。
35階くらいまで気配出なかったから通路が怖すぎる
火の刃でちまちま索敵してたから何とかなったけど

137 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:20:57 ID:k1UpKBcw0
あがらずは特に盾の方が印余りやすいからHP増加系は盾から入れてってるな

138 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:21:58 ID:J31aiRD50
>>135
とりあえず片っ端から合成していけって事か

139 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:35:40 ID:IMMl5kqD0
>>138
盾の強化値積めればなんとかなる
ようするに序盤の引きなんだがな・・・

140 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:38:31 ID:J31aiRD50
>>139
そうそう
運ゲーだよね(´・ω・`)


141 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:45:48 ID:9KssbKsX0
いや引きゲーっていうべきだろ

142 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:49:29 ID:J31aiRD50
>>141
あ、うん

143 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:50:01 ID:OAFPGSJO0
回復の腕輪が呪われてた…
バナナ4つあったのに…
もうダメぽ

144 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:53:48 ID:Vb13KfRp0
未識別巻物片っ端から読むんだ!
ノロージョ様に封印してもらえ!たたり罠装備外し探せ!

145 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:54:00 ID:IMMl5kqD0
>>143
今すぐたたりのワナ見つけて
腕輪以外の道具全部置いて踏むんだ!

146 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:59:56 ID:u1O5gQWYO
そこには地雷を踏みアイテム大量ロストなシレンの姿が

147 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:09:34 ID:ofKolJwX0
浜辺の2択で初めて超不幸の種が出て、剣も印余ってたから
深く考えないで合成したんだけど、これ地雷だね・・・
本来倒せるターンの時に、逆にHP1で踏み止まられちゃう。
ハムポンの印って言った方がしっくりくる。
最悪なのはウニ系で、爆発しまくり(゚Д゚;)
まぁ、いい経験出来て楽しかったけど、この印はもう
埋めないなぁ・・・必要な場合ってあんのかな?

148 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:09:55 ID:V+z2Vh6q0
めぐすり草のんだけど罠なかった
ノロージョもいない
巻物も無い
飢え死んだ
浜辺でふうま盾出たのに…

149 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:15:16 ID:KPVHbqJ20
>>147
超不幸は盾に入れるもの

150 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:19:38 ID:3USdjGJzO
今回、隕石セットとか朱剛石セットの腕輪2種共鳴が強いから
風魔の盾にはそんなに固執しなくてよいよ。
と言いつつ俺も浜辺初クリアは風魔盾だったからあれだけど。

151 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:21:36 ID:EBXsY52X0
浜辺で風魔盾でたらむしろかなぐり捨てる俺

152 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:21:58 ID:hmeX9Pyn0
つるはしって鍛えたら壊れにくくなるの?
今作はつるはしがすぐに壊れて困る

153 :147:2010/06/09(水) 00:22:09 ID:ofKolJwX0
>>149
やっぱりそうなんだねぇ、自分も終わってからそう思った。
シレン初めてなんで色々試行錯誤すんの楽しいねー


154 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:22:41 ID:KPVHbqJ20
2択屋だとむしろはずれなレベル
透視かまいたち最強伝説

155 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:22:57 ID:sDHcwe6V0
>>151
かなぐり捨てるってお前の持ちもんじゃねえよw

156 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:23:40 ID:PqnIsAz50
見張り番の店の屋根に武器があって落し物だったってのが
さっきあったんだけどなにこれ?
ただの落し物じゃない気がして怖い

157 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:25:51 ID:sDHcwe6V0
お前が以前の冒険でロストしたタグつけてない装備だからありがたく拾っとけ
浜辺に流れ着いたりする装備と同じだ

158 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:28:51 ID:PqnIsAz50
>>157
ああそうなの
それならいいんだけどなんかのイベントかと思った
というか上でやられてる超不幸の種の合成ってどういった意味あんのよ

159 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:31:28 ID:zo/oynY6O
あがらず中盤まで何度か挑戦しては死んでを繰り返してたら、
浜辺が中盤まで楽勝に思えてきた。レベルの恩恵って大きいな。

…まあ浜辺も結局中盤ジリ貧になって死ぬんだけどね(´Α`)

160 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:33:26 ID:JHvbbATv0
>>158
書いてある通りだしwiki見ればわかるんだが
相手のHPを1にする事がある効果
剣ならこっちが殴った時、盾なら敵がこっちを殴った時に発動する

161 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 01:38:58 ID:ZER2ZI5e0
浜辺でカブラ普通に拾ってテンション上がったけど
よく考えたら共鳴は諦めるようなもんだし、武器成長も遅いだろうしで
普通に他の武器に合成してしまった

今回朱剛石>カブラ、風魔なのがなんだか腑に落ちないなww

162 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 01:56:31 ID:JHvbbATv0
共鳴できたとしても効果がしょっぱすぎるからなぁ

163 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 02:17:04 ID:J1KXr1XFP
400時間overにして、ついに武器楯コレクション作業が終わった……!!
ちゃんと使い捨ての盾はLv7で止めてあるので、
あとは何も考えずに置けずに突貫するのみ……!!

……つかれた。
作業中激しく雑になって、樹海とかでもがんがん死ぬ始末。タグ様々。
ついでに作業が終わってから成長の種がたくさん出るとか。

164 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 02:20:14 ID:NMqbNNi20
>>163
ひでぇ話だな

165 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 02:28:49 ID:COfIlVISO
超不幸を盾に合成した場合って、カウンター入れてたらどっちが先に発動する?
カウンターが後なら即死コンボになって強力だな

166 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 02:31:05 ID:NMqbNNi20
>>165
カウンターだと思う


167 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 04:24:47 ID:DgVBNSyZO
http://imepita.jp/20100609/156240
なんだこれ、封印なのにマークない
道具欄でもなかった、速攻捨てたけど

168 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 04:58:29 ID:81huW2150
ただの杖とかころばぬ先の杖って
ふることで何か使い道ってないんですか?
昔だとアイテム落としてくれたきがしたんだけど使ってみても意味ないよね
だったらころばぬは回数0固定でいいとおもうんだけど。。

169 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 05:07:24 ID:V1yHAwZBO
置けず打開…! 正直、こんなに二度とやりたくないと思ったダンジョンはありませんw
70Fくらいにいったん寝るかどうか迷ったけど、集中を切らさないよう一気にやった。朝になっちゃったぞ…仕事あるのにw

90F台にラビとか大根とか出るの知らず(アホか)、対策なしで挑んで悲惨なことになりかけた。
ラビにいきなり呼ばれて驚愕→なんとか生きてバクスイ→壁の中伝ってなんとか出口へ
あと、乱れ大根に狂戦士二回も食らってなぜか二回とも生き延びたりした。
そんな強運に助けられた部分は多いけど、それ以外はよく集中して、直接攻撃や投擲のギャンブルに頼らないプレイができたと思う。
もう置けずからは勝ち逃げだ!

170 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 05:15:36 ID:83i6jGWtP
       今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シレンは浜辺の魔洞を
       無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 72  HP 364  ちから 17/17
ギタン 65,180  経験値 2,128,684
武器  玉朱剛石宝剣+14
盾    玉朱剛石宝甲+15
腕輪  気配察知の腕輪
腕輪  壁抜けの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア       44,498,700(1位)

はあああああああああああああああやっとクリアしたああああああああああああああああ
アーク豚ゾーン死ぬかと思ったあああああああああああああああああああああああああ

171 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 05:38:52 ID:x8/StLuHO
>>168
転ばぬ0にして転び石踏んでみな

172 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 05:48:57 ID:81huW2150
まさか1回踏むたびに1消費するのかw
その発想はなかった・・・

173 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 05:51:56 ID:ImohunlgP
>>147
普通に使うとそうなるが、夜の敵を倒すのに便利だったりする
2回攻撃や炎飛ばしと絡めて使えばどんな強敵も1ターンキルだし
状態異常にしてずっと俺のターン!でごり押しも割と余裕だよ
通路で出会って手持ちのアイテムじゃ逃げるしかないって場合には大活躍だ
現実的では無いが超強化ゾウさんも余裕で倒せる唯一の能力でもあるな

174 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 06:31:27 ID:DgVBNSyZO
ホラーラビにドドズドンと一緒に引き寄せられてHP満から即死ワロタ
動かずはドレッドゾーンじゃなくとも出しておくべきだった糞がゾワゾワ札は安心のピロリだし

175 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 06:37:12 ID:81huW2150
モンハウはいって夜とか昼になったら
モンハウにいた大量のモンスター全部消えるの?

176 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 06:43:06 ID:tqV4Kg2P0
▼ 冒険の結果用テンプレ

       今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シレンはあがらずの森を
       無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 1  HP 113  ちから 20/20
ギタン 2,994  経験値 0
武器  隕鉄大刀+11
盾    大朱剛石甲+8
腕輪  気配察知の腕輪
腕輪  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア   30,654,192(1位)   


やったあああああああああああああああああああ
やっと…やっとあがらずクリア出来た…しかも救助なしで…
疲れた…
後半ホント緊張しながら潜っていって凄く楽しかったー   


177 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 06:45:37 ID:K8d8sp1j0
>>175
消えるよ
昼夜切り替えで消したり夜待ちサイクロンはよくやる

178 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 06:58:44 ID:GtrbTDrg0
12時間程度でクリア出来るって本当か?
ソースは個人の攻略ブログ

179 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 07:07:23 ID:DgVBNSyZO
モンスターが夜の配置に切り替わるだけ
モンハウ見えたら夜待ちして技で一掃アイテムうまうま

180 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 07:08:16 ID:DgVBNSyZO
ああ、モンハウ入った後か
よく読んでなかった

181 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 08:07:21 ID:dzM7qT7W0
成長させ屋のじじい
いい加減に盾返してくれ〜

182 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 08:14:17 ID:81huW2150
バナナ3回目

通路あるいてたら
部屋から闇いやすぎカッパに狂戦士の種ぶつけられて後ろに居たバナナふるぼっこにして終わった
こんなのどうやって対処しろっていうんだ・・・

183 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 08:20:19 ID:mlOg5Yuw0
全状態異常ってどのくらいの頻度で回復してくれる?
状態異常吸収と大差ない?

184 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 09:37:28 ID:COfIlVISO
日本語でおk

185 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:02:26 ID:mlOg5Yuw0
ちょっと考えれば分かるだろ
言わせるな恥ずかしい

186 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:10:52 ID:hOJUslT40
答える方も答える方なら教える方も教える方だな

187 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:11:33 ID:hOJUslT40
あれ、これじゃあ両方答える側じゃん
これはひどい

188 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:26:37 ID:TmfjfyT3O
ちょっと考えて分かるなら自分で考えろよw
まぁ質問の意味がってことだろうけど、何様のつもりなんだろうな

189 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:32:58 ID:mlOg5Yuw0
全状態異常回復ってどのくらいの頻度で使ってくれる?
状態異常吸収と大差ない?

何様って言われるようなことかねえ・・・
誤文章なんて2chじゃ珍しくなかろうに

190 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:33:39 ID:ZdU2g+At0
7階でバナライズ200%終了
8階に降りて3歩先のアイテムを取ろうと1歩進んだら爆発罠、そこにカートが打ってきた矢が外れてまた爆発
2歩進んでアイテム拾った瞬間ンドウバで終了
ハァ〜ったくよー

191 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:37:54 ID:LfzsxMXaO
バナナイズが終わったあとの凡ミス率は異常
ソースは俺

192 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:40:54 ID:mlOg5Yuw0
バナナライズが終わったら中断して休むべき

193 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 10:42:16 ID:sp02RAxs0
言われてるのはそっちじゃないってのに面白いこと言ってるな

>>190
罠踏む→敵が投擲外す→罠発動のコンボは結構あるから困るw
一番困ったのは矢を敷き詰めてたら影踏み踏んで回収できなくなったところにヒマガッパ2体襲来
他に対策アイテムなかったから一時しのぎがなかったら詰んでた

194 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 11:40:01 ID:kBupBHzi0
>>167
俺も気味悪くて壁に投げたけれど普通に割れたな
>>189
体感では変わらん

195 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 12:21:18 ID:a5FSSrd90
>>167
手封じかやりすごしだったと思う

196 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 13:36:01 ID:TmfjfyT3O
>>189
>>185の書き込みを見直しても、自分が質問する立場なのに偉そうにしてるのが分からんのか

197 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:02:14 ID:mlOg5Yuw0
2chで偉そうなレスだの意識するのはやめた方がいいと思う
まあ俺が最初から誤文章を投下するのが悪かった

>>194
ありがとう

198 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:08:32 ID:ZER2ZI5e0
>>185がコピペの一部だっていうことは知ってるからなんとも思わないけど
>>183は何のことを言ってるのかマジで分からなかった

バナナ王子の話がずっとされててその発言なら分かるけど
いきなり質問するときはもうちょっと丁寧に質問した方がいいと思うよ

199 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:22:09 ID:MuxSp98PO
ひとつ前のレスから察することができるけどね
それにそんな技名出てくるのもバナナ王子ぐらいだし

200 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:23:13 ID:mlOg5Yuw0
申し訳なかった。反省する

夜のバナパワーは、状態異常吸収より全状態異常回復の方がいいのかな
攻撃力が上がってもメリットが薄いし、回復は昼に行うかバナナ投げで充分だし

201 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:27:12 ID:sDHcwe6V0
じゃあはっきり言うけど
異常回復は異常吸収の下位互換なので夜も異常吸収でいい

あとバナパワーの発動率は発動条件さえ満たしてれば全て同じ
25%ぐらい

202 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:37:10 ID:HURblX3Y0
フリーズして強制終了したら
持ち物、お金全てなくなった。
何だよ、このゲーム。
しばらくやらない。

203 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:37:39 ID:StNvtPzS0
状態吸収では王子自身の状態異常に無力だろ。
夜に敵を状態異常にした時王子に勝手に吸われると困ることもあるし、
夜は状態異常回復安定。

204 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:43:15 ID:eo3pIKCY0
異常回復って、王子のHP回復無い代わりに王子本人の異常を回復するけど、
王子本人が技を発動する状態にない(睡眠とか)と発動しないから
意味があるようでないってことにはならないの?
>203の「あえて状態異常にしてるのに勝手に吸われると困る」というのは分かる

205 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:47:09 ID:kBupBHzi0
王子唯一の自力回復だし吸収でいいとおもうけどね
自身の状態異常に対してはどちらも基本無力だし
回復したいのにバナナが無いorバナナ複数持つのがバカらしいって場合に便利だし

206 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:49:25 ID:fZDa7YKy0
浜辺43Fあたりで、武器と盾が隕鉄超剣+7 超隕鉄甲+7
ってやばい?なかなか合成出来るチャンスや、+武器が出てこないから低いままだ。

207 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:54:18 ID:80Djykjv0
腕輪と印による

208 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:56:20 ID:sDHcwe6V0
夜に狂戦士状態になってバナナレイプを考えるとやっぱ夜でも吸収だわ

王子の異常で困るのって王子が行動不能になるタイプだから
その手を治療できない回復は意味ない
与薬の巻物が役に立たない理屈と同じ

209 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:56:59 ID:ZER2ZI5e0
50Fまでに装備のレベルを最大にして後は即降りだからそこまで行けたのなら修正値は関係ない気がする

210 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:59:03 ID:sDHcwe6V0
浜辺の修正値はエリガンチェイン越えたあたりから飾りみたいなもん
印さえあればヤシセットでもいいぐらい

211 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 15:03:21 ID:sp02RAxs0
>>206
腕輪が揃ってて立ち回り知ってるなら全然大丈夫
50F前後のマゼゴン、スカイドラゴンが出るフロアが稼げるフロアだからそこで粘ればいい
そうすれば合成できてレベル上げできるから攻撃力はある程度カバーできる

212 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 15:05:26 ID:fZDa7YKy0
レスどうも。
マゼゴン出てくるとこまで頑張ってみます

213 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 15:41:08 ID:ynKvUCxA0
>>202
理不尽で糞仕様が多々ある糞ゲー
それがシレンだ

214 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 15:59:37 ID:NReDHVIs0
二撃、3回助けてもらったにもかかわらず71Fであぼん
死ぬときはほんとあっさりだな。。。

215 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 16:00:54 ID:TAW0MroW0
持ち込み不可に挑戦しようぜ

216 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 16:06:00 ID:k7uTEy4C0
全状態異常回復はつかえねーよ


217 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 16:07:51 ID:E+/26Mmc0
>>215
どれに対するレスだよw

>>214
二撃はダッシュしなかったら楽なはず
まぁ気配次第で難易度変わりすぎるね

218 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 16:08:13 ID:BZFiI8+W0
4って過去作のガチゲーの感覚を早めに抜かないときついなw
HPいくらあってもたんねー

219 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 16:19:04 ID:NReDHVIs0
>>217
ダッシュはしてないんだけど、新たなモンスターに出会う度に対応できずにやられてしまった感じ
フォーリーとかフォーリーとか…プレイヤーの経験値だけあがりましたとさ
あと、気配どころか道具察知も出なかったわ

220 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 16:22:16 ID:TAW0MroW0
>>217
わりぃ>>215>>202宛て

221 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 16:54:22 ID:sDHcwe6V0
>>218
HPもアイテムと同じリソースの一つだと思ってやりくりしないとキツいよね
ケチれる時はケチって、余ってたら使って

222 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 17:04:57 ID:LilF8tJo0
浜辺にタグの巻物
置けずに転ばぬ先の杖
が出るのは調整ミスとしか思えん

223 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 17:10:03 ID:TAW0MroW0
>>222
ただの杖と同じでそ

224 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 17:11:21 ID:QL7oToWX0
浜辺のタグはぬるゲーマーには序盤でゲイズ持ち帰ったりするのに便利かもしれない
と今でもメイン武器盾に店で2000払ってまでタグつけちゃう俺が言ってみる

225 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 17:18:08 ID:81huW2150
あがらずが難しすぎる
装備あってもガチできるのが7Fあたりのチェインやウッホでてくるところまでで
そこからアイテム使いまくってどうにかするんだけど絶対にアイテム尽きる
絶対無理これ

226 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 17:19:20 ID:ZOA/KnjW0
火の剣をひたすらレベルアップさせるんだ

227 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 17:21:35 ID:JHvbbATv0
ウッホのとこはほぼ即降りして、
マゼルン地帯で合成して最大HPを50以上くらいには増やす

228 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 17:36:56 ID:sp02RAxs0
力が13位あって隕石あたりの武器持ってるならウッホともガチれる
ガチれないようならマゼルン階まで即降りした方がいい

229 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 17:56:54 ID:ApsyVtJvO
あがらずは序盤は祝福するのは、有れば吸い出しがベストだけど基本的にちからの草と地めぐに絞る
装備の引きによるが弟切以下の回復草は合成より飲んでHP上げるのに使う
メッキや天めぐ、地めぐも解呪に利用して落ちてる武器、盾を片っ端から装備して修正値集める
個人的にはこういう感じですすめてる

230 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 18:05:36 ID:Jl1vIPNs0
あがらずクリアした人は、最終的にHPどんくらいになった?
+5+10+15+20で+50。これが武器盾で+100。
これに初期Hpの15を加えれば理論値は115まではいけるんだが、
そこまでやんなきゃ駄目なのか?




231 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 18:10:18 ID:ZOA/KnjW0
70だったな

232 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 18:16:12 ID:sp02RAxs0
>>230
そこまでしなくても70あれば十分クリアできる
ただ、命の草は店限定だからとりあえず出ないと考えてた方がいい
逆に70切るとおおチンタラ+ハムポンとかで即死する可能性もある


233 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 18:28:13 ID:HvNhFtF+0
ぶっちゃけ気配察知と火の刃さえくれば
召喚スイッチ→スチーム先制とかの事故がなければ初期HPでもいけなくはない

234 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 18:28:20 ID:InHXzvXF0
>>230
盾の強さにもよると思うけどエリガンの攻撃を2発耐えられるくらいあれば
精神的な余裕ができる。80〜95くらいかな?
気配察知があれば60くらいでもいけるとは思う。

あとあがらずに関してだけ言えばいやし草とかはHPMAXの時にガンガン飲むべき

235 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 19:45:50 ID:3USdjGJzO
マゼモンゾーンまでに武器盾の補正で+50以上出来れば充分だろうね。あと即降り気味でもよいし、稼ぎつつ進めば草飲んで更に20は増やせる筈。

236 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:11:20 ID:XhNCoXlW0
混乱の札でも喰らったのかのう。

237 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:22:58 ID:a5kSkv1Q0
夢中技無し挑戦中だが

一択屋で強化ゲットして貰ったと思ったが
22Fで風を1回読み間違えて飛ばされちまった死にたい・・・orz


238 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:46:56 ID:Tx787C9I0
折角浜辺で神ツモ来てたのに、ヤンぴーに泥棒させられて死んだ…orz
白紙聖域で通路塞ごうと思ったら、今作ではできなくなってるんだな
普通に通過されて乙った

239 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:49:04 ID:vP7v1CMaO
>>237
夢中技縛りって強化使うの?夢中技縛りやったことないから分からないけど

240 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:50:36 ID:HnqDanPzO
>>238
店の床に置いてない?
床に聖域は無効

241 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:52:26 ID:vP7v1CMaO
>>238
いや、確か店主だけ特別で聖域の上通れる仕様になってる
自分が聖域に乗ってても店主は攻撃してくる・・・と言っても攻撃モーションだけでダメージは無いんだけどね

242 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:52:51 ID:dqQxluGn0
>>239
技縛りは、欲タベラレルーや極悪ぬすっトドを素手で殴り殺したり、作業効率が落ちるけど、
デビル狩りとか、時間かければ普通にクリアできる

243 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 21:02:58 ID:COfIlVISO
>>230
飲む分も加えたら理論上はもっといくだろ

俺は50くらいだったけど
気配引けば20階以降は逃げまくりでいける

244 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 21:41:42 ID:a5kSkv1Q0
>>239
いや、あったら楽じゃない?

>>242
ここまで結構時間掛かったから
またやり直すこと考えたらしんどい

245 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 21:49:04 ID:Fz5YxfxZO
今日購入して初めてるんだが
最初のほうはタグをつけて武具を鍛えながらやるのがいいのかな?

脱出ないし持ち帰り草もなくていつも死んで帰る&裸にされてすすまんorz

246 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 21:59:13 ID:sDHcwe6V0
>>245
慣れれば丸腰でダンジョン突入して道中で拾った装備で普通にクリアできるようになってる
つまり装備の重要度ってのはその程度ってこと

まああればあったで楽だからタグはつけた方がいいけどね
どうせ装備以外は死んだらなくなるんだから
装備以外のアイテムを全部使い切って死ぬように心がけるといいかも
そのうちアイテムを使わなくてもいい場面、使わなきゃいけない場面がわかるから

247 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:00:52 ID:KH41WVhQ0
>>245
知識ゲーだからwiki嫁としか
脱出普通にでるし タグ付けてそこそこ進めてを繰り返せば3、4回目でもいけたけど
アスカ表でつまったほどのPSでもね

シリーズ初めてならwiki熟読もしくは実況でも見て勉強すると早いんじゃないかな

248 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:04:45 ID:sp02RAxs0
脱出かやりなおし草はボロンガ村の店で売ってることが多いから買いためておけばいい

249 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:05:40 ID:QL7oToWX0
最初は脱出の確保も結構大変だった思い出があるなぁ
タグ代も馬鹿にならないし脱出がある時だけメイン持ち込むってのも非効率的
面倒ならちょっとズルい気もするが救助待ちの冒険を使うって手はある

250 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:14:34 ID:dDjTESnu0
ゲイズに催眠術をかけられ、盾をゲイズに当ててしまったんだが、
これって強制終了しても、タグ屋とかに戻ってこないの…?

だとしたらショックすぐる…

251 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:18:22 ID:LHh1hSID0
投げ当てはタグで戻ってくる
強制終了は戻ってこない
そのまま死ぬべき

252 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:18:53 ID:TmfjfyT3O
新規にいきなりwiki読めってのもあれな話な気がするがな

自分で判断した結果失敗して覚えたほうが後々のためになる

253 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:19:08 ID:QL7oToWX0
タグついてれば脱出なりで普通に冒険を終えればタグ屋に届く気がするが
強制終了ってリセットのことかね・・・それだともちろんアウト

254 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:21:27 ID:LHh1hSID0
>>252
知識としてより体感した方が身に付くよね
とくにショックな死にかたは後々まで覚えてる
身に付けば素潜りもできるんだから
とにかく死ぬべきだ

255 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:35:31 ID:JHvbbATv0
>>250
寧ろ強制終了したせいでトドメを刺した

256 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:36:31 ID:dDjTESnu0
みんなサンクス
取りあえず死にます



257 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:38:55 ID:sp02RAxs0
置けずでも催眠でアイテム投げたりすんの?
今まで置けずだと投げられた事ないから分からないんだが

258 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:43:58 ID:sDHcwe6V0
思いっきり投げます

259 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:45:23 ID:ZER2ZI5e0
むしろ投げないようになってると思ったわけを聞きたい
そこで難易度調整するならゲイズ自体を出さないようにするんじゃ

260 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:59:38 ID:ATHiKijH0
a

261 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 23:00:27 ID:ZOA/KnjW0
装備品投げるとか誰が考えたんだマッタク

262 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 23:01:40 ID:sp02RAxs0
ですよねー
今までが運がよかっただけなんだろうなぁとは薄々感じてた


263 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 23:02:17 ID:ATHiKijH0
だめだ・・・トラップゾーンクリアできる気がしねぇw
ラビゾーン抜けたが
ヘルギャザーて、くみこむゾウて。
ほんとにクリアできるの?


264 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 23:11:22 ID:KPVHbqJ20
DS1のゲイズ程キチガイじゃなくてよかったよほんと

265 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 23:41:59 ID:X7Db77z80
DS1並みに使うような気がするが・・・
素振りでゲイズが倒れることがあるのが救いだけど

266 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 23:48:27 ID:NMqbNNi20
大根はどのシリーズでもうざい

267 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 23:50:29 ID:Jl1vIPNs0
ゲイズはDS1でトラウマになってから、
例え当たれば1確のときでも、まわりに他の敵がいなくても
必ずアイテムで対処するようにしてる。
そして無力になったところを憎しみを込めて斬り殺す。

268 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 23:51:34 ID:KPVHbqJ20
あがらずのゲイズはそれが出来ないときがあって泣ける

269 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 00:01:28 ID:ww148lJi0
ぎゃああああああああああああああああああ

夢中24Fで稼いでたら突風で飛ばされたああああああああああ
合成素材もほぼそろってて神腕輪3種に白紙25枚あって
25Fマゼモンで合成終わったら即降りしようと思ってたのに……

余所見しながら足踏みなんてしてるんじゃなかった……

270 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 00:18:02 ID:+SS9EMyK0
>>257
気配察知を投げさせられたことがあったよ

271 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 00:50:02 ID:/IrY7goN0
夜のシステムがどうにも今一だから常夜はずっとダルいな
なかなか99Fに挑戦する気にならない

272 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 00:50:59 ID:Rnm3Oi+n0
>>254
お前のせいで大根に狂戦士投げられてバナナになりながら
ギタンマムルに突撃したのを思い出してしまった

久しぶりに二撃以外の所に行ってみるか・・・

273 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 02:13:11 ID:J3TZsBx2Q
>>230今更だが確認したらHP149の防御72あったな
たしか武器・盾Lv8目指して48Fくらいまでひたすら敵倒してたわ

274 :237:2010/06/10(木) 02:26:40 ID:pQQNFvHK0
>>269
仲間発見w

275 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 04:40:03 ID:fdmVTk2Y0
エメラルドテラス、プラチナパラダイス、常夜、トラップ、バナナ、シレンへの道、浜辺、と現在クリアマーク7個。
欄を見ると9個みたいなんだけど、ジャガーの狩の森、二撃、あがらず、置けずはマークなし、と聞いている。
残りは夢中と、あとひとつはどこなの?
教えて、マーク全部埋まってるエロい人!

276 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 05:07:54 ID:TwRKAOzGO
http://imepita.jp/20100610/181850
さて寝るか

277 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 05:11:09 ID:Ly2jnjBX0
これはひどい

278 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 05:48:29 ID:oBM6JT8T0
シレン4購入して1ヶ月ほどたったけど
どうにも2撃の洞窟とか上がらずの洞窟はやる気が起きない・・・
難易度うんぬんでなくて
なんていうかこう不思議なダンジョンと完全に別のゲームになってて
面白みを感じられない・・・
正直こういうのはトルネコでやってほしかった
バナナ王子や罠ダンジョンはいいと思うんだけどさ
まあ新しいタイトルなのにグラフィックとモンスターとアイテムだけかわって
ダンジョンは不思議ともっとだけです、とかじゃだめなのはわかるよ
でもこれは違うと思うんだ・・・
でもまあ浜辺のダンジョンの仕様見ると
今回の目玉システムである夜がないダンジョンであるところを見ると
古参プレイヤーに配慮してるのかな、とは思ったんだけど
もう俺みたいなのは新作買うべきではないのかなあ・・・

279 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 05:57:28 ID:7nyM7Fg4P
>>276
これはひどい

>>278
あがらずは神ダンジョンだからやっとけ。
2撃は同意する。

280 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 06:00:15 ID:3uvHu4ed0
>>276
どうしてこうなったw

281 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 06:08:31 ID:FG0hkLtE0
最近やり始めたばかりだから分からないんだが
>>276の状況詳しく教えてください

282 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 06:13:07 ID:oBM6JT8T0
←の戦車の攻撃食らったら100%一撃で死にます
戦車のおっさんの攻撃の命中率は100%です

283 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 06:54:04 ID:0tE7zrIkP
画像に見えるバナナはシレン
バナナ状態で砲撃くらうと一撃死

284 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 07:22:36 ID:FG0hkLtE0
>>282>>283
ありがとう
あぁ…これはひどい

285 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 08:00:07 ID:mB7JIXLB0
遊びの形は多いほうがいいだろ
コンプしなきゃ気が済まないけど合わないからやる気しない!とか言われても困る

286 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 08:27:47 ID:ntdIF4oV0
敵の攻撃を2発食らったら冒険をやめる等の縛りプレイもできるとか言われるよりはきっとマシ

287 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 08:39:17 ID:RNOUYyahO
浜辺6、7Fで矢集めする時、足踏みして撃たれるより、歩きながら撃たれたほうが命中率低い気がするのは俺だけ?
ワナ踏むの嫌だけど早く矢集められると思っていつも歩きながら撃たれてるんだが。

288 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 08:58:21 ID:ciy7xYVaO
>>278
やりたくないならずっと過去作やってろ
どうせアスカ厨なんだろ

289 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 09:02:05 ID:gjTJtbe6O
バナナやトラップがよくて他がダメな理由がわからないな
合わないならやらなきゃいいだけだし

あがらずも二撃も夢中も面白いし俺は楽しめた。
クリアしたら二度とやる気起きないけど

290 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 09:11:48 ID:gjTJtbe6O
てか>>276は加工したんじゃないかと思えるほどの神画像w
99Fの階段横ってのもまた…

バナナ状態で死んでも復活効くよね?

291 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 09:16:29 ID:Xeo0IhPo0
99Fの階段横でバナナ+戦車って状況もだが隣にデスヘッドいるってのがいいよなw

292 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 09:22:29 ID:AjQ9cg0iO
なんだ99階か
復活草か救助使えばクリア確定じゃん

293 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 09:28:56 ID:KHaDRydt0
あの階段が本物だという保障はない・・・
つまりあの階段に乗ったら再びバナナになる事もありうるという事だ・・・

294 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 10:16:54 ID:SUd5nHaJP
近寄れば砲撃じゃなくミスもあり得る体当たり攻撃になるんじゃないの

295 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 10:20:08 ID:0UYIC9pj0
戦車は賢いから・・・

296 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 10:57:32 ID:KHaDRydt0
>>294
戦車は封印や目潰し混乱みたいな状態にならない限り砲撃以外の行動を取らない
ついでに戦車はシレンを巻き込めるなら100%撃ってくる

297 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 11:37:43 ID:xacjgTJSO
浜辺や置けずをクリアしたのち、後回しにしてたジャガー狩りの森へ

……簡単すぎて拍子抜けするのは、みんなが通る道なんだろうなw
持ち込み強すぎ、アイテム置ける!(当たり前)
意気込んでやりなおし草持ち込みまくったけど、結局使わんかったな

298 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 11:40:13 ID:B7ovkJE3O
>>297
素潜ろうぜっ

299 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 11:41:39 ID:sEPJ4FbO0
トラップ久々にやったけど水斬りベースにできるとかなり楽になるな
ギャザーゾーンがあんなに楽になると思わなかった

300 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:17:30 ID:8hpKsM5A0
戦車強化されすぎ

301 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:27:21 ID:/U0uXM840
大根様と違って戦車は封印しても普通に強いから困る

302 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:32:37 ID:ntdIF4oV0
序盤でオーラギタン倒したってのにベースがカタナしかない
どうすんだこの産廃・・・

303 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:41:58 ID:w0RvPuUZ0
今回の戦車は全盛期と言われた初代の性能を純粋に強化したような強さだな
封印しても高火力ってとこも初代に似てる

304 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:44:50 ID:QKiNag4r0
育成ナバリをサブ盾として持っておきたいくらい痛い

305 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:45:34 ID:LxO39dwT0
公式マスターガイドの使い勝手はどう?

306 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:50:17 ID:tVVIZNBz0
ぼろい木づち系って敵が罠と重なってる時に攻撃すると罠も壊すけど、
これで木づちが壊れることってやっぱりあるの?
浜辺13Fで盾の引きは素晴らしいのに剣は木づちしか持ってないんだ

307 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:52:13 ID:tVVIZNBz0
>>305
武具は無駄に頁使ってるし、杖や壺は数値除いた基本値しか書いてない
ダンジョン毎の敵のテーブルは見やすいが、本当にそれだけ
はっきりいってwikiの方が優れてる

308 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:59:32 ID:7ViDGKYr0
>>305
個人的に良かった
浜辺の二択屋設置フロアとかダンジョンの事細かい仕様が書いてあったのが嬉しかった。

欲を言えばアイテム値段早見表があればよかったなぁ。

309 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 13:22:32 ID:oBM6JT8T0
戦車って夜でも正確に動いてるの?あれ
なんか部屋の1個手前の通路に立ったら部屋の中からどっかーんってされるんだけど


310 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 13:24:38 ID:sEPJ4FbO0
夜でもちゃんと動いてるな
やっかいな能力持ちはちゃんと動いてるのが多いイメージ

311 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 14:09:13 ID:nDC07V3HO
初めて浜辺クリアできた!
90階からの回復は弟切草一個だけだったけど杖のおかげで結構余裕だった。
今回は運がよかったっぽいが少し自信ついた。
さっそく初バナナに潜ってくるノシ

312 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 14:36:52 ID:4X/VK7Gb0
>>305
それなりにありがたい情報は入ってる感じ
アイテム出現分類(●●は浜辺の店では売られてない、とか)は識別の役に立ちそう

でも無駄にページ使ってるってのは同意だ…せめて敵の攻撃力とか防御力は
ちゃんとした数字で書いて欲しかったなあー
無意味な本じゃないけど厚さの割に満足感がない感じ。キャラやアイテムの
絵とかもあんまり載ってないしね

313 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 14:57:12 ID:8hpKsM5A0
>>309
夜の戦車には気をつけろ
以前買い物してる最中に大砲が飛んできてアイテム全部ふっとばされたことあるわ
ていうか誰でもあるかこれw

314 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 15:16:35 ID:SUd5nHaJP
どうも最近腹減ってるのに気づかないでバナナたくさん持ってるのに餓死してしまう何とかしてくれ

315 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 15:43:12 ID:oBM6JT8T0
ん、オヤジの大砲ってアイテム消えるのか、地雷と同じ扱いなのね
大砲ついでに効きたいんだけど

バナナ状態とバナナ王子の一撃死条件って

地雷
ドラゴンの炎
オヤジの大砲
デロデロの罠

の4種?
握り系の息でも一撃・・・?

316 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 15:49:24 ID:JU2ofnwd0
河童の水がま、油壺、ドラゴン草投げでも即死
津波でも即死。マグマの吹き出しでも即死

とにかく持ってるバナナが腐ったり焼けたりすることならなんでも即死

317 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 15:51:48 ID:f/P/v/Gr0
>>288
アスカ厨厨乙です^^

318 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 15:52:21 ID:K/+TNVfF0
>>315
しかし握り系の息では元気百倍王子

319 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 15:52:44 ID:PD+pC47A0
>>206
武器と盾が25位あればなんとなる。
30あると気持ち的に余裕が出来る。

320 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 16:07:11 ID:oBM6JT8T0
>>316
ありがとう、参考にするよ

>>318
それはなぞだなw

321 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 16:24:34 ID:gjTJtbe6O
>>317
アスカチュゥチュゥ…だと?

322 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 16:29:18 ID:K/+TNVfF0
>>321
ほう・・・

323 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 16:33:04 ID:5lS+Uc1kO
あがらずの森で睡眠よけの腕輪って無意味?
ねむり大根も睡眠ガスも出ないよね?

324 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 16:33:34 ID:JU2ofnwd0
アスカなんていうババアよりミナモの方が2倍可愛い
キララは1/2倍かわいい

325 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 16:38:17 ID:HO/fGl0r0
エドナたんちゅっちゅ

326 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 16:46:11 ID:p3YT2Qri0
>>323
そういや無意味だな。ガラも出ないし。

327 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 16:56:59 ID:MnNx+pgYP
王子の腕輪弾きって3000以下の腕輪しか弾かない?

328 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 17:03:03 ID:MnNx+pgYP
>>315
津波も一撃

329 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 17:15:05 ID:dctYpzP20
あがらずクリアしてもロード画面になにも表示されないけど、これって仕様?

330 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 17:27:39 ID:GCrZXEbm0
イヤホンって100均にうってあるっけ?

331 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 17:53:42 ID:cT+9QWr80
>>329
仕様

332 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 17:56:13 ID:+C13PVAy0
クリアしてもイベントがないダンジョンはアイコンが付かないのだろう

333 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 17:59:30 ID:dctYpzP20
>>331
サンクス
達成感はんぱなかったから何かしらマークついて欲しかったなぁ

メイン武器の隕石を最終形態にしようと爺さんに預けたら
次の階でもう成長させてくれた持ってきてくれたw
これでプラチナに挑戦出来るわ、ありがとう爺さん

334 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 18:45:52 ID:cT+9QWr80
3連続聖域が封印されてて死んだ。マジキチ

335 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 19:17:57 ID:Xeo0IhPo0
>>326
ガラガラとの共鳴につかえるんだぜ、一応

336 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 19:20:18 ID:DTzLjapl0
謎解き助けてください;;
ひきよせ不可です・・・
もし攻略情報載ってるサイトありましたら誘導お願いします

337 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 19:32:59 ID:cT+9QWr80
>>1

338 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 19:38:24 ID:dctYpzP20
プラチナ入った
ちょっと質問があるんだけど、
プラチナってそれまで登場していたNPCは登場するの?
店は流石にあるよね

339 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 19:43:31 ID:DTzLjapl0
>>337
さんくす!今まで違うwikiみてたっぽい

340 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:06:56 ID:IJ8PglLT0
>>336
wikiにもニコ動にも解答あがってるよ

341 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:13:56 ID:O27Bk77A0
>>315
水の中に入るのは大丈夫なの?


342 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:16:49 ID:o6O5Xc3A0
>>341
水蜘蛛シレンで水中から陸にいるバナナ王子と入れ替わろうとするだけでも
確かバナナ王子死ぬ
あと定番だけど火の刃とか

343 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:19:24 ID:+C13PVAy0
>>315
油壺と床に撒かれた油

344 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:21:38 ID:KHaDRydt0
>>341
増水とかに巻き込まれても死ぬ

345 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:29:36 ID:cT+9QWr80
加速札投げたやつに鈍足降っても鈍足にならないんだな・・・


346 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:30:35 ID:KHaDRydt0
なるだろ

加速が祝福されてたとかで倍速2回になってる場合は
振っても倍速1回になるだけだが

347 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:33:02 ID:JU2ofnwd0
鈍足にならずに通常速になるってことがいいたいんじゃね?

348 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:38:16 ID:R2vqUgaU0
>>338
NPCはおらんぬ

349 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 21:04:32 ID:863PYVPr0
カタナとどうたぬき
どちらがお薦めですか?

350 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 21:06:15 ID:MkiLIzWj0
カタぬき

351 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 21:12:22 ID:TmPj/IEd0
どうたぬき

352 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 21:48:57 ID:8dGFUt5t0
寝てる間は攻撃しない・・・
さすがシレンさん、ジェントルメーンです

http://imepita.jp/20100610/782760

353 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 21:54:22 ID:+SS9EMyK0
これは優しい


354 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:03:47 ID:iehkzHsA0
起きてもまた外れてるのに吹いた

355 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:07:11 ID:8dGFUt5t0
あとは合成するだけってぐらい剣盾揃ってたのに・・・
マゼルン探してうろうろしてたら回復アイテムが無いだけで詰むなんてwww
明らかにバランスおかしいだろwwwwww

356 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:09:05 ID:KHaDRydt0
おかしくねえよ
回復アイテムも杖とかの回避アイテムも立場は同じ

357 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:11:08 ID:8dGFUt5t0
よく考えたらモコモコしてるからって杖ケチって手数かけすぎたな
そんなんだから石がそこら中から飛んで来るんだよなー
HPやばかったらピンチと自覚してアイテムケチらないようにしないとな

358 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:11:57 ID:8dGFUt5t0
>>356
自己解決したwwすまんなwww

359 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:13:40 ID:KHaDRydt0
風来人はそうやって成長するのさ

たまにどうしようもねえ時もあるけどまあそれはそれ

360 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:33:06 ID:mvsB65uaI
敵が聖域を落とした時が一番悲しい

361 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:33:20 ID:HLkObU270
バナナの罠は絶対に許すな

362 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:35:07 ID:Xeo0IhPo0
敵が初めて聖域ドロップしたときたまたま祝福されてて普通に拾えたもんだから
敵のドロップなら拾えるのが仕様だとしばらく思ってた時期がありました

363 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:35:32 ID:+SS9EMyK0
浜辺でドロップ合わせて白紙6枚が20階までに出たのに
バナナ出なくてすべて困ったときにした件

364 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:36:00 ID:rlC99ELB0
通路が全く無くて部屋にワープの罠だけ、っていうMapって既出?

365 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:36:30 ID:mvsB65uaI
2の移植は64のクオリティー的にPSPかな?

366 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:43:11 ID:7nyM7Fg4P
置けずとか、店内以外では最初からドロップしないようにしてくれてればいいのに
わざわざドロップアニメーション出して何が消えたかメッセージも出すとか
開発はドSに違いない……

367 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:44:56 ID:+C13PVAy0
表示のおかげで大根の落とす毒草の種類が判別するからありがたいと思えよ
ちなみに消えたメッセージが表示されるのはトルネコ3と同じ仕様だったりする

368 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 22:59:30 ID:o6O5Xc3A0
>>363
置けずで10Fまでに白紙5枚出たのに50F付近で催眠罠で4枚白紙残して死んだ俺より有意義でマシ

369 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:14:49 ID:KHaDRydt0
思えば猫3はシレン4なんか目じゃないぐらいのドSっぷりだったな
GBAになったら改善されるどころかますますひどくなっててワロタ

370 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:19:13 ID:DErJ358HO
そういやさ、前にイマビキ草飲んでヒヤッとしたんだけど、封印された壺の中のやりなおし草って機能するのかい?

その時は壺割っておはらい読みまくって事なきを得たけど

371 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:20:11 ID:wHjmE9xvP
二撃でヒーヒー言ってる人は、まぼろしの洞窟やったら発狂しそうだな

372 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:24:08 ID:Xeo0IhPo0
>>370
保存以外のツボに入ってても効果発動するしやりなおし草自体が封印されてなければ大丈夫だと思う

373 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:28:27 ID:VWsFXSTh0
浜辺二階で気配、壁抜け、ハラモチげっつ
クリアktkr

374 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:30:11 ID:DErJ358HO
>>372
サンクス

やっぱりやりなおし草はチートですな まぁ持ち込み不可じゃまずでないけど

375 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:32:50 ID:8dGFUt5t0
>>373
まだ共鳴が確保されてない
それに気配とかをタタリ罠されたら一瞬で詰むし分からんなあ

376 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:49:19 ID:VWsFXSTh0
はわわわ、6Fスカイハウスでオワタ

377 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 23:50:45 ID:Xeo0IhPo0
今までクリアktkrって言ってた人が実際にクリアしたのをほとんど見たことがない
なんという安定した死亡フラグ

378 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 00:02:36 ID:Lci5akuA0
>>376
よくあることだ
がんばって

379 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 00:09:48 ID:TQIXyL8QO
トルネコ3時代のチュンだったら置けずには間違いなく転び石が出てたな

あと転ばせる為のモンス(壁を背にしても前にバラ撒く仕様)が出てきたり
垂れ流しが高確率で呪われてたり
終盤の罠は転び石とバナナ罠だらけだったり
そのくせ転ばぬ先が激レア扱い(壁の中とか高級店のみ)だったり色々酷そうだ

そう考えるとチュンもだいぶ丸くなったよなぁ

380 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 00:18:20 ID:xySf4HqT0
>>371
もぼろしとDS2の壺の洞窟は
早期に「これはクリアしなくてもいいダンジョン」認定して
本気でチャレンジすることすら放棄してたけど、
あれって普通にクリアできるもんなのか?


381 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 00:24:29 ID:H4Kh+2fq0
>>380
結論から言うと、当然ながら「普通にできる」。
二撃どころか、一部除き基本的に一撃の洞窟だから尋常ではないけど。

382 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 00:26:58 ID:ugypMsQ10
初めて浜辺70Fまで来れたが、未だ一時しのぎと気配察知がでねえ
地雷ナバリもないし何もねだやしてないし、嫌な予感がしてくるぜ

383 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 00:35:17 ID:pFH/+WgrP
普通にできるのか?
上級者にしかクリアできないんじゃないか
相当難易度が高いと思うが

384 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 00:47:24 ID:PP9DtY120
ルームミエナイヨールの目潰し効果って永続ですか?

385 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 00:51:46 ID:dIQDlkSO0
やっぱイライラしてる時はダメだわ
電源切った方が早い
っつーかホントイライラさせる仕様だよな
これはもう消費者センターに報告だな

386 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:01:17 ID:a9q6BRT+0
これでいらいらしてたらシレン3で発狂するな

もうしてるか

387 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:11:13 ID:uxFuGB1h0
TA風に二撃やってるけどけっこう楽しい
失敗ばっかりだけどw

388 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:14:56 ID:RqHn9dxf0
スイカハウスに見えた。

389 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:20:58 ID:j04JPuJK0
>>340
ありがとう、さっきの手持ちじゃ手遅れだったわw
>>379
トルネコ3って難易度高すぎて苦情あったらしいねw
やっと弟がクリアしたーとかいってた

390 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:23:40 ID:YfxfzKD+0
>>379
それって単なる理不尽ゲーじゃん
難易度調整とかとベクトル違うよ

391 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:25:49 ID:7mct/kaT0
トルネコ3はその理不尽な方向に向かって突き進んでいたんだけどね

392 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:37:49 ID:+/JXyB1R0
>>390
素振り歩きをしないプレイヤーが悪い(キリッ

素振り歩き前提のダンジョンは二度と出ないでほしい

393 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:38:23 ID:n/jyBjhH0
まぁゲーム全盛期時代は理不尽こそが醍醐味みたいなノリだったから

394 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:52:26 ID:ugypMsQ10
やっと浜辺クリアしたー!
お前らがハイレベルな話してようと俺はこれで満足だ
乱れはマジキチ

395 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 01:58:59 ID:J8n92mcF0
トルネコ3はたしかに難しかった
異世界はトルネコでならなんとかクリアできたけど
トロロ?ではとてもじゃないけどやる気にならない
最初から最後までかかさず罠チェックしないといけない時点でもう無理
しかもあのゲーム全体的に動作鈍すぎてストレス溜まる

396 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:06:14 ID:dIQDlkSO0
何で急にウニが爆発したのか訳分からん
三日月刀にドラゴソ草合成してもダメ変わらないよな・・・?
バグか?

397 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:10:45 ID:J8n92mcF0
ダメージはぶれるからね

398 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:11:36 ID:88Bj15RL0
なんでもかんでもバグのせいにしちゃう男の人って・・・

399 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:15:59 ID:dwgtcTh60
>>393
確かに、マゼルンの階で天狗がでてこないのは、
親切だなと思ってしまった自分は飼いならされているのか。



400 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:17:14 ID:dwgtcTh60
>>396
きっと後ろにハムポンがいたんだよ。
そうに違いない


401 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:17:21 ID:ugypMsQ10
>>396
ダメージのズレ
ハムポン
やんぴー等、他の敵の特殊攻撃

好きなの選んで死ね

402 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:28:03 ID:TQIXyL8QO
DS1のカラペンがトルネコ3の血を受け継いでる気がする

今作はあんまり理不尽な敵は居ないよな
ギャザたんは水棲特攻で何とかなるし
ラビは動かずで何とかなるし
乱れはある意味根絶やしの価値を上げる為の敵だとも言えるし

ここらへんの対策アイテム+腕輪三種が無かったらかなり理不尽さが際立ったと思う

403 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:36:05 ID:brboBwqsO
召喚で現われた回るポリゴン?と骸骨魔道とめまわし大根のコンビネーションは異常
ポリゴンが行く手を塞ぎ、斜め移動すれば大根から毒草アタック
鈍足になり、さらに骸骨からのおにぎりビーム

404 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:40:52 ID:J8n92mcF0
今回のシレンって
大根はめまわし以上になると壁越えて草ぶつけてくる?

405 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:46:01 ID:+/JXyB1R0
今回というか、旧作のほとんどの大根がヒマ投げだろう
GBは違うけど

406 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:52:13 ID:J8n92mcF0
ヒマ投げってなんかと思ったけどああいう投げ方のことを言うのか

そういやそれと似たようなので

コドモ戦車みたいなのが広い部屋の直線状にいて
あと1発食らったら死んじゃうから杖ふって対処してやろうと思ってふったら
なぜか横で寝てたモンスターに曲がって当たってそのまま矢打たれてしんだ
なにがおこったのかわからなかった

407 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:56:23 ID:YfxfzKD+0
雷光の杖はホーミングするからな
普段は便利なんだが遠くの敵に当てれなくて困ることが稀によくある

408 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:58:01 ID:88Bj15RL0
雷光ってホーミングだったのか・・・
確かに今まで直線の敵にしか振ってなかったな・・・

409 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 03:37:10 ID:RU0KoRzf0
浜辺69Fでフリーズ記念カキコ
隕石セット最上級まで育てて図鑑も埋まると思ったのにな

410 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 06:43:21 ID:j04JPuJK0
おめ

411 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 06:53:11 ID:dCeWrSlj0
       今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シレンはあがらずの森を
       無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 1  HP 97  ちから 19/19
ギタン 7,920  経験値 0
武器  隕鉄大刀+21
盾   大隕鉄甲の盾+24
腕輪  道具感知の腕輪
腕輪  ちからの腕輪

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア        30、664、028

ついにあがらずの森クリア!3日くらいかかりました・・・
アイテム運はあんまりよくなかったものの(気配なし)
16階以降に行けた初めてのプレイで踏破。
マゼルンでいやしの草を合成してもらうとかなり安定しました。
41階付近にあったお店で復活の草、動かずの盾が売ってた時クリア確信しました。

412 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 07:44:51 ID:Tt7Ev1SjO
そういえば開幕で左にチンタラと左下にピョコダイルが隣接してた時、
左下向いて雷光振ったらチンタラを倒してくれたな
今回の雷光のツンデレっぷりは異常

413 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 09:14:52 ID:RTSsIFi90
雷光といいブタ石といい
ホーミングと言うからにはロックオンさせてくれよ・・・

414 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 09:15:13 ID:jHz45z710
浜辺で風魔の盾が落ちてるのを初めて見た
白紙モンハウでだけど

415 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 09:31:50 ID:J8n92mcF0
動かずの盾ってどうなん?
メリットもあるけどデメリットも大きそうだけど・・
高飛び草とか飛びつきの杖も無効でしょ?

416 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 09:35:08 ID:y0rlNafNP
王子に昼も夜もHP回復、状態吸収、スミ、アイスで安定かと思ったら
魔道士に狂戦士にされて王子を殴って武器の印の睡眠発動でオワタ

417 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 09:36:43 ID:ypqnRgq10
>>415
ラビゾーン限定で盾というよりは腕輪的な感覚で使うものかと


418 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 09:40:20 ID:y0rlNafNP
>>415
動かずはサブでラビフロアのみ装備

419 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 10:19:18 ID:PL10sU5l0
>>415
ヤンピーに体当たりされて
「ふっ、その程度のブッコミで俺は微動だにしないぜ」
というプレイをするため

420 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:15:18 ID:2mSyiXMP0
>>416
バナナ王国はそれがあるから危険フロアは武器外すか異常印入れないようにしてるわ
殴りは基本王子にまかせておけばいいし

421 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:15:55 ID:NDiA0s0jP
置けずは店でもおけない方が良かったなあ

422 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:19:14 ID:fjIgFpkJ0
>>415
何気にバナナ王国では役に立つ

423 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:20:11 ID:iZMjyk51O
>>399
でもモンスター図鑑には「天狗じゃないか気をつけよう」みたいなこと書いてるよね。
つい最近まで、マゼルンに投げる前に天狗チェックしてたわ。

424 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:21:43 ID:J8n92mcF0
俺も俺も
天狗かどうか見分けるために封印振って
天狗じゃなかったから安心してメイン盾投げたら消滅した

425 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:26:17 ID:a7AmRg+z0
ないわー

426 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:28:17 ID:RTSsIFi90
>>415
おいでよサイクロンでワープ陣の不要な発動が防げるのが
夢中の稼ぎのときは地味に役立つ
もちろんメインにはならないけどね

427 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:31:25 ID:RTSsIFi90
初見殺しが多いなかマゼと天狗のフロアが被ってないのはチュンの良心

428 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:44:41 ID:NDiA0s0jP
良心の使いどころが間違ってる

429 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:45:33 ID:CC2Xv4mTP
転ばぬ先出る以上、置けずは転び石あると思ってたなぁ
最後まで持ったまま初踏破したのもいい思い出

430 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:57:14 ID:cYlbLXnNO
シレン2の最果てで仮面マゼゴンにメイン盾ブン投げたのも良い思い出

431 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 13:29:24 ID:B8J1BV7CO
デロデロ罠で巻物が濡れないのはなんででしょ

432 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 13:51:13 ID:YfxfzKD+0
サビの罠踏んで装備してない武器盾がサビないのも不思議

433 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 14:20:09 ID:PL10sU5l0
そういう罠だからだよ

434 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 15:19:11 ID:D8Pol48m0
おおお浜辺の魔洞 腕輪縛りで最下層到達!!

今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シレンは浜辺の魔洞を
       無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 59  HP 304  ちから 10/10
ギタン 47,701  経験値 1,394,125
武器 ドラゴンバスター+19(三方向 会心 炎飛ばし 目つぶし 爆発特効 水凄特効 無気力 )
盾  ドラゴンキーパー+34(ハラモチ カウンター 避け 爆発 サビ 催眠 魔法 満腹度 ついばみ) 上作風魔鉄の盾(動かず)
腕輪  無し
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア  43,341,667(1位) 

1F-28F フロア巡回
28F-40F 即降り
41F-54F フロア巡回
54F辺り〜即降り
って感じだった変換 催眠無効の安心感はでかかったw火の刃のおかげで矢の消費も少なく済んだ。
26Fニ択屋で強化の壺が来て+10 +8 で割れたがその他の剣盾修正値+天恵み地恵み が神がかってた
低層で満腹度200 矢300本弱 眠り大根で運頼み根絶やし 復活草1の消費


     


435 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 15:31:42 ID:dNbN56VL0
おめでとう
次は復活ゼロで頑張れw

436 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 15:50:38 ID:PljNt+nF0
バナナ王国って武器と防具は出ない仕様なのけ?
19F辺りでアイテム尽きそうだ

437 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 15:53:40 ID:D8Pol48m0
>>435
93Fで睡眠罠ギタンマムルのコンボは酷かったw
後、乱数じゃないの?って思ってたが90F〜大部屋率が高くなるのはマジっぽいなぁ

438 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:17:58 ID:J8n92mcF0
>>436
普通に出るよ
でもバナナ王国って
王子様がかなり強いから装備無しでも普通にいけると思う
毒草投げと回復の光を覚えたら1発でクリアできた

439 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:25:04 ID:NDiA0s0jP
光の剣つかえねー全然条件満たさねー
攻撃力がもっと高かったら万が一のフォローもありがたいけど
普段使いに出来ない以上万が一にしか発動しない能力なんて使いよう無いが

440 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:41:02 ID:KUt9d8V9O
万が一万が一と連呼するほど発動しないわけじゃないだろ。
他の便利印を差し置いて入れるほどじゃないが、入ってたら普通に嬉しい印だよ。
壁抜けとの組み合わせはいい。必中状態を保ったまま移動とか、味のある使い方もできるし。

441 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:42:41 ID:PHSUGOXF0
>>439
そりゃ、攻撃外れるのが確率でなんだから、
発動タイミングが選べるわけないわけで、狙って使う能力じゃないだろ
そもそも攻撃が外れるより当たった方がいいんだし、
外れて発動する効果に期待する発想がおかしいよ

外れた場合にフォローが返ってくる分、何も無いよりもちょっとお得なだけ
持ち込み用とかの育って余裕ある装備になら印入れるかなくらいしか

442 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:42:53 ID:NbzQp/hw0
結構発動するけどなー、むしろ思いのほか使えてびっくりしてるんだけど
シレン2だと残念武器だったと思ったけど何でだったか思い出せない

443 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:47:17 ID:NFAywP6G0
>>377
序盤でセット装備 壁 けはい揃った時はクリアフラグというよりも
死亡フラグの気がしてならない。

444 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:47:42 ID:YfxfzKD+0
3方向、連続攻撃とあわせて使うと結構使い勝手いい
状態異常や水棲、一つ目あたりよりは優先度下がるけど普通に入れる印ではある


445 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:49:06 ID:P0NL/86CO
ギャザー様相手の最大の保険

446 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:54:06 ID:J8n92mcF0
バリスドンの雷攻撃の使用条件ってなんなの?
あれって自分のターンでなくてもうってくる気がするけど
カウンター扱いなの?

447 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:56:51 ID:oMgDPtoc0
575 ゲーム好き名無しさん sage 2010/06/09(水) 18:41:12 ID:xEOXcGfS0
PSPの塗装だぞ!中古だからってマジバカにしやがって!!!
多少の傷ぐらいならいいと思って確認しなかったけど
塗装が剥げているのはありえないだろ
日本人として許されない。現代日本はほっとけないだろマジで。 ほっとけない!
こんなん売るならジャンク品として売るべき
返品できるなら今から、いやもう遅いし夕方だし明日帰りにしてくる
マジ切れてるから、今は。
マジ切れてっから。
俺、マジ切れてっから。
とりあえず、マジソッコーダチツレ呼ぶわ。マジで。マジ呼びやわ

647 ゲーム好き名無しさん sage 2010/06/11(金) 00:56:04 ID:aFUn9al10
別にバックレ必要なんかないし、結果だけ言うと交換してもらったよ ?
マジ返品でもよかったけど綺麗なのがあったから交換してやった
ダチ公と一緒だったけど、レジにはソロで行ったから何の問題もない ミンチ切ってやったわ
今ママとPSOPO2やってたわw
明日になっちうけど、なんなら証拠のPSP画像をうpしてやってもいいけど?
つーか、マジ切れとか言ってる馬鹿がいるけど
マジ切れだけど、マジ切れじゃないし、つまりオレのオレによるマジ切れじゃないってこと
マジギレしてたらネットなんかしていないでGEOにバイクで乗り込んでるわ

448 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:00:36 ID:jXmeCmhO0
すいません、質問なのですがシレン4はDSの2と違ってセーブデータを消して
ストーリーの初めからプレイすることは出来るでしょうか?中古の4を買おうと
思っているので出来れば初めからプレイしたいと思っています。
お答え頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。

449 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:03:37 ID:J8n92mcF0
シレンを愛してるなら新品を購入しましょう
メーカに対する感謝の意を表しましょう
(中古ではメーカに利益がない)

450 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:14:41 ID:YfxfzKD+0
質問には答えてやろうぜ
一部履歴が残ること以外は普通に最初からプレイできる
他人の記録が残ってるのが嫌な人は新品を買うべし

そういや初期化云々ってwikiになかったっけ?

451 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:23:27 ID:jXmeCmhO0
>>448です>>450さん質問に答えて頂きありがとうございました。
>>449さんのお言葉ももっともですね、検索したら中古と新品の値段もそう変わらないので
お店の方で新品があればそちらを買おうと思います。やっぱり自分の記録でしたいですから
ほんとにありがとうございました。

452 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:25:17 ID:fpn69dNq0
>>446
カウンターってことはないだろ
ちょっとでもダメージを与えると使うようになってくる。それだけ。
雷攻撃に関しては壁越し斜めでも使ってくるから注意だな

453 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:52:01 ID:Np+QuaAY0
ホント新品と中古の価格差ないよな
プレイヤーが店に売らないんだろうな。

454 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:52:58 ID:J8n92mcF0
>>451
半分冗談で書いたんだけど俺はシレン好きだし新品で買ったよ
まあ中古だと傷とかそういうの嫌ってるだけだけどw
ぶっちゃけるとあんまり本数売れてないから中古が出回ってない&発売からそんなたってないで
中古もあんま値段かわらんね

>>452
そっか
通路の曲がったところで打たれて勘違いしただけか

455 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:57:25 ID:l3yIeRjy0
>>446
バナナ王子に覚えさせた時はカウンター扱いだからそうかもね
普段食らわないようにしてるから分かんないけど

456 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:04:49 ID:KUt9d8V9O
バリさんの稲妻条件は、「体力が○以下の時に8方向隣接(通路での斜め位置も対象)」って感じじゃね?
与えたダメージが少ない時は平気だったような。体感では、1撃ならセーフ、2、3撃当てたら危険て感じで。
通路ではそれで調整してる

457 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:09:51 ID:JzVkmIpy0
ズドン様の雷は滅多に食らうもんじゃないから、もっとダメージでかくてよかった気がしなくもない
最大で固定ダメ70とか、出会い頭赤オーラズドンの一撃即死ナックルに比べたら大したことないぜ

458 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:14:21 ID:fpn69dNq0
あの雷は初見殺しだろ
最初やつにあったとき「鈍足とか雑魚乙w」とか思ってたら雷でやられたしな

459 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:16:26 ID:SyC/lLU30
評判を聞いて、今注文した。楽しみだー
近所の中古よりamazonの新品の方が安くて笑った

460 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:18:27 ID:J8n92mcF0
楽しみにしとけや!
俺も1週間前にかった新参だがかなりデキがいいと思うぜ
しいて不満をあげるなら番付関連かな
各ダンジョンの最高記録が3つまでしか記録されないのと
プレイ時間が記載されないこと
せめてもっとだけでも記録たくさん残るようにしてほしかったな。。

461 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:21:16 ID:CC2Xv4mTP
雷はカウンターだろ?
使用条件がHPか攻撃回数かはわからんけど、
その場から歩くと解除されるから下がりながら攻撃すれば平気ってやつ

462 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:35:09 ID:DwujTHx+O
前の持主がチーターだかジャガーだったせいか冒険の履歴が中途半端
何故かカミナの剣の欄が獣神カミナの剣だけだったりする
履歴だけ初期化できねーの?

463 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:43:21 ID:PljNt+nF0
履歴を初期化できない仕様なのは
政策側が少しでも新品を買わせたいからでしょ

464 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:45:02 ID:2X0dj4W30
>チーターだかジャガーだったか
ワロタ

465 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:54:55 ID:y1Q5hWJ60
最初意味がわからなかった
ワロタ

466 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:57:29 ID:y0rlNafNP
王子を攻撃要因にしようと思っていろいろ試したがどれもいまいち
総長ツッコミ→フロア引き寄せ→スミ→雷
高跳び草飲んだりバネで飛んだら1,2ターンで呼んでくれるのはいいが
ギャザーがいるとボコられる

変わった組み合わせでやってる人いる?

467 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:04:10 ID:dNbN56VL0
>>>462
自力で成長させれば全部埋まって一緒になるから我慢するんだ

468 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:09:10 ID:DwujTHx+O
>>467
やはり初期化は無理か・・・
履歴の八割埋まってるからモチベーション上がらんぜ

469 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:11:36 ID:KUt9d8V9O
>>461
カウンターって呼ぶと誤解を招く。こっちの攻撃に反応して即座(次ターン)に攻撃してくるようなのがカウンターだろ?
バリにはそんな能力はなかったはず。一歩離れると解除とかも関係ないよ。
ヤツは単純に2ターンに1回動いてるだけw

470 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:12:21 ID:dNbN56VL0
セーブ中にカードリッジをひっこぬけば初期化されるかもね
壊れるかもしれないから自己責任で

471 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:21:46 ID:dNbN56VL0
バリズドン種の雷って仲間にも当たるんだな
部屋全体の判定なのか、感電波のような隣接判定なのかは分からなかったが

472 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:32:46 ID:J8n92mcF0
シレン4のWikiってテンプレのと他にもう1個あるんだな
でもそっちのほうとテンプレの見比べたら
そっちのほうは誤情報がいくつかあった
アビスドラゴンが部屋内のみとかかかれてて変だと思った。。。

473 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:41:19 ID:2gq2dJ1f0
>>439
「2回連続ミス」じゃなくて、「2回ミスったら次が100%会心」だから普通に強くないか?
最初前者の仕様だと思ってたから凄く便利に思えたわ

474 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:54:02 ID:j04JPuJK0
動かずって単純に便利だと思ったけど場所替えも無効かよ・・・

475 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:54:33 ID:u2wozFAU0
ズドン系の雷は
「3回以上攻撃を受ける」と雷スイッチが入って
「自分の行動が来たときにシレンが隣接していたら、一度だけ雷を放つ」という仕組み

476 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:57:03 ID:dNbN56VL0
>>439
少しでも必中の機会が増えるのだから強いに決まっている
死にかけのモンスターは矢で倒し、他のモンスターが来たときに 必中+会心 の攻撃を与えることもできるし

477 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 19:57:35 ID:MJsPMj/p0
>>474
そんなうまい話があるわけないじゃないですか^^

478 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:03:48 ID:6zf/upJk0
でも光の刃と状態異常なら状態異常入れちゃう俺
光の刃を見つけてもがっかり感しか残らなくね?

479 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:06:38 ID:dNbN56VL0
むしろ状態異常を無視してまで入れるまであるわ
必中攻撃は大きいよ

480 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:07:12 ID:+YDLqiY00
浜辺クリアできねー,30階位でいつも死ぬ

どーやったらクリアできんねん

なんかアドバイス下さい。

481 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:14:07 ID:j9JNqo1o0
壊れないハンマーの神パスが便利パススレに出てるな
誰か救助&検証行ってみたら?

482 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:17:53 ID:u2wozFAU0
期待値で考えればわかるが ため攻撃>異常印 はないわ

ため攻撃は空振り後にしか必中会心にならないので
会心印の強みである「無傷の敵を1回目の攻撃で倒せる」や
必中印の強みである「1回目の攻撃が確実に当たる」の両方を失ってるので
はっきり言って弱い

役に立たないとは言わないけど
試行回数増やして期待値稼ぐタイプの印なので
全体的に敵の耐久力が低いシレン4では弱い印

483 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:19:29 ID:0qCJ9VpN0
今やってる打開確定の浜辺クリアしたときまだ救助してる人いなかったらいく
無駄に稼ぎまくってLv99にするの好きで時間かかるから他行く人いたらどうぞ

484 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:20:05 ID:dNbN56VL0
>>480
20Fまでに飛びつきの杖や場所がえの杖などの逃げアイテムを一通り蓄える

竜特攻or炎半減がなければドラゴンゾーンで即降り
エリガンゾーンでは迷わず即降り
一つ目特攻がなければチェインヘッドゾーンで即降り
爆弾特攻or爆発半減がなければガンコ戦車ゾーンで即降り

即降りする前に階段部屋で足踏みするのを忘れずに
つるはしによる通路妨害やかなしばりバリケードができれば鉄板

485 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:31:40 ID:ue3g/GM5O
期待値でいったら間違いなく異常印>ため攻撃だろうね。
ただため攻撃も必中を使うタイミングを上手く誘導できるなら入れる価値はあるよ。
異常印は常に確率頼りだから。

486 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:33:19 ID:dNbN56VL0
>>482
耐久の低いシレン4だからこそ期待値に頼るのはよろしくないと思っている
1回の戦闘にかける攻撃数が少ない分相手のダメージも大きいから、空振りのリスクが大きすぎる

487 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:33:39 ID:AmpC9y9IP
>>482
敵を1匹倒したらリセットではなくて、空振り回数は引き継ぐんだぜ。

……でもまあおねむガラガラのほうが強いとは思うけど。

488 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:35:31 ID:u2wozFAU0
>>485
必中効果が「出会い頭の相手に発揮しづらい」のが何よりキツい
本来アイテムを節約する為の必中効果なのに
ため状態を維持するために矢とかでトドメ刺すんじゃ本末転倒だろう

ミスによるダメージ期待値の低下を抑えるだけの印だよ

489 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:38:40 ID:AmpC9y9IP
>>488
当てたら敵を倒せるが、はずれたらこっちが死ぬ。

こういう状況で安易に殴ってしまう(俺のような)人には光の刃はありがたいと思う。
アイテムの節約にもなるしな。

490 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:40:01 ID:u2wozFAU0
>>486
ため攻撃が発動するって事はつまり「敵の目の前で攻撃を空振ってる」って事
1回空振りするぐらいでピンチになる相手と殴りあう時点でダメ(理由はお前さんの言う通り)だし
2回3回空ぶってもなんとかなる相手なら別になくてもそうは困らないという事

入れるのが無意味だとは言わないけど
効果が低すぎて入れる余裕はないだろうと言うこと

>>487
そりゃわかってるけど、よくある例として2回で倒せる相手で
1回HIT>1回空振り(ここでため発動) となった時に わざわざ1回殴った相手を矢などのアイテム消費して倒すの?って事。

1発目で空振った場合は別にいいけど、そうでない場合会心のダメージ増加が無意味になってしまう
前述の理由により、1回目の攻撃がため攻撃になる事はまずないのでここでも会心や必中の特性が死んでいる

491 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:41:21 ID:u2wozFAU0
>>489
だからならん

>当てたら敵を倒せるが、はずれたらこっちが死ぬ。
という状況でため攻撃は発動してるって事は
もう攻撃を一度外してるって事だ

492 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:48:40 ID:dNbN56VL0
>>488
>ため状態を維持するために矢とかでトドメ刺すんじゃ本末転倒だろう
そうでもない
矢+攻撃 で倒せない敵を必中会心で倒せるケースは案外多い
勿論 攻撃→空振り→矢 で倒せそうにないor矢が外れたら困る敵は、温存せずにそのまま殴るが

今作は光印のメリットが薄いっていうが、空振りの危険が高すぎるから明らかにメリットは上がったよ

493 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:49:05 ID:ue3g/GM5O
必中を使うタイミングを誘導ってのは、3方向と組み合わせてのまとめて必中発動とかを想定してたんだ。

けど、今試してみたら今回、二匹以上に同時に必中会心は発動しないんだな。
うーん、微妙。

494 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:49:52 ID:AmpC9y9IP
ダメージ増加とかあんま考えないなあ。
連続空振りがないことを保証してくれる方が大事。

>1回HIT>1回空振り(ここでため発動)

となった時に、2回3回と空振ることなく敵を仕留められるのは結構大きい。
このゲーム空振りは偏るしな。

495 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:53:28 ID:u2wozFAU0
>>494
2回目が必中にならないと困る、って状況があまりないよ
1回目でピンチになるならため攻撃以前の問題だから

役に立たないとは思わないけど
どうもみんな過剰評価しすぎじゃね?って感じるんだが

「印を活用しよう」と印に合わせた行動を取らないと効果が薄い時点で微妙だよ

496 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:53:51 ID:YfxfzKD+0
空振りが偏るってのはよくわかるw
いい例が>>352

497 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:56:37 ID:KUt9d8V9O
壁抜けでクルクル逃げながら角地形で戦ってる時は助かるんだけどな、ため攻撃。
正面からの殴り合いで期待する能力じゃない…というか正面から敵と殴り合うシチュなんて全体からしたら少ないしな。

必中を保ったまま矢で倒すとかは、壁抜けで距離をとれる時に有効な応用テク。

結論から言えば、ため攻撃は壁抜けとセットで真価を発揮すると思っていい

498 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:57:46 ID:AmpC9y9IP
>>495
状態異常印だって、発動したらラッキーってぐらいで期待するもんじゃないだろ。
光だって、意識するものではないと思うよ。
微妙な命中率の差が積もり積もって、弟切草2個ぐらいの差になってればいいなあぐらいで。

睡眠かなしば>無気力>目潰し>混乱≒光>封印 ぐらいの位置と思う。

499 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:57:51 ID:dNbN56VL0
印に話題に限らず、ピンチになるのを防ぐのも重要だと思っているよ
ピンチ一歩手前でできる行動とピンチ時にできる行動は全然違うし

500 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:58:11 ID:Tt7Ev1SjO
少なくとも3連ミスがなくなる、ってのは実用性はともかくとして精神衛生上よろしい
外しても大丈夫な状況でも、イラッとはするしな

あと名前

501 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:59:30 ID:+YDLqiY00
アドバイスありがとうございます、早速やってみます。
あとつるはしで通路妨害ってどうするんでしょうか?

502 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:02:20 ID:0qCJ9VpN0
>>501
敵はおバカさんだから通路だとまっすぐしか進まない
それを利用して通路を掘るんだ
安全地帯作って足踏み回復したり敵撒いたり出来る
ただ敵撒きは気配ないと計画的にやりにくいから微妙

503 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:02:34 ID:dNbN56VL0
>>501

■□■■■■■■■■■■■ 
■□■■□□□□■■■■■ |←つるはしで掘った後
■□□□□□階□■■□□□
■|■■□□試□□□□■■
■|■■□□□□■■|■■
■■■■■■■■■■|■■

504 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:04:40 ID:u2wozFAU0
>>498
どう考えても混乱よりも下だろ、封印よりマシなのは確かだけど

とにかく「1撃目ではまず効果が現れない」というのは相当なデメリットだよ
試行回数が一番多い1発目では印ないのとほぼ一緒なんだから

505 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:08:02 ID:RTSsIFi90
おれは、異常>ため>特攻 ただし 水切り>ため>封印
精神衛生上救われるし
必中印のレア扱いぶりから考えると手軽に入るから残念なこともない

>>501
敵は通路の分かれ道に差し掛かると必ず直進する
この特性を意識して壁を掘れば、敵が絶対に来ない通路ができる
安全地帯ができるからここでいろいろ調整する
ただし、パコレプと上位ラビのフロアは注意ね

506 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:08:05 ID:AmpC9y9IP
>>504
混乱は、「混乱したふり」が多すぎるw

同じような効果のはずの目潰しではあんまり感じないんだけどな。
もちろん統計をとったわけではなくて、単なる実感。

507 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:09:57 ID:YfxfzKD+0
>>506
目潰しはかかると必ず向きが変わるから進行方向に行かなければ絶対食らわないだろ

508 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:10:49 ID:dNbN56VL0
>>504
それを言ったら、 矢+攻撃 の一撃で倒せる敵に状態異常の印は無意味、とも言えるじゃないか
空振りのデメリットを緩和する利点は軽視すべきじゃないよ

509 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:11:58 ID:2gq2dJ1f0
個人的には混乱よりはため攻撃かなぁ

510 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:13:14 ID:AmpC9y9IP
>>507
目潰しでも偶然シレンの方を向いたらやっぱり殴られるだろ。

511 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:13:39 ID:6zf/upJk0
混乱はむしろピンチに陥ることが多いから嫌いだw
体感的には1/3くらいの確率で殴ってくるww

512 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:14:56 ID:KuXG9QwpQ
5回連続で避けられてからはためが大事に思える
精神的な問題だけど

513 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:15:27 ID:AmpC9y9IP
おお、混乱嫌いな仲間がw

体感的には、混乱時のルーチンは純ランダムではなくて、
パコレプキンなんかと同じではないかと睨んでるんだが。もちろん根拠は体感のみw

514 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:16:13 ID:dNbN56VL0
wikiには書いていないが目潰しって、向きを変える判定は2回行われるよな?
最初に向いた方がキャラクターなら攻撃、壁であればもう一度だけ向きを変える判定を行う

515 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:19:20 ID:AmpC9y9IP
>>514
シレンの攻撃で向きが変わって、その後敵のターンでまた向きが変わってるだけじゃね?

516 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:29:54 ID:ue3g/GM5O
まぜ返すようだけど、剣の有用な印って確率依存な面が強いんだよね。
必中はレアだし、当たれば必ず発動する回印とかともだいぶ質的に違う。
「運良く」混乱が発動しても「運悪く」殴られたりする訳だし。
発動させる確率により頼りにいくのが異常印で、確率で空振ることのリスクを緩和するのがため攻撃、ってことなのでは。
あとはプレイスタイルによるかなって気がする。客観的な優劣は決めがたいな。

517 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:36:52 ID:u2wozFAU0
>>516
ため攻撃は「1発目では効果をほぼ発揮しない」ので弱いんだよ
ため攻撃のお陰でノーダメージで倒せました、ってのはほぼ起きないから

それでも封印よりマシだけどなw

518 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:44:06 ID:ue3g/GM5O
>>517
だからその「ほぼ起きない」場合を誘発しうるのがプレイスタイルでしょ。本末転倒かどうかはともかく。
期待値でいったら間違いなく異常印の方が強いってのは最初から認めてるよ。

519 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:48:58 ID:YfxfzKD+0
空振り状態でもカウントされるのかね

520 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:50:38 ID:u2wozFAU0
>>518
印の効果を発揮するためにアイテム使ってたら本末転倒でしょ
被害を減らす為、ひいてはアイテムを節約するための印なんだから

521 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:52:04 ID:0qCJ9VpN0
結論・人による

>>519
砂漠の魔城ではカウントされる
でも4だとカッパに札投げられるくらいしか空振り状態にならんしな

522 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 21:56:20 ID:NDiA0s0jP
矢1本減る代わりに必ず金縛りにする印があったら強いように
矢1本減らす代わりに次ぎ必中と会心が必ずでる印なら強いと思う
別に矢節約するために印入れてるわけじゃないし、自分の場合光の剣の効果だとそれができるチャンスが少ないから使いづらいと思うけど

523 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:02:04 ID:AmpC9y9IP
伊集院おもしれーなー。

動画見て確信したよ。光>混乱だw

524 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:07:32 ID:U8IPhU/20
あがらずクリアパピコ
今まで最高の出来の盾ができたのにケンゴウにウォーターハザードされたが
力とかまいたちと気配察知でなんとか押し切った
早く浜か井戸にロストした盾落ちてこないかのう

525 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:07:53 ID:u2wozFAU0
>>523
どう考えても 混乱>ため攻撃 だわ

前も混乱を異常なほど過小評価する流れになってたのがわけわからん

526 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:18:51 ID:2X0dj4W30
お前もお前で混乱を過大評価しすぎ
片方のみ所持ならそっちをいれて、どっちかしかいれれない状態なら入れたい方でいいぐらいの違いしか無い
この違いって言うのはまあ総合的に見てだけどな

全員が全員同じ印つけるシレンとかやりたくない

527 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:25:21 ID:u2wozFAU0
>>526
混乱がため攻撃より上が過大評価っておかしいだろ

全体で言うなら

金縛り睡眠無気力>会心>2回>特効系(爆弾除く)>目潰し>混乱>ため攻撃>封印>不幸とか  ぐらい

特効と目潰し混乱の優先順位は他の印にも左右されるけど(金縛り睡眠無気力がないなら上)
ため攻撃がその上に来る事はない

528 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:25:26 ID:v2P7VKbg0
ホウオウ天狗を見る度に
テイルズの鳳凰天駆を思い出す

529 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:26:18 ID:u2wozFAU0
あと最適解が決まっていたとしても
実際はヒキによって入る印は変わるんだから
全員が全員毎回同じ印構成になるわけじゃないし
別につまらないなんて事はない

持ち込み可はしらね

530 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:27:27 ID:2X0dj4W30
>>527
ID真っ赤にしてまで必死に反論するような違いはねーよ

531 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:28:46 ID:u2wozFAU0
>>530
人格攻撃は逃げだぞ

532 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:32:06 ID:j9JNqo1o0
いいかげん言い争い終わらせろ
結局は状況次第なんだから

533 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:32:51 ID:wqb/y/7K0
混乱は敵がレベルアップして詰むこともあるのでどうもマイナスイメージがあるなぁ

534 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:33:04 ID:AmpC9y9IP
実際には封印ですら、ギタンマムルがいるのに石忘れたなんてときは優先するしなあ……

まあそれはともかく、確率で言えば混乱がいいのは間違いないと思うよ。
混乱が事故を呼ぶ印で、光が事故を減らす印というだけで。

535 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:33:43 ID:JcSvz6St0
http://www.famitsu.com/game/news/1236039_1124.html

伊集院がシレンの実況プレイしてる。

536 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:35:33 ID:6zf/upJk0
人格攻撃っていうか
なんでそこまでして混乱>ため攻撃を主張したいのかがわからぬ
混乱って絶対混乱したふりだよなーあんまり信用ならないよなーってだけ

537 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:35:52 ID:0FGPLLnbO
浜辺がマジでクリア出来ない。
どうすればいいんだ?
 
もう50回近く死んだが突破口が見つからん。
最高39F手詰まりで死亡
 
大体20F前後で行き詰まる。
印の優先順位とかどうしてる?
火の刀と動かずは基本的に合成してないが

538 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:40:47 ID:u2wozFAU0
>>536
それは感覚論じゃねえか
「体感だと命中率は7割ぐらい」とかてきとーこくのと同じ

539 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:40:48 ID:/WDXV1mO0
>>535
画面ちっちぇーよw

540 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:42:11 ID:ue3g/GM5O
印効果を活用できる蓋然性、期待値から最適解を決めたいのは分かるよ。俺も結局は混乱優先で入れてるし。
けど、その順位がプレイの幅で揺らぐのがシレンの面白さでもあるんじゃない?
それを「印はアイテム節約のために入れるもの(だから期待値だけが強さの指標)」
の一点張りなのは、決めつけかなという気がする。ごめんしつこくて。

>>537
この流れで印の優先順位聞くかw
Wikiは読んだ?

541 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:43:40 ID:u2wozFAU0
最初から好みで選ぶならいいけど
最適解を無視して「俺の好みが正しい」みたいに言うのが多すぎる気がする

542 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:43:53 ID:9feW8oij0
身かわし仙人みたいなのがいれば
もっと活躍できただろうに

543 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:44:54 ID:AmpC9y9IP
>>537
>>527

20F前後なら、印よりも立ち振る舞いかな。
俺もよくマゼルンゾーンで粘りすぎて飢え死にしそうになって焦って殺されてたw
アイテムは合成のためではなくてやばい敵を回避できるものを選ぶんだ。

>>538
体感大事だよ。イラッときたらそれだけで万事順調でも死亡フラグになるし。

544 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:49:30 ID:u2wozFAU0
>>543
データがわかっていれば体感の確率に騙される事はないし
乱数は偏るものと理解してれば5連続空振りとかしても笑って許せるように


なんねーわw
それで死んでも乱数のせいにはしないけど

545 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:52:31 ID:ue3g/GM5O
ここに来て>>541にちょっとキュンとなってしまったのは俺だけかw

546 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:53:33 ID:XtFe/OzE0
場合によりけりで最適解などない と言うと堂々巡りかしら

547 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:54:08 ID:NDiA0s0jP
>>544
3回外せば死ぬ当てれば勝つってんなら他の全部の印と比べても必中の方が価値あるだろ
その1戦に限れば絶対に
ソレが2戦だったら10戦だったらほかに持ってるアイテム的の能力は?
で価値は毎戦闘変わってくるんだから大雑把な全体を通してみる最適解なんてあまり意味ないんだよ

548 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:54:39 ID:KuXG9QwpQ
>>537とりあえず杖で異種合成出来るから金縛りの印は付けたい
後は混乱・目潰し辺りの300ギタンの草を出来るだけ取っておいて異種合成するかな
あとは脳筋相手にするためにもある程度の矢を確保するのをオススメする

549 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 22:56:22 ID:u2wozFAU0
>>546
状況によって左右されることもあるのは>>527でも述べたけど
どっちも入れられる状況で 基本値+8 を捨てて 基本値+3 を選ぶ事はまずないし
絶対的な指標こそないだろうけど、ある程度はやっぱあるよ

550 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:00:13 ID:0qCJ9VpN0
>>537
火の刃は気配察知と組み合わせると強力だからメインにするのはありだよ
印としてはゴミだが
やはり体当たり矢稼ぎがクリア率にかなり影響与えると思う、俺がクリアした浜辺の7割以上矢稼ぎしてるからなぁ
そんで20F以降は数百本の矢で索敵しながら慎重に進む
後は1択屋の道具は大事に確保してギタンも泥棒で確保
透視・かまいたち・復活・鑑定士・回復が出ればもはやクリア確定

551 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:00:45 ID:Tt7Ev1SjO
>>541>>525へのレスと言うことでよろしいか

552 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:00:47 ID:AmpC9y9IP
>>546
それはそれで思考停止だなあ。

期待値で言えば混乱が上なのは俺も認めてる。
ただ、光は非常に地味な安定性を提供してくれる。
混乱絡みの事故は割と致命的なことになりやすいのもあって(タイムリーに伊集院動画ry)
精神衛生と併せて、俺のようなうっかりさんには光のほうが向いてそうだなあぐらい。

あれだ。期待値だけで選ぶなら、誰も生命保険なんか入らないだろ?

553 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:01:14 ID:ue3g/GM5O
この場合の最適解ってのは、ひたすら一対一でガチった場合の与ダメ・被ダメ効率のことでしょ。
そういう意味では、最適解はあると思うよ。
金縛って逃げる、とかも異常印のメリットだと考えればまた別だし状況次第だけど。

554 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:01:21 ID:XtFe/OzE0
折角だから俺は混乱を選ぶぜ

555 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:01:41 ID:u2wozFAU0
>>547
俺は必中効果も会心効果も弱いなんて言ってないよ
短期で見ると必中、長期で見ると会心、ってのはアスカの時に散々語られててむちゃくちゃ荒れたしな

1、2発で戦闘が終わって、1発の被ダメが大きい近作では
空振りをしないと(つまり余計に殴られてる)効果が出ないため攻撃は明確に弱い、と言える

50ダメを25ダメに抑える効果はあっても
25ダメを0に抑える効果はため攻撃にはないから

あとため攻撃が発動するかどうかって結局確率なんだよね
ベクトルとしては異常印とかと同じだから

556 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:01:54 ID:vuH5GsYs0
外したあとじゃ遅いんだよ

557 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:02:28 ID:6zf/upJk0
>>549
もういいから
ぶっちゃけ好みの問題だよ
混乱≒ためでいいじゃない。もう頑張らなくていいんだよ

558 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:02:56 ID:jHz45z710
混乱なんていらねーわ
混乱してもシレン攻撃するし、周りの敵を倒してレベルアップする可能性はあるわ、
倒そうと思ったらウロチョロするわ入れる意味がまったくない
どう考えてもため攻撃の方が優先順位高い

559 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:03:48 ID:NDiA0s0jP
期待値っていってもなあ
敵の行動阻害と必中じゃ同じ土俵じゃないからどう判断してんのかよくわからん
場所替えと飛びつきどっちが強いかみたいなもんだろ好き嫌いしか言えん

560 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:04:13 ID:u2wozFAU0
>>552
>あれだ。期待値だけで選ぶなら、誰も生命保険なんか入らないだろ?
ああすごい納得してしまった

混乱はトータルだと確実にプラスな効果だけど
少なからずマイナスもあるから
プラス量はたかが知れてるけど、マイナスになる事はまあない(ウニぐらい?)ため攻撃の方が好み、ってのはわかる

期待値で混乱が上、みたいに語るのがいるのはなんだろうなと思うけど・・・

561 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:04:27 ID:XtFe/OzE0
混乱を入れたならそれ相応の
ためを入れたらそれ相応の立ち回りをしちゃいかんのか

562 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:08:17 ID:AmpC9y9IP
>>559
それは、どっちか一本しか持っていけないなら飛びつき一択(キリッ

563 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:08:21 ID:0qCJ9VpN0
俺は混乱でたら低層でも喜んで入れるなぁ、というか選択できるほど低層で印そろわないしな
ためはあるとうれしいけど空振りする→攻撃受けるだから結局アイテムの減りは混乱のほうが少ない
混乱で敵が引いたなら混乱切れるの待つか逃げるかすればいいし
攻撃されたならため発動条件と同じようなもんだし
Lvうpしても敵無力化するアイテムなんて豊富にあるしな

564 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:09:12 ID:NDiA0s0jP
>>560
いや生命保険の喩えから言うとちょっと違うんじゃね
混乱ないせいで少しづつアイテム的にマイナスになっていっても事故で一気に死ぬことはない
混乱がいくら有利でも事故で一発で死ぬことはあるみたいな

565 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:09:45 ID:u2wozFAU0
>>558
さすがにそれはもうちょっと算数を覚えた方がいいぞ

混乱時に攻撃受ける確率を高めに見積もって1/4ぐらいとしても
発動時はダメージを75%カットしてるのと同じ
まれに敵がLVUPする事はあるが
混乱出なかったらそのうち使っていたであろうアイテムを使うだけ、と考えるとたいした事ない

同士討ちの可能性があるのは目潰しも一緒だしな、その辺に触れずに混乱を目の仇にするのはいかんぞ


ため攻撃で事故が起きる事はほぼないけど
ため攻撃が出たお陰で減らせた被ダメージ量は微々たるもん


混乱よりため攻撃の方が好み、ってのはわかるけど
混乱よりため攻撃の方が客観的に見て強い、ってのは違うだろ

566 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:10:06 ID:6zf/upJk0
さっきからID:u2wozFAU0は何が言いたいんだ?
最適解があった方がいいって言ってたのに期待値を語るのは意味不明とか

567 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:10:42 ID:u2wozFAU0
>>566
最適解と期待値が違うものだと思ってる時点でおかしいだろ

568 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:10:54 ID:NOCwKEgR0
ID:u2wozFAU0 はそろそろ冷静になって、スレの雰囲気を見て、消えてくれ
お前の意見は正しいよ。お前は何も間違ってないとおれは思う。
でもお前の正論は、ちょっとスレの空気を乱す部分があるから、いったん引いてくれ。

569 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:15:15 ID:ue3g/GM5O
>>567
んん、もしかして俺その勘違い野郎扱いされてる?

570 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:15:31 ID:6zf/upJk0
ID:u2wozFAU0は
>混乱よりため攻撃の方が客観的に見て強い
これを言ってるレスを挙げてくれよ

>ため攻撃より混乱の方が客観的に見て強い
の方なら自分で散々言ってるけどさ

571 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:18:45 ID:M6Cm1h900
ハムポンさん、しつこいです

572 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:26:50 ID:jHz45z710
>>565
混乱なんて印数が限られた序盤中盤に入れる印じゃない
ギャザーが混乱して隣のモンスター倒してレベルアップなんかしたら打つ手がほとんど無くなる



573 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:28:05 ID:MJsPMj/p0
そもそも効果のベクトルが魔逆ってくらい違うのに、
客観的な優劣なんてつけらんねーよ

574 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:30:10 ID:PL10sU5l0
でも混乱ってアスカと違って通路でやっても特に問題がないのが良いよな

ところで混乱の発動率って印でいかほどなんだろ

575 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:30:37 ID:u2wozFAU0
>>572
それでもため攻撃より上ってのはありえねーし
キラーギャザーが生まれる事によるリスクよりも
混乱で準無力化できる事によるメリットの方が遥かに大きい

576 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:32:01 ID:wqb/y/7K0
なんかスレが混乱してるな

577 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:33:49 ID:jHz45z710
印数が限られた序盤中盤に入れる異常印は睡眠、かなしばり、無気力のどれかであって混乱を入れるなんて100%無駄


578 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:34:37 ID:u2wozFAU0
>>574
混乱は印だと12%(金縛り、睡眠なども同じ)

ベース武器の場合は発動率が12→16→18→20→22→24→26→28%と上昇する
目潰し封印もこの確率だけど
金縛り睡眠は12→14→16→18→20→22→24→26%でちょっと低い

攻撃力下げは特殊だけど持ち込み不可には関係ないので割愛

579 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:36:23 ID:u2wozFAU0
>>577
目潰しや混乱しか異常印が入れれない状況でも
金縛り睡眠無気力のために印をあけておくなんてそれこそありえないだろw

金縛り睡眠無気力で印が埋まるなら目潰し混乱切るのはわかるし俺だってそうするけど

580 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:38:53 ID:0FGPLLnbO
>>550
レスサンクス
 
矢稼ぎしたいんだが、稼げるゾーンあるか?
 
後、一択屋あるの知らなかった…
出たことないかもしれん

581 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:39:18 ID:AmpC9y9IP
目潰し以下は、スロットを全部埋めるかは一応悩むな……
もしかしたら次の階にかまいたちと合成の壺があるかもしれないぞ。

582 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:40:37 ID:6zf/upJk0
>>579
>>570の質問に答えてくれ
決めつけてるのはあんた一人じゃないんかと

583 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:41:10 ID:u2wozFAU0
>>581
起こるかどうかが不確定な裏目を恐れるのに
そのまま進めば確実に苦労するであろう状況は怖がらないのも変だと思わんかね

584 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:41:56 ID:u2wozFAU0
>>582
>>混乱よりため攻撃の方が客観的に見て強い
>これを言ってるレスを挙げてくれよ
>>558から始まる一連の発言とかまんまなんだが

585 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:44:28 ID:6zf/upJk0
>>584
いや、あんたが混乱混乱言い出したのはそこからじゃないだろ
どう考えてもあんたが混乱>ためと決めつけたことからこの無駄な争いが始まってるんだけど

586 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:46:49 ID:MJsPMj/p0
>>581のように目潰し以下を入れるか悩む状況、となると
既にそれなりの印は入っているor入れられる状況って事になる。
そういう状況なら、既に入っている印の内容にもよるが、
三に限らなくともより良い印待ちは普通にするわな。

587 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:47:21 ID:NDiA0s0jP
>>583
混乱一つ入れたくらいで苦労する状況が大して改善するとも思えないけど
アイテム余分に2.3個使ったってすぐ取り戻せるしね
それより不必要な印で最大値削って必要な印使えなくなる事の方が痛い

588 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:47:29 ID:hM4X8sfOO
この流れで何故ゾウさんが無視されるのか

とりあえず俺は壁ぬけがあればため攻撃は強いと言っておく
ただ30F辺りはあんまり役に立たんな
パコ戦車ヘッドと壁ぬけ涙目なモンスターが多過ぎる

589 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:47:37 ID:u2wozFAU0
>>479

590 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:47:59 ID:AmpC9y9IP
>>583
混乱印のせいで死んだら悔しい。
かまいたちが出て印が空いてなかったら悔しい。

一貫してるとは思わないか?w
確率云々より、ストレスフリーを選ぶぜ!w

>>584
ID:jHz45z710が話してるのは優先順位だろ?強い弱いとは別と思うが。

591 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:48:20 ID:jHz45z710
空振ったら混乱なんて100%発動しない、攻撃が当たって初めて混乱が発動する確率生まれる
しかもその確率は低い
ためなら空振りは確実にストックされる
ためや混乱が発動して嬉しい敵は強いモンスターの時
しかし金縛りや睡眠と違って混乱が発動してもさらにピンチになる可能性がある
よって入れる必要なし


592 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:48:30 ID:9v6xMfQO0
召喚のワナ踏んだのになぜかモンスターなにも出てこないってことあるんだけど
なにこれ?

593 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:49:55 ID:MJsPMj/p0
>>592
モンハウがあるなどして、フロアに存在出来るモンスター数が満杯の時。
あとは呼んだモンスターがチドロで全部水路上にいた時。

594 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:51:00 ID:KuXG9QwpQ
>>577序盤の白紙なら無気力よりは水棲じゃないかな?状態異常印も重複させないとあんまり効果的ではないし
>>580盾の強さによってはボウヤカートの攻撃が外れることを期待して矢稼ぎが可能
一応毒矢の罠見つらけれたなら盾弱くても可能かな
一択屋は二択屋を少し変化させた物だが、これに関してはwikiを見た方が早いかな

595 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:51:13 ID:YfxfzKD+0
>>592
フロアの出現キャラ数の上限超えたら出て来なくなる
シレン含め20体だったかな
突発モンハウ、魔物部屋読んだ時も起こりうる

596 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:54:28 ID:PL10sU5l0
>>578
ほう、thx
そんなデータ出てたのね
一つだと12%でも二つ三ついれりゃ22%、32%だしやっぱり結構いいものなのね

597 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:58:49 ID:u2wozFAU0
>>591
混乱が「発動してピンチになる」事よりも「発動して有利になる」状況の方が遥かに多い以上
トータルで見れば確実に混乱は強い

598 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:00:00 ID:IZ3mLrrM0
光の剣は、1回外したら次は必中(会心はなし)のほうがいいと思うんだけどな。
これのほうだったらまだ使える。


599 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:00:27 ID:Cs8LssOx0
壁に1マスぶっこまれた状態から
部屋にすぐ戻ろうとしてまたぶっこまれるとほんと腹立つw

600 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:03:11 ID:lVWfV0wZP
>>597
有利の場合とかピンチの確立ってのはそう意味ないよ
上の混乱のメリットで4回に1回しか攻撃されないならダメージ75%減ると考えていいとか言ってるけど
HP100で4回に一度100ダメージ食らったら死ぬから25ダメージ毎回食らうのとは全く違う
3回連続ミスとかいきなりキラーギャザーってのはそういうもう取り返し用のないのことなんだから
1F-99Fまでたったの一度でも起きちゃいけないことなわけだ
タマにしか起きないとか混乱の期待値がとか全く意味ない考えなわけだ

601 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:04:25 ID:9v6xMfQO0
>>593>>595
そうでしたか
たしかにモンハウあるときにそうなってたような気がする
ところでバナナ王子のレベルアップってなんか意味あんの?

602 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:04:57 ID:u2wozFAU0
>>600
そこまでして混乱はゴミって言いたいならもうそれでいいんじゃない?

603 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:05:34 ID:MJsPMj/p0
100HPを回復するのと25HPを4度回復するのも全然違うしな

604 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:05:43 ID:NDiA0s0jP
>>602
自分ははじめからためは使いづらいって言ってるよ混乱の方がいい

605 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:05:53 ID:mTeEEEep0
伸びてると思ったらこんな流れか…

ための発動確率=
攻撃が外れる確率×2回 で一度

混乱の発動確率=
攻撃が当たる確率×効果の発動する確率 で75%のダメージカット(>>565)

ダメージカットとか言い出してる以上、もちろん被ダメの期待値で求めるんだろうが、
するとフロアで通常攻撃を何度行うかをまず出すべきで、
それは序盤中盤深層、逃げ稼ぎのプレイスタイルで大幅に違うはずだし、
被ダメで算出するなら混乱したモンが敵を倒してレベルアップする確率、
レベルアップした場合、上昇する攻撃力の平均値とかもだすべきで、
そもそも壁抜けあれば被ダメ期待値は大幅に下がる。

何が言いたいかっていうと、不毛だからやめれ

606 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:07:07 ID:Tt7Ev1SjO
さて、日付も変わったしカミナたんのバナナの話でもしようぜ

607 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:07:28 ID:2Zoqc3Ka0
>>600
なんでそんなに頑ななの?
>>479のたった一レスだけでカチンの来ちゃったのは分かるけど
光の刃の方がリスクが無くて使いやすいって意見が
ここまで出てるのにそこまでして混乱の方が絶対的に強いと言い張るのはなんで?
結局好き好きってことでいいじゃない。それともあんたは混乱の印なの?

608 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:08:05 ID:tzjzJyiH0
502,503,505
つるはしの説明ありがとうございます、つるはし意外と役にたつんですね
見つけてもいつもスルーしてました。

609 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:08:05 ID:ZlPtqr7Z0
>>607
混乱しているのはお前さんもだぞ

610 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:09:16 ID:CBs0Wc3W0
それと、特殊扉利用して
空振り回数増やせるんじゃなかったっけ?

ソースは今探し中

611 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:09:27 ID:3sOPHPt0O
>>590
一貫してるなw
>>600
混乱による事故を防ぐのもまた立ち回りの妙だと思うけどね。

612 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:09:51 ID:0XffPMLK0
>>610
持ち込み不可に青扉出なくね?

613 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:12:05 ID:ZlPtqr7Z0
だからそもそも同じ土俵で比べられる効果じゃないっつーに。
個人的な優先順位とかなら誰も文句言わないんだよ。
客観的とか言っちゃうからアレなんだ。

614 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:16:24 ID:2Zoqc3Ka0
安価間違えてたかw確かに俺も混乱してるわww
しかし一連の流れでちょっとため効果に興味が出てきたわ
今までは光の刃(笑)って感じでピョコダイルあたりに投げつけてたけど
印に空きがあったら入れてみようかな

615 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:17:22 ID:LAOgKLUL0
敵の攻撃を無力化する必要があるのは敵が強い時だろ
混乱なんか入れたら強い敵が更に強くなる可能性がある
だから混乱を入れるなんて戦略は矛盾してる
杖・札が効かないギャザーと柔らかいハムポンやゲドロがセットで出てくるモンスター配置なのに
混乱なんか入れるのは無意味

異常印が一つも入ってない状態で
ギャザー階までに混乱斧、混乱草しか出ない確率と、
ガラガラ、しびれ刀、金縛り、睡眠草、迷子、白紙の内どれかが出る確率
どっちが高いか一目瞭然

616 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:20:16 ID:U2s6RsTt0
>>601
王子の基本攻撃力が上がる
ゾウやギャザーとやるためにはレベル10にしとくべき

617 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:21:19 ID:CBs0Wc3W0
>>612
マジか。初めて知った
空振り回数増やせるの、青扉挟んで敵いた場合だっけ?
ソース見つからん

618 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:21:42 ID:8sMvanML0
こんな流れで聞くのは気がひけるんだけど
浜辺40Fくらいで盾印5/8で手元にトカゲ見切り変換の盾と合成があって
まだ爆発印ないんだけど、どうするべきかな?

619 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:23:38 ID:wjgwKkkNO
次攻撃を食らったら死ぬって状況で発動して嬉しいのは混乱より必中

これはだけは確実に真理だろ

620 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:24:27 ID:IZ3mLrrM0
混乱を悪く言う人がいるけど、特技を使わなくなるだけでも
封印と同じくらいの意味はあるんじゃない?


621 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:24:34 ID:2Zoqc3Ka0
>>618
俺は初浜辺クリアのとき爆発印無かったよ
それよりも今ある印を優先して入れるべき
その三つなら爆発印と比べて見劣りもしないし

622 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:25:11 ID:qNtvjYrb0
>618

トカゲ、変換いれておけばいいよ。


623 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:25:16 ID:CBs0Wc3W0
http://portal.ebb.jp/shiren4/53.html
>必中会心状態にする方法(特定扉)
>モンスターが部屋内にいると閉まる特殊扉を、光の剣系もしくは「ため攻撃」印の入った武器で2回殴るとなぜか必中会心モードに入る。
>部屋内は狭いので、余計なターンを消費するのは禁物だが、敵をかなしばり状態にした状態であれば、結構使える。

見つけたんで一応貼っておく
長々続けるのもあれなんでぼちぼち消えるわ

624 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:26:04 ID:LAOgKLUL0
しかも混乱して他のモンスターを倒してレベル上がったその瞬間に混乱状態は解除される
ピンチで混乱が発動して喜んだのもつかの間、更にピンチになったでござるの巻

625 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:26:20 ID:GriKF4Ys0
その状態になる前にアイテム使うけどな
ある程度HPに余裕持っておかないと対応できないことがあるし

626 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:29:56 ID:2Zoqc3Ka0
>>620
>>624みたいな状況は封印にはないから同じくらいってのは違うな
そもそも特技を使われたくないなら直接攻撃しないから封印と比較してもしょうがない

っていうかもう混乱の話はいいってばw

627 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:32:02 ID:8sMvanML0
>>621-622
ありがとう。そうしてみます

628 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:33:13 ID:ztVmGx9F0
>>623
こっちのwikiってガセ乗ってたりするからあんまり信用したくないな

629 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:35:37 ID:Lm59K3QbP
じゃあ次は特攻印の順序でも語ろうかw
とりあえず俺は毒消し>水枯れと思うんだ。

630 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:37:05 ID:IZ3mLrrM0
混乱を入れないって人は、目潰しも勿論いれないんだよね?


631 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:39:11 ID:3sOPHPt0O
>>629
ほう。理由は?

632 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:41:57 ID:5PJbnUwNQ
>>629ドレイン系はまず近づいて戦いたくないから矢撃つわ

633 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:42:50 ID:Lm59K3QbP
>>631
状態異常印を複数入れてたら水枯れなくてもギャザーには勝てるけど、ゾウだけはどうにもならん……。
サソリも硬いし、ついでにポリゴンを一撃で倒せるとスカッとしないか?

634 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:43:12 ID:ztVmGx9F0
>>629
水棲と比べるならせめて一ツ目か浮遊と比較しろよw

635 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:43:50 ID:8L96j0orO
エクストラダンジョンの中盤以降は敵を直接殴る機会が減るから、正直武器印の差は小さいよなw
あっても壁抜け角攻撃や、杖・札で敵の力削いでおくのが前提だし。

636 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:44:56 ID:yhq0TTGqO
>>630
なにが勿論なのかわからんな
俺は混乱はあんまり好きじゃないが目潰しは好き

637 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:47:58 ID:2Zoqc3Ka0
水棲>>ドレイン>>浮遊>ドラゴン>一つ目>>>爆発
くらいかなぁ俺は。あ、もちろん主観的な意見ですよ

ギャザーは最低2撃で倒せないとジリ貧だから最優先だなあ
で、後半のゾウ対策にドレインも入れておく
あとは印の空きと相談で素材があったら入れるって感じかな
爆発特効は正直素材があっても入れるかどうか・・・

638 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:57:01 ID:3sOPHPt0O
個人的には、ベタだけど水棲>浮遊>その他かなと思ってしまう。
対象モンスターの多さもあるけど、特殊ハウス(水棲、スカイ)に巻き込まれたときの安定感が段違い。

639 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:00:35 ID:5PJbnUwNQ
水棲>浮遊≧ドレイン≧ドラゴン=一つ目>爆発かな
特にギャザーとパコが対処に困る

640 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:01:07 ID:9vQfhhXh0
浮遊>ドレインだな
まあどっちもどっち 混乱目つぶし入れるならこれの方マシ


641 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:02:40 ID:GLcA3Up70
ギャザーダイルイカウニが揃って硬いから水枯れは欲しい ところで美味そうだ

ゾウは不幸さえあればどうでもいいんだがなければ素手対処になるかも
どうせ異常印あるから武器では殴れん

浮遊は蜂とパコ、ついでにギャドンが火力持ってるから必要になる

ところで光使えないといってる人は武器の命中率がどれくらい違うか計算してみれば?
会心をどう換算するかは個人の自由だが

642 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:04:28 ID:2Zoqc3Ka0
確かに浮遊も捨てがたいね
フラッシュバード系に特効あるのは地味にうれしい
しかし高飛び草は合成するよりも持ってたいんだよな・・・
空の刃が出ればそれでいいんだけど

643 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:05:58 ID:WekO+ktN0
一つ目と爆発は糞印
シレンのレベルや武器の修正値にもよるんだろうけど、
中途半端に水棲特効と組み合わせると、大体ウニが一撃で爆発するようになるからたまらん

644 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:10:16 ID:ztVmGx9F0
高飛びは結構枚数でるしパコギャドン蜂と火力がある浮遊系が多く出るから
合成した方が結果的に使用アイテム少なくて済むと思うぞ

645 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:10:40 ID:2uFfYU1CO
ところでちんこ撮ったんで見てくれ
http://imepita.jp/20100612/040290

646 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:19:27 ID:PQ5T7TYm0
どういう反応がほしかったんだ

647 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 01:29:46 ID:2s72/i9y0
ドラゴン印は結構使えると思うけどな。
壁抜けで斜め攻撃しても炎吐いてるから早めに倒したい。

648 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 02:39:28 ID:U2s6RsTt0
でもドラゴン草は盾に使ってしまうから影が薄くなる

649 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 02:44:05 ID:zvlYgB360
水棲>ドラゴン>浮遊
ギャザーいっぱい食べてドラゴンいっぱい食べて鬱陶しいハチをペチンと出来て旨い!
エリガンは死ね

650 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 03:07:28 ID:2Zoqc3Ka0
エリガンは白紙が充実してるなら根絶やしてもいいと思ったw
なんであいつに会うたびにアイテム消費しなきゃならないんだよ!!

651 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 04:23:25 ID:2uFfYU1CO
http://imepita.jp/20100612/156840
さて寝るか

652 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 04:41:17 ID:prolhvCCO
なんか不自然だな

653 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 04:44:19 ID:XsZ10gJzO
今回武器が成長すると命中上がるからなあ
最初のマゼルンゾーンで入れれば活躍する機会も多いのだろうけど

654 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 04:48:00 ID:Rt6fPldE0
合成時の印について効きたいんだけど
重い盾+3とか印いれたくない盾だけど強化値が欲しい場合って

印を限界まで詰め込んだ状態でメイン盾に合成するしかない?

あともう一つ聞きたいんだけど
たとえば

トカゲの盾(炎軽減)の最大印数が3として
それにハラモチ、見切り、ギャドンの3つが入ってたとします

これを同じく印3の別の盾に合成します
そうすると特殊効果を4つ含んでたトカゲの盾の印は
どの効果が合成されるのですか?
盾そのものの効果だった炎軽減か
追加で入ってた3つの効果が優先されるのか
それとも効果ごとに優先順位が決まっててその順番で入るのか
それともランダムで選定されるのか

どれなんでしょう?

655 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 05:13:14 ID:bS38BhD0O
ちくしょー光VS混乱バトル俺も参加したかったなw

蒸し返すようだけどあの人って最初から光印を馬鹿にしてて
育成途中の剣に入れたことないんじゃないだろうか?
剣LV8になって何でも入れられるようになる段階だと無いよりマシくらいのレベルだけど
空振り乱発が致命傷になる序盤中盤では役に立つ印なんだけどな
前戦闘で1回空振り+2確の敵に初段外れでも次に確殺出来るわけだし
2確の敵なら最悪でも3ターン後には必ず倒せるって意味も結構デカい

俺もシレン2の頃は「スパークソードwゴミ拾ったw」と思ってポイしてたけど
最近光印の有り難みが分かってきた

今でもシレン2のスパークソードはイラネ扱いだけどw

656 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 05:15:41 ID:bS38BhD0O
連レスだが
よく考えたら3ターン殺じゃねーじゃん…

命中、空振り、空振り、会心なら最悪4ターンか

657 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 05:20:07 ID:Yepb9UPV0
1:印をうめるしかない

2:炎軽減、ハラモチ、見切りの順番でギャドンの印は消える
ちなみに武器の成長で付く印はベースの次に優先される

ヤシの盾で炎軽減、ハラモチ、見切り、+5(成長で付いた印)の順だと、
印3の盾に合成すると炎軽減、ハラモチ、+5になる。

658 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 06:14:11 ID:woWHBOUm0
すごい流れだなw
まとめてNGにしたわw

659 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 07:34:27 ID:L2oItrpbO
…まぁ混乱はおいとくとして
睡眠>かなしば>無気力印は定説?みたいだけどかなしば印ってそんな使える?
前にバリズドンさん通路でかなしばっちゃってちょっと困って以来いれてないんだよね

かなしばり効果は強いけど狙って出したいわ

660 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 07:56:38 ID:sMglpV0r0
やっぱり無気力の方がかなしばりよりいいよな
数ターン止まるだけでも大分違う

661 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:04:49 ID:Lm59K3QbP
かなしばは逆に通路で発動したら、安全地立ちができて足踏み回復OKなのが大きい。
あと>>659みたいなケースは、1ターン空けてからバリズドン殴ると攻撃されない。

662 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:10:25 ID:2Zoqc3Ka0
一度かなしばったら攻撃しない限り解除されないのが強いよな
>>659のときは矢で攻撃して解除すれば良かったんじゃね?

663 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:16:50 ID:woWHBOUm0
かなしばはデビル狩りの時に便利な気がする
入り口減らせるとピンチになりにくいしね
全部ふさげて壁抜けあったらボーナスタイム

664 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:25:10 ID:UdBFayY20
無気力に一票
無気力≧睡眠じゃねえの?
もしかなしばり>無気力が成り立つなら、かなしばり>睡眠≧無気力となると思う

665 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:26:49 ID:5PJbnUwNQ
金縛りは杖で付くというのも利点
草・巻物だと一つ目は識別確定させにくい

666 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:32:13 ID:U2s6RsTt0
えぇっと・・・
だから、「個人の好みによる」ってのが
光混乱のときの教訓だったんではないんでしょうか?っと

667 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:35:00 ID:2Zoqc3Ka0
無気力>睡眠ってどういうことだ?
単純にターン数が多い睡眠が上じゃないのか?

668 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:37:05 ID:UdBFayY20
>>667
いや書き間違えた
その逆ということで

669 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:38:50 ID:woWHBOUm0
>>666
メリット・デメリットだけ書いたらいいのにね
不等号使って序列付けようとするから荒れる

670 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:40:37 ID:eDq2WeiA0
いや睡眠無気力は完全に上下互換だろ

671 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 08:49:02 ID:sKbYINaa0
無気力は基本的につけにくいから状況次第でなんともいえない


672 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 09:02:51 ID:U2s6RsTt0
>>669
メリットデメリットで充分だよね
あとはプレイスタイルと状況しだいで変わるわけで

もちろん睡眠無気力は上下互換だが
・無気力は白紙の巻物で狙って入れれる
・睡眠はガラガラ拾えば壺でも入れれる
とか要点だけ挙げればいいと思う

673 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 09:07:02 ID:2Zoqc3Ka0
いや、この場合優劣ははっきりしてるんだから睡眠>無気力でいいでしょ
これにかなしばりを絡めようとするからおかしくなるわけで

674 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 09:19:23 ID:sMglpV0r0
運>実力
俺はこうだな

675 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 09:26:15 ID:Aro85Z1c0
そうだな

676 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 09:27:19 ID:2s72/i9y0
数ヶ月ぶりに置けずやってるけど難しいな
どうやってクリアしたかよく覚えてないw

677 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 09:32:41 ID:t20r3eiOO
浜辺のタベラレルーゾーンて稼ぎ場?
結構早い段階で降りちゃうけどチェインにしてレベル上げてから降りた方がいいのかな?


678 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 09:44:51 ID:Rt6fPldE0
風邪の宿の最後のNPCがでない
モンキービレッジから風の宿往復ひたすら繰り返すしかないよね
溶岩地帯にはいるともう風の宿のNPCはいかいしてないのかな・・・

679 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 10:01:48 ID:U2s6RsTt0
>>678
溶岩地帯には徘徊してないよ
スネークホールから樹海までとイーグルバリーが徘徊フロアです

680 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 10:24:53 ID:xXdXBwJ70
>>679
え?溶岩地帯はNPCいないの?

681 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 10:34:11 ID:prolhvCCO
風の谷のNPCは出ない
書道家とか他のNPCは出る

682 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 10:54:31 ID:U2s6RsTt0
まあ、風の谷のNPCが23階で徘徊してたら自力で帰れよって言ってしまうわな

683 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 10:55:36 ID:qa1VZ+0C0
浜辺合成縛り25Fにて2択屋発見
1択屋にしようとするもマトックが途中で折れ仕方なく普通に利用したら
まさかの6連続成功、トカゲセットに天使の種×2、復活と透視をゲット
火の刃&変換で戦ってるのだがトカゲセットもサブで育てた方がいいのだろうか?

684 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 11:03:11 ID:xXdXBwJ70
>>681
風の谷のだけが出ないのか・・
溶岩地帯は薬草欲しがるサルが溶岩で倒されてしまったから印象に残ってる
いまだにあのサルに会えないし・・・

685 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 11:16:09 ID:yhq0TTGqO
NPCごとに出現フロアが決まってるみたいだな
風の宿の住人は6〜12Fと19〜20Fとか

ただしソースはファミ通

686 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 11:20:20 ID:WnGbt7JU0
信用度低すぎて泣いた

687 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 12:00:24 ID:dWcREA2k0
>>683
アーク対策に盾だけちょっと強化して持っておくといいかもな
白紙いっぱいあってねだやすつもりならいらないけど

688 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 12:21:25 ID:Rt6fPldE0
うおおおおおおお
やっと風の男でたと思ったら
赤オーラヤンピーに一撃で消し飛ばされたwwwwwwwwwww

689 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 12:25:40 ID:U2s6RsTt0
風の男…なんかカッコいいな

690 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 12:40:57 ID:Rt6fPldE0
今度こそ連れ戻してダンジョンでたー!
さっそくいってくる
助言くれた人ありがとう

691 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 12:42:55 ID:2uFfYU1CO
>>651への反応が薄いな…やはりバナナ罠か…
罠の巻物4回使って98Fで魔物部屋大部屋モンハウ予約したんだが出なかったんだよなぁ
>>276はかなしばり使ってうまくいったんだが
デスヘッドタメ中かなしばりしても解除されちゃうのがあれだったが

692 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 12:53:53 ID:yBJBDxLRP
>>651は狙いすぎ

693 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 12:57:20 ID:64/OzsNi0
>>691
自分で作ってたのか
それはすげえ

694 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 12:59:22 ID:Rt6fPldE0
説明の必要なギャグほど笑えないものはない

695 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 13:40:21 ID:254Pfi4E0
>>651はお金とレベル頑張ってるな
チートかと思った

696 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 13:43:52 ID:3cOrCrY+0
>>651
を見て思い出したが、デビル稼ぎしてる時にうっかり夜に技無くなったから
デビルを8体ぐらい一時しのぎで飛ばしまくって、その後階段ある部屋行ったらちびりそうになった
あれはやばすぎる 深夜なら叫んでた

697 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 14:08:06 ID:6NqVQqgS0
今プラチナパラダイスの宝物殿いるんだけど
wiki見る限り、必要アイテムが無いとここって突破出来ないの?
だったら一度戻らないといけないのか・・・

698 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 14:57:12 ID:3wHjaSvV0
>>697
YES

699 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 15:02:42 ID:NvS8fz1/0
例えば竜+水棲のピョンダイルなんかに特攻印で攻撃した場合
竜だけ水棲だけよりも、両方入ってた方が与えるダメージが高くなる?

700 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 15:03:54 ID:254Pfi4E0
>>699
そうだよ
ダイルとか顕著

701 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 15:05:35 ID:NvS8fz1/0
>>700
ありがとう
それにしても特攻が偏ってるなw

702 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 15:36:34 ID:Rt6fPldE0
あがらず18F


HP80
+10朱剣 封印かなしばりHP+20HP+10
+12朱盾 見切り地雷ハラモチサビよけ
気配・道具察知 他腕輪6種
保存15枠背中5回

店が2回出て命の草5個ほど拾った
初クリアフラグ
寝てから続きしよ

703 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 15:51:19 ID:6NqVQqgS0
>>698
マジか…こんなのいらないのに余計な物を…
ありがとう、脱出使います

704 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:03:00 ID:6NqVQqgS0
それともうひとつ質問が。
wiki見る限り、
マゼゴンに剣→すばやさ草→すばやさ草
の順に投げれば印がつくはずだよね?
なぜか合成されなかったんだけど、どうしてなんだろう

705 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:04:59 ID:254Pfi4E0
>>704
素早さ草、加速の札、加速の杖の3つから2つだから
素早さ草以外が要るよ

706 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:37:20 ID:AZ2iLO/j0
二撃とかまったくやる気起きないんだけど
これやっぱずっと集中してやるっきゃないの?
簡単なほうとはいえ死ぬときの理不尽感に耐えられない

707 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:42:00 ID:lVWfV0wZP
やらなくていいよ

708 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:44:58 ID:AZ2iLO/j0
やらせろよ 報酬あるんだし

709 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:45:20 ID:vOxh6RYh0
なぜ伊集院に浜辺をやらせなかったのか

710 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:47:01 ID:dWcREA2k0
ずっと集中してるしかないな
気配復活あたり引けると多少楽になるよ
倍速モンスフロアの召還罠だけは嫌だけど
正直二撃は50階でよかった気がする

711 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:48:08 ID:mWdI0A+O0
浜辺はアスカ厨の俺でもそこそこ満足できた奇跡の逸品
だが乱れ大根とバナナの罠、てめーは駄目だ

712 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:51:21 ID:8L96j0orO
二撃は展開早くて楽しいけどな。レベル関係ないから即降りしまくってもいいし、泥棒もし放題っていい加減さがいいw
もちろん罠チェックを始め後半は慎重さ必要だけどな

713 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 16:58:31 ID:2uFfYU1CO
増殖するシャインバードAボタン固定かまいたちで狩りまくってハイスコア狙ってたら
1フロアで倒したモンスター4339体になった
俺に勝てる奴いるの?w

714 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 17:00:11 ID:Z0XUi8bC0
なんかこのもしもし頭悪そうだな

715 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 17:06:58 ID:utMdWEKH0
>>714
レス抽出すると秀逸ですね

716 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 17:10:44 ID:Rt6fPldE0
>>276が面白かっただけに
こんな人だったのかと思うと残念でならない

717 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 17:18:19 ID:6NqVQqgS0
>>705
あ、なるほど
サンクスです

718 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 17:34:37 ID:prolhvCCO
>>276も作った感有りまくりだったけどな
いずれにせよ二番煎じで面白くなかった

719 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 17:37:56 ID:0gT0rhZyO
トラップ25ではレベルどのくらいに上げれば余裕?
やっぱりツキノワ20倍しとかないとキツいのかな?
昨日から20階こえたあたりでやられまくってて。

720 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 17:46:12 ID:0XffPMLK0
LV上げは程ほどでいい
クマ20倍殺ししてもガチ脳だと余裕で死ぬから

721 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 18:01:17 ID:VWNze6E2P
>>718
イッテツが目の前にいるのがまず不自然だと感じたしなw

722 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 18:01:19 ID:BxfbEJ6c0
初フリーズ記念カキコ
充電しながら浜辺潜ってて場所移動するためにプラグ抜いたら固まってもうた
朝からいい感じで進んでただけにかなりショックだ…
皆も同じ事にならぬ様気を付けてね

723 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 18:16:45 ID:wSR2/MIn0
       今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
         は浜辺の魔洞を
       無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 57  HP 303  ちから 13/13
ギタン 65,341  経験値 1,192,342
武器  玉朱剛石宝剣+6
盾    玉朱剛石宝甲+11
腕輪  気配察知の腕輪
腕輪  壁抜けの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 43,140,002

いままで最高28Fだったけど神ツモのおかげでクリアできた!
壁抜け→ギタン部屋→一択屋 おいしいれす ^q^


724 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 19:06:03 ID:bVoN0mmdI
壁抜けはやっぱこの仕様じゃないとな。
2ターンで死ぬとか吹き飛ばされたら確実に
死が見える

725 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 19:07:53 ID:Z0XUi8bC0
HPのうん%でもよかったとおもうけどな
結局逃げながら戦うのが主流だからどちらにしたって大した違いはないけど

726 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 19:09:51 ID:bVoN0mmdI
2で壁抜け泥棒したとき階段辺りで飛び交う
番犬が恐怖だった

727 :396:2010/06/12(土) 19:17:50 ID:YiQA/k4A0
>>400-401
亀だが両方あり得ない
ダメ40台で安定してたのにいきなり60オーバーっすかwww
レベルうpもちからうpもねーよwww

どう考えてもおかしい
通路に入ったとこでやられて回復アイテム無いので、
部屋に戻ってから足踏みしようとしたら部屋入った瞬間モンハウですよ

嫌がらせプログラムが仕込まれてるに違いない

728 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 19:22:01 ID:Z0XUi8bC0
与えるダメージが増えるバグとか素敵じゃん

729 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 19:37:06 ID:U2s6RsTt0
>>727
ウニの件はわからんが
再突入モンハウはまさにそういう目的の仕様だからチュンは微笑んでるよ

730 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 19:37:38 ID:yhq0TTGqO
じゃぁドラゴン草が祝福されてたんじゃね

731 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 19:37:53 ID:5PJbnUwNQ
天狗の仕業じゃ

732 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 19:43:28 ID:ztVmGx9F0
ハムポンなら1.5倍くらいは普通にありえるんじゃないか
まあ今更蒸し返す必要性があるとは思わんが

733 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 20:25:00 ID:pibHNh9J0
結局シレン4はアスカに勝てなかったわけだが ぶっちゃけディアボロや猫3以下の駄作だったわけだが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276327414/

734 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 20:26:09 ID:v0Xi1Sud0
もういいよ

735 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 20:26:58 ID:GLcA3Up70
ドラゴン草祝福すごいありそうww
まあ普通見落とさないけど

736 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 20:39:09 ID:zbXVcPCo0
動かずwwwウホーンにも投げられないとかwww
プラチナまた最初からかよ!!!!!!!!!!

737 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 20:47:01 ID:v0Xi1Sud0
ダメージ覚悟でタテをはずすんだ!

738 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 20:58:11 ID:bVoN0mmdI
猫3www
異世界クリア28LVだったんだが。
経験値テーブル狂ってるわ。
ディアボロは知らんが、猫以下は切腹しても言えない。
マドハンド閉じ込めとかふざけんな

739 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:08:20 ID:3MmacpXd0
シレン4スレで語ることではないと思うよ(^ω^)

740 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:13:10 ID:2Zoqc3Ka0
壁抜けの腕輪って壁抜けられるのにダメージ食らうって
シレンは一体どういう状況になってるんだ?

741 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:14:00 ID:Z0XUi8bC0
壁抜けのダメージで死んだら理由がわかるよ

742 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:14:02 ID:bVoN0mmdI
スマン

ただ、夜は改善の余地ありだな。
1ダメージはちと酷い

743 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:14:32 ID:YiQA/k4A0
あぶねー復活草gj
敵は通路の方ですよー
店主に向かって矢を撃ったりしちゃダメですよシレンさん

744 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:18:33 ID:Lm59K3QbP
夜はGB版みたいに、画面上に敵のレベル表示してくれないかなあ……

745 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:22:51 ID:yBJBDxLRP
>>736
俺もやった
毒矢、毒草、鈍足、使えるものは全部使う

746 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:27:46 ID:DpXUZlqr0
http://imepita.jp/20100612/771340
これはいかに

747 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:28:29 ID:ztVmGx9F0
ヒント:天狗

748 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:29:22 ID:bVoN0mmdI
>>746
変化したww
天狗じゃないの?

749 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:30:30 ID:DpXUZlqr0
天狗に幸せ振ると変化するんですか?

750 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:31:18 ID:DpXUZlqr0
おっと、失礼。
wikiに書いてありましたね、驚きました。

751 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 21:55:22 ID:bVoN0mmdI
やっぱ頑張れば全アイテムが必ず一人で集まる仕様って
いいよな。DS2は浅い階層の店でアイテム整理
してたら品物拾った瞬間店の入り口に来た
ボウズが場所替えふりやがって
0,5秒後に店主に消し炭にされて、二大装備無くしてから
やる気が失せた


752 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:10:52 ID:egEOxt3R0
DS2の部屋から1歩でたところから敵が部屋内を把握出来るっていう仕様は謎だったな

753 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:20:22 ID:2Zoqc3Ka0
やっぱりシレンの方が若干有利なシステムじゃないとやってられないよな
モンスターの方が有利だとどうしても不公平感が募る

754 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:33:23 ID:mcEMFaIi0
部屋の外からスカイドラゴンを吐いてくるのはSFCやアスカは普通のことだったけどなあ
シレン4はそういうところが平等になったな

755 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:38:59 ID:/28tWMqh0
深層救助ありがてえ・・・
でも風来救助隊って誰なんだ?チュンソフトの運営ユーザー?

756 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:39:16 ID:DsFFQKYU0
>>39>>43に誰も突っ込まないなんて。

757 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:44:26 ID:Lm59K3QbP
>>754を見て思いついたが、モンスターを飲んだり吐いたりするモンスターがいても面白いんじゃないかな

758 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:45:41 ID:mcEMFaIi0
誤記に気づいて自虐しているだけだろそのくらいもわからんか

「が炎」が抜けただけでひどい文になるものだな

759 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:50:58 ID:egEOxt3R0
えっ

760 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 22:51:29 ID:mcEMFaIi0
758は>>756宛て

761 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:19:51 ID:mcEMFaIi0
今作のモンスターって、シレンを発見したら通路でも2マス以上の視界を得られるよな
丁字路や十字路通路でも正確に曲がってきやがる
wikiには書かれていないけど・・・

762 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:24:06 ID:GR4uiJEb0
そうだったり違ったりするときがあるね。条件は分らんが

763 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:29:08 ID:hl/Exg+S0
2マス離れてた敵が追ってきてて、
シレンが曲がった時に周囲1マス視界に引っ掛かるんじゃなくて?

764 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:33:03 ID:YYaNo0+a0
>>763が言ってる通りだと思うよ
横や縦に移動してる時は2マス離れてても、曲がり角だと位置の関係上
敵の周囲1マスに入っちゃうからな

765 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:34:15 ID:sy0GpIo3O
>>757
猫3のバブリンじゃご不満か

766 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:35:55 ID:GLcA3Up70
多分言ってる意味が違う

敵は部屋から追ってくる場合は途中で諦めるけど
諦めないくらい近かった敵はシレンを追尾できる

当然視界に入ってなくてもシレンが曲がったら敵も曲がる

767 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:38:07 ID:mcEMFaIi0
>>763
3マス離れても追いかけてくるよ
下図の状況もよくある

■■■■□■     ■■■■試■
■■■■□■     ■■■■□■
■■■■□■     ■■■■□■
■■■■試■     ■■■■敵■
□□敵□□□     □□□□□□
■■■■■■     ■■■■■■

768 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:43:15 ID:YYaNo0+a0
俺はそのパターンだと曲がった事無かった気がするんだが単なる記憶違いかな

769 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:45:26 ID:GLcA3Up70
>>768
つるはしと敵4匹くらいで適当に実験すればすぐ分かる
余裕で追ってくる

770 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:46:36 ID:/pQ2Te5N0
それないよ
敵は曲がらないからたぶんちょうど視界にはいったんでしょう

771 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:53:49 ID:/pQ2Te5N0
あぁ シレンを発見したらか

772 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 00:51:06 ID:pITzBD8wO
きちんと検証できてはいないと思うんだけど、今試してみたら
部屋から通路に逃げるときに3マス離れてる敵は通路まで追ってきて、4マス離れてる敵は追ってこないような。
で、3マス離れてる敵は確かにシレンが曲がった通りに曲がってくるね。


773 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 01:07:26 ID:pITzBD8wO
あと、部屋を出るときに4マス離れてる敵の場合、
シレンが部屋の入り口から4マス以内の通路で待ってると追ってくる。
部屋の入り口からまっすぐ5マス進んだ時点で追ってこなくなる。
なので仮説としては、
「部屋でシレンを発見した敵は部屋内+通路3マス視界を得る」を立ててみる。
誰か気が向いたら検証してみてほしい。

774 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 02:11:19 ID:gxd2vFvo0
中古で買ってきたんですが、図鑑にいっぱい前の人の記録が載ってます。
図鑑の内容を消す方法ってありますか?

775 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 02:12:03 ID:1BJQ/BlO0
この質問定期的に来るNE! 答え:新品買え

776 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 02:14:53 ID:gxd2vFvo0
まじっすか、wikiのFAQにも載ってなかったので何となく予想していましたが‥‥
しゃーないのでこのままプレイします。ありあとやんしたぁ

777 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 02:16:32 ID:QuZSPH7C0
さっきwikiのFAQに書いてきたぜ

778 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 02:26:26 ID:lQSfZvWk0
いま持ってるやりなおし草ンデュバだわぜったい

779 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 02:55:23 ID:ZhZlQH4IO
あがらずで祝復活もち、強HP80+強装備でクリアできるんじゃね?って走ってたら

ケンゴウ出会い頭で盾ロスト…

780 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 03:34:19 ID:NllcziTr0
浜辺とかで走る人の気が知れない
それなら移動速度をはやいにすればいいのに
はやいなのに走りたいのならシレン向いてないとしか思えん

781 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 03:39:04 ID:QuZSPH7C0
矢を打ちながら巡回するのは常時必須というわけでもなかろうよ

782 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 04:13:43 ID:yNVKfQB/P
>>774ってその他メニューの風来日記の削除じゃ消えないのかな
シレン1は消せたよね

783 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 04:32:19 ID:QuZSPH7C0
中古で買って日記の削除を選んだけど消えないよ
シレン1でも番付は消せない

784 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 04:41:20 ID:sFJ/g18dO
危険なモンスターいない所はダッシュしまくるな
つっても浜辺低層とついばみ守り付いてるときの36F辺り?くらいだが

785 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 04:51:40 ID:6sLqdwLj0
ねだやしの巻物初めて入手したんですけど
説明読むとデフォで遠投効果になるみたいですけど
これ投げれば100%命中するんですか?

あと複数種類モンスター並べて投げたら複数種類絶滅させられますか?

786 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 05:38:26 ID:lQSfZvWk0
とったあああああああああああああああああああああああああああああ

787 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 06:01:04 ID:bG3IraB70
>>785
100%じゃない
複数できない
wikiみろ

788 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 07:04:14 ID:sFJ/g18dO
浮遊特攻ある時は低層大部屋スカイハウスは恵みの雨だな…
パワー爆炎嫌がらせハウスは飛びつき神

789 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 07:25:23 ID:WRDHuXJe0
>>785
とりあえず読んで白紙に書き込めるようにしとけ

790 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 08:34:26 ID:6sLqdwLj0
>>789
読んだら「投げて使おう!」って怒られちゃいました

791 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 08:35:06 ID:3enuWfaw0
>>780
いやだからそうしないと白紙にかけねえっての
なんにせよ読んだならもう済んだことだが

792 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 08:35:47 ID:3enuWfaw0
寝ぼけて安価ミスとはもうだめかもしれん

793 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 08:40:58 ID:kt7U9Zkq0
さっき夢中の小道やっとクリアして、ふと冒険回数を見たら3回になっていた…
200回は越えてたはずなんだ。クリアマークはこれで、8個。あとひとつ右端が空いてる。
フリーズしてないし、何もバグにかかわることはしていないはずなんだが。
このままマムル育成とかしていいものか、不安だ…

794 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 08:42:10 ID:9QeakBUM0
255超えるとリセットされる

795 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 08:53:25 ID:6sLqdwLj0
>>794
横レスだけど、まじで・・・・
シレンみたいなゲームでプレイ経歴がリセットされるって致命的じゃね・・・
プレイ時間や冒険回数を見てにやにやするのが楽しみだったのに。。。

質問なんですが
フワッティーの階段ワープ特技って
3体のうち2体をかなしばってると使ってこないですか

それと通路に入ったところで1対1、斜め前に2匹の状態だと使ってきませんか?
3匹から殴られる状況じゃないとだめかな?

796 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 08:55:10 ID:kt7U9Zkq0
>>794 早速のお返事ありがとう!
…そうか、そんなに…やってたんだね…
なんか恥ずかしいけど、マムル育てるよ!

797 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 09:33:35 ID:m6fXBId3Q
>>795とりあえず1体だけでは使用しないよ
行動可能な2体に挟まれたら発動する可能性がある
あと階段ワープというか3フロア強制的に送られる

798 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:08:26 ID:lQSfZvWk0
そういえば・・・フロア移動の罠?
こんな罠を踏んだ気がしたけどこの効果って
並行世界に移動した感じ?一瞬のことでわけわからなかったんだが

799 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:11:39 ID:m6fXBId3Q
>>798多分昼夜の罠か津波に流されたんだろう
まあwikiみた方が早いかな

800 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:14:18 ID:lQSfZvWk0
さんくす。載ってたよ
>フロア移動のワナ 数フロア先へ一気に移動してしまう(3F)。

よくわからないwプラスマイナス3階の移動が起きるってことかな

801 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:17:08 ID:33qbj5n7P
ボウヤーカートつえーふつーにつえー
広間通るたび杖も札もぐんぐん減ってくもうだめだ

802 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:20:16 ID:6sLqdwLj0
あがらずクリアきたあああああああああああ
いっつも10F前後で死んでて
初めて15Fあたりまで来たと思ったらそのままクリアしたw
混乱の腕輪持ってたのがツイてた・・・めまわし大根怖すぎ

803 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:27:46 ID:fXd0iTTs0
>>800
フワッティー種のぶっとばしと同じだよ
あとフロア戻る事はない

804 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:37:32 ID:3enuWfaw0
>数フロア先
>先

なんで戻る可能性があるという発想に至るのだろうか

805 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:47:01 ID:lQSfZvWk0
寝不足・・・かなっ

806 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:49:48 ID:fwWoXQxH0
ちょっと教えてほしいのですが、NPCの商人がダンジョン内で地面に物置いて
商売してるのですが、どうやればこちらの商品を売れるのですか?
投げつけれれば売れると思ってやってみたら、殴り返されて一発で死にました。

807 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:51:24 ID:6sLqdwLj0
店内(カーペット)にアイテムを置いて
店長に話しかけると売れますよ

808 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:52:07 ID:lQSfZvWk0
わろたwwwコピペ?
床にアイテム置いて話しかければおk

809 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:53:01 ID:1JA24Xy9O
妖怪にぎりマンコ

810 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:56:41 ID:fwWoXQxH0
>>808
ありがとうございます、実話です
さっき右ストレートで撲殺されました。

811 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:57:52 ID:mEflDaBiO
売りたいものを豪快に店主に投げつけるシレン想像してわろた

あのオッサン、パワーアップ草投げただけでもキレるのね
敵に襲われそうだったからアシストしてやったのに

812 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 11:03:27 ID:fwWoXQxH0
>>807
ども〜、ありがとうございます
しかし異常に強い商人だw

813 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 11:05:38 ID:aLapIXNt0
店主に売り物投げるワラタwww
置くと売れる、って、私も最初気付かなかったな。
偶然置いた時に、いくらで買いますって言われて知ったんだったかな。
しかし、投げないだろ普通ww

814 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 11:13:44 ID:fwWoXQxH0
悩んだ挙句
「商品を投げてよこす・・・アリだな!」
そう思ってた時期がありました

815 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 11:28:29 ID:xU8z2m/j0
昨日購入してプレイしてるが、以前の作品と地味にゲームバランスが違ってて戸惑うな。
あと、カタナが全然成長しなくて泣きたくなった。
武器を成長させてくれる爺さんに預けたほうが精神的に楽か?

816 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 11:31:42 ID:3enuWfaw0
メイン武器預けた後暫く会えない>>815しか見えない

ちなみにカタナはメインに超不向き

817 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 11:31:42 ID:grJUEXJi0
今作はカタナより他の剣がおすすめ
水斬りとか
成長に関しては敵倒してたらそのうち成長すると思うよ

818 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 11:39:24 ID:xU8z2m/j0
>>816>>817
とりあえずどうたぬき拾ったからメインにしてみた。
この場合、盾は共鳴狙いで蛮族の盾にするべき?

819 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 11:41:33 ID:Wmrr+uaZ0
初級技マスターにおいでよ教えてもらってないから呼び出しの壺を壺増大使いながら押しまくってるんだけど一向に出ないのは何で?
ランダムなのかと思ったら毎回出てくるNPCが同じだし……

820 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:14:38 ID:zvXmQBbZ0
カタナは鉄の盾にごめんなさいしないといけないよね

821 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:20:16 ID:6sLqdwLj0
なんであがらずの森にはクリアマークが用意されてないんですか?
へこみました

822 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:23:14 ID:2vUsbEh70
二撃キツイ
後半はほぼ全フロア罠チェ即降り推奨なのかYO

823 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:28:02 ID:7++9GprK0
基本的には長居するほど死亡率はあがると考えていいと思う

824 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:39:19 ID:6sLqdwLj0
あの
常闇とかシレンの道とかジャガーの森とかの
持ち込み可のダンジョンって基本+99にした武具を持ってくのが普通なんですか?
+99の武具と白紙10枚とやりなおし10個と保存と背中あれば余裕?

825 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:42:45 ID:Ku+wqicU0
緊急回避アイテムがそろってるなら即降りしてもいいよね
90Fからは罠チェックの余裕ないしめぐすり草があると便利

826 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:43:01 ID:qQA//F5c0
冒険回数が消えるバグは、検索して見たら、
回数が256の倍数の時に電源を切ると消えるかもしれないとか。
それが本当なら、回数を調整して倍数にしなければ大丈夫なのかな。

827 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:43:41 ID:3enuWfaw0
倍数じゃなくて256を超えた時だよ

828 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:50:11 ID:WRDHuXJe0
>>824
俺はそれに祝福杖(身代わり・一時しのぎ・場所がえ)99を用意したな
今回は剣盾をどんなに鍛えても夜で敵のレベル上がると
殴り一瞬で消しクズになるから補助アイテムを充実させた方がいい

829 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:54:01 ID:7++9GprK0
>>824
素潜りしてる人もいるくらいだから万全の体勢でいけば余裕だけど
夜は事故も多いし、シレンへの道は+99でも後半はそれなりにキツイ
とりあえず草は漢識別しないように

経験談で言えば俺が気配一時しのぎで即降りした時は楽だったよ(当たり前だが)

830 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:57:46 ID:d4ZCifIi0
トド壺割って、一匹目を倒した時に聖域をドロップしたんだけど、
残りの混乱したトドたちが、全員聖域の上に突っ込んで消滅した
聖域ってモンスターは乗れないわけじゃないんだね
びっくりしたー

831 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 12:59:36 ID:6sLqdwLj0
なるほど
シレンの道はトルネコ2で言うところの中央の館のダンジョンみたいもんか
あんま持込前提のダンジョンってやる気しないんですよね
冒険前の装備強化の準備とかってRPGのレベルあげに通じるものがあるから
なんか違うきがするんだ・・

832 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 13:07:20 ID:Si4E9hBC0
>>831
シレンへの道は破壊的素潜りなら間違いなく最難関レベルだよ

833 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 13:10:22 ID:6sLqdwLj0
破壊的ってどういう意味ですか?
シレンの道はまぁ素潜りするつもりはないけど・・w
まぁなんていうか俺はゼロからはじめて死んだらまたゼロになる冒険しか興味ないらしい・・・


834 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 13:13:15 ID:Si4E9hBC0
>>833
言葉自体には特に意味はないんだけどね・・・
とりあえずwiki見たら説明書いてあるよ

835 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 13:23:15 ID:6sLqdwLj0
あ、そうですか
まあウィキはひとととおり目を通したんですけどね
変わってるんですかね、俺みたいな奴って。。

836 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 13:27:19 ID:D6tuWVW/O
ウィキの単語検索機能を使わない人は変わってるかもね。

837 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 13:31:42 ID:grJUEXJi0
あのwikiは戻るを押すと単語検索結果が消えるからいやだな

838 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 13:51:54 ID:QuZSPH7C0
持ち込むアイテムを制限すればいいじゃないか
落ちているアイテムは浜辺より質が悪いからキツい難易度を楽しめるぞ

839 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 14:23:03 ID:fXd0iTTs0
イマビキが床落ちしてるのは勘弁してくれw

840 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 15:13:17 ID:NllcziTr0
ダンジョン後半で床落ちの未識別草を飲む方を勘弁してくれ
俺個人としては即死草が床落ちしてても別に問題はない
もちろんダンジョン後半限定じゃないと理不尽すぎるがw

841 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 15:31:27 ID:fXd0iTTs0
>>840
ヒント:カッパ

842 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 15:32:20 ID:7++9GprK0
まぁカッパが投げてくるんだけどね
即死草は祝福ギタンと考えればまだ許せるんじゃ

843 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 15:33:50 ID:fXd0iTTs0
祝福ギタンからしてどうかと思うからなあ
ドロップ限定ならまだしも普通に床落ちしてるとかマジキチ

844 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 15:35:31 ID:yu04abpNO
置けずや浜辺合成無しは救助されずに難なくクリアできたのに何度やっても二撃がクリアできねぇ・・・

今作で一番難しいダンジョンはどう考えても二撃だろ

845 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 15:37:42 ID:NllcziTr0
祝福ギタンがある限りいまびきが落ちてようと即死草が落ちてようと結局は一緒
カッパがやばいもの投げてくる確率を上げるなっていう意味だったのならごめん

846 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 15:41:59 ID:fXd0iTTs0
草の場合は下位のカッパも投げるからなおさら危険
結構出現率高いし
呪いよけで防げるだけマシだが

847 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 16:09:24 ID:PjCjHMXr0
ニ撃が難しい難しいって良く聞くけどないな
ネダヤス必要もなくあかりの巻物溜めたら設定速いで、すいすいいける
個人的にバナナ王国と同レベル

848 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 16:45:15 ID:QuZSPH7C0
二撃は理不尽死よりもつまらん凡ミスで死ぬ場合が多いな

849 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 16:49:12 ID:mEflDaBiO
>>844>>847
いやいや、期待値の最適解でどう考えても混乱>ため攻撃だろ

850 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 16:51:02 ID:Si4E9hBC0
>>849
やめなさいw

851 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 16:53:13 ID:CyDPyxSM0
>>849
これで笑っちまった自分に腹が立つw

852 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 16:56:13 ID:NllcziTr0
不毛な争いを止める魔法の言葉だなww

853 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 16:56:54 ID:cMEiy8rz0
どの流れで出てきたんだよwww

2撃がバナナと同レベルとかないわ
バナナの95階まで一発安定しても
2撃の20階に辿り着けんがな

854 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 17:01:30 ID:NllcziTr0
>>476-626の流れを見てくるんだ
要は個人の差ってものがあるんだからどっちが強いどっちが難しいの議論しても無駄ってこった

855 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 17:03:58 ID:1TUNFzn70
>>849ワロタw

二撃は神経使うからなぁw
白紙出ないときのバナナ深層もやばいけど

クリア後すぐ二撃いって初見赤フォーリーでひどい目にあったのはいい思い出

856 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 17:19:54 ID:8TKZfc//0
開幕戦車6匹の部屋から飛びつきで脱出しようとしたら飛びついた先に水があって
戦車部屋に戻ってきたでござる

857 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 17:26:37 ID:PjCjHMXr0
ニ撃は2時間は掛らなかったから全ダンジョン最速タイムだった。
深層めんどくさくなってダッシュしてたが今考えると適当play過ぎた


858 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 17:49:15 ID:oOiTzlUr0
オドロに一回も触らせなかったのに自分で印消しちゃうとかどんな冗談

859 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 17:54:49 ID:8TKZfc//0
デブータの石たまに3マス以上飛ぶときない?条件は知らんが

860 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 17:58:38 ID:HEz9uK3/0
浜辺でヤシセットベースにしたら弱かった
でも成長は早いね
40Fでレベル7になった

861 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:00:59 ID:HEz9uK3/0
浜辺でレベル99狙うんだったら毎ターンデビル狩りしないときつい?

862 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:06:22 ID:HEz9uK3/0
ターンじゃなくてフロアだ

863 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:12:18 ID:QuZSPH7C0
>>859
デブータの石は3マス以内だぞ
2マスと勘違いしていないか

864 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:15:29 ID:jz8bnr0m0
デブ石は3マス+斜め1マスとぶんじゃないか?
説明下手ですまないが

865 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:16:08 ID:fp9HMqLj0
すいません素人でSFCのみ経験済みで久しぶりに今作PLEYしてるんですが
さきほどデビルズネーブルでスーパーゲイズに催眠させられて盾を投げつけてなくなってしまったんですが
一応タグはついてるんですけど回収できるでしょうか?
脱出してタグ屋に戻ればありますかね?せっかく育てた盾だったので戻せるなら戻してないです;;
素人質問ですいませんがお願いします

866 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:16:26 ID:jz8bnr0m0
間違い2マスだ

867 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:17:09 ID:fp9HMqLj0
戻せるなら戻したいの間違いです。あせってしまってタイピングミスですいません

868 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:18:06 ID:8TKZfc//0
>>863
説明が悪かった、4マス以上だ
マジでたまに敵ホーミングするとき有り得ない距離飛ぶときある、何度も見てるから見間違いではない


869 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:20:13 ID:3BNEWkAL0
>>865>>867
敵に当たっての消失なら戻ってくるよ

870 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:20:39 ID:grJUEXJi0
>>865
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?System%2F%B4%F0%CB%DC%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0#ac838707
wikiに書いてあるはず

871 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:21:29 ID:8TKZfc//0
再現できたわ、ちょっとイメピタってくる

872 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:22:17 ID:mEflDaBiO
>>868
スパロボの射程みたいなマスの数え方してるとかではないのか

873 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:23:54 ID:fp9HMqLj0
>>869~870どうもありがとうございます!
よかった;;

874 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:24:41 ID:grJUEXJi0
表記は変わらないが実はデブーチョの石、デブートンの石とかがあったりして・・

875 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:25:44 ID:sFJ/g18dO
http://imepita.jp/20100613/661740
寝てるダイズッコに今のシレンの向きで投げて当たった
左に投げたときは当たらなかった

876 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:26:05 ID:1TUNFzn70
デブ石4マス飛びなら前に1回あったよ
通路で左4下1の壁中パコに当たったし

877 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:37:17 ID:mEflDaBiO
>>875
へぇこれで当たるんだ、どういう設定なんだろう
まさか斜め向きでも索敵範囲は扇形になってるとか?

878 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:37:44 ID:8TKZfc//0
今横に6マス飛んだわwww
どうやらナナメに投げるとスパロボとかの6マスになるっぽいな

879 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:47:04 ID:mEflDaBiO
ということは、シレンの向き基準で正面3マス先と±45°でできる扇形(というか三角形)か
これはいい発見

880 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:50:09 ID:Si4E9hBC0
まあヒマ投げだしありうるね

881 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:56:04 ID:kjJaJm1GO
雷光さんみたく狙ったギに当たらないから困る

882 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:00:42 ID:C4//fFel0
>>881
ギって何だよ

883 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:06:44 ID:wIjibiuj0
>>882
アイアンヘッドさんにきまってるじゃないか

884 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:15:07 ID:SfTEOAVm0
□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■□□ シ=シレン
□□■■■■■■■□□ ■=デブータの石の範囲
□□■■■■■■■□□
□□■■■シ■■■□□
□□■■■■■■■□□
□□■■■■■■■□□
□□■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□

こうじゃないの?

885 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:15:18 ID:9rhihc9V0
二撃って90F前後で罠の数が大幅に増えてたりする?
召喚の罠とか異様に踏みまくるような気がするんだが。

886 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:39:36 ID:n6Fs0D6n0
クリアー

887 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:42:47 ID:8TKZfc//0
□□□□□□■□□□□□□
□□□□□■■■□□□□□
□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■□□□ シ=シレン
□□■■■■■■■■■□□ ■=デブータの石の範囲
□■■■■■■■■■■■□
■■■■■■シ■■■■■■
□■■■■■■■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□
□□□■■■■■■■□□□
□□□□■■■■■□□□□
□□□□□■■■□□□□□
□□□□□□■□□□□□□

>>884
ナナメ向きで投げるとこうなる

888 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:53:53 ID:QuZSPH7C0
>>885
二撃に限らず、ほとんどのシリーズでは終盤にワナが増えるよ

889 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:57:59 ID:Z0tVp1nn0
ニコ動でシレン4の動画見てたら、
復活の草を二個持ってて、たたりのワナにわざと投げて
封印状態にしてたんだけど、
これの理由って何なんだろう??
わかる人、教えてください!

890 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:59:47 ID:3BNEWkAL0
>>889
解呪屋を利用して呪い・封印を解除したときにたまに祝福される

891 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:59:58 ID:qBUHjWlp0
>>889
ンバマチェック?

892 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 20:00:30 ID:QuZSPH7C0
>>889
URLと時間を詳しく

893 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 20:00:49 ID:qBUHjWlp0
>>890
祝福目的か。

894 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 20:02:06 ID:b+8DM4TY0
ンバマチェックって実際に使わないと無理じゃね?
俺も理由を知りたいけど>>890が有力な気がする

895 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 20:02:26 ID:1TUNFzn70
シレン道素潜りで祝福狙いでやってたな

896 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 20:12:06 ID:3hPkwcbH0
>>887
やってみた
半端なくてワロタ

897 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 21:07:10 ID:MLOzFaN50
これはすごい発見かもw

898 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 21:16:16 ID:fXd0iTTs0
封印状態のンバマを使用しても正体現さないのでダメ
猫3のひとくいチェックと混同してる気がする

899 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 21:44:19 ID:zBYGVVbu0
救助で倒れるとタグ付けてても戻ってこないのか
心が折れるなこれw

900 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:03:52 ID:Jxv4heWp0
ミイラ取りがミイラに・・
浜辺とかの武具がいらない救助をオススメするぜw

901 :76:2010/06/13(日) 22:09:14 ID:LOVacsoxI
そういや、ミイラとりがミイラにって
よく使われるけど、現実とかけ離れてるよなw
猿も木から落ちるの方がしっくりくる

902 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:10:16 ID:LOVacsoxI
名前は無視してくれ
ミスだ

903 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:16:34 ID:3+gg45Po0
>>655
めっっっっちゃ亀だけど
シレン2のスパークソードはメイン候補になるくらい優秀じゃないか?
ス印+6で実質7印あるようなもんだし

904 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:18:01 ID:aePT/kOk0
>>901
そりゃ異国のことわざなんだし、しっくりこないでしょ
向こうでは現実によくあることなんじゃね

905 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:18:21 ID:AQ5iI7vn0
印7あってもスパーク合成しないじゃん?

906 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:19:32 ID:0wjTZctl0
>>887
マジか!
過去作はこうじゃなかったから、これは設定ミスかな。

907 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:21:21 ID:fXd0iTTs0
>>901
意味が全然違うじゃねえかw

908 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:26:35 ID:HEz9uK3/0
ヤシセットで浜辺クリアした
壁抜けでダメージはほとんどないけど、基本防御力が低いから被ダメが大きいね

>>901
釣り?

909 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:30:35 ID:fXd0iTTs0
鬼木甲と聖隕鉄の差は10だけど
ダメージ10点も軽減できないから深層だとどうでもいい感じ

910 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:35:29 ID:WGjjdwuLO
変な装備クリアの中では、ヤシセットは楽な方では。腕輪二個だし、成長スピードやハラモチもうめぇです
深層は殴ることも殴られることも減るから、数値の重要度は低いよね。
誰か馬鹿にされてる混乱セットとかで頼むw

911 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:37:42 ID:fXd0iTTs0
クラクラアックスは印MAXになるから普通に強いと思うけどな
セットにする必要性は感じられないが

912 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:45:36 ID:HEz9uK3/0
ネタ装備としては、腕輪共鳴2個だしぬるいね
何かいい組み合わせはあるだろうか
カタナ鉄甲セットはいいかも
道中で隕石セット、獣セットが揃ったけど、無視した

>>909
そうなのか
体感では結構な違いだった気がした
普通にダメージ受けると50以上くらうし
+9と強化値が低かったからかな

913 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:46:23 ID:1JA24Xy9O
あり?(;'A`)
マゼルンに大隕鉄甲の盾を投げつけたらそのまま
飲み込まずにダメージになったorz

なぜ飲み込まなかったんだ?
こんなことってあるの?
なんも呑み込んでないはずなんだが

914 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:48:53 ID:HEz9uK3/0
>>913
スカイハウスで出たんだったら天狗

915 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:50:03 ID:b+8DM4TY0
特殊能力のへぼさならカブラ風魔セットがピカイチなんだけどな

916 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:52:06 ID:AGU/34/h0
最近はじめました
そこら辺でたまたま拾った
獣の牙?と朱剛石の盾をそのまま育ててるんだけど
これでいいのかなあ?
最初のダンジョンの35階くらいから先に進めません
腕輪は敵察知の腕輪?みたいなの装備

917 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:56:14 ID:b+8DM4TY0
>>913
寝てたり金縛りだったんじゃなくて?
それか合成→バナナの皮で転倒→合成をやっちまったか

>>916
そのレベルの武器さえあればクリア出来るはず
あとはアイテムを充実させてクリア出来なければプレイに問題ありかも

918 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:56:37 ID:Q00Vn05QP
>最初のダンジョンの35階

まあ、なんだ、がんばれ

919 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:00:08 ID:D6tuWVW/O
なにも考えずにごり押ししようと思ったら+50でもたりんからなあ。

920 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:06:03 ID:qBUHjWlp0
>>916
どうしても先に進めないようなら脱出の巻物を持ち込んで
何度か帰還しながら装備鍛えてやればいける。

921 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:12:19 ID:AGU/34/h0
りょーかい
育ててる武器が悪いのかと思ってた
最初のダンジョン35階って意味違う?何かカンチガイしてるオレ?
みんなありがと

922 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:13:02 ID:h8rnYFoe0
三日間やりまくって、やっと浜辺合成縛りクリア〜
使い捨てセット最強だな

923 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:16:27 ID:b+8DM4TY0
>>921
そのダンジョンクリアしてみれば分かるよ
35階で死んだのか・・・って

924 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:18:29 ID:HEz9uK3/0
>>922
使い捨てセットとか40Fあたりから空気じゃない?

925 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:28:28 ID:h8rnYFoe0
>>924
いや案外強いよ、たしか強い奴以外は二撃だったし、
隕石セット来ても乗換なかったと思う
まあ当然気配壁抜けドラ盾もあったけど

926 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:38:57 ID:4OExlQjlP
壁抜けがあれば装備はなんでもいいい

927 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:42:18 ID:HpokIKUP0
>>703

引き寄せだけでいけるぞ?


928 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:45:33 ID:h8rnYFoe0
壁抜けなし合成縛りクリアした人いんのかな?
たいがい気配だけじゃアイテム尽きるけど

929 :889:2010/06/13(日) 23:52:40 ID:Z0tVp1nn0
解呪屋の祝福期待か〜。
そんなテクがあったんだ。
URLはコレです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10925336

教えてくれたみなさん、ありがとう

930 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 00:06:22 ID:PmGcULzH0
>>928
91Fまででよければやった、というかそこまで壁抜けが出なかった

931 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 00:17:43 ID:WUO9T9VA0
>>928
他の引きがそこそこならいけそうだけどな
引きひどい状態で88階までいけたし
20階からほぼ全フロア即降りはさすがに辛すぎた

932 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 00:47:12 ID:MYx2kDiR0
>>928
気配があれば
矢+気配でスナイパーやで

933 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:06:45 ID:FhEIQJnO0
裏道ってなんか意味あんのかな?
ギタン部屋への通路が開くの?

934 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:12:29 ID:xChz8mag0
そこそこの値段で売れる

935 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:18:33 ID:wfY8N0D20
>>933
店で壁抜けキターと思って5000払ってガッカリするアイテム。

936 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:18:55 ID:04IhbOeE0
浜辺低層で2匹並べたおばけ大根にねだやし→ピロリッ
深層で一つしか持ってない一時しのぎ使って2匹並べた眠り大根にねだやし→ピロリッ
やだ、なにこれ・・・
おかげでみだれ様に地獄を見せられたわ

937 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:23:53 ID:SlabdLhu0
>>928
気配があるだけでもいけそうだが・・・
むしろ気配無し合成縛りのほうが難しくね?

938 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:28:00 ID:t3bAIb74O
そこまでやるんならもういっそ腕輪縛っちゃえよ。

939 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:30:34 ID:/2wJz3goI
埋蔵金部屋より黄金の間の方が
レアな感じだ。2で最初金の階段見付けた時は
凄えええって思った。
あれ不評だったの?いいシステムだと思ったが

940 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:31:05 ID:Og8HH4hc0
最初の画面、冒険に出る選んだ時の表示で冒険回数が出るけど
これが突然減ってたりするような気がするんだけど気のせい?
200回以上表示されてたつもりが突然50何回とかになってるような

941 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:34:24 ID:kS08Fgfe0
>>937
合成縛りしてる時、気配壁抜けが20階ぐらいで来なかったら
あきらめて低層ループしてたが、一回、一時と場所替えが大量に来たから
即降りしまくってたら80階らへんでアイテム尽きてアーク様の餌食に

気配透視は二択で手に入るが、壁抜けは来ないよね?


942 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:50:26 ID:EZdD/7qI0
店売りの壁抜けって買わないと判別できる方法ないよね?
てか装備して高飛びだったらまずいことになったりする?

943 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:53:58 ID:Ev22Df7X0
>>942
店にはたしか爆発とか高飛びとか売ってないから買わなくても判別できるよ
装備して敵来るの待って角抜け攻撃出来ればおk

944 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:54:28 ID:FhEIQJnO0
結局運ゲー
封印ばっかで何も出来ない

945 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:55:45 ID:WUO9T9VA0
装備して角抜け攻撃すればいいじゃん
店主が塞いでくれるからやりやすいし
高飛びはお察し

946 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:57:26 ID:EZdD/7qI0
サンクス、目から鱗だ
これで少しは浜辺攻略が捗りそう

947 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:02:07 ID:SlabdLhu0
自分がクリアできない=運ゲー
と連呼するのはSFCトルネコで卒業しろよ

948 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:04:19 ID:yjDaXmhh0
毎回確実にクリアできてもつまらんだろ

949 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:07:21 ID:qGvQBz9C0
でも道具封印はノロージョたたりだけでよかった気はする

950 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:08:30 ID:8BMqWXbB0
夢中で白紙を詰め込んで戻ってきたら四二鉢だった。
中身を回収したかったので本日初めて壺割り屋を利用してみた。
器用にパカッと割って中身を取り出してくれるものと思ってたら
まさかよもやあんな方法とはww 先に言えよ〜〜ww
白紙は無事回収できたが貴重品入りの保存の壺がごっそりロストww

死にたくなった orz

951 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:12:03 ID:SlabdLhu0
トルネコ3の時から「不確定のアイテムはピンチ時では使うな」と心がけているから苦にはしていないな
封印のせいで死んだってのは、接近したエリガンに身代わり振って殴らて死んだようなものだと思う

952 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:16:36 ID:P/vl28qo0
>>950
まさか中身入りの保存の壺も普通に預けられること知らなかったりする?

953 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:19:24 ID:uFG6Mr2B0
店で壁抜け判別するの難しい
ついつい敵来なくて面倒くさくなって壁に入って泥棒扱いされて死ぬ

954 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:19:31 ID:FhEIQJnO0
馬鹿か?
封印のせいで死んだとは誰も言って無いだろ
国語やり直せカス

955 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:25:41 ID:Ev22Df7X0
>>953
あるある

956 :950:2010/06/14(月) 02:27:46 ID:8BMqWXbB0
>>952
いやそれはもちろん知ってるんだが、蔵は冒険出発用を重点的に、
倉庫は合成のための武具やら壺やら白紙をメインに置いてあったんだ。
その方が使い勝手がいいからね。シレンに絶対は無いというが、
まさかここで足下をすくわれるとはw
ンバマ用に復活の草を握りしめて余裕をかましてた自分がヴァカかとw

957 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:30:00 ID:nBWwCS6w0
>>954
えっ

958 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:30:14 ID:SlabdLhu0
>>954
イライラするときは中断して休めよ

959 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:30:42 ID:InuCksVZO
>>956
夢中帰りなら普通に吸出し使えばいいのに

960 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:40:22 ID:EKtSeQDw0
>>939
救助と相性が悪い、出た出ないで展開が変わりすぎるというのはあると思う。

961 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:47:04 ID:hEJt+/6/0
今回は2択屋、レア光る床のアイテムがが黄金の間で出るようなアイテムだしそっちで調整したんじゃないかな
まあ壊れないハンマーとかの再入手を黄金の間の宝箱限定にしてくれればと思ったりもするが

962 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:52:23 ID:SlabdLhu0
大部屋の巻物が廃止方向に向かっているのもあるよなあ

次スレ立ててくる

963 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:55:57 ID:SlabdLhu0
【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 88F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1276451674/

964 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:56:30 ID:xhEPncbr0
>>950
ちょっと待て。
気になるから詳細教えてくれw


965 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 03:00:43 ID:WUO9T9VA0
>>963
乙です

>>961
ハンマー再入手もあれだけど、必中をどうにかして欲しかったな
他の仕様は好みの問題だろうけどこれだけはなぁ・・・

>>964
倉庫に×印があるだろ?
あとはわかるな

966 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 03:03:02 ID:a9L6slom0
>>965
ヒットブレイドまで育てた後、最強武器用に合成するか。共鳴用に取っておくか迷うよな
せめて2個は欲しい          ボーグのやろうめ・・・・!

967 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 03:26:36 ID:EKtSeQDw0
必中印を無いも同然にしたいんだとおもうがそれでも面倒すぎるわな
ボーグマムルをLv100にするともらえ(ボーグ消滅せず)、以降夢中100Fでよかったと思う。
或いは浜辺深層高級店に複製の石(七不思議:使用したアイテムと同種のアイテムになる(印や+や成長度は引き継がれない)を出すか。

968 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 03:43:39 ID:gryylEys0
伊集院下手すぎだろwww

969 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 04:00:25 ID:P/vl28qo0
伊集院は多分夜ダンジョン嫌いすぎて全然やってないに違いない
それにしても下手すぎるけどwあと人前ってのもやっぱりあんのかな

970 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 04:04:27 ID:28tCkx8D0
アスカ並みにMH出て欲しかったなぁ
1階でそっこうMHとかあっても良かった気がするけど
DSの性能じゃ処理しきれなかったのだろうか

971 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 04:06:34 ID:nBWwCS6w0
1階で出ないのはあえてじゃないのかね

972 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 04:12:53 ID:SlabdLhu0
シレンへの道で1F大部屋MHを見たが
低層の詰みを極力避けて作っているんだろう

973 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 04:40:15 ID:P/vl28qo0
なんでモンハウの出現率の話でDSの性能の話が出てくるのか

974 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 05:32:03 ID:/CHYbx1BO
トルネコやればいいよ、開幕モンハウ率異常

975 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 06:32:00 ID:rkj2pE7y0
懐古厨は思考停止してるのか?w

976 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 07:48:02 ID:M+Cw2h0j0
質問です

1.復活草、やりなおし草が発動しない死に方ってありますか?

2.復活草とやりなおし草両方所持してた場合、絶対にやりなおし草が先に消費されるんですか?

977 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 08:30:35 ID:EZp2LMij0
二撃の洞窟が特殊で難しいな。
今回、死の使い系やエーテルデビル系が出てこないのはこれの影響か?

978 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 08:38:49 ID:Qys3pwoHP
>>976
1水路でやりすごしの壷で水没・カッパに根絶やされる
2そう

979 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 08:41:54 ID:g00V53LM0
>>977
倍速や複数回攻撃だけのモンスターがいないのは
オーラとの兼ね合いだと思う


エーテルは盾が弱い近作じゃ地獄だろw

980 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 08:43:56 ID:M+Cw2h0j0
>>978
バナナ焼死とかではちゃんと発動するんですね
安心しました

981 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:07:34 ID:5RVvnoaZP
通路で夜を迎えたりしちゃって数ターンで死神が寄ってくるとか想像しただけでやばいな

982 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:12:23 ID:Ui6s1wLTO
>>950
わかるw
俺もそう思ってたw
倉庫のバッテン見てなんだこれ?と思ってたわ
試しにどうでもいい壷渡してゾッとした記憶がある

983 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:20:54 ID:EZp2LMij0
あ、夜の敵としても出てくるから余計に壁抜け倍速の系統が出られないのか。
透明な夜の敵とか想像しただけで震えが止まらん。

984 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:21:26 ID:M+Cw2h0j0
僕も壷割りや利用したことまだないんだけど
あれってどういうシーンで利用するの?
普通に倉庫で投げて割ればいいじゃん

985 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:26:04 ID:97X413oG0
割れない壷を割ってくれる

986 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:35:57 ID:M+Cw2h0j0
そんなのあるんだ

987 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:44:25 ID:kzrblgMd0
四二八も割ってくれるから便利だ

988 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:51:34 ID:AP9rrvlR0
だから吸い出せよ

989 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 09:57:02 ID:M+Cw2h0j0
四二鉢ってどういう意味が元ネタなの?

4*2=8って意味?

それで爆発するのとどう関係あるんだろう

990 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 10:08:26 ID:AP9rrvlR0
「428」ってタイトルのゲームがある
ググッてみて

991 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 10:16:29 ID:Qys3pwoHP
置けず58F、8枚目の復活が出た

3枚返すから白紙くれよ…

992 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 10:22:41 ID:M+Cw2h0j0
ぐぐってみたけど
踊る代走査線みたいなゲームしかでてこなかった
実写だった


993 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 10:44:32 ID:AP9rrvlR0
チュンソフトのゲーム
それに爆弾が出てくる→爆発→四二鉢

994 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 10:52:59 ID:M+Cw2h0j0
無理やり感がすごいですね


今回ってパワーアップアイテムは草で20Tしかもたないんだなぁ
SFCのときは巻物で1Fずっと効いててすごい強かった記憶があるのに
20Tしか持たないとなるとプチMHとカミナやジャガーのボス線ぐらいでしか使い道ないね。。。

995 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 10:54:30 ID:bO/LftRt0
普通に死にだと思ってたけど
たしかにわざわざ鉢なんて他にはない漢字つけてるならそういう意味なのかな

996 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 11:06:03 ID:injivX2Y0
パワーアップはギャザー対策とかぐらいにしかならないな。
まあ、シレン3のこんごう草より随分ましだと思う。

997 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 11:17:08 ID:eU8Kd6kNO
四二鉢に無理があるなら弟切草とか忌火起草とかかまいたちはどうなるのっと

まぁ個人的には四二鉢はいらなかったと思うが

998 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 11:26:46 ID:kzrblgMd0
428は異種合成できてもよかったな

999 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 11:32:07 ID:RL6VWIm1P
【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 88F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1276451674/

1000 :枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 11:34:00 ID:+NioKPDv0
土塊うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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