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イチローの200本安打は価値がない4

1 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 23:20:36 ID:TjeQo+fR
イチローの200本安打は全く価値がない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221704823/
イチローの200本安打は価値がない2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221724598/
イチローの200本安打は価値がない3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1222940970/

2 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 23:26:40 ID:KNC0hriw
乙です!

3 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 00:00:20 ID:U9a4qhYj
目の肥えたアメリカ人はイチローの内野安打が多い200本安打なんて眼中ないだろうな

4 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 00:06:56 ID:iTt9Xw1S
200安打って言ってりゃすごいと思ってるんだな

5 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 00:08:17 ID:1ld0f32U
シアトル地元紙がイチロー放出論を展開
http://news.livedoor.com/article/detail/3735220/

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」

       _____
      /    ((.´ヽ'.ヽ
    /      ‐Ж.- ヽ
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   i -<_______,`ゝ
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6 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 00:18:33 ID:pxxuJSYW
シアトルの詐欺師役でもう一度古畑と対決してくれ

7 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 00:30:30 ID:iTt9Xw1S
>>3
それをいかに注目されてると思わせるのかがゴキヲタのお仕事ですw

8 :ny:2008/11/08(土) 00:31:40 ID:Qo2jvBZR
内容のある200安打どころか内容のない100安打すら打てない馬鹿もいるからなwwwwwwwwwwwwwww

9 ::2008/11/08(土) 00:36:08 ID:XT8FrBc6
8年連続200安打を内野安打が多いから価値がないっていう意味がイマイチ分からないんだが・・・。それなら何故他の選手は出来ないの?足が早ければ出来るなら他の選手だって可能でしょ?

10 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 00:53:13 ID:iTt9Xw1S
>>9
それ、マジで言ってるんですか?

11 :ny:2008/11/08(土) 00:54:46 ID:Qo2jvBZR
ま、試合にもろくに出られない馬鹿には関係ないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 00:56:09 ID:N1bZ68I0
>>9
足が速くて打力がない選手くらいしかイチローみたいなバッティングはやらないからでは?
そういう打者はもともと200安打を打てるような能力はないものだし偶に打てても何年も維持することは出来ない
普通に長打力があれば長打も打った方が評価されるし得点貢献度も高くなるからそうするのが自然
(わざわざ自分の評価を下げてまで200安打に拘る理由のある選手がどれほどいるのやら)

イチローの打撃スタイルがベストを尽くした結果と感じれば批判する理由はないだろうし
もっとチームの為になる打撃が出来るのに自分の趣味に拘っていてベストを尽くしていない
と感じれば批判する理由になるだろうし、各々の受け取り方次第で平行線

13 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 01:08:13 ID:V4aKjHbR
正直な話、イチローくらい四球を選ばずにヒットばかり狙っていけば、
200本打てる選手は結構いるんだよね。
怪我をしない、1番打者、ある程度の打率を保つなど条件は厳しいけど。

でもサイズモア、ラミレス、レイエス、などトップクラスのリードオフが
200本を狙ってるなんて話は聞いたことが無い。何故ならやっても意味が無いから。
四球、長打を打つ事も大事だし、ボール球にも手をだして打撃を崩すのも怖い。
打率より出塁率を上げることの方が、チームへの貢献度が増すことを本能的に分かってる。

14 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 01:09:45 ID:iTt9Xw1S
>>12
やっぱゴキローはカサッて200安打が限界な選手なんだな

中軸みたいな活躍をしろなんてアンチは高望みしすぎだったんだよ……


15 :ny:2008/11/08(土) 01:11:02 ID:Qo2jvBZR
カサって100安打も打てない馬鹿もいるからなwwwwwwwwwwwwwwwww

16 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 01:33:43 ID:kfbELkgF
内野安打には価値はある。見た目が貧相なだけだ。

17 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 02:10:39 ID:Hc0x+0PM
どっちかっていうと毎年150試合以上をも走り回れていることのが凄いと思うんだよな。

18 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 03:10:13 ID:Lmb1p1ae
>>13
たられば。
やっても意味が無いという話は聴いた事が無い。
通算の出塁率でサイズモアとレイエスが負けてる件。

ぼろくそだな。お前の文章に意味が無い。

19 :名無しさん:2008/11/08(土) 05:52:10 ID:kjyH2oud
イチローの内野安打は皆勤賞って言ってる奴いるけど、8年間連続皆勤賞が
メジャーに何人いると思ってるんだ

>>13
ストライクが入らない場合はちゃんと選んでるだろうが
最初から四球狙いだと失投が来ても打ちにいけない

20 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 06:12:07 ID:C08tv4G/
四球を選べるほうが打率は上がるのは常識。
してみるとあれだけ打ちに行って現役通算二位の打率はすごいなあ。


21 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 06:24:09 ID:Hkd1lvBF
ランナーをかえす打者がいないのをイチローに責任転嫁してるんだろう。

200本安打という記録に縛られなければ、3番は充分つとまるからな。

つーかいいバッター育てるか、とるかしろよマリナーズ。

そしたらイチローはめちゃめちゃ脅威だぞ。

22 :名無しさん:2008/11/08(土) 07:23:56 ID:kjyH2oud
イチローでは核になれないのは確かだが、どんな選手だって一人だけじゃチーム
を勝利に導けないもんな
ONの片方が欠けてたら巨人もあそこまで強くなかっただろ

23 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 08:00:33 ID:l8O8dmlB
>>13
それは言える。
ヒット数至上主義でやれば200安打は簡単
毎年リーグで20〜30人くらいは達成できるだろう

24 :名無しさん:2008/11/08(土) 09:50:07 ID:kjyH2oud
ホームランだけを狙ってれば40本は打てるとか言ってる奴とどこが違うのか

25 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 13:47:04 ID:yVMubGy5
より多くヒットを打つことがイチローの信条
全打席安打=出塁率100%を目指してる
200安打は最低限のノルマに過ぎない

26 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 16:17:44 ID:iTt9Xw1S
だからなんなのw
単打ばかりの自己中打者にかわりはないw

27 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 16:46:11 ID:Hc0x+0PM
あの拘りようからしたら「最低限のノルマ」って位置付けには見えないけど。
なんつうか、安打ってのは手段じゃなくて目的なんだよな、あの人からしたら。

28 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 16:47:29 ID:FAAhbfBp
>>25
まあここで変な批判をしてる人って、
四球こそがチームプレーという謎の考えをもっている人たちだからなあ。
最初の一歩がおかしいから論立てもおかしくなるわけで。

29 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 16:53:10 ID:QnD+9+V1
四球四球って長打もない怖さもない選手を歩かすわけないだろw
ストライク投げてくるなら打つしかねーだろ

30 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 17:04:01 ID:FAAhbfBp
>>29
どうでもいいけど、イチローは何度かリーグの被敬遠王になってる。

31 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 18:39:29 ID:dgyBqnmG
■大リーグ 2007年〜2008年大リーグ PLAYER RANKINGS エライアス(日本人打者)

1位 松井秀喜78.026
2位 イチロー73.947
3位 城島健司64.977
4位 松井稼頭64.732
5位 岩村明憲63.975
6位 井口資仁58.482
7位 福留孝介46.771
8位 田口壮36.458  

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm


32 :名無しさん:2008/11/08(土) 19:10:14 ID:kjyH2oud
>>29
長打率5割超えで100打点の選手より敬遠されてるんだが

33 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 19:13:58 ID:e8bQSAZB
>>29
後ろにベルトレがいても普通に敬遠されてんだけど

34 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 19:16:16 ID:QATlk144
200安打達成者の成績の平均
211.2安打、37.0二塁打、9.8三塁打、16.2本塁打、打率.343、出塁率.400、長打率.514

1901年以降の200安打達成者の成績の平均 (FLは除外)
211.1安打、37.6二塁打、9.4三塁打、17.0本塁打、打率.340、出塁率.397、長打率.514

最近50年の200安打達成者の成績の平均
209.4安打、36.5二塁打、6.5三塁打、20.0本塁打、打率.327、出塁率.381、長打率.499

最近40年の200安打達成者の成績の平均
209.7安打、36.8二塁打、6.3三塁打、19.8本塁打、打率.328、出塁率.383、長打率.499

最近30年の200安打達成者の成績の平均
209.7安打、37.8二塁打、5.7三塁打、21.3本塁打、打率.329、出塁率.384、長打率.507

最近20年の200安打達成者の成績の平均
209.6安打、37.9二塁打、5.3三塁打、22.8本塁打、打率.328、出塁率.385、長打率.512

最近10年の200安打達成者の成績の平均
210.3安打、37.5二塁打、5.4三塁打、21.8本塁打、打率.327、出塁率.383、長打率.505

2001-2008年のイチロー以外の200安打達成者の成績の平均
207.4安打、39.8二塁打、5.0三塁打、23.8本塁打、打率.324、出塁率.379、長打率.513

2001-2008年のイチローの成績の平均
225.6安打、24.6二塁打、8.0三塁打、9.1本塁打、打率.330、出塁率.376、長打率.430

(打率等の平均は打数等によるウェイトをかけていないので合計による計算値と一致するとは限らない)

35 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 19:16:27 ID:fOQRM7ou
>>1
「実は大したことないメジャーリーガー」にイチロー
今年の過大評価プレーヤーたち by Dayn Perry

This season's most overrated players
http://web.archive.org/web/20051224211640/http://msn.foxsports.com/mlb/story/4803552

8. Ichiro Suzuki, RF, Mariners
ベースボールの歴史にとって重要な役割を担っているという意味で、
イチローは洗練された野球人であり、本当に好ましく魅力的なアスリートだろう。
高打率を稼ぎ、好走塁、卓越した守備、それらが彼の魅力と言える。

しかしながら、イチローは二次的なヒッティングスキルが欠如している。
つまり、彼は四球を選ばないし、長打を打たない。

それらの欠如を補うために打率.330を稼がなくては、
イチローは試合において生産性を発揮できないプレーヤーなのだ。
それもシーズンによって、達成したりしなかったりである。

イチローの存在意義・・・、国際的な人気を考えなどしたら、彼は注目されて当然の選手であろう。
しかしながら、フィールドでの活躍をよくよく考えてみると、それほどでもないのだ。


36 :名無しさん:2008/11/08(土) 19:21:52 ID:kjyH2oud
>>33
ベルトレって04も2番だっけ?
もしそうなら後ろがホームラン王なのに敬遠王になった事になるな

37 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 19:23:51 ID:+vWGo60E
イチローは所詮格下の1番バッターしかなれない選手だよな。
日本の四番の重責は一生無理だなw


38 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 19:36:49 ID:QATlk144
>>36
2004年はシアトルにいないよ?

39 :名無しさん:2008/11/08(土) 19:50:35 ID:kjyH2oud
>>38
おお、すまんかった

40 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 20:14:07 ID:GA6CnPcv
岩村や福留のホームラン数の激減ぶりと中村紀が使い物にならなかった現実を見ると、改めて松井の凄さが解るな〜
松井が最強だよ。

186 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/01(土) 21:43:59 ID:UmGBDInn0
イチローがホームラン狙いのバッティングでキャリアハイのホームラン15本打った年、
もう少しで打率3割切りそうになった。
打率.298で本塁打31本打った松井に比べるとイチローはかなり格下選手。

103 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/01(土) 09:15:47 ID:aBbc0hZ50
大リーグで日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井がダントツ最強!

.         日本時代        大リーグ
       年間最高本塁打数   年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)打率.298
2位城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)打率.291
2位井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)打率.281
4位イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)打率.303
5位新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)打率.268
5位福留孝介・・・ 34本(2003年)    10本(2008年) 打率.257
7位田口壮・・・  10本(1997年)    8本(2005年)打率.288
8位岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)打率.272
圏外中村紀洋・・・ 46本(2001年)   0本(2005年)打率.128


41 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 20:17:42 ID:V4aKjHbR
>>18
全盛期にMLBに移籍したイチローと、最初っからMLBでやってる選手の通産を比較するのは不公平。
あとSLGは圧倒的に負けてるよね。

別にイチローを貶めるわけじゃない。現状でも十分優秀なリードオフだし。日本人じゃ別格。
でも日本で200本(゜∀。)200本ヘ(゚∀゚ヘ) やってるのは明らかに過大評価ってだけの話

42 :名無しさん:2008/11/08(土) 20:26:52 ID:kjyH2oud
イチローの評価は大体的確だと思うぞ
過大に持ち上げる馬鹿と不当に貶めるカスがいるだけで

43 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 20:40:25 ID:UGn8vKEG
>>40
イチローの200安打が日本で報道されてるほど
アメリカでは価値があるとは思われてないってのは分かるが、
野球ってHRだけじゃないですよ?

44 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 20:47:23 ID:iTt9Xw1S
>>41
200本打てば内容がどうあれ価値が高いと思わせるような報道ばかりだから嫌気がさすよ…

45 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 20:59:37 ID:GfxMO1BN
72 :名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 13:55:33 ID:rWEHf830
10月6日号の週刊現代のメジャーリーグ「ホントの話」の中で
ロバート・ホワイティング氏がアメリカでは「イチローのヒットはヒットではない」という人が結構いると語っていたな。

対して松井はチャンスに強く「Aロッドより松井が4番になったほうがいい」と言われるほど地元記者からの評価が高いと言ってたな。
本紙はイチローの連続200本安打大絶賛は日本人だけと伝えていた。
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/081006/top_04_01.html


46 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 21:00:27 ID:GfxMO1BN
誰もが打って欲しいと思う後半の接戦時に打つのがチャンスに強い松井。
イチローはチャンスに弱いな。緊張でビビるのかな?

633 :神様仏様名無し様:2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.964。(2008年9月28日現在)
Aロッドの大リーグ通算Close&LateOPS.905。(2008年9月28日現在)
イチローの大リーグ通算Close&LateOPS.829。(2008年9月28日現在)

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax


47 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 22:13:08 ID:V4aKjHbR
いや、確かに2004年の松井は凄かったよ。パワーヒッターの成績としては、
あれを上回る日本人はもう出てこないんじゃないかね。

あと松井は確かにClose/Lateで強いけど、年間で60打数くらいしかない場面だけで判断はできないでしょ。
さらに打数が少ないからブレ幅が大きい。あのパピでさえ07年のClose/Lateはショボかった。
松井も07年のC/LのOPSは.754しかないしね

48 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 22:55:05 ID:SszZYMbz
>>47
おまえアホ?w
>>46は通算でのclose and lateOPSだからなw

49 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 23:07:00 ID:0qyh2OSi
>>13
ハンリーは三振多いし、イチローより振っていってるよ。つかハンリーはソリアーノタイプでイチローとは比較できない

50 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 23:13:13 ID:nGRYEseO
イチローは所詮格下の脇役の1番バッターしかなれない選手だよな。
前回のWBCで王監督に送りバントを2回命ぜられた選手。
日本の四番を任せられる貫禄はねえだろ。
試合を決めるような長打も少ないし
イチローと松井なら松井が断然上。
イチローは最強ってイメージではないな。
単打マンで塁に出て足でひっかき回すようなイメージの選手ね。


51 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 23:15:26 ID:hvTNQlaE
大物スラッガーのような態度の非力カサカサ虫だから受け付けない

52 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 23:45:48 ID:hnoSMLHt
松井はいいバッターであると思うけど四番には不釣り合いじゃないか?
自軍が大量リードした時や2〜3番手の投手からはよく打つけど
主力投手からは長打や試合を決める一打を放つ場面をあまり見ない様な…
松井はチャンスに強いってイメージからは程遠い選手。

53 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 23:54:47 ID:6fDdx+EY
ここはパート1からずっとスレ主も常駐してるやつも
秋ヲタ兼松井ヲタの在日だって知ってた?

54 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 00:02:26 ID:RJ+upcIe
お前の思い込みなんて誰も知るわけないじゃんw

55 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 00:16:06 ID:GmpDEhzb
ここは在日スレなわけだが
まあこの在日と粘着キチガイの>>54はここだけでなくイチロー関連スレでは
どこでもファビョってるけどね

秋信守
1 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/09/01(月) 22:21:25 ID:BqdzMRji
語ろう

イチローの200本安打は全く価値がない
1 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2008/09/18(木) 11:27:03 ID:VITtQcwO
たかが.313で達成できる珍記録wwwww
一番打者なのだから打席数がいっぱいなので達成できない
方がおかしい、しかも最下位球団だから個人記録に拘れる。
しかも4分の1は外野にすら打球が飛ばないというwwwww


イチローの200本安打は価値がない2
1 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/09/18(木) 16:56:38 ID:fbXroFDt
前スレ
イチローの200本安打は全く価値がない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221704823/
「全く」は外しておいたよ
極論過ぎるのはよくない

秋信守
83 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2008/09/18(木) 14:44:25 ID:fbXroFDt
今日の捕殺見る限り普通にイチローぐらいの肩あるな。
そして左中間割るのを止められた当たりで2塁まで届く走力
もはや言うまでもないパワーに選球眼
どう考えてもアジア人で最高の野手としか思えん

56 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 00:16:54 ID:oRutESER
>>48
池沼? だから「確かにC/Lで強いけど」って書いてるだろ。
通産で良い数字を残してるが、シーズンごとに見れば安定した数字なんて残せないんだよ。
それに本当に松井が「大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名」なら
とっくにNYYの3番か4番で固定されてるはずだろ



57 :名無しさん:2008/11/09(日) 06:10:22 ID:ht0Ch3tq
大リーグのクラッチヒッターと言えばジーターだし、そのジーターをあえて
2番に置くのがNYYというのも知ってなきゃおかしいんだけどな
松井が本当に勝負強いならエロから4番の座を奪ってるはずだろ
土壇場で打てないエロを敬遠して松井と勝負ってのが現実

58 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 09:11:28 ID:QPIUit3v
>>41
これまたひどい文章だわ

おまいの文章でいけば、FA/ポスティング移籍の日本人選手は
イチローに限らず、松井秀喜も、松坂も、岡島も、斉藤も、全員揃って
「最初からMLBでやってない」から、向こうの選手と比較するのは不公平という事だ。

これがNPB時代の記録を足してるならわかるが、そうではない。
それに大体何をもって「明らかに」なのかもわからない論法だし、
「意味が無い」に続いて根拠が無く、証明できてない。

結局数字で見れば、安打数だけでなく、打率も、出塁率も、得点圏打率も、
盗塁成功率も、三振率もイチローな訳で。

ホント、ボロボロだよ君。何も証明できてない。

59 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 09:24:42 ID:kXtVxlIo
松井が最強で四番。スーパースター軍団ヤンキースの四番を421打席打った実績。今後日本人打者で現れないだろうね。
イチローは脇役の1番打者。

松井>>>>>>>イチロー

60 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 09:37:24 ID:Z2Wt1fD4
松井は基本的にスレ違い

61 :名無しさん:2008/11/09(日) 10:47:07 ID:ht0Ch3tq
>>59
421打席で4番をクビになった男はスレ違いだぞ

62 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 11:31:44 ID:VyBPUW4C
>>61
生まれて一度も大リーグで四番打者を務めたことのないショボイ内野安打マンより遥かに上w

63 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 11:39:33 ID:OT0W/hxk
>>59
へえ〜松井ってヤンクスでそんなに4番打ってたんだ〜、すごいね
でもイチローと松井は役割が違うんだし単純に比べれないよ
どっちも日本人野手ではダントツすごい選手だと思う

64 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 11:55:37 ID:R1gIpv9L
「イチローの200本安打は凄くはない。だから松井は凄いんだ」ってよくわからん流れw
よく読んでないけどw 比較スレでやってこいよ鬱陶しいw

65 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 12:06:55 ID:SiiRiKFu
しょうがないよ、韓国人在日はイチローが大嫌いなんだからさ
ていうか松井ヲタなんて今は存在すらしない
松井は最強とかわざとらしい釣りしかしてないからさ
イチローを叩いてるのは朝鮮人じゃん
そんなことも知らずにこいつらの相手してるのみんな?
韓国人在日はイチローが大嫌いじゃん

66 :名無しさん:2008/11/09(日) 12:09:06 ID:ht0Ch3tq
>>64
どれだけの成績を残したか、じゃなくて何番を打っただけ評価しようとする
奴がいるからな
まあ打順やチームブランドじゃなきゃイチローに勝てない奴を持ち上げよう
としてるんだから無理ないが

67 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 12:20:13 ID:Y/Kn1llw
イチローはそんな選手としか比較しないと勝てないからな

68 :名無しさん:2008/11/09(日) 12:33:17 ID:ht0Ch3tq
妄想乙
今年のペドロイアのRC27は7.07だがイチローのキャリアハイは7.9だ

69 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 16:04:37 ID:oRutESER
>>58
>結局数字で見れば、安打数だけでなく、打率も、出塁率も、得点圏打率も、
盗塁成功率も、三振率もイチローな訳で。

何が言いたいのかさっぱり分からん。
通産記録の場合は当たり前だろ。通常大きく成績を落とすキャリア初期の
成績を含んでないんだから。
まあ野茂くらいボロボロになるまでMLBでやってる選手は別だがな。

脂が乗り切っている年齢でMLBに移籍し、衰えきってしまう前に
日本に戻ってくる選手は、通産成績が水増しされて当然。

70 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 16:18:40 ID:SiiRiKFu
糞スレいくつ立てたか言ってみろ朝鮮人
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;     いっぱいニダ
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;     いっぱいだから数え切れないニダ
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

71 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 18:04:19 ID:SiiRiKFu
これ有名だよね?
http://jp.youtube.com/watch?v=QfZItov1BUo
多分16秒当たりだとおもう
イチローファンには不快だろうから絶対見ないようにね

72 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 18:37:35 ID:pwfq1011
有名だよ。

73 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 00:19:25 ID:Bg+pXatT
>>59
「松井はヤンキースで四番を任されたから凄いっ」て言う君みたいな人たまにいるけど、
それって松井以外のレギュラー選手がDL入りしたり、絶不調だったりしたときに
タナボタ的に転がってきたようなもんじゃなかったっけ?
なんか昔巨人にいた岡崎?とかいう選手が適任者が誰もいないので
しょうがなく四番を任されたみたいな感じと似ている気がする

巨人ファンで「岡崎は巨人の四番を打った偉大な打者」なんて言うやついないでしょ?
それと同じで現地のファンが「松井はヤンキースの四番を打った偉大な打者だ!」
なんて言ってとは思えないのだが…
そもそも成績ではなく打順なんぞで評価してるのってどうなの?

74 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 00:20:55 ID:6jTwuY+c
>>73
スレに関係ない話は止めましょう

75 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 00:34:30 ID:dIum11kI
岡崎の4番と松井の4番を同列に語ってる時点で頭がどうかしてるわw

一体、岡崎が何打席4番に座ってどんな活躍をしたんだよw
その後も普通にクリーンアップを打つような選手だったか?

76 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 01:53:32 ID:fWNVnRww
>>59
はあくまで「日本人からしてみれば凄い」の観点だろ。
あとMLBは比較的打順に寛容なところがあって、ビッグネームでも不調だと
簡単に他の打順に回されたりするからな。A-RODもNYYに来てから2番打ってた時期があったし、
ポストシーズンでは8番打ってたりもするから。

77 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 06:52:03 ID:4bCtqJU4
>>73
おまえアホだろ?w


松井・・・スーパースター軍団ヤンキース421打席四番

岡崎・・・たったの3試合のみ四番

78 :名無しさん:2008/11/10(月) 14:04:39 ID:IPpcj1Dx
いや、NYYから見れば松井も岡崎も大して変わらんのじゃないか?

79 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 23:28:38 ID:I29/O7lU
>>78
それはさすがに松井さんに悪いと思う

80 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 00:38:45 ID:Bm+1C5zn
>>78
恐らく清原、松井、マルちゃんがいたころの江藤くらいの扱いじゃなかろうか

81 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 00:40:10 ID:8AY/lsdt
つーかイチローやら松坂やら海外からつべこべうるせーんだよな。
監督が誰だったらWBC参加するのしないのってさ。
メジャーの奴らなんか呼ばなくていいよ。日本のプロ野球に唾かけて出てったんだから
ALLジャパンがまとまらないのはこういう馬鹿やつらの存在のせいだ

82 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 01:01:21 ID:jK7v5S6N
>>75

それじゃ中畑!
栄光の巨人軍の4番を200試合くらいはっているので

83 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 01:01:34 ID:qxo/2GH5
>メジャーの奴らなんか呼ばなくていいよ。日本のプロ野球に唾かけて出てったんだから
ALLジャパンがまとまらないのはこういう馬鹿やつらの存在のせいだ

 最高の能力を持つ選手がその能力を発揮できる場を求めて外国にいくことが
「唾かけて出ていた」ことになるのか。そんなこと韓国も台湾でも言う奴はい
ないぞ。中南米諸国も同様だ。

84 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 01:12:48 ID:8AY/lsdt
岡島がそこそこ活躍してるのあたりw、メジャーリーグって特別凄い所じゃない。
個人の野球が合う合わないそれだけ。最高の舞台って、単に目立つってだけ。日本の
プロ野球と大して差があるわけじゃない。
能力を発揮できる場って、別に日本のプロ野球だっていくらでもできるじゃない。
イチロー日本で4割打った?上原20勝した?松井50本打った?


85 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 01:14:04 ID:MG24Xdp0
>>84
イチローは4割打ってないが、上原は20勝したし松井さんは50本打った

86 :ny:2008/11/11(火) 01:14:59 ID:DOlxfeXs
上原さんは20勝ったし、へぼ井さんも50本打ったよwwwwwwwwwww

87 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 01:36:21 ID:jLwE9ZIr
そんな事よりさ・・・











ny氏ねwwww

88 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 02:01:33 ID:EKm48pCR
みんな暇なんだなw

89 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 02:27:31 ID:Bm+1C5zn
>>84
言いたいことは分かるが、やっぱ最高の舞台が現状MLBってのはもう確定事項。
ボールが飛びにくいMLBで、投手がそこそこ活躍できるのは当たり前。
ただ打者は無理よ。純粋なパワーが違いすぎて、みんな成績を落とす。イチローだって例外じゃない。
本人は「日本の時より1試合辺りのヒット数は増えてる」とか言って強がってるがな。

90 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 07:10:28 ID:IqspDJBz
松井が凄いとこは世界最強打者のA・RODがいるスーパースター軍団ヤンキースで
421打席四番をつとめたことだろう。
松井と中畑なんかと比べてるバカがいるが、全然レベルが違うだろ。

72 :名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 13:55:33 ID:rWEHf830
今年10月6日号の週刊現代のメジャーリーグ「ホントの話」の中で
ロバート・ホワイティング氏がアメリカでは「イチローのヒットはヒットではない」という人が結構いると語っていたな。

対して松井はチャンスに強く「Aロッドより松井が4番になったほうがいい」と言われるほど地元記者からの評価が高いと言ってたな。
本紙はイチローの連続200本安打大絶賛は日本人だけと伝えていた。
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/081006/top_04_01.html


91 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 07:12:03 ID:IqspDJBz
誰もが打って欲しいと思う後半の接戦時に打つのがチャンスに強い松井。
イチローはチャンスに弱いな。日本最強の四番は松井で決まり。

633 :神様仏様名無し様:2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.964。(2008年9月28日現在)
Aロッドの大リーグ通算Close&LateOPS.905。(2008年9月28日現在)
イチローの大リーグ通算Close&LateOPS.829。(2008年9月28日現在)

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax


92 :名無しさん:2008/11/11(火) 08:22:28 ID:JKGCE5oh
>>89
1試合辺りの平均安打数は確かに増えてるけど、肝心な打率が落ちてるもんな

93 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 08:32:51 ID:IzlaHUwK
増えたのは打席数、打数、安打、三塁打、盗塁、盗塁死、犠打、三振

94 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 08:56:04 ID:TmzNrjIo
松井は四点差以上になると急に打ち出すイメージか…
得点機会に恵まれたヤンキースで打点王争いに加われてないし

イチローは今年非常にチャンスに弱かったが、
通算では消して悪くない成績だったような

95 :282:2008/11/11(火) 09:36:39 ID:Z7dObQEX
>>94
松井さんの通算得点圏OPS.853
イチローの通算得点圏OPS.871
松井さんのOPSが最もいいのは4点差以上のとき。その次がタイのときで3厘差しかないけど。
イチローは1点差につき1分くらいOPSが下がってく。
あと松井さんはランナー3塁のときにOPSが10割超えます。

96 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 10:13:02 ID:st/9uAOP
>>90
ロバート・ホワイティング氏といったらスポーツ評論の第一人者だ
これは信頼性のある主張

97 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 10:15:23 ID:Bm+1C5zn
>>92
特に出塁率長打率はダダ落ち。

松井は点差の離れてる時にイメージがあるが、やっぱそんなもんだよな。
特に勝負強さを表すシチュエーションスタッツは中々信用できん。

98 :名無しさん:2008/11/11(火) 10:29:18 ID:JKGCE5oh
>>94
イチローはいい時と悪い時の差が酷すぎる
いい時は4割、悪い時は2割、通算では3割って感じ

>>97
松井だってイチローより落ちてるし、得点圏OPSもイチローより下だし
勝利打点数も今は公式記録じゃないしな

99 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 10:41:18 ID:UGQw6xne
イチローは後半の接戦試合の最も大事な場面で打てないからな。
後半の接戦試合に強いのが松井。ロバート・ホワイティング氏にも認められてるわけだし、本物のクラッチヒッターと思う。

91:名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 07:12:03 ID:IqspDJBz
誰もが打って欲しいと思う後半の接戦時に打つのがチャンスに強い松井。
イチローはチャンスに弱いな。日本最強の四番は松井で決まり。

633 :神様仏様名無し様:2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.964。(2008年9月28日現在)
Aロッドの大リーグ通算Close&LateOPS.905。(2008年9月28日現在)
イチローの大リーグ通算Close&LateOPS.829。(2008年9月28日現在)

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax

100 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 10:43:40 ID:MG24Xdp0
>>96
これからは「ホワイティング氏公認クラッチヒッター・松井」を名乗るとよいと思う

101 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 10:51:49 ID:Z7dObQEX
「大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッター」でも取れないシルバースラッガー賞
ってのは一体何なんだ?

102 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 11:10:06 ID:TmzNrjIo
>>101
チャンスに強いという意味では松井以上の打者多くいるからだろ。
松井はヤンキースの恩恵を十二分に受けてやっと争えるかどうかだし。
長打のないイチローでも取れるのだから松井は毎年SSチャンスがあった。
すべて棒にふってしまったけど。

103 :名無しさん:2008/11/11(火) 11:39:25 ID:JKGCE5oh
ジーターを見た限りじゃ「ヤンキースのクラッチヒッター」だけじゃ取るの
は難しそう
ジーターで難しいのに松井じゃな

104 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 11:56:39 ID:TmzNrjIo
打点がついているから松井は一見してチャンスに強い人に見える。
しかし実際はヤンキースのおかげ、とくに前打者A‐RODのおかげて打点が稼げているだけ。
チャンスに強いという意味ではもちろんジーターの方が評価はたかいでしょう。





105 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 11:58:34 ID:fyPnHc3v
松井の話題だと活き活きしてるんだよな、イチヲタって

106 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 12:09:14 ID:TmzNrjIo
イチローはチャンスに弱いのか強いのかを論ずるときになぜか松井の名前がよくあがるので、
松井はホントにチャンスに強い打者のか、イチローと比べるとどうなのかという疑問が湧いただけ。

107 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 12:16:28 ID:Z7dObQEX
>>102
確かにイチローがシルバースラッガーとった時はクラッチが化け物じみてるからな。

108 :名無しさん:2008/11/11(火) 12:23:33 ID:JKGCE5oh
>>104
出塁率4割超えが並んでた時もあったしな

>>106
>105はまともに反論出来ないから煽ってるだけだろ

>>107
01の時は確か4割超えだったっけ?

109 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 12:38:30 ID:Z7dObQEX
>>108
得点圏打率.445得点圏OPS1.046
2007年はそれより悪くて
得点圏打率.397得点圏OPS.948

110 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 12:55:39 ID:eH7hW2Yw
ゴキヒットで稼いだんですねw

111 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 13:52:13 ID:1JSefKl5
と、100走20秒台で変化球も打てないニートが申しております

112 :名無しさん:2008/11/11(火) 14:01:04 ID:JKGCE5oh
OPSでも松井が下って事がバレてファビョったんだろう

113 :名無しさん:2008/11/11(火) 14:06:14 ID:JKGCE5oh
長打がないとOPS1超えは無理なことも分からないのか

114 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 14:30:15 ID:7JD6kQZu
シアトル地元紙がイチロー放出論を展開
http://news.livedoor.com/article/detail/3735220/

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」

       /⌒⌒⌒⌒\
      /          ' ヽ
      /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ  |
      |  \, ,/  ,.┴-|、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     [|  ヽ、  ,ノ    [l |  < ヒットは3本打っても点が入るとは限りませんが
      { ~゙ ''(・・(⌒    -r′  \  ホームランなら1本で確実に1点入ります。
      ヽ )三(    ノ ^ー 、   \  たとえ三振が増えてもホームランを狙うべきです。
     ,ィ iヽ、___(⌒)ヽ_  ' 、.   \_____________________
   /   ヽノYヽ/ ノ ~.レ-r┐ヽ、 ヽ ビシッ
  /|      。|   ノ__ .| | ト、 |   |
 / /      。|( ̄  `-Lλ_レ' /   |
/ /       。|   ̄`ト---‐' /   /

115 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 14:50:49 ID:TvnGzjXa
【ヤンキースの中軸に入っても100打点不可能な内野安打マン(笑)】

16 名前:名無しさん[] 投稿日:2008/10/07(火) 14:17:30 ID:UJknNBEA
今のマリナーズの3番打っても90打点とか不可能だろw
ヤンキースなら8番打っても100打点狙えるが

17 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/10/07(火) 14:33:26 ID:rpD5bRY4
>>16
残念ながら無理です。

イチローさんが最も打点と得点圏打率が高かった2001年(.445)のランナーオン打数が238。
一方松井がNYYで最もランナーを背負う5,4番に座りその中でも一番ランナーオン打席の多かった2005年の打数が323、
実に1.36倍ですが、これをイチローさんの2001年に当てはめると

64(ランナーオンでの打点)*1.36+5(ソロHR数)=92.04

極限まで有利な状況設定しても100打点には届きません。
ましてや8番など・・・(苦笑)

116 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 14:53:59 ID:eS9oNogP
また×40 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/l50


このスレの593ワロタwwwwwww

117 :名無しさん:2008/11/11(火) 15:22:25 ID:JKGCE5oh
>>115
得点圏打率も得点圏OPSも上回るイチローが同じ打順で打点数が減るってw

118 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 15:28:41 ID:u6uEKigk
>>117
そのつっこみおかしくね?


119 :名無しさん:2008/11/11(火) 15:33:47 ID:JKGCE5oh
>>118
>115に真面目なつっこみを入れるなんて俺には出来ねえ
後は任せたぜ、カカロット

120 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 15:46:35 ID:u6uEKigk
>>119
まぁ君はちょっと頭が弱いみたいだからしょうがないね^^;

121 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 20:49:28 ID:VXqCiTdw
両ヒザ悪化の最悪の状況の松井に勝てなかった元気一杯のイチローw

627 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/09(日) 11:27:35 ID:GoE4MjY90
イチローは今年松井より80人もランナー数多いのに打点は少ないよな。
打点能力はなしだから松井の方が遥かに上。出塁率まで松井に負けちゃって、
温厚なシアトル住民から出て行けって言われてなかったっけ?w
2008年イチロー出塁率.361 
2008年松井出塁率.370

768 名前:神様仏様名無し様 投稿日:2008/10/04(土) 05:50:44 ID:y7LrK4b4
イチローって、松井より打席時ランナー数が圧倒的に多いのに打点が少ない。
ショボイ内野安打ばっかだからか?w

【松井】
.         打席時ランナー数.   打点.  打率.      打点/打席時ランナー数
2008年9月30日現在: 215         45   .294       .209


【イチロー】
.        打席時ランナー数.     打点.   打率.    打点/打席時ランナー数
2008年9月30日現在: 295         42     .310     .142


松井2008年9月30日現在得点圏打率.337  得点圏OPS.912

イチロー2008年9月30日現在得点圏打率.267  得点圏OPS.671 ←ショボw


122 :名無しさん:2008/11/11(火) 20:52:09 ID:JKGCE5oh
>>121
キャリアハイのイチローは得点圏OPS1超えなんだけど、松井さんは勝てるの?

123 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:02:38 ID:LBrjt+Qp
イチローが打点が少ない訳

大リーグ通算・・・松井得点圏長打率.474

大リーグ通算・・・イチロー得点圏長打率.424 ←ショボw



124 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:03:35 ID:LBrjt+Qp
>>122
マグレだね。

125 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:10:42 ID:LBrjt+Qp
>>122
大リーグ最初の年だから、全くマークされてなかったんだよな
次の年から、大したことなかったな


126 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:18:03 ID:EBf4ZbrN
イチローは後半の接戦時のチャンスに弱いからね。
イチローは点差の開いたどうでもいい試合に打つイメージだよな。

127 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:20:59 ID:UGQw6xne
誰もが打って欲しいと思う後半の接戦時に打つのがチャンスに強い松井。
イチローはチャンスに弱いな。日本最強の四番は松井で決まり。

633 :神様仏様名無し様:2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.964。(2008年9月28日現在)
Aロッドの大リーグ通算Close&LateOPS.905。(2008年9月28日現在)
イチローの大リーグ通算Close&LateOPS.829。(2008年9月28日現在)

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax

128 :名無しさん:2008/11/11(火) 21:21:31 ID:JKGCE5oh
>>123
OPSの話なのに何故長打率?

>>124
勝てるかどうか聞いたんだけど
イチローは07も得点圏打率.397得点圏OPS.947でSS取ってるけど

>>126
決定打はあんまり多くないよな
3点以上リードした途端に打つ松井といい勝負

129 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:27:12 ID:LBrjt+Qp
>>128
得点圏で長打を打ってみろよ。打てないのか?w

close and lateOPS を知らないアホw

130 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:30:48 ID:UGQw6xne
>>128
ショボい内野安打で得点圏打率を稼いでいるのだろう

131 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:35:38 ID:EBf4ZbrN
イチローオタってさ、頭悪い奴多いね

132 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:45:23 ID:jHupHurt
Close&LateOPSってどういう計算方法なんだ?
あんま聞いたことないんだが。

133 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:53:34 ID:MG24Xdp0
>>132
接戦の終盤での成績(出塁率+長打率)よ
「接戦」は、1点リードから「ここでホームランを打てば同点」までの間だったかな
「終盤」は、7回以降ね

まあ、いいにこしたことはない

134 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 21:58:23 ID:LBrjt+Qp
Late & Closeとも言う。

Late & Close are PA in the 7th or later with the batting team tied, ahead by one,
or the tying run at least on deck.

135 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 22:03:56 ID:LBrjt+Qp
2004年と2005年の松井のclose and lateOPSは神だったな。
松井の2004年close and lateOPS1.162 2005年close and lateOPS1.109

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax


136 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 22:11:43 ID:jHupHurt
close and lateOPS ってのはどこで見れるんだ?

137 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 22:15:26 ID:oRCAJbV9
とにかくさ
途切れて欲しくてしょうがない200本は何年たっても途切れる様子もないし来年にはメジャー新記録だしでさ
なんとか200本を意味の無いものにしたくてしょうがないんだろ
で、なんか知んないけど3塁にランナーがどうたらこうたらした場合の長打率なんてものを引き合いに出してイチローの評価を下げようと必死なんだな

138 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 22:19:53 ID:MG24Xdp0
>>136
ESPNのスタッツのページとか、個々の選手についてはbaseball-referenceでも
見ることはできると思う。

実際、2004・05年の松井さんのclose&lateOPSは立派なものだったのよ。
あまり注目されなかったけどね。

139 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 22:30:17 ID:2aEjXD4I
>>138
見ている人はしっかり見ているよ。
ロバート・ホワイティング氏はさすがだと思う。

72 :名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 13:55:33 ID:rWEHf830
今年10月6日号の週刊現代のメジャーリーグ「ホントの話」の中で
ロバート・ホワイティング氏がアメリカでは「イチローのヒットはヒットではない」という人が結構いると語っていたな。

対して松井はチャンスに強く「Aロッドより松井が4番になったほうがいい」と言われるほど地元記者からの評価が高いと言ってたな。
本紙はイチローの連続200本安打大絶賛は日本人だけと伝えていた。
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/081006/top_04_01.html


140 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 22:32:56 ID:MG24Xdp0
>>139
「close&lateOPSが高い」ことと「チャンスに強い」こととは、必ずしも一致しない。
また、「地元記者からの評価」については、ちゃんと情報ソースを確認したほうが
よいかもしれない、と思う。何しろホワイティング氏のいうことだからね

141 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 22:59:24 ID:RwhLm7JS
>>140
いつも松井の打撃を間近で見ている史上最高打者の呼び声高いAロッドが松井秀喜を絶賛したことから、松井の凄さが解るだろ。

Hideki is one of the most impressive players I've ever played with," teammate Alex Rodriguez said.
"He's just tenacious and has a knack for the big hit.'



Aロッド・・「私の野球人生の中で秀喜は勝負強くて、なおかつ長打力を兼ね備える最も印象に残るプレイヤーの一人だ」

ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/sb20050619a1.html


142 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 23:05:21 ID:IzlaHUwK
スレ違いがひどい

143 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 23:09:01 ID:MG24Xdp0
>>141
チームメイトに褒めてもらえたのはたいへん結構なことだが、
話の柄としてはまた別の件ね

144 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 23:14:40 ID:MspSi4K4
>>142
まともに反論できないから松井叩きをして話の矛先を変えようと必死だからなw

145 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 00:01:34 ID:Z/UzAI5R
要するにさ、いくら200本打っても内容が伴ってないと「最高のヒットメイカー」
なんて称号はつかないわけよ。無論200本打つ時点で優秀なのは間違いないんだが。

例えば先人の記録でいうと、7年連続200本打ってた時期のウェイド・ボッグスは
打率.352、出塁率は.446なんだぜ。

146 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 00:38:11 ID:B42JoXjt
>>145
200本打てば無条件に凄いと騙されてる人が多いんだよな

価値がないとはいわないが180本でも出塁率が高く長打も打てるなら中身のない200安打より価値はあるだろう


147 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 00:40:49 ID:CoyV2yMM
200安打は「200安打」というだけでもそこそこの価値はある
なにしろ200回は出塁しているのだから

まあ、180安打どころか150安打でも、四球や長打でカバーすれば
「単なる200安打」を凌駕することは十分に可能だし、
その程度の価値だけどね

148 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 00:44:57 ID:B42JoXjt
>>147
四球を選べないから単打でカバーしてるんだな
長打に関してはカバーできてないからどうしても劣っちゃうんだよな

149 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 00:48:31 ID:CoyV2yMM
>>148
イチローについていえば、出塁数は十分稼いでいるし、出塁率もまあ立派なものだ
長打率の低さは、蔽いがたいものがあるが

150 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 00:51:31 ID:B42JoXjt
>>149
200本打ってるから凄いっていう偏った見方の人が多いからね
君みたいに冷静に見れる人が増えればいいんだが

151 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 01:42:53 ID:Z/UzAI5R
MLBに来てからのイチローって、200本に拘り過ぎてるせいか明らかな早打ちになっちゃったけど、
本来は選球眼いいと思うんだよね。
バットコントロールもいいし、ストライクだけを打つようにアプローチを変えれば、
普通に打率.340と出塁率.400は毎年達成してくれると思うんだが。

「お客さんは四球を見に来てるんじゃく、ヒットが見たい」つー言葉も十分理解できるが、
ボストンなんかは四球&出塁率の重要性をファンにも広く認知させられてるから
パピやユーキリスなんかが四球で出塁するたびに、ヒットの時と同じ大歓声を浴びせてくれる。
シアトルもそうなれば、イチローの考え方も変わるんじゃないかと思ったり。

152 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 01:44:37 ID:MpR7EQqF
出塁数を誇るのもいいだろう
けどアウト数も考えなきゃだめだよな

153 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 01:49:58 ID:cQpuYA2n
>>151
> MLBに来てからのイチローって、200本に拘り過ぎてるせいか明らかな早打ちになっちゃったけど、

そりゃ順番が逆で早打ちにしないと結果残せないから
そうするとヒット数だけは増えるから200安打200安打と叫ぶことで日本時代よりも成績落としてないと見せかけられるわけだ

いまだに「イチロー以外の打者はメジャーでは大きく成績落としてる〜」なんて言う奴が出てくるから
イチローさんの策略はある程度うまくはまってるな

154 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 11:27:47 ID:vt2r3uGO
イチロー云々抜きにしても、ほかの打者の成績は間違いなく落ちてるんじゃね?
松井だって長打が減ったし、福留にしても打率が落ちた。





155 :154:2008/11/12(水) 11:29:14 ID:vt2r3uGO
もちろんイチローも長打不足が深刻だが

156 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 11:39:47 ID:l4w6opyJ
盗塁数が毎年40前後あるから、まだマシだけど、
これで盗塁なかったら長打のなさはもっときついのかなと思う。>>イチロー

まあ打撃だけの選手じゃないのはわかってんだけどね。
他の日本人選手と比べたら、高望みしすぎなのかもしらんけど、
せっかく向こうで唯一活躍してる日本人野手なので、長打ももう少しほしいところ。


イチローが引退したあとに、むこうであれだけ活躍できる選手はでてこないんだろうな。。。

157 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 12:05:00 ID:B42JoXjt
高望みというよりは年俸に見合ってないのはたしかだわな

158 :名無しさん:2008/11/12(水) 12:39:38 ID:1T+apO4H
>>156
走力と守備力があるからこそ長打率が4割切っても批判の声があまり大きく
ならないんだろうな
今年は期待外れだったのは間違いないし、さて来年は、だな

159 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 12:43:46 ID:B42JoXjt
>>158
批判は大きくないというか打撃では大した打者と思われてないだろ

160 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 12:45:25 ID:CoyV2yMM
>>159
「安打を量産する」という一点を別にすれば、
「打撃」で突出した存在と思われてはいないと思う

161 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 12:51:08 ID:B42JoXjt
>>160
その安打にもっと中身があればね
まあそれができないから表面的な数字を維持するようなスタイルなわけだ

162 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 12:54:44 ID:dw2OS3nk
打撃ということに関してはイチローよりすごい奴はたくさんいるからな。
やはり守備・走塁があってこそ、大きな批判が出ないのだろう。

それこそイチローの長打率で鈍足・守備下手だったらヤバイからな。

163 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 12:55:30 ID:CoyV2yMM
>>161
「中身」についていえば、長打が少ない点は確かに物足りないと思う
欲を言えば、二塁打・三塁打が今季の倍くらいほしいと思う

そのくらいかな

164 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 12:57:28 ID:dw2OS3nk
>>161
その中身やら内容って具体的には何を指すんだ?

165 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:09:20 ID:l4w6opyJ
まあ総合力で見る選手だしな。堅守、強肩、俊足がなかったらそもそも
今の評価なんてありえないし。

166 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:15:14 ID:dw2OS3nk
打点はチームの調子と打順を考慮してももう少しほしいな
長打は盗塁でカバーしても少ないのかな?

167 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:17:58 ID:CoyV2yMM
>>166
少ないと思う
脚力を活かして二塁打・三塁打、という場面は、もっとあってもよいと思う

168 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:18:10 ID:OGteXDNf
>>166
脚速いわけだしさ。やっぱりファンとしても張本が言ってるように
二塁・三塁でのクロスプレーをたくさん見たいじゃん。
もう少し積極的に次の塁狙ってもいいとは思うよ。

169 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:20:07 ID:k1cSyqO/
>>163
たしかに本塁打はともかく、二塁打はもう少し積極的に狙ってほしい。
鈍足で打数半分以下の松井と大差ないってのは数字的に寂しすぎる。

イチロー 686打数 二塁打20
松井秀   337打数 二塁打17

170 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:21:43 ID:l4w6opyJ
>>166
少ない。
というか明らかにガタイが必要なHRは体重71キロのイチローに求めるのは酷だけど
あの足と走塁能力があるんだからダブルとトリプルは狙うべきじゃね?

171 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:32:22 ID:x7nofnJf
★4で2塁打の話とか遅すぎだろ
さっさとdat落ちさせようぜ

172 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:36:02 ID:chTUo7Qw
カサカサ

173 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:40:03 ID:OGteXDNf
>>171
やっと落ち着いて話せる段階になったんだよ。

174 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:48:20 ID:M0E9PYYw
イチローの200安打はノルマみたいなイメージだからねえ
200安打だけ取り出したら、、不満はたくさんあるんじゃないかな。
確かに2塁打、3塁打はもっとほしいねえ。あとは、盗塁王のタイトルもほしいな。

175 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 13:49:23 ID:B42JoXjt
明らかに劣った長打力
足の割に少ない2、3塁打
足を生かしてるのは内野安打のみ

掘り下げてみればみるほど大した打者じゃないな

176 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:08:21 ID:l4w6opyJ
>>掘り下げてみればみるほど大した打者じゃないな

こういうのが沸くから困る。

177 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:10:19 ID:B42JoXjt
>>176
数字だけみて200本打てば200本打てない打者より凄いとか思ってる奴がいるから困ってるんだよな

178 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:14:22 ID:l4w6opyJ
>>177
お前の書き方って一見もっともそうに見えるけど、単に叩きたいだけに見えるよ。
上で誰が200安打だったら無条件にすげえっていってるんだ?

179 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:18:02 ID:8UFSDw3M
守備にしても、外野の選手がそこまで評価されてるとは思わないけどな。
守備って言ったら二遊間だからね。

180 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:18:28 ID:B42JoXjt
>>178
もっともな意見がイチロー批判に聞こえるから噛み付いてるだけに見えるよ

8年連続だろうが中身の薄っぺらい200安打より価値のあるものは沢山ある

別に価値がまったくないというスレタイとは違う考えだけど

181 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:22:28 ID:M0E9PYYw
>>180
試しに、8年連続で「薄っぺらい」200安打より価値のあるものを続けた例を出してみればいいんじゃないか?

182 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:24:35 ID:k1cSyqO/
>>179
もしくはセンターラインだね。

あのままセンター固定でもよかったのに、なんで戻すかなぁ・・・

183 :名無しさん:2008/11/12(水) 14:36:52 ID:1T+apO4H
>>179
イチローとハンターは評価されてそうだけど
「レーザービーム」と「ホームランハンター」で

>>180
君が「中身」とやらを具体的に書かないから噛みつかれるんだと思う
書き方が誰かのオタそっくりだし

184 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:38:49 ID:B42JoXjt
>>181
8年連続30本もいい例だね
打率が低すぎたら価値はないが
まあ君とは価値観違うだろうから同意はえられないだろうけど

他には180本で長打、出塁率がある程度高けりゃそれも十分中身のない200本より価値あるだろう

185 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:42:06 ID:8UFSDw3M
>>183
その2つは、試合の中ではあんまりやる機会が少ないから守備力としてみた場合どうなのかね?
二遊間は、ボールを処理する機会が多分一番多いんじゃないかな?
だから守備力が大切とされてるわけで。

186 :名無しさん:2008/11/12(水) 14:46:19 ID:1T+apO4H
>>185
まあ二遊間が一番負担大きいのは確かだけど(ここが下手だとゲームにならない)
点が入るべきタイミングで点が入らないというのはかなり影響があると思うよ

187 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 14:52:41 ID:OGteXDNf
>>182
やっぱ疲れるんじゃない?ハンパじゃない守備範囲になっちゃうし。
あと送球がマウンド越しになるから投げにくいんだっけか?

188 :名無しさん:2008/11/12(水) 14:56:47 ID:1T+apO4H
>>187
去年見た限りじゃ全く問題なさそうだけどなぁ
むしろコロコロ変える方が負担になるんじゃ……

189 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 15:02:18 ID:aDVVIYf9
何かでずば抜けてトップになるためには何かを犠牲にしなければならない。
イチローが長打狙いのバッティングしてたらどの数字も落ちる。
打率・安打数・得点・盗塁・出塁率何もかも落ちる。
ホームランを20本打っても他の数字が落ちたら誰にとってもプラスにならない。
4000本安打狙うためにもこの状態を維持していく事が大切。

190 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 15:09:19 ID:B42JoXjt
4000本打つためにスタイルを決めるって野球としてどうなんだろうな

191 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 15:34:42 ID:K4kLEePa
>>184
「30本塁打」だけだと、大したことはないと思う。打率なり出塁率なりが
ある程度伴って、かつそれを8年続けたら、なかなか立派だとは思う。
「180安打で長打、出塁率がある程度高い」といえる成績を8年続けたら、
それもまあ、なかなかのものかな。

192 :名無しさん:2008/11/12(水) 15:38:34 ID:1T+apO4H
200安打にしろ3割にしろ50本塁打にしろ50盗塁にしろ単体じゃ
大して価値はない
3割200安打50本塁打50盗塁だと凄い価値になるが

193 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 15:39:10 ID:aDVVIYf9
>>191
イチローにそれを望むなよ。日本でも25本が限界なんだし。

194 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 15:44:32 ID:8UFSDw3M
>>191
う〜ん・・・
何か根本的なことを勘違いしてるね。
ホームランと安打を同じに考えちゃあダメでしょ。
ホームランは絶対に得点に結びつくけど、安打はそうとは限らない。

195 :名無しさん:2008/11/12(水) 15:46:57 ID:1T+apO4H
>>194
ハンターはアウトにしちゃうけどな

冗談はさておきヒットは3割、ホームランは1割くらいなんだから
最初からホームラン狙いなのも充分エゴだろう
内野安打狙いよりタチが悪い

196 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 15:48:43 ID:aDVVIYf9
エゴのない人間なんていねえよ。エゴがなかったら生きられない。

197 :名無しさん:2008/11/12(水) 15:55:19 ID:1T+apO4H
10回に3回成功するけど点に結びつくとは限らないヒット
10回に1回出ればいいけど出たら点が入るホームラン

どっちがいいかは野球の命題の1つじゃないかなぁ
10回に3回ヒットを打ち、そのうち1回がホームランというのが理想だろうが

198 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 15:58:03 ID:IxVMTW3E
>>195
アウトにしたりホームランじゃないだろwww

199 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 16:19:33 ID:Z/UzAI5R
まあ8年連続で30発打つような打者は、出塁率や長打率も大概優秀でしょ。

200 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 16:22:23 ID:SplBZka1
200安打

201 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 16:36:10 ID:ETk82lUL
8年連続30本塁打以上の選手は現役で何人くらいいるの?

202 :名無しさん:2008/11/12(水) 16:46:25 ID:1T+apO4H
エロとプホルス
後誰だろう

203 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 16:52:43 ID:IxVMTW3E
ボンズもじゃね?
まぁボンズは現役って言っていいのか微妙だけど。

204 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 16:58:45 ID:IxVMTW3E
200安打ってのは、それだけ相手から勝負されたっことで、
言い換えれば相手バッテリーから恐れられてないとも言えるからな。
そういう意味では、安打数より出塁率だね、大事なのは。

205 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 17:07:59 ID:SplBZka1
>>204
恐れられてないなら毎回敬遠数上位にならないだろ


206 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 17:09:38 ID:Z/UzAI5R
デルガドとマニーもそうだね。ボンズは13年連続って無茶苦茶だな

207 :名無しさん:2008/11/12(水) 17:29:48 ID:1T+apO4H
>>204
リーグ敬遠王に複数なってる時点でその論法は成立しない

208 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 18:08:23 ID:dw2OS3nk
ここで問題になるのは長打のないイチローをなぜ敬遠するのかだ。いったいイチローの何が敬遠をさせるのだろうか?

209 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 18:18:36 ID:uR0QiuYU
後続との兼ね合い

210 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 18:34:28 ID:8UFSDw3M
敬遠は後続の打者や試合展開、相性など、色々なものに影響されるからね。
>>204が言ってるのは、打たれてもどうせ単打だし、どんどんストライクゾーンで勝負しよう、と相手に思われてるってことでしょ。
ストライクゾーンで勝負されれば、四球が減るし、その分打球を前に飛ばせる機会が増えるからね。

211 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 19:07:00 ID:z7D28Pdo
イチローの長打のなさが打球を前に飛ばせる機会を増やし、
そこでまた単打を打つからさらにストライクゾーンで勝負されるってわけか。

もしイチローの後ろにヤンキース並の攻撃力のある打線があったら
イチローの価値はどう変化するだろうか?

212 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 19:38:06 ID:Z/UzAI5R
イチローと同じリードオフで、明らかに打力で上回るのは結構いる。
Hラミレス、サイズモア、Bロバーツ、レイエス、グランダーソンあたりは間違いない。
他には今期復活したデーモン、ソリアーノ、キンズラー。逆に不調だったのではロリンズとか。

でも敬遠はやはり少ない。ソリアーノが2桁2回あるけど。

213 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 20:08:18 ID:+wcpRecC
>>209も書いてるけど、敬遠は当人と後続との比較だろ。
どちらが組しやすいかって。

イチローみたくガンガン打ってくるタイプは怖いんじゃないの。

214 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 20:27:28 ID:JAWVtT0e
次打者が最弱チームのショボイ2番打者であれば、敬遠されるのが普通だろ。
次打者がピッチャーの時に敬遠される8番打者のようにね・・・

215 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 20:42:51 ID:/PaEGKEd
なんせ三割打者がイチローしかいないからなw
さすが任天堂チームだよな。イチローより打てるバッターは取らないらしい

216 :名無しさん:2008/11/12(水) 20:54:37 ID:1T+apO4H
イチローは積極的に打ってくるし俊足だからゴロでも焦るしミスが出たら終わり
だったら走者が進塁出来ない四球の方がマシ

>>212
でもキャリアハイのイチローをRC27で上回るのって少ないんだよな

217 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 20:56:20 ID:N4j1aKfY
>>214
ゴキロウが敬遠王になったとゴキヲタが自慢してたけど
カラクリはそういうことだったんだよねw

218 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 21:03:33 ID:vc02E493
一番しょうもないのは

あと 〜安打とかいう報道

219 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 21:05:56 ID:Z/UzAI5R
イチローが本当に後を打つ二番打者に恵まれてないのか、OPSで検証。
右端の数字はイチローの敬遠数

01年 .802(5位) 10個
02年 .798(6位) 27個
03年 .709(26位) 7個
04年 .757(15位) 19個
05年 .684(24位) 23個
06年 .800(8位) 16個
07年 .745(17位) 13個
08年 .741(16位) 12個

これを見ると、決して援護不足ってわけでもなさそう。
関連性があるようで、無い年も多いな。

やっぱりハイアベレージの選手ってだけで、単純に敬遠数は増えるもんなのかね

220 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 21:53:58 ID:8UFSDw3M
>>216
RC27はイチローみたいなタイプに有利だからね。
ここでいう、イチローみたいなタイプってのは、内野安打が多く安打数を稼ぐタイプ。

RC27は四球を選ばず安打を稼ぐほうが数値が高くなるから。
そして、現実と指標との間で一番ズレがあるのが内野安打。
現実では内野安打はクリーンヒットの単打より進塁力はないけど、
指標上では同じ単打として計算されるからね。



221 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 23:41:53 ID:uR0QiuYU
試しに2004SEAのチームのRCを計算してみると
どのバージョンを使っても大体50点実際の得点より過大評価になるね

222 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 23:50:27 ID:8UFSDw3M
>>221
総合指標なんて、実際そんなにあてにならないってことだね。
参考にするなら、長打率とか出塁率みたいにひとつの面だけを表す指標だけにしといたほうがいいと思うね。
他にも、投手の総合指標のDIPSも微妙だしね。


223 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 23:55:46 ID:uR0QiuYU
>>222
トータルではなかなかいい線いってると思うけど
大きく偏った成績の選手を評価するのは難しい面があるだろうね

224 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 23:56:59 ID:z7D28Pdo
長打率とか出塁率とかだけに偏るのもどうかと思うが…
確かに総合指標と言うのはいまいちあてにならん。

じゃあどうやって選手を評価する?

225 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 00:03:35 ID:3zbKYp4s
223は総合指標についてね

226 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 00:05:49 ID:FMmWBncd
>>221
2004年のSFジャイアンツだとどうかしら?

227 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 00:12:36 ID:3zbKYp4s
>>226
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Runs_created
のテクニカルバージョンで28点過大評価で他は6〜8点過大評価

228 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 00:30:57 ID:x7thPUxq
>>224
結局、それは永遠のテーマだなw

229 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 01:28:39 ID:caFfYP+w
>>228
野球が団体競技で相手のいる競技である以上、選手を正しく評価することはできないかもね。

だからこそ単純でわかりやすい安打数やHR数、打率、打点などが強いインパクトを持つんだろうけど。

230 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 05:12:31 ID:3zbKYp4s
例えば仮にチームのRCが現実と100点違ったとして
1人の選手の誤差の受け持ちは平均的には高々11、2点程度
27アウト換算で0.6点程度にしかならない
というわけで細かい数字を盲信するのは違うけど
大雑把にみる分にはそれほど問題ないでしょ

231 :メランコリー\(@^ω^@)丿 ◆iALD8/eCCc :2008/11/13(木) 06:42:48 ID:bF3mBhAU
            (@^ω^@)  イチローは神です〜!
          /  / /_\
          /  /`J    \ヽ
   /   // /.        ∪ J三
 /     しし'
  /
/  /
  /


232 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 11:11:09 ID:fPHY85du
        ___ モシャモシャ
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \  200本安打はアメリカでも称賛されてんだろ?
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)" .)| .△. ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ . |_| | |             |
__/          \  .(__)| |             |
| | /   ,              \n || | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


シアトル地元紙がイチロー放出論を展開
http://news.livedoor.com/article/detail/3735220/

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」

        ____
        /     \    ━━┓┃┃
     /:::::::─三三─\     ┃   ━━━━━━━━
   /::::::::: ( ○)三(○)\    ┃               ┃┃┃
    |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________    ┛
   \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
__/     。≧       三 = | |             |
| | /    ,   -ァ,       ≧=  .| |             |
| | /   /    .イレ,、       >  | |             |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二  _|_|__|_

233 :名無しさん:2008/11/13(木) 13:54:17 ID:iVGmT+ov
>>229
だからこそ色んなデータが用いられるのかもな
走者別成績や投手との対戦成績など

234 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 14:54:20 ID:caFfYP+w
そういった細かい数字をどうまとめるかが難しいと思う。

235 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 18:57:59 ID:H+jptnne
うまく特徴をとらえてるね。アメリカ人のセンスは凄い。

659 :名無しさん@恐縮です:2008/11/13(木) 18:00:52 ID:lOvaEJbX0
イチローチ
ttp://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.asp


236 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 19:02:33 ID:H+jptnne
>>235
アメリカ人にもゴキブリの称号を与えられたのかよ。

日本人として恥ずかしいから、内野安打ばっかで打率をカサ上げするのをヤメて欲しい。

237 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 19:07:13 ID:Tk/u6VpG
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。

399 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
「関谷亜矢子の戦士のホットタイム/朝日新聞社」より

数年前の金本へのインタビュー

――松井さん(巨人)の存在は。

 目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1

パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ(笑)」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247


238 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 19:35:18 ID:FMmWBncd
時の流れとは、残酷なものだな

239 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 19:41:44 ID:iVGmT+ov
>>235
>>236
過去スレで論破されてるけど?

240 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 19:43:37 ID:K3Xmk31z
イチローチってマスコットとして気持ち悪すぎだろ

241 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 19:46:59 ID:FMmWBncd
>>239
ID:H+jptnneの独り言みたいですから

>>240
Zooperstarsはどれもなかなかのものよね

242 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 19:58:13 ID:o0tI9mcb
>>235
イチローチ鈴木(笑)

243 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 20:00:39 ID:yPYYWa9Z
日本からもアメリカからも害虫扱いって事実は論破できそうもないね

244 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 20:24:33 ID:iVGmT+ov
ピートローズ:ムカデ
タイカッブ:ハエ
Aロッド:カエル

これがアメリカ流

245 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 20:33:10 ID:YeFeWQkJ
>>244
ゴキブリより遥かにマシだなw

246 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 20:41:36 ID:YeFeWQkJ
大リーグで最も過大評価されてるベスト5。

MLB's Top Five Most Overrated Players(bleacher report)
ttp://bleacherreport.com/articles/77275-mlbs-top-five-most-overrated-players

1位. イチロー
2位. K-Rod
3位. Kosuke Fukudome
4位. Justin Upton
5位. Nick Swisher


247 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 20:44:25 ID:GUBtXdMa
イチロー来季ヤンキース入りか?

Ichiro in Pinstripes in 2009?
http://bleacherreport.com/articles/62776-ichiro-in-pinstripes-in-2009

248 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 20:49:11 ID:iVGmT+ov
>>245
君の知能では理解出来ないかな?

PeteRoze→Centipete
Ichro→cockroach

なんだよ

249 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 21:11:34 ID:io8bAoUa
>>248
ピート・ローズって永久追放になった選手でしょ。

250 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 21:14:09 ID:OnZNNmBR
>>249
根本から理解できてないみたいだね。

251 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 21:18:17 ID:quVz2MV9
しかし現実は、温厚なシアトルの地元紙に出て行けとか叩かれている選手だしなw


シアトル地元紙が、イチロー放出論を展開ー。

「イチローは最も過大評価された選手」
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/

■今年夏に実施の「イチローを放出すべきか?」っていうアンケート結果 (2008年10月6日現在)
放出すべきYESが50.8%
放出すべきNOが49.2%
ttp://seattlepi.nwsource.com/polls/popup.asp?pollID=2999


252 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 02:44:53 ID:Ou8kOYqp
糞スレいくつ立てたか言ってみろ朝鮮人
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;     いっぱいニダ
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;     いっぱいだから数え切れないニダ
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

253 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 02:54:02 ID:sOerPpak
>>246
イチロー哀れ

254 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 12:41:07 ID:sQhpErPX
A 「イチロー、8年連続200本安打達成!」
B 「それって凄いことなの?」
A 「107年ぶり、史上2人目だよ?凄いに決まってんじゃん」
B 「へー、じゃあ、107年前に達成したのって誰?」
A 「いや、知らない」
B 「名前も知らない人に並んだことを偉業と讃えてる訳か・・・」

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255 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 12:44:36 ID:sOerPpak
>>254
マスコミが無理矢理200安打に価値をもたせようと過剰に報道するからこうなるんだよなwww

256 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 16:24:15 ID:CFbcKtlk
>>251
シアトルでイチローファンなんて言ったら白い目で見られるよ
マリナーズを崩壊させた元凶だからね

257 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 16:32:50 ID:GV+0Y4Dd
ところでこの人はいつから200本に拘り始めたんだろうか。

258 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 16:41:15 ID:HPJzyPat
>>257
メジャーいってからじゃね?
日本では一回しか達成してないから拘るも何もなかったし。

259 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 16:46:09 ID:mM0+9pAi
内野安代製造機

260 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 16:55:12 ID:MrcDW0Zc
>>254
面白いな

261 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 16:58:48 ID:HPJzyPat
そもそも、メジャーでは200本安打ってものをどの程度重視してるのかね?
最多安打もそうだけど、どうでもよさそうが気がするんだよな。

262 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:08:49 ID:MrcDW0Zc
イチローが勝手に重みを持たせてるだけ。
イチローが引退すれば忘れ去られる記録。

263 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:14:01 ID:2qvxAzxi
>>258
毎年メジャー記録の262安打の時の平均ペースで打たないと、
当時の日本の試合数では200本安打は無理だからね。

264 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:17:24 ID:o7PtK7FU
>>262
三年四年くらい200安打を続ける選手が出るたびに「そういえば‥‥」「へ〜え」と
振り返られるトリビア的記録として残りそうな気がする

265 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:19:42 ID:ZzDWZwDl
Major.jpなんかで「イチロー、シルバースラッガーから漏れる」
なんて書いてあるが、候補にすらなってなかったよ。
こういうのを見るとどうしても、200本=リーグでトップを争う好打者
みたいな認識をしてるんじゃないかと訝しがってしまう

266 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:24:58 ID:o7PtK7FU
>>265
> なんて書いてあるが、候補にすらなってなかったよ。

今年のイチローがSSの候補に挙がらないとしても何ら驚くにはあたらないが、
「候補にすらなってなかった」というのは、「候補」のリストが公表されていて
それに名がなかった、ということ? それとも主観的判断?

267 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:27:22 ID:scv1lhu2
>>261
達成すれば褒められる
続けてやれば感心される
ただ、チームが弱いと「強いとこに行けばいいのに」と言われる
まあ200安打に限った事ではないがな

268 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:30:06 ID:2qvxAzxi
>>265
マスコミ(major.com)が勝手にイチローを持ち上げてるだけじゃないの?
それか、ネタがないのか。

まあ、SS候補に挙がったかどうかなんて一般人は知らないからいいや、
とでも思ってるのかねぇ。

269 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:33:41 ID:HPJzyPat
>>267
褒められるって言っても、どの程度その記録が重要視されてるかってのが問題だからな。
ペドロイアは最多安打がかかった最後の試合を欠場したからね。
これがホームランだったらでてたんじゃないかな?

270 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 17:46:53 ID:scv1lhu2
>>269
PS優先なんじゃないか?
イチローだって休まされたし
本人がどうしてもって言うなら出させてもらえるかもしれないけど

271 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 18:52:17 ID:BJSYZRm6
イチローにとって200安打は目標ではなく
最低限自分の仕事をするための一つの分かりやすい指標だろ?
指標であり、モチベーションを維持するためのもの

200安打は調子悪シーズンでもイチローは最低限打てることは分かってるんだから、
これは最低限毎年打つって決めてシーズンにのぞんでいるだけ
これは自分に定めたルールで、別に他の選手と比べてどうこういうものではない
結果として最多安打になれば、そりゃ当然嬉しいが、特に絶対とらなければとは考えてはいない
200安打が達成できれば楽になるって言ってるし、200安打より上は気楽に打ってる

272 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 19:10:06 ID:DgkgAiXA
批判するやついるけど
自分でやってから批判してもらいたいもんだ

273 :名無しさん:2008/11/14(金) 19:43:58 ID:scv1lhu2
>>272
批判は構わないけど見当外れな批判はね

274 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 20:11:20 ID:i7PYFDwY
自分でやってからw
じゃあ総理大臣は日本で数人しか批判出来ないな。

275 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 21:40:57 ID:sOerPpak
200安打(笑)

276 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 22:39:31 ID:kMt8AnbQ
>271
200本安打は大目標だったと今年の200本安打達成時に言ってるよ
正月のHNKの特番でも200本安打のプレッシャーでベンチ裏で
吐きそうになってたとか本人が言ってたしな

どう考えても200本安打を意識しまくってますw

277 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 22:47:29 ID:rr0gw8hx
そりゃするだろ。
2chに一日200回投稿すんのとはわけが違う。
スレの住人全員の人生分の年収を足してもイチローの年俸に及ばないだろうな…


278 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 23:57:36 ID:x5YSKpSe
ベストを尽くした結果としての200安打には十分価値があると思うけど
200安打が目的化して、達成するためなら他の全てを捨ててもいい
とでも言わんばかりの歪な形で達成されてもねえ
2004年の安打記録が良くなかったのかなあ

279 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 00:26:09 ID:hDzqFKfZ
>>271
そう言えば聞こえはいいけど実際は200安打が目標になっちゃってんだよな

そりゃチームからも嫌われるわ

280 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 01:03:44 ID:TRmh1f45
200安打に価値が無かろうが、評価されなかろうが、
「200本安打出来る選手」というのは限られています。

1流メジャーリーガーなら、ヒットだけ狙えば200本くらい簡単なんだろうけれど、
2流の選手ではとても200本も打てないでしょう。

だから、記録の為だけにプレーしているにしても、
200本も安打を打てるイチローは、やはり1流なんだと思います。

記録は記録。記録に残るのは数字だけ。内野安打も記録上、ヒット。
規則に則ったものを批判するなど、愚かだ、としか言いようが無いです。

281 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 01:07:14 ID:hDzqFKfZ
>>280
200安打とかどーでもいい数字で一流を括るなよ

282 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 01:21:37 ID:Mf/5GqrB
200安打(大笑い)

283 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 01:37:56 ID:keDm3vU5
ヒットを沢山打つこと=チームに最大限の貢献

野球がこういうスポーツだって分かってるなら、イチローの姿勢は批判されない。
でもそうじゃない。リードオフは出塁率が最も大事。
死球食らっても当たってないフリしたり、0-2や0-3の打者有利なカウントで
四球がイヤだからとクサい球まで手を出してヒットを狙うイチローの姿勢は、明らかに間違ってる。

284 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 01:43:47 ID:hDzqFKfZ
観客は四球を見に来てないとかいいつつしょーもないボテゴロを披露するイチローさん(笑)



285 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 01:46:11 ID:Xhyf/PQL
>>278
確かにな。
リードオフマンとしての一番の仕事である、出塁することを一番の目的としてプレイして、
その結果としてシーズン終わった時に気づいたら200安打してたっていうのなら誰も批判しないんだよね。
まぁマスコミも悪いんだろうね、いちいち安打数なんてどうでもいいことで騒ぐから。

286 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 01:48:09 ID:Xhyf/PQL
>>284
観客はマリナーズが勝つところを見に来てるとは気づかないのかな、イチローさんは?

287 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 01:50:48 ID:o3RGqg4C
マスコミは確かにひどいね
2試合連続安打とかどうでもいい情報記事に入れなくてもいいのにね

288 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 10:45:40 ID:awfcstPJ
>>280
したり顔で語ってるけど、みんなもう少し突っ込んだ話をしてるんだよ。
イチローが何流かじゃなくて、イチローの200本安打の内容やそれに対する姿勢について喋ってるんだよ。

289 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 14:59:12 ID:vCWMpPXK
>>283
ワンスリーから四球を選んだりしてるけどね、イチローさん
その代わり自分がヒット打てるコースだったらボール球でも打ちにいくけど

290 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 16:05:06 ID:FY6wjfVe
>>283
出塁率が低いなら、それでいいんじゃないの?
主に一番を打つ選手の中では結構高いはずだが、
リードオフはスラッガー並みに出塁率がないと論外、
というなら、イチローはリードオフ失格だけど。

今年は低いよ、ってのは正しいと思うがね。

291 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 16:34:41 ID:hDzqFKfZ
>>288
イチヲタは根本的に勘違いしてんだよ

292 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 16:43:40 ID:AyudNklD
あと

200安打

293 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 16:52:31 ID:lk6Mx5GM
嫉妬人と能無しが今日もがんばってるな。

294 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 17:37:45 ID:keDm3vU5
>>290 出塁率が低いなら、それでいいんじゃないの?

ちょっと何が言いたいかよく分からんけど、イチローの出塁率がリードオフで
優秀な部類に入る、つーのは確か。
しかし長打を含めた総合的な打力でイチローを上回るリードオフは、両リーグ含めても
7〜8人くらいはいる。

なのにも関わらず「8年連続200本」ってことで、まるで史上最高のリードオフが誕生したか
のように報道されるのはおかしい話。
5年9000万ドルってリードオフで頭抜けた契約を結んでいることもある。

295 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 18:04:26 ID:hDzqFKfZ
年俸だけは超一流
これは誰も異論なし

296 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 18:53:09 ID:Xhyf/PQL
>>295
リードオフマンがあれだけの大金得ちゃうと、そりゃあ面白くない奴もでてくるよな。

297 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 19:01:42 ID:DCZCfZ6e
イチローは去年まで松井の格下扱いだったけどなw

☆2007年 日本人メジャー選手年俸ランキング トップ5 (AP調べ)
1. 松井秀喜(ヤンキース) 1300万ドル (29)
2. イチロー(マリナーズ) 約1253万ドル (38)
3. 松坂大輔(レッドソックス) 約633万ドル (132)
4. 城島健司(マリナーズ) 約593万ドル (141)
5. 井川慶(ヤンキース) 400万ドル (211)
※カッコ内の数字は全体の順位
ttp://narinari.com/Nd/2007047279.html

298 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 19:12:08 ID:FY6wjfVe
>>294
分かりづらくてすまん。

イチローの出塁率が低いなら、リードオフとして批判されてしかるべきだね、という意味だった。
だが、実際はイチローの出塁率は高いわけで、その部分で批判されるのはおかしいだろ?
で、出塁率の問題に長打率の話を後付けされて批判されても困る。
リードオフは出塁率が大事と言われたから、その主張に沿って出塁率の話をしたわけだし。

さらに、日本のマスコミの報道に問題がないとは一言も言ってないのに、
自分はマスコミ批判をしてないと思われるのは心外。

299 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 19:15:29 ID:FY6wjfVe
>>297
じゃあ、今年からは松井よりイチローの方が年俸でも格上になったということだね。

300 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 19:16:30 ID:rwpop1aY
カサカサ

301 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 19:48:46 ID:keDm3vU5
>>298
すまん、漏れも一貫性が無い書き方してた。

俺が>>283で言いたかったのは、イチローの姿勢の問題ね。
確かにイチローの出塁率は優秀な部類だが、今のイチローの姿勢を見てると
明らかにBBやHBPを削ってまで、ヒットを狙ってる部分がある。

それでも出塁率は優秀だからいいんじゃないの? つーのは間違ってないかもしれんが、
リードオフとして規格外の給料もらってるんだから、批判されても仕方ないはず。

長打率を後付けしたのは、無論出塁率が一番大事ではあるものの、長打率の重要性も低いわけじゃないし、
あんまり出塁率だけで話を進めちゃうのは、議論が極端な方向に向かうと思ったから。

302 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 20:08:14 ID:FY6wjfVe
>>301
こちらも分かりづらくてすまんかった。

安打と四球が等価なら、もっと四球増やせよって言うのは当然だけど、
等価なのはせいぜい内野安打の場合だけで、外野に転がれば四球よりも進塁可能性は高いから、
一概に悪いと断言できないんじゃないか?
それに、本人の好き嫌いはともかくとして、P/PAがむちゃくちゃ小さいわけでもなし。
年俸が高いからもっと四球を選べ、という批判はちょっと理解できないなぁ。

それとは別に、イチローにもうちょい長打力があればなぁ、とは思うよ。
本塁打じゃなくて二塁打、三塁打ね。
そういう意味での長打力不足は同意。
あんだけ走れるんだから、もう少し長打を打って走りまくるイチローを見てみたい。

走者がいなきゃ自分が出ることを最優先にして、
走者がいれば出来るだけ先の塁に進めるように外野へ飛ばす、
というスタンスなんだろうか?

303 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 21:01:54 ID:keDm3vU5
>>302
俺はイチローのスキルを考えれば、まだ出塁率を上げられると思うんだよね。
だから早いカウントや打者有利のカウントでも臭い球に手を出し、ヒットを狙いに行くのはイカンと思う。

>安打と四球が等価なら、もっと四球増やせよって言うのは当然だけど、
等価なのはせいぜい内野安打の場合だけで、外野に転がれば四球よりも進塁可能性は高いから、
一概に悪いと断言できないんじゃないか?

悪いとも言えないし、良いとも言えないが、イチローがリードオフって事を考えると
やや負の側面が強いんじゃないかと考えてる。
それにランナーがシングルヒットで2つ塁を進める場面は限られるし、
イチローの場合はパワーが無いから外野が前にいて、尚更ケースが限定的になる。

イチローのスタンスはよく分からないけど、確実なのは
ホームランを狙うのはランナーがいないときのみ ってことかね。
このへんだけはチームバッティングを心がけてるのかって思うけど。

あとランナーがたまっている時ほどスイングが小さくなって、ラインドライブを
飛ばそうとしているみたい。

304 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 21:03:20 ID:eBELVOi0
>>302
四球は打者しか進塁できないって野球の基本ルール知ってるか?

305 :名無しさん:2008/11/15(土) 21:32:26 ID:vCWMpPXK
この前2点タイムリー内野安打が出た事もあるんだがな
内野安打は全安打中一番価値が低いのは確かだが、四球よりは遥かに上等だよ

306 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 22:21:25 ID:hDzqFKfZ
リードオフとしても微妙なのに中軸と比べたらボロがでるのは当然

307 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 22:40:44 ID:Xhyf/PQL
>>305
それ、どんな状況で?
見てないからなんともいえないけど、実質エラーだったように思える。
内野安打で2塁ランナーを生還させるってちょっと想像できないから。
内野安打とエラーって紙一重だしね。

308 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 09:38:24 ID:IxVcIyng
日本時代と比べて成績が落ちてないのはイチローだけみたいな奴が多いんだよな

早急に選手の実力は出塁率+長打率のOPSだとを浸透させないと
計算も簡単なOPSを否定出来る理論があったら教えてくれ


309 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 09:56:56 ID:1C36D8kE
>>252
日本人としてこのネタは最低だから止めろよ

310 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 10:31:11 ID:K7tC9KA7
>>308
だからマスコミぐるみで無理矢理200安打を過剰に報道するんだね

311 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 13:24:53 ID:vkr9az2y
日本時代と比べて成績落ちてない打者は、実は田口さんだけだったりする

312 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 13:28:18 ID:TP4o6iZD
A 「イチロー、8年連続200本安打達成!」
B 「それって凄いことなの?」
A 「107年ぶり、史上2人目だよ?凄いに決まってんじゃん」
B 「へー、じゃあ、107年前に達成したのって誰?」
A 「いや、知らない」
B 「名前も知らない人に並んだことを偉業と讃えてる訳か・・・」

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313 :名無しさん:2008/11/16(日) 14:02:19 ID:rN6rKaK5
>>308
日本最強の強打者のはずの松井さん、イチローよりOPSが落ちてるんだよな

314 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 14:11:56 ID:K7tC9KA7
>>313
イチローがMLBで一流とか言ってる奴とんだ赤っ恥だな
松井と比べてマシってポジションだから

315 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 15:07:36 ID:dboh+dMz
・イチローさんの200安打=MLB平均的選手の150安打

・イチローさんの200安打=MLB長距離打者の100安打

・イチローさんの200安打=エロ、ボンズの50安打

316 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 15:27:09 ID:m+Y7q5ar
メジャーでは3000安打が一流。イチローの場合は四球を選ばない。安打を稼ぐためには四球を選ばないんだ。
ストライクの入らない投手だと試合後も機嫌が悪い。
200本安打より100安打200四死球の方が遥かに凄い打者なんだよ。
敬遠の回数とかね。
イチローは打たれても安打。
投手は怖くない。ランナーがいなければ特に警戒もされない。 これくらいの打者が日本では大騒ぎされているから日本の野球はレベルが低いと情けなくなる。1番打者は打率や安打数より、出塁率が大事なんだよ。

317 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 15:40:23 ID:2/zMWBgz
イチローは日本の4番を打てない時点で

松井>>松中>>小笠原>村田>>>>イチローだな。


松井や松中、小笠原、村田は日本の四番を打てるが、イチローじゃ無理。いつも脇役の1番バッターだよな。


318 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 15:49:50 ID:GeyiM29z
A 「イチロー、8年連続200本安打達成!」
B 「それって凄いことなの?」
A 「107年ぶり、史上2人目だよ?凄いに決まってんじゃん」
B 「へー、じゃあハンクアーロンもベーブルースもAロッドもピートローズも107年間超えられなかったの?」
A 「それは偉業だよね」w

319 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 19:09:06 ID:+HInGd5U
そりゃ彼らは他で魅せられるからな

320 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 19:15:32 ID:ARCbIk1X
>>316
イチローはボールが当たったときも、当たっていない振りをしてバッターボックスに
立って、チームメイトを唖然とさせたことがあった。

321 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 20:41:38 ID:XDhBZhVX
>>316
イチローは出塁率でも普通にメジャー上位クラス。
イチローはリードオフの中では異常に敬遠されてます。
2002、2004はアリーグ最多敬遠だよ?

200安打・0四球より100安打・200四死球の方が立派だけど
200安打・50四球、100安打・150四球だと前者の方が立派
ていうか150四球や200四球の選手がいない時点で議論の対象外
普通は多くでも1シーズンで100四球くらいが限界

加えてイチローは通算得点圏打率が現役1位のチャンスに強い打者なので
得点圏のランナーを進められるイチローの安打は四球以上に意味がある

322 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 20:54:52 ID:ARCbIk1X
06年の得点圏打率は2割2分、08年は2割6分。

323 :名無しさん:2008/11/16(日) 21:12:03 ID:rN6rKaK5
01は得点圏打率.445、得点圏OPS1.04
07は得点圏打率.397、得点圏OPS.943

だったと思うけど?
ダメな時だけ叩くんだな

324 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:21:40 ID:oH02623O
イチローが打点が少ない理由

大リーグ通算・・・松井得点圏長打率.474

大リーグ通算・・・イチロー得点圏長打率.424 ←ショボw



325 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:25:49 ID:zO0GCbh3
>>324
その比較なら、得点圏に限定する必要はないと思う
長打力がある選手は走者一塁からでも打点を期待できるからね

両者の「打点を稼ぐ能力」の違いは、トータルの長打率の差によるものが大きい

326 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:27:00 ID:zDE1baMr
>>322
トータルではメジャートップクラスなのを無視しちゃうの?

327 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:30:49 ID:2a6wH2Pr
>>324
通算の得点圏長打率のソースってどこにあるの?
疑ってるわけじゃなくて興味あるから教えてほしい

328 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:32:12 ID:zO0GCbh3
>>327
例えばイチローのは↓こちらでどうぞ

http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=suzukic01&year=00

329 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:32:39 ID:JTizPtod
>>316
200本安打は価値ないと思うし、四球選べとも思うが、
> これくらいの打者が日本では大騒ぎされているから日本の野球はレベルが低いと情けなくなる。

これはイチローの日本時代のこと言ってんの?
日本時代はすごかったよ。
後今は長打減ってかなりしょぼくなってるけど、日本の野球レベル低く思わせてるのはイチロー以外の野手だろ。
打率2割前半の捕手やDHで怪我ばかりの元外野手、偶然だぞ

1番打者は打率や安打数より、出塁率が大事なんだよ。
後これも今年はうんこだったが確か8年中6年くらいは「1番」では出塁率はメジャートップクラスです。
さすがに中軸には負けるがね。これが日本人の限界www


330 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:36:41 ID:3bVAsQr/
>>321
敬遠が多いのは次打者がショボイ2番打者だからな。
言ってみれば次打者がピッチャーの時に敬遠される8番打者みたいなもんね。

しかしこんな簡単なことも理解出来ずに自慢してるゴキヲタってアフォ?


331 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:45:52 ID:K7tC9KA7
2塁ランナー返せない得点圏打率にどれほど価値があるんだろう

強打者にとっては1塁でも得点圏なのにくらべイチローさんのハードルは低いですね

332 :名無しさん:2008/11/16(日) 22:06:15 ID:rN6rKaK5
>>331
だから得点圏OPSが低い時はスルーされてるだろ?
得点圏OPSが高い時だけSS賞がおくられてる

333 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 22:18:07 ID:K7tC9KA7
>>332
SSの他の受賞者と比べて見劣りしちゃうよね

334 :名無しさん:2008/11/16(日) 22:26:40 ID:rN6rKaK5
>>333
SS賞を取った時だけは凄い
01なんて得点圏打率.445、得点圏OPS1.04と化け物みたいな数字だからな

335 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 23:20:31 ID:vkr9az2y
リードオフの得点圏の成績は、あんまり良すぎると逆に困ることがある。
何故ならランナーがいないとき、つまりリードオフが最も仕事をするべきシチュエーションの
成績が相対的に悪かったことになるから。

イチローのルーキーイヤーだと、ランナーがいないときの数字はAVG.313/OBP.335/SLG.403。



336 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 23:42:40 ID:uKB32pGf
糞スレいくつ立てたか言ってみろ朝鮮人
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;     いっぱいニダ
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;     いっぱいだから数え切れないニダ
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/


337 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 01:56:31 ID:has89CBR
>>335
補足。
その年、イニングの先頭バッターだった時の成績はAVG.296/OBP.311/SLG.355

338 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 13:16:15 ID:/JRTx+Wg
チャンスに強いってのはわかったけど、一打でどれくらい打点をもぎ取れるの?
得点圏打率が高くても、ランナーが帰ってこられない安打だと意味が薄いと思うんだけど

煽ってるわけじゃなくてふと気になった
「得点圏打点率」とでもいうかな、そんなデータがあったら見てみたい

339 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 13:58:53 ID:has89CBR
>>338
普通に得点圏のAVG/OBP/SLGでもいいと思うが、打点率を見たい時俺は
「得点圏の打数÷得点圏で稼いだ打点」 ってのをやってる。

ESPNで何シーズンかソートして見てみたんだが、打数÷打点が2.0前後になってれば、
相当打点を荒稼ぎできる打者だったっぽいな。

340 :名無しさん:2008/11/17(月) 18:43:25 ID:TyGIBhIl
>>338
リードオフは後ろにつないでナンボだからな
今年のイチローみたいな成績だと叩かれるのは仕方ない

341 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 18:54:51 ID:0NicGxIO
カサカサ

342 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 19:53:29 ID:Sg484seH
どんな打者であろうと200安打も安打打つことに意味がないとはいわないけど
イチローはメジャー通算長打率が.430だから、もっと長打力ある選手の200安打よりは意味がない
イチローはリードオフだから、得点圏打率が高ければ打点はそこまで関係ない
それよりも、長打率が大したことないことが重要
長打率よりさらに重要なのが高打率に比べて出塁率そこまで高くないこと

出塁質4割超え+長打率.450超えとかで200安打打ってれば
リードオフとしてめちゃくちゃ意味があるんだけど


343 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 21:11:51 ID:zFijRhiV
WBC侍ジャパンの打撃コーチになった篠塚さん(巨人)に話を聞いた。
「まだこれからだよ」なんて言いながら、こんな打順構想を披露してくれた。

 1番 右翼  イチロー
 2番 中堅  青木
 3番 一塁  小笠原
 4番 DH  松井秀(松中)
 5番 三塁  村田
 6番 遊撃  中島
 7番 捕手  阿部(城島)
 8番 左翼  福留
 9番 二塁  片岡


ttp://blog.sponichi.co.jp/writer/writer11/post_114.shtml

344 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 21:22:53 ID:has89CBR
01年以降、200安打が達成された回数はイチローを含めて延べ48回。
そして同一シーズンで、イチローよりOPSが低かったのは以下の連中のみ。

ピエーレ(4回) Mヤング(3回) Jウィルソン Sスチュワート

これを見ると、イチローは「200安打」のカテゴリーの中じゃ水準以下の200安打だったってことは否めない。

>>343
さすがに9人中7人が左バッターってのはまずいだろ

345 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 21:30:47 ID:Bq4Ek+Rm
>>343
イチローは日本の4番を打てない時点で

松井>>松中>>小笠原>村田>>>>イチローだな。


松井や松中、小笠原、村田は日本の四番を打てるが、イチローじゃ無理。
イチローは、いつも脇役の1番バッターだよな。
実際のところ、イチローは格下扱いなんだよな。


346 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 23:24:43 ID:IbIQcDfj
一度も4番を経験していないイチローなどを、
歴代の4番打者(落合 王など)と比較する事自体ナンセンスw
楽なポジションで小さくまとまったバッティングしか出来ないような
打者を評価しているのは、視野の狭い見る目のない人間だけw
冷静な賢い人間は、イチローなどは井の中の蛙だとみんな認識している
ものなのですw

347 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 23:33:57 ID:Me7H3QBb
4番打者とか言ってるあたりが視野の狭さを感じさせるね^^

348 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 23:40:39 ID:has89CBR
打順で比較するのこそナンセンスだと思うがな。
イチローはMLBで外国人の猛者と戦って成績を落とした。
日本時代の通産はAVG.353/OBP.421/SLG.522だぞ。

松井はともかく、一度もMLBに行ってない選手と比較するのはイチローに失礼。

349 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 06:19:53 ID:dKZe/Zl3
イチローってリンチされそうになったってマジ?

350 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 06:35:49 ID:3XHpQ9OA
イチローは前回のWBCで王監督に大事な場面で2回送りバントを命ぜられた。
信頼されてる打者なら送りバントなんて命ぜられないだろう。
そこが脇役1番打者と、試合を決めることが出来る4番打者の違い。

松井はヤンキースに入って一度も送りバントを命ぜられたことはない。


351 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 06:55:56 ID:/LrkWGfc
>>347
ダントツ最下位球団でもクリーンナップ打たせてもらえない時点で
イチローはその程度の打者と気づけよ!


352 :名無しさん:2008/11/18(火) 08:23:47 ID:6IUIFbLJ
>>350
王は送りバント、落合ならヒットエンドランがイチロー
二人とも今の松井秀喜なら代打宮本とかだったろうなw

353 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 09:44:31 ID:Incb56hU
>>350
しょせん一番打者だからね。わき役に過ぎない

すき間産業

354 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 10:06:22 ID:geI8lZfJ
>>350
マジな話、松井は真面目にバントの練習取り入れるべきだと思うよ。

355 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 10:13:28 ID:bsJ5V3JR
00年は四番イチローだったぞ

356 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 12:47:21 ID:IOSMr7RL
どんな場面で打ちにいってるかだろ、

1点差ゲームで0−3から打ちにいってOUT(最低)

1点差ゲームで0−3から打ちにいって内野安打、
ランナー1,2塁(無意味)

1点差ゲームで、2OUT2塁でバント、OUT(最低)内野安打(無意味)

ノーアウト満塁、内野安打、0点、ランナー入れ替わり(無意味)

0−3から内野安打、ヒット、それより4球の方がチームに+

リードオフとして出塁率が高くなく、4球は選れべない(選ばない)、
内野安打率25%のイチローはシビアな場面になるほど使えない、
シビアなゲームでも内野安打を狙いに行く選手はチームの士気が落ちる。
よって優勝を狙うチームやWBC、5輪などトーナメントの
一発ゲームでは使えないし必要ない、シアトルの最下位のチームで、
内野安打を狙う選手です。
みんなチームの勝利を優先している中、1人異質な存在がイチロー、
数字マジックですな

357 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 12:50:06 ID:jDSIvbuk
>>356
俺あんまりルールに詳しくないんだけど、満塁から内野安打で0点ってのはアウトカウント増えてるの?
それだとヒットって記録されたっけ?

358 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 13:32:53 ID:EWmdT1Vu
>>356
走者全員セーフにならんと内野安打が記録されんわけだが。

359 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 14:05:51 ID:bKrwYdo4
そんなにチャンスに強いなら、なんでクリーンアップで使われないの?
チャンスに強いリードオフマンってどれくらいの価値があるの?

360 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 14:31:39 ID:geI8lZfJ
基本的に内野安打のロジックを妄想で語ってる人多いから。
内野安打と進塁打、四球の優劣を比べ始めたら大概その人は病人。

361 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 14:49:35 ID:IOSMr7RL
イチローが今年チームメートから総スカン食らったのは、
ハードヒットが必要な場面でも自分の安打だけを優先したからでしょ、
チームが最下位の中での200安打にどれだけ意味がある?
自分だけ一流ホテルに宿泊して、
ミーティングに参加しないような選手は要らない。

362 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 14:55:57 ID:Incb56hU
そりゃチームの空気も悪くなるわw

363 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 15:11:47 ID:lOKh0gGi
2アウト2塁でのバントって4年前のやつかな?
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/column/200409/at00002421.html

良くも悪くも昔から変わんないな、この人は

364 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 15:13:08 ID:bKrwYdo4
>>360
イチオタに多いよな、そう言う奴。
RCが〜、セイバーでは〜ってしつこく書く奴いるし。
あんなあてにならない総合指標にホルホルするくせに、都合が悪いものは完全否定する。

365 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 15:20:41 ID:Bju4sUPK
セイバー系の指標持ち込むとむしろ不利なのがイチローさんなのに

366 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 16:15:54 ID:iLhXYjN9
イチローのNPB通産
AVG.353/OBP.421/SLG.522
これが隙間産業ですか?数字読めますか?W

息の長いイチローがメジャーに行かず
今や超打高投低の日本に残ってたら
.340 400本1500打点
20年連続首位打者
4000安打
このくらいはマークしてただろう。

落合が見劣りするよ。
日本時代、イチローより打率低いし。
パ・リーグ限定だしロッテ限定だし箱庭限定。
どん足、守備下手。
イチローと比べたいなら落合がセーフコならどんだけ本塁打打てたか
考えりゃいい
多分、本塁打一桁じゃないかなW
セ・リーグ来て狭い名古屋で最高40本だから。
神宮で44本の岩村みたいに一桁だな。
あのポテンシャルの松井が50本→16本だしな。



367 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 16:23:27 ID:bKrwYdo4
>>366
完全に劣化する前に引退すれば、打率についてはそのくらいの数字は残せたかもね。
ただ、ホームランと打点については笑うしかないwww
さすがゴキオタ、気持ち悪いくらいの妄想癖だね(笑)

368 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 16:23:30 ID:TJhU6HDE
またイチローを崇めるために他選手をけなしてるよ。

369 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 16:28:15 ID:+zJoUPUj
こいつは前にエドガーマルティネスはDHだから糞、イチローとは比べものにならない、とか言ってた池沼だろう

370 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 16:30:20 ID:iLhXYjN9
>>367

なんで笑うしかないんだ?
お前イチローの日本時代の本塁打と打点の推移覚えてないのかW

さらにイチローがいた頃は28本塁打でキングになれたほど打低。

打高となった今イチローがいたら
どうなってたか想像すりゃわかるだろ。

逆に落合がセーフコ行ってたらどんだけしょぼくなったか。
これも想像すりゃわかるW

371 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 16:33:44 ID:tZep0UHM
ま〜たイチオタがファビョッてるのか。
ホントキモいな・・・

372 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 16:57:29 ID:iLhXYjN9
>>369

おうそうだよW
久々に暇になったから来てやった。

にしてもんなことよく覚えてやがるな。
どんだけ暇なんだよW

373 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 17:06:28 ID:dKZe/Zl3
>>369
イチヲタは他人を貶してイチローを持ち上げる奴らばっかりだから区別つかないよな

374 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 17:06:35 ID:+zJoUPUj
>>372
なんだか典型的な元ニートの書き込みだなw
バーテンバイトクビになったのか?

375 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 17:08:08 ID:gAYlKUkq
4月 四球数 (9)
5月 四球数 (11)
6月 四球数 (10)
7月 四球数 (10)
8月 四球数 (7)
9月 四球数 (4)

9/01〜9/16 四球数 (0)←←←200本安打が厳しかったので安打乞食モード全開wwwww
---9/17--- 200本安打達成!
9/17〜9/29 四球数 (4)←←←200本安打達成してホッとしたのか帳尻四球稼ぎwwwwwww

               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近のゴキロー
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

376 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 17:11:22 ID:bKrwYdo4
>>370
最多ホームラン数の推移
         42 35 28 32 37 33
イチローのホームランの推移
          1 13 25 16 17 13
この推移を見て、どう考えたらイチローが400本打てるなんて思えるんだろう・・・
さすが妄想癖の激しいイチヲタww
と思ったら、ID:iLhXYjN9は昔、
>エドガーマルティネスはDHだから糞、イチローとは比べものにならない
なんてことを書いた奴なのか、イチヲタの頭の悪さはさすがだね(笑)

377 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 17:17:19 ID:mc1oXH3m
アンチおいしいな、今輝いてるよ君たち!

378 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 17:27:23 ID:dKZe/Zl3
>>377
ヲタはいつも曇り顔だね
まあイチローがショボいんじゃしょうがないか

379 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 17:50:09 ID:ORaQhwqQ
イチローのレギュラー以降のHR数の推移

94(21)…13
95(22)…25
96(23)…16
97(24)…17
98(25)…13
99(26)…21
00(27)…12

合計117本、年平均16.7本

しかし、NPBは01年頃からラビッドボールを使い出し、急激に全体的なHR数が伸び始めた
このことを考慮したら、イチローは01以降年平均20本くらい打てたと思われる
仮にイチローがNPBにずっといたとして、
400HR打とうと思ったら01以降、年20本ペースとして14年かかる
つまり2001以降年20本ペースで、2014年(41歳)まで現役続ける必要がある。

ただ飛びすぎるラビッドも途中から見直され、また年齢からくる衰えや怪我なども加味して
45歳まで現役でNPBオンリーでプレーしたら、400本は可能性あったかもね

380 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:04:30 ID:ORaQhwqQ
ラビッド以前(00くらいまで)とラビッド以降(01頃から)の
HR王のHR数の推移

94…35(パ)、38(セ)
95…28(パ)、39(セ)
96…32(パ)、39(セ)
97…37(パ)、38(セ)
98…33(パ)、34(セ)
99…40(パ)、44(セ)…この頃からラビッド開始?
00…39(パ)、42(セ)…この頃からラビッド開始?

01…55(パ)、39(セ)…この頃からラビッド球使われてるのは確実
02…55(パ)、50(セ)
03…51(パ)、40(セ)
04…44(パ)、45(セ)
05…46(パ)、43(セ)…この頃より反発係数を抑えたボール使ってる?
06…32(パ)、47(セ)
07…43(パ)、36(セ)
08…46(パ)、46(セ)


381 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:09:21 ID:ORaQhwqQ
99〜00までのパリーグのHR王の平均…34.9本
99〜00までのセリーグのHR王の平均…39.1本

00〜08までのパリーグのHR王の平均…46.5本
00〜08までのセリーグのHR王の平均…43.3本


382 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:13:02 ID:s2e1EA4R
ラビッドじゃなくてラビットね

383 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:14:36 ID:geI8lZfJ
>>380
ラビットは01年から。
イチロー在籍期間は全て1試合あたりのHR数が2をきっている。
他に2をきる年はここ30年で82年のみ。

384 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:21:39 ID:DS5lr/Nn
ボンズの1年分打つのに8年かかったほどのお人だからな。ゴキさんはw

385 :381:2008/11/18(火) 18:34:12 ID:ORaQhwqQ
>>381の00〜08は01〜08です
ラビットはごめん、ラビッドラビッド連呼してました…

>>383
ラビットは一般的には01年頃からって言われてるけど
もしかしたら00年頃にもすでに始まってたのかなってことで

386 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:43:54 ID:EWmdT1Vu
それにしたって空想広げすぎじゃないか?

387 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:50:46 ID:bKrwYdo4
イチオタはまだ妄想してたのか・・・
ここまでいくと精神病の域に達してるな。

388 :名無しさん:2008/11/18(火) 18:56:57 ID:6IUIFbLJ
イチローの欠点あげつらってるだけなのに何故嬉しそうなんだろう?

389 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:57:24 ID:L7GGWdXC
カサカサ

390 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:59:12 ID:geI8lZfJ
>>385
1.86から2.43に跳ね上がってるのでそれはないです。
あと06、07も2きってるわ。スマソ

391 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 19:07:52 ID:lgHNUOIb
使ってた球団の数によっては考えられないことではないかもよ

392 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 21:37:42 ID:HEg2lkXW
イチローが打点が少ない訳

大リーグ通算・・・松井得点圏長打率.474 長打率.478

大リーグ通算・・・イチロー得点圏長打率.424 長打率.430←ショボw

得点圏になると、長打率が減るイチロー。 
得点圏でもショボイ内野安打が多いじゃないか…。



393 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 21:43:49 ID:DS5lr/Nn
ランナー一塁から二塁打打って返す奴よりも
ランナー二塁でゴキヒットで三塁進塁精一杯の奴の方が
上がる指標。

得点圏打率→無意味

394 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 22:00:23 ID:akJLN3Ll
俺が思うに、イチローが得点圏打率が良いのに異常に打点が少ないのは
イチローは得点圏2塁3塁場面に、自分だけ生きる内野安打を打って
ランナーを進塁させることが出来ないため、打点が少ないのでは?と考える。
得点圏でも打点をあげることが出来ない内野安打を打って得点圏打率を上げてるんジャマイカ?

395 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 22:03:11 ID:dKZe/Zl3
>>394
イチローの得点圏打率にたいした価値がないのがわかる

396 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 22:07:44 ID:9056dn9g
イチローは松井より80人もランナー数多いのに打点は少ないよな
打点能力はなし。出塁率まで松井に負けちゃって、
温厚なシアトル住民から出て行けって言われてなかったっけ?w
2008年イチロー出塁率.361 
2008年松井出塁率.370

768 名前:神様仏様名無し様 投稿日:2008/10/04(土) 05:50:44 ID:y7LrK4b4
イチローって、松井より打席時ランナー数が圧倒的に多いのに打点が少ない。
ショボイ内野安打ばっかだからか?w

【松井】
.         打席時ランナー数.   打点.  打率.      打点/打席時ランナー数
2008年9月30日現在: 215         45   .294       .209


【イチロー】
.        打席時ランナー数.     打点.   打率.    打点/打席時ランナー数
2008年9月30日現在: 295         42     .310     .142


松井2008年9月30日現在得点圏打率.337  得点圏OPS.912

イチロー2008年9月30日現在得点圏打率.267  得点圏OPS.671 ←ショボw


397 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 22:18:39 ID:m0K3CPVy
>>394
「得点圏」での「内野安打」数を、実際に調べてみたらいいんじゃないかな

398 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 01:50:32 ID:rrqDYBZC
得点圏打率ってのはリードオフは高過ぎたらそれはそれで問題
クリーンナップなら高い方が当然いいんだけど
得点圏打率が高いってことは当然ランナーなしの打率がランナーありの打率より少ないことになる
リードオフは自ら出塁してクリーンナップに返してもらうことが
一番の仕事だから、ランナーなしでの打率が高い方がいいとも考えられる

399 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 02:05:58 ID:UjCTtK+Q
>>398
異常に頭悪そう

400 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 02:36:09 ID:Z/cIOIx1
>>398 お前はこの事をいいたいんだろ

335 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 23:20:31 ID:vkr9az2y
リードオフの得点圏の成績は、あんまり良すぎると逆に困ることがある。
何故ならランナーがいないとき、つまりリードオフが最も仕事をするべきシチュエーションの
成績が相対的に悪かったことになるから。

イチローのルーキーイヤーだと、ランナーがいないときの数字はAVG.313/OBP.335/SLG.403。

337 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 01:56:31 ID:has89CBR
>>335
補足。
その年、イニングの先頭バッターだった時の成績はAVG.296/OBP.311/SLG.355


401 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 03:24:44 ID:mIZ9RyDA
>>399
仮に打率3割ジャストの選手で
得点圏打率が4割5分超えてたとしたら
ランナーなしでの打率が2割ちょいくらいかもしれない

リードオフは自ら出塁してチャンスを作らないといけないから
ランナーなしでも出塁できる能力が必要
得点圏打率が高いことが悪いわけではないけど
あまり高いからといってそれほど意味がある指標ではない
大切なのはバランス

もちろん得点圏もランナーなし打率も両方高い方がいいんだけど
この2つは相関関係にあるから、どちらかが高ければどちからが低くなる


402 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 06:37:35 ID:kK9YwhoD
>>393-395
妄想乙ってかランナー一塁は得点圏じゃない。

イチローの打点が少ないのは一塁とランナーなしでは打点を殆どあげられないのと
三塁+αの機会の割合がかなり少ないうえまともに勝負されないから。
底上げしたと仮定できる07年の得点圏での内野安打は6本、そのうちランナー二塁では2本。
いずれも進塁、片方は打点がついてます。

大きな勘違いをしてる人がいるがランナーズオンでの内野安打前提の打撃は
底上げもしくは成績低下、進塁無視に絡んでくるが
内野安打になるような打球は普通に進塁しやすいです。

長打がないから全体でみれば打点を稼げない選手なのはたしか。

403 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 07:03:36 ID:fxqwfB5z
打点を稼ぐ力がMLBで最も低い部類の選手って認識ではヲタもアンチも一致したね

404 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 07:09:12 ID:8YMX1LYX
>>402
> 底上げしたと仮定できる07年の得点圏での内野安打は6本、そのうちランナー二塁では2本。
> いずれも進塁、片方は打点がついてます。

これはどこのデータ?

405 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 07:09:17 ID:kK9YwhoD
>>403
ただし調子がよければ100打点可能なレベルだよ。
打数機会を揃えてやれば越えるんで。

406 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 07:10:41 ID:kK9YwhoD
>>404
ソートしてから一つ一つ洗うとっても面倒くさい過程で出してます。

407 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 07:17:13 ID:fxqwfB5z
>>405
それって何かすごいことなの?

408 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 07:23:38 ID:8YMX1LYX
>>405
100打点は絶対無理らしいが


16 名前:名無しさん[] 投稿日:2008/10/07(火) 14:17:30 ID:UJknNBEA
今のマリナーズの3番打っても90打点とか不可能だろw
ヤンキースなら8番打っても100打点狙えるが

17 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/10/07(火) 14:33:26 ID:rpD5bRY4
>>16
残念ながら無理です。

イチローさんが最も打点と得点圏打率が高かった2001年(.445)のランナーオン打数が238。
一方松井がNYYで最もランナーを背負う5,4番に座りその中でも一番ランナーオン打席の多かった2005年の打数が323、
実に1.36倍ですが、これをイチローさんの2001年に当てはめると

64(ランナーオンでの打点)*1.36+5(ソロHR数)=92.04

極限まで有利な状況設定しても100打点には届きません。
ましてや8番など・・・(苦笑)



409 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 07:34:06 ID:fxqwfB5z
>>408
イチヲタの希望的観測だけど可能な「レベル」ってことにしておいてやろうやw
キャリアハイもってきても無理な記録を可能って吠えることがいかに惨めか気付くだろう

410 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 07:40:53 ID:kK9YwhoD
>>408
それはランナーズオンのすごくいいかげんな方法で算出してるから。
その考えで07年のデータのみを元に算出すると70代、塁上別毎に出すと109。
どちらが実際に置き換えた仮定に近いかは議論する余地もない。
ようは総数における打点期待値の高い機会数の割合が全く違うことを証明している。

つーか実際出した時あまりに違うのでデータを完全に揃えた置き換えは
絶対に無理だなと痛感した。

411 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 08:10:30 ID:8YMX1LYX
>>410
いったいどういう計算したらそうなるんだ?
塁上別に出してみたけどやっぱり結果大して変わらんのだが

   Matsui(2005)   Suzuki(2001)      
     AB  RBI  AB  RBI    比率   換算打点
None  306  11   454   5    0.674    3.4
1    141  16   101   9    1.396    12.6
2    55   14   59   12    0.932    11.2
3    10   7    12   4    0.833    3.3
12   63   25   29   10    2.172    21.7
13   21   9    18   12    1.167    14.0
23   14   12    8    6    1.750    10.5
123   19   22   11   11    1.727    19.0
                           total 95.7

これもいいかげんなのは認めるが100打点越えるとは到底思えん

412 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 08:18:41 ID:+VOzd+yM
ていうかランナーオンにもいろいろあるだろ?
1塁だけのときもあるし、2塁だけのときもあるし、2、3塁のときもあるし、満塁のときもあるし
それらを一緒にして換算するのは無茶苦茶
マリナーズの1番とヤンキースの5,4番だと、例えランナーズオンの回数を同じにしても
どっちが塁上ランナーの数が多いと思う?どっちが得点圏にランナーいるときが多いと思う?

あと塁上のランナーの足の速さは考慮しないの?
イチローの打順で塁上ランナーはマリナーズの下位打線→鈍足ばかり
松井の打順で塁上ランナーはヤンキースの上位打線→皆俊足

413 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 08:33:12 ID:kK9YwhoD
>>411
犠飛やスクイズがあるから母数が打数じゃなく打席から
個別にひいてるのは覚えてるが詳細は忘れた。
やたらごちゃごちゃしてたな。

>>412
ヤンキースとマリナーズでは走力がかなり違うがそれを公平にするのは
スコアクラスの詳細データであろうと不可能。

タイプ的にアウトカウントの差も大きいし投手は西>東とか考えだしたらきりがない。

414 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 08:37:08 ID:UjCTtK+Q
>>412
前のランナーの足がどうのこうのと言った、チーム状況まで含めるなら、
イチローの今年のチームは5月には優勝の可能性がなくら、
優勝争いから外れた消化試合での成績。

415 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 08:42:51 ID:8YMX1LYX
>>413
犠飛や押し出し四球の分なんて打数に入れても換算打点には全くと言っていいほど影響無いんだけど?
>>411にそれら加えたら95.7→96.6になるだけ

そんな微々たる数字は気にするのに敬遠の多さは無視して打席数で換算するんだな
わけわからんわ

416 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 08:53:06 ID:kK9YwhoD
>>415
勿論引いてるに決まってるよw
なるべく一方に不利にならないよう抽出した。

417 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 09:10:43 ID:1AEgc1u4
数字遊びは楽しいけど現実は厳しいもの

418 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 10:04:51 ID:Z/cIOIx1
打点が貢献度を測るには意味の無いスタッツと言われてるんだから、
イチローが100打点超えうるか、つーのはさして意味の無い行為だよな。
リードオフに打点を求めるのも妙な話だし。

ただこういうプロジェクションは見ていて面白い。

419 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 10:58:30 ID:rrqDYBZC
>>414

??????

あっ分かった
頭が悪いんだ!

420 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 11:29:02 ID:Q3Ko0nKr
>>418
打点求められないにしても限度もんだいじゃね。
リードオフはチャンス破壊する権限でもあるみたいなゴキオタの擁護は
無理がある。

421 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 11:32:40 ID:YdlihmNl
>>420
今年はともかくとして、通算で見れば、
イチローは「チャンスを潰さない」ことには長けている、
と評価してもよいように思う

今年ですら、「得点圏」での出塁率は.386、2アウトだと.419
長打力に欠けるから「チャンスをものにする」能力は低いとしてもね

422 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 11:38:13 ID:ZuQQwCdU
松井のMVPポイント     6年やってたったの  10P

松坂 サイ ヤング賞(投手のMVP)   2年で  10P

並ばれちゃったなぁwww

ちなみにイチロー             8年で  500P 



423 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 12:02:03 ID:Z/cIOIx1
>>420
421に同じ。イチローの長打力が低く、ランナーをあまり返せないのはそうだけど、
得点圏での打率、出塁率が高いってことはチャンスを拡大する可能性は高いってことだから
リードオフのイチローを否定する要素にはならないと思う。

ただ最近リードオフでも異様にパワーのある打者が増えてきてるから、
その分イチローが物足りなく見えるのは確かかも

424 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 12:10:42 ID:fxqwfB5z
打点と得点足しても140そこらの選手だろ?
イチローって

425 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 12:22:48 ID:kK9YwhoD
ってか得点圏で内野安打を打って稼いでるとか
内野安打をデメリット扱いしてたり滅茶苦茶なんだよ。
内野安打と記録される状況で実際進塁を戸惑うのは
ランナー二塁でサード正面に素直に来た時ぐらい。
内野安打は状況によってはメリットが小さくなる安打。
これが正しい認識。

426 :名無しさん:2008/11/19(水) 13:41:22 ID:G/uzZKSl
>>424
40打点台のイチローがチームで3番目くらいなのが今年のマリナーズ
総得点は下から2番目

427 :sage:2008/11/19(水) 13:48:51 ID:3UuEXK6E
デレク・ジーターとイチロー比較
両者の出塁率、ジーター.386に対してイチローは.377。
なんと1分近くジーターの方が出塁率は高い
安打数ではイチローが圧倒しているにも関わらず出塁率で言えば
ジーターが上回っているのです。
それはイチロー選手がフォアボールを選ばないからです。
それではイチロー選手のヒットはチームに大きな貢献、
つまり打点となっているのか?
直近4年間の通算打点を比較するとジーターの272打点に対して
イチローは204打点。
ついでに同じく今日までの直近4年間の安打数を比較してみると
ジーターは700安打、イチローは758安打。
イチローはヒットの数こそ多いもののチームの貢献となる打点は少なく、
出塁率も低い。
結論
「不要な打者」
もちろん、優勝を狙う必要のないチームで、
安く契約できるのであれば欲しい選手ですが、
少なくとも優勝争いをするチームには不要とも言える選手なのではないか?

428 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 13:52:10 ID:gocK23C0


朝鮮人(笑)どんどん盛り上がっていけよーwwwwwwwwwww




429 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 14:02:13 ID:YdlihmNl
>>427
どうせなら出塁率なども含め「直近4年」で統一したほうがよい
あと、打点だけでなく得点も比較したほうがよいと思う

430 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 15:09:12 ID:qUgcVnjj
>>427
打点なんて前の打者や走者の出来で決まるんだから、比較するなら率で求めないと不公平でしょ。
ほぼ毎年のようにPOに進出出来るチームと万年下位に低迷するチームじゃ状況が違いすぎるよ。
というか、必要か不要かを打点の多寡のみで決めるの? 結論への導き方が突飛過ぎるよ。
何でジーターとのアンフェアな比較して劣っているから「不要な打者」なのさ? 「不要」の論拠になって無いよ。

サラリーに関しては成績だけでは決められないでしょ。宣伝効果やグッズの売り上げだってあるんだし。
安打一本放つだけで極東の島国で記事になるんだよ? イチローが居るだけでどれだけ関心をもたれてると思う?

431 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 15:53:12 ID:w5h0zhB9
カサカサ

432 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 15:59:29 ID:8YMX1LYX
>>421
チャンスを潰さないかどうかなんかどうでもいいんだが

チャンスシチュエーションってのは1打で点が取れるかどうか、って状況だからチャンスなのであって
そのケースでランナー帰せないで次の打者に任せるのが精一杯、責任逃れしてような奴はただの役立たず

ランナー2塁で内野安打打って1,3塁のシチュエーション作っても犠飛や内野ゴロで得点できる可能性が高まるが
併殺のリスクも増えるし、本当意味無いな

433 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:02:54 ID:YdlihmNl
>>432
「チャンスを潰さず膨らませて次に渡す」ことには意味はない、と考えるなら、
そういうことになるでしょうね

434 :名無しさん:2008/11/19(水) 16:04:13 ID:G/uzZKSl
>>427
ヤンキースとマリナーズじゃまず走者の数からして違うんだが

435 :名無しさん:2008/11/19(水) 16:07:42 ID:G/uzZKSl
>>433
弱小で後続がダメなら意味はうすいな
次がジーターとかだと凄く意味あるが

436 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:14:09 ID:8YMX1LYX
イチローさんの場合敬遠四球による嵩上げで無走者よりも得点圏の方が出塁率が高い。
リードオフなのに全然あべこべ
併殺リスクを高めるだけでむしろ邪魔

437 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:17:35 ID:uQxilq+p
イチローさんって意外と評価低いんだな

438 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:18:58 ID:1AEgc1u4
>>435
二死二塁からのバントが批判されるのもそこのところだねえ
一番頼りになる打者のはずなのに勝負しないで後続にまわそうとする
イチローなりに自己正当化する理屈を持っているのかもしれないが
ただ安打数を稼ぎたいだけと批判されるのも無理ない

439 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:19:38 ID:YdlihmNl
>>435
その点は同感だなぁ
イチローの能力とチームの需要が、あまり噛み合ってないのよね

>>436
「イチローの次」の併殺打率は、実際に高かったりするのかしら?

440 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:35:53 ID:8YMX1LYX
>>439
ホセロペスだったら
通算のランナー1塁の打数682の併殺53で7分7厘の確率で併殺が起こるな
せっかくの得点機なのにイチローさんがランナー帰せず1塁に進むだけになることで逆に得点力下がるんじゃないのか?

実際イチローさんは外野安打率は2割5分台程度しかなく、
強打者ならその分長打が打って点を取れるけどこの人はそれできないしねえ

441 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:40:21 ID:YdlihmNl
>>440
それが高いのか低いのか、それによって得点期待値が上がるのか下がるのか、
それだけでは判断できないなあ
暇な時に数字をいじってみようかしら

442 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:42:07 ID:Z/cIOIx1
>>432
アウトになるよりヒットの方が断然いいだろうが。完全な極論

>>436
それは当たり前だろ。通常はどんな打者でも通産の得点圏ではトータルより出塁率が上がる。



443 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:42:11 ID:uQxilq+p
イチローさんは外野安打率が低いからね

444 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:49:04 ID:8YMX1LYX
>>442
> それは当たり前だろ。通常はどんな打者でも通産の得点圏ではトータルより出塁率が上がる。

イチローさんの場合極端すぎるんだよ
長打が打てない打者が8分6厘も得点圏で出塁率が上がってもしょうがねえんだけど

ジーターだったら2分6厘にしかすぎないからな

445 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 16:54:09 ID:YdlihmNl
>>444
ジーターは得点圏で打率が落ちてたりするしね

446 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 17:07:54 ID:Q3Ko0nKr
>>435
そういうことは言わない方がいい。
ゴキオタがチームのせいに出来る口実作っちまうからな。
むしろ20億のリードオフというのは後ろにケツ回してリードオフでございで
ふんぞりかえってるレベルじゃ許されんという事実が一番の焦点だな。
そもそも二番打者のロペスの今季の成績はジーターと大差ないんだから
チーム事情もいいわけになっとらんわね。
ランナーありで一塁二塁や一塁三塁にしてチャンス膨らました、チャンス潰さなかったというのは
城島程度の最下層の奴相手なら擁護にもなろうが
20億貰ってる奴の仕事じゃないのは明らか。
つまりゴキロウは平凡打者の過大評価王。

447 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 17:14:16 ID:mK/ow8Gi
イチローは、頑張ったかもしれないが、チームが最下位じゃ
どんな記録を残しても大した価値は無いでしょ。

448 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 17:17:03 ID:YdlihmNl
>>446
いや、そもそもそういう口実になるという話ではないと思う

449 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 17:37:14 ID:fxqwfB5z
「リードオフ」


こりゃあ都合のいい言葉だ

450 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 17:45:40 ID:VCn1kSAl
やはり200本という数字がイチローには低すぎるように思える
毎年250本をクリアすれば誰も文句なしだろう

451 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 17:49:42 ID:fxqwfB5z
>>450
あんな乞食スタイルを貫いて今の数字だし無理だろう

452 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 17:53:10 ID:1AEgc1u4
まあ波が大きすぎるよねえ
もう少し安定して活躍してくれればいいんだけど

453 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 17:55:36 ID:iySoBAEZ
松井のMVPポイント     6年やってたったの  10P

松坂 サイ ヤング賞(投手のMVP)   2年で  10P

並ばれちゃったなぁwww

ちなみにイチロー             8年で  500P 




454 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:00:56 ID:fxqwfB5z
イチヲタさん、スレ違いだってファビョらないんですか?(笑)

455 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:19:48 ID:Z/cIOIx1
>>444
ジーターの通産得点圏打率.311 出塁率.405 

2分6厘っていったいどんなデータを見たんだ。普通に考えて分かると思うがな。

456 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:30:04 ID:8YMX1LYX
>>455
このデータの通りだけど?

       None     RISP
イチロー   .360  →  .446
ジーター   .379  →  .405

457 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:34:29 ID:lJ+wbDzp
イチローと比べるとジーターはカスだなw

458 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:40:52 ID:fxqwfB5z
>>457
ヤンキースの3番を後ろにおくジーターと
雑魚球団で敬遠してもらってるイチローチの出塁率比べてもねぇ

459 :名無しさん:2008/11/19(水) 18:49:05 ID:G/uzZKSl
>>458
それを言うなら打点でジーターとイチローを比べるのも無理あるだろ


460 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:53:45 ID:fxqwfB5z
>>459
打点率でも長打率でもイチローさんは劣ってるから比べるまでもないわな

461 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:54:57 ID:0uiWO7PD
得点圏で出塁率が8分上がる選手と3分上がる選手とでは、前者の方がいいと思うんだが…

いや何回考えても俺は前者の方がいいと思うんだ

462 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:56:28 ID:YdlihmNl
>>460
「打点率」というのが何を指しているのかはわからないが、
走者を置いての長打率には、大した差はなかったりする

463 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:57:03 ID:fxqwfB5z
>>461
敬遠と点の入らない安打で維持した数字だけどな

464 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:57:26 ID:8YMX1LYX
>>462
> 走者を置いての長打率には、大した差はなかったりする

アホかいアンタ

465 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:58:38 ID:8YMX1LYX
>>461
得点圏の出塁率が大幅に上がる分無走者の出塁率が低いとしたら?

466 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 18:59:04 ID:fxqwfB5z
>>462
イチローさんがヤンキースの2番に座ってもジーターほど打点は稼げませんってこと

ま、ジーターも強打者ってとこまでいかないし勝ったとこでイチローさんがすごいってこともないがね

467 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:00:27 ID:YdlihmNl
>>464
ジーター.438、イチロー.421ね
「大した」かとでうかは、見解の分かれるところかもしれない

468 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:01:41 ID:YdlihmNl
>>465
その点は、「無走者時の出塁率」を比較すればよいところね

469 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:02:02 ID:0uiWO7PD
>>463
敬遠と「得点圏でランナーを進められない内野安打」を除外した率はどんなもんなの?

俺はそんなもん調べたこともないが、自信満々に言うからにはお前さんは知ってるようだし教えてくださいな

470 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:03:38 ID:8YMX1LYX
>>467
お前の日本語がオカシイ

×走者を置いての長打率には、大した差はなかったりする
○イチローとジーターの走者を置いての長打率は、大した差はなかったりする

471 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:05:50 ID:YdlihmNl
>>470
ああ、そのあたりは>>460をうけての書き込みだからね
>>467の日本語は、確かにオカシイけど

472 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:08:13 ID:1AEgc1u4
>>461
まあ実際敬遠数の差が大きいから
敬遠は打線に依存するから個人の能力ではない部分もあるし
乱暴だけど敬遠を除外して計算してみるとそれほどの差はなかったりする

473 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:08:47 ID:0uiWO7PD
>>465
平均より低いのかどうかによるんでないの。
イチローの通算出塁率ってそんな低いのかね。得点圏出塁率だけ異常に高いのなら、チャンスに異常に強いか敵から異常に警戒されてるかのどっちかだと思うが

474 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:16:11 ID:0uiWO7PD
>>472
敬遠除外だと具体的にどんな感じになるの?

実質打率みたいに安打を凡打換算とかはなしの方向で頼む


475 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:18:53 ID:1AEgc1u4
>>474
イチロー .382
ジーター .397
ってところかな
チェックはまかせた
ttp://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=jeterde01&year=00
ttp://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=suzukic01&year=00

476 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:19:56 ID:ejIn2IBD
カサカサ

477 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:24:46 ID:YdlihmNl
>>475
「得点圏」の出塁率から、故意四球分を分子・分母ともに控除したものね
それであってると思う

478 :名無しさん:2008/11/19(水) 19:31:47 ID:G/uzZKSl
>>461
普通はそれでいいけど、リードオフの場合はまずいだろ
得点圏以外の出塁率が微妙になってしまうから

479 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:36:26 ID:YdlihmNl
>>478
いや、「得点圏の出塁率が高い」ということは、得点圏以外の出塁率を犠牲にすることを
必ずしも意味するものではないでしょ
そういうこととは別に「無走者での出塁率」を問題にすればよいのね

イチローは「得点圏の出塁率が高すぎる」のではなく、「無走者時の出塁率.360はちょっと
低いんじゃないかい?」という形で批判すればよいのよ

480 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:37:48 ID:PwTF38WD
2004
AROD 285 36 105
Matsui 301 32 110
Goki 362 7 64

この年の松井を今年の尺度で当てはめたらMVP取っててもおかしくないな
まじでバランスが良い
怪我さえなきゃな・・
怪我さえなきゃゴキローごとき・・

481 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:38:35 ID:0uiWO7PD
>>475
おおthx

482 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:39:34 ID:YdlihmNl
>>480
その数字はいったい何かしら?

483 :名無しさん:2008/11/19(水) 19:42:15 ID:G/uzZKSl
>>482
他の選手のキャリアローと松井さんのキャリアハイがたまたま重なった事が
あってヲタが勘違いしちゃったんだよ
松井さんはエロより凄いって風にな

484 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:43:47 ID:0uiWO7PD
いや、そもそも松井氏が3割30本を同時に達成したことはなかったはずだ

つまり見え見えの釣りだろうな

485 :名無しさん:2008/11/19(水) 19:51:18 ID:G/uzZKSl
>>484
君、知らないのか?
釣りとしか思えない事を大真面目に主張するのが松井秀喜のヲタだぞ
まあ>480がそうなのかは分からんけど

486 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:52:29 ID:8YMX1LYX
松井の名前が出てきた途端元気になるんだなこいつら

487 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:55:50 ID:fxqwfB5z
結局ジーターに劣るで結果はでたんだね(笑)
都合良く松井さんの話題に切り替えたみたいだけど

488 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 19:56:16 ID:E8BooMjf
■大リーグ通算

・イチロー打席時ランナー数2837人  打点総数469 打点/打席時ランナー数0.165


・松井打席時ランナー数2383人    打点総数507 打点/打席時ランナー数0.213

大リーグ通算でイチローの方が打席時ランナー数が454人も多いのに
打点総数が38点少なかった。
つまり、イチローは松井より遥かに打点能力がないってこと。



489 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:04:09 ID:fxqwfB5z
>>488
みんな知ってるよ

認めたくない!っていうキチガイヲタが一部いるみたいだけどw

490 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:14:01 ID:6T3tj8S5
>>488
松井の打席時ランナー数2383人にイチローの打点/打席時ランナー数0.165を掛けてみると
イチローの打点総数は393打点となる。

松井の大リーグ通算試合数は774試合だから、1試合当たり0.508となる。
年間試合数160試合を掛ければ、松井の立場での1年間のイチローの打点は81点となる。
ちなみに松井は105点。

491 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:28:24 ID:zSZQSYEN
>>488
今まで松井FANが親切心からイチローヲタの逃げ道を塞がないため
あえて黙って言わなかったパンドラの箱がついに開かれたなw

492 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:32:03 ID:YdlihmNl
>>491
「彼」の時代から散々使われてきた材料だから、別に遠慮はいらないと思う

493 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:32:54 ID:GOldpUX1
ttp://www.retrosheet.org/Research/RuaneT/rbipro_art.htm
の計算では2001、2003のイチローが打点効率に関してほぼリーグ平均
ttp://www.retrosheet.org/Research/RuaneT/rbiproSU_dat.htm
それを2003年の松井に当て嵌めると
ttp://www.retrosheet.org/Research/RuaneT/rbiproMA_dat.htm
94打点くらいはあげられそうな感じ

誰か2005年以降の分も計算してみてくれないかな

494 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:34:59 ID:Q3Ko0nKr
>>488
少なくとも弱小球団なのでゴキロウの打点機会が少ないから
打点が低いのはしょうがないというゴキオタのお喋りが
大嘘というのはわかったな。単に本人が非力だからランナー返せず
しょうも無い得点圏打率だけは稼いでるというこったな。

495 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:36:23 ID:GOldpUX1
493訂正
94→92

496 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:44:40 ID:sKZK0hUi
イチローが打点が少ない訳

大リーグ通算・・・松井得点圏長打率.474 長打率.478

大リーグ通算・・・イチロー得点圏長打率.424 長打率.430←ショボw

得点圏になると、長打率が減るイチロー。 


497 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:44:44 ID:YdlihmNl
>>494
「弱小球団なので」の他に「1番打者なので」もね

498 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:46:00 ID:YdlihmNl
>>496
「得点圏で長打率が落ちる」のは松井さんも同様なのね
「長打率が落ちるから」というより、そもそも長打率が低いから、なのよね

499 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 20:48:19 ID:8YMX1LYX
中軸打てない奴は永久に2流
2流のくせにふんぞり返ってる奴はただの馬鹿

500 :名無しさん:2008/11/19(水) 21:24:11 ID:G/uzZKSl
イチローさんはいい時と悪い時の差が激しい
キャリアハイの得点圏打率.445、得点圏OPS1.04で計算してみ?
まぐれとほざくなら07の得点圏打率.397、得点圏OPS.947でもいいけど

501 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 21:35:44 ID:gZyDAn3k
ペドロイア(213安打) ←MVP(317ポイント)
イチローさん(213安打) ←1ポイント


イチローさんのヒットの価値はペドロイアの317分の1(大笑い)

502 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 21:36:44 ID:88FDciIT
>>500
平均って言葉の意味解る?

503 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 21:47:38 ID:5as9pgzy
誰もが打って欲しいと思う後半の接戦時に打つのがチャンスに強い松井。
イチローは後半の接戦時のチャンスに弱いな。

633 :神様仏様名無し様:2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.964。(2008年9月28日現在)
Aロッドの大リーグ通算Close&LateOPS.905。(2008年9月28日現在)
イチローの大リーグ通算Close&LateOPS.829。(2008年9月28日現在)

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax


504 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 22:04:15 ID:uQxilq+p
>>491
このデータは決定的だな。イチローさん完敗

505 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 22:14:14 ID:0+4PbMRj
>>490
162?、160試合じゃなくてさメジャーからの年間平均出場試合数かけるべきじゃね?
んな162試合も一年に出れる奴なんてめったにいないんだからさ。

506 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 22:17:14 ID:0+4PbMRj
イチローさんは二流なのに20億ももらってるなんてうらやましい><
松井さんみたいに一流なのに怪我で試合休んで15億のほうが勝ち組かな(笑)

507 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 22:18:56 ID:rrqDYBZC
>>504
ランナーにもいろいろな組合せがあるよ
1、2、21、23、13、123
鈍足マリナーズ下位打線+俊足ヤンキースリードオフ〜クリーンナップ

508 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 22:27:12 ID:ippMSTwK
NPB最終年、ゴキローは出場全試合で4番だった。打点は73だった。

509 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 22:29:20 ID:YdlihmNl
>>508
105試合ね

510 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 22:56:14 ID:ZPzXO3pk
>>507
おいおいヤンキースのクリーンナップは鈍足だろ。
特に鈍足ジアンビのために松井はどれだけの打点を損したことか!

511 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 23:01:52 ID:YdlihmNl
>>510
ヤンキースの「クリーンナップ」であるロドリゲスは、「俊足」といってよいと思う
確かにジアンビは「鈍足」だけどね
実際のところ、松井さんはリードオフからロドリゲスまでの俊足でどれくらい得をして、
ジアンビでどれくらい損をしたのかしらね

512 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 23:07:55 ID:uLaiZdoa
打点能力だけならイチローより上の日本人なんか数人はいるだろう

完全に松井の土俵で勝ってるってだけの話で
イチローの記録やイチロー自体の価値を貶める根拠にはならんよ

513 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 02:18:20 ID:w1CThojc
>>510
20〜30打点ぶんは損してるだろうな

514 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 02:21:09 ID:cRjvNmb4
>>513
基礎となるデータと、分析のプロセスが示されれば、面白いかもしれないと思う

515 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 02:24:56 ID:zXmEH4Nl
俊足の走者と鈍足の走者で年間どのくらい打点が変わるものなんだ?

516 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 03:27:08 ID:zaZ8Q4hE
>>69
ホント知力も読解力もないな。

サイズモア、ラミレス、レイエスと比べて
負けてるとか行ったのはお前さん。
それと比べてイチローが勝ってるって話でしょ
自分で名前出しといて何言ってんのよw

それと通算記録には打席等の規定がある。それに従うだけ。
脂が乗り切ったとか、わけのわからない形容は数字に関係ないからw

517 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 06:47:10 ID:mLQ2Q1I/
>>512
イチローは日本の4番を打てない時点で

松井>>松中>>小笠原>村田>>>>イチローだな。


松井や松中、小笠原、村田は日本の四番を打てるが、イチローじゃ無理。
イチローは、打点能力がないからいつも脇役の1番バッターだよな。
実際のところ、イチローは格下扱いなんだよな。


518 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 07:35:07 ID:BhI58NwU
数値合わせで計算したが得点圏じゃ二人とも打点はあまり変わらない。
ランナー一、二塁で松井が長打を打ってる分、キャリア平均は少し上回る程度。
二塁打、HRの数も見ながら検証してくと最大の差はランナーなしとランナー一塁+αの状況で
自分と一塁ランナーを帰せているか、これが大きなポイントかと。

519 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 07:40:57 ID:zXmEH4Nl
得点圏打率なんてあんまり意味無いんだよね
特に内野安打が多い打者は。

ランナーオンの長打率の方が重要だな

520 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 11:37:20 ID:T1KKUsd4
直近4年間の通算打点を比較するとジーターの272打点に対して
イチローは204打点,
4年間の安打数を比較してみるとジーター選手は700安打、
イチローは758安打。イチローはヒットの数こそ多いも
ののチームの貢献となる打点は少なく、出塁率も低い。
結論としてイチロー選手は個人としての能力は高いが、
チームの一員としての能力は低い、というものです。
つまりヒットが打てればそれでいいというのがイチローの
考え方なのでしょう。優勝を狙う必要のないチームで、
安く契約できるのであれば欲しい選手ですが、
少なくとも優勝争いをするチームには不要とも言える選手と言えます。

521 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 12:09:17 ID:NqfRxEgn
このスレって本当コピペ多いなw

>>516
今読み返したが、日本人選手の成績カサ上げっつのーは当然じゃね。
普通キャリア初期、終盤ってのは大きく成績を落とすもの。率関連は当然落ちる。
だからこそ日本のプロで7年程度プロセスを積んでる日本人選手は
新人王に相応しいのか?なんて議論が出る。佐々木なんて典型的な例。

522 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 12:31:19 ID:zXmEH4Nl
>>516
レス辿ってみると頭が悪いだの文章が酷いだの必死にレッテル貼りしてるこいつの方が馬鹿だな
ラミレスらと比較し始めたのこいつだし

523 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 12:38:27 ID:VKGx6Sjc
得点能力のある選手がいるから打点能力のある選手が打点を稼げる
勿論逆も然り
どちらが大事ということではない

ところで、100打点より明らかに難しい100得点を
8年も連続で達成している選手が
チームへの貢献度が低い?

おかしなことを言う人もいるものだ

524 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 13:09:24 ID:+6Gks/7/
明らかに難しいと言い切れる意味がわかんねw
少なくともゴキロウにとっては100打点のが難しいだろw

525 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 13:10:45 ID:cRjvNmb4
>>524
蔑称はともかく、それは正論ね

526 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 13:21:12 ID:4DWr64ef
得点と打点は総数では当然得点のほうが多いが
打点は一打席で稼げる数が多いから長打力のある打者に固まる傾向がある
結果100という数字で区切ると到達者は打点の方が少し多め
ただ、打線の中で5人にチャンスがあるか6人にチャンスがあるか程度の差だから
一番に固定されている選手にはあまり関係のない話だと思う

527 :名無しさん:2008/11/20(木) 13:50:40 ID:MZUOTznM
松井はマリナーズで100得点するのは無理って言ってるようなものだな

>>515
どれくらい変わるか分からんが、1回の進塁機会で進める距離が1.5メートル
くらいは違ってくると思う
1シーズンで200回くらいはあるはずだから300メートルくらい
ベースランニング3周分、つまりホームラン3本分くらい
超大雑把な計算だがな

528 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:01:48 ID:FlqcB7B3
みなさんバカだな。自分の指数を持ち出して。
『打率、本塁打、打点』 これだけが評価をされるのだよ。
イチロー=松井秀ですよ。
どちらもアメリカのトップ選手よりは、下です。
それでもベストナインに入れるのは、イチローのほうだね。
私は、ホームラン打者のほうが好きだけど。
イチローオタと松井オタは、キチガイで野球ファンではない。

529 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:04:42 ID:VKGx6Sjc
>>524
どちらを達成出来る選手が得難いかという話だよ
そんくらいわかれ

530 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:09:08 ID:M3K16mfP
>>528
お前は昭和から頭が止まってるだけだろ。
そんな指標だけで評価する時代はとっくに終わってる。

531 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:10:55 ID:2+jBw5np
>>523
100打点より100得点が難しいわけない。
松井自身100得点は3回やってるし、あんなもん打席数の多さと出塁率がそこそこ多ければ
非力打者でも獲れるものな。

532 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:18:23 ID:zXmEH4Nl
中軸打てるような打者が1番に入れば得点だけしか100行かない打者の代わりになるけど
普通そんなことはしないで素直に一番打点あげられる打順に入れるからな

533 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:26:08 ID:CO0lc5m5
>>523
松井は日本時代100得点以上は5年連続やってるけど
イチローはオリックス時代100得点は3年しかやってない。

松井>>>>イチロー確定。


534 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:30:25 ID:CO0lc5m5
松井の日本時代の5年連続100得点以上は新記録な。

535 :ny:2008/11/20(木) 14:35:39 ID:Hvgwf+M3
輝かしき日本時代wwwwwwwwwwwwwwwwww

536 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:36:29 ID:kzVqh7XI
得点圏やら打点やら得点やら無意味な話題ばっかりだなこのスレ


537 :ny:2008/11/20(木) 14:41:05 ID:Hvgwf+M3
ま、へぼ井ヲタの集会場だからねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

538 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 14:46:45 ID:iO+g9Av7
カサカサ

539 :名無しさん:2008/11/20(木) 15:01:10 ID:MZUOTznM
>>536
そりゃ松井秀喜のオタが必死にイチローを叩く為のスレだからな

540 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 16:09:14 ID:vbWBkndd
>>539
ここは非力な内野安打マンをからかって、
ゴキヲタの発狂カキコを楽しむスレだろw

541 :名無しさん:2008/11/20(木) 19:38:12 ID:MZUOTznM
>>540
からかおうとして反論され、再反論できなくて話題をそらす奴がいっぱいいるスレですね

542 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 20:15:46 ID:8o85+6ck
>>521
これは有利ではないでしょうね

まず通算成績の加算項目では圧倒的に不利でしょう
日本人選手はメジャー移籍以降でなければ無効な訳で
若い頃から長年やっている選手の方が有利ですね。これは確実

もうひとつの率関連の方はどうでしょう
これも結局一定以上の打席数を消費しなければ
通算成績で認められることはない訳ですね

日本人選手は、30才近くなってから海を渡るケースがほとんど
20才台のほとんどを潰してしまう、これは有利とは思えません

543 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 20:31:24 ID:VYy+6lhx
確かに通算を考えて、20台をプロ野球で潰されるのはキツイだろうな。

スポーツ選手は30越えると衰えも進むし、故障率も上がってくる。
今年、松井でもそう思ったが上原とかすでに厳しさが漂ってるもんな…

544 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 20:36:20 ID:NqfRxEgn
>>541
なぜ差がついたか 慢心環境の違い なんてスレもあるんだし、丁度釣り合いがとれてるんじゃw

>>542
俺が言ってるのは勿論率関連の事よ。

>これも結局一定以上の打席数を消費しなければ 通算成績で認められることはない訳ですね

一定以上のPAって何の数字のことか知らないけど、俺が言ってるのは単純に
日本人MLB選手の通産成績(もちろん率のこと)は、カサ上げされてるってこと。
認められるとかじゃなくって、単に他の選手と比較する場合しか使わないから。

あとポスティングがあるよね?
それに野球選手のピークは20後半から30前半って言われてたし、最近は
ベテラン選手の活躍でますます長くなってる。


545 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 20:52:18 ID:x7MgAcZs
セイバー的には
得点>>>>>>打点
出塁率>>打率
塁打数>>安打数


546 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 21:29:55 ID:Zo64o1ga
■大リーグ通算

・イチロー打席時ランナー数2837人  打点総数469 打点/打席時ランナー数0.165
・松井 打席時ランナー数2383人   打点総数507 打点/打席時ランナー数0.213

大リーグ通算でイチローの方が打席時ランナー数が454人も多いのに
打点総数が38点松井より少なかった。
つまり、イチローは松井より遥かに打点能力がないってこと。

松井の打席時ランナー数2383人にイチローの打点/打席時ランナー数0.165を掛けてみると
イチローの打点総数は393打点となる。

松井の大リーグ通算試合数は774試合だから、1試合当たり0.508となる。
年間試合数160試合を掛ければ、松井の立場での1年間のイチローの打点は81点となる。
ちなみに松井は105点。


547 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 21:38:22 ID:3PyYou2T
>>545
>得点>>>>>>打点
これって何で?
セイバー的には両方とも大して重要視されてないんじゃないの?

548 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 21:54:51 ID:3PyYou2T
>>541
自己紹介乙です〜
ゴキオタ信者さんはからかいがいがあって面白いw

549 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/20(木) 22:52:39 ID:EKel0bo3
虚勢はってるヲタおもれーww

550 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 10:43:39 ID:Zp6OstH1
打点能力ってか、まんま長打力の差だろな、これって。
しかしよくもまあ調べたもんだな。

551 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 13:06:58 ID:20NYoy0d
長打力は大事な指標というのがよくわかるね

イチローは打者としてヲタがいうほどたいしたことないんだな

552 :名無しさん:2008/11/21(金) 17:15:29 ID:RR1PQ4S7
>>547
セイバーで重視されてるのは総合的な得点能力
長打力も打率も単体ではどれだけ高くても無意味だな

553 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 19:51:41 ID:Vz1MnASu
>>547
その総合的な得点能力を得るために
セイバー的に従来の指標で重きをおいてるのが
出塁率、長打率、得点など

554 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 19:53:30 ID:IpmQYzTn
>>553
出塁率・長打率はよくわかるが、得点がどのように重きをおかれているのか、
ちょっとよくわからないなあ

555 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 19:59:24 ID:PYM39aeu
打点が、たまたま前にランナーがいるからと言う理由で重要視されてないのと同じで、
得点もたまたま後ろの打者が返してくれたからって理由で大して重要視されてないだろ。
まぁこれはセイバー的な考えで、オレは両方とも大切だと思ってるけど。

556 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 20:00:31 ID:vRFQj36Y
総合的な得点生産能力は重視されるけど
実際の得点数は運だから重視されないって感じだろ?

557 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 20:01:24 ID:vRFQj36Y
リロードしろよ…>俺

558 :名無しさん:2008/11/21(金) 20:35:39 ID:RR1PQ4S7
後ろがヘボイとホームラン打たない限り返って来れないからな
前がヘボイとホームラン打たない限り打点が入らないのと同じ

559 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 20:56:59 ID:20NYoy0d
後ろが中軸でなんとか100得点の打者と
後ろが下位打線で盗塁なくても100得点に近い数字を残せる中軸

打者としてのレベルが違うんだからイチローを打点も得点も稼げる中軸と比べたらかわいそうだよ(笑)

560 :名無しさん:2008/11/21(金) 21:03:36 ID:RR1PQ4S7
>>559
それを言うなら得点数がリーグトップクラスのチームの選手とリーグ最下位争いするチーム
の選手を比べるのは可哀想、だろ

561 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 21:55:25 ID:hyqQw+5z
誰もが打って欲しいと思う後半の接戦時に打つのがチャンスに強い松井。
イチローはチャンスに弱いな。緊張でビビるのかな?

633 :神様仏様名無し様:2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.964。(2008年9月28日現在)
Aロッドの大リーグ通算Close&LateOPS.905。(2008年9月28日現在)
イチローの大リーグ通算Close&LateOPS.829。(2008年9月28日現在)

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax


562 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 22:29:45 ID:bQpDQB6K
イチローの打撃は過大評価されてて、年俸も貰いすぎだろうとも思う。
それでもMLBでスターになれたのはイチローと、甘く見て野茂しかいないでしょ。

松井を引っ張り出してイチローを貶めようとするのは、正直笑うしかない。
RC27やOPSで劣るのは確かだが、守備、肩、スピード、試合数、球場特性なんかを考えると
比較するのも億劫な感じ。松井が来年のオフ、どんな契約を提示されるかで分かるだろうけどね。

563 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 22:34:53 ID:OstkWR5H
>>562
イチローは去年まで松井の契約ごとに松井の格下扱いだったけどなw
まあ、左手首の骨折や左ひざ手術がなければ来年も松井の方が年俸高かったろうな。

☆07年 日本人メジャー選手年俸ランキング トップ5 (AP調べ)
1. 松井秀喜(ヤンキース) 1300万ドル (29)
2. イチロー(マリナーズ) 約1253万ドル (38)
3. 松坂大輔(レッドソックス) 約633万ドル (132)
4. 城島健司(マリナーズ) 約593万ドル (141)
5. 井川慶(ヤンキース) 400万ドル (211)
※カッコ内の数字は全体の順位
http://narinari.com/Nd/2007047279.html

564 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 23:00:09 ID:YKL9tuP9
http://jp.youtube.com/watch?v=Rg0_IceCgIo
↑ さあみんなでイチローオタを馬鹿にしてやろう^^

565 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 01:58:21 ID:0U50S/Bj
カサカサ

566 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 02:43:31 ID:t8Gre+cs
>>563
無理無理w2004年クラスの成績を毎年維持してるなら別だが、
例え怪我してなくても5年9000万ドルは超えないから。

567 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 07:51:52 ID:v5PSJUER
>>566
イチローは去年まで松井に一度も年俸で勝ったことないんだね。

イチロー年俸推移
2001年 1年目 (28歳)Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 (29歳)Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 (30歳)Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 (31歳)Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 (32歳)Seattle Mariners $12,500,000
2006年 6年目 (33歳) Seattle Mariners$12,500,000
2007年 7年目 (34歳) Seattle Mariners$12,531,000

 松井年俸推移
2003年 1年目(29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目(30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目(31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年 4年目(32歳) New York Yankee$13,000,000
2007年 5年目(33歳) New York Yankee$13,000,000


568 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 09:31:55 ID:7lRPyypc
松井のMVPポイント     6年やってたったの  10P

松坂 サイ ヤング賞(投手のMVP)   2年で  10P

並ばれちゃったなぁwww

ちなみにイチロー             8年で  500P 




569 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 09:34:37 ID:T7ITiZv4
セイバーをいまいち理解できてない頭の悪い松井オタの詰め所かここはw





570 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 09:42:47 ID:GXbX1Odi
<槙原寛己のベースボール見聞録>「WBC篠塚打撃コーチに聞いた」より

(略)
というわけでWBC侍ジャパンの打撃コーチになった篠塚さん(巨人)に話を聞いた。
「まだこれからだよ」なんて言いながら、こんな打順構想を披露してくれた。

1番 右翼  イチロー
2番 中堅  青木
3番 一塁  小笠原
4番 DH   松井秀(松中)
5番 三塁  村田
6番 遊撃  中島
7番 捕手  阿部(城島)
8番 左翼  福留
9番 二塁  片岡
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226920039/
ttp://blog.sponichi.co.jp/writer/writer11/post_114.shtml

WBC伊東勤コーチが東尾のラジオで語ったオーダー構想(あくまで個人的意見であることを強調)
1(右)イチロー
2(二)片岡
3(遊)中島
4(DH)松井秀
5(一)小笠原
6(三)村田
7(左)福留
8(捕)城島
9(中)青木


571 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 09:52:36 ID:Ox+XmGR/
イチローヲタがどんなに吠えようとも
世間の評価はイチローは日本の4番を打てない時点で

松井>>松中>>>>>イチローだな。

松井や松中は試合を決めることが出来る日本の四番を打てるが、イチローじゃ無理。
イチローは、いつも脇役の1番バッター評価だよな。
実際のところ、イチローは格下扱いなんだよな。


572 :名無しさん:2008/11/22(土) 09:54:29 ID:lpJC28pW
>>569
うん、馬鹿が多いよ
イチローの悪い部分、悪かったシーズンだけ叩いてるから

573 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 10:11:47 ID:p0UalUEe
まずはシルバースラッガーの1つもとらないとね
スラッガー認定できるのはイチローやプホルスのように複数回SS獲得した選手だけ

574 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 10:43:37 ID:sB/6pM33
>>573
シルバースラッガーは、ホームランがたったの年間6本でも獲れる賞なw

575 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 10:48:51 ID:Zxub5i4J
>>574
同ポジションで28本塁打107打点の打者よりも高く評価されたわけよね

576 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 10:58:52 ID:zadvpLdU
セコセコおこぼれ打点&ノーマーク打順バッターはMLBではカスという評価だからなw





577 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 11:04:02 ID:DN1/mn0h
■大リーグ通算打席時ランナー数

・イチロー打席時ランナー数2837人  打点総数469 打点/打席時ランナー数0.165
・松井 打席時ランナー数2383人   打点総数507 打点/打席時ランナー数0.213

大リーグ通算でイチローの方が打席時ランナー数が454人も多いのに
打点総数が38点松井より少なかった。
つまり、イチローは松井より遥かに打点能力がないってこと。

松井の打席時ランナー数2383人にイチローの打点/打席時ランナー数0.165を掛けてみると
イチローの打点総数は393打点となる。

松井の大リーグ通算試合数は774試合だから、1試合当たり0.508となる。
年間試合数160試合を掛ければ、松井の立場での1年間のイチローの打点は81点となる。
ちなみに松井は105点。


578 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 11:27:47 ID:KgCO+ATj
イチロー=ランパード
松井=リケルメ
村田=大久保


579 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 12:03:13 ID:VnP4fzgp
WBCは、一番イチロー、 最強・四番松井で見たい

580 :名無しさん:2008/11/22(土) 14:02:00 ID:lpJC28pW
>>577
イチローは松井より長打力で劣るんだから当たり前だろ?
松井はイチローより足が遅いって事、なんて皆知ってる事を自慢げに言うなよ

581 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 15:11:56 ID:kL8nbQj2

          /          ヽ
         r    蛸       ヽ
        |             i
     !"'''';;、|.i'"_,,            |
     !丶_`イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"l'y,''"i 
    ヽ...\ |! '‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐'  {;;iゞ  ,!
     \.....〔:    _ノ i         |!゙.../ /     
       \,|    (,"、 ,゙",!     l" /        
           !  ,-‐ v ‐-、    ,i/         
           !; ;<, <ニニニ> >; ; ;/        入れて 
         \, ,゙''ー!r!!ー'",_;/
     、/⌒\/ ̄`┻━┻' '´-/⌒\ 
    / つ ⊂ \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ  : :彡ミ*ミミ : : : |    (_ノ
         人_ミ ミノ、ミミ__ノ
                ボーボー


582 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 20:49:55 ID:t8Gre+cs
>>567
それだけNYYは無駄金を払ってるってことだね。
まあこれから一度も勝てないから安心していいと思うよ。

583 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 21:21:09 ID:OKUxrC8e
>>582
なんか悔しさが滲み出てるなw

まあ100敗チーム一の高年俸って不様なもんだ

584 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 21:42:35 ID:sCHejupg
2005年はどう見てもイチローの方が年俸だけでも上にしか見えないんだが・・・
まぁ、マリナーズらのように決して裕福じゃないチームはインセンティブを多くみてるからな
松井は日本時代から2004年頃まではCMもイチローより多いぐらいだったけど
収入ではずっとイチローの後塵を拝してたんだよな

585 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 22:20:47 ID:WvrblkVl
>>584
ヒント;年齢。松井はイチローの一才年下。

586 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 23:08:02 ID:DOWMd9Be
.220で40本しか打てないとか自分で言ってほしくなかったな。
そこらの中軸は3割40本打てる。
当てることしかできないと自分で告白してしまった。
多分そのように狙っても20本しか打てないと思うけどな。

587 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 23:55:16 ID:6hw7OUR1
本塁打を打つような身体作りやアプローチをしてきてなかったからでしょ。
根本的に無理っぽい(だから単打に走った)ってのはあるけど、現状の身体と技術じゃそんなもんだろ。

588 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 23:55:21 ID:t8Gre+cs
>>582
別にどちらかのファンってことでもないんだが、松井オタが毎回
健気にイチローを落とそうとしているのを見ると、どうしても反応してしまう。

>>586
今期3割40本打てた奴一人もいないけどね。


589 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 23:59:16 ID:LrTNQeHe
糞スレいくつ立てたか言ってみろ朝鮮人
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;     いっぱいニダ
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;     いっぱいだから数え切れないニダ
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

590 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 02:04:12 ID:XCW6nJDO
>>586
イチロー自身もバッティング技術はないって言ってるよ。
自分はバッティングで生きてるのではなく足で生きてるんだって言ってるね。

591 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 02:10:41 ID:c3Z0Wfxj
>>590
いちおう、ソースは添えたほうがよいかもしれない

592 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 02:20:39 ID:ASw9etC/
>>590
高校の時から「センター前ならいつでも打てます」と言ってたイチローがそんなこと言うか?

593 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 03:22:22 ID:aXDs0DkN
リップサービスだと思うが
イチローは自分は打撃の天才ではない、自分が打てる球を打つべくしてヒットにしてるだけ
本当の天才は新庄さんみたいに、どんな球でも毎回違うバッティングスタイルで打つ打者だ
っていうようなことを言ってたと思う
新庄がメジャーいるときに

594 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 04:04:49 ID:3JJI6XBO
イチローさんに純粋打撃技術がないのは確か

595 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 04:13:36 ID:AZbqDO8n
ベストツールの「ベストヒッター」はイチローが作った項目なんじゃないかと思ってしまう

596 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 04:53:03 ID:5eQ8IfRY
足がそんなに早くないのに全盛期には毎年のように200安打打っていた
ウェイドボッグスはきれいなヒットが多かったな。

597 :名無しさん:2008/11/23(日) 08:55:49 ID:HjtJqfVR
>>593
リップサービスだろ
新庄は天才型に分類されるとは思うが、天才なら3割打ち続けてるって

598 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 09:08:57 ID:RzIkC2pl
松井のMVPポイント     6年やってたったの  10P

松坂 サイ ヤング賞(投手のMVP)   2年で  10P

並ばれちゃったなぁwww

ちなみにイチロー             8年で  500P 




599 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/23(日) 09:43:16 ID:znXXxaVZ
イチローって打点能力ないな。またショボイ内野安打ばっか打ってるのか?

577 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/22(土) 11:04:02 ID:DN1/mn0h
■大リーグ通算打席時ランナー数

・イチロー打席時ランナー数2837人  打点総数469 打点/打席時ランナー数0.165
・松井 打席時ランナー数2383人   打点総数507 打点/打席時ランナー数0.213

大リーグ通算でイチローの方が打席時ランナー数が454人も多いのに
打点総数が38点松井より少なかった。
つまり、イチローは松井より遥かに打点能力がないってこと。

松井の打席時ランナー数2383人にイチローの打点/打席時ランナー数0.165を掛けてみると
イチローの打点総数は393打点となる。

松井の大リーグ通算試合数は774試合だから、1試合当たり0.508となる。
年間試合数160試合を掛ければ、松井の立場での1年間のイチローの打点は81点となる。
ちなみに松井は105点。


600 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/24(月) 01:08:53 ID:U2m00qbh
イチローが仮に生粋のメジャーリーガーで、日本とは関わりのない血筋だったら
良くも悪くももう少しスマートな評価をされてただろなあと思ったりした。

601 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/24(月) 03:12:22 ID:aI7/uPCE
過大評価もいいとこ

602 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/24(月) 06:39:55 ID:J0Yiwgc+
  イチローの200安打が危機的状況にある 2008/06/15(日)
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1213461245/
             ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
  イチローの200本安打は全く価値がない   2008/09/18(木)
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221704823/
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、 
           l  !{   }      ,ハ    !f/  アンチのみなさん
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ     
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |     価値がない200安打を心配をしてくれて
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/     
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´      あ・り・が・と・う
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、



603 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/24(月) 09:45:15 ID:aI7/uPCE
価値の無い200安打を冷笑してるんだよ(笑)

604 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/24(月) 19:20:22 ID:VIb7oTSZ
松井は両ひざ悪化の最悪の状況下でもダントツ日本人打者1位だな。凄いな。

70 :スポーツ好きさん:2008/11/08(土) 14:16:59 ID:GsrkcLnw
■大リーグ 2007年〜2008年大リーグ PLAYER RANKINGS 米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」(日本人打者)

1位 松井秀喜78.026
2位 イチロー73.947
3位 城島健司64.977
4位 松井稼頭64.732
5位 岩村明憲63.975
6位 井口資仁58.482
7位 福留孝介46.771
8位 田口壮36.458  

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の2年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント(FA)移籍の際の選手評価の資料にも使われている。


2005年〜2006年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」(日本人打者)
1位 松井秀喜81.667
2位 イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm


605 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/26(水) 15:39:17 ID:DoiLPxnl

何を貼っても松井はイチローに勝てないよw

606 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/26(水) 18:38:37 ID:qSodGoGH
禿ロー

607 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/26(水) 21:09:12 ID:IUgD0M+d
イチローが内野安打を4本打ったとしても、
松井の一本のアーチの魅力の前にはその全てが消し飛ぶ。
イチローは優れた選手だけど、やっぱり前座なんだよね・・・不参加は残念すぎ


608 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/26(水) 21:50:38 ID:GQ0S/xBp
22位の雑魚打者(笑)

609 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/26(水) 23:26:20 ID:LwAdKMV0
左打者有利のヤンスタで6年プレーして、通産112本しか打ってないのに(笑

610 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 06:09:03 ID:SQN/Riet
>>609

左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   41本    打数2676
away   32本    打数2784

圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコフィールドは左打者天国。


611 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 06:10:46 ID:SQN/Riet
>>609
ヤンスタが左打者有利って何十年前の話だよ
松井が大リーグでホームラン31本打った2004年は、HRパークファクターがイチローのセーフコより低かったのを知らないの?

866 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2008/11/03(月) 17:14:34 ID:wyC8jOzH0
オルティス…フェンウェイパーク 左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井 …ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…USセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
田口…ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、
ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが狭く、
平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
ヤンスタは、実は左打者地獄の球場だよ。
左の強打者のジアンビもヤンスタではホームラン打てないだろ。

左打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータルでは、
ヤンスタ94本(445試合):アウェイ115本(452試合)


612 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 08:10:56 ID:v0rF5uEj
セーフコは単打打者天国だよな

613 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 08:34:00 ID:7T1T72wR
>>612
データで裏づけるとよいと思う

614 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 08:57:10 ID:iTj82wU6
>>612
たしかに
本塁打を狙う打者にとっては不利だが外野は広いから間に落ちやすいんだな

615 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 19:52:36 ID:X9NP/n7N
>>611
右/左打者の有利不利の話をしてるのにパークファクターを持ってくる時点で違うんだが、
1年だけのパークファクターを持ってきても参考にはならないよ。
ちなみにその翌年ヤンスタは、最も本塁打が出易いと言われるセルラーフィールドより
本塁打のパークファクターが高いし。

それに松井のキャリアで見ると、本塁打の割合は
ホームで23.2打数に1本。アウェーでは29.1打数に1本。

ヤンスタが右打者にも左打者にも地獄なら、PFは毎年下位に低迷するはずでしょ。

616 :615:2008/11/27(木) 19:55:15 ID:X9NP/n7N
スマソスマソ。得点を見てた。
05年セルラーフィールドより高いってのは間違いね。
でも1.106(9位)だから高かったのは間違いじゃなかった。

617 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 20:58:59 ID:Y22/Eh/P
日本にいた頃のイチローとはかけ離れてしまった。
HRも長打率も素晴らしかったのに。。。
年々機体が小さくなってくるよね。

618 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 22:30:00 ID:nlB+h8QT
>>615
セーフコは右中間フラットになってるから左打者はホームラン打ち易い。
マリナーズの左打者はホームのセーフコでホームラン打ちまくってるよ。

610 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 06:09:03 ID:SQN/Riet
>>609

左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   41本    打数2676
away   32本    打数2784

圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコフィールドは左打者天国。


619 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 22:40:38 ID:7T1T72wR
参考までに左打者イバネスの場合
マリナーズ在籍2004-08の5年間で都合113本塁打
ホームで56本(1394打数)、アウェイで57本(1535打数)
打数との比では、ホームのほうが多いかな


620 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 22:56:56 ID:AL8+GhEj
パークファクター見れば一目瞭然
ヤンスタ ≧ 1   HRの出安い球場
セーフコ ≦ 1   HRの出にくい球場

621 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 22:57:20 ID:1yGda2sm
>>619
打数との比では、ホームのほうが圧倒的に多いな。
セーフコフィールドは、やはり左打者天国球場だな。

622 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 22:58:11 ID:7T1T72wR
>>620
「左打者限定のパークファクター」とかは出ないかしら?

623 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:00:00 ID:7T1T72wR
>>621
イチロー、イバネスはセーフコでホームランを多く打っている
松井さんはヤンキースタジアムでホームランを多く打っている

いずれも、けっこうなことですな

624 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:02:38 ID:1yGda2sm
マリナーズの左打者はホームのセーフコで圧倒的にホームランを打ってることは事実なんだから
セーフコフィールドは、やはり左打者天国球場でいいんじゃないのかw

625 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:06:57 ID:7T1T72wR
>>624
そのような形に一般化したければ、もう少し幅広くデータを集めたほうがよいと思う。
イバネスがホームで24.9打数に1本なのに対しアウェイでは26.9打数に1本。
これを「ホームのほうが圧倒的に多い」と評価し「セーフコは左打者天国」とするならぱ、
松井さんの「ホームで23.2打数に1本、アウェイで29.1打数に1本」というさらに「圧倒的」
な差を根拠に「ヤンキースタジアムは左打者天国」と結論づけるのも容易になっちゃう。

626 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:14:27 ID:1yGda2sm
>>625
松井だけ見たらダメよ
左の強打者ジアンビはヤンスタより圧倒的にアウェイの方がホームラン数が多いからな

627 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:17:03 ID:7T1T72wR
>>626
そのとおりね。だから、一例二例を見るのでなく、精査したほうがよいのよ

628 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:18:01 ID:1yGda2sm
打数がアウェイの方が圧倒的に多いのに、セーフコの方が異常に多いホームラン数。やはり左打者天国球場だw

618 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 22:30:00 ID:nlB+h8QT
>>615
セーフコは右中間フラットになってるから左打者はホームラン打ち易い。
マリナーズの左打者はホームのセーフコでホームラン打ちまくってるよ。

610 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 06:09:03 ID:SQN/Riet
>>609

左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   41本    打数2676
away   32本    打数2784

圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコフィールドは左打者天国。


629 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:18:14 ID:iTj82wU6
>>626
ゴキヲタは比較対象に松井以外を見てないからな(笑)

630 :ny:2008/11/27(木) 23:19:10 ID:dlBaOXoC
試合にすら出られない馬鹿に劣る選手なんていないっていうのにねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

631 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:26:33 ID:7T1T72wR
やれやれ
もう少しちゃんと調べれば、「セーフコは左打者のホームランが多い」説に
好都合なデータを掘り出すこともできるのになあ

632 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 23:29:03 ID:7T1T72wR
>>631補筆
「さらに好都合なデータ」ね


633 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 00:09:10 ID:9zOq0SkN
イチローは内野安打で安打数稼ぐからどのチームに行ってもたいした違いもなかろう

634 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 02:16:01 ID:XDXHxNL6
>>622
今年のスラッガー4月号に右打者左打者別のパークファクターがのってるよ。
ちなみに05〜07年の3年間が対象、平均を100としてある。

これを見ると、ヤンスタの左打者HRは119、右が104。
左打者の本塁打が出やすい、ってのはたぶん確実。ただ右も結構打ててるのは予想外だった。
ジアンビーのデータは興味深いけど、奴が松井以上に極端なプルヒッターってのが関係してるのでは。
左翼が広い分、投手はそれだけアウトコースばかり攻めることが可能になるし。

セーフコの本塁打は、左が92、右が91。
右の本塁打が出にくいのはいいとして、左の本塁打も出難いのは意外。
ただ打率は左が101、右が93とやや差があるんだが、ここで驚いたのが内野安打の75って数字。
セーフコは芝が長いぶん、内野安打は出易いと思ってたんだが。

635 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 06:28:15 ID:x+whklsL

第1回WBCを辞退→楽な道を選択したことが、松井秀喜の転落人生のスタートだった(>_<)



636 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 07:36:14 ID:an5cElBv
セーフコは左打者天国なのではなく、右打者にとって極端に地獄なだけなんじゃないのか?


637 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 09:28:11 ID:KuicA+0+
ボテゴロで安打稼ぐイチローさんには関係ない話

638 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 09:34:50 ID:/bXZWuUZ
>>634
あらら、ちょっと意外な結果だな

もう少し時期を広くとって「マリナーズの左打者の本塁打」に限定したところでは、
かなりホーム>アウェイっぽい傾向が見られたんだけど

639 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 11:08:35 ID:XDXHxNL6
>>636
たぶん「右打者にとっては地獄だが、左打者は右と比べるとまだマシ」くらいだと思う。
不利なのはたぶん同じだろうけど。

>>638
パークファクターは相手チームの本塁打もひっくるめて計算されるから、
そこの数字が響いたんだと思う。

640 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 11:12:42 ID:/bXZWuUZ
>>639
> パークファクターは相手チームの本塁打もひっくるめて計算されるから、
> そこの数字が響いたんだと思う。

勿論それもあるだろうし、そもそも私がやったのは「大まかな傾向を眺める」程度の
ものだったためでもあるだろうけど、もしもマリナーズの左打者の傾向と相手チームの
左打者の傾向に違いが見られるとしたら、ちょっと面白いかもしれない、と思う。

641 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 13:51:44 ID:uCHEcDnC
>>639
左打者にとってはセーフコは天国だろ。
セーフコは右中間がフラットになっていて簡単にホームランになるしね。
マリナーズの左打者がセーフコではバカスカとホームラン打ってるのに
アウェイではサッパリ打てない理由が分からないの?

610 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/27(木) 06:09:03 ID:SQN/Riet
>>609

左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   41本    打数2676
away   32本    打数2784

圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコフィールドは左打者天国。


642 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 14:48:52 ID:KuicA+0+
有利だろうが不利だろうがボテゴロで安打稼ぐイチローさんには関係ない話

643 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 19:01:43 ID:PYQOZo2D
松井のMVPポイント     6年やってたったの  10P

松坂 サイ ヤング賞(投手のMVP)   2年で  10P

並ばれちゃったなぁwww

ちなみにイチロー             8年で  500P 





644 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 22:28:15 ID:KuicA+0+
イチローさんにパークファクターなんて関係あるの?(笑)

645 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 22:28:22 ID:euzDPNGb
松井は両ひざ悪化の最悪の状況下でもダントツ日本人打者1位だな。凄いな。

70 :スポーツ好きさん:2008/11/08(土) 14:16:59 ID:GsrkcLnw
■大リーグ 2007年〜2008年大リーグ PLAYER RANKINGS 米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」(日本人打者)

1位 松井秀喜78.026
2位 イチロー73.947
3位 城島健司64.977
4位 松井稼頭64.732
5位 岩村明憲63.975
6位 井口資仁58.482
7位 福留孝介46.771
8位 田口壮36.458  

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の2年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント(FA)移籍の際の選手評価の資料にも使われている。

■2005年〜2006年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」(日本人打者)
1位 松井秀喜81.667
2位 イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm

■2003年〜2004年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」(日本人打者)
1位 松井秀喜88.750
2位 イチロー 82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null


646 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/28(金) 23:32:06 ID:XDXHxNL6
>>640
相手チームの左打者と自チームの左打者で本塁打率が違う、ってのは確かに面白い。
一つ考えられるとしたら、SEAの投手は右よりも左打者に強い投手が多かったんだろうか。
SDやCOLなんかは、球場の特性をしっかり把握した上で投手を集めてるらしいから、
SEAが同じようにやっててもおかしくないしね。

あと面白いのが、打者のHome/Away別のISOD。これって大概Homeの方がいいんだよね。
ホームアドバンテージって言葉があるように、ストライク/ボールの判定は
ホームチームに有利に働くことが多いと聞くが、やっぱ本当なんかなって思った。

647 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/29(土) 00:05:26 ID:b/yhRRII
>>646
左の強打者ジアンビはホームのヤンスタよりアウェイの方がホームランが多い。
大リーグは強打者への外角攻めが徹底してるから、外角球を強引に引っ張ればセカンドゴロ。
流せばヤンスタの異常に広い死の谷と呼ばれる左中間がホームラン減少に影響していると思われる。

648 :名無しさん@実況は実況板で:2008/11/29(土) 03:33:29 ID:ATimFkI/
>>647
なのにも関わらず、左打者の本塁打パークファクターが高いってことは、
ジアンビーはかなり特殊な例なんだよね。
ある程度は流し打ちもやらないと、それだけ投手が極端な外角攻めをしてくるってことだろう。

649 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/02(火) 19:27:55 ID:GA5rEks7
>>634
セーフコじゃなけりゃまだ内野安打が増えてるって事だよな。
やっぱイチローのバッティングは反則よ。稲中じゃないけど

650 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/03(水) 00:26:56 ID:r79iGPoV
記録員に安打にしてもらって200安打(笑)

651 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/03(水) 10:08:56 ID:zy77ihU1
>>646
全てのチームのホームとアウェイの総得点を比べた場合
PFは帳消しになるはずだが、例年ホームの方が5%くらい上。
さらに詳細を見ると連戦初戦でアウェイのチームの得失点が特に不利。

この理由としてよく出てるのが
(1)移動と時差と慣れないホテルのベッドで寝るための肉体疲労
(2)投手は慣れないマウンドから投げる
(3)打者は投手の球離れのバックグラウンドに不慣れ(その結果ホーム投手の成績が上がる)



652 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 00:13:14 ID:9A5AGZ0q
イチローがマリナーズに残ると決めたのもパークファクターを計算してなのかな。

653 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 00:15:31 ID:uIba7lRB
自分が自由に出来る環境とか色々考えてるんだろう

654 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 00:29:41 ID:9A5AGZ0q
たしかに、外野の広いヤンスタでプレーしてもいいかもな。
でも、セーフコはイチローのためにわざわざ内野の芝を厚くしたり、
ホームから一塁までの土を硬くしたりしているという話も聞いたことがある。
だから、イチローに断然有利だけど、他の選手やピッチャーにとっては
迷惑なはなしで、スターが多いヤンキースなんかでは絶対にそんな待遇は
受けれれそうにないから、マリナーズに残ると決めたのかも。それで、他の
選手に嫌われている可能性もあるよな。

655 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 02:42:44 ID:vxAQNVLo
内野の芝を深くするのは他の打者には迷惑でもマリナーズの投手には有利な条件

656 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 03:27:15 ID:Sv5zwpSx
つーかセーフコってイチローにとっても有利な球場ってわけじゃないべ?
通産の打率やOPSは、ホーム/アウェーでほぼ同じ数字だったはず。

657 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 09:15:04 ID:Dx6bzrUV
>>656
通算ではそうね
ここ3年ばかり「内弁慶」の傾向が見られるのは、ちょっと気にならなくもない

658 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 12:00:22 ID:iLLIjGJ+
>>654
すげえなお前、文章の中に真実が一つもないとは

659 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 22:48:59 ID:8FpiOXk9
>>656
左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   41本    打数2676
away   32本    打数2784

圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコフィールドは左打者天国。

660 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/04(木) 22:50:10 ID:8FpiOXk9
>>656
左打者にとってはセーフコは天国だろ。
セーフコは右中間がフラットになっていて簡単にホームランになるしね。
マリナーズの左打者がセーフコではバカスカとホームラン打ってるのに
アウェイではサッパリ打てない理由が分からないの?


661 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/05(金) 01:24:24 ID:yx1k7FMO
>>657
>>637でセーフコが左打者にも不利な球場ってのは確定してるが、
イチローが近年ホームの方が良い数字を残してるのは気になるな。
バッティングスタイルの変化?

662 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/05(金) 07:12:30 ID:Sp667l+J
>>661
マリナーズの左打者が他球場よりセーフコでホームランを打ちまくっている現実を知らないのか?w


663 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/05(金) 08:38:42 ID:4fMp19yG
>>662
「マリナーズの左打者」トータルでどれくらいの差があるの?

664 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/05(金) 10:04:35 ID:fyrkBICf
>>634で左右別のパークファクターまで出してもらってるのに都合が悪いものはスルーなのか?
それとも、イボヲタはパークファクターというものを理解してないんだろうかねw

>これを見ると、ヤンスタの左打者HRは119、右が104。
>セーフコの本塁打は、左が92、右が91。

ヤンスタは他球場に比べてHRが極端に出易く(≦100)、中でも圧倒的に左打者天国で
セーフコは他球場に比べてHRが出難く(≧100)、左右の差もあまりない
1人や2人の個人のデータじゃなく全体でしかも3年間の統計だから球場特性を表す
ものとしては十分過ぎる

665 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/05(金) 10:06:59 ID:fyrkBICf
あっ、記号が逆だったわw

HRが極端に出易く(≧100)
HRが出難く(≦100)



666 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/06(土) 12:06:40 ID:38ch654b
セーフコはHRのPFは低くとも
打率とOPSのPFはそれぞれ96とたいして低くない
年間HRが平均9本のイチローにとってHRのPFはほぼ無関係


667 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/06(土) 16:03:36 ID:T64LnbN5
イチローのスレでホームランの話題が出るなんて…珍しい

668 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/06(土) 20:55:31 ID:t9ys7fcy
ボテゴロで安打を稼ぐイチローさんには何の関係もない話

669 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/06(土) 22:18:40 ID:Qvwj2RIx
まあまあ、イチローさんだってホームラン打つ時だってあるよ
3割切る覚悟でフルパワーを出せば年間15本も打てるんだぜ?

670 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/06(土) 22:30:24 ID:0FarqGcc
イチローはヤンキースいけば、バーニーウィリアムズ並の選手だな

671 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/07(日) 10:32:19 ID:C9ecNgLb
>>668
ボテゴロを含んでも100安打行かない人にはもっと関係ないわなw

672 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/07(日) 11:42:48 ID:zyxhEcfJ
>>671
ん?200本の中6本しか本塁打を打てない選手の方がよほど縁のない話だと思うよ(笑)

673 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/07(日) 16:28:24 ID:C9ecNgLb
>>672
守備しないのに9本しか打てない自称スラッガーはどうしたらいいんでしょうかw

長打を打つためにイチローより30キロもピザって9本の人はwwww

674 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/07(日) 16:46:43 ID:zyxhEcfJ
>>673
試合数を考えられないの?
馬鹿丸出し(笑)

675 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/07(日) 16:51:22 ID:DjP5D8Cd
本塁打数も自己責任だし、出場試合数も全て自己責任の結果だろうが。

676 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/07(日) 16:53:39 ID:zyxhEcfJ
>>675
つまりそういう選手を持ち出さないとイチローは擁護でかないってことね(笑) 


ボテゴロで安打を稼ぐイチローさんにホームランの話は関係ないよ(笑)

677 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/07(日) 21:15:52 ID:5djR7g+c
コロガシイチ

678 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/07(日) 23:41:59 ID:GzhzG04y
でかない・・・ワロス

679 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/08(月) 05:58:50 ID:Y8ReEkoG
>>678
松井だして無様に擁護して恥をさらすゴキローヲタの方が笑えるよ(笑)

680 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/08(月) 21:25:59 ID:+OXvA8KE
松井はカスって言いたいのかw酷い奴だな

心配しなくてもイチローはメジャーの監督やら選手に評価されてるからw

681 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/08(月) 22:30:02 ID:Y8ReEkoG
>>680
松井と比べないと擁護できないイチローはカスだなぁ(笑)

682 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/09(火) 19:06:27 ID:/+naM6Pw
松井はゴミってことでいいのかw

いくらフルチンだからってご本尊を投げ付けるのはいかがなものか

683 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/09(火) 20:57:33 ID:fabS+MOa
>>682
松井に比べればマシって選手なんだよな、イチローって(笑)

684 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/10(水) 00:48:02 ID:NCIBtYlk
・イチロー
首位打者2回
盗塁王1回
シーズンMVP1回
ASMVP1回
最多安打記録保持
SS2回
GG8回
AS出場8回
コミッショナー特別表彰
選手、監督が選ぶ「最もエキサイティングな選手」1位(ほか多数受賞)

・松井
グッドガイ賞


松井さんは最初から比較対象にはなってない。グッガイだけじゃちょっと…


685 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/10(水) 00:54:53 ID:Mg0Usbh4
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い146
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1228627990/
行け

686 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/10(水) 06:10:43 ID:gfvj9/PW
>>684
中身のない受賞歴並べて楽しい?(笑)

内野安打で維持した記録だし負い目があるんだろう
ホントに凄いと思ってたら松井の名前なんてださないだろうし(笑)

687 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 10:16:10 ID:js+TNvQh



kasakasa

688 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 10:56:02 ID:oK91QMPN
Value Wins
バッティング、守備等を総合評価し、
その選手にどれだけの年俸の価値があるかを示した指数

イチロー
2003 4.2wins 価値11.8M →実際の年俸4.7M(+7.1M)
2004 6.2wins 価値19.3M →実際の年俸6.5M(+12.8M)
2005 2.8wins 価値09.6M →実際の年俸12.5M(−2.9M)
2006 4.4wins 価値16.1M →実際の年俸12.5M(+3.6M)
2007 4.6wins 価値18.7M →実際の年俸12.5M(+6.2M)
2008 3.2wins 価値14.4M →実際の年俸17.1M(−2.7M)
--------------------------------
合計 25.4wins 89.9M  実際の貢献に比べ年俸が24.1M少ない
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜
2003 0.5wins 価値1.3M →実際の年俸6M(−4.7M)
2004 2.1wins 価値6.6M →実際の年俸7M(−0.4M)
2005 2.5wins 価値8.4M →実際の年俸8M(+0.4M)
2006 1.0wins 価値3.8M →実際の年俸13M(−9.2M)
2007 1.5wins 価値6.3M →実際の年俸13M(−6.7M)
2008 0.8wins 価値3.6M →実際の年俸13M(−9.4M)
--------------------------------
合計 8.4wins 30.0M  実際の貢献に比べ年俸が30M多い
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=OF

689 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 11:04:03 ID:9SHutvtT
>>688
計算方法は?知らずに都合よくホルホルしてるの?(笑)

まあ都合いいから疑問すら持たずに貼りまくってるんだろうな(笑)

690 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 11:26:48 ID:vSao+Oa/
>>686
MVPやシーズン最多安打、8年連続オールスター出場を中身が無いとかどんだけアホだよ。
まあ、内野安打を無価値みたいに言ってる時点で野球知らないんだろうけど。

691 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 11:43:40 ID:9SHutvtT
>>686
なんにしても「松井よりまし!」ってのがゴキヲタだからなw


内野安打と安打数に無理矢理価値持たせようとするのも滑稽だし(笑)

692 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 11:47:19 ID:7D9kAgTR
>>691
「アンチイチロー」=「松井ファン」と決め込んじゃってるみたいよね
つまらないことよね

693 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 12:22:12 ID:t519TIKv
>>692
朝鮮人もいるのにね

694 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 12:24:29 ID:9SHutvtT
>>693
だったらいいね(笑)

まあ国籍問わずいるだろうけど(笑)

695 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 12:59:33 ID:t519TIKv
>>694
朝鮮人がいると何か不都合でもあるのかな(笑)

少し考えてから書き込む癖をつけたほうがいいんじゃない?(笑)
だから猿とか言われるんだよ(笑)


696 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 15:52:07 ID:p10yQSLA
近年イチローはリードオフとしてはまあまあの選手であって
絶対必要な選手では無くなった。
ただのリードオフマンが 痛い発言を繰り返し、本人も勘違いしてるから
共感を得られないのではないか?



697 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 16:21:21 ID:t519TIKv
バティスタ「僕はイチローと考え方が近いんだ」
イバニェス「彼の試合に向かう姿勢は尊敬に値する」
ローランドスミス「イチローはみんなから尊敬されている」


だそうです



698 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 17:20:37 ID:9SHutvtT
>>695
何が困るの?国籍問わずって書いてるの読めないかな?
日本語苦手なゴキブリさん(笑)

699 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 18:40:01 ID:t519TIKv
>>698
あれあれ?なら何故「だったらいいね」なんて言ったのかな?(笑)

それは「実際にはいないのに」という枕詞がつくこともわからないのかなお猿さんは(笑)(笑)
仕方ないよね、だって君頭弱いから(笑)(笑)

700 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 18:44:18 ID:9SHutvtT
>>699
ゴキブリはアンチに朝鮮人がいてほしそうだったからだけど?(笑)

都合の良い解釈しかできない日本語不自由なゴキブリなんだからあんま無理すんなよ(笑)

701 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 20:30:57 ID:t519TIKv
>>700
え、誰がそんなこと言ったの?
WBCのこともあるし、日本人のアンチもいれば朝鮮人のアンチもいるだろうから言っただけなのに、なんでそんなにムキになってるのかな(笑)

ってことは実際には朝鮮人のアンチは全然いないってことなのかな?国籍問わずいるとか言ってたのに(笑)(笑)

しかも勝手な妄想しちゃって(笑)君の妄想を押し付けられても困るんだよね〜(笑)(笑)(笑)
そういうのやめてくれないかな、キモいから(笑)

702 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 20:50:14 ID:9SHutvtT
>>701
ムキになってますねぇ(笑)
なんせイチローはいろんな人に嫌われてるからなぁ(笑)
擁護するのも大変そうだな(笑)

703 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 21:07:23 ID:t519TIKv
>>702
急に萎んじゃったね猿君(笑)
自分の文章の矛盾にやっと気付いたかな?まあ君は馬鹿だから仕方ないよね〜(笑)
取り敢えず君の妄想を他人に押し付けるのはやめてね(笑)(笑)

704 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/27(土) 21:13:30 ID:9SHutvtT
>>703
自分自身への皮肉になってるよ(笑)
猿以下だから気付かないかもしれないけど(笑)

君の日本語力じゃ何言おうが力が足りないからねぇ(笑)
早く矛盾とやらを言ってみな(笑)


705 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 02:07:01 ID:y+Rn5X5I
> 足の割に少ない2、3塁打
これはクロスプレーでアウトにされるのがいやなんだよ
シングルでもいいから200安打
200安打のための四球を選ばない
岩村のダブルとトリプルどうなんだろ。
結構いいはずだが。

まぁボンズの四死球の数>>イチローの安打数
ボンズがまともに勝負されていたら300もありえたかもな。

706 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 02:10:27 ID:y+Rn5X5I
>>201
テシェイラもそんな感じのスラッガーだな。

俺は智弁の西川がイチロー超えそうな気がする。

707 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 02:14:32 ID:6dyro8Ps
俺は小瀬だったけな、
あいつ結構良かった

708 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 02:26:57 ID:y+Rn5X5I
リードオフって極端な話塁に出ることだろ。
だったらOBPで比較すればいいじゃない。
200打ってOBPが.400いかないってのがなぁ

リードオフでのOBP比べてるときにスラッガーのOBP持ち出すから話がおかしくなる。
じゃあなんでそいつらをリードオフに起用しなんだよw

709 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 02:29:26 ID:y+Rn5X5I
それとイチローが最激戦区のア東にきてたらどうなるかな。
福留の劣化ぶりを見ると野手としてはNPBからいっても
誰も存在感しめせないだろうな。
かろうじて青木くらいだろうが。

710 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 02:36:25 ID:y+Rn5X5I
松井があっちではただのバッターになったのを見て
日本人には野球むかないと思った

あいつらがだめなら他のやつがなにやってもだめだ

711 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 09:41:11 ID:IXvBG+EH
>>705
安打数だけが問題なら、二塁三塁を欲張ってアウトにされても問題ないはずよ
その場合でも「安打」は記録されるのだから

なお、2008年の岩村は31二塁打9三塁打、去年は21二塁打10三塁打ね

712 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 15:16:37 ID:ZvXMKZ/y
当てるだけのバッティングで長打を打つのは難しい

713 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 20:13:12 ID:Sbn8w/Kl
当てるだけのイチローと去年までのOPSだと変わらない松井さんw

714 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 20:25:15 ID:qeHjMoNp
>>713
イチローさんはリーグ平均打者なんだな(笑)
松井より上ということで凄く見せようとしても無駄(笑)

715 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/28(日) 20:41:34 ID:RBI5mfPu
>>708
リードオフで使うのがもったいないからじゃないかな
去年巨人の高橋がリードオフで使われて自身初のOBP4割超えを果たしても、
野村監督曰く、高橋はクリーンアップのほうが怖い、だから

716 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/03(土) 18:24:59 ID:dsTwuniQ


717 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/16(金) 08:39:38 ID:bQB+RC5M
松井が両ひざ悪化の最悪の状況下でもイチローは大リーグに入って1度も松井に勝ったことないんだなw

70 :スポーツ好きさん:2008/11/08(土) 14:16:59 ID:GsrkcLnw
■大リーグ 2007年〜2008年大リーグ PLAYER RANKINGS 米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」(日本人打者)

1位 松井秀喜78.026
2位 イチロー73.947
3位 城島健司64.977
4位 松井稼頭64.732
5位 岩村明憲63.975
6位 井口資仁58.482
7位 福留孝介46.771
8位 田口壮36.458  

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の2年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント(FA)移籍の際の選手評価の資料にも使われている。

■2005年〜2006年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」(日本人打者)
1位 松井秀喜81.667
2位 イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm

■2003年〜2004年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」(日本人打者)
1位 松井秀喜88.750
2位 イチロー 82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null

718 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/16(金) 11:53:11 ID:XKxPqWQI
カサカサ

719 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/16(金) 13:26:22 ID:KaKRS364
ゴキ

720 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 03:59:19 ID:1UIwHONB
ゴキルリがカサカサしてるなw

721 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 10:01:54 ID:ry0wrXI3
ゴキブリが沸いてでたな

722 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 11:12:55 ID:rYON4F9n
カサカサ

723 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 12:23:46 ID:yHK0ElrJ
A 「イチロー、8年連続200本安打達成!」
B 「それって凄いことなのか?」
A 「107年ぶり、史上2人目だよ?凄いに決まってんじゃん」
B 「へー、じゃあ、107年前に達成したのって誰?」
A 「いや、知らない」
B 「名前も知らない人に並んだことを偉業と讃えてる訳か・・・」

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        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \

724 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 12:26:23 ID:yHK0ElrJ
シェフィールド「単打200本大したことない」
http://web.archive.org/web/20041011205021/http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
「200本のシングルヒット? おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね」
「ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」

井口資仁、独占インタビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

シアトル地元紙がイチロー放出論を展開
http://news.livedoor.com/article/detail/3735220/
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | ほーほー、8年連続200本安打?
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|  で?
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  |

725 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 16:22:09 ID:BvYMciYL
326 :神様仏様名無し様:2009/01/24(土) 15:11:22 ID:YoaaJhNG
>>310
清原って出塁率でタイトル取ってるのに何故か無冠扱い。
出塁率って最も勝利に貢献する数字なのになんで打率、本塁打、打点に比べて
目立たないんだろ?

329 :神様仏様名無し様:2009/01/24(土) 16:08:21 ID:hyzwl0dm
>>326
鈍足ランナーの出塁率に価値はね〜よ
ランナー出ても邪魔なだけ
松井の出塁率に全く価値がないのと一緒




726 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 17:51:50 ID:ry0wrXI3
二塁からランナー返せない得点圏打率に価値が低いのと一緒か

727 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 20:14:22 ID:MpAHU27a
>>726
そうね、ちょっと似てるかもしれない
二塁走者が還るかどうかは、走者の能力などにもよるけれど、大筋ではね

728 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/31(土) 13:02:43 ID:EmAac/yP
日本一の超一流校に首席で入った者と、志望校に入れなかった落ちこぼれの差かな・・

229 :名無しさん@実況は実況板で:2009/01/25(日) 20:55:47 ID:RwDx3/+c
日本三大球団の巨人・阪神・中日によるドラフト1位指名の史上初の快挙の超大物選手と
小さい頃から憧れてた中日に無視されドラフト4位でしか指名されなかった無名選手。


中日の球団社長が、わざわざドラフト1位のくじを引くという異例の待遇を受けた松井と
地元なのにドラフトでは中日に無視されたという差が
コンプレックスを抱かせたのだろう。

まあ、その後の松井の名門ヤンキース入団と
ローカル球団しかスカウトされなかった選手って差もあるだろう


729 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/10(火) 17:54:47 ID:wa1tXvBT
髭が濃くなった
意味不明の発言をするようになった
ハゲてきた

使ってんのか?

730 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/10(火) 19:16:39 ID:Ogr+tbn0
ステローw

731 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/11(水) 12:51:04 ID:orUmatXj
こんなもんだ

732 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/11(水) 16:49:51 ID:YaVxkEE+
>>729
単に親父に似てきただけのようなw

733 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/11(水) 18:48:44 ID:unVZlLT1
>>724
シェフィールドとかの発言引っ張って来るのはいいけど、それってシェフィールドのただの負け惜しみ。シェフィールドが本当に200本軽々打ったら確かに「イチロー大したことない」になるかもしれない。けど、打ってない以上、それはただの意地っ張り。
それにイチローが塁に出たら厄介に決まってる。足があるわけだし。それを意味ないって?

734 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/11(水) 18:55:25 ID:vqqFuMk/
有り得ないと思うけど1年200本なら、2年で400本。
なら1年150本、2年目250本でもトータルは同じってことになる。
8年連続が凄いだの日本のマスコミは評価するが、
どっかで197本で途切れて、OPSなどの数字は対等だった場合、
どうやって評価するのかを見てみたい。
要するにヒットの合計は一緒ってことで。

まあ、通算安打の話題持ってくれば終わりだわなw

735 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/12(木) 11:19:24 ID:qKTvOFx6
>>733
君の負け惜しみかな?(笑)

736 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/14(土) 09:25:41 ID:+gtb+IzG
「多くの選手がイチローのことを嫌っている」

全文はコチラ
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/080927/mla0809270512005-n2.htm


737 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/15(日) 21:20:18 ID:KUEQhp8T
そもそもなんで松井とイチローが比べられるのかが良くわからん・・・

イチローを打者として比較するならその年の各チームの1番打者と比較しろよ・・・

そもそも上にも書いてあるけど1番は塁にでるのが仕事で3,4,5はそれを帰すのが仕事だろ。
打点が松井が多いのは当たり前なんじゃねーの?

イチローが3,4,5番をずっと打ってて松井より打点が低いなら松井のがすぐれた選手だろう。
そこで出てくるイチローは3,4,5番が打てないから松井より下とかってのはもう、アホかと・・・
プロの1番としてイチローは一流だし、プロの3,4,5番としても松井は一流だろう。
ようするに比較するなら同じ立場の者どうしを比較しろってこった。

たとえが悪いが、サッカーのFWとDFの得点の数を競ってるとしか思えないようなアホさだぞ。

あと、出塁率と同等なのが得点じゃなかったけ?本人がホームを踏んだ数ってやつ。
あれも1番としては重要なんじゃね?

200本安打に価値を見出すのはその安打を打点をたたき出す安打とみるか、出塁してホームに帰ってくることに
つながる安打と取るかでかわるんじゃないか?

1番という役割上後者が1番に求められてるのはおのずと明らかなんじゃ?
まぁ他球団の1番打者より得点が圧倒的に低かったらごめんなさいだがw

イチローならそこそこいってるんじゃないかな?w





738 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/17(火) 16:35:20 ID:CMN3wUYw
age

739 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/17(火) 16:44:14 ID:ujZLWve+
>>737
「得点」はチーム状況に大きく左右されますからね
例えば262安打を記録した2004年、リーグ最多の315出塁を記録しながら
得点は自己最低の101にとどまってます

「1番打者としての得点」をMLB全体の中で比較すると、2001年から順に
1位、2位、2位、5位、4位、6位、4位、5位
といったところですね


740 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/17(火) 22:57:59 ID:Jlyi/rDe
リードオフ同士で比べても霞んじゃう成績なのに
年俸だけは飛びぬけてるイチローさん(笑)

741 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/18(水) 11:07:16 ID:7pzIUsHi
>>1doui

742 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/21(土) 11:17:39 ID:PotgE/04
打点、得点は無視しろ。
規定クリアした上でOPSとRC27で比較。これに勝る比較は存在しない

743 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/25(水) 22:51:21 ID:NjTjExKc
この二試合、こんなにしょぼくても安打数は3。こんな風に積み重ねる200という数字にそれほどの意味があるんだろうか?

744 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/25(水) 23:34:24 ID:o96dAFz3
WBC強化試合全安打が内野安打

745 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/25(水) 23:43:07 ID:47e+HOt/
イチローの内野ノックは続く

746 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/26(木) 06:53:53 ID:TBJH7KfM
日本では最強打者は四番打者。
これは大昔からそうだし、高校野球でもそうだ。
イチローは日本の4番を打てない時点で

松井>>松中>>小笠原>村田>>>>イチローだな。


松井や松中、小笠原、村田は日本の四番を打てるが、イチローじゃ無理。
一発で試合を決めれるのは四番打者。
内野安打を1試合に4本打っても、豪快なホームランの一発には勝てないんだよな。
イチローは、いつも脇役の1番バッターだよな。
実際のところ、イチローは格下扱いなんだよな。


747 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/26(木) 07:17:59 ID:iDVKP46I
ピート・ローズ(メジャー歴代最多安打)

−−(イチローは)8年連続のシーズン200安打にも挑んでいる

気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、200安打できる選手は
もっといる。チームの勝利を考えたら、1番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う

http://www.sanspo.com/mlb/news/080731/mla0807310430000-n1.htm

>四球を選ばないで毎試合出ていれば、200安打できる選手はもっといる。チームの勝利を考えたら、1番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事
>四球を選ばないで毎試合出ていれば、200安打できる選手はもっといる。チームの勝利を考えたら、1番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事
>四球を選ばないで毎試合出ていれば、200安打できる選手はもっといる。チームの勝利を考えたら、1番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事


748 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/26(木) 07:20:20 ID:iDVKP46I
>四球を選ばないで毎試合出ていれば、200安打できる選手はもっといる。チームの勝利を考えたら、1番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事

つまり勝利貢献よりも記録を優先して積み上げた安打数など意味がない

749 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/26(木) 07:27:57 ID:bNqa2hYw
得点ランキングは悪くないのに、、、シアトルバロシュww

750 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/26(木) 08:35:20 ID:qZFQBkHR
1番を打ってると先頭打者かランナー無の場面が多いから内野安打が打てるだけって事だろうね。
もし、内野安打を打った打席でランナーが1塁にいたとしたら、単なる内野ゴロ2塁封殺で終わりだから200安打も打率もかなり落ちるだろうね

751 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/26(木) 10:29:25 ID:FJDgmMMM
休養もとらない、四球も選ばない、一番打者、チームが弱いので9回裏がよくある
強い打球を狙わず事実単打ばかり、死球でも出ようとしない、左打者、足が速い
記録員が贔屓(城島と比較した話)、芝が深い、


こんだけ条件そろってりゃまあ打てるだろ
いかにも価値が高いと思わせるような報道がきもすぎ

752 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 15:30:53 ID:7r9wuJwc
>>748doui

753 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 16:00:32 ID:DPfDmUJe
イチローは1つの内野安打で、おまえらの月収ぐらい稼ぐだろうから、価値がないのはよく解るわw

754 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 16:03:26 ID:qb1e4uP7
イチロー天才!!
野球の神様!!!

755 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 16:57:39 ID:PpbMNjtb
でかいのばかり欲しがって薬物汚染w

756 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 17:07:25 ID:YevCLzHC
だれも気にしてないような隙間を見つけて
ひとりだけそれに目標設定し、さも凄い事のようにアピール

これぞゴキブリ商法の真骨頂

757 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 17:53:05 ID:PpbMNjtb
ゲームの楽しさはHRをどれだけかっ飛ばすかさ。
さてステロイドステロイド・・・

758 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 18:02:17 ID:x2QuPKPi
8年連続200安打中のイチローの四球数
2001 30
2002 68
2003 36
2004 49
2005 48
2006 49
2007 49
2008 51

7年連続200安打中のウェイド・ボッグズの四球数
1983 92
1984 89
1985 96
1986 105
1987 105
1988 125
1989 107

759 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 18:03:39 ID:FGD+Pxtc
>>758
両者の出塁数を比較すると、差がより鮮明になるかもしれない

760 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 19:02:06 ID:xTxf6ctQ
>>758
ゴミロー

761 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 19:10:46 ID:yaysYk5U
Ichiro Suzuki
2001 280
2002 281
2003 254
2004 315
2005 258
2006 278
2007 290
2008 269

Wade Boggs
1983 303
1984 292
1985 340
1986 312
1987 307
1988 342
1989 319
1990 275
1991 270

連続250出塁では記録(13年)には届かないし
キリが悪いから全然話題にならない

762 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 20:21:46 ID:5nUnB1bp
審査資格1年目で一発殿堂入りするような偉大な選手と比較しなければならない程
イチローは凄いってことだね^^

763 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/27(金) 21:41:28 ID:I2a1etJ4
イチローファンだが誰でも年を取れば打てなくなる。
今年36歳、昨年得点圏打率.267。ホームランたったの6本。
そして最悪の状態の松井にも負けた。もう完敗です。

466 :名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 21:09:47 ID:hyYjRYFv0
しかし、昨年両ヒザ痛で最悪の状態の松井より元気一杯のイチローは成績悪いんだな。
今年は36歳の高齢のイチロー。足は衰えてきたし、内野安打がなくなったらもうダメだろ。

2008年イチロー打撃成績
試合数162 打席数749 得点圏打率.267  本塁打6本  打点42   出塁率.361   長打率.386   OPS.747   打率.310

2008年松井打撃成績
試合数93 打席数337 得点圏打率.337  本塁打9本  打点45   出塁率.370   長打率.424   OPS.795   打率.294


764 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/28(土) 00:34:35 ID:H5/kVxEd
>>762
あくまで記録の比較。チームのために四球を選びまくった中で達成する200安打には価値ある。
安打数最優先で達成した200安打には価値がない。

ピート・ローズ(メジャー歴代最多安打)
「四球を選ばないで毎試合出ていれば、200安打できる選手は
もっといる。チームの勝利を考えたら、1番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。」
http://www.sanspo.com/mlb/news/080731/mla0807310430000-n1.htm

765 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/01(日) 13:40:34 ID:2FMxd/Id
イチローどうした!打率.167…WBC強化試合

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090301-OHT1T00061.htm


766 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/05(木) 19:40:33 ID:oTNxjjPC
青木の方が全然上だな
ほんとゴキローの200安打は価値ないわw

767 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/05(木) 20:23:58 ID:3UjihM/c
相変わらずイチローは最低な野郎だな
ナカジや福留みたいに四球も選ぼうとしないし、打っても単打にしかならないような打球ばかりだし
こいつほどチームプレーの出来ない身勝手な野手も珍しいだろ
同じ1番打者ならOPSがはるかに高い青木のほうがずっと頼もしい

768 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/05(木) 20:27:34 ID:oF9t89WV
ゲーリー・シェフィールドも長打を捨てたら俺にも出来るって言ってなかったっけ?

769 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/05(木) 20:57:50 ID:IpDqRxFC
日本代表もマリナーズと一緒だな
こいつ一人の自己中カサ安打に振り回されてる
個人競技でもやってろやww

770 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/07(土) 07:46:35 ID:8RUxP05u
日本では最強打者は四番打者。
これは大昔からそうだし、高校野球でもそうだ。
イチローは日本の4番を打てない時点で

松井>>松中>>小笠原>村田>>>>イチローだな。


松井や松中、小笠原、村田は日本の四番を打てるが、イチローじゃ無理。
一発で試合を決めれるのは四番打者。
内野安打を1試合に4本打っても、豪快なホームランの一発には勝てないんだよな。
イチローは、いつも脇役の1番バッターだよな。
実際のところ、イチローは格下扱いなんだよな。


771 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/07(土) 09:06:24 ID:pbeOOwxA
格下相手に外野にすらボールが飛ばず3番打者失格で1番打者に降格のイチローは
ついに屈辱の送りバントを命ぜられるのだなw 

878 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/07(土) 07:25:28 ID:NbZanrdf
侍ジャパン イチローにバント指令

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009030402000116.html


772 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/07(土) 09:28:44 ID:6eWWY4ss
進塁打も打てない雑魚は全打席バントでいいよ

773 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/07(土) 09:59:48 ID:WlTJTXig
日本の誇りだった人を、少し衰えたからと言って無茶苦茶に腐すのは止めたほうがいい。
恩知らずのすることだと思う。

774 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/08(日) 13:49:45 ID:0j5M9mEh
>>773
恥の間違いだろ

775 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:25:22 ID:W+bBR55c
ド軍ラミレス復帰「おれはイチローだ」

<オープン戦:ドジャース4−3レンジャーズ>◇13日(日本時間14日)◇アリゾナ州グレンデール

残留交渉が長引いたドジャースの主砲ラミレスはレンジャーズ戦でオープン戦初出場。
「3番DH」で先発して1安打2四球だった。
2四球とも走者を一塁に置いた場面。長打を警戒した投手が勝負を避けたようにも映ったが
「(相手は)やりたいことは何でもできるよ」とラミレス。走者がいない第3打席は中前に打ち返し

「単打だ。おれはイチローだ。(高額年俸の)投資に見合わないな」と笑い飛ばした。

ワロスwww

776 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/16(月) 11:41:43 ID:fTHt3RLF
ラミレスはみんなが思ってる事ぶっちゃけすぎだろ

777 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/16(月) 11:44:14 ID:SVpbkiF9
【野球/WBC】ゴキローとはなんだったのか
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237169832/

778 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/16(月) 11:50:48 ID:QZcPhrq9
>>1
イチロー否定バカは韓国人で間違いないだろな
おまえらゴミ民族が頑張っても無駄(笑)
さっさと氏ねよ(笑)(笑)

779 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/16(月) 12:42:41 ID:6caHJZVJ
>>773
気持ちはわかるがイチローはプロだからな。高い年俸もらってるんだから、それに見合う結果を出して当たり前。出せなければ叩かれて当たり前。日本人が外国人に比べて異様に甘いもんだからプロのレベルが下がる。マスコミも含めてもっと非難されるべきだろ。

780 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/16(月) 22:40:29 ID:ruu+zp0u
現役大リーガーが格下のチームにいながら屈辱の送りバント・・・そして失敗w

781 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/16(月) 22:46:29 ID:dtEkdkOu
叩かれて当たり前ってお前が金出してんのかよ

782 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/16(月) 23:11:18 ID:IWlGFk8X
叩かれて当たり前だろ
打てない癖に試合でてんだから

783 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/17(火) 02:33:05 ID:vihze/tn
>>751
>チームが弱いので9回裏がよくある

ワロタwww
一面の真理ではあるなw
環境に助けられての200安打なんかしょぼいよな

784 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/17(火) 21:41:06 ID:ovKeMsdZ
原監督、非情サイン イチローに送りバント

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000028-sanspo-base.view-000

785 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 04:18:32 ID:PI6yCzpl
チームが弱いので、シーズン途中からチームのことよりも
自分の成績を最優先にできるというのもあるだろうね。
そうなると当然四球なんて選びたいとは思わず、ボール球を打って
ヒットになれば儲けもの、凡打に終わってもどうってことないと
考えてもおかしくない。

こういうのがチームの重鎮だったら弱くもなるわな。

786 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 21:16:04 ID:Kyv2uzFH
叩かれて

787 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 22:38:20 ID:Wcsp0A5k
ここでゴキゴキ言ってるDQNは10年度も安焼酎飲みながら、全日本のイチロー監督の采配をゴキゴキ言ってそうwww
  
ミジメだなあwwwwwwww


788 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/22(日) 08:39:39 ID:MP64F8yk
【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、
「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237675617/


789 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/23(月) 19:01:04 ID:1YKvr5CQ
明日の1打席目セーフティーやれ

790 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 21:07:08 ID:BwgtLp4d
内野ゴロ
イチロー 21
青木   11
稲葉    9
岩村    9
城島    7
内川    7
小笠原   6
片岡    6
中島    4
村田    4
阿部    2
川崎    1
栗原    1
亀井    0
石原    0


791 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 21:16:45 ID:Ydjw2Yc7
>>1
これはこれはプッツさん(笑)
WBCでも二回も仮病ですか?

792 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 22:34:54 ID:B0rwqWEJ
3番打者失格で1番打者に降格。
1番打者が出塁率.273じゃ、1番打者も失格だな。

496 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 16:57:10 ID:UPww4P7n
打者では中島がMVPだな

【ジャパン出塁率ランキング】〜WBC〜
    出塁 長打 打率 OPS
中島 .516 .545 .364 1.062
岩村 .417 .357 .286 .774
福留 .407 .200 .200 .607
内川 .400 .556 .333 .956
片岡 .400 .308 .308 .708
青木 .381 .351 .324 .732
村田 .379 .560 .320 .939
城島 .353 .467 .333 .820
稲葉 .348 .500 .318 .848
小笠 .314 .250 .250 .564
イチロ- .273 .364 .273 .636← 出塁率.273ショボイ


793 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:49:27 ID:+U2DuPr2
age

794 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 09:51:32 ID:feFyLYL6
>>792w

795 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:18:52 ID:n9SCq1kx
原はやっぱり面白い。最後までイチローを信じて心中じゃなかったしね。
イチローが打たないでも補えるだけのメンバーやったと言うてたしな。
思わぬ本音が漏れてすぐにフォローしてたけど。
200安打の価値は3Aで打つのと大差ない。
ただのオナニ一記録に過ぎないよ

796 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:27:00 ID:kJE/ZpAv
それなりに価値はあると思うけど、大騒ぎする程じゃないと思うな。
安打数より打点数の方がよほど価値があると思う

797 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:31:57 ID:HABAnrUM
天敵イチローにペチと踏みつぶされて、めでたし、めでたし

798 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 13:04:28 ID:VgzcNzuk
意味のないものなどない

799 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 13:18:54 ID:2ci24er+
出塁率上げろ

800 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 13:32:26 ID:wRVhE/yR
イチローの200本安打には価値が無い、かもしれんが
イチローは他の選手の生涯で打つ全安打より価値のある1本を打ってしまった。

801 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 14:59:48 ID:n9SCq1kx
そう思えるなら安打より打点ってこと異論ないね?


802 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 21:31:02 ID:CS3VH1NC
■シェフィールド
「イチロー・スズキ? 単打が200本だって? 
そんなもので偉大な打者だなんて言わないで欲しい。
もし強い打球を打つことや、球場の外に飛ばすことを考えないのだったら、
俺は、試合中ずっと単打を打ち続けてみせるよ。
単打だけ打てばいいなんて、どんな打者だってできることだ。ちっとも大した記録じゃない
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041021-east.html


803 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 17:05:26 ID:VPITsdjk
今年もゴキヒット連発のシーズンがはじまるのか…

804 ::2009/04/02(木) 17:13:33 ID:p2rsvm8D
シェフィールドのコメントを貼ってるやつはあいつがどんな人間でMLBファンからどう思われてるのかしらないんだな 滑稽だな 笑

805 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 17:13:43 ID:GLPedwJB
>>802
ステロイダーが言ってもなぁ。説得力無いよ。


806 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 17:26:22 ID:P8PwT7ww
200本はアンチが叩きまくるから少し不安になってきたが、
メジャー通算8年連続3割はどう考えても凄い。

807 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 17:35:51 ID:wMlFiWiv
>>802
シェフさん就活頑張ってくださいね!

808 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 17:40:55 ID:FlFWIx+c
参考記録にもない史上初の9年連続200本安打頼むよイチロー

809 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 17:42:46 ID:CT85AFPy
今のシアトルの注目度と人気はグリフィー>イチローらしいね
今年グリフィーがマリナーズに復帰してメディアの注目もグリフィー一色で
イチローの200安打記録更新はほとんど新聞にも取り上げられなくて話題になってない状態
イチローも8年間頑張ってヒット稼いできたのに、グリフィーには敵わなかったらしいな

810 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 17:44:47 ID:VzJly8YY
今のシアトルの注目度と人気はグリフィー>イチローらしいね
今年グリフィーがマリナーズに復帰してメディアの注目もグリフィー一色で
イチローの200安打記録更新はほとんど新聞にも取り上げられなくて話題になってない状態
イチローも8年間頑張ってヒット稼いできたのに、グリフィーには敵わなかったらしいな

811 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 17:45:19 ID:DUOS0GRL
野球は数字じゃない。
記憶に残る瞬間のプレーだろ。

812 ::2009/04/02(木) 18:08:00 ID:p2rsvm8D
今年のマリナーズの球団コマーシャルはイチローが主役なんですけど グリフィーにかなわないって 冗談は口臭だけにしろ 笑

813 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 09:32:58 ID:qU/kv5kU
凄いらしいねイチローの口臭

814 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 09:34:07 ID:wm2gOP94
今年打てたらたいしたもんだ

815 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 09:47:08 ID:YNWvrmLx
シーズン200本安打より、日米通算安打数であっても
張本の記録を更新して、高飛車な彼の鼻をへし折ることに
意味がある。最近の張本の発言は、僻み根性丸出しで
品格が欠けている。

816 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 09:56:23 ID:oubO/Rd9
いっちゃんも一生懸命頑張ってるんだから文句言ったらアカンよ。


817 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 09:56:28 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチw

818 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 09:58:01 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチw嫉妬w

819 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 09:59:35 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチw嫉妬ww

820 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 10:01:54 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチww

821 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 10:03:53 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチwww

822 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 10:05:52 ID:RUI+6pdF
ゴキヲタって…

823 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 10:05:54 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチwwww

824 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 10:07:00 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチw嫉妬しすぎw

825 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 10:08:16 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチw嫉妬激しすぎw

826 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 10:09:31 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

注目されてるじゃねーかよカスアンチw反論できずw

827 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 10:41:30 ID:+gKlDydW

このスレのようにイチロー叩きと松井擁護&礼賛に必死なイボータ
それをニヤニヤ眺めて余裕で茶々入れるイチヲタ

そんな初夏の爽やかな光景がしばらく続くんだろうね


828 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 11:03:36 ID:3dIENvgm
ゴキオタ発狂ワロスwwwww

829 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 11:05:01 ID:uqimDwwy
オナニー記録に価値はない


830 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 11:21:56 ID:G4l5Ji2u
日本の試合数に換算すると約170安打

そんな数字を目標にしてる選手が日本にいるかい?

831 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 11:28:45 ID:OaV2ih3Z
>>830
そういうことだよな

832 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 11:30:55 ID:ZUDVsq+q
ファンが好きな選手と優秀な選手はまた別なんだな。
ホームランのみの記録じゃないから軽く見られ、足の速い内野安打も数に入れるから余計にゴキとか言われるし。

833 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 12:04:16 ID:RUI+6pdF
ダントツ最下位の選手の記録って言われても、価値なんかないんじゃない?
優勝してナンボ。
マリナーズファンとしては、個人記録なんかどうでもいいから、優勝してほしい…
が正解。
気がふれたみたいにイチロー擁護のカスと、マリナーズファンは別物です。
恥ずかしいわ、発狂するくらいならイチローファン辞めろ。

834 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 12:32:40 ID:RG4eCKzt
>>830
あーあ、やっちまった。日本の試合数換算し始めたら松井さん自慢の30本塁打と100打点がぜーんぶ
意味の無いものになっちまうのにwイチローオタがみんな思ってて言わなかったことを自分で自爆しちまったw
ま、日本の試合数換算でもイチローの8年連続3割と2度の首位打者は全く色あせないんだけどね。

835 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 14:49:23 ID:G4l5Ji2u
ゴキヲタの特徴

答えに窮すると松井に攻撃の矛先を向ける

836 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 15:12:51 ID:oAV7m5xN
打撃は松井さんのが上だよ。

日本一のスラッガー松井さんと日本一のプレイヤーイチローさん。これでいいジャマイカ

837 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 17:24:09 ID:+gGGFTPm
結果が全て。

838 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 17:40:19 ID:kuYlRzXK
>>836
打撃に関する評価はなんとも言えないけどね
近代的な指標では松井だろうが、旧来の考えからしたら3割あれば四球や長打を度外視して評価されるし

839 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 17:58:05 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

あれ〜?注目されてますね〜w

840 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 17:59:04 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

あれ〜?注目されてますね〜ww

841 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:00:08 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

あれ〜?注目されてますね〜www

842 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:01:34 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

アンチ「誰も興味ない」←興味ないのお前だけ(笑)

843 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:02:59 ID:00tgUy4Q
どーでもいいがなんでこのスレで松井の話してるんだ?w
松井とイチローのスレの感覚のままここにくるなw

844 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:04:01 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

アンチ反論できず…

845 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:04:54 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

アンチ反論できず…哀れ

846 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:05:56 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

アンチ反論できず…惨め

847 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:07:37 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

アンチ反論できず…カワイソス(´・ω・`)

848 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:11:54 ID:ngmmKInM
【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

アンチは指をくわえて嫉妬するのみ(´・ω・`)

849 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/07(火) 18:31:49 ID:ZpXfzZPl
>>848
うっとうしいですね

850 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/08(水) 07:01:14 ID:yvb/YoNh
時が流れるのは速い。
世間の関心は、もはやヤンキース四番松井の豪快なHRを見ることに完全に変わったな。
イチローはもう過去の人だろ。

40 :名無しさん@恐縮です:2009/04/08(水) 06:15:48 ID:DlRqUZXF0
スポーツ投票企画  【最終結果】
4/5(日)からメジャーリーグが開幕。以下に挙げたプレーヤーのなかで
今シーズン、あなたが最も期待している日本人選手は?
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=8792&wv=1

1位松井秀喜(ヤンキース) 26%  10,758 票    
2位イチロー(マリナーズ)   19%   7,933 票
3位松坂大輔(レッドソックス) 11%   4,659 票
4位上原浩治(オリオールズ) 9%  3,633 票
5位黒田博樹(ドジャース)   7%   2,910 票
6位川上憲伸(ブレーブス)   6%  2,463 票


851 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/08(水) 08:07:49 ID:HGOW+g/w
>>850
イボータが必死になってコピペしてるけどイボイは成績微妙だからだろw
イチローは今や当たり前だからなw

852 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/08(水) 08:23:57 ID:UhfX805U
>>850
こういうネット投票系はなぁ...

WBCの亀井みたいなもんだろ、この松井さんの票は

853 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/08(水) 20:54:15 ID:W/LsGOps
>>851-852
ゴキヲタ悔しいのうw


泣いているのかい?  涙を拭けやwww

854 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/08(水) 23:41:10 ID:bxxwUtS9
いや実際、崖っぷちに立つ松井さんに着目し、その土壇場力に期待を
つないでいる人は、少なくない、ということでしょ

855 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 09:27:16 ID:uYyBoh8O
もうあれだ、おまいらが2ちゃんに200アクセスするよりは
価値があるって事でFAだろ?

856 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 09:35:07 ID:6FtHKvJH
これって去年松井に必死でオールスター投票をして悲しい思いをした変な人達の努力の結果の投票結果だろ(笑)

少しは報われないと(笑)

857 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 09:39:59 ID:AaGQ+SZM
>>853
イボータの必死さ見てるとたしかに涙眼になるね。
笑いすぎて

悔しいという文字は松井に関連しては絶対ありえない。
憐憫ならあるけど。


858 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 09:51:59 ID:gJDJhpg8
>>830
177.777…だよ

こういうときは約180安打っていうんだよ
四捨五入って知らないの?

ほんと頭悪いねwww

859 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 09:55:06 ID:v0kf9sbL

ところで、松井の今の打率は??


860 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 10:15:18 ID:d+Fp1+h6
ランナーをためたい時でもタイミンクがあえばワンスリー、ノースリーから平気でボール気味の球を、単打狙いで打ちに行く。チーム状態を関係なく繰り返す。こんな我が強い人をチームの主力としてるんだから、チームの士気は上がらない。野球はチームスポーツなら無価値で確定。

861 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 10:18:10 ID:drT2Rvnv
メジャーではイチローよりチェシンスのほうがはるかに評価が高い

862 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 10:43:10 ID:FDN8I0uT

松井の打率ジャスト1割キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!



863 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 10:46:24 ID:vdRL0UGy
イチローさんの爪の垢でももらえよ>イボイ

864 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 10:47:15 ID:6p4I8gQK
価値があるかないかは個人的な評価にすぎない。
イチローも勝手に評価してくれとよく言ってる。

865 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 11:10:11 ID:N0vwfW8f
当人はそういうしかないだろ。でも個人的な評価にすぎないならチームプレーは成立しないな。
チームが勝つためにどれだけ200安打が貢献したかが重要なのをいくら無視しようとしてもね。
チームの優勝に貢献したいと考えるならイチローは優秀狙えるチームに移籍するべきだろ。

866 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 11:30:47 ID:6p4I8gQK
人間は自分にできる事しかできない。
チームプレーというのも個人的なものだ。
無理なものを求められても無理としか言いようがない。
個人が世界を作ってる。個人個人が変われば世界も変わる。
当たり前の事だよな。
個人のしている事を侮ってはいけない。
イチローは自分にできる事をできるだけしているだろう。
他の選手がだらしないだけである。

867 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 11:37:06 ID:AkGjYn1x

松井のヤンキース4番の方が価値がないよね(笑)

868 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 11:48:37 ID:N0vwfW8f
松井はもう終わってるだろ。イチローは向上心がないからいごこちのいいマリナーズから
抜けたくないんだろう。でも仰木はいないんだよイチロー。

869 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 12:13:30 ID:VPlAk5rk
塀!誤記!

870 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 12:52:07 ID:+u5y/eOE
ヒットに価値ないとかいうやつは野球知らない

871 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 14:46:08 ID:d+Fp1+h6
チームの勝利の為に、打ちそんじのある単打より、確実に四球で塁にでる。何故、これをしない?もしくは出来ない?出来ないなら技術がないと認めちゃえばいいのに、アホクサ

872 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/11(土) 13:30:42 ID:+NBQ9uwD
>>871
何故これをしないって、そりゃイチローにとっては四球なんて
200安打を狙う上での障害でしかないからでしょ。

推測に過ぎないけど、彼の頭の中では、
ボールくさい球でも打ったらヒットになるかも(リスク大)>>ボールを選んで四球で出塁

である以上は、四球なんて自ら安打の出る機会を放棄する行為でしかないのだろう。

イチローも元ピッチャーだったのだから、四球とかボールを投げさせられる
ことがピッチャーにとって負担であることもわかっているだろうけど、
どうしても安打を打ちたい欲求には勝てないんだろうな。

873 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 18:10:08 ID:ZG6tTBrX
時が流れるのは速い。
国民の関心は、もはやヤンキース四番松井の豪快なHRを見ることに完全に変わったな。
イチローはもう過去の人だろ。

40 :名無しさん@恐縮です:2009/04/08(水) 06:15:48 ID:DlRqUZXF0
スポーツ投票企画  【最終結果】
4/5(日)からメジャーリーグが開幕。以下に挙げたプレーヤーのなかで
今シーズン、あなたが最も期待している日本人選手は?
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=8792&wv=1

1位松井秀喜(ヤンキース) 26%  10,758 票    
2位イチロー(マリナーズ)   19%   7,933 票
3位松坂大輔(レッドソックス) 11%   4,659 票
4位上原浩治(オリオールズ) 9%  3,633 票
5位黒田博樹(ドジャース)   7%   2,910 票
6位川上憲伸(ブレーブス)   6%  2,463 票


874 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 22:05:03 ID:V8kgPON+
お前らイチローは歴代選手と比較される対象だからね。

つまりは引退時の通算成績を見越しての期待の表れが、200安打
の加熱報道をに繋がってる。

イチローは日米通算5000本超えを間違いなく意識しているね。

875 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 01:26:01 ID:nXbMvtMS
イチローは過去の人

876 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 18:11:48 ID:weZEr/ll
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
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   ::   i ^\ _ ヽゝ=-'//      ⌒    .\
   ::   ./ \> ='''"  ̄                 .\
  ::   / .    ''"       ヽ            ...\
  ::   /    i   人_   ノ      /       \
  ::  /'     ' ,_,,ノエエエェェ了     /        /
   /       じエ='='='" ',    /        /   ギギギ…チョパーリ…
   \  \    (___,,..----U            / ::
     \  \    __,,.. --------------i-'"/
      \、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::
          /                      ヽ ::
                                               _ 、、
                             ┼ヽ  -|r‐、. レ |    ̄ ̄ /_/
                             d⌒) ./| _ノ  __ノ  ___  _/


877 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 23:11:48 ID:vqjH/LPz
「きれいなヒットで決めてもらいたい」ってことは
ハリーも心の中では内野安打は汚い安打と思っているんだね。


606 名前:名無しさん@実況は実況板で :2009/04/17(金) 20:54:21 ID:QlW0MWc6
張本氏が新記録に注文
「きれいなヒットで決めてもらいたい。(バットの)根っことか内野安打だけはやめてもらいたい」

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090416-OHT1T00377.htm


878 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 23:17:42 ID:YUlCA1Tw
綺麗なヒットのが単純に見栄えがいいからだろ
内野安打が汚いなら力任せで外野にもってくヒットもパワーによるものだから「汚い」よ
だけど汚いなんて誰も思わないだろ。

身体能力を生かしてヒットを打てるなら、それは打撃能力が高いでいいんだよ

879 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 10:22:37 ID:H7wyIHmz
小さい頃からチチローと毎日バッティングセンターに通い
世界一の猛練習しても憧れていた清原みたいなホームラン打者にはなれなかったイチローって可哀想っすねw

イチローが入学したての頃は身長170センチ、体重55キロで
「モヤシのような体つき」だったという。「すごいね。ここまでの選手になるとは想像できなかったよ」
素振りをし過ぎて、血のりがべったりついたバットを見たこともある。

626 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 21:24:50 ID:mIlvCSlI
愛知・愛工大名電高時代の監督、中村豪さん(66)=愛知県吉良町=は「満塁ホームランとは驚いたね。
神様があの子に入ったみたいだ」。イチローが入学したての頃は身長170センチ、体重55キロで
「モヤシのような体つき」だったという。「すごいね。ここまでの選手になるとは想像できなかったよ」
素振りをし過ぎて、血のりがべったりついたバットを見たこともある。
「安打を積み重ねられた裏には、大けがをせずにプレーするための自己管理を徹底したはずだ」。
胃潰瘍(かいよう)で記録達成は遅れたが、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)連覇への
重圧があったのだろうとおもんぱかった。
何度も記録を塗り替えるイチローに対して、中村さんは「あの子にとってはどれも通過点でしかない。
今は選手寿命が延びているので、これから何本上積みできるかが楽しみ」と期待した。
豊田大谷高の監督を退任した中村さんは週に1度、自宅で近所の子どもたちに野球を教えている。
「みんなイチローになりたい子ばかり。いつか、『ジロー』や『サブロー』ぐらいには育てたいね」
と笑いながら話していた。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0416/NGY200904160006.html


880 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/23(木) 05:13:15 ID:BUaL9mCI
今現在ヒット6本のうち2本が内野安打ってのがゴキローらしいよな
全試合見てないから2本以上内野安打かもしれないがw
ヒットの.333が内野安打乞食のゴキローさんてどうよ?


881 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/23(木) 07:58:00 ID:MZDBd/a6
記念すべきヤンスタ第1号が、セカンド内野安打の人いたな

882 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/23(木) 12:37:47 ID:ZyenL8+z
ウィリー・キーラーが8年連続200安打を達成した時の試合数
129 131 126 129 129 141 136 136

883 ::2009/04/24(金) 15:08:09 ID:H1Y0RHgZ
ぶっちゃけ200本打たなくていいから出塁率をあげてくれ。あるじゃーマリナーズは勝てない。
200本打とうが無意味。

884 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 15:11:47 ID:4FJQ8XMC
>>877
張本も現役時代は内野安打はそこそこ多かった打者である事を知らない無知厨?

885 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 15:38:58 ID:iBQuVFza
>>882
試合数イチローより少ないと言いたいんだろうけど、変化球もろくにない時代だからなぁ

886 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 22:53:39 ID:SWxhudef
どんな方法でもいいから200本打ってみろよ。


887 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 23:02:20 ID:cLWKD99Z
イチローの先頭打者ホームランでマリナーズ勝ってアンチ涙目。
怒りのあまり泥酔して路上で全裸になっちゃダメだよ。

888 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 23:04:34 ID:Tn9AXt9i
1回裏の時は隅イチって言わない?

889 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 23:17:15 ID:Tn9AXt9i
張さんは通算319盗塁もしてるからね
青木が200本安打打った時も
イチローより内野安打が多いと聞いて驚いた
そして感心した
ヒットの記録は足が速くないと無理

890 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 23:32:55 ID:RZ/3Tx/D
日本プロ野球に比べりゃ大リーグのスケジュールはかなり過酷なもので、
シーズンの出場試合数が多くなりゃ、体が酷使されて、途中ガス欠にもなるし
パフォーマンは落ちると思うな。
トニー・グウィンなんかは毎年何十試合も欠場して、最後には
ちゃっかり首位打者のタイトルだけさらっていってたなあ。
200安打とかにこだわらずに、適度に休めば、もっと首位打者とれるかもな

891 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 23:44:07 ID:3ltIrEem
ピート・ローズのキャリア最多打数(680)よりもイチローの8年の平均打数(682.5)の方が多いわけだし
イチローの出場試合数と打数はもっと注目されていい

892 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 23:48:39 ID:XqCG2jHZ
毎試合出てるのにケガしない事の方が凄いよ

893 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 23:58:48 ID:3ltIrEem
休まず出てることがもっと注目された方がいいと書いた方が良かったか?

894 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 00:09:49 ID:tRxyFIDT
結局チームの勝利の為なら何でもやるって姿勢が感じられるかどうかだろ
そういう姿勢を感じるなら批判する必要はないし感じないなら批判する場合もあるだろう
感じるか否かは人によって違うし全員が一致するなんてことはありえない

895 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 01:06:52 ID:wgR1oXnc
張本はウィリーメイズと世界で二人しか達成していない記録の持ち主。単にあっぱれ上げてるだけの人ではない。

896 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 06:01:55 ID:lGo4F7FL
他のスレで、イチローは張本より格下という結論が出たね。

268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本    内野安打率13%  四球1274  三振数815(年平均35)

イチロー・・・ホームラン数192本    内野安打率20%  四球 764  三振数859(年平均50)


■3割 500本塁打  300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。

張本>>>>>>>>>>>>>イチロー


897 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 06:50:54 ID:CjOgoXDR
イチローはまだ相当安打数上乗せするよ

898 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 17:54:06 ID:xTPPR9yy
896>
バカじゃねーかコイツ、日本でやってりゃ毎年3割7分、40本ぐらいは打ってるよ
2001年からMLBでやってるの、そのあたりのこと考えろっつーの

899 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 18:02:14 ID:FeahvHBh
結局日本人野手で活躍出来てるのはイチローしかいない

900 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 18:05:06 ID:sHSzC1En
>>895
NPBとMLBの記録を同列に語るなよ

901 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 18:33:00 ID:VSPkll6K
NPBなんかMLBに比べたらゴミだろ

902 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 18:55:24 ID:JiTKLNC4
6本の奴が日本だと40本なんだw
へぇ〜w

903 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 19:00:11 ID:xTPPR9yy
902>
そ〜だよ〜w

904 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 19:07:55 ID:/GUTCASO
>>902
まあ、50本のやつが20ゲーム増えて16本だったりしたからな

905 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 19:32:33 ID:wgR1oXnc
イチローはすごいと思うけど優勝という戦いの中で貢献した野手はけっこういる。それを
無視するのはまた公平とは言えないな。田口とか単に幸運で優勝何回も経験したわけじゃない。

906 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 20:03:47 ID:+P+fuAw3
メジャー歴史最多勝116勝の2001マリナーズのMVPって誰

907 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 20:17:57 ID:B43GyTz4
200安打の何が偉大かって言うと、怪我もせずにほぼ全試合
上位打線レギュラーとして出場し続けていることだな。

908 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 03:24:02 ID:+jsjvjaL
中身のない安打

909 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 03:48:02 ID:aF0aU3Cz
中身のないどんぶり

910 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 06:40:42 ID:ErpVoUrF
やっぱり松井はアジア最強NO.1だな。
イチローはホームラン狙いのバッティングで生まれて初めて大リーグで年間15本打てた絶好調の年に
3割切りそうになったもんな。

65 :神様仏様名無し様:2009/03/11(水) 20:23:23 ID:4N+bcgmS
大リーグで通用したのは、本塁打31本 打率.298 打点108の松井だけだな。

.         日本時代        大リーグ
       年間最高本塁打数   年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)打率.291
2位井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)打率.281
4位イチロー・・・  25本(1995年)   15本(2005年)打率.303
5位新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)打率.268
5位福留孝介・・・ 34本(2003年)    10本(2008年) 打率.257
7位田口壮・・・  10本(1997年)    8本(2005年)打率.288
8位岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)打率.272
圏外中村紀洋・・・ 46本(2001年)   0本(2005年)打率.128


◆アジア最強の松井
松井秀喜 本塁打31本  打率.298  108打点
イチロー  本塁打15本  打率.303  68打点
秋信守  本塁打14本  打率.309  66打点

911 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 06:49:12 ID:e3kAk4Sz
価値あるだろ
得点圏弱いとか言われてるけど
少なくともシーズン200回は出塁してくれるんだから
後ろを打つ奴はおいしいぞ

912 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 10:19:35 ID:9AOapQ6u
ヒットをどう得点に結びつけるかはチームの戦略であって選手の責任範囲ではないという
理論から出塁率重視のチーム戦略に方針変更して強豪に戻ったのがレッドソックス。

913 :>>906:2009/04/27(月) 14:34:00 ID:5L+dbpyN
リーグ優勝出来なかった程度のMVPだろ。
ワールドシリーズ制覇どころか出場すらないイチローの無駄打ちは見飽きた。

914 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 16:14:45 ID:ics3paIj
>>913
飽きたと言う割にイチローのスレに粘着しててかわいいなw

915 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 23:59:34 ID:Lalzd0nc
セーフティバントはヤメて欲しいな
真珠湾攻撃のような汚い奇襲戦法だから日本人の恥。
それより、文句なしのセンター前ヒットを打つ練習をして欲しい。

916 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 10:55:23 ID:6tnyLI/9
>>915
1点差の緊迫した場面だったら立派だが無警戒時だからねw
そんなので稼いだ200本ww

917 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 11:02:13 ID:otXLguTa
仮に松井の20本や100打点が何年も続けば評価せざるを得ないように
実際に3割200安打100得点30盗塁を8年連続で継続してるイチローの数字が評価されないわけがない

そういう現実があるのにも関わらず、
価値そのものを否定するアンチはやっぱりキチガイとしか思えない

918 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:00:43 ID:RTiSMuDg
気違いゴキオタ信者が発狂してるな

919 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:03:24 ID:oR3QUlUa
>>916
イチロー…得点圏打率1位

920 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:04:56 ID:oR3QUlUa
イチローの出塁率について

イチローの通算出塁率.377/1280試合を上回る現役の1番打者は、
.379/467試合のH.ラミレスだけなんだよな
2番打者を含むと、今年から1番打ってるジーターの.387/1985試合が光るが他にはいない

四球選ばないとしてもこれだけ出塁率が優れていれば問題じゃない

921 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:06:09 ID:oR3QUlUa
イチローの長打率について

イチローの長打率キャリア平均は.431。そして、メジャーの長打率の平均は毎年.420前後。
最下位どころか、平均以上なのだが。

922 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:07:52 ID:oR3QUlUa
イチローの1塁までの到達時間について

工藤(巨人) 3秒49
坂口(オリックス)3秒72
赤松(広島)3秒72
青木(ヤクルト)3秒8
イチロー(マリナーズ)3秒8

923 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:12:07 ID:oR3QUlUa
【イチローはHR狙えば打てる】について

今日の打撃練習でイチローは8球のうち7球をホームランにした。
2年前のオールスターの試合前練習で彼が繰り広げたあの驚異的な“ショー”を髣髴とさせるような光景だった。

今日のイチローと当たったシールズは不運だった。

ショー=柵越え連発しまくり

924 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:14:30 ID:oR3QUlUa
イチローの知名度や人気について
◆世界の最もセクシーなスポーツ選手12人の中にイチローが選出

12 Sexiest Men in Sports
http://entertainment.ivillage.com/galleries/0,,6zq2ps3r-11,00.html

マジでイチロー人気者ですなぁ
こりゃアンチが妬むのもわかるわな

925 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:15:51 ID:oR3QUlUa
イチローのMLB知名度や人気
ヤンキース専門ケーブルTV(YES)のアンケート

★つまり、地元ヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?

Hideki Matsui 28%
Ichiro Suzuki 67% ←ここ
Daisuke Matsuzaka 2% 
Hideo Nomo 3%

ヤンクスファンは日本人選手ならイチローがお気に入り
敵地ですら認められるイチローさんかっけぇ!

926 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:21:54 ID:oR3QUlUa
イチローの人気について…観客動員
イチローバブルヘッドデイ(2009年4月17日)
前日 木曜日 18,528
当日 金曜日 35,824←イチローバブルヘッドデイ
翌日 土曜日 31,966
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/schedule?team=sea

松井さんバブルヘッドデイ(2003年9月8日)
前日 日曜日 55212
当日 月曜日  8848 ←松井さんバブルヘッドデイ
翌日 火曜日 31826
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/schedule?team=nyy&season=2003

927 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:25:52 ID:oR3QUlUa
【イチローの影響力について】
この10年で最もスポーツ界にインパクトを与えた10人のアスリートにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/espnmag/anniversary/index

アンチwwwww信者が騒いでるだけじゃなかったのかよwwww

928 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 12:31:39 ID:oR3QUlUa
イチローの200安打は、やはり注目されていた!

【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

おいカスアンチw誰も興味ない記録と言っていたがこれは何だ?w

929 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 16:35:48 ID:NM7jildc
日本での200安打の方が遥かに価値あるよ。 イチローが本塁打打者で四球も選べて勝負を完全に避けられながらの200安打なら話は違うけど。
最多安打だけにこだわるなら日本でもあまり価値はない。
イチローらしいオナニー記録に過ぎないよ。
内野安打多いだけでも胡散臭いのにせめて打率3割6分を毎年目標にして欲しいよ。
安打数マイナスになっても遥かに価値は違う。
弱小球団でモチベーション保つの大変と言うけどイチローに関してはいい環境。
最多安打だけを念頭にあるし優勝争いするよりも寧ろ最下位争いしてる方が自由に安打だけを狙えるしね

930 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 16:41:22 ID:oR3QUlUa
>>929
イチローはリーグ最多敬遠二回の打者ですけど?

チーム内でも昨年など四球は上位だし何がいけないんだ?

931 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 16:50:28 ID:aMpVJvON
>>929
> 日本での200安打の方が遥かに価値あるよ。

ないだろ。130試合制だったけど、日本自体3Aと対等かどうかだし。

932 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 22:07:49 ID:wvalSG5C
日米の数字を比較する時点でおかしいし3Aと対等かどうかという根拠は何なのかまず答えてほしいね。

933 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 22:44:53 ID:6tnyLI/9
200安打をすごいと思わせたいだけだろ

934 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 22:57:35 ID:oR3QUlUa
イチローの知名度や人気について

Most Popular Active Players

1. Barry Bonds
2. Randy Johnson
3. Ichiro Suzuki
4. Albert Pujols
5. Greg Maddux
6. Craig Biggio
7. Roger Clemens
8. Derek Jeter
9. Curt Schilling
10. David Ortiz

http://www.thebaseballpage.com/pp/popular.php

イチロー凄すぎだわな…アンチの嫉妬も納得

935 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 22:59:08 ID:oR3QUlUa
イチローの知名度や人気について
◆世界の最もセクシーなスポーツ選手12人の中にイチローが選出

12 Sexiest Men in Sports
http://entertainment.ivillage.com/galleries/0,,6zq2ps3r-11,00.html

マジでイチロー人気者ですなぁ
こりゃアンチが妬むのもわかるわな

936 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 22:59:56 ID:oR3QUlUa
イチローの知名度や人気
ヤンキース専門ケーブルTV(YES)のアンケート

★つまり、地元ヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?

Hideki Matsui 28%
Ichiro Suzuki 67% ←ここ
Daisuke Matsuzaka 2% 
Hideo Nomo 3%

ヤンクスファンは日本人選手ならイチローがお気に入り
敵地ですら認められるイチローさんかっけぇ!

937 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 23:01:16 ID:oR3QUlUa
イチローの人気について…観客動員
イチローバブルヘッドデイ(2009年4月17日)
前日 木曜日 18,528
当日 金曜日 35,824←イチローバブルヘッドデイ
翌日 土曜日 31,966
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/schedule?team=sea

松井さんバブルヘッドデイ(2003年9月8日)
前日 日曜日 55212
当日 月曜日  8848 ←松井さんバブルヘッドデイ
翌日 火曜日 31826
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/schedule?team=nyy&season=2003

938 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 23:02:25 ID:oR3QUlUa
【イチローの影響力について】
この10年で最もスポーツ界にインパクトを与えた10人のアスリートにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/espnmag/anniversary/index

アンチwwwww信者が騒いでるだけじゃなかったのかよwwww

939 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 23:03:41 ID:oR3QUlUa
世間は最高の中堅手だと認めているからアンチは嫉妬するしかない

「イチローは最高の中堅手」 米TV局が絶賛
ttp://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=9424

米4大ネットワークのひとつ、FOXのウェブサイトは19日、各ポジション別に現時点で最高のプレーヤーを選出した記事を掲載。
その中で、シアトル・マリナーズのイチロー外野手がメジャー最高の中堅手として絶賛された。
同サイトはイチローについて、打者に不利とされるセーフコ・フィールドを本拠地としながら昨季に打率3割5分1厘、
出塁率3割9分6厘というハイアベレージを残したことを高評価。さらに広い守備範囲と強肩でディフェンス面でも最高の中堅手であり、
成功率80・5%で通算272盗塁を決めていることと合わせ、走攻守すべてをほめ称えている。

なお、それぞれポジションで最高評価を受けた選手は以下のとおり。

捕手 ジョー・モウアー(ツインズ)
一塁 アルバート・プホルス(カージナルス)
二塁 チェース・アットリー(フィリーズ)
三塁 アレックス・ロドリゲス(ヤンキース)
遊撃 ジミー・ロリンズ(フィリーズ)
左翼 マット・ホリデー(ロッキーズ)
中堅 イチロー(マリナーズ)
右翼 ウラジーミル・ゲレロ(エンゼルス)
DH デービッド・オルティス(レッドソックス)
右腕 ブランドン・ウェブ(ダイヤモンドバックス)
左腕 C.C.サバシア(インディアンス)
抑え ジョー・ネーサン(ツインズ)

940 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 23:10:30 ID:oR3QUlUa
九回2アウトランナー二塁の場面で頼れる選手

22.7% Alex Rodriguez
19.8% Albert Pujols
19.8% David Ortiz
19.6% Ichiro Suzuki←ここ
7.6% Barry Bonds
3.6% Manny Ramirez
2.8% Vladimir Guerrero
1.9% Gary Sheffield
1.4% Derrek Lee
0.8% Andruw Jones

Total Votes: 19,567

941 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 23:11:45 ID:oR3QUlUa
偉大な選手にも評価されるイチロー

【MLB】通算3141安打のグウィン氏、7年連続200安打のボッグス氏ら、往年の名選手がイチローにエール
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217457215/


アンチがイチローに嫉妬するのもわかる

942 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 23:12:34 ID:oR3QUlUa
トニー・グウィンはイチローの殿堂入りは確実と見ているようだな
http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=207187&cl=9752328&ch=207401&src=sports

超一流に評価されるイチロー凄すぎワロタ

943 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 23:13:40 ID:oR3QUlUa
偉大な選手たちに評価されまくり…ド素人アンチとは違うわな…

殿堂入りの重鎮たちが、イチローの殿堂入りを保証
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/

週末に約60人の殿堂表彰者が集まったクーパーズタウンで、その数人にイチローについて尋ねてみた」と、
ルー・ブロック、フランク・ロビンソン、デニス・エカーズリー、レジー・ジャクソン、ポール・モリター、グース・ゴセージの
そうそうたる6人の名前を挙げ、その総意として、イチローの殿堂入りは「間違いない」と伝えている。

944 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 23:15:10 ID:oR3QUlUa
イチロー神

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008)
ゴールドグラブ賞(2001〜2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
コミッショナー特別表彰(2004)
オールスターMVP(2007)
最多敬遠(2002、2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
守備率1位(2007)
出塁数1位(2004)
MLB最多安打記録(2004)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
8年連続200安打(2001〜2008)
8年連続3割(2001〜2008)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
8年連続オールスター出場(2001〜2008)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003)

945 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 00:47:05 ID:2n6iICcS
ID:oR3QUlUa
必死チェッカーもどき 野球総合 > 2009年04月28日 > oR3QUlUa
ttp://hissi.org/read.php/mlb/20090428/b1IzUVVsVWE.html
6位/1281 ID中 書き込み数38

946 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 01:34:14 ID:uqzgNeSw
ゴキブリロー

947 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 02:32:45 ID:Cr6YC67E
蚊じゃなかった?


打撃は平均より少し上って評価だよね

948 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 03:12:27 ID:qqzPxsXW
>>944を見ても平均ちょい上だと…?
1位の上のクラスってS位とかかな

949 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 09:11:31 ID:qtu4qz16
イチローファンってアンチ以下の知識でイチローの事をよく語るけど楽しいの?


950 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 09:44:40 ID:bFj0Ufvw
ファン以上の知識のアンチって不気味すぎっしょ

951 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 10:09:39 ID:/2XtRWh0
イチロー神

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008)
ゴールドグラブ賞(2001〜2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
コミッショナー特別表彰(2004)
オールスターMVP(2007)
最多敬遠(2002、2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
守備率1位(2007)
出塁数1位(2004)
MLB最多安打記録(2004)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
8年連続200安打(2001〜2008)
8年連続3割(2001〜2008)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
8年連続オールスター出場(2001〜2008)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003)

952 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 10:10:40 ID:/2XtRWh0
イチロー得点圏成績 メジャー通算(過去八年間まで)

ランナーあり  打率.333 出塁率.408 長打率.421 OPS.828
ランナー得点圏 打率.341 出塁率.446 長打率.424 OPS.871
2アウト得点圏 打率.355 出塁率.488 長打率.457 OPS.946
ランナー満塁  打率.434 出塁率.440 長打率.639 OPS 1.078

頼りになるなぁ

953 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 10:12:01 ID:/2XtRWh0
イチローの出塁率について

イチローの通算出塁率.377/1280試合を上回る現役の1番打者は、
.379/467試合のH.ラミレスだけなんだよな
2番打者を含むと、今年から1番打ってるジーターの.387/1985試合が光るが他にはいない

954 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 10:13:08 ID:/2XtRWh0
イチローの長打率について

イチローの長打率キャリア平均は.431。そして、メジャーの長打率の平均は毎年.420前後。
最下位どころか、平均以上なのだが。

955 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 10:14:36 ID:/2XtRWh0
【イチローはHR狙えば打てる】について

今日の打撃練習でイチローは8球のうち7球をホームランにした。
2年前のオールスターの試合前練習で彼が繰り広げたあの驚異的な“ショー”を髣髴とさせるような光景だった。

今日のイチローと当たったシールズは不運だった。

ショー=柵越え連発しまくり

956 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 10:15:18 ID:/2XtRWh0
偉大な選手にも評価されるイチロー

【MLB】通算3141安打のグウィン氏、7年連続200安打のボッグス氏ら、往年の名選手がイチローにエール
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217457215/


アンチがイチローに嫉妬するのもわかる

957 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 10:16:43 ID:/2XtRWh0
トニー・グウィンはイチローの殿堂入りは確実と見ているようだな
http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=207187&cl=9752328&ch=207401&src=sports

超一流に評価されるイチロー凄すぎワロタ

958 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 10:17:50 ID:/2XtRWh0
偉大な選手たちに評価されまくり…ド素人アンチとは違うわな…

殿堂入りの重鎮たちが、イチローの殿堂入りを保証
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/

週末に約60人の殿堂表彰者が集まったクーパーズタウンで、その数人にイチローについて尋ねてみた」と、
ルー・ブロック、フランク・ロビンソン、デニス・エカーズリー、レジー・ジャクソン、ポール・モリター、グース・ゴセージの
そうそうたる6人の名前を挙げ、その総意として、イチローの殿堂入りは「間違いない」と伝えている。

どんだけすごいんだ〜底辺アンチが嫉妬してしまう〜

959 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 14:31:11 ID:8Mi/IH60
必死なザコがいるなw
何を頑張ってるんだろうw

960 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 14:52:44 ID:mmOhJZIu
イチロー凄いのと、200本安打が価値があるかは別の問題だと思うんだが

961 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 17:04:52 ID:v9sL8E26
ヒント;内野安打にかさ上げられたカラクリ打率とカラクリ安打数。

962 :まあ:2009/04/29(水) 20:44:38 ID:4Fc1iYU3
ワールドシリーズ制覇も出場もなく、
リーグ優勝すらないイチロー程度じゃ話にならないな。
論外と言える。
地区予選と地区シリーズを勝ち抜いた事はあるし、
そこでの打率記録も持っているが、
マリナーズがリーグ優勝出来ない程度の無駄打ち。
信者は9-8で勝った試合でイチローが2安打した場合、
イチローのおかげで勝てたとほざくが、
みんなのおかげだろ。マリナーズのチーム安打数>イチローの安打数。
寝ぼけないように。

963 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 20:50:06 ID:/2XtRWh0
イチローの出塁率について

イチローの通算出塁率.377/1280試合を上回る現役の1番打者は、
.379/467試合のH.ラミレスだけなんだよな
2番打者を含むと、今年から1番打ってるジーターの.387/1985試合が光るが他にはいない

四球選ばないとしてもこれだけ出塁率が優れていれば問題じゃない

964 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 20:52:07 ID:/2XtRWh0
イチローの1塁までの到達時間について

工藤(巨人) 3秒49

坂口(オリックス)3秒72

赤松(広島)3秒72

青木(ヤクルト)3秒8

イチロー(マリナーズ)3秒8


イチローの方が安打を打っている時点で内野安打にも技術が必要なのは明白だわな

965 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 20:54:47 ID:/2XtRWh0
【イチローはHR狙えば打てる】について

今日の打撃練習でイチローは8球のうち7球をホームランにした。
2年前のオールスターの試合前練習で彼が繰り広げたあの驚異的な“ショー”を髣髴とさせるような光景だった。

今日のイチローと当たったシールズは不運だった。

ショー=柵越え連発しまくり

966 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 20:55:32 ID:/2XtRWh0
実績

イチロー神

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008)
ゴールドグラブ賞(2001〜2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
コミッショナー特別表彰(2004)
オールスターMVP(2007)
最多敬遠(2002、2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
守備率1位(2007)
出塁数1位(2004)
MLB最多安打記録(2004)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
8年連続200安打(2001〜2008)
8年連続3割(2001〜2008)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
8年連続オールスター出場(2001〜2008)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003)

967 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 20:56:49 ID:/2XtRWh0
イチロー得点圏成績 メジャー通算(過去八年間まで)

ランナーあり  打率.333 出塁率.408 長打率.421 OPS.828
ランナー得点圏 打率.341 出塁率.446 長打率.424 OPS.871
2アウト得点圏 打率.355 出塁率.488 長打率.457 OPS.946
ランナー満塁  打率.434 出塁率.440 長打率.639 OPS 1.078


アンチがバカの一つ覚えで言っているOPSも高いんだがwwwwwwwwwwwwww

968 :ジョージ・シスラー:2009/04/29(水) 21:02:28 ID:4Fc1iYU3
イチロー?
シーズン4割すら出来ないクズだよ。
ああ、ちなみに4割なんて2回打っているぜ。

969 :ヨギ・ベラ:2009/04/29(水) 21:05:25 ID:4Fc1iYU3
イチロー(笑)
君はチームの順位を度外視して、
勝手な事ばかりしているようだが、何様のつもりかね。
ワールドシリーズ制覇の思い出にチームで作成し、
選手はもちろん、これはというスタッフ達に配るチャンピオンリングを10個手に入れてみたまえ。
イチロー君は1個もないようだが、
リーグ優勝すら出来ない程度のMVPなんて価値がないよ。

970 :タイ・カッブ:2009/04/29(水) 21:07:28 ID:4Fc1iYU3
日本から来たイチロー君が凄いと聞いていたんだが、
首位打者2回?まだまだ未熟だね。
首位打者12回取ってから口を開けよ。


971 :メジャーリーグ:2009/04/29(水) 21:17:14 ID:4Fc1iYU3
全然駄目じゃんイチロー。

1 打率.440:H・ダフィー 1894年:ブレーブス
2 打率.435:T・オニール 1887年:カージナルス
3 打率.432:R・バーンズ 1872年:ブレーブス
4 打率.431:C・マクベイ 1871年:ブレーブス
5 打率.429:R・バーンズ 1876年:カブス
6 打率.426:N・ラジョワ 1901年:アスレチックス
7 打率.425:R・バーンズ 1873年:ブレーブス
8 打率.424:R・ホーンスビー 1924年:カージナルス
9 打率.420:T・カップ 1911年:タイガース
10 打率.420:G・シスラー 1922年:ブラウンズ
11 打率.410:T・カップ 1912年:タイガース
12 打率.410:E・デラハンティ 1899年:パイレーツ
13 打率.408:J・ジャクソン 1911年:インディアンズ
14 打率.407:E・デラハンティ 1894年:パイレーツ
15 打率.407:G・シスラー 1920年:ブラウンズ
16 打率.407:S・トンプソン 1894年:パイレーツ
17 打率.406:T・ウィリアムズ 最後の4割打者 1941年:レッドソックス
18 打率.404:E・デラハンティ 1895年:パイレーツ
19 打率.404:B・ハミルトン 1894年:パイレーツ
20 打率.403:H・ハイルマン 1923年:タイガース
21 打率.403:R・ホーンスビー 1925年:カージナルス
22 打率.401:R・バーンズ 1871年:ブレーブス
23 打率.401:T・カップ 1922年:タイガース
24 打率.401:R・ホーンスビー 1922年:カージナルス
25 打率.401:B・テリー 1930年:ジャイアンツ

972 :張本:2009/04/29(水) 21:22:26 ID:4Fc1iYU3
張本「ウィリーメイズさんようこそ」

ウィリーメイズ「貴方は凄い記録をお持ちのようで」

張本「そういう貴方こそ。3000本、500本塁打、300盗塁は、
貴方と私だけの記録ですからね。真の万能選手の証明ですわ」

ウィリーメイズ「イチロー君も凄いらしいですね」

張本「あのひよっこはまだまだですわ。
私が日米通算(笑)3085安打を観に行った際、
元気か?と訊いたら、何て言ったと思います?」

ウィリーメイズ「さてw」

張本「うっとおしい、くらい元気ですと言いましたわ。
やはり学がないと語順を考えてしゃべる事すら出来ないんでしょうね」

ウィリーメイズ「はははw」

973 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 21:22:48 ID:78HteYpv
>>966
ヒント; ショボイ内野安打でかさ上げされたカラクリ安打数とカラクリ打率。

974 :柴田保光:2009/04/29(水) 21:33:58 ID:4Fc1iYU3
イチロー?
ヒットなんて1本も打たれていないけど。
10回は対戦したね。

975 :渡辺久信:2009/04/29(水) 21:35:00 ID:4Fc1iYU3
イチロー君か。
僕がノーヒット・ノーランをやった試合に出ていたようだけど、
存在感がまるでなかったね。
あれじゃリーグ優勝すら出来ないよ。

976 :トロイ・ニール:2009/04/29(水) 21:40:07 ID:4Fc1iYU3
日本シリーズで一緒に戦ったイチローについてか。
僕は.176だったけど、放った3安打が全て2点タイムリーだったから、
MVPを受賞出来たよ。
イチローは日本シリーズMVPすらない素人だよね。

433:中本 博美 :2008/07/30(水) 20:57:58 ID:DR7n8eO4
過去3年間のマリナーズの観客動員数
2,724,859
2,481,371
2,672,409
イチロー入団前のマリナーズの観客動員数の中から3年間を抜き出して比較
3,148,317
2,916,346
3,192,237

人気もない事が判明した。
ヤンキースのようにプレーオフの常連の方が球団も儲かる。

イチローはワールドシリーズ制覇経験どころか出場経験がなく、
リーグ優勝すら1回もない。
地区予選、地区シリーズであれば通過した事がある。
日本で規定打数に到達していないしチームが勝てない程度の戦力。
日本時代も凄くない。95年96年とオリックスがリーグ優勝をしているが、
95年のレギュラーシーズンは新人王の平井、
96年のレギュラーシーズンは2冠王のニールに力の差を見せ付けられている。
96年に日本一になった時の立役者はMVPのニール。
.176ながら3安打が全て2点タイムリーとイチローに格の違いを見せ付ける。
日本シリーズMVPが1回もないイチローは、目立った実績がないと判断出来る。
俺が後世の人間にこの事実を伝えるのは義務。

977 :阪急OB:2009/04/29(水) 21:44:37 ID:4Fc1iYU3
糞つまらない野球をやっているようだねイチロー君。
阪急を怪我した罪は重い。
我が阪急は連覇、3連覇、4連覇があり、
日本シリーズ3連覇もある名門だったんだよ。
通算4500勝も史上3番目の速さで、通算勝利数2位の阪神と同じ年に達成している。
それが君のせいでめちゃくちゃだ。
テレビ局に予選での無駄打ちなんかより、
ワールドシリーズでのヒットやホームランを観たいと通報しておいたよ。
最高の舞台でのドラマを観たいからね。

978 :小学1年生:2009/04/29(水) 21:48:08 ID:4Fc1iYU3
何で優勝チームのスポーツ漫画が少ないの?
準決勝とか3回戦とかで負けるチームより、
優勝チームの方がドラマがあるのに。

979 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 22:07:22 ID:xGDYMOn5
優勝チームはたいてい最強のライバルに設定されるから。

980 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 22:30:45 ID:Tj+UwCpQ
本日現在で打率=出塁率W
相変わらずチームの事は二の次の自己チュー野郎だな
こんな状態で200打っても全く価値がない
200が危なくなってきた時にセコい内野安打狙ってくるんだろうな

981 :福留:2009/04/29(水) 23:02:59 ID:4Fc1iYU3
イチローさん、
僕みたいに1打数1安打3四球をやって下さいよ。
ダブルヘッダーで10打数2安打ってギャグですかw

982 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:05:56 ID:/2XtRWh0
今日もイチローに嫉妬しよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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983 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:07:09 ID:/2XtRWh0
接戦ビハインドでの逆転満塁サヨナラHRしか認めないアンチとの議論いみね〜wwwwwwwww

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984 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:08:08 ID:/2XtRWh0
アンチは高校生の意見を真に受ける〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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985 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:09:52 ID:/2XtRWh0
自称甲子園出場選手(笑)であるパワプロ中毒アンチのお笑い打撃理論wwwwwwwwwwwww

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986 :福留:2009/04/29(水) 23:10:18 ID:4Fc1iYU3
僕はチャンピオンリング欲しいですね。
ワールドシリーズ制覇の思い出に、
チームで作成するもので、選手はもちろん、
これはというスタッフ達に配るじゃないですか。
イチローさん、あんた1個もないですよ。頭大丈夫ですかw

ヨギ・ベラ        10個
ジョー・ディマジオ   9個
ルー・ゲーリッグ    8個
ベーブ・ルース     7個
ミッキー・マントル   7個
ホワイティー・フォード 6個
レジー・ジャクソン   5個

日本人メジャーリーガー格付け。
田口、井口、松坂、岡島>伊良部、高津>新庄、松井秀、松井稼、岩村(超えられない壁)>イチロー

987 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:11:50 ID:/2XtRWh0
今日もイチローに嫉妬しよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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988 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:13:16 ID:/2XtRWh0
接戦ビハインドでの逆転満塁サヨナラHRしか認めないアンチとの議論いみね〜wwwwwwwww

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989 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:14:52 ID:/2XtRWh0
アンチは高校生の意見を真に受ける〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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990 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:15:53 ID:/2XtRWh0
イチローの出塁率について

イチローの通算出塁率.377/1280試合を上回る現役の1番打者は、
.379/467試合のH.ラミレスだけなんだよな
2番打者を含むと、今年から1番打ってるジーターの.387/1985試合が光るが他にはいない

四球選ばないとしてもこれだけ出塁率が優れていれば問題じゃない

991 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:16:48 ID:/2XtRWh0
イチローの長打率について

イチローの長打率キャリア平均は.431。そして、メジャーの長打率の平均は毎年.420前後。
最下位どころか、平均以上なのだが。

992 ::2009/04/29(水) 23:17:25 ID:EnsBPgAz
イチローは
めっちゃすごい

993 ::2009/04/29(水) 23:18:22 ID:EnsBPgAz
イチローなめんなよ¥

994 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:21:17 ID:8Mi/IH60
イチロー?あの2流打者か

995 ::2009/04/29(水) 23:22:24 ID:EnsBPgAz
イチローは一流

996 :テッド・ウィリアムス:2009/04/29(水) 23:23:23 ID:4Fc1iYU3
>>990
通算でその程度?しょぼっ。

1 テッド・ウィリアムズ .4817
2 ベーブ・ルース .4740
3 ジョン・マグロー .4657
4 ビリー・ハミルトン .4552
5 ルー・ゲーリッグ .4474
6 *バリー・ボンズ .4443
7 ビル・ジョイス .4349
8 ロジャース・ホーンスビー .4337
9 タイ・カッブ .4330
10 *トッド・ヘルトン .4304
11 ジミー・フォックス .4283
12 トリス・スピーカー .4280
13 エディ・コリンズ .4244
14 フェリス・フェイン .4241
15 ダン・ブローザース .4233
16 マックス・ビショップ .4227
16 ジョー・ジャクソン .4227
18 *フランク・トーマス .4212
19 ミッキー・マントル .4205
20 *アルバート・プホルス .4200

*は現役。

997 :テッド・ウィリアムス:2009/04/29(水) 23:24:12 ID:4Fc1iYU3
990 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 23:15:53 ID:/2XtRWh0
イチローの出塁率について

イチローの通算出塁率.377/1280試合を上回る現役の1番打者は、
.379/467試合のH.ラミレスだけなんだよな
2番打者を含むと、今年から1番打ってるジーターの.387/1985試合が光るが他にはいない

四球選ばないとしてもこれだけ出塁率が優れていれば問題じゃない

996 名前:テッド・ウィリアムス[] 投稿日:2009/04/29(水) 23:23:23 ID:4Fc1iYU3
>>990
通算でその程度?しょぼっ。*は現役。
1 テッド・ウィリアムズ .4817
2 ベーブ・ルース .4740
3 ジョン・マグロー .4657
4 ビリー・ハミルトン .4552
5 ルー・ゲーリッグ .4474
6 *バリー・ボンズ .4443
7 ビル・ジョイス .4349
8 ロジャース・ホーンスビー .4337
9 タイ・カッブ .4330
10 *トッド・ヘルトン .4304
11 ジミー・フォックス .4283
12 トリス・スピーカー .4280
13 エディ・コリンズ .4244
14 フェリス・フェイン .4241
15 ダン・ブローザース .4233
16 マックス・ビショップ .4227
16 ジョー・ジャクソン .4227
18 *フランク・トーマス .4212
19 ミッキー・マントル .4205
20 *アルバート・プホルス .4200

998 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:24:47 ID:8Mi/IH60
打率=出塁率のお笑い打者が?w
安打っても足で稼いだ内野安打が2割、長打も2割
マスゴミに踊らされてる信者がかわいそう

999 ::2009/04/29(水) 23:25:49 ID:EnsBPgAz
イチローサイコー

1000 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/29(水) 23:25:49 ID:8Mi/IH60
ゴキヲタ火病

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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