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NPBと米国3Aどちらがレベル高い?part18

1 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 04:46:12 ID:GDx8UApz
前スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1271264233/

2 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 13:24:38 ID:Yqj2oka6
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3 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 13:47:46 ID:TD9KAYql
08年AAA→09年NPBの野手 計9人
デントナ(ヤクルト)08年454打席 打率.365、出塁率.405、長打率.604、OPS1.009
         09年428打席 打率.276、出塁率.327、長打率.486、OPS.813
ジョンソン(横浜)08年486打席 打率.307、出塁率.424、長打率.556、OPS.980
        09年382打席 打率.215、出塁率.330、長打率.462、OPS.791
マクレーン(広島)08年556打席 打率.300、出塁率.338、長打率.553、OPS.942
        09年447打席 打率.244、出塁率.320、長打率.424、OPS.744
ランビン(ロッテ)08年349打席 打率.300、出塁率.378、長打率.518、OPS.896
        09年132打席 打率.192、出塁率.254、長打率.358、OPS.612
アギーラ(ソフトバンク)08年479打席 打率.295、出塁率.378、長打率.518、OPS.896
           09年48打席 打率.095、出塁率.208、長打率.095、OPS.304
フィリップス(広島)08年170打席 打率.315、出塁率.394、長打率.493、OPS.887
         09年301打席 打率.265、出塁率.339、長打率.500、OPS.839
リンデン(楽天)08年477打席 打率.289、出塁率.398、長打率.488、OPS.885
       09年317打席 打率.291、出塁率.366、長打率.496、OPS.862
メンチ(阪神)08年199打席 打率.283、出塁率.332、長打率.435、OPS.766
      09年56打席 打率.148、出塁率.179、長打率.204、OPS.382
アルフォンゾ(巨人)08年244打席 打率.280、出塁率.355、長打率.379、OPS.734
         09年46打席 打率.146、出塁率.217、長打率.293、OPS.510
08年AA→09年NPBの野手 計1人
ブランコ(中日)08年441打席 打率.323、出塁率.385、長打率.587、OPS.973
       09年615打席 打率.275、出塁率.346、長打率.534、OPS.880




4 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 13:48:43 ID:TD9KAYql
07年MLB→08年NPBの野手
スレッジ(日本ハム)07年233打席 打率.210、出塁率.310、長打率.360、OPS.670
         08年446打席 打率.289、出塁率.361、長打率.473、OPS.834
07年AAA→08年NPBの野手
ボッツ(日本ハム)07年459打席 打率.320、出塁率.436、長打率.545、OPS.980
        08年159打席 打率.254、出塁率.327、長打率.423、OPS.750
ボカチカ(西武)07年212打席 打率.287、出塁率.434、長打率.533、OPS.967
       08年279打席 打率.251、出塁率.344、長打率.556、OPS.901
シーボル(広島)07年573打席 打率.300、出塁率.366、長打率.577、OPS.943
       08年431打席 打率.273、出塁率.320、長打率.435、OPS.755
ブラゼル(西武)07年455打席 打率.307、出塁率.337、長打率.605、OPS.942
       08年521打席 打率.234、出塁率.294、長打率.446、OPS.740
ウィルソン(ヤクルト)07年441打席 打率.343、出塁率.413、長打率.435、OPS.848
          08年88打席 打率.256、出塁率.326、長打率.308、OPS.633
レストビッチ(ソフトバンク)07年393打席 打率.270、出塁率.332、長打率.503、OPS.834
             08年127打席 打率.223、出塁率.315、長打率.330、OPS.645
ジェイジェイ(横浜)07年490打席 打率.292、出塁率.373、長打率.450、OPS.824
         08年54打席 打率.157、出塁率.185、長打率.275、OPS.460
ビグビー(横浜)07年354打席 打率.292、出塁率.366、長打率.433、OPS.799
       08年239打席 打率.255、出塁率.318、長打率.421、OPS.739
デラロサ(中日)07年501打席 打率.288、出塁率.337、長打率.434、OPS.770
       08年242打席 打率.243、出塁率.318、長打率.397、OPS.715
フォード(阪神)07年139打席 打率.262、出塁率.353、長打率.410、OPS.762
       08年144打席 打率.225、出塁率.292、長打率.364、OPS.656
07年AA→08年NPB
バルディリス(阪神)07年326打席 打率.240、出塁率.319、長打率.359、OPS.678
         08年158打席 打率.227、出塁率.331、長打率.364、OPS.695

5 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 14:40:28 ID:TD9KAYql
内野手の守備力
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1866&position=2B/3B
UZR=(DPR+RngR+ErrR)
DPR=そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して併殺をすることにより、どれだけ失点を少なくしたか
RngR=そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して安打を防ぐことにより、どれだけ失点を少なくしたか
ErrR=そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して失策をしないことにより、どれだけ失点を少なくしたか
ゾーンごとに得点確率を計算して算出

日本人3人とここ2年レギュラー(通算2000イニング以上)の主要二塁手の比較
UZR/150の通算(通算UZRの150試合換算)
Rickie Weeks:-9.7 通算4452.1イニング
Robinson Cano:-6.9 通算6785.2イニング
Akinori Iwamura:-6.4 通算2234.1イニング
Kelly Johnson:-5.4 通算3431.2イニング
Dan Uggla:-3.6 通算5834.0イニング
Ian Kinsler:-2.8 通算4757.2イニング
Tadahito Iguchi:-1.6 通算4096.1イニング
Jose Lopez:-0.6 通算5455.2イニング
Orlando Hudson:1.5 通算8928.2イニング
Kazuo Matsui:1.7 通算3979.2イニング
Luis Castillo:1.8 通算14125.2イニング
Howie Kendrick:2.8 通算3021.2イニング
Clint Barmes:4.1 通算2093.1イニング
Freddy Sanchez:4.2 通算4110.2イニング
Aaron Hill:5.0 通算4704.1イニング
Dustin Pedroia:6.3 通算4508.1イニング
Brandon Phillips:7.8 通算6718.1イニング
Placido Polanco:10.1 通算8399.0イニング
Chase Utley:14.1 通算7626.2イニング


6 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 15:14:12 ID:FF/f7Ksl
>15 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/23(月) 17:31:50 ID:3NdKQgmU
>それが負けた言い訳ですかwww悔しいのうwwwww

>30 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/03/23(月) 19:03:42 ID:BTQM7RGC
>相当悔しかったんだろうな 強がってるwww強がってるwww

>34 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2009/04/21(火) 19:09:42 ID:dV+5fKLZ
>またダメリカの負け惜しみがはじまった二打

>52 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/06/27(土) 20:42:29 ID:h9uoh+8NO
>負け惜しみワロスwww

こんな事言ってた奴って、「WBCで騒いでるのは日本だけ」だと知った時どんな気分になっちゃうんだろう?
顔を真っ赤にしながら「他の国のことなんてどうでもいい、関係ない、興味ない」とか言うのかな・・・

7 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 15:19:10 ID:BUBmW/4s

3Aなんて眼中にないだろ。
というかメジャーより日本野球のほうが緻密でレベルが高いしね。

メジャーは大男が力に頼った大味な野球をしているだけ。

WBCで日本が2連覇したのも当然と言えば当然だよな。


8 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 15:23:48 ID:FF/f7Ksl
世界ランキング100位以内の日本人選手は1人だけ

MLB PLAYER RATINGS 2009年間総合ランク
打者・投手総合順位の4社の順位の平均値

77位   イチロー      98.5
115位  松井秀喜     131.0
131位  福留孝介     155.8
180位  岡島秀樹     213.7
193位  川上憲伸     232.3
272位  黒田博樹     313.8
307位  上原浩治     364.3
340位  齋藤  隆     391.3
366位  松井稼頭央   414.8
604位  城島健司     626.7
617位  岩村明憲     638.3
657位  高橋  建     667.3
713位  メッセンジャー  703.3
743位  小林雅英     719.0
818位  松坂大輔     772.0
856位  エドガー     794.0
916位  フィオ      833.5
1002位 マートン     883,3
1027位 大家友和     896.7
1142位 田沢純一     979.7
1214位 ヒューバー   1042.0 
1238位 薮田安彦    1065.3

1264位まで(ランク付けされた人数1264人)

9 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 15:26:23 ID:FF/f7Ksl
日米シーズンRC27比較
イチロー 
NPB:96年8.80(パ1/30位) 97年8.85(パ1/37位) 98年7.64(パ3/36位) 99年9.19(パ1/32位) 00年10.74(パ1/30位)
MLB:01年7.13(ア16/75位) 02年6.32(ア19/70位) 03年6.07(ア29/80位) 04年7.80(ア6/76位) 05年5.95(ア23/80位)
松井秀喜
NPB:98年8.60(セ1/35位) 99年9.51(セ3/31位) 00年10.81(セ1/29位) 01年10.64(セ2/34位) 02年11.79(セ1/30位)
MLB:03年5.13(ア50/80位) 04年7.50(ア9/76位) 05年6.47(ア15/80位) 06年6.92 07年6.53(ア19/82位)
松井稼頭央
NPB:99年7.26(パ3/32位) 00年7.81(パ7/30位) 01年6.80(パ11/33位) 02年8.83(パ3/29位) 03年7.19(パ10/31位) 
MLB:04年4.96(ナ59/86位) 05年3.86 06年4.52 07年5.62 08年5.78 
井口資仁
NPB:00年4.61 01年5.78(パ17/33位) 02年4.64(パ20/29位) 03年9.79(パ3/31位) 04年7.80(パ7/31位) 
MLB:05年5.03(ア46/80位) 06年5.42(ア42/75位) 07年5.27 08年2.84
NPB:09年6.62(パ7/32位)
城島健司
NPB:01年4.61(パ29/33位) 02年5.99(パ11/29位) 03年8.03(パ7/31位) 04年9.59(パ2/31位) 05年6.88(パ7/31位)
MLB:06年5.15(ア51/75位) 07年4.36(ア72/82位) 08年2.84 09年4.03
岩村明憲
NPB:02年7.45(セ4/30位) 03年5.44 04年8.17(セ6/38位) 05年8.20(セ3/34位) 06年8.02(セ4/29位)
MLB:07年5.54(ア44/82位) 08年5.08(ア39/68位) 09年5.63
福留孝介
NPB:03年8.85(セ1/28位) 04年7.53 05年9.44(セ2/34位) 06年10.98(セ1/29位) 07年8.77
MLB:08年5.16(ナ48/72位) 09年5.30(ナ43/76位)

10 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 15:28:12 ID:FF/f7Ksl
松井和夫(笑)
岩村 (笑)

この二人が体を張ってNPBのレベルの低さを教えてくれた

11 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 15:32:38 ID:FF/f7Ksl
>>7
NPBなんて眼中にないだろ。
というか日本野球よりマイナーのほうが緻密でレベルが高いしね。

NPBは小男が力の無い小手先の野球をしているだけ。

オリンピックで日本が毎回惨敗したのも当然と言えば当然だよな。

12 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 15:48:32 ID:K21Blhrk
ID:FF/f7Ksl
キチが生きてた\(^o^)/

13 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 15:57:53 ID:FF/f7Ksl
悔しいのうwwww
悔しいのうwwww
NPBはアメリカの三軍以下で悔しいのうwwwwww

14 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 16:18:28 ID:FF/f7Ksl
NPB厨「他のスポーツは歯が立たないけど野球だけはアメリカに勝てるはずニダ」


マイナーに惨敗…

15 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 16:20:59 ID:ELYKkODk
アメリカの凄いところは、この世紀の大誤審でさえも素晴らしいエンターテイナーに変えてしまうところ

今年3回目の完全試合達成だったら、殆ど誰の記憶にもガララーガの名は強くは残らなかっただろう。

もはやブレイデンのことなど殆ど誰も強く覚えてはいないだろう。

ガララーガは、今後、折に触れてMLBの重大事特集に取り上げられて、皆の記憶から
いつまでも忘れられることはないだろう。あのヤンキース・ワールドシリーズで完全試合を
達成したドン・ラーセンのように。(ラーセンは平凡な投手だったが、その快挙一発だけで、
今でも全米の誰もが知ってる偉人なのだ。)

16 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 19:12:24 ID:8uvpqQyC
>>5を見る限り、やっぱり日本人野手の守備力なんてたいした事ないじゃん。

誰だよ、日本の野球は緻密とか守備がしっかりしてるとか言ってる奴は。

17 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 20:08:50 ID:lx8IW84V
結局イチロー以外GGとれてないよね

18 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 20:16:05 ID:GL3sPAUH
スレ主のID:GDx8UApzは寂しい人間というか病人なんだろう
早く病院に行くべきだよ


19 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 21:20:01 ID:Vc18FQcI
>>7
えっ?WBCってNPB対MLBの試合だったの?


20 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 21:42:11 ID:17uGCEFa
この論争って決着付かないだろw
てか、ほとんど同じってことでいいと思うがw

ここでよく出される個人選手の行き気の結果は、全く逆な結果で相殺されて無意味だし。
AAAを上にするにも、NPBを上にするにも決定的な根拠がない。

せめて、NPBからAAA行きの選手、あと50人ぐらいのサンプルが欲しい。

21 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 21:45:59 ID:8uvpqQyC
てか、WBCの準決勝に出た全チームにMLB選手が含まれてたよな。

アメリカ、べネズエラは言わずもがな。
韓国にはインディアンスの主砲、秋信守がいたし、日本は5人もMLB選手がいた。


22 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 21:53:59 ID:17uGCEFa
>>21
リーグ比較の上でWBCとかオリンピックとか、全く参考にならないよ。

短期決戦は先発投手の調子でほぼ決まる
野球の場合、はっきりとした優劣を測るには少なくとも100試合以上はいる




23 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 22:32:08 ID:FF/f7Ksl
外人枠で手厚く保護され
打力不足を飛ぶボールでごまかす
まやかしだらけのNPBの野球によくそんなに自信が持てるな

24 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/04(金) 22:58:04 ID:DvTO7tKG
>>16
個人個人の守備の能力は日本人は能力的に低い傾向があるけど
(もちろん日本の1流選手は上手いが)
組織的な連携はよく練習してるのが日本人の特徴。

イチローもビートたけしとの対談本でインタビューで
組織的な連携プレーをたくさん練習するのが日本人。

メジャーの選手がチーム練習を始めたら、
もう無敵になってしまって
日本人選手が追いつけないレベルになってしまうので
練習してほしくないですね(笑)
というようなことを言ってたような気がする

25 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/05(土) 01:18:12 ID:Gwnd8+Zt
イチローは頭がいいからな
個人レベルではパワーはもちろん技術もかなわないことをよくわかってる

26 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/05(土) 04:10:27 ID:l1/rH73c
メジャーで一番の自己中プレーヤーのイチローさんに言われても…
ダメなヤツをたくさん集めてももっとダメになるだけだろうね
野球は団体でやる個人スポーツ
打てない選手、ストライクが入らない選手をチームプレーで助けることはできない

27 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/05(土) 04:28:04 ID:MwbC0mUm
ダブルビーシーはMLBの主力クラスの投手はでてないからな

28 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/05(土) 11:00:40 ID:l1/rH73c
2008 ERAランキング
1 Johan Santana 2.53 辞退 ベネズエラ人
2 Cliff Lee     2.54 辞退 アメリカ人
3 Tim Lincecum  2.62 辞退 アメリカ人
4 CC Sabathia   2.70 辞退 アメリカ人
5 Roy Halladay   2.78 辞退 アメリカ人
6 Jake Peavy.   2.85 出場→故障者リスト入り アメリカ人
7 Matsuzaka    2.90 出場→故障者リスト入り 日本人
8 Ryan Dempster 2.96 辞退 アメリカ人
9 Ben Sheets    3.09 辞退 アメリカ人
10 Cole Hamels.  3.09 辞退 アメリカ人
11 Billingsley.   3.14 辞退 アメリカ人
12 Jon Lester   3.21 辞退 アメリカ人
13 Volquez     3.21 出場→故障者リスト入り ドミニカ人
14 Derek Lowe  3.24 辞退 アメリカ人
15 Brandon Webb 3.30 辞退 アメリカ人
16 John Danks  3.32 辞退 アメリカ人
17 Dan Haren   3.33 辞退 アメリカ人
18 Mike Mussina 3.37 辞退 アメリカ人
19 Joe Saunders 3.41 辞退 アメリカ人
20 Scott Baker  3.45 辞退 アメリカ人

29 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/05(土) 12:04:33 ID:13XTPhtO
>>7
おまえ、カワイイな
5歳くらいか?

30 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 06:57:18 ID:8Radvsgk
>>7
もちろん釣りだよな

31 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 12:32:07 ID:8Radvsgk
かかってきなさい
NPB厨さんよ

32 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 14:03:00 ID:v5VN0ARi
WBCでメジャーの化けの皮が剥がれた


33 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 14:06:52 ID:azRw0UI9
NPBはさっさとインチキからくりドーム撤去しろ
ラピッドボールやめろ

34 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 18:31:10 ID:iFVJ0xJC
NPBは投手は多少レベルが上がったが、野手は90年代から全然進歩してない。

なんなんだよ、広島、ヤクルト打線のあの貧弱っぷりは。絶対90年代の方が強力だったぞ。
野手のレベルが上がってない理由の一つに、日本人打者で凄いやつってみんな35歳以上のばっか。
若い野手が全然育ってない。

どんだけ貧弱な野球やってんだよ・・。一応「プロ」だろ??!! 
マジでスピードとパワーがこれほど無いプロリーグも珍しいわ。

35 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 21:13:27 ID:v5VN0ARi
川崎がメジャーに行きたいらしいが
川崎なら.330は打つだろう

36 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 21:15:28 ID:v5VN0ARi
ダルビッシュならサイヤング賞を獲れる

37 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 22:22:05 ID:8Radvsgk
>>32
WBCとはメジャーリーグのことかね?

38 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 00:59:29 ID:mwN/RU+k
実際、NPB信者って ID:v5VN0ARiみたいな狂信者ばっかりだよな
壊れたレコードみたいに妄想のオンパレードw
あとは、意味のない短期決戦のWBCしか言うことがないw

冷静に客観的な立場からAAAとNPBを比較する気がない

39 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 12:40:37 ID:F401QGB5
NPBの実力がメジャーと3Aの中間って
日本野球の面子を傷つけないためのアメリカ人の社交辞令なんだけど
そう信じたい気持ちはわかるw
NPBが3A以上なら3Aの選手がNPBの主力でしかも外人枠があるのはおかしい


40 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 13:37:30 ID:CA3prqLL
メジャーの守備も走塁もお笑いレベル(笑)

普通の内野ゴロすらとれないw

41 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 13:44:52 ID:ixE1yDUz
>>40
そのお笑いレベルで日本人の守備はダメ出しされているのだが

42 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 13:46:36 ID:F401QGB5
>>40
ソースはサンデーモーニングですね

43 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 15:13:15 ID:ixE1yDUz
>>35>>36
プププッ

44 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 17:19:08 ID:ncxhz08+
うむ
確かにWBCでメジャーの化けの皮が剥がれたな

あんな野球をしているようでは
いつまでたっても日本には勝てないよ

45 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 18:17:06 ID:F401QGB5
>>44
うむ
確かにオリンピックでNPBの化けの皮が剥がれたな

あんな野球をしているようでは
いつまでたっても朝鮮には勝てないよ


46 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 19:03:00 ID:V0iLWxxF
>>34
街歩いてても今の20代は発展途上国人並みに痩せてて小さい奴目立つな。。
みすぼらしいと思わないのかな?
サッカーにしても痩せすぎ、体格小さ過ぎ。。今の30代〜40代の方が体格良かった。
国際的には体格が小さい(痩せすぎ・背が低い)というのは被差別の対象でもあるのにね。。
学校・親の教育、価値観がおかしい。。というか以前からずっとおかしい。。
日本は劣化しつつあるね。。
昔は健全な肉体に健全に魂が宿る。。って教育してたのに。。

47 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 19:05:59 ID:Gj+ShWe8
>>46
思う思う。
それに貧弱だけでなくて姿勢が悪い。
猫背で携帯電話をいじってる姿は、今の日本で最も醜い物体だよ。

48 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 19:30:11 ID:9we1l3H6
金が無くて食費削ってる、リーマンや学生は多いからな

49 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 19:47:08 ID:V0iLWxxF
>>47
肩幅が女並み、胸の厚みも女に負けるほど、身長160センチ前半、ウェストサイズ70cm以下。。
顔は偶蹄類っぽい。。こういう20代が多い。。

親は軟弱団塊長髪フォーク左翼世代。。



50 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 19:48:56 ID:ixE1yDUz
>>44の化けの皮剥がれたな
リーグと特別編成による短期戦の区別もつかん
君達がバカにする、プエルトリコ、ドミニカ、ベネズエラの代表メンバーを押し退けて、試合に出してもらえる日本人が何人いるんだ?

51 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 20:24:40 ID:Gj+ShWe8
身長はある程度仕方がないけど、筋肉をつけて体を大きく堂々と見せて欲しいね。
若者よ、もっと飯を食え、そして鍛えろ。
ちなみに私は新人類世代。
清原のように毎日バーベルを持ち上げてます。

52 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 21:21:36 ID:CqzKYYVb
キムテギュン韓国キャリアのホームラン抜いたら日本野球は笑い者になるんじゃいか

53 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 21:29:55 ID:F401QGB5
日本人の筋肉アレルギーは異常

54 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 22:46:47 ID:Bg+qj9E/
MLBの控え選手の調整リーグとガチ勝負のリーグ比べて何の意味があるのか…

55 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/07(月) 22:56:44 ID:t8rVsB2C
マジで打撃は韓国に抜かれつつある。トップレベルは。

テギュンのバッティングはスゲエよ。まああれが世界標準なんだが。
それに比べて日本人打者の、あの上体が前に突っ込んだコツコツ当てるだけの
打撃を見てると、ハア〜って溜息が出る。

NPB打者よ。お前らもっと他国を勉強しろよ。

56 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/08(火) 00:37:24 ID:KEu2ZJY9
>>54
NPBがガチ勝負って
NPBはぬるま湯リーグだよ

57 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/08(火) 00:44:35 ID:giQLWkG2
男で世界標準で比べれば痩せすぎが多いのに「メタボ」扱いされるのが日本人。。。
なんか変だよな。。なんか日本人が強くなって欲しくない。。という思惑があるな。
自信が無くて、いつも「外」の世界の方が「正しい」、「強い」「不安」「存在感が無い」
という擦り込み。。。

『マスゴミ』

あ、ちなみにアメリカの刑務所では元気を出させない様に減塩食を与えるんだそうです。。





58 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/08(火) 14:00:43 ID:VbaVCAXr
UZRとDRSのメジャー二大最新守備指標での守備評価をトップレベル5、平均レベル3、ワーストレベル1とすると

イチロー 5
新庄剛志 4
田口壮 4
福留孝介 4
松井稼頭央 3
井口資仁 3
岩村明憲 2
松井秀喜 1


59 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/08(火) 19:45:25 ID:YyzIFUTs
06年MLB→07年NPBの野手 計1人
ホリンズ(巨人)07年355打席 打率.228、出塁率.269、長打率.423、OPS.692
       08年407打席 打率.257、出塁率.318、長打率.422、OPS.739
06年AAA→07年NPBの野手 計7人
ウィット(楽天)06年542打席 打率.306、出塁率.353、長打率.600、OPS.953
       07年131打席 打率.174、出塁率.267、長打率.348、OPS.615
ガイエル(ヤクルト)06年286打席 打率.251、出塁率.388、長打率.511、OPS.899
         07年611打席 打率.245、出塁率.381、長打率.493、OPS.874
アレン(オリックス)06年450打席 打率.314、出塁率.364、長打率.496、OPS.861
         07年300打席 打率.286、出塁率.303、長打率.383、OPS.686
アダム(ソフトバンク)06年524打席 打率.271、出塁率.370、長打率.476、OPS.846
          07年149打席 打率.272、出塁率.324、長打率.485、OPS.810
ジョーンズ(日本ハム)06年503打席 打率.234、出塁率.318、長打率.447、OPS.765
          07年102打席 打率.160、出塁率.208、長打率.277、OPS.485
グリーン(日本ハム)06年102打席 打率.186、出塁率.293、長打率.267、OPS.560
         07年67打席 打率.197、出塁率.269、長打率.279、OPS.547
ブキャナン(ソフトバンク)06年85打席 打率.179、出塁率.235、長打率.321、OPS.556
            07年307打席 打率.285、出塁率.326、長打率.465、OPS.791


         


60 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/08(火) 20:37:09 ID:C9CcCIEY
ヤンキースAAA 6月の試合日程
http://web.minorleaguebaseball.com/schedule/index.jsp?sid=t531

NPB 8月の試合日程
http://www.npb.or.jp/schedule/2010cl_08.html

交流戦のクソ日程と比べたら話しにならん

審判のボークがきついのでセットの時間がどうしても長くなってしまう
よって試合時間が延びる、それ以外にテンポの遅い投手が多いのも原因である

全てではないがNPBのトレードはわけのわからんザコ同士のが多い
向こうのトレードは30球団を綿密にチェックし、少しでもレギュラー争いに負けた者は、別のチームの下位打線に放出される
これにより全体的なレベルアップに繋がっている
飼殺しと言うものが無いのはこの為

61 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/08(火) 21:55:33 ID:VOyAUWUc
NPBのレベル低下は本当に深刻だ。
下手にWBCなんかで勝たないほうが良かったかも。
北京五輪での真剣勝負の結果が真のNPBの姿。

62 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/08(火) 22:14:49 ID:KEu2ZJY9
所詮はNPBだから弱いのは仕方ない

63 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 15:16:40 ID:Tvupngs/
【MLB】松坂が激白、日本の野球を下に見られたくない「メジャーと同じくらいの力を持っている日本の野球の凄さ、レベルを示したい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276061948/

64 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 20:10:06 ID:HjK4R8sv
NPBはとりあえずラビットをやめるべき
稼頭央岩村の悲劇を繰り返すだけ

65 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 20:22:25 ID:L3Y4MGQX
00年代前半のラビットはひど過ぎた
岩村が44本も打てるなんて凶気の沙汰だ。


66 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 20:35:20 ID:Tvupngs/
ランディとボンズが来日した日米野球観に行ったんだが
日本はメジャー球での打撃練習で一人も一本も本塁打打てなかった(マジで)
あまりにも情けなくて泣けたわ
日本プロ野球って飛ぶボール(笑)、人工芝(笑)とか素人でもできるレベルだよ

67 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 20:37:43 ID:Spx5qCNY
もうメジャーリーガーになってしまったけど、つい最近まで3Aにはストラスバーグがいたんだよな。
ごく短期間に限ればNPBには存在し得ることのないレベルの選手も3Aには存在することがあるってこと。

68 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 20:41:19 ID:gDqqUC1i
7回無失点の黒田>>>7回2失点のバーグさん

69 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 20:45:16 ID:L3Y4MGQX
ストラスバーグはヤバい。ライアンの再来だ

70 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 21:47:26 ID:U4iXhD+W
ストラスバーグ見たぜ。

162キロのストレート、159キロのムービング、
野茂のフォークの様なスライダー・・・・変態だろもう。

それに引き換えNPBの「20年に一人の逸材」であるあの人は・・・。

71 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/09(水) 22:11:18 ID:gDqqUC1i
8回無失点松坂>7回無失点黒田>>>7回2失点バーグさん

72 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 00:30:29 ID:a7Sa8ufQ
−米国でプレーして思ったことは?

 仁志 日本も内野を芝生にして野球をやらせることと、ボールを変えることが必要だと。いつまでも日本のボカボカ飛んじゃうようなボールでやっていたら、特に野手はいつになってもレベルが変わらない。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100609-639398.html



73 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 00:54:40 ID:yo/Z0OtU
00年代後半のメジャーはちょっと停滞気味というか、ずば抜けたスターが出てこなかったが、
10年代は一気に怪物達が現れてくるな。

ヘイワード、ストラスバーグ、そして来年はブライス・ハーパー。
またメジャーに超人が次々出現するな。楽しみだ。

74 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 09:03:03 ID:RiWcYGFQ
05年MLB→06年NPBの野手 1人
マシーアス(日本ハム)05年190打席 打率.254、出塁率.274、長打率.316、OPS.591
          06年249打席 打率.229、出塁率.264、長打率.344、OPS.608
05年AAA→06年NPBの野手 7人
ショート(楽天)05年433打席 打率.383、出塁率.456、長打率.569、OPS1.028
       06年431打席 打率.314、出塁率.357、長打率.411、OPS.768
ディロン(巨人)05年425打席 打率.360、出塁率.459、長打率.631、OPS1.010
       06年95打席 打率.195、出塁率.263、長打率.322、OPS.585
リーファー(西武)05年361打席 打率.321、出塁率.388、長打率.595、OPS.983
        06年158打席 打率.252、出塁率.323、長打率.601、OPS.924
アリアス(巨人)05年401打席 打率.303、出塁率.384、長打率.566、OPS.951
       06年64打席 打率.167、出塁率.219、長打率.300、OPS.519
ワトソン(ロッテ)05年500打席 打率.315、出塁率.404、長打率.516、OPS.919
        06年213打席 打率.274、出塁率.362、長打率.419、OPS.781
グラボースキー(オリックス)05年211打席 打率.309、出塁率.408、長打率.508、OPS.916
             06年108打席 打率.146、出塁率.296、長打率.326、OPS.622
バレント(楽天)05年333打席 打率.255、出塁率.380、長打率.407、OPS.787
       06年82打席 打率.189、出塁率.259、長打率.257、OPS.516


75 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 09:05:04 ID:RiWcYGFQ
04年MLB→05年NPBの野手 3人
バティスタ(ソフトバンク)04年650打席 打率.241、出塁率.272、長打率.455、OPS.728
            05年591打席 打率.263、出塁率.294、長打率.463、OPS.757
カブレラ(ソフトバンク)04年391打席 打率.270、出塁率.312、長打率.384、OPS.696
           05年505打席 打率.297、出塁率.358、長打率.405、OPS.763
ガルシア(オリックス)04年275打席 打率.229、出塁率.265、長打率.388、OPS.653
          05年390打席 打率.307、出塁率.349、長打率.530、OPS.879
04年AAA→05年NPBの野手 5人
トレーシー(楽天)04年529打席 打率.315、出塁率.390、長打率.631、OPS1.022
        05年201打席 打率.209、出塁率.323、長打率.360、OPS.684
パスクチ(ロッテ)04年480打席 打率.298、出塁率.423、長打率.577、OPS.999
        05年120打席 打率.284、出塁率.392、長打率.549、OPS.941
デイモン(楽天)04年396打席 打率.302、出塁率.399、長打率.538、OPS.937
       05年21打席 打率.200、出塁率.238、長打率.250、OPS.488
アルモンテ(日本ハム)04年522打席 打率.318、出塁率.402、長打率.507、OPS.909
          05年107打席 打率.193、出塁率.330、長打率.318、OPS.648
ロペス(楽天)04年344打席 打率.304、出塁率.387、長打率.468、OPS.855
      05年367打席 打率.223、出塁率.283、長打率.384、OPS.667


76 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 13:09:22 ID:pNoL+PDR
老いぼれペタジーニが大活躍のNPBクソワロタ

77 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 13:19:42 ID:pNoL+PDR
岩村(笑)
カズオ(笑)
福留(笑)

NPBの超人達は2Aレベルでしたw

78 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 13:57:26 ID:a1vmaoJ+
>>77
え?じゃあなんでカズオ以外メジャーにいるの?2Aとメジャーは同レベルと言いたいわけか

79 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 15:43:55 ID:pNoL+PDR
>>78
NPBの一軍にも二軍レベルの選手いるよね?
2Aの選手でもメジャーで楽に2割は打てるから1Aでいいけどww
カズオ(笑)岩村(笑)がかわいそうなんでおまけしましたwwww

80 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/10(木) 21:38:55 ID:yo/Z0OtU
まあそれよりNPBは韓国KBOに追いつかれる心配した方がよさそうだぞ。

このままいけばキム・テギュンがキャリアハイの数字をNPB一年目で叩き出す事になる(打点ブッチギリ1位、本塁打2位)

守備連携、牽制、バント、などに過剰な神経を注ぐからこういうハメになる。
ここ10年、NPBは時が止まったままだ。

81 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 00:52:23 ID:fZ2VWPzW
NPBはすでに朝鮮にパワーで負けている


82 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 00:54:03 ID:fZ2VWPzW
日本の野球が韓国を再び追い抜くには
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1267930726/

83 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 01:19:20 ID:qn4SNAWu
日本のルールで、日本の環境(球場や応援含む)で、やればNPBが強いけど
MLBのルールや環境でやれば、MLBが強い。

84 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 02:04:19 ID:fZ2VWPzW
>>83
日本開催の日米野球で毎回ボロ負けしてるんですけどw

85 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 02:07:44 ID:N8oH86d4
どう考えてもWBC2連覇のNPB!!!!!

86 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 04:02:08 ID:5bNiGHFj
にわかばっかだな!
だいたい黒人選手にはパワーでは負けるがミートやカットやバントを含めた小技などは日本人が上!
黒人選手は三振が多いしね
だいたいラミレスや中日のトニー見てたら分かるだろうが?
インコースで体よいしょしてからアウトにブレーキング球投げれば三振だ
守備は肩やファインプレーは負けるが取ってから素早い送球など正面の捕球は日本人だからな
谷繁さんなどを参考に
ピッチャーもスピードじゃ負けるが相手はアウトとインコースの2択
日本人は16分割に投げるしスピードが全てじゃない
クイックも上手いしコントロール抜群
黒人選手は足で揺さぶるとイライラして鼻息が荒くなる
ガルベスが良い例だな
アメリカン野球は興味ないがアレックスロトリギネスやアルベルトプジョルスを9人雇用するより松本てつやや赤星OBを雇用するほうがポジティブな戦術が組めるし様々な相手にアジャストするよ
インコースに投げて体よいしょしてからアウトにブレーキング球や真っ直ぐを投げて打てるもんなら打ってみんかい!って1球の大事さの経験があればアレックスやアルベルトでも気迫にやられると思う

87 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 07:14:55 ID:VbqUL76L
>>86みたいなのって、釣りなのか真性の野球痛なのか判断に迷うわ。

物事を深く考えた事ないんだろうか。釣りだったらあっぱれだが。

88 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 07:35:13 ID:fZ2VWPzW
日本人が器用ってのはどうもスポーツや野球には当てはまらないな
体力だけじゃなく技術や戦術でも世界のトップには見劣りする
当てるだけのバッティングやひどいドアスイング見る度に
日本人は本質的に野球には不向きなんだなと泣けてくる

89 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 07:41:37 ID:fZ2VWPzW
【野球】仁志「日本野球のボカボカ飛ぶボールでやっていたら、いつまで経っても打者のレベルは上がらない」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276162011/

90 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 08:23:52 ID:VbqUL76L
ああ、よく読んでみたらベタベタな釣りだった・・orz
>アレックスロトリギネスやアルベルトプジョルス

レスして損したwww



91 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 11:53:24 ID:i530wJZi
>>46
でもサッカーは確実に今の若い方がうまいぞ。

結局サッカー、バスケに競技人口を抜かれて人材が集まらなくなっているだけのような
気がする。相撲だってそうだろ。

92 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 16:24:00 ID:5bNiGHFj
>>90
すまん間違えた
wikiを参考にしたらalex rodriguez albert pujols
だからアレックス.ロドリギュースとアルベルト.プジョーズと読むのかな
間違えたいたらすまん

そもそも黒人選手は三振が多いだろうに
内角高めにフォーシームを投げて体をよいしょしてから外角低めにブレーキング球を投げれば簡単には打てまい!
ただ昔いたカールローズなどはローボールヒッターで内角高めにフォーシームを連発すると怒りをあらわにしてなありゃ怖いってありゃしない
ロッテのぽっちゃりしてるキャッチャーはお仕置きされていたな!


93 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 21:49:28 ID:aWv18vKa
>>92
まずルールどおりに内角高目のストライクをちゃんととるべきだと思うよ。
特にアメリカは一時期ひどすぎた。
内角高目にフォーシームを正確に投げ込めるピッチャーが絶滅しかけている。
内角高目を打ちこなすバッターも少ない。
それとイチローのように素早く一塁まで駆け抜ける選手も少ない。
イチローのように正確にバックホームする選手も少ない。
観てて鈍重なプレイが多いのは閉口する。
特にアメリカは一時期ひどすぎた。

94 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 22:27:50 ID:VbqUL76L
イチローのプレイはある種素晴らしいが、メジャー通産OPSが811程度なんだよな。
中の上程度。日本歴代最強レベルの打者でもメジャーでは中の上。

>内角高目にフォーシームを正確に投げ込めるピッチャーが絶滅しかけている。
内角高目を打ちこなすバッターも少ない

具体的な選手名を挙げて説明してよ。どうせステレオタイプの
いい加減な印象論でしかないと思うが。

95 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 22:49:22 ID:aWv18vKa
>>94
印象論もなにも
内角高目のストライクをルールどおりとっていないことを否定しているのか?
いい加減すぎるな

96 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/11(金) 22:51:37 ID:fZ2VWPzW
バカボン

97 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 00:16:04 ID:DugGCX6j
>>95
ちゃんと嫁や。

>>内角高目にフォーシームを正確に投げ込めるピッチャーが絶滅しかけている。
内角高目を打ちこなすバッターも少ない

この部分を指摘してるのに、意図的に話そらすな。

まあ、NPB厨ごときにまともに相手している俺も大人気ないか。
つーかネズハンか。

98 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 01:09:50 ID:Sq4wk0RC
メジャーを代表するアルベルトプジョーズやアレックスロトリギュースなどは黒人選手と言うこともあり全盛期の斎藤和巳が相手ならまず150kmのフォーシームで内角高めに投げられ体をよいしょしてやる
そして踏み込んできた時にもう一度フォーシームを打てるもんなら打ってみんかい!と言わんばかり体をよいしょしてやる
そうすると目玉がまん丸になって何だこの糸を引くような球は…と思わせたとこで外角低めに145kmのフォークを打てるもんなら打ってみんかい!とぶちこむ
まずバットにかすりもしないだろう
ただカールローズ同様に内角高めに連発すると鼻息荒く怒られる可能性があるから要注意

99 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 01:23:20 ID:oM5aNT40
福留が30本から10本

AロッドはMLB40本だから日本に来たら120本打たないと駄目ということ??



100 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 01:28:24 ID:oM5aNT40
>>540
日本人が長打力ないなんてのは半分嘘

シドニー五輪・アテネ五輪は特にシドニーはアマの沖原が韓国のエースから
HR・アテネでもHR連発、HRが出なかったのはあの準決のオージー戦くらい

しかもアテネ位のほうがNPBは飛ぶボールを採用。

アテネでHR打った人は中村・城島・谷・和田・高橋、高橋以外は右投げ右打ち
小笠原はレギュラーで1番打ってない

06年のWBCのメンバーから小笠原とか岩村とか右投げ左打ちが増える。
それが長打不足の原因だと思う、西岡あたりでも右打席で打ってるし

それと05年のシカゴの優勝からスモールベースボールが1人あるきしすぎ
てただバントすればよいみたいになり大量得点できるチャンスを
逃していると思う

シドニーはアマの監督・アテネは中畑 無政府状態でペナントと同様
に望めたのがこと長打には良い方に進んだ

日本人はああいうところにいくと嫌でも小さくなる無政府くらいなほうが
ちょうどよいかもしれない逆にスモールといいすぎると北京みたいに
萎縮する

101 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 02:13:54 ID:DugGCX6j
>>98
>アルベルトプジョーズやアレックスロトリギュース

ネタにしてもしつこい。



102 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 09:28:32 ID:3VGhCmSv
>>79
あの…何で今年だけで判断しているんだ?
それを言ったらここ5年ぐらいの3Aから来た助っ人で3年目以上も
NPB平均クラスの打撃成績を残してるのなんて皆無だぞ


103 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 09:30:12 ID:3VGhCmSv
3年目以上も→3年目以降も

104 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 10:51:36 ID:oM5aNT40
NPBよもう3A以下ということを認めようよ。

しかし
今、Aロッドやプホルスが日本に来て慣れたら、福留や岩村のHR減少数から
見れば

Aロッドやプホルスは年平均40本あたりだから120本くらい打つはず
この本数を下回ったら???? どうしてくれるんだろう

福留が3分の1になったから


105 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 11:06:40 ID:DugGCX6j
それはない。
だって、60本を越えた辺りでもうまともに勝負はしてくれなくなる。
四球地獄だよ。満塁でも四球で歩かされるよ。

106 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 11:29:09 ID:oM5aNT40
>>104
環境になれて普通に勝負したらどう???? よい打者なら1球で
仕留めろ

NPBは3A以下なんだからそれくらいは打たないとおかしいだろう
それにボールは飛ぶ・球場は狭い。 むしろ打たなければどんどん
マスコミは批判すべき

107 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 11:41:46 ID:DugGCX6j
ムカついて無理矢理感で言っているのがミエミエだがあえて挑発に乗ってやる。

>NPBは3A以下なんだからそれくらいは打たないとおかしいだろう

これがまずおかしい。たとえ全盛期のバリーボンズが2Aでプレーしても
120本なんて打てない。イチローが台湾リーグでプレーしても5割なんて打てない。
そういう子供じみた事いってんなよ、見苦しい。

それにプホルスがNPBでプレーしたら本当に、日本人投手はまともには勝負しないよ。
2004年のボンズみたいに敬遠地獄になる。250四球ぐらいいくかもな。

108 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 11:44:05 ID:+s/z9zq4
NPB厨と議論なんてムダ、ムダww
NPB厨はヲチするしかないよ

109 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 11:54:07 ID:oM5aNT40
>>107
じゃあそんな差はないということだよね??? 

110 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 11:55:32 ID:xeH5o/dU
あー

111 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 11:56:19 ID:+P5l1hQq
仮に250四球もやったらRCやOPSがとんでもないことになるな。


112 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 11:58:09 ID:DugGCX6j
>>109
意味が全く分からない。

そんな屁理屈こねだしたらメジャーリーグと日本の高校野球に
たいしたレベルの差がないという所までいっちゃう。

どんどん見苦しさが増していくな。頭大丈夫?

113 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 12:00:35 ID:+s/z9zq4
>>109
大先生は外人は毎試合完封しないといけないっておっしゃいましたがなぜですか?

114 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 12:24:22 ID:oM5aNT40
>>113
レベルが高いというからには見せてくれという話

もうNPBの方が弱いというのは認めるんだからm貴方の気は済んだと思うし
議論に勝ったわけ、俺たちNPBオタは負けたの。 

今度は実際に3Aの選手のプレーで証明して欲しいということ

115 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 12:38:35 ID:+s/z9zq4
>>114
そんなこと言わないで日本野球はWBC2連覇の実力見せてくださいよ!
大先生は日米野球の結果をどうお考えですか?

116 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 12:40:51 ID:oM5aNT40
>>115
日米野球はメジャー選抜でドミとかべネとかも含まれた世界選抜
でしょう??

それに日本人だけで勝ちましたなんてそれこそ問題だよ。
むしろ全勝できないのがおかしいくらい

WBC2連覇
それは本気じゃないから参考外って3A派が言うじゃん

117 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 12:55:00 ID:+s/z9zq4
大先生、前回の日米野球は日本は全敗しましたよね?
WBC(笑)こそ世界一決定戦なんですよね?
なぜそんな名誉ある大会であれほど辞退者が続出するんでしょう?

118 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 12:59:26 ID:oM5aNT40
>>117
アメリカは負けて失うものが多いからでしょう。

韓国野球・・・負けても歴史が浅い・年棒が安いと言い訳できる

メジャー・・・本気じゃないといえば日本人ですら真に受ける

NPB・・・・・辞退者が出ても勝たないと袋たたき、1番重圧が
かかっている

それに3Aオタは殺人がおきても本気ジャないから無実にしてくれと
言ったらWBCのアメリカと同様無実になるだろうな。

3Aの方が上というなら日本からアメリカに移り住めばよい、国賊
なんだから日本語すら使うなという感じ



119 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 13:06:37 ID:+s/z9zq4
>>118
えっ?アメリカと日本どちらが好きかだったんですか?
NPBと3Aのどちらがレベル高い?ですよね
好き嫌いでなくレベルの高低ですよね?
それとも愛国心で野球のレベルが変わるんですか?
さすが大先生の理論は私ごとき凡人の理解を超えてますね

120 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 13:07:15 ID:n7hVO+d2
これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
ばらまこうぜ!



121 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 13:11:07 ID:+s/z9zq4
>>118
WBC(笑)辞退者は“大事な”シーズン前の調整を優先したと思いますけど
3月に世界一決定戦はナンセンスという意見はどうお考えですか?
そもそも野球に国別対抗戦は不要という意見を大先生はどうお考えですか?

122 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 13:23:25 ID:vU8uinwq
>>86の釣りだが5行目は完全に間違ってるとは言いきれないなw

123 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 13:24:09 ID:vU8uinwq
↑間違えた。6行目だ

124 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 13:48:14 ID:oM5aNT40
>>121
シーズン後に開催したらシーズンの疲れがといって言い訳をする

メジャーリーグ=北京の星野と同一。

125 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 15:19:05 ID:+s/z9zq4
大事なのはレギュラーシーズンとプレーオフである
国際試合などはプロ野球ではどちらでもいいオフシーズンの余興
だからメジャーはオリンピックに参加せずマイナーでお茶を濁している

126 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 22:06:12 ID:+s/z9zq4
メジャー厨の中にも技術では日本が上ってなんとなく思ってるのがいるようだが
日本は体力だけでなく技術や戦術もアメリカ野球にかなわないよ

127 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 23:18:11 ID:ldAPuxvz
環境がメジャー視点で見るか日本視点で見るかで大きく変わるな、まずメジャー視点だと
打者だと日本は平均打率四分ぐらい落としてるよな
それ考えると3Aレベルぐらいかな?球団を十二に圧縮すると2Aかいや、更に下かも
日本視点で見ると3A、メジャー平均でたしかこれまた四分ぐらいだよな
下がるのが、となるとこの視点だと日本は3Aレベルとなる
にしても圧縮するのがレベルを現す事になるのかね
2Aを十二球団に圧縮しても多分そいつらほとんど3Aで戦えると思うんだが


128 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/12(土) 23:34:51 ID:+s/z9zq4
コップの水の話だよ
「半分しかない」
「半分もある」
日米の野球にレベル差があるのは間違いない
その差を大きいと見るか小さいと見るか

俺はレベル差よりNPBの野球が本質からずれている気がして仕方ない
連携やクイックや送りバントに異常にこだわる
それより課題である体力強化をもっとやったらどうなんだ
当てるだけのバッティングではいつまでも長打力はつかない

129 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/13(日) 07:45:00 ID:fJX+AX/2
やはり、日本の野手のダメな部分の根本は子供からの指導方法と「学校の部活」という環境に問題があると思うが。

フルスイングして三振すると、大振りするなって怒られるのが本当に意味分からん。
馬鹿みたいにバントさせるし、初回からクリーンアップに連続スクイズさせたり・・。

高校生になったらとにかく練習が糞長い。平日1日5〜6時間やるだろ。日曜は10時間以上とか。
練習は集中してやらないと意味無いのに、そんなに長時間集中力が持続できるわけない。
日本の場合部員に制限ないから一チーム辺りに大人数になって禄に練習できなくダラダラ時間を消費する奴が続出。
いくら球拾いやったって野球は上手くならねえよ。

野球に限らず、日本のスポーツのレベルを上げるためには日本の部活システムを
根本的に見直すしかない。今のままじゃいつまで経っても日本から本当の意味での
世界的スポーツヒーローなんて出てこない。
これだけ日本には野球人口がいるんだから松井レベルの野手が5〜10人は出ないとおかしいんだよ。
なんのために世界一厳しい練習やってんだか。死ぬほど効率が悪いよ、この国は。




130 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/13(日) 12:54:37 ID:Piuf1bCv
効率の悪さは野球に限った話じゃない
社会に出ても効率よりもなんとなくの慣習や精神論が幅を効かせてることばかり

131 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/13(日) 12:55:47 ID:C7BJOFOf
韓国、台湾はかつて日本野球を範としたが今は米国のオーソドックスな野球にシフトした
もう日本野球、特に昭和の野球なんて野球痛以外は物笑いの種でしかない
NPB厨にかかると日本からのコーチ留学がメジャーが日本野球を見習ったことになるw
ジョンソン、モッカ、マニエルらが日本野球をアメリカに持ち帰ったことになるw
死ねよ、マスコミww
WBC(笑)が世界一決定戦と報道
真実から目を背けて日本野球はますます衰退していく
NPBはいまだに薬物検査しない
飛ぶボール(笑)、人工芝(笑)


132 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/13(日) 13:21:17 ID:oXxE0w78
>>129
指導者にめぐまれなかったんだな。かわいそうに。
俺はフルスイングして三振で怒られたことなんてないぞ。
というか大振りとフルスイングの区別もつかない指導者と出会ったことがないが。

133 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/13(日) 13:59:21 ID:fJX+AX/2
>>132
一つの例だよ。そういう監督いっぱいいるだろ。

てか本質的にこの国のスポーツシステムが無茶苦茶なんだよ。
こんだけの経済大国でインフラ(ハコモノだが)が一応あって、
世界一練習してるのに(あくまで「練習時間」だが)これだけ努力が報われない
国はないよ。バスケなんて悲惨の一言。全国どの中学、高校にもバスケ部があり、全国津々浦々に
体育館があるのに、全日本はアジア選手権で10位。フィリピン、台湾にすら負ける体たらく。

いつまで日本はこのままなんだよ・・・

134 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/13(日) 17:56:58 ID:C7BJOFOf
>>133
チームスポーツ、球技で日本はまるで世界トップにかなわない
しかし野球痛は緻密(笑)な日本野球は世界最高の技術だと信じてるw
世界に全くかなわない日本が野球だけは強いなんてあり得ない
野球痛はアメリカ人が何も考えないでいい加減に野球やってるとでも思ってるのかw

135 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/13(日) 18:02:30 ID:ppVRqU9f
>>127
OPS、RC27、出塁率、長打率という打率より優れた指標があるのに
わざわざ打率基準で観る意味が分からん

136 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 00:07:22 ID:clGz+3oN
日米野球で大敗した直後にもうアメリカ野球に学ぶべき点はないとうそぶくNPB
プロのくせにタバコもやめられないNPB

137 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 00:49:14 ID:oMJpHsJ3
>>133
ホントそうだよね。
野球だけじゃなくてサッカーでもバスケでもそう。
よく底辺が広がればレベルは上がるといわれるけど、日本はこの理論が通用しない稀有な国。
オリンピックの選手派遣数は有数なのに遥かに少ない国にメダル数でかなわない。
スポーツでも社会のシステムにしても本当に効率が悪い国。
国民からお金を絞り取るシステムの効率はダントツに世界一だけど。

138 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 01:40:25 ID:o8VqArJ5
>>136
リンスカムは大麻で罰金食らう馬鹿

139 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 01:42:04 ID:gXlLtBEF
バスケットボール日本代表ヘッドコーチ  トーマス・フィスマン

「日本人選手はウェート・トレーニングに対する知識が全く欠けている」


いい加減、日本人の筋肉嫌いをどうにかしないと。球技においてウェートトレが
世界に通用するためには必要不可欠という認識がなぜか日本は全然浸透してない。
むしろ逆行している。どうしても筋肉=マッチョ=バカというイメージが頭から抜けないんだろうな。

逆に世界でバカをみているのは日本スポーツなわけだが・・。

140 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 10:48:54 ID:o5l8PaCO
>>137
なんだろう。最近サッカーでユース出身の選手がごろごろ
代表入りしてるが、効率のいいユースの指導と相変わらずの高校
スポーツの差なんだろうか?サッカーは確実に今の若い連中
のほうが巧いだけに、日本もアメリカと一線を画した
育成システムを構築すべきだよな。

141 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 11:46:24 ID:clGz+3oN
>>139
筋肉アレルギーはコンプレックスの裏返しだろうよ
脳味噌筋肉ってバカにしながら劣等感でいっぱいなんだろう
コンプレックスの克服には原因と真摯に向き合うしかない

142 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 11:50:12 ID:clGz+3oN
>>140
スポーツ、野球の最強国アメリカとなぜ一線を画する必要があるだろうか?
アメリカのスポーツから学ぶべき点は山ほどある
アメリカを研究しつくしてから一線を画するかどうか決めればいい


143 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 12:11:13 ID:oMJpHsJ3
海外の良いもの積極的に受け入れるのは日本のよき伝統だったはずだ。
それとも良い物を見極める目を今の指導者達が持っていないのかもしれない。
例えば日本野球のお題目である走り込み。
走り込みは減量には大変効果的だが、下半身を「作る」のには疲れるばかりで効率が悪すぎる。
ウエートを使っての筋力トレーニングで効果的に下半身を作り、余った時間を打撃練習なり、守備の練習に回した方がいいと思うのだが。

144 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/14(月) 12:43:28 ID:clGz+3oN
これが日米のレベル差

Fangraphにおけるストレート平均球速

ストラスバーグ 97.8マイル(157.4キロ)
ヒメネス    96.8マイル(155.8キロ)
松坂      92.0マイル(148.1キロ)
黒田      91.7マイル(147.6キロ)
川上      89.2マイル(143.6キロ)
高橋      88.7マイル(142.7キロ)



145 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 14:06:08 ID:vTmI8utf
ボールをごちゃ混ぜ
でたらめなNPB

【野球/ZAKZAK】ヤクルト投手陣、飛びすぎボールに悲鳴…今季はゼット社製とミズノ社製を使用も来季からミズノに統一
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276663880/

146 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 16:51:03 ID:j2hdokmA
筋肉信奉者が多いがw
薬を使わずに日本人がトレーニングしても清原が増えるだけなんだが

147 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 17:02:37 ID:j6/+KBcT
俺はNPBの強い選手は全員向こうに行ってほしいね
MLBと3Aを行ったりきたりする程度でもいいと思う
いつまでもNPBと言う微温湯に浸かるのはどうかと思う

直に海外FAも7年固定になるから大きく変わるな
NPBは外人を4人に固定して新しいのを取るなら一人クビ切って取ってほしいね
ヤクルトみたいにそこそこ使えそうなのを7人もやめてほしいわ
デントナも打ち出したしデラクルスもそこそこ良くなってきたし


投手コーチのノロノロ歩きやボークのきつさ、わざと三振をやめない限りWBCでいくら勝とうがNPBは1A以下としか思われないよ
飼殺しやめてトレードの活性化とかね

立浪や片岡や前田が代打のみに脱落したらすぐDHのあるパに出さないと
腐らせて引退さすクソNPB
はよ潰れとけや

148 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 17:03:56 ID:j6/+KBcT
立浪と片岡はとっくに引退したんだったな
ならキムモトとマエダとタニ辺り他所に放出してほしいね

149 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 17:31:54 ID:s8LrCCb7
日本人がウェートやるとケガするとか未だにバカ言ってるのが現状の日本だからな。
同じアジア人の韓国があらゆるスポーツでフィジカルで日本を超えている現実が見えないようだ。

150 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 17:46:39 ID:Edl5k/rc
WBC優勝国が最強国

151 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 18:22:01 ID:vTmI8utf
日本は結局プロでオリンピック3大会連続惨敗だったね
NPBの選手達はマイナーやアマチュアに力負けした
プロなら金メダルは楽勝って言ってなかったっけ?

152 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 18:48:13 ID:RkpoWfmG
日本はオリンピックではぎりぎりまで日本の試合に出てて、
直前になってから国際球で練習開始してる
初めはストライクも入らない状態だってことだよ
WBCみたいに準備期間を取らないとボールは扱えないらしいし

153 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 19:54:07 ID:vTmI8utf
言い訳には事欠かないね
ボールが〜
天然芝が〜
クスリが〜
審判が〜

154 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 23:17:59 ID:mt54f/AZ
NPB厨


五輪で日本が負けたのは実力のせいではない。あれは無能な星野が悪かっただけだ。
日本が負けたのは準備不足だっただけだ!
しかし、WBCでメジャー軍団が負けたのは100%実力不足のせいだ!いい訳は絶対許さない。
WBCはメジャー主催だからとにかくいい訳は許されない。WBCで優勝した日本野球が世界一だ。

おい、五輪の話は無しだ。五輪では正確な実力など測れない!
WBCの結果だけがすべてだ! わかったか!

155 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/16(水) 23:35:47 ID:p9PIzokX
>>75修正
04年MLB→05年NPBの野手 5人
バティスタ(ソフトバンク)04年650打席 打率.241、出塁率.272、長打率.455、OPS.728
            05年591打席 打率.263、出塁率.294、長打率.463、OPS.757
カブレラ(ソフトバンク)04年391打席 打率.270、出塁率.312、長打率.384、OPS.696
           05年505打席 打率.297、出塁率.358、長打率.405、OPS.763
ガルシア(オリックス)04年275打席 打率.229、出塁率.265、長打率.388、OPS.653
          05年390打席 打率.307、出塁率.349、長打率.530、OPS.879
スペンサー(阪神)04年204打席 打率.281、出塁率.332、長打率.411、OPS.742
        05年313打席 打率.243、出塁率.326、長打率.399、OPS.724
キャプラー(巨人)04年310打席 打率.272、出塁率.311、長打率.390、OPS.701
        05年120打席 打率.153、出塁率.217、長打率.261、OPS.478
04年AAA→05年NPBの野手 6人
トレーシー(楽天)04年529打席 打率.315、出塁率.390、長打率.631、OPS1.022
        05年201打席 打率.209、出塁率.323、長打率.360、OPS.684
パスクチ(ロッテ)04年480打席 打率.298、出塁率.423、長打率.577、OPS.999
        05年120打席 打率.284、出塁率.392、長打率.549、OPS.941
ウィット(横浜)04年515打席 打率.306、出塁率.353、長打率.600、OPS.953
       05年68打席 打率.172、出塁率.206、長打率.406、OPS.612
デイモン(楽天)04年396打席 打率.302、出塁率.399、長打率.538、OPS.937
       05年21打席 打率.200、出塁率.238、長打率.250、OPS.488
アルモンテ(日本ハム)04年522打席 打率.318、出塁率.402、長打率.507、OPS.909
          05年107打席 打率.193、出塁率.330、長打率.318、OPS.648
ロペス(楽天)04年344打席 打率.304、出塁率.387、長打率.468、OPS.855
      05年367打席 打率.223、出塁率.283、長打率.384、OPS.667

156 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/17(木) 00:04:19 ID:VUORgyIg
>>154
ストレスたまってんだねw

157 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/17(木) 00:27:21 ID:jxaLiMqF
そりゃバカを見ればストレス溜まるわな

158 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/17(木) 13:16:37 ID:da5QDeXH
>>142
日本の高校がアメリカの優れた育成システムを
取り入れるは時間がかかりすぎる。頭が固いから。
かと言ってサッカーのユースシステムも無理。
圧倒的に球団が少ないから。あれは全国津々浦々に
クラブがあって初めて機能するシステム。

159 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 21:59:41 ID:8aiICVRd
NPBが空気なんだが

160 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 22:58:14 ID:X7QByRlW
>>147
メジャー最強のヤンキース打線が手も足も出ず無様に抑えられる姿をこれ以上見たくないからそれは困るよ
高橋より上の投手に次々来られたら俺達メジャオタは立場が無くなるだろ

161 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 23:28:05 ID:8aiICVRd
Jリーグも大相撲もオワタし
NPBももうすぐ終わるな
抜き打ち薬物検査したらNPBは終わる

162 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 00:22:17 ID:Lp1skDqw
MLBはさっさと罰則強化しろよ、2回バレても100試合休んだらいいだけってなんなの?酷すぎるゆとり罰
こんなのじゃ結局使い放題じゃないか

163 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 00:25:27 ID:k3GcXw5f
検査も罰則も緩いNPBには言われたくないだろ。

164 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 00:30:43 ID:dNG67GtT
行き来する選手のランクと結果を鑑みれば、

MLB>>NPB≧AAAってもんじゃないの?

当然、1人1人の適正や性格で変わるだろうけど、何百人といるサンプルがいるんだし、
それを総合すると上のような不等号になると思う。

MLBは明らかにNPBより上だけど、NPBとAAAはほぼ差がないと思う。
全体的な質でNPBが上だろうね。

165 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 00:44:35 ID:Ol1HgycS
>>164
米国マイナーリーグに主力選手を求め
彼らから外人枠で日本人選手を手厚く保護してる
これでNPBが3A以上って言っちゃうのは恥ずかしいな

166 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 01:07:28 ID:S/Uov4FZ
雄星が20年に1度の逸材とか言われる時点でレベルがわかる
実際メジャー行かなくて正解だったな。行ってたらマイナーでフルボッコだったろWWW

167 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 21:53:10 ID:ahep2hHJ
左で154出せる・・・

ただそれだけなんだよなあ。雄星。辻内とどこが違うのか・・
これが20年に一人の逸材ってんだから根本的に育成システムが間違ってるんじゃないの?
もう甲子園無くしていいよ。

168 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 08:24:19 ID:5+g7vVUI
ダルや田中は順調に成長したし、いちがいには言えないよ

169 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 20:05:06 ID:ZQOBPXi8
メジャーで通用しない選手(キリのはずのルイス、帰ってきたらいきなり先発で活躍
日ハムのケッペルも今帰ったらメジャーで大活躍しそうだな

170 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 20:27:18 ID:xIroPFB8
日本で成長して帰国できたんだから、よかったじゃん

171 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 22:33:45 ID:2qZXelhr
>>164
AAAからはNPBに沢山来てるけど、NPBからAAA行きのサンプルが少ないな。

AAAから来る外国人選手は外国人枠がある中で、十分な出場機会を貰えた選手は、
日本選手の一軍平均以上の成績残す選手が多いし、一部はタイトル争いに絡んでくる。
ただ、まあ来日するAAA選手はAAAの平均よりも明らかに上の選手達であるから、まあ当然の結果だろう。

一方、NPBからAAA行って長期出場した選手では中村ノリとか井川がなかなかいい成績残してるけど、これだけではなんとも言えないな。


まあ、NPBが昔も今も変わらず毎年大量の外国人(主にマイナー)に頼ってるって考えると、NPBとAAAはNPBが微かに上って感じじゃないかな。

172 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 23:38:00 ID:52d6rjzV
NPBがMLB球でやるとNPBのレベルの低さがよくわかるだろう
ボールに細工しないと野球にならないレベルのNPB

173 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 00:22:52 ID:nEZC8FZL
なぜNPBが強いと思えるのか全く理解できない
飛ぶボール
ドーム球場
人工芝
外人枠
偏向マスコミ
こんだけハンデもらっても外人にタイトル独占されている

174 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 08:28:41 ID:bPdIlEco
外国人枠の存在自体が答えだよな

175 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 21:58:09 ID:Jo1XeDLG
トップレベルの個人能力の比較なら3Aに分があるだろうけど、
リーグ全体のレベルならこのスレの答えは永遠に出ないから、
「NPBと米国3Aどちらが強い?」にしたらいいんじゃない?
それならすぐにNPBが強いって結論出るじゃん。

176 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 22:23:01 ID:43lQ5Hy1
>>175
>トップレベルの個人能力の比較なら3Aに分があるだろうけど、

そりゃそうかもしれん
ストラスバーグだって3Aだったしな
3Aのトップレベルの選手はメジャーでもトップレベルの場合はあるだろ
日本リーグの場合は素質がありそうなのは二軍すっとばして一軍だもの、層がうすいな
3Aは日本リーグにとっても選手を導入するのに使い勝手がいい、とても便利な機関だ
ただ、活躍する確率は低いね

177 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 23:38:20 ID:nEZC8FZL
>>175
NPBはオリンピックで3Aに惨敗続きなわけだがw

178 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 23:56:01 ID:nEZC8FZL
MLBで通算ホームラン1本のブラゼルが大活躍のNPB

179 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 23:57:54 ID:nEZC8FZL
外人はホームラン20本以上でもクビになったりする
日本人がホームラン20本なら余裕でオールスター

180 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/23(水) 00:10:46 ID:8l0PXwf/
なんだ?これはwwww

プロ野球:個人成績

本塁打(セ・リーグ)
順位 選手名 本
チーム名

1 ブラゼル 23
阪神タイガース
2 阿部慎之助 21
読売ジャイアンツ
3 ラミレス 20
読売ジャイアンツ
4 和田一浩 18
中日ドラゴンズ
5 ブランコ 17
中日ドラゴンズ
6 小笠原道大 16
読売ジャイアンツ
7 ガイエル 15
東京ヤクルトスワローズ
8 スレッジ 14
横浜ベイスターズ


181 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/23(水) 09:48:19 ID:DZzX7W2/
そうなんだよなあ。

外人枠があるから外人に求められるハードルはかなり高い。
20本打ってもクビになる場合もあるし。OPS換算だと平均的日本人打者よりかなり上でもクビになる。

そして40本以上打ってもNPBの球団に金はないし、契約がまとまらず退団して
日本を去る選手も沢山いる(例、タイロンウッズ、タフィーローズ、)

外人選手が日本人と全く同じスタートラインで勝負すれば、かなりの日本人選手は
淘汰されてしまうだろう。そう、大相撲のように。

182 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/23(水) 11:44:52 ID:8l0PXwf/
日米じゃまるで選手層の厚さが違う
毎年新外人が来るがNPBでプレーできる選手がマイナーにはいくらでもいる
NPBの選手は3Aで通用しない選手が大半だろう
アメリカで不要な選手に頼ってる時点でNPBのレベルがわかりそうなものだが
外人枠の存在は我がリーグは二流と宣言してるようなもの

183 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/23(水) 23:49:40 ID:RGJfa06d
日本人は体格とかパワーは負けてるのは認める。
でも技術とか思考とか、体格とパワーの関わらない細かい分野は日本人が上だ!

ってのがNPB厨の主張なのかな?


昔のバレーボールと一緒だよね。
新しい技とか考えるのは日本人が優れているのかもしれない。
でもそれは日本人にしかできないことじゃないわけで、
結局外人がそれを取り入れちゃえば日本人のアドバンテージはなくなっちゃうんだよね。

ここで言われてるのは守備と投手のコントロールとか配球とかなのかな?
確かに体格もパワーもいらないけどさ。
でもそれを外人ができない理由はないよね

184 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/24(木) 01:26:01 ID:TZwMCfrZ
>>183
NPBは世界的にほとんど注目されることなんてないんですけどねw
アメリカ人は日本野球なんてなんとも思ってないどころか存在すら知られていない
NPB厨は自意識過剰なんだよな

185 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/24(木) 08:17:14 ID:Z1LmacgI
技術も戦術も戦略もMLBが上だと思う
NPBはなんとなく馬なりでやってるだけにしか見えない

186 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/24(木) 12:30:51 ID:TZwMCfrZ
>>185
何度もNPB厨に
「日本野球がアメリカ野球より具体的にどの点が優れていますか?」
と質問したがまともな答えはなかったよ

NPBなんて野村克也みたいな血液型占いや昭和のスパイ野球が最先端なんだから

187 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/25(金) 00:49:17 ID:3ZcrIlDX
今日のスポーツニュースもラミレス、スレッジ、キム・・・・・

188 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/25(金) 22:10:05 ID:VBap1FYG
サンプル数の非常に少ない国際大会で無理やり実力を比較しようとすると、
日本の野球のチームとしての実力は、MLBプレイヤーを入れた代表は世界トップだが、
NPB選手のみで代表を組んだ場合はAAやAAA中心で大学生まで含んだアメリカ代表や韓国よりも下ということになね。
で、ここはNPBとAAAを比較するスレ。答え出たじゃん。

189 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/26(土) 00:54:25 ID:QVksrH5K
NPB厨も全く寄りつかなくなっちゃったしね

190 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/26(土) 01:55:27 ID:YXZoM+Ym
確かにローズやペタジーニやウッズの契約が巧くいかなかったのは
金がねえからだったな
このように大物外人と契約できずファンを失望さすのはどうかと

191 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/26(土) 09:46:07 ID:QVksrH5K
>>190
NPBはもう金も体力もないし
レベルもステータスも低くNPBトップ選手がメジャーに流出している
金がないから外人もマイナーしかとれない
NPBはかつてのホーナークラスは二度ととれない
完全にNPBは終わってるのにNPB厨はお花畑だな
これでメジャーに世界ドラフトされた日にはNPBは死ぬよ

192 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/26(土) 16:03:04 ID:NoNfhhL4
海外サッカー板見たら、案の定欧州をバカにするスレが立ってたなw
まさに、ここで日本の野球を必死に美化してる連中と同類。

193 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/26(土) 21:49:47 ID:IFiXBpUg
もう相手が3Aじゃ伸びないな・・・
みんなかしこくなっていく

194 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/26(土) 21:54:54 ID:QVksrH5K
>>193
じゃあ2Aだろ

NPBと米国2Aどちらがレベル高い?part1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1270021835/

195 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/26(土) 23:59:26 ID:X0IilItf
つまらんから対MLBスレに切り替えるなら立てるが

196 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/28(月) 10:30:27 ID:tDU/995p
あと数年でNPBは破産する。
スポンサー・観客動員が減って、あの選手達の高給を維持できるわけがない。

197 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/28(月) 11:38:07 ID:fZ5WSL7l
>>182
そうとは言えないだろ
打者に関して言えば、来てるのはほとんど3Aトップクラス〜1.5流(トップと平均の中間)クラスだよ
前年3A本塁打王だったウィットが2年プレイして全く通用せず
ここ5年でそのクラスが40人以上来たが、2年以上連続規定到達かつOPSがNPB平均以上が
ショート、ラロッカ、オーティズ、セギノールぐらいしか居ない


198 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/28(月) 11:39:09 ID:fZ5WSL7l
2年以上連続規定到達かつOPSがNPB平均以上
    ↓
2年以上で規定到達かつOPSがNPB平均以上

199 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/28(月) 11:42:54 ID:IKYsLOcn
>>196
だな
3Aとの野球レベルよりNPBリーグ自体ヤバい
他国のリーグのことを気にする余裕などNPBにはない
NPB厨はNPBの経営がヤバいのわかってるのかな?

200 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/29(火) 20:39:43 ID:IyqWiEzY
ラミレスとブラゼルが共に3打席連続ホームラン・・。
韓国から来たキム・テギュンが打点王、本塁打王街道驀進中・・・。

なんなんだ?NPBって・・。
レベルが低いにも限度があるぞ。 悔しくないのかよ。もう呆れるレベルだ。

201 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/29(火) 20:48:06 ID:IyqWiEzY
ああ、あとマートンが首位打者、ラミレスがセの打点王、
ケッペルが最多勝、シコースキーが最多セーブ・・・。

い い 加 減 に し ろ 

イヤ、マジでいい加減にして下さい。
日本は野球王国なんかじゃない。野球人気が高いだけだ。

202 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 08:10:27 ID:EpQHmKEL
阪神ファンはマートン、ブラゼルがメジャー復帰するんじゃないかと心配している
とことんピントがズレてるというか…

203 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 18:45:05 ID:FwqASPfx
NPB
すごい

204 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 19:48:46 ID:+LIsJYQi
これはツンデレだな
ニホンスキー



205 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 20:36:25 ID:lLB6kUWE
真の(笑)ワールドシリーズ実現目指して
頑張れNPB!


206 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 22:52:18 ID:+LIsJYQi
べつにあんたなんかすきじゃないんだからね

207 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 23:17:25 ID:VK55pKiW
>>202
ラミレスは来日前年はメジャー主体でプレイしていた選手
マートンの去年の3AでのOPS.888
マートンの今季のOPS.913
ブラゼルの07年の3AでのOPS.942
ブラゼルの今季のOPS1.018
特にブラゼルは08年より成長しているし、別に騒ぐ事でもないと思うが…
逆にこれ以外に、3A時代よりOPS上げてる打者ってここ10数年だと
抜けがあるかも知らないが、ざっと調べた限り他にぺタジーニとラロッカぐらいなんだがな
毎年、平均8人のトップ〜1.5流クラスの3Aリーガーが来ているにも関わらず




208 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 23:29:49 ID:etcstCKg
まぁ日本人メジャーリーガーみたいに適応する時間すら与えてもらえないからね。
今年のマートンみたいに来日してすぐに結果だせなきゃ見切りつけられちゃうわけで。
成績出てなくても、少なくとも1シーズンレギュラーで使い続けた例ってどれくらいあるの?

209 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 23:37:42 ID:daJA7T5j
ジャポンリーグ(笑)

210 :名無しさん@実況は実況板で:2010/06/30(水) 23:39:51 ID:fvS1PWoB
>>208
かつて阪神にいた「2億7000万円の大型扇風機」ディアーは8月に靱帯断裂か何かするまで
使い続けられてたね。

211 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/01(木) 00:24:18 ID:eSQHKk3u
NPBに売られた時点でアメリカ球界には不要な選手なんだよ
少なくとも今の助っ人外人はメジャー契約してもらえる可能性が全くない選手
助っ人外人ははっきり言えばアメリカ球界で見放された選手
NPBトップ選手がアメリカの落ちこぼれに劣る紛れもない現実
現実は時として残酷だが現実から逃げてはダメ

212 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/01(木) 00:36:17 ID:xp5mX/rW
>>208
成績出てなくても最低1シーズンは使い続けられた日本人メジャーリーガーって誰なの?

213 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/01(木) 00:37:03 ID:xp5mX/rW
補足
新人年から成績出てなくても

214 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/01(木) 00:47:44 ID:eSQHKk3u
日本人以外でNPBに関心があるアメリカ人は野球関係者のみ
アメリカ人関係者の間でNPBの評判ががた落ちなんだよな
レベルの低いNPBでの実績にはもう騙されないぞって感じかな

215 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/01(木) 05:30:45 ID:Z+jarZhQ
このツンデレめ


216 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/01(木) 07:47:35 ID:68rkvmov
>>207
「打者」で3A時代よりNPB時代の方がOPSが上がるって事は凄い事だよ。
日本人選手でMLBに行ってOPSが上がった選手なんて一人もいないんだから。

特にブラゼルなんて08年は独立リーグだったし。
アメリカのプロ選手の層の厚さは桁違いだよ。きっとマートン、ブラゼルのような
選手がまだまだ沢山アメリカのマイナーには眠ってる。

217 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/01(木) 08:32:41 ID:NuA7lQxe
日本人スカウト(笑)の能力が低すぎて
日本向きの3A選手が見極められないんだろう

ヤクルトとか高確率で当たり引くけど、ダメな球団は外れしか引かんし

218 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 14:32:31 ID:Z/Wa1I3j
>>216
確かに
前年にバリバリメジャー一流クラスの成績を残している
ディンゴやミッチェルが大きくOPSを落としているからな…

219 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 16:02:48 ID:ikc7XYLR
高橋尻は案の定メッキが剥がれたな。予想より1ヶ月遅かったが。よく持った。

220 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 16:35:50 ID:AO/Xq3Vf
>>218
あの〜・・。
ディンゴはシドニー五輪に出場するため「だけ」の理由でNPBに来たんだが。
その当時も五輪にメジャーリーガーは出場不可。で、仕方なくどうしても五輪でプレーしたいがために
嫌々日本に来たわけだ。日本で活躍しようなんて気持ちはこれっぽっちも無し。試合も18出場だけ。

ミッチェルもダイエーで怪我して37試合しか出場してないだろw

残念だが、やる気満々で日本に来て1年プレーして、それでもOPSが下がった
バリバリメジャーリーガーなんて一人もいないよ。逆ならいっぱいいるけどw
イチロー、松井、井口、城島、福留、岩村、新庄、・・。

221 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 17:36:15 ID:jQanuaY6
そもそもやる気満々で日本に来るバリバリメジャーリーガーなんていねーよ
やる気満々で韓国or台湾リーグに行くバリバリプロ野球選手がいないのと同じ

222 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 22:59:33 ID:TvdqVNsQ
日本が大好きなんだね

223 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 23:06:59 ID:Waf077j9
>>220
NPBなめられすぎwwww

224 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 23:49:42 ID:TvdqVNsQ
きらいきらいもすきのうち

225 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 23:52:48 ID:TvdqVNsQ
日本にほんにっぽんじゃぱん
大日本帝国万歳だな

226 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/03(土) 09:49:17 ID:p3NjAYbD
>>220
その二人は確かにやる気が無かったからな
でも最初から1年限りだと表明していたミッチェルと違ってフランコなんか来年以降も残留したい意向を表明していた
(監督が解雇された為に残留は不可能に)
フランコとかマックやトニー・フェルナンデスらもやる気が無かったとでも思ってるの?

227 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/03(土) 09:54:28 ID:L2MGAWsA
和夫と岩村はやる気が無かったんだろうな
マジでやってあの成績はあり得ないw

228 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/03(土) 12:07:07 ID:gPN5L/hl
フランコもマックもストライキの影響で来ただけじゃなかったか?

229 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/04(日) 06:05:30 ID:MINI4AEE
>>226
トニーフェルナンデス
MLB通産OPS745
NPB通産OPS905

マット・フランコ
MLB通産OPS740
NPB通産OPS815

フリオ・フランコ
MLB通産OPS782
NPB通産OPS832

シェーン・マック
MLB通産OPS819
NPB通産OPS820

やる気がどうこう以前に、まずみんな日本時代のOPSの方が上じゃん・・

230 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/04(日) 10:56:21 ID:EkeNhRI+
ワロタ

231 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/04(日) 18:26:51 ID:XzDHiQwR
>>229
NPBの一流プレイヤーがMLBで結果出せないのは若いころからMLBの環境でやってないのが原因とか言ってる奴に見せたいデータだな

232 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/04(日) 18:41:16 ID:8rKhcqFY
>>229
何でマット・フランコなんか出してるの?
一流でもなんでもないが
それとメジャー通算と日本の1,2年を比較してどうするんだ?
マックは覚醒前と劣化後を除けば、メジャー時代より下
やる気あったのに来日直前のメジャー成績と大差なかったってのが問題なんだがな


233 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/04(日) 18:45:18 ID:EkeNhRI+
NPBは2Aレベルでこの議論終了

234 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/06(火) 07:21:02 ID:Cki0kJRC
まだやっとん?わしが10年前くらいやったかのう。わしがゆうたったやろ?

235 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/07(水) 06:18:28 ID:jZTxlI73
昌勇、タイロン渦、グラシンは韓国から来て成績アップした。
テギュンも目下二冠王。ボムホはアレだが元々韓国でも大した選手じゃないからな。ビョン吉は来日前年ですでに落ち目だったしな。

プロ参加後の直接対決の星取りは互角以上。

韓国もだいぶ追いついてきてるぞ。

236 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/08(木) 15:45:31 ID:0QSOw9wf
>>235
李承火華も2006年は凄かったよな。あの年のNPB最強打者だったと言っても過言ではない(福留とはタイプが違うが甲乙つけがたい)。
2005年と2007年もそんなに悪くない。初年度と最近三年は論外だが。

237 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/08(木) 21:27:15 ID:CE4ejW+l
>>235
テギュンの打撃技術は凄いね。
あんなに綺麗に軸回転で打てる日本人打者はいない。

トップレベルはマジで韓国に追い越されつつある。

238 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/08(木) 21:47:13 ID:2x7JP2KQ
>>237
>トップレベルはマジで韓国に追い越されつつある。


これはNPB厨にとっては聞き捨てならないでしょう。
3Aや2Aの下っていうのとは話が違いますからね。
必死に否定しまくるのでしょう。

239 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/09(金) 03:55:53 ID:g/JhFqOF
黒田はそこそこ、斎藤もまずまずだが、高橋と五十嵐もギリギリ
ナショナルリーグは基本的にアメリカンリーグより少し難しいんだよね
川上も投げることすら無くなり、岩村カズオは解雇、フクドメもダメ
正直アメリカンリーグでやってほしいわけだが
DHもあって面白いしな
NPBはさっさと外人を4人固定することを覚えた方が良い
韓国は二人でダメならクビにして新しいの取ってるしな

240 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/09(金) 07:44:01 ID:O7cn66Mi
>>237
日本人打者のドアスイングは笑える
グリップを頭上に置くのもいまだに一本足打法も世界で日本人打者だけ

241 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/18(日) 10:02:12 ID:S9iTrZ3Z
>>158
>かと言ってサッカーのユースシステムも無理。
>圧倒的に球団が少ないから。あれは全国津々浦々に
>クラブがあって初めて機能するシステム。

う〜んユース年代だと圧倒的なブランド力をもつ高校野球には
逆立ちしても及ばないだろうけれど
その下の世代の中〜小学生を対象にプロが正しい野球を教えて
高校野球に送り込むようにすれば大分違ってくるんじゃないか?

242 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/18(日) 11:56:23 ID:HZlZAXVE
>>241
アマチュアよりマシかもしれないけどNPBの野球も怪しい

243 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/18(日) 20:07:03 ID:WZvljcui
メジャー経験のない横浜の新助っ人ハーパーから見ると、
なんだこの低レベルのリーグは、って感じだろうな。

そのくせクルーンとか数百万ドルもらってるし
金くれなかったら自由契約にしてくれってゴネればいいし
3Aでくすぶってる選手にとっては大チャンスすぎる。

244 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/18(日) 20:13:56 ID:BDp0Zzr3
助っ人からすればウハウハだろうな

「○○(チーム名)のためにプレイできて本当にうれしいよ」
「○○ファンの大歓声は世界一さ」
とか適当コイとけば馬鹿なファンも大騒ぎしてくれるし

245 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/19(月) 06:25:31 ID:hL3egarm
横浜みたいな感じに野手を取るならいいがヤクルトみたいなのは嫌だ

246 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/19(月) 09:45:28 ID:pC9h/KHJ
8マートン
6オーティズ
Dブランコ
3ブラゼル
7ラミレス
5フェルナンデス
4カスティーヨ
9ハーパー
2ジョージマ



247 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/19(月) 16:32:00 ID:Bc/T8/7y
>>243
3A時代よりもOPS上げてる助っ人野手は全体の15%もいかないわけで

シェーン・マック(MLB90〜94年)打率.309、出塁率.375、長打率.479、OPS.854
   (NPB95・96年)打率.284、出塁率.356、長打率.463、OPS.820
   (MLB97・98年)打率.292、出塁率.352、長打率.442、OPS.794
フリオ・フランコ(MLB90〜94年)打率.308、出塁率.386、長打率.448、OPS.834
       (NPB95・98年)打率.298、出塁率.382、長打率.450、OPS.832
   (MLB96・97年)打率.296、出塁率.388、長打率.415、OPS.803
   (MLB01〜05年)打率.292、出塁率.365、長打率.428、OPS.783
ケビン・ミッチェル(MLB90〜94年)打率.297、出塁率.370、長打率.548、OPS.918
         (NPB95年)打率.300、出塁率.389、長打率.531、OPS.920
         (MLB96年)打率.316、出塁率.420、長打率.505、OPS.925

帰国後暫くも活躍していたバリバリ一流メジャーリーガーこの3人でもほぼ横ばい
数少ない成功例だけを見て語られても…

248 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/19(月) 18:31:14 ID:GrXyl1D3
>3A時代よりもOPS上げてる助っ人野手は全体の15%もいかないわけで

具体的なデータみせよ

249 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/19(月) 18:32:24 ID:pC9h/KHJ
ストライキのときに来年の食い扶持がないと思って来た3人を挙げるな

250 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/19(月) 18:36:11 ID:pC9h/KHJ
ここのスレでNPBは一軍と二軍も含めるの?
一軍だけなら微妙だが、二軍も含めたNPBと3Aなら文句なしに3Aの方が上だろ。
中田翔はどのクラスならレギュラー取れるかね

251 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/19(月) 20:00:15 ID:7SSB9XCu
ハーパーのオナニーが止まらないんだが

252 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/20(火) 10:10:30 ID:n5oxBMd0
阪神ファンがマートンメジャー復帰を心配してて笑える

ねえよ

253 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/20(火) 13:50:07 ID:rE9Wt2lg
MLB復帰後に規定投球回に到達した元NPB助っ人投手
計4人
ビル・ガリクソン(88・89年巨人)→90年アストロズ、91・92年タイガース
ケビン・ジャービス(98年中日)→01年パドレス
エルマー・デセンス(99年巨人)→01・02年レッズ、03年ダイヤモンドバックス
ダレル・メイ(98・99年阪神、00・01年巨人)→03・04年ロイヤルズ

MLB復帰後に規定打席に到達した元NPB助っ人野手
計6人
セシル・フィルダー(89年阪神)→90〜95年タイガース、96年タイガース&ヤンキース
オレステス・デストラーデ(89〜92・95年西武)→93年マーリンズ
フリオ・フランコ(95・98年ロッテ)→97年ブルワーズ
マット・ステアーズ(93年中日)→98年〜00年アスレチックス
リー・スティーブンス(94・95年近鉄)→99年レンジャーズ、00・01年エクスポズ
アルフォンソ・ソリアーノ(96・97年広島)→01〜03年ヤンキース、04・05年レンジャーズ、06年ナショナルズ、07〜09年カブス

ガリクソン、フランコ以外の8人はMLB復帰後に初めて規定到達


254 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/20(火) 21:20:26 ID:kSLD6efL
マートンがメジャーに帰ってもメジャー最低年俸の40万ドルだろ
日本で「嫌だったらソフトバンクにいく」とか言ったら200万ドルもらえるからな。

255 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/20(火) 23:13:41 ID:4pK3UqUB
マートンはメジャーでは非力すぎるだろ

256 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/21(水) 04:35:54 ID:snUaje1i
これだけNPBの一流どころがMLBで酷い結果になってるとこ見るとNPBのレベルって…
俺も亡き別所さんや張本のオッサンに騙されてた一人だってことに最近気づいた

257 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/21(水) 15:24:25 ID:29n/761z
昨年MLBで規定打席到達3割打ったフェリペ・ロペスが1年200万ドルの契約しかもらえなかったのに、
スレッジみたいに200万ドルくれなきゃ移籍してやるって言って横浜で200万ドルの契約もらえるなら
日本は再就職先に便利だな

258 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/21(水) 18:03:21 ID:CVhSPcS+
ちょっと打てば巨人やら阪神が札束攻勢で獲得してくれるからねえ
美味しい出稼ぎ先だわな

259 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/21(水) 19:19:42 ID:29n/761z
ハーパーまた打ちおった

260 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/22(木) 00:14:05 ID:aHzLkRk5
まあ同レベル

261 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/22(木) 00:24:26 ID:zI6tjoDt
日本野球のひ弱さは異常

262 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/22(木) 21:24:24 ID:TTShF4EI
NPBの2軍を入れると2Aといい勝負

263 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/23(金) 13:37:21 ID:GuQID8vf
黒田のERAが日本時代と変わらない
メジャーレベル低いね

264 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/25(日) 01:27:11 ID:miMazSXm
>>263
NPB時代よりもはるかに飛ばないボールを使ってNPB時代と同じ成績だということは?

265 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/25(日) 03:33:29 ID:BThKgaIf
黒田の本拠地

NPB 両翼91.5m 右・左中間110m 中堅115.8m
MLB 両翼100.6m 右・左中間117.3m中堅120.4m



266 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/25(日) 10:11:11 ID:NtDZnXOf
ガイジンがコツさえ掴めば日本は天国

267 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/26(月) 11:55:03 ID:BaYgUyoa
>>264
来日直前が正しく全盛期で、帰国後暫くもそこそこも活躍したバリバリ一流メジャーリーガーの3人
その理論だとこの3人も成績上げていなければダメだな…
だが現実は横ばい、リーグが変わって適応するというのは並大抵の事ではない

シェーン・マック(MLB90〜94年)打率.309、出塁率.375、長打率.479、OPS.854
        (NPB95・96年)打率.284、出塁率.356、長打率.463、OPS.820
        (MLB97・98年)打率.292、出塁率.352、長打率.442、OPS.794
フリオ・フランコ(MLB90〜94年)打率.308、出塁率.386、長打率.448、OPS.834
        (NPB95・98年)打率.298、出塁率.382、長打率.450、OPS.832
        (MLB96・97年)打率.296、出塁率.388、長打率.415、OPS.803
        (MLB01〜05年)打率.292、出塁率.365、長打率.428、OPS.783
ケビン・ミッチェル(MLB90〜94年)打率.297、出塁率.370、長打率.548、OPS.918
         (NPB95年)打率.300、出塁率.389、長打率.531、OPS.920
         (MLB96年)打率.316、出塁率.420、長打率.505、OPS.925

268 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/27(火) 16:45:51 ID:62MmkME4
NPB 岩村 44本塁打

      ↓

MLB 岩村 *1本塁打

269 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/27(火) 20:04:05 ID:S1evJK8x
>>216
ここ5年に関しては0人なんだがな…
そもそも日本→メジャーよりも3A→日本の方が来る数が比較にならないぐらいずっと多いのに上がってるのが居るから凄いとか意味分からん
ここ5年の来日3Aリーガー助っ人打者
左が来日直前3年間3AOPS、右が来日1〜3年目までのNPB通算OPS。現役は去年までの通算

トレーシー.855→.683 パスクチ.927→.847 ウィット.881→.615 デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648 ロペス.760→.667 ショート.808→.798 ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873 ワトソン.898→.708 グラボースキー.867→.622 バレント.718→.516
ガイエル.928→.850 アレン.880→.686 アダム.898→.810 ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547 ブキャナン.841→.791 ボカチカ1.010→.859 レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724 ボッツ.942→.763 ウィルソン.764→.633 ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739 デラロサ.779→.694 フォード.793→.656 ブラゼル.884→(.769)
デントナ.930→(.813) ジョンソン.980→.791 マクレーン.859→.744 アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→(.839) リンデン.880→(.862) アギーラ.859→.304 メンチ.766→.382
ランビン.798→.612 

デントナ、フィリップス、リンデンは今年2年目で前年に比べて成績を大きく落とす
ブラゼルがほぼ横ばいになるぐらいだな
マートンも来日直前3年間OPSが.861、今年のOPSが.906だが下降気味だから微妙だな



270 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/27(火) 20:05:02 ID:S1evJK8x
ほとんどがインターナショナルリーグ(IL)かパシフィックコーストリーグ(PCL)どちらかの出身
リーグ全体OPSが
IL→02年.733、03年.729、04年.764、05年.762、06年.715、07年.728、08年.735、09年.723
PCL→02年.767、03年.751、04年.803、05年.792、06年.757、07年.783、08年.792、09年.758
パリーグ→02年.723、03年.790、04年.791、05年.746、06年.713、07年.708、08年.735、09年.740
セリーグ→02年.731、03年.777、04年.798、05年.767、06年.737、07年.753、08年.738、09年.727

271 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/27(火) 21:49:30 ID:GQztrefp
>>268
NPB時代最高の数字とMLB時代最低の数字を持ち出すぐらいバカな奴が
一人前に日本語使うなよw

272 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/27(火) 22:58:05 ID:jb0BK2PA
ブラゼルが爆発してるな
やっぱり、適応期間をしっかりあげればこんな感じになるのかね……

273 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 09:35:01 ID:Wppw/RoM
>>272
外人は1ヶ月で慣れるか1年かかるかだけだな
慣れる前にクビになる選手もいる
日本野球は小手先だけのひ弱な野球だから慣れれば天国

274 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 09:50:40 ID:K3GgK2zH
日本は外人枠があるからなあ。

その点、メジャーは外人枠ないし、2割5分10本塁打ぐらいでもなんとか生き残れる。
だが日本でそんな成績の外人は1年もたずにクビだ。

275 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 11:30:06 ID:V33gaMHT
>>273
日本人のメジャーでの成績と比にならないぐらいのしょぼさなのがほとんどなわけで
切られるまでに成績を残せないのが悪い
慣れる前に首になるってジョンソンとかほんの一部だろ
たいていは我慢の限界を超えたような成績だから当然
>>231で言ってるような台詞をそのまま言い返したいぐらいだな

>>274
生き残れないから…
契約に恵まれてる連中がそうなだけで、それ以外の大多数みたいな契約になると
メジャーの方が生き残りはずっと厳しいから
その成績で残れてるのは過去に実績あったか本当に他にロクなのがいないか、がほとんどなんだが

276 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 11:34:10 ID:cCjPgvUn
NPBから外国人枠が無くなったらますます外人だらけになるな
今でも朝鮮系の外国人は多数跋扈してるようだが

277 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 12:52:23 ID:Wppw/RoM
>>275
なぜ、外人に頼っているのか
なぜ外人枠があるのか考えてみよう

278 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 13:11:42 ID:Njqhpahc
最近のNPBの外人はほんまにつまらんな
昔はそれでも現役バリバリのメジャーリーガーが来たもんだが
今はチームも多くなったせいでさっぱりや
それでも主力は外人なんやからwレベルの差は推して計るべしやな

279 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 13:14:50 ID:V33gaMHT
>>277
馬鹿じゃなかったら
ピントのはずれた言い訳をせずに、打撃を期待されて入団しているのに
実際に複数年プレイして、NPBのリーグ平均OPSを複数年超えられている助っ人がここ数年で
果たしてどのくらいの割合いるのか考えてみよう


280 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 13:46:53 ID:Wppw/RoM
>>279
NPBの日本人選手が3Aで日本時代と同等の成績が残せるかな?
和夫は3Aで30本塁打できるかな?
岩村は3Aで40本塁打できるかな?

そろそろ日米に大きなレベル差があることを受け入れよう

281 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 13:54:16 ID:Wppw/RoM
NPB福留
.351

MLB福留
.250


282 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 15:04:42 ID:Uz01irwK
>>280
HRは単にボールが飛ぶボールなだけだろ

283 :名無しさん@実況は実況板で:2010/07/30(金) 15:10:05 ID:Wppw/RoM
>>282
打者にとって長打力は最重要なんだが
飛ぶボールでしか飛ばないということは打撃技術がないということ
日本野球の打撃技術はお笑いレベル

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