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【アスガルド】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv58

1 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 12:44:51 ID:m1fW+vXd
前衛のソロ〜PTでの装備・与ダメ・狩り方について語るスレです。

・コンボツール禁止、利用者は語る資格なし
・質問、チート、個人名はそれぞれのスレがあるのでそちらで
・全鯖の人がきてることを忘れない
・煽らないで正確なデータを出すこと
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・論破されてもスレチの話題やデータのない主張を繰り返す厨は放置で

前スレ
【アスガルド】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv57
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231378749/

2 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 12:45:47 ID:m1fW+vXd
与ダメ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス・装備】(HIT、DAM、STR、DEX、Attack、属性、変身有無)
【スキル・スキレベ】
【対象・方向】
【ダメージ・クリ率】
【SS】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver5.1★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1233631412/

3 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 12:46:43 ID:m1fW+vXd
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ブロンズ槍,パラガード、光服)
  【HP2150 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (+HP回復2倍)

戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】(フラン,パワフォ、天服)
  【HP2150 AC-108 MC-8 AAR52 SAR51】 (+マインド)

修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】(指揮官,ババ腕、天服)
  【HP3043 AC-102 MC14 AAR68 SAR29】

前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はヘビー靴 *修はフリーエルブン *騎光服 修戦天服
*ババ腕DEX2DAM3付与 *旧ウェポンDAM15付与 *戦騎ディス手D4H8付与
*天上メダル *ロダメカ *ボス盾ボス肩 *戦騎天上脛、修ボス脛 *自己補助スキルを使用した状態とする

与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html

4 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 14:04:57 ID:e4nAru0f
与ダメスレ公認ブログ

・[asgrd]まったり日記
http://d.hatena.ne.jp/neko_chan/

・98騎士のそく-せき【足跡】 (要マスタのID)
http://traceof98knight.blog63.fc2.com/

・ぢゃっくのAsPage
http://jack.s20.xrea.com/

5 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 14:08:36 ID:LQoIsMVl
>>4
おまいはアホかw
テンプレのつもりかなんか知らんが、ブログ主と前スレで許可とってからやれ。
誰も公認なんてしてない

6 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 21:03:08 ID:6PazAd0y
ここはねこ信者のスレではありません

7 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 21:24:22 ID:e4nAru0f
ねこまでショートカット晒しきたか
このスレ意識しすぎだろ

8 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 23:12:47 ID:TW77VOHH
>>7
もうちょっと空気よんだほうがいいよ

9 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 01:25:14 ID:Woho5W5z
ネトヲチ板に隔離スレ作ったら?

10 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 08:53:05 ID:zJb0x7Hw
ねこは装備は並だが戦い方で強敵倒すから
このスレを必要としている中堅にはありがたいんじゃね
マウスマスタ使ってるけどすぐ手動に切り替えられるし
マクロ狩り(人がいなくても狩り続けられる)しなきゃ違反と取り締まるようなツールではない思う

11 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 10:19:26 ID:Ej4beWqN
前スレで論破されてる。動画に一切怪しいところはない。切り替えとか意味不明。
論破されても、データや根拠を挙げられずに同じ主張を繰り返す厨は
テンプレ>>1より放置で。

12 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 10:45:03 ID:ebzdWr7Y
2009/02/28(土) ID:etLwFtgh
2009/03/01(日) ID:itmsc+eG
2009/03/03(火) ID:zJb0x7Hw
どう見ても同一。嫉妬で執着してるのが見え見えすぎて反吐が出る。
二度と純正プレイヤーに不正などという言葉を出すな。というかお前このスレから出て行け。
結局、結論は以下だったし、切り替えしてる様子なんてなおさら見られない。

923 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 19:30:49 ID:bIQOjoMs
ツール使用みたいな感じで凄い連打してるけど連打中ってカーソルが微動だにしてないよね。
逆にカーソルが動いてる時は連打が止んだり「1」「2」「3」辺りしか押してない。
あくまで推測だけど数字キー使用且つ両手で連打してんじゃねーの?

924 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 19:44:03 ID:RKs0AFVU
左手でキーボード
右手でテンキーとマウスだなw
>>923が指摘したようにショトカの連打だけじゃなくカーソルも見れば分かる。

13 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 10:52:25 ID:ebzdWr7Y
失礼、放置でよかったな。誰も反応しなきゃ静かになるだろ・・・

14 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 12:14:41 ID:CC1T/8Dv
ID調べるのって本人のパターンが多いんだよな
あまり必死にならない方がいいよ

15 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 17:18:53 ID:4QnHTisg
まぁアスのコンボはタイミング無視で連打系のコンボ多いから連打でマクロどうこうは見極められなくないか

俺修やってるけど炎大地コンボとか炎:大地が1:2くらいの割合になるように連打してるし

音ゲーやってんなら連打とかうまくなりそうだし

16 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 17:38:46 ID:XNYtz/Ed
動画みれないけど剣戦?
手動なら連打はないんだがな
基本的に攻撃回数と同じ回数の入力になるからかなり遅い
速さじゃなしにタイミングが重要
どかどか連打してるならコンボできない下手くそか
機械による連射だなあ

17 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 18:01:36 ID:Ej4beWqN
コンボが下手で連打しないと繋がらないんでしょ。善悪71以上の前衛でもそういう人いるみたいだよ。

最近上がった動画で三次変身でティラノ殴ってるやつも修だけど凄まじい連打速度だった。
検証もすごく緻密だし、立ち回りもかなりうまい人なんだけどね…

始めたての頃に、タイミングよくとんとん押すより連打で繋げる癖がついちゃうと直すのは難しいんじゃないかな。

音ゲーの連打はもっと激しいから、連打自体は苦じゃないだろうしね。(彼女が取得してる十段は15.54打ボタン/秒が要求される)

18 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 19:04:39 ID:7Ttl8IDu
連打するのとタイミングよく押すのとどっちがいいんだ?
俺は未だに結論が出せない

19 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 19:27:27 ID:vBZvNgZW
切目がなければどっちも同じ

20 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 20:57:09 ID:f1CwsvCR
キーボードのカチャカチャ音がでるより、タイミングで押したほうが
見た目はよくみえる。

某剣戦が絶対ツール使用してないとか意地はるやついるけど、
俺からしたら、連打ツールくらい使用してても使用してるけど
何か問題でもある?っと堂々と言えるけどな

21 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 21:12:55 ID:ebzdWr7Y
キーボードのカチャカチャ音入ってるのも聞こえる時点でやはり使ってないし、連打派なのが分かる。
使ってても問題ないと思う奴は、個人的にそう思ってればいいこと。
ただし、このスレはツールなしが前提条件。ツールについて語りたいやつは該当スレでおね。

22 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 22:36:36 ID:XNYtz/Ed
いや・・・
修と騎士はおれもガチャガチャ連打だが
剣はないだろ
ガチャガチャやったらめちゃくちゃ効率悪いしどんなコンボになるんだ

23 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 22:53:56 ID:RVUKpHA2
ところでみんな剣ではどんなコンボしてる?

最近狩りしてて気になった。

単体verとイアイ多めverで。
斧は自己解決してんだがな。
イアイ多めだと
セイバ→イアイ→ツバメ→ツバメ→イアイ→セイバ→(アタキャン)ツバメ→イアイ→ツバメ→最初に戻る。
とかどうだろうか。

24 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 23:28:23 ID:OF8dpqi/
セ⇒ア⇒燕(F)⇒居⇒ア⇒燕(F)⇒最初に戻る

居合い多目は

居⇒ア⇒居⇒ア・・・

ていうかコンボやらないと単体火力が燕フレイム連打を下回るぞw
ストップウォッチで測れ
燕フレイム連打より弱ければ修以下だw

25 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 01:00:44 ID:o1VUdUYg
劣化修か
あたらしいな

本人が気に入ってるならいいんじゃね
このスレにはお呼びじゃないけど

26 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 08:38:35 ID:mtfOw8C+
ガチャガチャ音が入ってると何回かみかけるが、アナログ録音なの?

27 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 09:09:37 ID:A3t0EASa
WPA→PS→PS→剣→セイバー→居合い→フレイム→ツバメ→斧
をやってたが、ネクソにやり辛くされて戦を封印した。

28 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 10:54:22 ID:Yy4SqtOv
>>26
ヒント:DxtoryはCoreAudioが有効な環境(Windows Vista/Windows7)以外では、
ゲーム音を出力から直接録音することはできない。

29 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 11:07:11 ID:Yy4SqtOv
>>27
WPAってことは片手斧で、メインは剣で、タゲ取りとAC+20を狙ったコンボ?
WPAはクリ3倍にはならないけどスキル攻撃力は対象366,周囲275で高いから単体攻撃力はそこそこ
高そうではあるけど、パワストの与ダメは低いからAC+20を入れる意味があるかどうかは敵の硬さ次第に見える。

>>24
Wikiにはひたすら与ダメを求めるならパワーセイバー→アタック→ツバメ返し→居合い斬り→アタック→ツバメ返し
って書いてあるんだけど普通のパワーセイバー→居合い斬り→ツバメ返し→フレイムスラッシュより強い?

30 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 11:26:17 ID:aszU4YPP
ニコニコにうpされてるティラ狩り動画
スピモ4、14秒 3次変身、11秒の記録が限界か?
他にもっと強い奴はいないのか

31 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 12:08:54 ID:8nSgTuia
両手の俺様なら11秒切れるかもしれん
動画の撮り方しらん

32 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 12:18:00 ID:A3t0EASa
>>29
一人でやると効果は薄いけど、魔なしのトリオとかだと地味に効くのよ。
なにより戦で戦いながら補助ができるのが素晴らしかった。

33 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 12:18:33 ID:Pd8WYP8a
サドゥンアタックってゲヘナの敵に効果ないのなw

あったとしても発動条件が面倒で使わない奴が大半だろうけど。

ディパイオンスもネタだし、二期守護もネタばかりだし、アスは新要素の中から使えるものを選ぶのが難しいなw

34 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 12:56:18 ID:zzq2qGSD
STR180騎ならtソロ10切れるよ

35 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 15:35:47 ID:90cukZXi
3次装備でSTR180ってどういう装備?

36 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 15:56:13 ID:rONKeudW
全STRで17平均。
スピモSTR200も17平均くらいでいける。

37 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 19:24:06 ID:5hJSrxsh
>>36
3次変身ならいけるかもな

38 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 19:42:38 ID:9AwjMHF1
コンボツールは鯖ラグに対応できないからいやだな
いくら最適化しても
手動に負ける
千里で背面ばかりで何しているのコイツ状態

39 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 19:47:27 ID:Yy4SqtOv
ティラノ相手なら騎士より斧戦のが強かったりしない?

とりあえずスピモにしても変身にしても斧>剣だよね?

40 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 20:10:42 ID:aszU4YPP
てかティラノスケイルにしろよ
探すの大変だろ

41 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 22:30:20 ID:o1VUdUYg
>>29
WIKIにのってるのね
オリジナルだと思ってたw
たんに見栄えがいいからとセイバー居合いと繋いだときの間がいやでコンボを変えただけだから
よくわからないな
正直、数年ほどそのコンボしかやってないから
セイバー居合いと繋ぐコンボをきれいに繋げる自信もないし
比べようがないw

42 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 01:37:24 ID:bM9rlZ+3
このスレもうアスブログ・動画をヲチするスレに改名したほうがいいな

43 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 01:40:06 ID:Ea8/YwdO
>>41
なるほどねw
試してみたらたしかに見栄えいいね!
ちょい練習してみるわ、サンキュ!

44 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 01:53:01 ID:Il3uEBKY
>>33
対人では一応使えるよ。
トクシンの方が強いけど…

ディパイオンスは千里で他前衛3人に背面とってもらう使い方とかできる

45 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 02:33:50 ID:vEwmlv77
>>42
そうだな
んじゃまずはttp://gavie.net/play/movie.php?t=19552

46 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 07:36:33 ID:HxU6ERAG
すげぇコンボだな

47 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 09:23:51 ID:mTju/Ml3
test

48 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:31:42 ID:q9FKgFU8
剣戦のコンビ見て驚くってどんだけ新参なんだよ

49 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:35:57 ID:3++9yhWz

剣戦ペアですねわかります

50 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:08:53 ID:Ea8/YwdO
コンビww

51 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 17:39:26 ID:I3HnDili
ゲヘナ6で一時間ソロしてジェム82個
MC3で50分黒蛙選別してブリズ39個
やる事なくて秋田

52 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 17:42:56 ID:nrKMU05S
どうやったらそんなに出るんだ・・・

53 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 20:08:00 ID:Il3uEBKY
最近マンネリ気味だし、誰が一番出せるか競争しようぜw

54 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 23:09:17 ID:I3HnDili
競争とか無意味じゃね
毎日出る個数違うしな

55 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 01:26:13 ID:mA9F1Yk9
ゲヘナ6だと一時間でジェム30個出ればいいほう

56 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 15:53:08 ID:x6hx+M82
預言者乙

57 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 16:04:37 ID:uC7OX/ff
修だと1時間30個くらいだな
一応2分で犬1匹ペースなんだぜ?

つまりソロで1時間82個の>>51は・・・・ゴクリ

58 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 17:46:21 ID:x6hx+M82
一時間30個ならソロしない方がいいよ

59 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 18:50:04 ID:u3j0nFcJ
どんだけ雑魚なんだよ
まさか一匹ずつ殴ってるとかないよな

60 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 18:58:38 ID:gKOYV8PR
まあ俺のCON修でも30ちょいくらいだなー
CON115だけど^^;

戦士でステ脛、STR装備とかにしたら80くらいかね

61 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 19:10:24 ID:x6hx+M82
STR100の剣戦でも狩れて80超えるぐらい
15分で20個のペースを維持すればいい
>>4のブログの人は30分で34個っていう記事があったが
狩り方が良くないor狩場の状況が良くないのどちらかだと思う

62 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 19:42:54 ID:71bllo+k
34個/分だとジェム込み時給20万ペースかな。

てか該当すると思われる記事見つけたけど、他にまったく別がいない状況みたいね。

別が一切いない初期状態じゃないと他の条件に差がついちゃうからその状況での時給を記録したんだろうけど、
剣戦にとっては一番狩りにくい状況での結果じゃないかな。

63 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 20:18:32 ID:71bllo+k
80個/時なら時給25万だね。

賊さんの日記の方には6のソロ時給25万って書いてあるけど、動画見た感じだと別がいて犬だけ相手に出来る感じだったし
他の条件が一緒ならどの職業も同じくらいの時給になるのかな。

修も犬集めて獄メインで狩ればもっと時給出るよね?

64 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 20:39:45 ID:x6hx+M82
チアフル有なら81個で26万に届く(1078+10%)
まだまだのびしろはあるから90個(時給29万)ぐらいまで狙えそう

65 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 20:51:53 ID:BLesu3c4
>>63
賊の方見てきたけど、

2007/2/1(水)
ゲヘナ6
他PTなし(独占) 時給144,840 倒敵数73
自己ベストは1時間79匹→161,160 但しPT複数有り
まぁ、ジェム変換も合わせて時給22万ぐらい出てる事だし、十分かな〜。

25万は出てないし、セージが少なかった時代の記録じゃないかw

>>64
その時給出せるなら興味深いな。具体的な狩り方頼む。別PTはあり?

66 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 21:17:57 ID:x6hx+M82
基本的な事だけど犬をまとめて狩る
フレイムはちゃんと使う

1対1で狩りする場面が何度かあったのと
ステの低さなど計算にいれてまだ十分のびしろはあると思う
セージと犬の混ざり具合も影響するから
いつでも狙えるわけではないが

別PTはなくてもいいと思うよ
ごちゃごちゃしてさえいなければ

67 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 00:25:18 ID:z54vtIxF
まあ安定した時給なんて20万前後だけどな

68 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 08:27:14 ID:IO9fGlzO
セージの少ない頃で79匹しか倒せないってどこの雑魚だよ

69 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 13:23:31 ID:bCOluLPj
ジェムの数はSTR特化か防御重視とかにもよるな

イアの某盗賊がゲヘナ6で自給32万稼いだらしい
ペアトリオ並みの自給に驚いた

70 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 14:10:02 ID:JjuFRCMG
俺なら80万はいくな

71 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 16:47:55 ID:1XTrwrAT
調子がいいときは実力じゃない。
調子、状況の悪いときこそ本当の実力がわかるって師匠が言ってた。

72 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 16:49:09 ID:nx179Ig9
俺はゲヘナ6犬に居合範囲11000で時給25万前後だから
居合範囲15000↑の強戦士なら時給35〜40万は行くだろうな

73 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 17:02:01 ID:1BgVIlaU
>>71
麻雀なら同意

74 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 19:38:29 ID:nA/Y69bD
スレチだったらすいません。
剣戦士のコンボの繋ぎ方教えてください。
できたら>>45みたいな感じに繋いでみたいです。

75 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 19:47:34 ID:dSwR9UwZ
動画のは>>29が書いてるwikiのコンボじゃないかな

76 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 17:26:12 ID:vZ/ajlzs
>>45みたいにパワセのダメが表示されない時はSLV経験地が稼げないと
聞いた事あるんだけど真贋はどうなんだろ

77 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 18:19:56 ID:H6a4h2dA
>>76
ちゃんと入るから安心してくれ

78 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 12:23:39 ID:52n95rxT
アンタゴンを着てない時は、プレイアがまったく育たない
と、Slv99の俺がのたまってみる

79 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:48:33 ID:gITkLboc
知り合いの騎士が天上のモンス程度なら攻撃を全回避できるとか言ってたけど騎士でもそんな事ができるの?

80 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:50:28 ID:Ni4UOBjl
クリを全回避の間違いだろ
全DEX 防御棄てたAAR装備の戦士でも攻撃全回避は無理なんじゃないかなぁ


燃料的には面白いけどね

81 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 19:08:17 ID:1UW7skFl
非クリもしくは、回避だとしたらすべてのモンスでないかつ
正面ってことだろ
正面全回避なら1Fのボールみたいなやつなら可能だが
自慢するようなことじゃない

82 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 19:59:11 ID:Ni4UOBjl
まあ釣るなら釣るで、もう少し真実味のある内容じゃないとね
つっても>>1からアレだから無理もないか


83 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 03:01:49 ID:2CYpvFxe
結局クリ率は(自LV+DEX+HIT)-(敵LV+DEX+AAR)になったの?
これを元に検証した人いない?

84 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 06:49:32 ID:CaZUIw3/
前スレで出てた人が調べたみたいだけど、他の情報はないな
そのブログも更新止まってるし。

85 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 07:08:21 ID:P5AixdYc
>>4のブログネタはこのスレ意識しすぎだよな

86 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 09:01:06 ID:QLzqHFZf
最近復帰したものですが今は>>3のステにするのが無難ってことですか?
ちなみに戦士です

87 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 10:56:57 ID:dzroHgrB
>>3の戦士は極DEXの部類に入るね
正直STR60じゃ、天上でも地上でもかなり苦戦を強いられる

具体的に例を出すと
MC1でラスブレ、アンチオール掛けられた状態になると
アンデットフラゲがいつまでたってもたおせなかったりする

結果囲まれて死んだりね('A`)

88 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 13:24:46 ID:X8WrjjTr
>>87
それはないわ
どんだけ雑魚なんだよ

89 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:15:17 ID:i3cw07Iz
>>87
うちの全con修がまさにそんな感じなんだが
str60の戦士って全con修並みの火力なのか?
まぁstr60だと苦戦強いられるのは非常に同意だが

90 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:08:07 ID:Ef1KbgtO
すみませんこのスレの人なら当たり前のようにできると思うので教えてください><
WPAをチャージの着弾にするこつが知りたいです
タイミングや成功角度など全くわかりません…

91 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:53:20 ID:ZfJrlOha
ここ質問スレじゃないから

92 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 21:59:13 ID:wcUmZ77S
DEX型でもSTRは最低80はほしいーな

93 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 23:18:05 ID:tZn0Wt7R
>>87>>92
戦士はサポオラスラ時とパワフォ(+アモリ)時ではHIT差が60もあるから
STR指輪とDEX指輪を揃えるのが普通なんだよ
>>3はあくまで極DEX装備のステな
STR装備なら普通にSTR100以上に出来るわけだ

94 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 23:20:16 ID:wcUmZ77S
レベルがおもったよりひくかった

95 :sage:2009/03/11(水) 15:26:47 ID:0WXTKMbE
ちょっと聞きたいんだけど、ここで言うところの部下に片手9300
てのはスピモありの話なの??誰か教えて



96 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:25:30 ID:3csjBWzO
>>3を見て理解出来なければ質問スレへどうぞ

97 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:03:53 ID:XF4esNqR
つまりこのスレ自体がそもそもネタってことだよ


98 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:40:32 ID:eSzEdjvU
DEX130もいらん
戦士はDEX60〜110あればいい

99 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:59:52 ID:uEAnFs/8
このスレの基準の賊ってどんなもん?
CONどのぐらい振ろうか悩む
CON無振りだと使い物にならん?

100 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 22:10:39 ID:+rCs4ZNv
俺はCON7振って素CON10@DEXだなぁ

101 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 23:57:12 ID:dxINgng1
CON7振りすぎだw
CON1@DEXでいいよ。
靴までHP装備しなくても天上服王冠で1800いく

102 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 00:10:00 ID:lHV/va6G
バランス的にCON7がいいだろうがな

103 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 01:09:14 ID:IEr/AnXo
それだと過疎鯖でD14平均で200いかない訳だが。
190と200の違いは顕著

104 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 07:00:19 ID:QAGUjDty
HPとSPは装備と天上LVで補うもんだ
20や30振る気が無いなら無しで良い。如何に1:1に持ち込むかの賊なら尚更

105 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 10:30:18 ID:OeXgM6Xl
>>88
こいつ戦士はおろか、前衛すらやったことねーんだろうな


106 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 21:42:39 ID:GH1SaKZA
修騎しかやったことないやつならいいそう
低DEX高HITで余裕だからな

107 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 22:56:47 ID:AK3VFVQk
aquanwaveの装備公開ってあれ恥ずかしくないの?
両方ナール手に金靴で91↑とか死んだ方がいい



108 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 22:57:31 ID:AK3VFVQk
ごめん誤爆しちゃった(テヘ

109 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 23:58:01 ID:HUbUrVc1
金靴は使える靴

110 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 02:06:19 ID:0uti4Ct4
賊95なのに
AAR13付与(古代なし)×2、金靴装備の俺が通りますよ

111 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 03:02:02 ID:N+QU/8VK
てか金靴はありじゃね?

112 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 03:42:37 ID:+xPaKsEq
>>110
さぞAARうめぇと言いたいんだろうが論外
金靴は狩場次第で使う場面は結構あるな
ヘルシ靴あれば100%出番無いけど

ところで武器詳細・耳指平均まで晒してステ晒せないのって重大な理由でもあるのかね?
あぁこれは独り言だが

113 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 09:44:27 ID:mRHwUna4
各サーバーの最強リスト
僕はロオ住人なので他鯖の事はよく知らん。適当に追加修正よろー

イア【戦士】テクノナイト
【騎士】ぽろりん
【盗賊】ぢゃっく
【修道士】普賢
【預言者】まつりか
ロオ【戦士】アルクエル
【騎士】保志
【盗賊】紫水晶
【修道士】修羅
【預言者】
セトア【戦士】ナッパ
【騎士】つくよみ
【盗賊】ただし
【修道士】ランド
【預言者】
ハデス【戦士】オプティマス
【騎士】Gallahad
【盗賊】I紫炎I
【修道士】兄貴
【預言者】

114 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 09:53:46 ID:3f+IOeU6
98騎士のそく-せきまだ見れないのな
あいちゃん神経質になりすぎだよ

115 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:05:46 ID:t1BW594R
91以上のが10人以上いるので3人には持たせてるが、
全員にボス手なんて俺には無理。
だからマニ手96とかそんなキャラも多い。

116 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:15:32 ID:Zas9aWNr
>>113
ここは晒しスレですか?
ロオ鯖の人間が憶測だけで、勝手に全鯖の最強リスト作って何がしたいわけ?
晒しスレ行けよ馬鹿たれが

117 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:43:06 ID:9ycHqaAT
>>111
普通にあり。
靴単体でMC-10も付いてるのは未だ他には無い。
遠距離の激しい狩場行くなら金靴以外の選択肢は無いね。
状況限定とはいえ
クローズドの頃から存在してて未だに役に立つアイテムも珍しいよな。

118 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:02:11 ID:3f+IOeU6
ネタにマジレスするが、
ぢゃっくはこのスレの前提条件にも満たしてない雑魚

119 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:08:37 ID:vBnSKvVh
そら賊ってだけで前提条件からはずれるもの

120 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:23:56 ID:N+QU/8VK
最強リストwwww

121 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:24:43 ID:l2ql1XgN
SD15四連よりもSD10四連+良テトラのが遥かに優秀だしなあ。

122 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:52:00 ID:Hd3RInno
>>113
お前ほんとにロオ住人か?

123 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:49:44 ID:+EfejLEw
ぢゃっく強いじゃん
ペット200にアタック99
マクロだろうけど

124 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:11:56 ID:TNAPnxKV
ぢゃっくは装備は並だけど狩り方・PSで補う所かアホみたいにタコ殴りされてるRMTer笑()より狩り効率が良い訳だ。
だから最強賊に入れると誤解が出るし、ステータスこそ全て(キリッ な人は絶対認めないだろうな

狩り最強の賊なら全然OK

125 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:16:00 ID:+EfejLEw
自演乙

126 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:03:40 ID:+xPaKsEq
異次元日記やらテトラで目立ってるだけで、他にPSが高く装備もこのスレ基準以上のやつはそれなりにいる
有名と最強を勘違いしてもらっては困る

127 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:05:37 ID:+xPaKsEq
更に言えばあの動画の動きで最高峰のPSだと感じたなら世界が狭すぎる

128 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:09:14 ID:rZkjOWo+
>>107
とはいえ名声はダイヤを維持してるし
少なくともおまえよかPSは上だな

129 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:23:42 ID:vBnSKvVh
名声デスペナバグあったときに名声経験値蓄積しといたんじゃないか?

130 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:30:53 ID:+EfejLEw
名声が高い=PSがあるっていう考え方は終わってるだろ

131 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 20:01:08 ID:R42JgHjH
むしろただ殴るだけの前衛でPSとかないわーって思うけど
PSが必要ないのがこの手のMMOの売りなんだから
まぁ強いて言うならキャラ性能的にできないことはできないと見切れるPSが必要なぐらいか

132 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 20:06:07 ID:+xPaKsEq
殴るだけとか言ってる時点でPS無いのは分かった

133 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 21:23:59 ID:Om0QS5G/
殴るだけ(笑)
まさかこのスレで見るとは思わなかったわ

134 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 23:06:59 ID:R42JgHjH
ほうほう
じゃあどんな風な立ち回りを見せたらPSがある前衛って思える?

135 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 02:58:29 ID:HOs9D67R
>>124だけどぢゃっくの話しただけで自演乙とか装備もPSも高いやつはいる(キリッとか
何百回も繰り返してきたような反応でワロタ。

異次元のボス制覇とかそういうことしてる時点で「狩りPS」なら上位に値すると思う
だからわざわざ「狩り最強賊なら」って言ったのに、ファビョる奴いるし。

結局は俺以外の奴は認めない(キリッ
俺の考え(机上の空論)を満たす奴だけが最強()笑 なんだろ?
狩りとかダメージ計算なんかのソースは他人のブログからばかりで
武器耳DAM●↑SD●↑が最低ライン!Slvカンスト前提!とテンプレを馬鹿の一つ覚えで言い続けてるような奴はそんなもんか

136 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 03:19:02 ID:bAN59ls5
キリッとか()笑とかいらんから、もうちょっと短くせーよ

137 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 03:29:49 ID:HOs9D67R
短くすると狩りスレぬるぽってことだ

138 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 03:31:14 ID:gzIjep5T
また自演してんのか
馬鹿な奴だな

139 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 03:31:19 ID:XoPyzheO
強さと巧さの区別が付いてないんだと感じた

>>134
交戦中に近づいてくる敵の種類から行動パターンを解析し
非ダメが最小になるように、立ち位置を移動し敵の到達点を操作しながら交戦できる人

「戦力で及ばないなら戦術で、戦術で及ばないなら戦略で」と自ら試行錯誤できる人

主=キャラ 敵=モンス 守=守護としたとき
下記図のような時、1・2・3・4・6・7のどのマスにキャラが移動すると
敵の移動を最長に出来るかを考えられる人
123
4守6
7敵主

対モンスではこんな感じでPSを見てる

140 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 04:01:38 ID:HOs9D67R
>>138
お前みたいなのが一番面白くない、オウム返しだし

141 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 04:05:36 ID:MniNHzZ6
キリキリうるさい信者もおとなしくしたら?
狩り方が最強?動画見た限りじゃ型にはめるのが上手いということしか読み取れなかった
型にはまった状態から動画見せられても何も面白くない
ここ見てると思うからリクエストするが、ポータル前から編集無しで討伐まで見たい
更に言えばMC1〜4のほうが見たいな

142 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 04:08:35 ID:MniNHzZ6
よく見たら「上位に値すると思う」が「狩り最強」になっててワロタ

143 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 07:53:19 ID:1iMOF0gw
>>139
わからんでもないが
それって最低ラインであってpsとか呼べる高尚なものではないだろ

144 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 08:11:48 ID:R0/rY5VH
前+吟+魔など極端な構成の状況でもやるべき仕事ができる人をPSが高いと判断する。
ありがちな構成でももちろんPSは見えるけど。

あと、ここで、4人目に預で混ざってきて、前衛の背面とタゲの半数程度をきっちり取れれば
(このPTにおいては)預言者はいらない子とは少なくともならないと思う。

もちろん他の職の方が強いが、預言者の加入は少なくともPT戦力のマイナスにはならない。
こういう何気ない動きがPSなんじゃないか?

145 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 09:28:50 ID:8BzslrAV
>>144で言われてる内容は基礎知識との線引きが難しいと思うが、
殴りながらPT全体に合わせてモンスターの配置いじってる奴とか見ると感心する。

146 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 09:37:27 ID:1iMOF0gw
結局psを語るスレでありながら、psって何?って言われるといまいちはっきりしないよね

147 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:20:35 ID:sZCrQ8UD
昔から、よくわからんけどとりあえずPSっていっときゃ俺すげー みたいな風潮だからな

148 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:26:52 ID:gNkT4zsj
PTの殲滅力に最大限貢献するテクニックもPSだし、
PTの生存率を可能な限り上げるテクニックもPS、
PTに迷惑かけようが自分がスキル経験を最大限得られるようにする立ち回りもPS、それを気取らせない技術もPS。

149 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:27:45 ID:XoPyzheO
>>145
すまん、元々PSは高尚なんかじゃないと思ってるため
俺の中じゃそういった当たり前のことを考えて実行できるのがPSなんだ
脳筋な戦い方じゃなくて、頭使って実践できるのがPSだと思ってる
ほら千里での陣形あるでしょ
主23
主敵主
78主
今じゃ当たり前なこんな感じの鍵型がダメージ効率がよくなるのに
初期のころ脳筋PTだとこう言った陣形考えてなかったから、で倒せないって言う
ヘルシオンの守護による壁も初期のことはPT囲むように守護配置が多かった
それだとF5とかPC負荷の大きいところで押さざるを得ないが
守護壁で分断なら離れたところで押せる
こういったことを考え付ける人、理解している人がPSがあると思っている
知彼知己者、百戦不殆を実践してる人たちのことね
>>139で書いた敵の移動最長にする技術は魔・預・聖とかの遠距離攻撃で
非ダメ抑えつつ敵撃破できるから便利。
例えば後衛預にとって火山のデスチャンプがカモになる様に

150 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:36:56 ID:sZCrQ8UD
だから話が噛み合わないんでしょうね

151 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:50:16 ID:MniNHzZ6
>>149に禿同
ヘルシの人=ソニックムーブの人
素直にすげえと思ったがよく考えたら当たり前のことなんだよな

152 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 03:22:49 ID:ZDfBlwwO
キャラレベ・装備・スキレベとか固定された能力以外は全てPSと呼んでいいと思う
以前強いなーと思ってた人がRMTされて中身変わったら何回も死んでてなんだか切なくなった

153 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 14:39:48 ID:LN9osOAR
コロンブスのたまご的なことを考えられる人はすごいね

154 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 14:47:10 ID:vgxscUNX
まあ殴るだけと言ってるやつらは
十中八九、前衛やったことないか
若しくはアスすらやってない奴なのは確かだな

スレ違いなんでお帰り願えんかね?

155 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 15:10:37 ID:rdpjySoh
PS云々は知らんが
FEZみたいなFPS寄りのMMOのようにとはいかないが
考えて動くやつと、そうでない奴とでは、明らかに差は出てくるし

何も考えないで、若しくは解らない・気にしないで装備・ステ振りするやつ
は弱いし
逆にきちんと考えてキャラを組み立てていけるやつは強くなる

アスはそこらのクリゲーMMOと違って
ステータスがキャラにストレートに反映されるゲームだから
そういう意味では、例えばAARやSARとか、大して気にしないでやってる奴らは
損してるなぁ とかいつも思うけどな。


156 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:08:53 ID:T06WWu3t
>>154
そんなに前衛職を馬鹿にされたのが悔しいのか
俺は修道士だが、正直ヘルシとかになったら後衛は陣組んじゃってるし、ほんとに殴るだけだよ
回廊でクリスタル避けるとか、DPH撃つんだから魔のタゲにはちょいちょい気を配ってあげましょう
とか、最低ライン以外でのPSなんてないでしょ

たまにいるタゲ集めすぎて死ぬ前衛はPS以前の問題だしな

157 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:17:43 ID:ZDfBlwwO
ヘルシでも殴りながら気を使うことは色々ある
それを殴るだけと言うってことは何も気をつけてないってことだよな
自ら低PSを晒す形になった>>156

158 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:18:26 ID:T06WWu3t
んだからその殴りながらいろいろ気を使うことを具体的に話すのがこのスレの趣旨でしょ
どんなことに気をつけてるのさ

159 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:28:17 ID:yyZVuUHZ
何いったところで
>とか、最低ライン以外でのPSなんてないでしょ
でごまかせるな

まずID:T06WWu3tが全て書いてみろよ
その上で足りない所をおせーてあげるよw

160 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:34:17 ID:T06WWu3t
じゃあとりあえずクリスタル避けるのと魔、聖のタゲはがすこと、自分が死なない程度のモンスターしか保持しないこと
あと守護だす位置もまぁ、最低ラインでやることかね
それ以外でお願い

161 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:41:17 ID:yyZVuUHZ
じゃーとりあえず他の前衛との連携は全く考えてないんだね

162 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:42:12 ID:T06WWu3t
あぁーはさむとかそういうやつか
盲点だったな
それ以外も頼む

163 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:50:05 ID:1lA7FqfF
さすがにヘルシのような大PTだと殴るだけとしか言えないだろ。

164 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:51:17 ID:yyZVuUHZ
面倒臭いからとりあえず>>157でいいやw

165 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 20:54:19 ID:1lA7FqfF
もう言う事ないだけのくせに・・。

166 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 21:20:45 ID:yyZVuUHZ
じゃー最後にね
クリスタルとか書いてるから陣組んでない時とかは聖の回復範囲も考えて動いてだな
DPHで悪魔にタゲいきやすいし柔らかいから聖は魔に回復を当てることが多くなりがち
魔の近くにいれば聖の回復も受けれるので獄うっても回復間に合うしリベも期待できるわけだ

167 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 21:26:44 ID:T06WWu3t
聖の回復範囲とか気にしないでしょ
魔に回復割り当てるからその傍に・・・ってなったら魔に一斉にタゲ集まる確率が増えるし
前衛はよっぽどじゃない限り守護前提だし

168 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 21:48:46 ID:yyZVuUHZ
どうすれば殲滅を早くできるかはお前のPSには含まれないんだな
まー殴るだけとか言っちゃう奴だし仕方ないか

169 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 22:08:49 ID:RcHYXGQI
T06WWu3tは修で参加みたいだけど
自分の攻撃パターンで秒間ダメージが一番高くなるコンボは把握しているよな?
長丁場だから秒と言うか分単位だが
>>聖の回復範囲とか気にしないでしょ
この考えが出る時点もう・・・だめじゃね?

170 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 23:13:20 ID:2cg6x4ab
聖の回復範囲を気にするってのは、
もう過去の話のような気がするんだがなぁ…

支援守護持ちが基本の現在の仕様では、
回復範囲に居るよりもむしろ殲滅力重視の立ち回りが出来る方が重要じゃない?

支援守護無しとか限定された縛りプレイとか
そういう条件での話がしたいってんならそれはそれで良いけどさ。

171 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 23:42:25 ID:yrldnANZ
本当は回復足りてていらないはずのところで支援を出してMPへらしたり、
聖の範囲外に出て無駄に守護のMPが減っていくのはよく見る。

172 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 00:04:06 ID:RcHYXGQI
まぁ、守護にマナ棒使うときに攻撃とまることが無く
ダメージを与え続けられるなら、まだな・・・
生憎そういった手合いは見かけとこと無いもので
もし攻撃の手が止まるようなら殲滅重視と言いつつ本末転倒だと思うが
それと回復範囲まで敵を誘導できないのはPS高いとはいえない立ち回りだわな
それくらい出来るのが当たり前、最低ラインって言われるんじゃね?

173 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 00:30:13 ID:YqUEHnna
ヘルシ回廊なんてデススピ、マカイラ以外
同じ敵殴ってればすぐ倒せるだろ
PSに差がでにくい場所より
女王部屋でとまってる最中に気をつけることを話せよ
火力が一番でるコンボなんて当たり前だし
人との連携なんて配置決まってんだからそれも当たり前

それ以外に気をつけることあげてみろ
特にないから殴ってるだけってことになる。

PSあげるならMC1ソロ・ペア、天上3次ソロ〜トリオの狩り方が
差が一番出ると思う

174 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 00:48:08 ID:iQuGlQsO
名前/騰貴
見出し/箇条書き
評価 (8)
プレイ期間=
感想=
・難易度が低い
・操作が簡単
・グラが綺麗
・サクサクLVが上がる
・MC1~4,異次元などそれなりに手ごたえがある場所もある
・基本無料ゲーム
・のんびり遊べる
・2CH以外に役立つサイトがない
・ただし、2CH妬みスレも大盛況
・走り打ちなどそれなりに高キャラ操作らしき物もある
・運営が怠慢
・不正アイテムが沢山流通している
・ラグ、サーバーダウンが多い
・それなりの高性能パソコンでないと攻城、ヘルシオンなどではまともに動けない
2009年3月14日(土) 17:59:21

こいつとほぼ同意見
アスの難易度は低いし高PS、低PSの差もほとんどないだろ
他ゲーム遊べば分かるがアスのPSの差なんて雀の涙ぐらいしかないぞ

175 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 01:04:05 ID:EKuHQULz
PSなんて所詮幻想だな
自分のやってるゲームが、職が、誰がやろうと同じだってことを否定したくて作った幻想
MC1ソロだってフラゲ殺しつつ蜃気楼で飛びまわるぐらいでPSなんていらんでしょ

PS=PcSpecだって、はるか昔にいってたな

176 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 01:28:16 ID:T7KWpyHc
んー、こんだけカチャカチャと操作要求されるゲームもあまりないように思うが。
他ゲーで複雑なやつってのはアスよりも知識面の要求値が高いけど、操作自体はクリックゲーだったり。
逆にアスは敵のルーチンや特殊能力のバリエーションが少ないので知識面は適当でも何とでもなるな。

177 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 01:42:26 ID:9uc15gd5
確かになー
まあ異次元ソロ〜少人数PTぐらいなら多少動ける奴じゃないといかんかもだけど。
ほとんどの狩り場にPSなんて必要はないよなー
それがアスのいいところなのかもしれんが・・・
対人にしても魔吟は相手ただクリックするだけ、修もエクスタ大地、賊もスタンバッシュ
もうちょっとこいつumeeeeeeeeeeeeeってなるシステムにしてほしかったな


178 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 01:43:08 ID:gx5PY6jG
ってかなんでPSの話題がヘルシに限定されてんだ?
アスは他のMMOと違って、側面・背面にダメージ補正が存在するから
それなりに考えて動かないと効率悪いぞ?
殴るだけとか言ってるやつは、狩りでラウンドとか使えてないんじゃね?ww
ああわかった
基本的にヘルシオンとか大PTしか経験した事無いのかもな
そりゃ殴るだけ ってアタマしか無くなるわなw

179 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 01:46:50 ID:uwJIidvE
狩りスレのレベルの下がり具合が>>156あたりくらいから顕著に出ちゃってるな。

例えで言うならネコ氏の3月9日の記事みたいな立ち位置による最大効率の具体的計算とか
とかぢゃっく氏の3月8日の日記のようにスキルごとの討伐フレーム数計算とか

そういう具体的なことも実行せずに
>PSなんて所詮幻想だな
>自分のやってるゲームが、職が、誰がやろうと同じだってことを否定したくて作った幻想
>MC1ソロだってフラゲ殺しつつ蜃気楼で飛びまわるぐらいでPSなんていらんでしょ

こんなことをこのスレで言う奴が出てきた時点でもう終了じゃねぇか

180 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 01:50:29 ID:Z6y0NCLo
もうアスは終わってる

181 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:00:14 ID:EKuHQULz
んー
具体的なことなんて大概〜の日記、ブログ便りのくせにとは思うが
もう各職のコンボが固定化されてる今、スキルごとの討伐フレーム数とかいうのは趣味の領域でしかないと思うんだが

そういうこというなら、命中率計算を足し算で済まさずに、しっかりと検証する作業を君がやるべきだと思うが
そうでないならレベルのさがったこのスレの一員であることは免れないわな

182 :157:2009/03/16(月) 02:01:59 ID:Uu39qAUG
>>173
具体的に修の立ち位置と向き分かってる?
大地を使うか獄を使うかも状況で分ける
他メンバーがしっかり仕事してるかも監視出来るし、何かサボってる要素があれば注意も出来る
穴があけば率先して埋め、死にそうなやつがいればオーナーヒールをかけてやる
モンスが重なって補助がかけにくそうだなと思えばイミットでタゲを取りずらす

とりあえず思い付いた分を挙げたが、まぁ当たり前のことだよな
こういう当たり前を当たり前のようにこなすことがPS
そんなん最低ラインだと言われても実際出来てるやつは少ないのが事実

183 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:04:17 ID:EKuHQULz
>>182
それ本当にやってる?
一番上はともかくとして他三つはおせっかい、気の遣いすぎのレベルだと思うが
それを確実にこなしてるなら素直にすごいと思うね

184 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:13:12 ID:T7KWpyHc
>>182ではないけど、自分のスキル選択は当然としてどこ行く時でも4つめはわりと見てるかな。
2、3はなぁ…。サボってるの見えても余程でなければ言う方が空気悪くするし。

185 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:22:41 ID:EKuHQULz
実際問題ヘルシ、MC1その他もろもろの沸き沸きの狩り場で4なんか実行する余地ないと思うんだけど
どうなんだろ?
イミット撃つより目の前の敵殴ったほうがいい状況も往々にしてありそうだし

186 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:29:48 ID:Uu39qAUG
実際注意するかはその場の雰囲気次第だけど、常にこういうことは考えながら行動してるよ
ヘルシに限らずPTメンバーが死にそうな時って大体予見出来るし、そういう時にオーナーヒール連打してやれば墓を一つ減らせるわけだし
守護MP切れてて回復きてないんじゃないかと思えばマナあげるしね

187 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:36:18 ID:Uu39qAUG
>>185
ヘルシで鏡殴りながらを想定してるから殴りにいくのは有り得ない
それと重なったモンスをずらすって意味だから通常狩場のタゲ取りとは働きが違う
例えるならMC2のビーズ割りで後衛横にビーズが重なってる時とかに使うやつね

188 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:39:46 ID:EKuHQULz
あぁ
キャラの真下にモンスターがいるとタイルオンでもタゲれないアレじゃないのね

189 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 09:07:47 ID:SSmeKSIM
4次は2次の回避、3次と同程度の難易度で守護不可、3次より経験10倍がいいな。

今のアスガルドは守護で陣作って毒とかDPHとかにいかに持っていくかだからつまらない。

190 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 09:28:36 ID:YDCViJk5
>>177
魔吟は敵をクリックするだけだがうめえと思うキャラもいるぞ
魔のメダル変えて付与と吟のギターハープ持ち変え(混乱ハープ以外)は当然として
相手のキャラと装備覚える
最近はアバターで表から見えなかったりするがどのキャラにはどの魔法が効くとか
こいつはすぐ解除するとか覚える
特に魔吟は魔吟が一番の敵だから魔吟やってるとこいつうめえええええて人はいる

191 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 09:54:08 ID:xvC9ztda
188
それだよ
重なってるモンスを移動させるために横にいるモンスを移動させるんだろ
マナ.オナヒルは確かにPTの為になるが、ヘルシの場合それしなきゃ死ぬようなキャラって吟くらいだろうし
そこまで気を配る必要はあまりないよな
やらないよりやった方がいいのは確かだけどね

192 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 10:25:34 ID:yQaqnlxa
PSが高い=強いじゃないんだろうなぁ
10人くらいで涼しい夏やろうぜってなってLv1のキャラでヘルコ走らせたが、
特に強いって印象のない人が10回やって断トツで1位だったしな
逆につえぇぇぇって言われて頼られてる人なんかは成績あんまよくなかった

193 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 10:44:41 ID:xvC9ztda
↑の操作は0復帰か?慣れもあるしラグもあるからそんなのでPS判断はどうかと思う
狩り場で倒す時間が早い、効率がよく安定している、同レベルのPTメンバーがほとんど死ぬ状況でも最後まで生き残ってる、城BMが強い
全部は無理だがどれかがうまいならそいつはPSあるってことだろ

194 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 12:03:17 ID:zb/GOqHZ
>>189
守護不可は頂けないな。
そんなことしたらまた聖の募集で延々4時間コースとか目に見えてるし。
てか守護不可にするからこそ、釣りDPH狩りが横行するんじゃない?

195 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 12:35:57 ID:qJE8Cp/I
釣りさせないためには回廊のように敵の総数決めて沸きなし、
んで回廊よりも細長いマップにするしかないよ。火龍マップとか。

196 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 13:04:52 ID:Uu39qAUG
CON高くしてMCを極端に下げれば毒もDPHも弱くなる
魔ソロのために1マップに1種はMC高いやつを配置しておけばいい

これでも結局釣りがうまそうなのが悲しい現実

197 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 14:01:04 ID:2/f0zLId
>>182
>>186
天上で狩ってるわけじゃないんだから「肉食え」って言えば
いいんじゃねーの?
ってか下界狩りで肉食わずに死ぬやつはマナ棒しか持ってないってことか

必要最低限の肉かヘルシャぐらい持とうぜ

198 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 16:22:55 ID:HauUgzh8
零復帰久々に聞いたな。
あれはラグが若干ある環境の方がやりやすいから
出来る奴限定で、通常の素早い動作とある意味相反する。

限られた物資を効率良く使う事に於いては、高スペの方が間違いなく有利。

199 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 16:23:02 ID:EKIXcaXB
各サーバーの最強リスト  多少修正
僕はロオ住人なので他鯖の事はよく知らん。適当に追加修正よろー

イア【戦士】テクノナイト
【騎士】ぽろりん
【盗賊】ぢゃっく
【修道士】普賢
【預言者】まつりか
ロオ【戦士】アルクエル ギガンテス 灼月
【騎士】保志 星覇
【盗賊】紫水晶
【修道士】修羅 元気くん
【預言者】悠木はるな
セトア【戦士】ナッパ
【騎士】つくよみ
【盗賊】ただし
【修道士】ランド
【預言者】
ハデス【戦士】オプティマス
【騎士】Gallahad
【盗賊】I紫炎I
【修道士】兄貴
【預言者】


200 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 17:14:17 ID:B7TaDY/p
イアにぽろりんなんていないぞ

201 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 17:17:37 ID:MQPeaE34
>【戦士】テクノナイト

どうしても笑ってしまうwwwww

202 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 18:59:13 ID:Z6y0NCLo
他鯖の事よく知らない…
自演か

203 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 18:59:51 ID:3fgJNcTN
【戦】ドゥラン
【騎】あたま
【吟】ディルナ

も追加でbyセトア

204 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 20:23:06 ID:sjHCHBa2
戦士なのにナイトwww

205 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 20:32:22 ID:cOK6E/qM
突っ込む所がそこかよw

206 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 21:01:20 ID:siTRKWgF
おいおい・・セトアの面子は皆バグ利用者じゃないか

207 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 21:51:06 ID:glCgvUnL
イアの者だが質問。
イアの某ブログにて魔のステータスがIW338のSSが貼られてた。
フル補助・フルドーピング・テトラ武器使用にてのSSらしいw
ちなみにテトラオーブのSSを見るとIW71。
計算の得意な方いたらどうやったらIW338になるのか
計算してほしいw
こんなにステータスいくものなのか?

208 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:00:51 ID:z9VNirKb
テトラの持ち主がそいつって書いてあったっけ?

服、ドーピング、補助を引いたらいいじゃまいか

209 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:13:34 ID:h8irLT+U
計算って、ただの足し算じゃねーか
ステ振りで105
テトラで71
指輪はWIS寄りバランスなら15ぐらい余裕だから60

あと102か
服10 脛8 帽子10 耳も3ずつ付与りゃ14 靴9 これで49

補助 ライズで20
ドーピングがどの程度重なるか知らんが、水薬、葡萄、ブーストポーションに???で24
あと7か
指輪が17ぐらいになれば解決か

210 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:42:48 ID:d7tYMcUp
知恵の水薬+5、知識の水薬+5、大粒ブドウ+4、ブーストポーション+10、???+10
ブーストと???が重なるんなら+34だけどどうなの?

211 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 23:01:41 ID:zNXcJv67
スピ4でINT+6・WIS+6
あとステだけ伸ばすって意味なら
アベンジャー手袋*2でINT2も稼げる

>>207
ここじゃなく直接ご本人様に聞いてみれば?

212 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 23:01:43 ID:h8irLT+U
ああそうだね
結論としては別に汚物でなくとも可能、と。

213 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 04:31:21 ID:xCIG30p7
ヘビーベルトのことも思い出してあげてください

214 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 06:20:20 ID:PUdrFpJy
耳や指輪は最後に計算するべきだろ

215 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 07:07:27 ID:Zql4k6cq
カミュベルトにもINT付与するぞ

216 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 08:42:24 ID:XDatnH0l
やはりMスクのIW付与はPスクを上回るな
でもDAMがマイナスになる可能性も高そうだしなぁ・・
PよりMの方が当たり外れ激しそうだ

217 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 08:46:52 ID:OrETPBtA
W寄りIW指なら17付与してても普通だと思う
耳も6とか普通にできるしな

218 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 08:47:19 ID:mjd7wZf8
おぃおぃロオは98預様じゃなくてそいつでいいのかwww

219 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 15:31:05 ID:3ry0oy76
私怨でバグ使いと汚物を挙げてるだけだろ
ネタなんだから誰でもいい

220 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 21:10:51 ID:1xFII9C7
私怨でバグ使いと汚物を挙げてるだけだろ

これは余計だろ
○○はDAMバグ汚物なんて9割↑が信憑性なし
それに特化13リンを揃えてるやつなら一度や二度はDAMバグ汚物と言われた事あるだろw

221 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 21:20:19 ID:GN7MoycC
>>210

ブーストと???は重なるけど両方5しか上がらない
SS見る限りSTRとCONが3のままだからALLステ上がる補助・薬は使ってないだろ

222 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:01:52 ID:OI8ikqrx
ブーストと???はI5W5上がるから、IW10だね
STRとCONに関しては、テトラに大きくマイナスが付いてるってのはどうかな?

223 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:01:59 ID:2BsemyCZ
INT+5WIS+5で+10なんじゃね
テトラのステを見てないから断言は出来んがSTRとCONはマイナス付与してそうなんだがどうか

224 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:05:12 ID:2BsemyCZ
7秒差か


225 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:29:06 ID:PzduxqgU
>>222>>223は結婚すればいい

226 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 17:23:42 ID:N5kz4EtB
>>220
ほとんどのやつがDAM15、SD12〜15だからな
それで特化持ちのダメを不正者呼ばわりするやつが多い

227 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 20:41:37 ID:miyMTLBO
武器耳DAM20、指特化15、SLV99での各職の与ダメをテンプレに入れても良いかもな

228 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 23:52:50 ID:zHddzBMs
テトラでマイナスになると赤くなるはずプラマイ0なんてあり得ないと思うから薬使ってないんだろう

229 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 01:21:53 ID:n1q2yp4f
>>228
補正で素ステより高くなる場合黄色い数字、素ステより低くなる場合赤い数字、素ステと同じ場合白い数字で表示される
ステの最低は3だからINT全振りでSTRとCONが3まで下がっているのなら白文字でもありえないということはないかな

230 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:08:04 ID:1Xv4/p0n
お前ら某聖に踊らされてるだけだとなぜ気づかない

231 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:24:53 ID:IuvDUNty
おまえらにテトラLv998→999でHP20 STR-1 DEX-1つく呪いをかけた

232 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:38:56 ID:gFbFHdsP
>>231
やめれwマジへこむからw

233 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 18:19:51 ID:biHFfAE9
>>231
最後の最後でそれはひどすぐるw

234 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 23:40:01 ID:iwG5h7D6
>>231
ちょww
テトラやってる俺に対してなんたる嫌がらせww

235 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 23:41:02 ID:cEK+XJk5
>>231
これマジ凹みする事なのか?999になるまでの結果だと思うけど

236 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 20:50:00 ID:VThy+T7q
>>227作って!!

237 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 23:51:30 ID:RfTkdVv6
与ダメ計算機ってかなり狂ってるよな
実際と比べると違うから数値調整しなくちゃいけない

238 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 00:55:10 ID:vdLIqnfF
なんか正確な与ダメ計算式ってのがあるらしいんだけど、誰か知らない?

火魔法のWISとDAMのダメの式もあるらしい

239 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:46:21 ID:eVw/5Pcs
高ステータス時のズレがひどいから、誰かやってくれればいいんだけどね
俺はヤダ

240 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 18:12:15 ID:J1rHzWTI
実測値より低めに出ますって書いてるけど
絶対実測値より高く出るよね

241 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 11:12:23 ID:BCrV4Kuh
1や2の誤差ならまだしもな

242 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 08:09:36 ID:SFMEqrlV
そもそもDAMバグ、汚物の判定用になればいいや程度で改正する気もない住人の方が多いと思う。

243 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 13:46:51 ID:6Kf/JMYq
与ダメ見られてステばっちり言い当てられても気分悪いし多少曖昧なくらいでいいよ
例えばDAM2とSTR3どっちがいいかな、なんて時に利用すればいい

244 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 16:15:42 ID:quznlH9B
いつまでゲヘナオンラインが続くんだろう

245 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 18:23:08 ID:I33zdh6d
>>243
その精度があるかどうかは疑問
低ダメであれば誤差も小さそうだが
精度上げようと思ったら魔法ダメのように、ステ1毎に計測するしかなさそう

246 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 19:13:56 ID:jJc/n/3j
猫ブログ見たが一時間で戦耳3つは美味いな

247 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 22:55:52 ID:9P+NZCdW
今時戦耳なんて美味くねーよ

248 :名も無き冒険者:2009/03/25(水) 03:09:17 ID:FjAP0O7G
>>247
は?頭おかしいんじゃねえのか

249 :名も無き冒険者:2009/03/25(水) 04:38:43 ID:F+RHJbEX
20体で1個は運良すぎじゃないか?
そんなに出ないぞ

250 :名も無き冒険者:2009/03/25(水) 08:14:48 ID:sVgQIOUE
鯖による。
1000万切っている鯖でうまいとは思えない

251 :名も無き冒険者:2009/03/25(水) 09:14:37 ID:u/FZ4kDH
80体で1個でればそこそこいいほうなんじゃない。

252 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 02:05:37 ID:soGYhe/y
前提条件って未だにあれでいいの?

253 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 02:49:45 ID:y9DUPCuW
んなもん守ってない奴の方が多いだろ
どうでもいい

254 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 12:31:18 ID:sStP511V
特化リング集めないでバランスリング集めた猫ちゃんはバカだな

255 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 21:28:54 ID:NclMixq4
特化リング徐々に集めたほうが確実にLVはUPするよな
バランスは便利だがやはり中途半端はぬぐえない

256 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 02:10:23 ID:syXpnUo8
ここ晒しスレじゃないからいちいち日記に反応するのはやめたほうがいいんじゃないか?
閉鎖されても困るからこっそり見守ろうぜ

257 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 10:50:34 ID:bHwb9pAG
猫ちゃんはすごいと思うがぢゃっくは雑魚い
あんなのマクロ産のオナニーブログだしな
あい戦士に関してはどうでもいい
ブログ公開できないようなカスは放置してアルラウスのブログをテンプレにいれれば良かったな

258 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 12:45:10 ID:SRnVvWTJ
アルラウスのイアスレで自演して公開したHP見たけど
やってることは結構すごいな。
そして前吟って異次元の仕様的に恵まれてるんだなと思った。

さらにMAP内に誰もいない状況でインビジやターンで1度タゲ外れると守護を狙うって事で
賊・吟はすごく楽に狩りをできる と。
ぢゃっくは「俺だけの方法だから教えてあげーない^^」って感じで書いてていかにもすごいって書き方してたけど。

そこそこ強い賊吟で、他Pさえこなければ誰でも穴熊ソロできるわけじゃねえか・・・・

259 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 12:52:50 ID:veLIvbHZ
>>258
コロンブスの卵

まず異次元ソロで開拓しよーって発想が凄いと思うけど?

260 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 13:54:09 ID:SQQHAGFm
いよいよ晒しスレっぽくなってきたな

261 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 14:11:05 ID:eVcuv1JQ
名前出す奴何なの?死ぬの?

262 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 21:24:04 ID:XOl1Kbz6
>>243
それ結構迷うよな
とりあえず殴る対象のACが-100に近くなるほど
DAMの恩恵が小さく、STRの恩恵が大きくなって行くから
それを考慮して装備選択ができればベストだね

まあ俺はステ耳とか色々揃える余裕は無いから
結局DAMに頼らざるを得ないけど

263 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 22:55:06 ID:uwU0HxCb
>>262
前スレに載ってるデータによると、STR60〜80くらいで
AC-70だとDAM1=STR1.327、AC0だとDAM1=STR1.386らしいよ。使用スキルは居合い。
まあACが硬くなるほどSTRの比重が大きくなるってのは傾向としては間違ってないけど
そこまで大きな違いは出ないんじゃないか?

武器攻撃力に関してはACによって大きく重要度が変わるから、
STRかDAMかを選ぶよりはSTRか武器攻撃力かを選ぶことの方が俺は多いな。

264 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 00:40:52 ID:241TEfl1
ここは晒しじゃないからいい加減自重しろよ
自演・売名なら非常に残念だ

ロオ戦士もイア前吟も多分情報収集してるだけでコロンブスの卵つうのは違うと思う
これは古参のやつで自分で考え情報収集も怠らなかった奴なら理解できるはず
やってる事や既存の情報をきちんと数値化して公表してるのは凄いと思うし評価してるけど

265 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 08:50:28 ID:DJidubUZ
>>258の「誰にも出来る」に対して『誰もが思いつくわけじゃない』って意味じゃないの?


名前伏せりゃ狩り方の話題にはなるだろうになぁ
それかむしろ移動狩り出来るキャラスペックについて、とか

266 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 11:25:46 ID:aYVOhjl+
>>258
お前穴熊したことないだろ?
誰もいない時の穴熊なんて火山2以下

267 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 11:41:40 ID:T10LC5aq
異次元は盗賊と吟が一番狩りやすいの?
教えて異次元通な人

268 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 18:39:06 ID:Nesf2fMu
賊・吟 穴熊すれば最強(マナ消費なしも可能)
1対1に強い 遠距離を守護にタゲらせられる

戦・修 移動狩りなら最強(ただし要PS)
高い耐久力と範囲攻撃 逆に穴熊で遠距離溜ると死ぬ

魔 タワーを切らさないように気をつけて頑張れば全狩場で穴熊できる
DPHとHFBで雑魚を一掃

騎士・聖 ペアすれば守護なしでボスも倒せる
ただし聖の耐久は必要

勝手な俺のイメージ。

269 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 21:42:12 ID:FHk9IVlp
斧戦始めようと思うんだけど、やっぱ茨の道かな?
強い斧戦の話とか聞かないし
やってる人いれば雑感でも聞かせて欲しい

あと、もし良いブログあれば検索ワードでも教えて貰えないかな

270 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 21:45:05 ID:68PoDbkr
>>266
異次元に限って言えば穴熊は全然いける、Mobは腐るほど沸くし。
ニコニコの穴熊異次元ソロ動画見ての通り、己のタゲ集中さえ封じて目の前の敵だけの攻撃を受ける状況を作れば
マナ棒切れるか、他人が邪魔してくるまで狩り続けられるし、ドロップも独り占め、守護キャンディー・ドリンクあれば支援守護も長い目で見れば99レベコース。

吟・賊が異次元穴熊ソロは優秀、特に賊は正面回避ボーナスと言う特典もあるため
高DEX維持・他人に邪魔されなければボス来るまでマナ棒消費ほぼ無しでソロできたりする。

271 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 03:30:55 ID:MAhm32Jg
>>269茨の道では無い みんな変にブローバやアングリーを持とうとするから、
クリが出なかったりDEX振りすぎて器用貧乏戦に終わったりで挫折する人が多いせいでそう思われるだけ
 EX斧が準備出来るまでは未Eテトラかマスカルだけ使っとけ
クリに不満でも、DEXに20以上は振るな 出来れば10以上振るな
MC4や未確認生物相手では自分が雑魚に感じるだろうが、99になったら用の無い狩場だから気にすんな
 斧戦は全狩りではどうしても剣戦に負けるけど選別では滅法強い
ハンチャレにMC3黒蛙狩り、氷f選別、MC1選別なら斧が一番時給出る
異次元でもPSが活躍するし、WPAの鍛え方次第では相当儲かる
異次元で剣と斧どっちが時給出るかは多分剣だが、燃費の良さ込みなら斧もいい勝負だ

272 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 04:07:24 ID:/4EffYxg
>>269
未だにHITマイナスのイメージが強いせいか
人口は剣に偏りがちだけど
EX斧やテトラ斧がある今、フランよりHIT高くなるからね。
今の斧戦はかなり強いと思うよ。
特にEX斧装備でゲヘナPTだと最強に近いと思う。
クリの出にくい狩場は元々行かない俺だが
98まで剣で、そこから斧に持ち替えて99までやって天上上がったが
俺の感想としてはクリさえでれば斧の方が強いと思う。
極端にHPの高い敵だとフレイムで剣の方に分があるかもしれんが。
とりあえず機動と装甲はPTメインなら要らないが、そうでないなら必須だな。

273 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 04:46:07 ID:QML5G7HI
とりあえず斧が弱いってことはないと思うけど、
DEX10振りとかだったら、MC4どころか異次元程度の敵にも満足にクリ出なくないか?
剣なら居合いの側面やセイバーの特性を考えれば正面全クリにこだわらなくてもいい気がするけど、
両手斧はしっかり全クリ出せないと弱いだろ。
逆にDEX20振りだとしても、STR指輪を装備すればDEX60以下にできるんだから、
それでDEX過剰になる狩場はほとんどないだろう。
ということで俺はDEX20〜30振り程度がベストだと思う。
あくまでソロのみを考えた場合だけど。

274 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 14:10:02 ID:7Zm5ghlv
超DEX特化指輪x4、LV99,SLV99,良装備、守護HIT等ありだとDEX0振りで良いと思う。

でもするまでの過程がしんどい&廃人しかできないからDEX10ぐらいは振ったほうがいい気がする。
極めるつもりならDEXは振らない。

275 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 15:55:06 ID:QML5G7HI
EX斧、HIT9のディス手、パワフォ、守護HITで合計HIT51
DEX無振りだとすると、DEX5のディス手、ヘビーブーツ、戦耳、3次帽子orミスタス、素DEX3で合計DEX40
異次元のMAP2で全クリ出すにはDEX+HIT+SLV=270程度必要だから、
HIT51、SLV99とするとDEXは120必要になる。
つまり指輪4個でDEX80確保しなければならないってことだ。
汚物RMT抜きでDEX20*4はさすがに無理があると思う。
さらに言えば、異次元で守護補助を切らさずにかけ続けるのは難しいし、
ヘビーブーツよりはディジェレイドブーツの方が総合的に強い。

276 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 17:11:01 ID:+YxFfhSx
>>275
そのレベルの装備揃えられる現実的な最終装備として、DEX特化15を4つと考えても
DEX20は最低振っておいた方が良さそうだな。

ゲヘナはDEX60らしいから
DEX5のディス手、ディジェレイドブーツ、戦耳、3次帽子、素DEX3で合計DEX30
STR15指輪4つ装備としても、あとDEX30振っておいてもDEX過剰にならない。

つまり最終狩場と最終装備を想定するなら、DEX20〜30振っておいて問題ないんじゃないか?

クリの与ダメがいくつ出たって自慢したいだけならSTRだけ考えればいいかもしれんが…

277 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 17:21:43 ID:MAhm32Jg
なんで異次元MAP2でパワフォなんか使うんだ?オラスラでよくね?
パワフォで丁度全クリ時のダメ>オラスラで丁度ry なのは知ってるが、
ソロかつクリの出にくい狩場なら素直にオラスラ使えばいいだろ。

278 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 18:31:38 ID:2QmDbOiq
3次で吟のいる環境ならDEX無振りかつSTR特化リングでいけるからな
前にも同じ話題が出てたがあらゆる状況で最強になれるステ振りは無いってことだ

279 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 18:51:34 ID:UjKlidob
>>278
その通りだと思う。10でも40でも好きに振ればよし
フランとEX斧でHIT5差だし剣戦斧戦のステ振りっていうのはなくなったんじゃないかな

280 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 20:21:16 ID:gzKHlseN
テトラ何本かやればHITDAMがプラスでDEX30くらいはいけるんじゃね。

281 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 23:04:40 ID:/4EffYxg
異次元でパワフォとかアフォだろw
異次元を両手斧でソロするなんて勇者なことがしたいんだったら止めはせんけどw
戦士は騎士や吟と組んでナンボの職なのに
ソロパワフォなんて一番効率悪いスタイルじゃん。

オラスラ+タクティorサポ+EX斧

これが両手斧戦の最強形態だよ。
あとは指輪で調節な。

282 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 06:36:10 ID:OSjM16SY
スキレベ99はしんどいってレベルじゃない
一日中暇なニートでもない限り1からやれば一年以上は軽くかかる

283 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 06:38:09 ID:lkabwQ47
結論は>>278

個人的には
ソロや聖ペア優先ならDEX60〜110
PT時のみ最強ならDEX40〜90
悪なら+10位で考えれば良いと思う
特化でDEX15指輪4つ揃えてる奴が、どれだけ居るか疑問だが
DEX13〜14平均くらいなら結構いる

汎用的に強さを求めるのと、特化した狩り場にあわせて強さを求めるのは異なる。

284 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 07:45:40 ID:Y4SXrKhG
>>282
逆に言えば、3年とか4年同じキャラやり続けてれば、
ニートや廃人じゃなくてもSLVカンストは可能。

俺はSLV99より善悪71とかLV99の方がしんどかったな。

285 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 08:52:18 ID:KWZitofQ
善悪あげるのしんどいよな 4次入れるLVが61ならまだ気力はでる

286 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 02:29:38 ID:DaX4Qrbs
SLV必死に上げて強くしたって
毒だけで5万削れるゲームだしな

287 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 09:17:23 ID:Lf6LJy5K
天上での火力貢献度は

賊>吟>剣戦>斧戦>騎士

こんなところか。
どう頑張って持続ダメージ系には勝てねぇよ。
まだパワストがある斧戦ならともかく、
持続系も無し、デバフ系も無しの騎士は
ただのPT補助要因にしかなっとらん。

288 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 10:27:42 ID:V9VOjHCq
修と前衛預言者は?
要らない子とか言わないでね

賊>吟>剣戦>斧戦>修道士>騎士>預言者

289 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 10:54:50 ID:DaX4Qrbs
まつりか最強

290 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 10:57:12 ID:tv+Uqv0l
巻き込み復活しねーかなー
タダでさえ天上3次は狩るのが辛いのに

291 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 11:04:53 ID:mAACJJsl
4次はもっときついよ。
13は効くけど自然回復やばいから効率だすにはかなり火力必要。
前衛さんは3次でメインスキルSLv99にしてから来てほしいな^^

292 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 11:05:23 ID:XWRAeT3S
ああいたねそんな職

293 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 11:22:21 ID:V9VOjHCq
>>289
まつりかって何者?
まぁいいや、ロオの預言者こと悠木はるなはマルティネだよっと

294 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 11:43:51 ID:rWbrK+YM
>>288修が騎より上なのはなんでだぜ?

295 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 12:38:04 ID:OvnbvYJY
無名の雑魚の名前なんか出すなカス。
PT産の雑魚の売名とか興味無いわ、おまけにスレ違いだし。

296 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 12:38:04 ID:0N9SbDsR
天上だと属性の関係で獄が結構強いからじゃない?

297 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 12:44:05 ID:OvnbvYJY
>>296
天上と言ってもMobの防御属性はランダムだから地上と差は無いと思うが。
普通に騎>修だな。
獄はそこそこ強いけど、コンスタントに爆烈獄獄を決めないと火力と言うには厳しい。
単発じゃ火力分散してて殲滅遅れるだけ。氷とか2次Dの小Mobみたいな蒸発する程度ならそこそこいけるんだがな。

4次とか3次でも善Dみたいな釣り狩りなら釣り要員として修もありだが。

298 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 14:20:52 ID:dq2l39cT
ルミナーではどっちも似たようなもんだな。要は積極的に釣りに行く人が欲しい
ゲヘナソロやペアでは犬6匹くらい抱えれるんであれば修の方が強いな
ただし、リベ聖と媒体がいる状況だと獄打つ修は正直目障り 騎にはEXで媒体になる事も可能だし、
ゲヘナでどっちが強いかは状況次第

299 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 18:23:16 ID:YbHhPm9N
4次は自然回復が激しいとなると
スローの有無の差がでかくなるか
その上毒も効くとなれば3次に続いて吟様待遇か

守護タゲがどの程度かは分からないが
被ダメ的に守護は即死クラスだろうから
陣形狩りでは壁用ペットを所持している後衛が重宝されるかもな

300 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 19:02:24 ID:V9VOjHCq
守護にガディアスシリーズを全部装備させてるが攻撃くらうと簡単に守護が死ぬ
HP&MP&SP攻撃が痛すぎたよ

301 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 19:10:48 ID:ibUeImxl
死なせる奴が下手なだけ

302 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 20:09:25 ID:qbLBTXmJ
ソロでもPTでもゲヘナ6なら修>騎
修の範囲は結構強い

303 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 20:14:35 ID:X7NBak+v
いやいやリベのダメージぜんぜん違う。ぜんぜん違う。

304 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 20:21:14 ID:qbLBTXmJ
PTに聖が居ない時も多々あるでしょ

305 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 20:27:55 ID:T3f+ZEnz
高PS聖が今も居るなんて幻想だろ。
支援に仕事取られてまともな神経なら聖なんかしない

306 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 22:35:35 ID:XATqzZmI
まあ3次の話も今月かぎり
騎士が対人でも対モンスでも雑魚なのは皆知ってる
まともな神経なら騎士メインなんかしない

307 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 00:09:05 ID:3hI8EU7F
ネトゲでまともな神経と言われましても困ります><;

あなたはどんな神経してるんですか

308 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 00:48:27 ID:pmnh5leN
どんな場面でもそれなりの活躍と需要、騎士はそういうキャラと思えばいい
ACとSDとHITを一番最初に及第点に持っていけるのは騎士だし、
テトラの性能は良いし捨てたもんじゃないと思うよ
なんかパッとしなくなるのは本当の最終局面だけの話

309 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 01:14:57 ID:b9NC/ltd
STR160DAM130slv80の獄で
ゲヘナ6犬に16000くらい?かな(最近行ってないからわがんね)
5匹囲まれたら2発打って10万↑

310 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 01:44:02 ID:HD/ZfXDM
聖メインの私としてはこういう斧戦士さんと組みたい

http://gavie.net/play/movie.php?t=20969

311 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 02:51:59 ID:HfuSZiwA
>>310
この斧戦のステが知りたい。
なぜゲヘナでEX斧じゃないのかも。

312 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 03:04:16 ID:umTi+vBR
斧じゃなくてリベが強いんだな
EXだったらもっとリベが脅威だろうに・・・

313 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 04:16:37 ID:vIjvvCJJ
これってテトラだよね?HP、AC重視なのかな。あるいは自分の与ダメしか考えてないとか。
この狩り方だとリベの火力がメインになるから、
ex斧かフランベルクに持ち替えるだけでかなり効率上がりそうだな。

314 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 04:57:17 ID:n8N3HlEc
騎士の2レンジがソロだと全く約にたたないから天上の固い敵相手だとすぐ囲まれて守護のMPばかり消費してだるい

なんか騎士にいいスキルだしてくれよ

315 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 07:00:07 ID:pskyr0eH
>>308
ここにいるやつは最終局面に達してると思ってたが?


316 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 07:15:52 ID:ZdkWMLuu
まともな神経してない奴は修が大半じゃね?

317 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 08:47:25 ID:2YxUNzNK
騎士にも状態以上かハボック2倍くらいの便利スキルほしいよな
3次4次で微妙すぎる
1vs1でもバトソン修に負ける(騎士にバトソン意味ない)

318 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 08:56:38 ID:kdpPORFO
あれ?いつの間に大地連打は劣化騎士じゃなくなったんだ?

319 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 09:05:41 ID:LeEC3iwW
いいことを思いついた。
騎士両手槍のクリを3倍にしろ。

3倍にしてくれよぉおおおおおお

320 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 09:36:21 ID:eMcPiGos
バトソンでスパ連打できるじゃん

321 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 10:09:44 ID:1EQGWt7N
>>312
リベじゃなくて吟の13楽章が強いんだよ。

>>318
劣化騎士なのは大地マシン修でしょ。
大地単体連打なら普通に騎士に並ぶと思う。


騎士に状態異常付けるとしたら、ブラストアッシュあたりかなぁ
スキルの説明文的に。
最大HPに対しての割合ダメージか、ACカーズ効果あたりが妥当か。
持続系を付与できそうなスキルって無いよな騎士。

322 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 10:24:44 ID:kdpPORFO
いいこと思いついた。
スパインのクリを5レンジにしよう

323 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 10:32:30 ID:5/krZFhG
5レンジだと良いな。狩場によっては全く使えないが、異次元穴熊やタゲ取りにはいける。

それ以前にセイバーのが射程長いことが気に食わない。

324 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 11:25:54 ID:b+WDa/Wi
何この厨騎士の巣窟

325 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 11:34:00 ID:HD/ZfXDM
どうでもいいけど騎士の3次スキルはライトニングスピアの上位で、3レンジで追撃ありとかなんとか聞いたよ

326 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 12:00:36 ID:v6xyWYdP
騎士の3次スキルはPTイモータル。
2次の吟との連携スキルにサンダースピアがあるが…。

327 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 13:45:26 ID:96B1GxOy
DEX無振り斧とかW
まあライバルが減ってくれるのは有難いがなWWW

328 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 13:57:09 ID:4dCcMwTA
クリの時のダメージしか考えてなさそうだよな。
さらにCON無振りになるとACもろいのに被クリもらいまくってすぐ死ぬし、ダメ自慢だけされてもウザいだけ。

まぁ善悪71↑まであげてHPやACを強化して、AC10付与高DEXHITディス手やヘルシ靴など揃えて、SLv99までいけばそれなりじゃないかね。
さらに良付与テトラも作れば、森2あたりでなら窪みソロできるみたいだし。

まぁ安定した強さじゃなくて一発の強さのロマンを求める遊び方と割りきれば全STRもいいと思うけどな。
クリでなくても墓っても笑ってられるやつなら、一緒に遊んでても楽しいぜ。

329 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 14:13:36 ID:1EQGWt7N
>>325
3レンジじゃなくてハボックと同じ範囲がいいよなぁ…
縦に3マス判定出ても微妙だな。

>>328
支援も持ってて聖までPTに入ればCON無振りでもそうそう死ぬ事は無いだろ?
CON30騎士ソロで支援出してても
ゲヘナ6で7匹に囲まれると回復追いつかずに死ぬ事あるし
今の狩場バランスでCON無しをやろうとは、俺は思わんけどな。

330 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 16:22:32 ID:cOHn9G8r
>>310-313
アバタのサンダー斧だしテトラかわからんがEX斧ならSTR70台っぽいな
ライズサポスピモ4で正面2万はDEX多め振りか低SLVで間違いないと思う

331 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 16:42:19 ID:faZ2mIcU
>>329
1レンジのままでいいから追撃がハボと同じ範囲だとかなり使えるスキルじゃね?

BP消費なのがネックだが…

332 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 17:44:55 ID:BxRvNxgG
ロオのジャックスか。
CON無DEX無のSTR戦士だぞ。
リングをDEXに寄せてるかは知らないが相当低SLVだろうな。
スピモ4のEX斧装備 正面PSで7000
ゲヘナという狩場で詩人と狩る以上STRはオール込み140半ばあるかもしれん。
>>330
あとロオの戦士は低DEXが主流だ
STRは素で102であるからSTR70はあり得ない。

333 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 18:05:23 ID:4dCcMwTA
ゲヘナは聖や吟ありで狩れるとうまいけど、戦士はアピばっかりになるしルミナーの前衛みたいにSLvがもやしになるんだよな…
というか、天上は善悪上げというよりスキレベ上げの場所だと思ってる俺がいる。
人集まるまで時間かけるより、暇な時間のたびにソロで篭った方が早く71なれるしスキレベも高くなって強くなれるよ。
解除武器も量産できるから変身も強い。

334 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 18:17:03 ID:NTX5895e
>>332
まあ剣戦士で最近斧使い出したとかじゃないかね
SLv55まではソロしたらすぐに上がるからそれくらいじゃないの?

CON無しDEX無しは微妙だとは思う
ロオはあれだろ テトラ斧もった有名なCON1@STRな斧戦士がいるから主流なのかな

335 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 18:45:21 ID:cOHn9G8r
>>332
情報dクス
STR戦なのかリベで15000前後しかでてないっぽかったからDEX戦かと思ったよ
リベのSLVも低いんだな

斧戦はSLV重要だよなSLV1=S1D1と思っていいくらいに


336 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 19:10:57 ID:LhZScimQ
ロオでは数年前にこのスレにも降臨しまくってた
とある廃人戦士の影響でSTR剣戦が大流行した
確かこのスレでは脳みそってコテハン使ってたな
今では過去の人だけどな

337 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 20:38:45 ID:mr33Jlb4
数年前は全STRでSLV99なら一番強かったと思う
今は敵HPが高くて非ダメが多い+異次元じゃDEX必要なのも考えると
全STRが生きる狩場が少ない
対人・天上のみなら全STRでいんじゃね

338 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 21:03:56 ID:HfuSZiwA
>>336
そういえばいたな、そんなやつ。
ちょうどその頃はテクノナイトが石化で幅利かせてた時期だったよな。
その頃の騎士の弱さに嫌気がさして、俺も戦士作ったなw

339 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 21:22:08 ID:kdpPORFO
他の過疎鯖にはbが切れる2秒前に立ち止まって
b!
と叫ぶ全STRの有名騎士がいたのは知ってる。

340 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 21:40:11 ID:pmnh5leN
んー、なんかおかしいな
プリプリンだろ?トロン取得してる人だしリベは余裕で99のはずだ
動画、やたらロードが遅くて見る気がしないんだよなぁ

341 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 21:45:27 ID:hfHt75Zq
だから名前出すな、屑

342 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 09:57:55 ID:LqcwggPe
>>336
自称超戦士三条だろw
イアスレにも出張してきたから彼はよく憶えている

今はああいうヤル気のあるプレイヤーが減ったよな

343 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 10:19:22 ID:uOrOvv5S
魔賊いないんだから、リベのダメってあんなもんで打ち止めなんじゃないの?

344 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 12:10:42 ID:r98qKk7l
あの聖ってあたけの彼女の由愛菜じゃねーの?
しらんが。

345 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 12:19:56 ID:V6Z9Npwd
ロオの無名のIDとかはっきりもってどうでもいいんだが。
にしても最近話題になるのはイアとロオばっかりだな。ソニックムーブ動画もロオだったし。
ロオはやる気あるやつが多いんかな。

346 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 12:30:12 ID:3BPHdsnr
イアに情報公開する奴がすくないんじゃね?
普通なら鯖人数てきにイアが一番情報最先端だと思うのだが
実際あまり情報でないよね

347 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 12:35:41 ID:CHWdjDIT
>>322

帽子が伸びた……だと?

348 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 18:43:07 ID:GiUxLPhz
情報出したら晒される

信者と批判厨が現れる

土竜騎士とかイア某賊とか良い例じゃね
イア鯖はまじで反応はえーぞ書いて10分くらいでネタにされる。
ソースは現行イア晒しスレの某サンチョ聖

349 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 07:25:49 ID:1+CIQoU9
>>320
スパ連打よりスパライトコンボの方が火力が出る。
つまり、言いたいことは分かるよな?

350 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 09:45:07 ID:iHTvtRyE
ヘルシ討伐ならスパ>ライトだけど、単体相手ならライト>スパインなんだよな。

バトソンでライト連打できないし、騎士はバトソンの支援は討伐でしかない。

351 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 11:37:16 ID:JD9cZrpB
ヘルシの場合でも、スパライトコンボだよ
SLV99同士でスパのみと、ライトスパスパライトスパスパとコンボしたほうが
与ダメあがる

352 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 11:52:08 ID:FnVVzCiE
スパ連打に決まってんだろ
ライトってスパの2倍以上ダメ出るんですか?

353 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 12:00:32 ID:UgQqeHll
俺もスパ連打派

ライトは追撃ダメが一定じゃないじゃん

354 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 12:27:19 ID:WxYzkbiD
縦に敵が並んでない時ならライトスパの方が全然いい
スパ連打が強いのはキャメル船長みたいなタイプの敵が
縦に並んでる時のみ

355 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 12:38:10 ID:9t1ICWgr
語るまでもない話題だな
次元が低い

356 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 12:58:53 ID:JD9cZrpB
両方SLV99で実際に試してないやつが多いな
試してみろコンボつながる回数からして
ライトスパx2のほうが長時間の場合与ダメ高くなる
どうでもいいやつ向上心ないやつははスパのみにしとけ

357 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 13:36:29 ID:Jsbg4wHl
騎士やってねえけどライトってスパの2倍以上でんの?
討伐なら常時2ヒットでスパの火力が2倍になってるんだから
それを超えなきゃライト使う意味ねえと思うんだが
バトソンで途切れることなく連打できるんだろ?

358 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 13:43:15 ID:9t1ICWgr
こんなの始めて1〜2年の新参が語るネタだぞ

359 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 13:46:43 ID:9t1ICWgr
ID:JD9cZrpB
この馬鹿スパが2レンジ貫通だって知らないんじゃねえの
半年ロムってろよ

360 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 13:56:28 ID:0kE4/gdR
ライトスパスパとスパ連打のD/Sを比較しないとなんともいえない

361 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 14:29:56 ID:FnVVzCiE
ヘルシ討伐の話だろ?
常時2レンジ当たるスパにライトが勝てる要素ないんだけど

362 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 15:20:23 ID:ZeZcb1Wq
動画でも撮って比較すればいいだけの話
机上で語ろうとするから反発受ける。

363 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 15:24:07 ID:AEJBe+dP
352 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 11:52:08 ID:FnVVzCiE
スパ連打に決まってんだろ
ライトってスパの2倍以上ダメ出るんですか?


353 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 12:00:32 ID:UgQqeHll
俺もスパ連打派

ライトは追撃ダメが一定じゃないじゃん





こんな低次元騎士いらない。


364 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 15:27:59 ID:AdbXdWK1
好きにやれ

365 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 15:37:32 ID:K1ikKM8m
バトソン入れてのスパ連打には確かに切れ目があって、ライト絡めてそこを埋めていこう思想はわかるけど
討伐PTで50人超がひしめき合う中、常に安定した入力が出来るかどうか
結構長い時間攻撃しっぱなしになるので集中力や手指の疲労の問題もある
理屈から言えばライト利用だけど、スパ連打の安定感をとるのも間違っちゃいないんじゃない?

366 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 16:19:39 ID:Jsbg4wHl
バトソンでのスパ連打って切れ目があるのか
それは初耳だったな
与ダメ計算式で見る限り2マス命中バトソンスパ連打のほうが強そうだが
そういう事情があるなら俺もロムっとくか

367 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 16:22:45 ID:FnVVzCiE
机上ですが
スパ:攻288*2マス
ライト:攻176*1.725(追撃平均)

実際検証する必要もないわけで

368 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 16:29:58 ID:FnVVzCiE
ライト入れるってやつはバトソンもらった修に大地炎しろって言ってるのと同じだからな

369 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 17:36:41 ID:oibLdvb8
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ブロンズ槍,パラガード、光服)
  【HP2150 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (+HP回復2倍)

背面 敵AC-100補助でAC-40
スパ
(8802〜8846)×2

ライト
9497〜12749

計算機だとこんな感じだろ

370 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 17:58:56 ID:sf9XrhBW
騎士やった事ないから妄想なんだが、斜め向いて女王に6マス当てれば
ハボックが最強なんじゃないか?

371 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 18:27:18 ID:FnVVzCiE
ハボック99の超上位層ならそうかも

372 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:03:41 ID:iy8xQp+q
>>369
スパ99
8846×2=17692

ハボック99
4322×6=25932

ただし全て背面。
ハボックの方向判定ってどうなってんの?

373 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:06:21 ID:iy8xQp+q
ふと思ったけど詩人でチアギターは無謀かな?
9マス当たるんじゃね?

374 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:09:15 ID:C5e9dzqB
>>372
正面1マスのダメで計算してね?

375 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:27:50 ID:iy8xQp+q
訂正
基本攻撃力:対象83,周囲62なので
ハボック99
4322+3859×5=23617

それで、正面の奴が背面判定なら全部背面判定でいいのか?

376 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 22:02:14 ID:C5e9dzqB
ハボックは居合いのように個々に方向判定ある
あと確定ミスも全箇所別個に発生するし正面ミスなら周辺へのダメも無し

377 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 23:09:03 ID:FnVVzCiE
6マス当たる位置ならハボスパスパってことだな
チアギターはスキレベが存在しないのでかなりDEXに寄せないと当たらないが完全前衛ステの吟なら相当強いだろう
鏡側なら周囲の雑魚にもダメージ入るし

378 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 08:52:50 ID:z77dcFT0
戦士が少なくて6マスあたるとこに入れるなら
それでいいが、大体斜めの位置に配置になる
(鏡側の場合)
騎戦戦戦騎
修○○○戦
戦○○○戦
修○○○修
賊修戦修騎

379 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 13:31:20 ID:LVGuCE0k
角ならスパイン連打になるわな
ライト入れたほうがいい派はどうなったのかな
本当に2マスバトソンでもライト入れたほうが伸びるなら興味あるんだが

380 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:02:14 ID:WXDSdAJX
修を角に配置してハボック入れたほうがいいんじゃないか?

381 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 16:17:53 ID:U8+cuyqo
俺もそう思う
が、ハボックをスパと同じ水準まで鍛えてる騎士は実際そう多くない
ハボックに自信ある人だけ剣戦の隣に行けばいい
>>379ハボックに言及してない時点であいつはにわかじゃね

382 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 20:05:06 ID:A1fVo/rq
バトソンの効果はクイポと同等。
クイポでスパ連打だと、どうしても途切れが出てくるから、その途切れるタイミングでライトだと言いたいんだろうけど、
途切れるタイミングなんてランダム要素デカすぎて、見計らうのは非現実的。
大体ライト入れてても途切れるモノは途切れるしな。
しかも、コンボ技術がほぼ完璧じゃないと無意味。
鯖が重いイアなら絶望的な難易度になるのは明か。

383 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 20:37:29 ID:WXDSdAJX
分かってると思うけど誤解を招きそうな書き方だな
クイポでディレイ0スキルを連打するのと同じになるってことだよな

384 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 20:55:48 ID:A1fVo/rq
当然そう言うこと。
クイポを例えに出したらかえってややこしくなったな。

385 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 22:27:27 ID:/7PlJOqZ
もう気が済んだか?

386 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 18:53:07 ID:gRN4GMl7
新参共乙

387 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 09:39:07 ID:Q0mcspQj
今は無意味になってしまった「ギルドクイックポーション」の効果を
ディレイ−1にするって案はどうだろう?

メールしてみるかな・・・

388 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 10:00:17 ID:Al29h/Tz
>>363
ライト追撃発生率の話じゃないと思うよ?

389 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 11:26:05 ID:n+Px+XmA
1秒間に撃てるコンボってスパ3発位当たるよね。
ライトスパだと2コンボ、計4発当たるみたいだから
スパ2レンジ当たるダメージ計算に入れても、ライトの追撃次第で
スパ3発のダメージを上下するくらいの差にしかならないみたいだけどな。

390 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 11:31:14 ID:X8E6Q5tM
バトソンあり
スパ連打
バトソンなし
ライト混ぜ

ヘルシオンだろうがなかろうがこういうことだろ

結論はハボック鍛えようぜ

一回だけヘルシオンでチアギターしたんだけど
柔らかい吟じゃタゲ一斉にられるとアボン

391 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 11:36:41 ID:Q0mcspQj
>>389
ライトスパ2セットの計4発当たる時間があれば、
バドソンスパは4発当るよ

というか、釣りか?と思ってしまうほど酷い(初歩過ぎる)内容なんだけど・・・
釣られてしまったかな?

392 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 11:41:30 ID:Q0mcspQj
>>390
ハボックの範囲の威力とクリ率ってどうなってるん?
方向補正での威力うpやクリ率うpは?
それ次第では、ハボック鍛えても意味無いってことにならない?

393 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 11:42:59 ID:Al29h/Tz
むしろバトソン切れた時にキッチリライトとコンボできるかが問題じゃね?
バトソン切らす吟が糞なのは大前提だが、即席で確実に切らさない補助を求めるのは無理な話。
実際討伐中騎士見てたらバトソン切れてるのにスパ連打してるやつが多すぎる。

394 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 11:53:38 ID:n+Px+XmA
>>391
やってみれば?バトソンあっても、
1秒でライトスパ2セットはできるけど、
スパイン4発はできないけどな・・・
みんなできるの?

395 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 13:03:11 ID:IjASArDb
1秒とかじゃなくてライトスパ2セットする時間にスパ4発入る

>>390
やってもないのに知ったかぶるのやめような
チアギターはタゲ取らない

396 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 13:12:42 ID:S4bf2t0l
最初の話題で時間が長いほどライトスパのが強いと言ってるのは
バトソンorクイポ切れたときやその他補助の間にライトスパの方がつながりやすいからじゃないの?
ハボック99の騎士より戦の横に修入れて褒賞の方が雑魚倒しつつ無駄がないと思う

397 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 13:42:27 ID:Z/FLc9zH
まだそのネタ続けるのか
2007〜2008年産の前衛は黙って見てろよ

398 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 15:52:23 ID:Al29h/Tz
ヘルシで育った2009年産かっこいいっす

399 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 16:31:39 ID:gtBGaAwZ
>> 396
クイポが切れた時の事は考えなくていい
ライトスパ・バドソンスパの両方を比較するんだから
両方に同じように影響するクイポを考えても無意味

あと、あまり知られてないようだけど、
方向補正はダメとクリ率の両方同時に補正かかるわけじゃない
クリ率だけ補正される物もあれば、ダメだけされる物もあるよ
一般的には両方されるけど、ハボックがどうなってるかまでは検証してない
ハボックを考えてる人って、その事を知ってるのかな?

400 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 18:37:33 ID:XriLSEZK
>>399
知らなかったな
ダメだけ補正されてクリ率は補正されない物ってたとえば何があるの?

401 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 18:57:45 ID:yAgQVGbN
防御側がAC-100なだけじゃなく?

402 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 19:09:51 ID:bRInWwF1
>>399
ライトスパ→バトソンかクイポどちらかあれば連打(コンボ)できる
バトソンスパ→バトソンとクイポ両方ないと連打できない

つまりクイポが切れたときバトソンも切れてると、「両方に同じように影響」とは言えない。

俺間違ってるかな?

方向補正の話は興味深い。

403 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 19:11:58 ID:XriLSEZK
確か魔法は命中率だけ補正されてダメージは補正されないけど
スキルの話だろうし

404 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 19:37:49 ID:QzQCmFdS
>>402
>>ライトスパ→バトソンかクイポどちらかあれば連打(コンボ)できる
その理屈だとバトソンあればメッタがクイポ不要で連打可能って言っているのと同じ
クイポ切れている時点コンボ不可。
それに普通、バトソン切れていたらスパ連打から切り替えるだろ。
LV91以上にもなってそのままスパ連打とかの低次元な層じゃないだろここの住人は

魔法に方向による命中率補正は前試した時は無かったが、仕様変わった?

405 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 19:46:51 ID:WkDprHBP
>>398
それこそ与ダメを語る価値なくね?
2003年〜2006年から前衛のみ追及してる人がここに少ないな。

406 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 20:08:53 ID:IjASArDb
>>402
ほんと低レベルな話はやめてくれよ
バトソンだけじゃコンボ出来ない
ディレイ0のスキルでコンボする場合でもクイポは必要

407 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 20:15:45 ID:S4bf2t0l
切り替えるのが一番だがそんなことしない奴が多いから
ライトスパなんだろう MM使うならライトスパが一番

408 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 20:44:22 ID:vREmD/H+
まだこの話題やってるのかよ
ライトスパ派がバトソン切れとコンボ途切れ以外の根拠を出すのを待てよw
それから論破すればいい話

409 :名も無き冒険者:2009/04/07(火) 21:03:54 ID:XriLSEZK
さすがに補助の切れ目まで持ち出すのは不毛すぎる気がするなぁ・・・

410 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 01:10:44 ID:TfenBHT2
そもそも1スキルの連打と2スキルのコンボじゃ単位時間当たりの攻撃回数が違う。※過去スレ参照。2スキルコンボの方が少ない

ヘルシオンは長時間だし尚更スパライトがスパ連打に敵うわけない。

411 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 01:39:20 ID:Au27BZ37
考えるまでなくスパ連打の方がいいんだって
2レンジなんだから
2007年〜2008年産の前衛はホント頭が悪い

412 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 03:01:29 ID:xw/Zzyy8
戦士と修持ちの方に質問。

現在修98lv善悪71指輪平均15耳武器平均18のSTR型なんだけども、
同じ装備で剣戦士使ったら、今の仕様なら剣の方が強いのかな?
フラン+居合い99でゲヘナ犬に13000くらい与えると認識しているんだが、
実際はどんなもんでしょう。

413 ::名も無き冒険者::2009/04/08(水) 03:11:23 ID:Wrunn2Q4
質問させてください。
斧で一番ダメージが出せるのは16付与アングリーかEX斧どちらでしょうか。

414 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 04:10:51 ID:8TYqclLT
>>413
武器だけで見ればだいたいEX、扱う為のステータスまで考えれば間違いなくEX。

415 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 04:14:18 ID:d0HYD8iF
>>412
この時間だからあえて確認してきやったぜ 感謝しろ!
DEX装備で叩いて約10000 メインで13000越え S装備は別キャラだったので未確認
ヘルシ靴とかステ脛あればもっと伸びるかもね
DEX振り過ぎたせいでそれが限界だった(CONちょっとDEX15〜20@STR
参考までに13000超えた時のステ
S136 武器耳19 リング18くらいのバランス

>>413
アングリー持ってないからわからないけど
ダメージだけならおそらくアングリーじゃないか?
どちらも幅あるからあくまで最高ダメって点のみでの話だろ。
ここからは俺の意見だが、アングリーの選択肢はない。

416 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 04:27:20 ID:Au27BZ37
装備が良くても頭が悪いんじゃ終わってる

417 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 04:53:18 ID:d0HYD8iF
ID:Au27BZ37さんは頭が悪いが口癖なのかな?
でもまあ、賢い与ダメスレ住人からすればたしかに頭悪いのは認めるw
あれがどうだと考えるよりも単純に数字がでかいほうが好きだし、自分的にはカッコイイ気がしてw
STRもDEXもDAMもHITも高けりゃ高いだけいいと思うぜ


418 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 09:24:08 ID:wsgBOjSH
ヘルシ討伐なんて
マウマスにスパインのショートカット連打させとくようにセットして
あとは放置だろwww
3分おきに画面見ながらクイポと適当に補助やっときゃいい。
ヘルシ討伐は騎士が一番楽だな。

419 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 12:13:06 ID:bTQ/py/8
>>418
とりあえず>>1をよく読んでから書き込もうな

420 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 12:42:15 ID:ZIg44MAM
キー配置変換ツールが容認されるなら
マウスマスターもOKなんじゃないのか?
アスガルドを円滑に進めるツールの使用禁止ってだけで
windows系ツールは全部使用OK
もちろんMezegisもなww

421 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 20:07:05 ID:UuQB1bDs
>>412
フランパワフォ、武器耳DAM20、STR15指輪、ステ振全STR、SLV99、光服、ステ脛、DAM2起源、ヘルシ靴で
ゲヘナ6犬に居合範囲17500〜18000
(プラスマイナス誤差500ぐらいあるかも)


422 :某ロオ戦士P:2009/04/08(水) 20:57:08 ID:Wrunn2Q4
対象 案山子背面
スキル WDA
補助 なし
試験回数100回
EX斧 
MAXダメージ7623
合計ダメージ647659
平均ダメージ6476、59

DAM16付与アングリー
MAXダメージ7689
合計ダメージ671676
平均ダメージ6716.76

アングリーの方がダメージは強い

423 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 21:02:00 ID:oY9Q+B2k
よく分からないけど火山のtとかACやわい敵とかでも比べたほうがいいと思うよ。
当たり前の話だけど
案山子ではSTR>DAM
tではDAM>STR

424 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 21:05:35 ID:+9IbS01t
>>423
どこが当たり前なんだよw
普通のステの前衛なら対象のACが100でも-100でもDAM>STRになるぞ。

425 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 21:06:53 ID:Av3NVL5h
アングリーとEX斧を比べる場合は武器攻撃力がどうダメージに影響したかだろ。
DAM1=攻撃10みたいな事が過去ログにあったな。

426 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 21:10:01 ID:emVrMpUi
>>421
居合いって、正面と両側で方向補正違うよな?
「居合い範囲」って、両側のこと?

427 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 22:02:16 ID:d0HYD8iF
>>421
全STRかっこいいです
>>422
乙 参考にさせてもらいます
>>426
正面1,3万くらいなら両端は1,5万こえるぜ

428 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 22:45:33 ID:Av3NVL5h
武器耳平均20って何なの?
イアで普通にやって無理だわ。

429 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 23:43:49 ID:3lgPXm8N
このスレでは汚物・準汚物クラスが普通です。

430 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 08:28:23 ID:ZUXW5cHB
ここではみんなPテトラ10本くらいは作ってるからな。
17戦耳と26テトラくらいは揃う

431 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 09:13:38 ID:VmddK5bN
18付与耳なら2〜3ヶ月資金を貯めればどの鯖でも1つは買えるだろ
出回っているかどうかは別として
流通量から見て19付与以上は、戦耳ならともかく武器では色々と疑わしいと思うがな

ちなみにP999のテトラは1本作るのにネカフェだけでも60時間以上掛かる
自宅での準備も相当掛かるのを理解しておくべき

432 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 13:03:00 ID:ZUXW5cHB
18耳を2、3月で買う手順について詳しく

433 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 14:03:24 ID:KAEcV2yG
耳狩りで1日2,3時間する。

これでそのまま売れば1日1億は硬い。

2,3ヶ月で60~90億。

今なら、戦耳の相場落ちてるから、他の儲け方も一杯あるけど。

434 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 14:13:11 ID:Z4zAv+/q
金の稼ぎ方なんぞいくらでもあるが、まず18耳なんて売ってないだろ
RMTなら普通に売ってるがな。結局は働いてRMで買ったほうが早い

435 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 15:21:15 ID:KAEcV2yG
DAM18耳買うことにこだわらず、DAM16 ELV7辺りを5個ぐらい買って全部古びたすれば確率的に考えれば1個は成功するでしょ。

ELV8 DAM16なら破邪ー人、地行きになるが、ELV7なら成功すれば18か19になる。

436 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 17:06:03 ID:5pSqSROQ
ELV7で古びたって成功率20%だよね。
強靭をE7指輪21個に使ったんだが全て終了。
怖くてつかえねー。
地で50%にして3・2・1・0・−1・−2
人で35%にして3・2・1・0・−1
どれかg

437 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 17:53:12 ID:7dKaAyxY
古びた破邪の巻物は成功すれば2付与か3付与しかないから、
DAMのエンチャは指輪のエンチャ以上に古びたを使っていくべきだと思う。
19耳を1個と18耳を1個と17耳を数個作ったことがあるが、全部古びたのみで作ったわ。

438 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 19:17:45 ID:fmZ20Ibb
でも、内部的には1付与はあってそれが無付与扱いにされているだけな気がする。

もっというなら、リングへの古びたも−3から0付与が内部的にあって
それが無付与になってる予感。

439 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 19:28:10 ID:SzITjxOl
古びた巻物に0付与なんてあったの?w

440 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 19:32:51 ID:ZUXW5cHB
そもそも耳狩り2、3時間で一億固いか?
仮に80億の資産があり70億の売りを見つけたとして、取引できるか?


441 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 19:47:57 ID:/np4et7O
HCで50分狩って魔耳1個とかよくあるんだけど

てか70億とか所持金1億までの制限のせいで取引する気が起きない

442 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 19:53:44 ID:fmZ20Ibb
>>439
これはあくまで仮定なんたけど。
一時期エンチャ確率が下がったと騒がれるまでは、古びたは実付与も、内部的な計算式も1から3までの付与だったと思う。

今は内部的には天と同じく−3から3(もしかしたら知恵を考慮して−3から4)で確率を計算して、
付与する可能性のある値になった時のみ付与しているのではないか?
(たとえば知識ならー3から0までは無付与、1から3までが付与。結果半分以上無付与)
この仮定を当てはめると、無付与が昔の倍以上ある説明がつきやすいので。

443 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 20:04:21 ID:Nie9TYlM
その仮定を信じるならELv7からのエンチャは

古びた
−3から3まで付与の可能性が20%
残留が10%

結果として
+3が3%
+2が3%
残留が24%

破邪の人なら
−3から3まで付与の可能性が35%
残留が10%

結果として
+3が5%
+2が5%
+1が5%
−1が5%
残留が25%

444 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 20:06:34 ID:Nie9TYlM
こういうことかな?

ありえなくはないと思うが、古びたの成功率ってこんなに低いか?
ELV7なら十分いけると思うんだが。
最近、古びたで7から8をエンチャして+3したし。
+2と+3は10%のままで、単に残留が増えたんじゃねえの?

445 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 20:26:26 ID:/np4et7O
残留って結構虚しい
成功しましたってログ出てwkwkしながら確認して無付与とかいっそアッシュの方がマシ

446 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 01:26:08 ID:BR2sc9GH
少なくとも戦耳は全て古びた破邪だけでやってる
>>443の仮定にしても、-1付与の5%を考えれば古びたでいいように思えるよ

447 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 01:42:10 ID:FSwoJYn9
>>443はありえないだろう。
ELV7の物に古びた巻物使ったら2割くらいは成功するよ。それが古びた破邪の巻物なら+2か+3付与になるから、
例えばDAM16、ELV7の戦耳10個に古びた破邪を使えば期待値としてはDAM19とDAM18の耳が1個ずつできる計算になる。

448 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 04:20:41 ID:2yaLcqfl
猫のブログ次回で最後だとよ

449 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 06:32:52 ID:QQeUsUyC
成功確率が20%の破邪を5回試したとき、5回中少なくとも1回以上成功する確率はせいぜい67%と考えると
>>447の計算方法って合ってる気がしない。

450 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 07:32:10 ID:HbYD50iD
5個とも壊れてしまう確率が1/3もあるのか、意外に多いな。でも2個以上成功する可能性もあるわけで。
何個エンチャすれば100%でそのうち1個は成功するってのは有り得ないんだから、成功率を推定するのは純粋に成功数/勝負数だろう。
6%と20%は大きな違いだから、体感的な何個に一個成功って割合でも分かりそうだが…成功率のイメージは個人差あるしな。
「確実に」いうには最低でも20個くらいは、連続でエンチャしてみたときのデータは必要そうだ。
足跡が基本、全部古びただけで一からエンチャし続けて最後は18耳作ってたから、そういうデータが手に入りそうなブログだったんだがな…

451 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 07:57:03 ID:HbYD50iD
>>448
猫ちゃんもか…
女の子は晒し嫌がるんだよな…

イア某賊や某ディー戦士や某前吟も動きないし、つまらなくなるな…
テスト鯖も終わったことだし、イア某賊は早く全ボスの動画をうpしてくれんかなw

452 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 09:43:02 ID:kQFA15Ab
叩いてるだけの動画なんてつまらん

453 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:08:05 ID:/VGPzenY
セトアの闘技ですね
ロオのような枠内バトルもみてみたいよ!!

454 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:58:34 ID:mrEZpGmn
猫はもうすぐ用なしになる

455 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 14:19:32 ID:HbYD50iD
そんな言い方ないだろw
今まで参考にさせてもらってたなら、最後にお礼のコメントでもしてこいよ。

456 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 16:21:00 ID:mn+/rH8N
所詮アスよりリアルを選んだようなやつだ。
もうこのスレにとって有用な存在ではない。

457 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 16:37:44 ID:rHkKeGNw
アス暦1〜2年の初心者、中級者騎士が沸いたと思ったら
今度は自称上級者が沸いてるみたいだなw

正規でDAM22とか23付与平均は信じられないとかならまだ話は分かるんだが
20付与平均ぐらいで何をごちゃごちゃ書いてんだこいつら^^;

458 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 17:37:01 ID:7aI0KgZF
自称評論家かっこいいっす

459 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 18:08:47 ID:yHAbM8j8
>>457
その前にssだろ?


460 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 18:31:50 ID:2+yuNveS
相手すんなよ

461 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 18:33:58 ID:rHkKeGNw
そうだな
相手にするの面倒だな

462 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 19:18:39 ID:+yXgdlDr
最後のテトラ999回目エンチャにSTR-1 CON3 DEX-1ってどういうことなのwwww
付与は悪くないが、鬱すぐるwww

463 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 19:26:36 ID:YnDmWl4L
>>461
たまには相手にしないと雑魚がのさばるスレになるぞw

464 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 20:10:47 ID:QnsWmV6N
>>462
テトラでCON下がりすぎてCON指輪つけてる俺にはむしろ羨ましい。
900台でその付与が3連で来たおかげで多少は助かったが。

465 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 22:52:49 ID:OPTRS7sU
テトラならともかく
武器と戦耳では流通量が桁違いなのに。
汚物をそんな必死に正当化しなくても。

466 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 06:40:33 ID:2X9ItxyZ
テトラにしても、DAMを上げるのは難しいからなー
まあ、DAM20の95武器とDAM20のテトラだったら後者の方がまだ現実的かw

467 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 16:39:28 ID:lIueER/l
ただいま自称上級者がのさばっております
阿呆な子が使う決まり文句「必死」も飛び出しました!

468 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 17:50:11 ID:IwjtVKC5
アスが始まって6~7年エンチャリセが売り出されて3年
正規品の耳20↑も武器20↑も作られてると考えるのが現実的。

469 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 18:01:21 ID:aN5WSw1v
DAM20クラスはいくつか作成はされていると思う。

けど大半が不正だと思うがな。

てかゲーム内で販売してるアイテムも最近微妙なの多い。
RMTで安く買ってゲーム内で高く売る転売屋もいるし。


何処から何処までが正規品に含まれるんだろ。
17耳を買って20耳にしたが、元が怪しい場合でも正規品扱いしていいの?


完全自己作成なら正規品と言えるだろうけど、武器耳平均20は無理だろ・・・。


470 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 18:05:56 ID:QWvu4lX+
とりあえず正規で作ったと載せてるブログはないな。
元気な人がWBC JAPAN優勝テンションMAXパワーで破邪地でエンチャしたELv9の19耳が最高。
DAM20↑と指17↑が汚物と思うと書いてるし、前提の指、武器耳平均+3がせいぜい現実的な最高クラスだろう。
それ以上での与ダメや狩り方を議論しても参考にできるやつは結局汚物所持者だけで無意味。
正規品が全鯖に1つもないとは言わないが、このスレで議論するのは前提条件の装備でちょうどいいだろう。

471 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 18:49:48 ID:sN8FWiQe
元○な人とか知らないし、ブログを書かない廃人も多いよね
俺はDAM20↑、特化15指↑での狩り方とか聞きたいな
正規のDAM20、特化15指クラスも4鯖合計で5〜10人は居ると思うけどな

472 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 19:07:45 ID:iLt2FCgo
上を見ればいるもんだぞ
DAM18〜19くらいはかなりいるし、数年かけてこういう素材を溜めに溜めて22を自作した人を知ってるし
グレアをひたすら集め続け古代の巻物の代金だけで数億使った人は平均17↑を達成
俺の周りでもこういう人がいるから隠れ廃は意外といる
ブログ書いてないプレイヤーのほうが実際多いしな

473 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 19:09:01 ID:G+GBXV9J
てst

474 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 19:23:51 ID:9VG1ngAp
>>472
それが本当であれば狩場で並外れた強さを持ったやつを見かけてもいいはずだよな?
まさか素材集めの狩場でしか狩りをせず、
その凶悪な性能を誇った装備品を
高レベルの主要狩場で使ってないなんて
馬鹿な話はあるまいし。

475 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 19:24:37 ID:QWvu4lX+
廃人すぎるなwww

まあそういうやつらは単純作業をこつこつ続けること自体が楽しい人種で、狩り方の考察とかはまったくやってなさそうだが。
対人にしか興味なくなるやつも多いしな。アスの対人とか運要素だけで読み合いの楽しみとか装備の工夫とか何もないのに。

まぁそういう装備を持っているやつがこのスレに書き込むかブログを書くかしない限り、参考になるデータも出てこないわけで、
少なくとも持ってない奴らで妄想で語る必要性はない話だと思う。

476 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 19:59:24 ID:sN8FWiQe
>>474
イアでは見かけるよ
もちろん正規、不正の区別はつかないけどね

477 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 20:08:02 ID:p2M2fYRm
>>472
自作した証拠あるの?w


478 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 20:09:23 ID:8bluiBB1
キモスレ

479 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 20:17:21 ID:sN8FWiQe
>>477
自作じゃない証拠あるの?w

480 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 20:29:23 ID:iLt2FCgo
自作した証拠って動画でも撮らなきゃ無理じゃないか?
いきなり装備が強くなったってんなら怪しいけど日頃から素材集めに熱心な所は見てるし、倉庫いっぱいに素材がある画像なら見せてもらった
全て不正を自作に見せるための工作、と言いたいのか知らないけどそこまでするやついるのか?
あ、別に汚物擁護じゃないからな、そのランクの大半が汚物ってのは承知してる

481 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 21:03:42 ID:b4YHehLH
少し前までテトラ999は現実的じゃないって書き込みが多かったけど
近頃は持ってる人多いんだね
このスレの武器耳平均は18が平均みたいだから20持ってる奴いても不思議じゃなくね?

482 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 00:10:17 ID:snyPp8ku
テトラ999はかなり居るだろ。
気に入るステになるまで何本も作りなおすのが現実的じゃないだけで。

戦耳は18くらいなら結構ある範囲だろうな。
グロッドさえあればF2でElv7の15や16を月に5個くらいは出てる。買えば上にある通り2/3の確率で17〜19ができる。
そのクラスでも汚物のしめる割合が圧倒的に高いだろうけど、途中からの自作も十分可能。
だが武器は話が違う。
戦耳との流通量の差を考えればわかりそうなもんだが、
グロッドがいくらあってもElv7 DAM15ですら殆ど出回ってない。
F2見てても一月に一本も出てないんじゃないか?

483 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 01:07:13 ID:mVq1dHsY
指輪15〜17、戦耳18〜20、これは考えられると思うけどな
武器だけは他の奴も言ってるように、流通してる数が桁違い過ぎる
リセットとかの問題じゃない、単純に数がこなせないから伸ばせないって考えるのが普通だろ

484 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 03:27:02 ID:BK6Dflec
黒モンス産の良OP掴めば・・・

まだしも普通にエンチャ繰り返すほうがよさそうだがw

485 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 06:21:44 ID:xuQgiLwL
>2/3の確率で17〜19

どういうこと?
まさかエンチャ成功確率が2/3じゃないよね?

486 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 08:52:02 ID:nEqithn4
ELV7の戦耳5個に古びた破邪の巻物を使う、という作業をした時に、
少なくとも1個以上が成功する確率が2/3。
ELV7→8の成功率が本当に20%だったらの話だけど。

487 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 12:25:36 ID:FaVYcteG
一週間ほど前だけど
mc1で出たたった一個の戦耳をエンチャしたらエンレベ8で17までいって
手持ちの15耳をエンチャしたらこれまた17までいって
調子に乗ってサブの13耳エンチャしたら16、15とできたことはあるよ。
ついてるときはたった1個でもこうなるんだよね〜
10個買って13が最高とかそういう時もあるけど。

488 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 13:14:43 ID:Jlq5CgvU
エンチャなんて運100%なんだから、他の誰かのついてるついてない話なんか興味ない。
装備やテトラのエンチャをちまちま載せてるブログとか多いけど、よっぽど凶悪な性能ならともかくチラ裏なアッシュ記事とか読んで何の足しにもならんw
大事なのはアドバンテージだろ?

未エンチャを買うのがいいか自力がいいか
破邪5がいいのか、破邪破邪古代古代破邪がいいのか
まさかの呪いで+3狙いは有り得る選択か
ELv5のDAM8〜10耳を買うのがいいのか
あと1回の成功で目的の付与になる耳を買うのがいいのか
完成品を買うのがいいのか

資金や時間を費やすのに、どれが平均して一番早いかというのが気になることだろ。

たとえば今の装備がDAM19で20耳を目指すなら上級狩場で貯めた金でELv8 DAM17を買って破邪地が最も現実的と思うが、どうだろう。
種耳からすべて自力の方が早いと思うやつはいるか?

489 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 14:21:22 ID:oiXPQsUC
アドバンテージ【advantage】
《有利・優越の意》

アベレージと言いたかったのかな?
まぁ言ってる内容には同意

490 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 15:04:29 ID:K1fpw5RS
>>475
>アスの対人とか運要素だけで読み合いの楽しみとか装備の工夫とか何もないのに。
普通にあると思います!
対人にしか興味なくなるやつも多い、ってのは対人に面白さを見出してるからでしょう。

対人好きなのでつい反応してしまった。スレ違いっぽいのでスルーしてくだしあ

491 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 15:51:15 ID:f5G+Ax8v
>>488
アドバンテージとか^v^
。はずかしいwww

492 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 17:05:02 ID:pyG5Nknc
期待値で言えば完成品買うのがいいに決まってる。
取引しにくい、自作したい、そもそも売ってない、完成品買う資産がないなんかの理由で中途を買わざるをえないだけ。

493 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 23:31:03 ID:v9nJSw4c
戦耳はDAM20以上が出回りにくい
指輪はSD15以上が出回りにくい
ここら辺からは自作しないと手に入らないかもね。
廃が引退するときに売ってもらうという手もあるが・・・

494 :名も無き冒険者:2009/04/12(日) 23:41:09 ID:cxU2O+Kx
ニコニコの宣伝ポイント使ってアスガルド宣伝しようぜ


495 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 08:37:39 ID:m5Y7NDWo
EL5:10
EL6:13
EL7:16
EL8:19
EL9:22
EL10:25

指輪で20オーバーだと汚物っぽいけど
戦耳ってなんかできそうな気する。
ちなみに天地人使わない古びた主義の自分は自作19最高だけども('A`)

496 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 08:48:26 ID:vGCt65/h
未Eが指輪よりかなり出ない&高いからなかなかエンチャできないのに、そもそもEL5 DAM10が出来にくい。
前に計算したときは破邪オンリーで15%
破破古古破で9%だった。
EL5 SD5と比較してもやっぱり価格数倍だしね。
エンチャ自体は古びたで+2か+3だからうまくいけそうなイメージあるけど、実際にはなかなかなぁ。

497 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 10:03:07 ID:ziFlXlFG
俺も古びたのみでELV8のDAM18〜19までは作れたけど、
DAM20以上を作るとなるとELV8→9のエンチャを成功させなきゃいけないから、
やっぱり破邪地あたりを使うべきなのかね。

498 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 11:12:33 ID:vGCt65/h
EL8→9は計算だと古びたも人も、+2以上の確率は同じ10%になる。
地なら13%
天なら16%

理想は天だがあまりにレアだし、最後の最後のEL9→10をする時が自分にもいつか来ると思うならとっておきたい。

マイナスがついてもDAM16以上は高値で売れるわけだし、期待値で考えれば地あたりがベストじゃないかね。

499 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 18:48:05 ID:9lyP0nsI
早く使い捨てたいんだがまったり日記更新しないな

500 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 19:11:26 ID:mfh4fGdc
言ってる意味が分からん

501 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 19:14:01 ID:ckMDfyA/
上でも書いてる人いるけど
エンリセ使えばE5DAM10戦耳,95武器を作るの簡単。
E5DAM10戦耳100個,95武器40本作った人も知ってる。
未エンチャ95武器は過疎鯖でも一月3〜5本(フラン3〜5、指揮官3〜5等)は売りに出るから
年間で36〜60本、95武器が実装されて4年ぐらい?だから144〜240本。
なかなか売りに出さない人も居るから計200〜300本は出てるはず。

正規で95武器をDAM20上まで上げるのも[廃人]なら十分可能。

502 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 19:20:15 ID:3rdQW/wB
95武器300本?
それを全部リセットでEL5のDAM10?
それだけ資金(アスもリアルも)あれば作れそうだな確かに

503 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 19:34:55 ID:0WpoBf/P
そこまでいくとRMT走るのが懸命と思っちまう。不思議!

504 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 19:52:44 ID:hf61bUMe
まだこの話してるんだな
ブログを書いてるハデス騎士がDAM21付与95槍作ってるから調べてみろ
もちろん妬みスレ住人には不正者とか言われてるがな

95武器より数が少ないゲヘナランスをDAM17付与にした騎士も居るし
武器耳DAM20↑ぐらい居るだろ

505 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 20:40:59 ID:vGCt65/h
>>499
猫なら、いま俺の隣で幸せそうな顔して寝てるよ。

ちなみに好物はししゃも。

>>504
調べるのめんどいから聞くけど、エンチャ過程は載ってるの?
それがなきゃ参考にはならん。

506 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 20:49:45 ID:hf61bUMe
ブログ名のヒントも書いとくか
DAM21槍のブログ名には「?」が付いてる
DAM17槍のブログ名は田舎者が好きそうな漢字の列挙

DAM17槍作った騎士はアス暦短いのに18耳、18ソウルザベルも作ってるな

507 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 20:56:53 ID:hf61bUMe
>>505
今見てきたけどゲヘナランスの方は一応過程も出てたよ
21槍の騎士は出てないかも

508 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 21:35:47 ID:vGCt65/h
リンクたどって探してみたら確かにすぐ見つかったけど…

レスの内容と早さといい、二つのブログがハデスの知り合いなことといい(大先輩とか呼んでるし)
さすがに、これは、なんつうか…
(`・ω・')ふんふんさん本人ですか?

片耳18できたのはエンチャ運よかったねと思うけど、まずレベル99にしてからこのスレ来ましょうね。
指も、もうちょっと頑張った方がいいと思います。

509 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 21:40:21 ID:3rdQW/wB
武器耳20↑ってようはその3倍の努力か運が必要なんだろ?

510 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 22:23:36 ID:8eW6kI/B
>>508
俺の馬鹿な頭ではなんで本人になるか分からなかった><
そしてアス暦短いのに頑張ってるしこれからじゃない?
あと21槍はOPが付いてたと思うよ。

511 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 22:28:22 ID:M3TCEi8G
>>501は過疎鯖の何所かだろ?
イアでもEL5DAM10戦耳を150個作ってDAM20↑を4個作成した馬鹿を知ってる
各鯖それぞれに似たような馬鹿が1〜5人は居ると考えるのが自然だよな
>>508
妬みスレじゃないんだから本人乙、自演乙、身内擁護必死杉とか要らないぞ
>>509
戦耳20、戦耳20、武器20=20平均は少ないだろうが
戦耳21、戦耳21、武器18=20平均や戦耳22、戦耳21、武器17=20平均とかなら結構居るだろ

512 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 23:02:02 ID:oVh0qLmc
DAM20ってすごいな・・・
ぽんぽん作成されているような書かれ方だが
RMTにほとんど流れていないじゃないか
イア住民

513 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 23:26:10 ID:ZYDL/a7i
Elv5 DAM10 150個
Elv6 DAM10 15個 DAM12 30 DAM13 30
Elv7 DAM12 5.3個 DAM13 2.3個 DAM14 4.5個 DAM15 9個 DAM16 4.5個
Elv8 DAM14 1個 DAM15 1.9個 DAM16 1.2個 DAM17 1.4個 DAM18 1.4個 DAM19 0.5個
Elv9 DAM17 0.26個 DAM18 0.26個 DAM19 0.15個    DAM20 0.16 DAM21 0.11 DAM22 0.03個
Elv10 DAM20 0.017 DAM21 0.014 DAM22 0.005個

合計 DAM20 0.177個 DAM21 0.124 DAM22 0.035
= DAM20以上 0.336個


たかだか150個エンチャしただけでDAM20が4個とは、実に運が良いことで。

514 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 05:58:28 ID:Lb91QBQL
そもそもこのスレの汚物自慢はほとんどネタだしな

515 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 08:39:18 ID:XeU2IyL+
DAM20以上ってそんなに出来にくいのか…
EL5 DAM10を150個エンチャして
DAM19以上 1個
DAM20以上 1/3個
って計算でいいのかな?
DAM19とDAM20はかなりの難易度差があるな。
19が出来たから20も出来るはずってのは、分かってない発言だな。
武器耳平均にするには単純計算でさらに3倍以上の努力がいるわけだしな。

>>510
まぁこれからだね。
というかなるほど、OP品か。

516 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 12:16:12 ID:JFDLb/Lq
単純に考えても三連続成功自体が2.4%、四連続なら0.24%
これだけ見てもどれだけの難関か解ろうってもんだ。

517 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 15:50:29 ID:1tlNW/Tl
ブロンズジャベリン25個、エンチャリセ総動員しても
最後に残った一個がDAM16で限界だったんだが。
これが供給も少ないであろうハゲスでDAM20以上だって?
それで正規品とか、正直信じられんな。

518 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 16:15:33 ID:FbN1j+Lx
よく見ろよ、OPでDAMついてたって書いてあるだろ

519 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 18:35:54 ID:o8QiF2OP
>>513
何を元にしてその数値を出したのか知らないけど
エンチャの確率を出したら【参考にしてくれ】【ずれてると言うやつも居る】とかの一文も書いた方が良いよ
過去スレ見れば分かるけどアスガルドwikiのエンチャ率の表も【成功率が低すぎる】と結構言われてるよ
【たかだか150個エンチャしただけでDAM20が4個とは、実に運が良いことで】←これ余計ね

あとこれは他の人にも言えるんだけど各種95武器より格段に市場に出ない3次槍をアス暦が短い(?)人がEL8DAM17付与にしてる事は何でスルーしてるの?
エンチャの過程も載せてるし【信じられない】で簡単に片付けて良い話じゃないよね。


520 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 19:05:56 ID:ZZ7ZESk7
今は20以上の付与の話でしょ?
17程度の武器なんか暫くやってれば出来るわ。
【エンチャの過程も載せてるし【信じられない】で簡単に片付けて良い話じゃないよね】何が言いたいの?

521 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 19:36:03 ID:7Vg4PlMd
>>519
514〜517みたいに自分の頭で考えられない子の後押しが欲しかったからだろw
>>520
100〜150レス前から読み直しな
DAM17ゲヘナランスが暫くやって出来るなら
ゲヘナランスの何倍も手に入りやすい95武器も暫くやれば20に出来る

522 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 19:58:35 ID:XeU2IyL+
ハデスのやつらいい加減消えろ。目ざわり。
WIKIの確率が違うと体感してるなら、それを示せるデータを出せ。
そして新たなデータなしに、他人が計算してくれたデータを批判するな。

だいたい、たったひとつの17武器をみて何が参考になる?
いつか出来るはず、とか言ってるけど、そんな理論が通じるなら武器耳平均22でも23でも何でもいつか出来るはずでアリになるわ。

エンチャ過程ってのは壊れたのも含めて
「何本をEリセありで古びたonlyでやって最高がDAMいくつが出来た」という過程。

>>517が出してくれた25個エンチャでDAM16出来たってデータのは>>513の計算のDAM16 6/150のデータにぴったりじゃないか。
手に入りやすいとかアス暦とかどうでもいいから、何本エンチャしたんだよ。

523 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 20:05:23 ID:m/RLnvBA
こんな先住意識丸出しのレスを見てると、過疎鯖統合より
イアをつぶして他鯖に平均的に強制移住させて過疎を解消する方が正しいあり方な気がする。


524 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 20:05:46 ID:s+K7PcOE
汚物が出回ってるハデスなんて興味ねぇ。RMTもひどいもんな…。

525 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 20:07:16 ID:YJbSyJRO
>>513
E7以降とかには天地人使ってる可能性が高いから、も少し複雑な計算が必要だな。
あの表を基にして最も単純な計算方法だと、E7以降の期待値は古<人<地<天のはず。
イアで地がどこまで用意できるか知らないけど、E7品に人、E8以降地で計算するといいかも。
それでも4個にはならないとおもうけどな。

>>519
wikiにある表は「実際の成功率がもっと低い」とは言われ続けてるね。
ただし誰も統計とって(そして公表して)はいない。

3次槍については、複数作ってるならまだしも、ただの1本でしょ。しかも最高付与でもない。
1本だけならかなり運に左右される。から正規品と信じられないとは言い難いし、あえて食いつく話題でもない。
運がよかったね、というだけ。

526 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 20:14:09 ID:FbN1j+Lx
例えばDAM17が未E100個あれば1個出来ると仮定して、その3次槍を17にしたやつはたまたま数個目にそれが来たって話だろ?
運良く出来たからみんな出来るってのは話が違う
データとして参考になるのは出来た云々より失敗含め何本やってそれが全てどういう過程でエンチャされたかだろ

527 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 20:20:13 ID:ZZ7ZESk7
こういうのでまた見れるブログが減ったらお前達どう責任取るんだよ。
ホントお前等学習しないのな・・・。

528 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 20:27:52 ID:bcmxgiO/
>>527
自分のせいでブログが閉鎖されたら、責任とって引退します!

529 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 21:39:26 ID:JFDLb/Lq
正直、自分の知らないブログが延々続くより、自分が知って数日で閉鎖した方が自分の役にはたつな。


>>519
「仮に全段階成功率が4割あったとしても」期待値は3強程度。
150で4つもできたら「実に運がいい」のは間違いないわ。

530 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 21:41:03 ID:SU4NrV2j
>>529
ワロタw

531 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 21:52:28 ID:gYYZ8utU
おまえら相変わらずどうでもいい話で盛り上がってんのなww
エンチャなんか運に決まってるやろw
あほちゃうかwww
成功率ってなんやねんww
出してどうなんねん?www成功すんのか?www
あほばっかりやんwww


532 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 22:08:56 ID:OavNIbpJ
>>531
リアルでも確立論馬鹿にしてんのかな?

だとしたら随分とおめでたい現実ですね。

533 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 22:35:09 ID:708Y28fg
>>531
リアルも運だけで生きてる天才肌なひとなんでしょうね、きっと

534 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 00:26:21 ID:bzP/81X2
天地人ってどれを使ったらいいんだろ?
→聞いてみても人それぞれ、調べても明確な答えはどこにもなし
→その日からすべてのエンチャ記録をノートにつけ始める。
→+1〜+3の付与率がすべて同じことを証明。Elvごとの成功率が調べやすくなる。
→指輪と耳で成功率が同じことを証明。天地人のデータが集めやすくなる。
→目標の装備のためにどのElv付与値を買ってどの巻物でエンチャするのが期待値的に最善かに興味を持つ。
→答えが分かるまで資金は使わず、装備は雑魚と言われ続けてもひたすら我慢。
→データを集めて計算した結果、完成品が期待値的に最善という味気ない結果に。
(つまらないので検証過程はゴミ箱行き)
以上、俺の妄想w
DAM20なんて買えない耳を期待値マイナスを覚悟に莫大な金と労力かけて自作するくらいなら、
汚物の存在しないヘルシオン指輪あたりに金をかけてみた方がロマンがありそう。

535 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 00:43:51 ID:hznhnCQ2
マイナスになられるぐらいなら壊れたって一緒じゃねーかと思えば
破邪に関しては天地人古の価格差考えると古でいい

これは確率的にどうこうじゃなく、好みの問題だろうけど。

536 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 00:52:14 ID:bzP/81X2
巻物自体の値段は当然考慮に入れなければならないだろう。

期待値的には
出費
種の値段+巻物の値段
期待値
成功率×付与値それぞれの場合の価値

期待値の方が低いならそのエンチャはすればするほど損をする。
付与値は感覚的にはマイナスつくくらいなら…と思ってしまうが、DAM16がDAM15になったら売ればいいだけの話だからそれも価値に含まれる。

ただ、たぶん突き詰めていくと、相場の矛盾とかが出てきて訳が分からなくなりそう。

537 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 01:26:07 ID:+X7pn4Eo
んで、結局斧戦って微妙なの?
鍛え上げた上級プレイヤーの方々は
最終的にSTRDEXはいくつぐらいになるのかな?

特にDEXがいくつくらいなのか知りたい
この狩場ではこれくらい欲しい
こっちの狩場ならいくつくらい〜っていう指標があれば是非

これからDEXいくつくらい振るかってのと、
あとは特化指輪を揃えて頑張ってみようかなーと考えてるんだけれどさ

538 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 01:37:04 ID:aMET+QZM
過去ログ読んで理解出来ないなら質問スレへどうぞ。

539 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 02:57:55 ID:WlsuEjOy
>>269以降に書いてあるだから読めよ

540 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 05:09:59 ID:aQN2QdYF
>>522
過去スレ見てこい
違う数字出してるの沢山居るから
いつか出来るはずってのは520がそう書いてるからだろ
お前ら側がそんな説明でいいなら20付与もいつか出来るで十分だろ
23ぐらい信じてやれ、汚物などと口走らない方がまともな人間だぞw
>>525
「実際の成功率はもっと高い」ね
アス暦短い騎士がDAM18耳、DAM18ソウル、DAM17ゲヘナランス、DAM15ゲヘナランスを
作れるなら5年、6年居る廃なら余裕で20↑作れる
>>526
運よく出来たやつが居るんだから他のやつ何人か何十人かにも出来るかもしれないだろ
データを取りたくてここ何日か話をしてるわけじゃないだろ
>>529
机上の空論、参考程度にしかならない確率を出したぐらいで
150もの数を「たかが」とかほざく暇があったら他に書くことがあるだろと
言いたかったんだろ
>>534
汚物がないヘルシオン指輪でも15付与↑作れたら汚物とか言われ始めるw

541 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 05:59:14 ID:Pk+kRx6b
つまらなく、さらに悪く言えば汚物が必死なのはよく解った

誰もまったく作れないとは言ってないんだがなー
どう考えても【余裕】なんて言葉で現されるほど楽なものじゃないし
運良く出来たとしても、せいぜい鯖に数個あれば良い方だろう
全否定はしてないけど、【楽】にとか【余裕】とか【普通】になんて表現で作れる範囲じゃないのは、このスレの住民の多くがレスしてる通り

古参廃に友人が多くて、妬みスレで名前がよく挙げられる奴らとも結構話すけど
耳で19↑の付与を所有してるのは2,3人、武器では17↑が2,3人だな

オレ自身は19耳1個、18耳3個、17耳10個以上作ってるがそれ以上は今のところ出来てない
汚物所有者は何人か知ってるがなー・・・('A`)

542 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 06:17:57 ID:bzP/81X2
汚物は過去の増殖が出来た時代に作られた不正品のことだね。SD20↑のゲイルとか異常な付与の1次解除防具とか。
最近実装されたヘルシオン指なら不正な増殖はないでしょ。三次解除で異常な付与のも出回ってないわけだし。
同じSDならMCとHPの関係で上級狩場で最強を目指すならこっちになる。

>>541
すごいな…
19耳はやっぱり天地の巻物で?

543 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 06:57:41 ID:m0gZzmB3
>>540
実際の成功率がもっと高い って見たことないけどな。
あの表より無付与が多いんじゃないかって話はよく見るが。

544 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 08:01:59 ID:Ycyd/4Vj
>>540
お前は何と戦っているんだ

545 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 12:49:36 ID:SQA6cBCm
>>540
何が言いたいのかサッパリ分からん
運良く出来るものだから廃層が20↑揃えるのは余裕?
意味不明すぎる

546 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 23:37:04 ID:+X7pn4Eo
たかだかDAM10ごときで騒いでるヤツなんなの?
騎士はその程度のことで差がつくほど弱いの?

俺は騎士持ってないからよく知らないんだけどさ

547 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 23:52:24 ID:MnX+hLgM
火力:戦>騎
防御:戦>騎
装備:戦<騎
スキル:戦>>騎
対人:戦>>>>騎
今回のverupの補正:戦>>>騎


548 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 00:42:32 ID:TabLywg4
>>546
DAM10の差がどうとも思わないやつはこのスレから消えろ

549 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 01:08:33 ID:rCfgwIlj
極めてないんだろ。
装備やレベルが上がるにつれてDAM1の差でも大きく感じる。

耳や武器が18とかになると、それ以上上げるのが本当に辛くなってくる。

550 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 01:11:36 ID:2T3A7Vum
戦は知らないが、騎のライトがアタキャンで連打出来るようになってたな
単体の処理時間が格段に早くなってる点は触れないのか

551 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 01:34:07 ID:VDsOiLYn
戦士もパワセの出が早くなってるよ

552 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 03:09:21 ID:AqlQlHbr
MC1の船長の混乱は精神安定剤で防げるね

553 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 03:16:56 ID:rCfgwIlj
というかMC1はさほど難易度上がってなかった。

554 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 03:42:28 ID:t8cFLRQK
>>546
例えばだ
耳武器の付与DAM平均17くらいのそこそこ装備したクラスの戦騎修がいたとする

これくらいの層になるとDAM少し上がったくらいで結構な影響がでる
しかもそれの投資額もDAM1あたり数十億単位だ

修なんかはDAM上げるために装備変えて色々犠牲にするしな

それがなんもせずにいきなりDAM5とか最大10とか上がるわけだ

後はわかるだろ

555 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 07:58:46 ID:mjkaJXL7
無理に論点ずらしてまで何がしたいんだ

556 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 08:24:21 ID:t8cFLRQK
元々論点ずれてるから

557 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 08:26:37 ID:icFAIyp8
>>555
戦士ズルイ 俺ノ職モキョウカシロ

558 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 08:38:25 ID:FD7bw7SY
なんだかんだ上手いことバランス取れてた(と思ってたやつは結構いるだろ)のに、ここで戦士のみ単純強化はブーイングきてもおかしくない

559 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 08:50:04 ID:4M5u28el
>>552
コントロールインポッシブルは安定では防げない。
CON軽減無効なのも泣ける。

560 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 08:54:32 ID:vk2B/19y
DAMかなり上がってかつコンポ早くなるとかおかしいだろw
騎士も同じくDAMあげてライトをコンポスキルにすれば同等レベルだろ(単体と複数の火力差)

561 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 09:06:04 ID:BVZL36zy
時代は前聖かもな

562 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 11:13:01 ID:8v+P0Zzc
>>561
言えてるw

火力とか
前聖>>>戦騎等
って感じになってしまってるからなww


563 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 12:05:45 ID:Phw9/Ijc
なんで前衛聖?立ち回り遅くてかなわんな
リベ・ホリストの速度がアップしたからか?

564 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 12:33:13 ID:hy1DCfKa
>>563
ぐだぐた言う前にやってみろ

565 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 12:43:56 ID:thM8wIIK
どっかでプレイア4回/秒って書いてあったけどまじだったらやばいな

566 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 13:10:36 ID:ppYTK80k


567 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 13:12:26 ID:ppYTK80k
みすった。

プレイアの強さわからないやつはアンタゴンつけてるやつにみして貰うんだ

568 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 13:16:43 ID:6m5LckKC
なんでメインキャラ前聖にしちゃったんだろうと思いながら、
ピコピコしてきた俺の時代がついにきたのか。
帰ったら試してみよう。

569 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 14:22:48 ID:8v+P0Zzc
>>568
お前は俺か?w

昨日試してみたんだが、あれはやばい!
一過性の時代の到来なんだから、あんまり無茶はするなよw

570 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 15:23:39 ID:pglJcTya
アンタゴンきてスクリームとか鉄の鞭おすすめ

やばいwwwwww


571 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 15:43:59 ID:Qtz6iYcT
プレイアはCtrlモーションだから効果あるのわかるが、
アタックモーションのある鉄で着て効果あるの?

572 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 19:30:42 ID:vVoRL5Ia
>>570
どうなるの?

573 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 20:35:49 ID:vVoRL5Ia
試してみたがさほど変化無かったw

574 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 21:25:46 ID:TxRi95h9
戦・リベ聖・吟 で火力が恐ろしいことになってる。
バトソンもらってると4回/秒くらいのペースでリベ連打くるな。

フラン・EX斧+サポでリベ連打もらった戦は規格外の火力。
ゲヘナでは周囲8面に毎秒5万↑のダメージきてるようなもの出しな・・・
犬でも即蒸発・・・・

575 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 21:37:41 ID:O8KhuA9Q
リベ凄いことになってるんだね
修は爆烈獄獄獄獄獄とか出来るのかな・・・

576 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 21:44:30 ID:TxRi95h9
獄獄獄獄獄は無理www

でも獄剛獄とか3連コンボは出やすくなった気がする。
獄剛のタメが短くなった感じ

その代わり烈の効果時間も短くなってるからミスも増えた気がする。
烈後に若干ラグったりスキル発動に間があるだけで単発or打てなかったりとか。

577 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 22:38:50 ID:O8KhuA9Q
>>576
レス&レポありがとう
やっぱり獄5連撃可能だと流石にバランスが崩壊するよねorz

そろそろインスコ終わるはずだから
まずは過疎狩場に行ってひっそりと爆烈烈獄剛獄で様子見をしてみる予定

578 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 22:46:32 ID:g/hcFoP5
自称東大生の馬鹿猫のブログが遂に終焉を迎えたな
デタラメばかりのこの糞ブログに釣られてた奴等ざまあ

579 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 23:02:02 ID:yFt7y04Q
│ ≡  ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
↓ ≡  ノノノノ ノ  サッ

580 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 23:18:25 ID:2T3A7Vum
リベの媒体性能はEX槍が一番じゃ?

581 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 23:42:57 ID:rCfgwIlj
>>580
何をいっているんだい・・・?

582 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 23:44:52 ID:CpACV1yx
斧戦だが、何故か以前よりコンボ速度落ちたような気がする。
アタックからのスキル発動速度は速いんだが、何かコツがいるのだろうか。

583 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 23:59:46 ID:vVoRL5Ia
コンボは遅くなった気がするなぁ
繋がるけど戻りのモーションがキャンセルされない感じ?

584 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 02:50:21 ID:8D1DzCk0
大地炎も遅くなってて修涙目

585 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 03:21:15 ID:A7XYRvD8
賊は鉄の鞭だけでは速度は変わってないが
バッシュとアタキャンを混ぜることでコンボがうまく繋がる

586 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 08:34:57 ID:U+PRcyrg
>>584
逆に俺はやりやすくなったけどなぁ

587 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 11:02:52 ID:jKUcJA65
>>580フランはエンチャ可
戦はアモリが重なる

588 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 11:19:47 ID:6t+2PHHO
EX槍と対比するならフランじゃなくてEX斧じゃねーの?

589 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 12:16:36 ID:LlKWJa1E
フラン 攻255〜312(284)、HIT-5、AAR-5 +エンチャDAM15~17
EX斧 攻1〜580(290)、DAM+7
EX槍 攻240〜380(320)、DAM+7

リベはDAMより武器攻撃力の依存が大きいんじゃなかったっけ?

実際クリの出る狩り場かどうかによって、STRやDAMも変わるから
比較するなら全部計算したほうが良いような気がする

590 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 12:51:10 ID:UigDpEkp
テトラ最強でいいよもう

591 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 15:16:20 ID:6t+2PHHO
槍は片手槍の割りに媒体として優秀だけど、その他は媒体に向かない

592 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 16:00:16 ID:nz270lbG
240と380の平均くらい計算ミスしないでくれ。

593 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 16:14:21 ID:FGgoKmEn
武器攻撃力の20や30を気にしなくても良いほどに、
リベが強化されてるからどれでもいいよw

594 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 17:07:04 ID:u7IjJUGe
自称東大生の糞ブログに書いてあっただろ

リベレーション媒体
剣戦(フラン)・斧戦(EX斧)・騎士(EX槍)で比較してみる。
両手ディス手(DAM+8)・アモリ(DAM+25)・パワフォ(DAM+25)orパラスピ(DAM+15)条件で
 DAM13フラン 攻284 DAM71
 EX斧    攻291 DAM65
 EX槍    攻310 DAM55
両手ディス手(DAM+8)・サポタ(DAM+30)・オラスラ(DAM+7)orパラスピ(DAM+15)条件で
 EX槍     攻310 DAM60
 DAM13フラン 攻284 DAM58
 EX斧     攻291 DAM52
聖ペアでは剣戦>斧戦>騎士 吟を含むPTでは騎士>剣戦>斧戦と思われる。
騎士の方がボーナスステや装備によるSDが高いこともあって、EX槍の騎士はリベ媒体としてかなり強いと思われる。

595 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 17:10:28 ID:u7IjJUGe
フランのDAMを17としてSTR全振りDAM10ブラッドアンガー10付け加えたら
DAM+24されるな戦士

596 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 18:25:47 ID:LlKWJa1E
>>592
すまぬ、寝ぼけてた

>>595
全STRのフランパワフォでDEXいくつになるか解ってるか?


必死に戦士のDAM調整を叩きたい奴が居るけど、職間のバランス変わるほどかな
火力や防御力、変身時の性能、PT補助とか色々な要素を再度見直しても
適当に戦騎修で狩りしてきた感じでは、棲み分けは今までと変わらない感じなんだが

597 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:09:55 ID:CR3R7szI
なんだかんだ言ってこのスレの住民は猫ちゃん大好きだなww

今回のメンテで戦士にボーナスDAMついたから、フランのDAM次第ではオラスラでも剣戦が勝っちゃうかもな!
その計算はリベを優先して考えてる時点でゲヘナ6やヘルシ回廊を想定した話だろうから、DEXやHITを無視して単純化してるんだろw

ちなみにウェブ魚拓で2年前にアス始めた直後の猫ちゃんの日記を見つけてしまったのだが…
http://web.archive.org/web/20070303120601/http://d.hatena.ne.jp/neko_chan/
なんか読んでたら恋してきちまった;
4次D情報も手に入らないし、更新停止が残念だぜ…

598 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:14:43 ID:6Ce3aycl
4次の話題一切出てないのな
なぜか3次ほどやり込む気が起きない

599 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:25:07 ID:wIQYJHh9
>>594の攻撃力の平均とるのは計算上は解るんだが。
最大値の380と580じゃ全然ダメージ違う記憶が。

今までの経験上は総火力でExの方が↑だったけど、詳しいのは統計とらないとよくわからんな。

600 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:32:25 ID:7lTDehgZ
91ハンマーとポーカーでDAMを調整して火力の平均を比較するのが
一番最大値影響説を説明しやすいのかな?
と思った

601 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:36:47 ID:wIQYJHh9
>>599は誤字ってた。
ExじゃなくてEx斧な。

602 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:38:11 ID:wIQYJHh9
>>599のは誤字。
Exの方が→×
Ex斧の方が→○

603 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:39:10 ID:wIQYJHh9
書き込み失敗と思ったらこれか・・・。

吊ってくる。

604 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:46:05 ID:CR3R7szI
おまいも可愛いなw

リベの計算式は不明だけど、Attackが一次関数で計算されてるなら武器攻の平均でのダメが、実際のダメの平均じゃないかね。

二次関数的に計算されてれば1〜580の方が240〜380より高い可能性もあるけど、そこまで異常に高いダメが出てるようには見えないし。

605 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:51:19 ID:sN7w+Vpr
4次の結界をソロで壊せる奴いる?

606 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:54:18 ID:jxcdbfew
賊なら壊せるんじゃないか?
戦士はどうかわからんけど他の前衛でも3次変身でいけるかもわからんな

607 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 20:29:09 ID:/OdUZScL
>>597
あれ?しかも理V学生??
まじエリートすぎる
学歴嫉妬でたたく奴がでてくるの頷ける

608 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 20:48:44 ID:CR3R7szI
イア某賊が本気装備で10%が限界だったって書いてたよ

スローが使える魔か前吟、それか斧戦かね
火メダのフレイム効果と善メダのAC貫通を併せ持つ殴り魔なら行けるかもと思った

609 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 22:23:11 ID:fEnZlR0Z
>>605
剣戦だが、3次変身+パワーダメージで壊せた。
こういう場面だと斧の方が強そうだけど、斧スキルがまだカンストしてないので剣で。
パワーダメージはなくても倒せたかも知れないが、それだとものすごく時間がかかりそう。

賊は毒の火力に頼ることになるだろうから、毒が効かなくなる10%以降は厳しいだろうね。

610 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 23:23:32 ID:sN7w+Vpr
>>609
凄いな、俺のヘボ戦じゃ無理だったぜ

611 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 01:11:01 ID:KCOktFd9
>>609
参考までに、ざっくりでいいんで平均与ダメ教えて

612 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 01:55:04 ID:h69I3uIk
>>604
スキル威力を0にして
アタックにスキルレベルアップボーナスをかければいいのでは?

613 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 02:15:45 ID:NIguoI3k
>>611
ツバメが6600〜6700、居合いが10100〜10200くらいかな。
俺のキャラだとSTR特化装備にしてもクリが余ってしまう・・・

614 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 12:22:10 ID:H/1AIy5j
修の範囲が1秒で1発以上の速さで出せるんだが前からかな

615 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 16:07:00 ID:7yRtl6/4
その数字が正しいかどうかは知らんが

今回のアップ以降、剛獄が鬼のような繋がり方するようになったな


616 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 16:59:05 ID:xk1wV5rp
>>541
また必死とか書いてるんだな。
なるべくはやく某スレから卒業しろよ。
耳20、武器18も作ってない中級者を古参廃と呼ぶのもやめてくれ。
スレのレベルをこれ以上下げたくないからな。
>>543
現在の成功率は知らないが2〜3年前ならE5SD5リング100個エンチャしたらSD15リングが1,5個作れた。
俺の知人達も似たような成功率だったと記憶してる。
E5SD5リング100個でSD15リングが3個出来た時もあった。

617 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 18:31:08 ID:XMj/uyns
つまり口だけで上級者を語るスレですね

618 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 19:11:38 ID:IkdNoxq5
>>615
剛獄が4回いれられるの?大地やアタキャン混ぜてとかの話?
確実に4回いれられるのなら修道士も少しは可愛そうじゃなくなったかな・・・
(剛だけ獄だけで4回いれられるとかならメールものだがw)

619 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 19:45:24 ID:5cpbyzah
お前がメールしても何の影響もねーよw雑魚

620 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 21:20:47 ID:QAiCLVHr
2回入るのも怪しいのにww


621 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 23:31:57 ID:7yRtl6/4
頼むから修道士はそっとしといて下さい

622 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 23:38:40 ID:QAiCLVHr
だな、ひっそりとやれるから楽しい・・・
楽しいよ修・・・

623 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:50:23 ID:/h7L379K
くらっwww

624 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 01:13:07 ID:zLK5t3Ai
猫ちゃんに恋した?
お前キモ杉、ブログの記事でシコってろ

625 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 01:26:27 ID:/QCy0LLR
>>620
2回違うスキル(剛獄や獄剛)なら、混んでなければいけるだろ

626 :614:2009/04/19(日) 12:35:32 ID:rDvhWwUb
阿多キャンなしで獄獄
全体的に繋がるスピードがえらい速くなってる

627 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 13:51:18 ID:KULg+2+5
猫ちゃんって八田ちゃんみたいに美人なんだろ
萌えた

628 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:55:29 ID:89A8eCHY
>>626
確かに獄獄とか剛剛繋がるんだが、俺は獄剛獄とかが安定しない。
後、剛獄コンボしてたら次の爆に入るまでに一瞬ディレイが入ったりするんだが。

前より大分使いにくくなったきがする。

629 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 16:04:58 ID:Qgco4t9w
>>825
仕事がPink系なもので、ついついアレに頼っちゃうんです・・・。
でもやっぱやめなきゃ・・ですよね。。。
ちなみに親にはバレそうになっちゃいました。仕事のことじゃなくて薬ですよ?

あと、これって末端価格いくらかわかりますか??


630 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 16:06:05 ID:Qgco4t9w
ごめんなさい。他のスレに書こうとしてたので無視してください・・・。すみません。

631 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 16:16:03 ID:KULg+2+5
末端価格・・
つうほうしますた

632 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:06:19 ID:vywDefv/
Pink系仕事って風俗系?
こんなスレ見てる香具師が、そんな仕事な訳ないかw

633 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:15:41 ID:Y+LMuwR3
妄想族ってやつだよ

634 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:10:23 ID:uSSpS4nN
不器用過ぎてスペースアタキャンがどうしても無理だ・・。
1、2、スペースを「1、スペース、2」の順で押せない。どうしても指がこんがらがる。
指の割り当てが1:中指、2:人差し指、スペース:親指なんだが、
これはやっぱり脳神経外科に行った方がいいレベル?

635 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:31:39 ID:91VR0I1W
敵とタイマンで殴り合う時は綺麗にコンボが繋がる
でも四方くらい囲まれてると途切れがちになる
画面上ではスキルを素振りしてるのにダメ表示も敵HPも減ってない状態もあり

昼の混んでない時間にも少し試したんだけど、混んでるとタイマンでも微妙になるね
うちのクライアントはサーバーとちゃんとコミュニケーションが取れているのでしょうか
スキル発動のパケットはちゃんとサーバーに届いているのでしょうか
通信一回辺りのパケット転送量なんて制限でもあるんでしょうか

636 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:32:45 ID:AL+tHs0W
>>634
小指と薬指はわかりやすいけど、親指と人差し指も微妙に連動してるのね。
だから1を薬指、2を中指にして人差し指はフリーにしておくと親指が動いてくれるかもしれない。
もちろん個人差はあるけど、多分その方が整理しやすいはず。

637 :名も無き冒険者:2009/04/20(月) 00:01:23 ID:ovLzfu+q
>>628
獄剛の後にディレイ入るのは前のバージョンからで、
俺はそれを見越して1回大地を挟む。

638 :名も無き冒険者:2009/04/20(月) 02:35:47 ID:XsmcrvJU
>>637
ああそうなのか。
前は獄剛獄で繋がってたからディレイなんて無いと思ってた・・・。

またSCの修正か('A`)

639 :名も無き冒険者:2009/04/20(月) 23:14:51 ID:MGYuNLei
爆→裂→獄→剛→大→獄

みんなこんなことしてるのかよ・・・
これだけでSC5個、HP/SP/MP回復でSC3個使ったら、残りあと2個しかないじゃんw

でも範囲と単体混ぜるのって、効率悪くないの?

640 :名も無き冒険者:2009/04/20(月) 23:19:38 ID:VQvcumwt
CON修に課金支援守護持たせるか迷ってる
異次元でトレハンさせたい

641 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 00:29:13 ID:RL8m5gfa
戦士で居合もWPAも使わず、ショトカも一段しか使えないザコはおかえりください

642 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 02:41:12 ID:7zWZrkQO
獄に方向補正だけでもあれば、かなり面白いスキルなんだがなあ

643 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 08:57:52 ID:DmlyYIFj
>>640
CON修で異次元は相当な装備が必要になる
自分はSTR50,CON110,DEX90程度の大地炎85↑で選別がやっと

644 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 09:54:08 ID:RL8m5gfa
獄に方向補正がないとか、マジメに言ってるの?
ないのはクリ判定

645 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 10:12:45 ID:hiDDrDcY
プレイアの威力はstr依存でしょうか?
先振りcon9残りwisで現在Lv42ですが今から全うな前衛聖に修正出来ますか?

646 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 10:19:49 ID:VUCxMlL2
えーマルチー?今時マルチが許されるのは小学生うんたらかんたら

647 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 11:06:34 ID:7Nqek2c2
>>645
SLv99になったらもう一度ここにおいで

648 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 11:56:11 ID:hiDDrDcY
>>645
確かにマルチだが向こうのスレは残り僅かで回答が無かった威力依存の質問の内容は
こちらでも聞けそうだからと向こうに書くのを遠慮したのさ。

と言う事で出来れば回答お願いします。

649 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 12:08:59 ID:nqYC9iVO
>>648
質問板の方に回答きてるからそれ参照してください

>>残り僅かで回答が無かった
質問が     2009/04/21(火) 09:31:56 ID:88a9KG/r
回答が     2009/04/21(火) 09:44:17 ID:ygDISabs
マルチが    2009/04/21(火) 10:12:45 ID:hiDDrDcY
ここへの返信が 2009/04/21(火) 11:56:11 ID:hiDDrDcY

待つことと更新することを覚えてください

650 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 12:21:23 ID:v01QXo9L
前衛としても後衛としても半端なので作り直し

651 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 12:22:22 ID:hiDDrDcY
>>649
いや、その回答にはstr依存云々の回答が無かったから再度質問したのさ。
取り敢えず騒がして申し訳無かった後退する。

652 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 12:58:36 ID:7Nqek2c2
ここは質問するスレじゃねーんだよ

653 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 17:08:15 ID:zRxW2nB6
>>644
方向補正はあるようでないでしょ。
上下に挟まれて獄打って、正面の敵に10000与えて背面の敵に15000与えるか?
背面の敵には20%くらいしか上がってないような気がする。

654 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 17:56:30 ID:njE52JGG
方向補正て対象の方向でしょ?
案山子の正面と背面で試してダメージ変わればあるんじゃない?

655 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 18:08:55 ID:PXMX0xac
アタック分しかのらないけど高威力で全範囲だしいいじゃないか。

獄剛獄安定する人の狩り動画をみたいなー。

656 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 18:10:56 ID:3sRig8UX
http://syurastyle.blog41.fc2.com/blog-entry-11.html

657 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 18:18:02 ID:7zWZrkQO
高威力というのは、見た目だけではない?
クリティカルを前提としたスキル攻撃力に換算したら、他職以下だ
コンボのシビア度、クリティカル無し、方向補正無し?
これでは、大地炎をカンストした人以外で使用する人は皆無に近いわけだ

658 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:28:09 ID:v01QXo9L
そうかな?
高DEXの敵には強そうに見えるけど。
獄獄が当たりさえすればいいから、DEXを考えなくていいのが素晴らしい。
間に挟む剛はたまにクリでりゃいいや程度。

659 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:28:37 ID:V/+gpH59
>>656
その修は何者?
やたら善悪が高いな

660 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 20:23:45 ID:Ws7gR2mg
>>658
>獄獄が当たりさえすればいいから、DEXを考えなくていいのが素晴らしい。
高DEXの敵相手に低DEX装備で戦った場合、爆や烈の命中率は不安定になりますよ?
それに高DEXの敵相手に低DEXのPCで挑んだりすると、被クリの連続で痛くてたまらないんですけど・・・。

661 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 20:53:14 ID:SiNlB4Wj
極DEXの敵なんていないから
大体あたるよ
>>656のロオ修は全STR,STR装備で大体狩りできてるみたいだしな

662 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:14:35 ID:0K3xAYus
その修、ルミナーやヘルシオンのPT狩りばっかりで、異次元ソロとかやってないじゃん。
異次元はDEXないとクリ出ないし被クリ痛いしきついよ。
獄を活かすために8匹ボックスで戦いたいならなおさら。

663 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:24:15 ID:zRxW2nB6
修で火力求めてるんだろ。
んな万能なキャラいらねーって。
たぶんそこらの戦士より強い。

664 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:28:13 ID:da1j5x8W
>>663
そうだろうけど、>>661の話とは一致しなくね?

異次元がメイン狩場の俺からしたら>>662の意見の方が至極頷ける。
流石に8匹BOXは出来るだけ避けるけど。

665 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:49:24 ID:zRxW2nB6
逆に、獄はDEX低かろうが当れば大地クリより高いダメージ与えられるから
問題ないがな。

俺はCON無しDEX20@STR 善悪81の修で異次元ソロは可能。
DEX指輪装備でSTR120DEX100はいくし、
STR指輪装備でSTR170DEX50で爆列獄90ミス無し。
囲まれてもそんなに痛くない。
流石にボスはきつかったけど、変身しちゃえばそこそこ・・・


666 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:08:31 ID:da1j5x8W
>>665
僕CON修なんだ・・・。
CON修では火力はそれなりにあるほうだと思うけど、代わりにウェポンだからな・・・。

667 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:14:07 ID:2rIVyubu
誰かと思えばロオ最強修じゃないですか
異次元もやってるよ
ロオなら知らない人いないんじゃない?

668 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:16:34 ID:LCvyx7DU
異次元ソロなんてする必要ねえw
あとこのスレでゲヘナ、ルミナーも語る必要ないだろ

669 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:23:09 ID:da1j5x8W
>>668
そしたらどの狩場の話をすればいいんだ?


670 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:28:33 ID:LCvyx7DU
リヒネ、ダイモニオン(善悪上げ、装備集め
ヘルシオン(涙起源getの為
mc2(耳狩り

あとは効率悪いから語る資格なし

671 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:31:40 ID:da1j5x8W
>>670
4次Dはともかく、下の2つとか激しくどうでもいいだろ・・・。


672 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:35:14 ID:LCvyx7DU
>>671
それのけると装備がどうのこうのいってくる奴沸くからね


673 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:45:55 ID:0K3xAYus
異次元ソロの方が時給換算でずっと稼げると思うんだが。

674 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:17:37 ID:45Iogsee
だねえ。耳なんてドロップ渋いわ値下がり激しいわ。

675 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:33:28 ID:kH9Zm/l7
何故MC2の耳狩りだけなんだろうな
MC1の船長選別で巻物20本、MC3の黒蛙選別でブリズ40個
この狩場も十分選択肢に入るのにな

676 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:34:15 ID:kH9Zm/l7
書き忘れたけど時給での話

677 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 00:25:26 ID:OFXfCXU1
むしろ異次元をソロしてる奴は汚物か増殖かと疑ってしまうのは私だけ?
なんであんなきつい狩場をソロできるのか問い詰めたい

678 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 00:42:03 ID:14W/Cu3p
>>677
汚物じゃなくても普通に狩れる訳だが・・・。
少なくともこのスレの標準的な装備と異次元慣れしてれば狩れると思う。


679 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 00:49:22 ID:qX6Jhpun
>>3ぐらいの装備、SLVがあれば攻撃面は問題ないだろう。
あとはAC、MC、HP、AARなどの防御ステもそれなりに気にして装備を選択すれば楽に狩れると思う。


680 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 02:27:51 ID:AZ2RLxWU
>>677
異次元ソロは装備の質よりもPSが大事。

681 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 07:45:31 ID:RR8AB14G
今のアスガルドでPSって言われてもピンとこない・・・

682 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 08:08:43 ID:QutM5vX5
PSつっても明確に技術や手順として伝えられる物はどんどん情報共有されて普通の事になっていくからな。

ここで言うPSは>>678言う所の「異次元慣れ」だろう。
1回や2回死んだからって諦めたらそれまでだが、死にながらでも頑張って続けてれば何とかなっていく。
こういうのは体で覚える事だから伝達するのも難しい。

くじけそうになったらこの顔を思い出せ。
                _____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
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683 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 09:16:14 ID:SKf9DQPr
ふぉっふぉっふぉってことですね!

684 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 12:05:37 ID:FseG7jt7
悪だとさ、リヒネよりルミナーのが美味くね?

最奥でフルPT組めればそこそこだけど、それなら懺悔4行けばいいだけだし。
囲まれて身動きできない状況で守護が死ぬとどうしようもない墓がありうるし、最奥まででの移動も鬼沸してるとやばい。

ロオだと、解除装備欲しがってるやつは行きたがるけど、PTは保険証必須な風潮だよ。

685 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 12:30:19 ID:x0AA/qR5
4次できたから即席3次は61以上はお断りの風潮が

686 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 15:34:33 ID:MjR/DzkS
〜70で募集かけりゃいいだけじゃね

687 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 15:46:29 ID:S81qGIB4
4次D行けてるやつが3次Dで狩る理由ってあるのか?
解除装備くらいしかなくね?

688 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 19:22:55 ID:2zK2Szdz
部下に大地12780か…修でもここまでいくのか

689 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 19:36:19 ID:14W/Cu3p
>>687
悪なら3次の方が狩りが安定すると思う。
4次との経験比較はしてないが、81の知り合いが言うには下手に4次行くよりは
81↑でも固定組んで3次で十分だっていってた。

690 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 20:26:52 ID:lpMq0gts
知り合いが言ってたとかどんだけ

691 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 20:39:26 ID:14W/Cu3p
>>690
俺は81↑じゃないから81↑の事は知らんのよ。
だから仲のいい知り合いに聞いただけ。

71↑でいいなら悪なら>>684の言う通り懺悔4の方がいい。
経験目的ならだが。

アイテム目的なら4次D無理していってもいいんじゃね?って程度。

692 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 20:48:52 ID:2zK2Szdz
4次Dでの超効率目的の狩り方も確立されてない段階で3次のほうが美味いというのは早計じゃないか
4次なら時給200万いくと踏んでる

693 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 21:50:26 ID:OgsFuioO
>>692
お前悪戦士じゃね?200万を超えるとか同じ事聞いたな。
経験調査お疲れ。期待している。



694 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 22:18:53 ID:9NZjIOt8
亀レスだけど
プレイアの威力はSTRにも依存する
ただし武器攻撃力、STRに対してもスキル威力同様に、random1,2,3,4,5^2/25の補正がかかる。
これがなにを意味するかというと、プレイアによる与ダメはSTRの依存が他のスキルに比べて
ひくくなります。 MAXのダメージは大きな差になりますが、それ以外はすずめの涙程度。
逆にDAMとスキルLVをがんばってあげると、その効果は大きいです。


695 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 22:36:01 ID:H4oZwDfj
>>694
でたらめすぎw
プレは武器威力の影響はほぼ皆無!
strとslvに依存してる
他スキルとの比較は解らないけどな


ちょっと気になったんだが、str依存度の比較ってどう考えるんだ?
例1−1:str50  でAC100の敵を殴ったときの ダメ5000
例1−2:str100 で・・・・                ダメ10000
例2−1:str50  でAC100・・・           ダメ10000
例2−2:str100 で                   ダメ20000
(例1−1と1−2は同スキル   例2−1と2−2は同スキルとする)

1と2のスキルはstrが50増える(倍)になるとダメも倍になりstr依存度は一緒?
1と2ではstrが50増えた場合、2が5000ダメ多く与えるのでstr依存度は2が多い?
↑と↓とどっち?

696 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 22:48:36 ID:14W/Cu3p
普通に武器攻撃力に依存してるだろ・・・。
前衛のピコ聖がなんでエンシェントセプトつけてると思ってるんだ。

697 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 23:01:01 ID:+Slz4BgH
リベは武器攻撃力に大きく依存
エンシェントはHP、ACともに優秀

これだけでも装備する理由としては十分過ぎる

698 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 00:21:24 ID:3rT+uwlf
>>696
エンシェント装備できる聖をもってるなら、ホーリーセプトと比較して来い!
もっとも、次は恥ずかし過ぎて来れないだろうがなw

699 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:04:22 ID:2HILdLuH
>>698
後衛聖で比較してきたけど
エンシェントのがダメ高かったぞwww

700 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:11:47 ID:eGj0K/5D
聖の武器攻撃力が最大スキル攻撃力と比べて低すぎるから、勘違いしていると信じたい。
同じSTRとDAMなら武器攻撃力が上がれば普通にダメージ上がるよ

701 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:32:38 ID:RHVjQJyw
>>699、,700
武器攻撃力が上がればダメはあがるが、微々たるもの
威力だけを考えるなら、
エンシェントを使うよりもブローオーブやウッドスタッフをエンチャしまくったほうが良い
影響が小さすぎるので、「威力」を考える時には武器攻撃力を考慮する必要はないだろw

702 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:36:01 ID:DUq4Jfir
オーブってプレイアできるの?

703 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:54:24 ID:5U41R1xG
>>701
何の話してるの?みんなプレイア(一部リベ)の話してるんだが

704 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 13:21:53 ID:o781gG+1
>>701
対象のACが高いと随分違ってくるよ。

>>702
昔から聖が装備出来た一部のオーブは出来る。

705 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 14:04:37 ID:RHVjQJyw
>>703
だから、プレイアの事はなしてるだろ?
リベも考えるならエンシェント1択で、他に選択肢がないだろ
プレは武器攻撃力の影響がほぼない(少ない)から、エンチャしまくれるウッドスタッフや
良OPが手に入り安い物(ケイン等)が良い

>>704
対象のACが高いと、武器威力以外で与えるダメも大きいよな?
1000与える時の10の差と、10000与える時の100の差
どっちも「微々たる」差だろ?
緑玉を否定はしないが、良エンチャ作った方が絶対に役に立つ

最後に、リベを考えるならエンシェント1択


706 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 14:34:47 ID:SRh00FcX
みんな残念
武器は天上解除
戦耳同様、破邪かけれるんでDAM特化だろ
りべはたしたに緑玉

707 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 14:39:56 ID:78slUN13
天上の杖って破邪可能だったのは知らなかった

708 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 17:16:09 ID:NMvVNtad
>>705
その微々たる差を極めようとするのがこのスレじゃないのか?
極めないのならこのスレいらんだろ


709 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 17:20:54 ID:OD7SlcvJ
>>708
それ言っちゃうとテトラ武器作れ 乙になっちゃうじゃない



710 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 17:30:44 ID:e2xRHaPi
STR8、HIT8、DAM6、INT5ビショップのオレは勝ち組か
WIS振りだが

711 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 18:15:33 ID:eGj0K/5D
エンシェントとEXってどっちが強い?
持ったことないんでわからん。

712 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 18:23:35 ID:6LM2Llkx
俺の前衛性はヘルシペアソロとか2次じゃいつもOP武器もってたぜ。
DAMとかDEXあるのは助かる。

713 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 18:46:33 ID:Eb269HPG
ここの皆さんに質問
4次ソロ、ペア、トリオで時給はどのぐらい出ます?

714 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 21:08:35 ID:vkYJZsP/
んなもん自分で試せばいいだろ
61未満ならROMってろ

715 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 09:20:34 ID:CzZb7iPg
>>714
答えないならレスしなくていいだろ

716 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 10:35:10 ID:8DbF9duL
>>714
答えないならレスしなくていいだろ

717 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 10:50:57 ID:WTqSq+dT
色んな人の時給参考にしたいんじゃないの

718 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 13:40:43 ID:xHG4UOG5
>>715>>716
無駄レスしてる時点で人のこと言えないんじゃないの

>>717
それならまず自分の時給を出すべきだろ

大PTならともかく少人数では職、キャラスペック、PSに大きく左右されるな
回答するなら
ソロ10〜60万
ペア30〜100万
トリオ50〜150万
ってとこか

719 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:14:29 ID:GMXY81Cy
>>718
俺だと大凡ではあるが
ソロ〜50万
ペア〜120万
トリオ〜140万
位だな、完全に狩り場選択が重要。
トリオは職の組合せしだいで伸ばせそう。

720 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:45:52 ID:spQVfc2g
結局4次Dで吟とか聖って必要なの?
守護がタゲられるとか、コンフが効かなくなったとか聞いてたけど。

721 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:14:48 ID:bxIdeNAD
んー、吟の13はすぐ治されるし敵のHPも数十万止まりだから、
ちゃんとトクシン出来る賊がいるならいなくてもいいな いるにこした事ないが
 聖はまじ大事 ACもHPも欲しいし、守護すぐ死ぬから回復も欲しい
ゲヘナで吟>>聖>>>魔、ルミナで吟>魔>>聖だったのが、四次Dでは聖>>吟≒魔になった印象だ

722 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:57:21 ID:mA+pmU1B
守護死ぬからすぐ吟の聖へのインクリ重要度が高い

723 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:07:11 ID:Hma4euSU
散々3次まで需要なしとかイラネとか言われてた聖が4次で拾えるかどうか。
特に過疎鯖

724 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:28:18 ID:Ke2jN+2k
3次はリベで聖需要あるよ?

725 :名も無き冒険者:2009/04/25(土) 09:18:46 ID:dmJYAseR
3次も4次も善魔いなさすぎwwwww

726 :名も無き冒険者:2009/04/25(土) 13:09:56 ID:Ab93SJ9k
morbidはF2修正機能を知らないのか。スレ乱立させると混乱を呼ぶだろ。

727 :名も無き冒険者:2009/04/25(土) 13:22:42 ID:Ab93SJ9k
誤爆した。夜勤明けは書き込まない方がいいな。

728 :名も無き冒険者:2009/04/25(土) 22:37:37 ID:Z6UjE251
>>727
俺も明日夜勤だぜ
お互い頑張ろうぜ

729 :名も無き冒険者:2009/04/26(日) 12:13:48 ID:R/52jJVf
リベが超速になった事で、ヘルシオン討伐の難易度、理想のメンバー構成とか変わったと思うんだが
みなさんのとこはどうですか

730 :名も無き冒険者:2009/04/26(日) 23:12:28 ID:SFRersxd
統合属性追加は何か影響する?

731 :名も無き冒険者:2009/04/26(日) 23:21:14 ID:TBToHO9W
四属性、反属性(神聖⇒暗黒とか)では火力において善悪メダルに劣る
同属性(神聖⇒神聖とか)ではDAM次第で無リビを越えるかも

まぁ後衛用の防御型メダルとしては優秀

732 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 03:12:41 ID:UujLXFv9
4次は魔の補助でかなり変わってくる

でも、聖以上に善魔いなさすぎwwww

733 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 13:16:36 ID:ZZ9mQekW
善魔なんて…
ビーム覚えたところで止まってる
ラススピで止まってる人も多いじゃない?

734 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 20:08:23 ID:pwraPfkz
ハイキャスは助かる

735 :名も無き冒険者:2009/04/28(火) 00:41:21 ID:vPMv9Iqh
俺の善31殴り魔を4次まで手伝ってくれ…
いいこに補助するからさ…

736 :名も無き冒険者:2009/04/28(火) 01:58:03 ID:EweaKBV8
鯖は?

737 :名も無き冒険者:2009/04/28(火) 07:59:15 ID:vPMv9Iqh
イア\(^O^)/

738 :名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:00:50 ID:fVkikfV4
ここそういうスレじゃないだろ
糞餓鬼は黙って2次ソロしとけややる気があればいけるだろ

739 :名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:36:29 ID:rdu8m90c
ネタステなんだから他人に押し付けるなよ

740 :名も無き冒険者:2009/04/28(火) 20:45:06 ID:8Hiyssz3
アタックとアーム99なら考えてもいいよ

741 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 17:14:42 ID:xmYbOGHR
結界をソロで破り、リヒネフォトレス1をソロする誇り高き魔術師の動画

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=22725

742 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 18:02:42 ID:zoTqC7o+
またロオじゃないか!

イアのトップ層は時間だけ廃接続のニートか、ただの汚物チートばかりだってことが証明されてきたな…
ロオのトップ層はリアルも充実させつつ、頭を使って効率を考えたり工夫してソロで超高難度狩場に挑んだりする面白いやつらばかりだぜw

743 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 18:11:13 ID:/OTQX9o+
はいはい

ハデスの話でもしようぜ

744 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 18:46:21 ID:zoTqC7o+
ちなみにその魔のブログを探せば、異次元での魔ソロについても動画つきで詳しく解説されてるぞ。

最近、参考になる話題がないと嘆いてる向上心のあるやつは、探して読んでみればいい。

745 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 18:56:34 ID:sirKR9tK
そして閉鎖されるんですねw

746 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 20:43:24 ID:vmNxSXRG
なんでもソロすれば誇り高いのか?
異次元はドロップ独占出来るから評価に値するが、狩れないこともないですよって程度のレベルだな

747 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 21:17:32 ID:Eg8ZF3Bz
>>746
できるからやらない と やる は全く評価が違う。

748 :sage:2009/04/30(木) 21:55:30 ID:w6TJA5Ft
>>747
もっともらしいこといって
結局なにがいいたいのかな?w
批判だけなら誰でもできる

749 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 22:04:45 ID:Eg8ZF3Bz
>>748
批判してるのは>>746だろ・・・



なんか色々書きたいが面倒くさくなった

750 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 23:39:29 ID:XU847yje
縛りプレイ → 探究心と向上心に富んだゲーマー
縛りプレイ → ただのマゾ ただの馬鹿

さぁどっちでしょう
俺はただの阿呆だと思う

751 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 23:47:01 ID:3DiEGKwj
>>741
結界を壊したのは凄いがリヒネフォトレス〜はソロではリスクが高すぎる
ふむ、魔でソロは評価しておく
その人はロオなのか?

752 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 23:47:49 ID:isI1JHET
なんの話してるの?馬鹿なの?
どこに縛りプレイって書いてるんだよ

ptでも行くし誰もいなけりゃソロでも行けるから時間潰しはいつでもできるってだけだろ

753 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 23:57:13 ID:XU847yje
>>752
だよな。
どこぞの奴がそれのことを誇り高きソロ動画とか言ってたもんでな。

754 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 00:36:37 ID:EOX9Oi3b
>>741
動画を見てその魔と組みたいと思った
PSが高すぎ

755 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 05:53:01 ID:M864amlW
>>741
とりあえず本人の許可を取って、動画を挙げような

756 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 06:44:23 ID:Ny/Uzvmw
ネット上に公開されてる動画なのに、許可も何もないだろ。

757 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 07:08:42 ID:Qteqdhio
修やってた俺からすると、
戦士の靴はヘルシオン靴装備まで金靴でいいと思うんだが。

金靴:AC-6MC-10DEX8

重靴:AC-6DEX11
レピ靴:AC-6DEX10 エンチャ可
スト靴:AC-7DEX9 エンチャ可

758 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 08:41:41 ID:rMgfjegA
動画の魔は攻撃のPSがうまいよな
DPHにメダルのタイミングあってるし、1ソロしてるときも危ない状況に慣れてる

759 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 09:47:30 ID:g9uOAY3R
>>757
何の話してるの?

760 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 10:25:39 ID:6Ql7IDrr
靴の話かな・・・

761 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 11:47:11 ID:/pG3cnfQ
城のときの考察はもっとやばかったよ。
装備を4つ以上一瞬で付け替えするためのSCと押す指の配置を考えてる記事があって、
他の人と考えてる次元が違うと思った。

この動画はあくまで普段の積み重ねが活きてるだけで、ブログにはキンスマソロに挑戦
したときの様子なんかも書いてあるから、装備や狩り方の分析がいかに大事か見たら理解できると思う。

762 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 11:47:58 ID:v2c/gtIW
>>757
E可がデカいからなあ
AC4が欲しい時もある
でも装甲守護あるなら金靴も十分にアリだな
てか改めて並べて見ると、金靴って高性能なんだな

763 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 11:56:59 ID:/pG3cnfQ
金靴が強いとか何を今更w

ちなみにゲヘナ6みたいな遠距離なくてクリも余る狩場の正解はヘビーシューズだぜ。
STRが2増えるからヘルシ靴までは>>757の3つとあわせて装備候補のひとつなのに、理解してないやつ大杉。

ヘイストかけてやろうとした時にピュタ履いててかけれない前衛とかいると、マジでアホじゃねーのと思うわ。

764 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 12:27:37 ID:dtDv9W7S
しかし、ショトカツールは暗黙の了解になっているのか…
一段使うなら窓で工夫してやるべきなんじゃねーの?
みんなどう思っているんだろう

765 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 12:29:34 ID:z0zAt9aM
>>741 を見て思ったこと
キャラは強い!
PSはそんなにないな
マナを与えるスピード、DPHの付け替えのタイミングの誤差なしから外部ツールをしようしてると予想

766 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 13:16:59 ID:3FIHqiYO
魔やってないから付け替えタイミングの誤差とかは分からないけど、マナを与えるスピードは俺でもこれくらいだし普通だろう。

767 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 13:53:20 ID:V25t55AV
出た外部ツール厨w
しかしキー割当て変更はOKなのか?

768 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 14:14:33 ID:7CJp6RnJ
俺の中じゃNGだが
実際使ってる人は多いんじゃないかな

769 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 14:23:59 ID:HlZdNmPY
OKじゃない?キー割当変更ツールってただのレジストリ書き換え支援ツールだしね。
NGだって言われても、じゃあ手動で書き換えればOKなの?って話になるし。
マウス、キーボード関連のツールに関しては標準付属のドライバユーティリティとの線引きが難しいよね。

770 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 14:41:04 ID:g9uOAY3R
私男だけどマウスに@割り当ててる人は多いと思う。

771 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 14:52:37 ID:JCfM5u9X
マイクロソフトからremapkeyってのも出てるしなー
俺はF3を@にしてる

772 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 15:13:22 ID:TML5haBq
俺は4ボタンマウスの横のボタンに9と0
ホイール上回転に1 下回転に2 ホイール押し込みで@登録してるな

773 :名も無き冒険者:2009/05/01(金) 20:42:48 ID:HlZdNmPY
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060203/g15.htm

ここまでやられるとちょっと考えちゃうけどなw
5ボタンマウスなんかは普通に浸透してるしなー。

774 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 00:02:08 ID:/pG3cnfQ
今日からGWってことで夢のドリームチームでネット座談会きぼんぬ

イア賊:ぢゃっく
ロオ戦:ギガンテス(斧) ねこねこ(剣)
イア騎:ぽろりん
ロオ修:修羅
イア聖:ことんことん
ロオ魔:PoPaRisu
イア吟:アルラウス

イア♂1♀3 ロオ♂3♀1
話題は4次と異次元のソロとPTあたりで。

775 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 00:12:28 ID:2HLhb/Dc
セトアとハデスはいないんだな

776 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 02:53:05 ID:O/Z6QnmM
チーム廃人

777 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 05:38:36 ID:uU6nP5Yt
過疎鯖が自己主張必死だな

778 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 06:29:44 ID:G22DacVn
>>777
逆に考えれば過疎鯖なのに有名人が多い。

779 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 07:15:12 ID:IKaz1gvI
せめてぽろりんのキャラID調べてからにしろよ

780 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 11:47:51 ID:vmUP/4Mg
ぽろりんとかはじめてきいたぞ


781 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 12:19:58 ID:Kwy8nB8d
ぽろりんって誰だよ?
イア騎:あい戦士だろバカタレが

782 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 12:23:55 ID:Kwy8nB8d
イア賊:ぢゃっく
イア騎:あい戦士
イア聖:ことんことん
イア吟:アルラウス
ロオ魔:PoPaRisu  稀穂
ロオ修:修羅 元気くん
ロオ戦:ギガンテス(斧) ねこねこ(剣)  アルクエル(剣)
ロオ騎:保志
セトア修:ランド ラグウララ

783 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 12:48:50 ID:Kwy8nB8d
イア賊:ぢゃっく
イア騎:あい戦士
イア聖:ことんことん
イア吟:アルラウス
イア預:まつりか

ロオ魔:PoPaRisu  稀穂
ロオ修:修羅 元気くん
ロオ戦:ギガンテス(斧) ねこねこ(剣)  アルクエル(剣) 灼月(剣)
ロオ騎:保志
ロオ賊:星天瞬淵
ロオ預:悠木はるな

セトア修:ランド ラグウララ

ハゲスとセトアは知らん

784 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 12:55:05 ID:sYVEkYZg
ネタが無いからといってこれはないだろw

785 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 13:02:39 ID:E5QLckwM
ここは晒し・升・ツールスレになりました。

786 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 14:35:55 ID:l2opOwT9
自演うざいから
晒しスレ行けよ

787 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 15:50:18 ID:V5KWXrWp
そいつら呼んで何か語れるのかよ
だいたい預で異次元ソロとか4次Dとかやってるやついないだろ

>>774の8人でいいよ
その方が、ぢゃっくとかも隠さずに話してくれそうだし

788 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 17:44:38 ID:V5KWXrWp
ダイモニオン フォルト2 カルテ
http://otaketake.blog6.fc2.com/blog-entry-36.html

789 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 21:02:19 ID:iyeGdv/3
ブログ見ると戦士が強いように語ってるが、
明らかにリベが強すぎるんだろ

790 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 21:35:23 ID:6kyZM+Mr
>>782
そのコラボ見てみたいな。
そいつらのネット雑談会かなり見たいしw

791 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 23:16:54 ID:E41See2x
こうしてみるとリベ連打仕様の影響力はデカいな

792 :名も無き冒険者:2009/05/03(日) 10:34:03 ID:OqeUPEwI
ロオとか聞いたことないやつ多すぎw
このコラボでアスガルド座談会は見物だな。
まずないだろうが

793 :名も無き冒険者:2009/05/03(日) 12:36:43 ID:8v7ByJMu
みんな個性強すぎで、活動も別々だし、まさにコラボって感じだなw

794 :名も無き冒険者:2009/05/03(日) 16:27:39 ID:gAM1HudB
>>783
そのリストに孤独民が4人もリスト入りしてる

795 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 12:03:26 ID:aJi7/lVC
(´・ω・`)

796 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 17:09:44 ID:AaXP7302
全員:よろしくお願いします。
(中略)
あい:異次元の話で盛り上がったところで、次は4次ダンジョンについてお願いします。(司会)

アル:ダイモニオンをやってみた感想は…異次元です。支援必須ですね。殺されますけど。
ぢゃ:ダイモニオンはむしろ逆異次元。ここにいる人には分かる筈。守護タゲも逆に利用すればいいのです。
ギガ:守護殺されても99だから殺し放題\(^o^)/ 異次元穴熊うまかったwwww
修羅:リヒネも異次元と一緒で、穴熊できるポイントあるよ。ペット使えば守護も守れる。
ぽぱ:ガード、オベイルはタイマンなら普通に狩れる。クリスタルもアツい。異次元も4次もタワーが神。
ねこ:オベイルさん…おいしい(*'▽'*)わぁ♪異次元と違って4次は毒>>炎上で剣戦ソロ不味い(*´ェ`*)
ぢゃ:工夫した選別ソロ狩りより、賊と剣戦の無選別ペア狩りの方がお互い美味かったんだぜ。
こd:オベイル先生まさしくo(*・・*)ノェィェィ PTの時給は150万から200万だたよ!
修羅:経験より解除を揃えるべきかな。ことんさんボスからの@2装備ドロップ情報交換しませんか?

以上俺の妄想でした。

797 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:31:45 ID:0WPo6Pv+
痛いがおれは好きだぜ。

もっとやれ

798 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 19:33:12 ID:6NOcI2Pa
寒気がした

799 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:41:25 ID:8mH6KJW6
おい、あんまロオ鯖民の奴らスレを私物化すんな
他の人にしたら誰それ?なんだからさ
同じロオ鯖民としてみてて恥ずかしい

800 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 22:05:15 ID:FyN14sfH
というかなんで名前だしてるんだろうな

801 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 22:49:24 ID:dcChh3gG
kurorosさんが最強だろ


802 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 23:11:13 ID:HWuh/xYn
イア住民だけど
ロオのねこ、ギガ、ポパとかは知ってるよ

803 :名も無き冒険者:2009/05/04(月) 23:19:25 ID:yVEOygC9
知ってても知らなくても、有名でも有名じゃなくても
名前出すのは間違ってるよね

804 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 08:56:43 ID:dJ6Bh50S
>>796
ぢゃっくがかっけーなww
最後の修羅って人の台詞はなぜか脳内再生されて寒気がした
言ってそうだわ

805 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 09:22:36 ID:hr4uknwt
>>804
なんだか引いた

806 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 10:01:17 ID:6obihd7J
ぢゃっくのメモが難しすぎる…
誰か解読してくれ;;

807 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 12:43:57 ID:6obihd7J
某ブログ見て自己解決しました、すみません。

808 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 12:46:30 ID:+6rrDG5V
全員:よろしくお願いします。
(中略)
修羅:異次元の話で盛り上がったところで、次は4次ダンジョンについてお願いします。(司会)

こd:みんなよろしく〜わぁo(*・・*)ノェィェィ
稀穂:雑魚に用は無い。俺は孤高だ 
ぢゃ:異次元にはとある秘密がある。それを理解している者はドロップを独占できる(´・ω・`)
アル:異次元は盗賊と詩人が狩り易いかと
ギガ:俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
あい:(´・ω・`)
保志:(´・ω・`)

809 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 16:46:23 ID:++APtecb
おまえら自重しろよ

810 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:10:06 ID:gpBzmOJJ
ttp://traceof98knight.blog63.fc2.com/
ここのPASSをkwsk

811 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:31:18 ID:nezm/DMv
本気で気持ち悪いんだけど
頭大丈夫なんすかね?

812 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:40:36 ID:lgd4kmkE
スレ違いだろ、つかPW知ってどうしようっての?

813 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 18:06:32 ID:gpBzmOJJ
あい戦士のギルドのマスター(戦)だろ?
知ってる奴いない?

814 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 18:45:11 ID:f4Z5bvQi
完全に晒しスレ化してるじゃねーか
このスレもういらないだろ

815 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 18:59:57 ID:uea48VU/
本気の何のスレだかわからんな

816 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 19:09:02 ID:K12wYKi6
修道士でエミス(紫)AC−80に正面から4800〜5000食らわしてる人がいたんだが
これってどの程度のステで可能か分かる人いる?ってかこれぐらい普通なのかな?
俺のメインが滅茶苦茶弱いだけかもしれんが到底出せそうに無いと思ったんで参考までに聞きたいんだが


817 :sage:2009/05/05(火) 19:28:38 ID:zU9cEjxF
スキルは?
あ。フロ沸いた

818 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 19:32:26 ID:+6rrDG5V
>>813
あい戦士は天上でソロ狩りばっかりしてるよ
PTを組んでるのを見た事がない

819 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 19:43:11 ID:K12wYKi6
>>817
連発してたから大地だと思うんだが定かではないな・・

820 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 20:27:23 ID:zORaLrVC
17戦耳*2
17ウェポン*2
15指揮官
STR150 CON70 大地99
パワラン

これで5500前後だった記憶が。


821 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 20:37:26 ID:K12wYKi6
>>820
わざわざありがとう
強いわけだわ・・・俺も日々精進していくとしよう!

822 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 22:53:03 ID:6obihd7J
>>815
読むとやる気が湧いてくるスレ。
それでいいんじゃない?

晒しと違って有名な人の優れているところを見習って、参考にしようという主旨だし。
自職でどこまでやれるのかは気になるところだしね。

823 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 02:58:54 ID:BWTXAWMG
>>808
思わず吹いたがそのまま過ぎてだめだな、ひねりが足りない。

824 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 05:50:17 ID:pUe8PN/E
>>818
楽しみ方は人それぞれだろ
その人はドロップ検証とか、解除の確立とか色々とよくやってくれてるよ
もう名前を出して晒すのはやめてやれ

825 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 08:16:47 ID:HqqT9Jiq
本人乙

826 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 08:17:08 ID:JQry3q4z
お前ら勝手に名前を晒しておいて
あーだこーだ言ったり、いちゃもんつけたりするからな
何度も言わせるなよ?

晒  し  ス  レ  行  け

827 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 10:27:34 ID:HqqT9Jiq
あい戦士なんて特別目立ってるわけじゃないしな
その辺にいる高レベル騎士と変わらん
売名しなきゃ一生埋もれてる存在

828 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 10:31:29 ID:PJ39UFqh
>>826
>>827みたいなやつのことですね
勝手に晒しといてこの程度どこにでもいるとかあほちゃうか…小学生の溜まり場かよ

829 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 11:24:28 ID:HqqT9Jiq
はいはい強い強い

830 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 11:29:21 ID:pUe8PN/E
>>828
晒すなタコ
孤独民は叩かれると心が痛むんだぞ
どうしてそれが分からないんだ?

831 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 11:30:11 ID:pUe8PN/E
>>827へのレスだった
すまんな

832 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:27:35 ID:OeFHjAxY
なんでここにいるやつらは晒したがるんかな。

そもそもこのスレの意味がなくなってきてるけど、晒したいなら晒しスレにと。

833 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 13:17:11 ID:cFcRzAaC
晒しや妄想書き込みまであるくらいだからな。
本当何のためのスレなんだここ。

834 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 15:52:16 ID:HqqT9Jiq
あい戦士は晒された瞬間ブログにパス付けるぐらいだからここは見てるだろうな
カウンタが増えたのを口実にしてたが

835 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:03:42 ID:BWTXAWMG
>>825
>>827
>>829
>>834
そういうのをここでやるなよ…
個人名出すとすぐこういうのが湧くから、だめなんだ。

動画とかブログもできるだけヒントで探せるような形にした方がいいな。

836 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:12:30 ID:NX6BQrkl
つかなんでブログっていう媒体で書いてるのに
人に知られたから消すとかパスかけるってのが理解できない

始めからメモ帳にでも書けと思うんだが
なんかおかしいか?ブログなんだぜ?

837 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:37:41 ID:HqqT9Jiq
>去年の10月にアスガルド専門ブログにしたときは一日300アクセスくらいだったのが、
>ついには1000アクセス程度まで伸びて、気づいてみれば合計500000HITも超えて。
>あたしなんかのブログを、気に入ってくれた方がいた。そのことを、心から嬉しく思います☆
>このブログを今まで一度、ときどき、あるいは毎日見に来てくださった方々へ。
>本当に、どうもありがとうございました(o_ _)oペコリ☆
>過去の日記にもし参考になったと思ってもらえるような記事があれば、コメントいただければ嬉しいです☆
>自分が気になったことに関してはこれまで通りに検証・調査していこうと思うので、
>コメントをいただいたときにその返信に書けることもあるかと思いますので(*n'ω'n)
大人気


>管理人からのメッセージ
>パスワードはマスタの戦士のIDです(ノ∀`*)
ヘタレチキン

838 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:44:16 ID:pUe8PN/E
>>837
おい、しつこいぞ
人の心の痛みが分からんのか?

839 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:03:37 ID:WuZ34+oB
可哀想だがわからないんだよ。
空気嫁ない奴は、リアルも相当可哀想だね。
ブログは身内だけに見せたい奴や、知り合いだけに近況報告したい奴だっているだろうに。



840 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:11:24 ID:BWTXAWMG
こんなのがいるんじゃ、非公開や更新終了にしたくなる気持ちもわかるわ…

某聖のもそうだがリアル♀のブログは妙に粘着するやつが出てくるな。
わめいたって逆効果なのにな…

841 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:12:41 ID:tOE8yiLK
>>815
鯖を越えて語り合えるスレ

842 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:20:19 ID:HqqT9Jiq
こういう反抗的な奴がいるんじゃ
継続的に晒してやる必要がありそうだな
人の痛いみなんか知るかよ知り合いじぇねえしヘタレが

843 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:22:51 ID:b5hf8cid
NG推奨 : ID:HqqT9Jiq

844 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:24:48 ID:JQry3q4z
ID:HqqT9Jiq
↑この馬鹿はブログを閉鎖に追い込みたいだけだろう

845 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:26:12 ID:HqqT9Jiq
NGなら好きにしていいよ
IDなんてすぐ変わるしここ見てるのお前だけじゃないんでね
ご勝手に

846 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:50:25 ID:kAtG7A6n
>>845
お前は一体何がしたいんだ

847 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:51:20 ID:cFcRzAaC
なんか私怨でもあるんだろ。
しかし気持ち悪いなこいつ。

848 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:29:00 ID:NX6BQrkl
>>839
それはブログじゃねえw
mixiでやればいい

インターネット上に公開しておいて見られちゃ恥ずかしいですってか

ブログに付くアホくさいコメとか無視すりゃ良いだけなのに過敏になり過ぎだと思うぞ

849 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:51:38 ID:LNtcN8A/
名前出すのはNGだから晒しでやるべきは同意
で、ネット上で公開してんだから見られるのは承知すべきも同意
パス付けるのは本人の自由だししゃーない

参考になるサイトが見れなくなるのは悲しいが受け入れるしかないしな

850 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:52:07 ID:BWTXAWMG
そういえば昔アスのSNSあったね。
そこそこの規模で、たしか某聖も入ってたと思うけど…
今も続いてるんかな??

851 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 19:04:53 ID:PJ39UFqh
>>842
別にブログがネット上に公開されてるからとかそんなのはどうでもいい
『スレ違い』だということが分からないのか?
アスに接続してるキャラ名だってネット上に公開されてるわけだが本スレではキャラ名出さないだろ

852 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 19:29:36 ID:a4XN6TJ4
ttp://sun.atpne.jp/nexonasgard/normal.php?p=login_do_login

これか?新規開放して、アスの公式・アス内のデータとリンクすればもっと活気が出るのにな。
FEZのSNSみたいな感じで。
アドレスじゃなくてネクソンIDでINするようにしてさ、IDでの関連付けもしたんだしできそうな気がするけどなぁ
まぁ技術的にもやる気的にも無理だよなぁ


853 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 20:46:15 ID:LNtcN8A/
アスミクかー登録してるけど日記書いたことないっていうw

854 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 20:48:34 ID:KvM2pZgm
アスのSNSの管理者ってロオでBANされたんじゃなかったか?
管理する奴が不正しまくりだと活気以前の問題

不用心な奴のSNSのパスとキャラのパスが同じでキャラ盗まれる可能性もあるし
登録したアドレスも何に使われるかわからねーしな
モラルの無い管理人は危険すぎる


公式でSNS作ってくれるならやるかもしれねーけど
作られたら暴言と誹謗中傷が飛び交う鬱なSNSになりそうだ


855 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 21:01:54 ID:pmRsMnA1
某聖ってイアのサンチョか?

856 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 21:37:15 ID:BWTXAWMG
う、うん…

管理人さんBANされたのか、知らなかった…

857 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 21:39:56 ID:pUe8PN/E
ここら辺で話題を変更しよう

4次の結界をソロで壊せる前衛の方はいますか?
自分は無理でした(´・ω・`)

858 :名も無き冒険者:2009/05/06(水) 22:09:04 ID:GcZsys5p
>>857
>>605

859 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 00:44:26 ID:pyByyQHm
>>857
余裕とは言わないがここの奴らならみんな壊せるだろ
メインが後衛とかでも4次いける前衛くらい持ってるだろうしな
剣戦士だが普通に壊せた だがソロなら奥あまりうまくないし補給だるいから力試し程度にしかならん

860 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 01:18:19 ID:ce4NBjNm
平均リング18 耳19 天上武器14 ※常時3次変身+馬hit

↑装備のcon5@str騎士で試したが無理だったよ
皆すごいんだな・・・

861 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 01:25:51 ID:pyByyQHm
単体でつよいのが騎士じゃなかったのか?その装備なら悪くないと思うのだが
職によるのかもしれんな
とりあえず斧戦 剣戦 魔なら壊せるみたいだ

862 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 01:32:01 ID:U5cNyVxO
クリ余りまくってるとかじゃないの?
SDの割合が調整できてれば、その装備で壊せないことはないと思うんだが。
俺は戦士でしか壊したことないけど、天上武器の性能やスキルの特性から考えて、
こういう局面は騎士が強いと思うんだけどな。

863 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 01:37:30 ID:nYadGM8w
数日前にリヒネで絵梨華姫を見たがソロで結界をブチ破壊してた
三次変身の側面大地で結界(AC-90)に約12000連発な
この与ダメを部下(AC0)に換算すると正面大地で約2万(約19980)出るんだが弱いか?
PSに関しては知らんがな


平均12000連発できれば壊せる
剣戦は結界のHPが低くなると燃焼の恩恵がほとんどなくなる
パワストの両手斧が断然楽

864 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 01:39:58 ID:WZfHZwbt
>>863
晒しスレからもってくるのはいいが、せめて名前くらい隠せよ。
何のためにスレわかれてるんだ。

865 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 01:42:53 ID:pyByyQHm
馬HIT掛けてると書いてあるからSよりの装備と読んだが?
それくらいならS180はあるだろうし、信じられんな
データが嘘か騎士なら無理のどちらかだな

866 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 02:33:03 ID:OCzevi73
コンボが甘いという可能性は?

867 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 05:29:37 ID:IZuuTNp+
RMTっぽい装備でもあるからコンボPSが伴ってない可能性もあるな。

868 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 09:42:14 ID:3ShUbCNe
つっこみの方向が微妙に違うような。
騎士のコンボどうやったらミスるんだよ('A`)
ミスってても修道士よりは早いでしょ。
間にハボックでもいれてんのか。

869 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 12:08:27 ID:iC80lNZ3
ミスっても追撃でカバーできるし

870 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 14:39:04 ID:wzhKtADM
3次変身可能なら約4分で壊せる
当方はSTR修

変身できなくてもSTR160↑パワダメ+パンダお礼DAM15で行けるんじゃないか?

871 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 18:23:57 ID:ce4NBjNm
>>860だが、スマン 帰宅してもう一度試したら約3分強で普通に倒せた
不思議なことに昨日と何一つ違う点はないのだが
まあ、寝そうだったからコンボ甘かったのは否めない。

>>865
そんなないw 昨日今日と str152 dex75 で試した。

騒がせてマジスマン

872 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 21:34:59 ID:C4wNShWn
>>860
お前実際それ以下の装備か3次変身できないだろ?
俺は860に書いてる装備より弱いが3次変身で普通にソロで結界壊せたぞ
ちなみに職は騎士

873 :名も無き冒険者:2009/05/07(木) 22:25:48 ID:Xi0ip9kB
>>871
鯖の状況によるものだと思う
イアの場合今頃の時間だと
まともにコンボが繋がらないとかザラにある

つかそこまでの装備を揃えるまでアスを続けてるのに
何でこんな初歩的なことに気付かないのか不思議

874 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 00:25:27 ID:3DaHlFCt
>>873
察してやれ

875 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 01:38:16 ID:pQy+e4wF
ロオの某戦士は一日約2000万の善悪経験を稼ぐらしい
ここの住人もそんぐらいいくのか?

876 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 01:55:52 ID:xH9/I9Eh
はっきり言う無理www
GW中に結構1日中くらい狩りして(PTとソロ)1千万ちょっとだな
それの倍とか睡眠取ってるのか?

877 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 10:36:36 ID:Y1qsnzAd
>>876のペースで、ソロは行わず全て小規模PT+クジ産50%追加で行けると思う

878 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:20:07 ID:MSc5Xo/r
ピコ聖で有名な人のブログとかない?

話題のピコ聖やってみようとおもってるんだが

879 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:55:07 ID:pQy+e4wF
>>846
やっぱ天空の聖者に匹敵する者はそうそういないか

>>877
天空の聖者はポーションくじを使用していない

880 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:42:51 ID:Vxud4z6K
ずば抜けて時給がいいわけでもなさそうだし単純に時間の問題だろ
それを優れてると勘違いして最強扱いされても困る

881 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 18:02:14 ID:U24iyD8p
一日で2000万って、某聖のブログに書いてあったやつかw
気付かなかったけどイアのコスモでNチャで話してたんだな。

5/5の日記のコメントには、某聖の方が遊びに行こうとしている内容があるし…
廃人同士の鯖間座談会ってのはあながち妄想でもなかったかもなw

882 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 20:04:59 ID:baXY6/CL
廃人同士の鯖間雑談というか情報交換みたいなもんだろw
あと5月5日のほうはその廃人様とは
別の人へコメントしてるように見えるが。


883 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 22:36:02 ID:QnY9O/kK
ことんってなんでアクセス解析二つも入れてるんだ?

884 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 01:10:00 ID:PSp/h4z8
ペットにカウンター機能あるの知らないだけじゃない?

にしても廃人の情報網はすごいな。
森2で支援99にしたロオの某元気な戦士も、穴熊のやり方はイアの某賊に直接習ったんだよな。

885 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 01:21:37 ID:nnI+9BAo
そうか、そんなにイアの賊を褒め称えたいのか

もういいよあっちいけ

886 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 01:34:31 ID:nfynmJyD
守護に遠距離当たる仕様の時から穴熊してるやつも結構いたよ
某賊とは違う手法でな

887 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 09:42:18 ID:PSp/h4z8
いや>>884はブログの過去ログを読めばイアの人という記載や、時期や方法(暗黒MOBとDDカミュ)から繋がりが分かっただけで
別に誉めるとかそういうつもりじゃなかったんだ。

ティラノのタゲだけ遠距離でとれば、守護に遠距離当たっても問題なさそうだけどな。
一撃で死ぬ威力でもないし。

888 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 10:23:44 ID:tBQrnvOj
>>862
高HPの結界を破るっていうなら
持続ダメージ系スキルが無い騎士が一番弱いと思うんだが…
最近の天上で騎士が不遇なのもそのせいでしょ?

889 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:00:07 ID:zYm7SXda
騎士はライトの追撃があるだろ
1スキルで2回攻撃できるのに不遇はないだろ

890 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:04:25 ID:6gZAO/j2
>>888
でも賊でこわしたって奴きかないぜ?
たぶん装備割としょぼくても両手斧、騎士あたりなら壊せるやつ多いし
前聖もアンタゴンで壊せるらしいから 攻撃速度も大事だぜ

891 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:07:48 ID:89HdejLE
>>609にもあるけど、スキル自体の火力がないから最後の最後で詰むんだと思うよ。

892 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:29:32 ID:nfynmJyD
>>887
当時の仕様で異次元行ってないのが分かるレスだな
ティラノのタゲ取る必要なんかないし

893 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:35:12 ID:JSqOZevN
>>889
確かに単体火力は高いけど>>888が言ってるのはそういう事じゃないだろう。

まぁ持続ダメージ無いのは騎士だけに限った話ではないけどね。

894 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:52:11 ID:tBQrnvOj
>>889
追撃って、そんなのは普通計算に入れた上で話さないか?w
そもそも追撃はダメージ平均すれば、半端なスキル攻撃力のクリライトの半分しかないわけで
追撃が出てやっと戦のメインスキルに追いつける。
戦にはフレイムやパワストがあるから更に与ダメは伸びるし
賊のトクシンに至っては普通に殴ってるのが馬鹿らしいくらい減らすからな。
最近の高HP低ACでダメージは通りやすいがHPも馬鹿高いっていう敵の多い仕様だと
騎士の長所が発揮されづらい。

895 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 13:11:38 ID:JSSNlwTR
騎士は聖魔吟にないpt補助スペルか
ハボックやスパの上位スキルだせ

896 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 13:23:43 ID:JSqOZevN
韓国のスキルリスト見てたら槍投げ技があった。
50でPT補助の習得が止まっちゃうのはちょっと寂しいよね。

897 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 15:06:24 ID:zYm7SXda
単体火力が高いなら文句言うなよ厨騎士

898 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 16:13:13 ID:wQVGgIX6
どの職でも50あたりまでの補助スペルが
最強のままだよな
上位スペルがでそうにもない・・

899 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 16:55:18 ID:9fzdQNZO
ゲヘナ6の犬にスパで12000ほど出してたソロ騎士を見たんだがそんなに出るもんなのかね?
この私が騎士ごときに火力で負けるとはな

900 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:04:26 ID:uZRulRXX
その騎士強すぎるな
俺の雑魚騎士で2次スペル使ったときのダメージで
ダメ計算サイトで出たダメだが95片手で9381〜9439
実際には所持していないがEX槍で10492〜11978だったわ
頭体脛はいつも装備してる3次解除の装備前提での計算



901 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:29:03 ID:PSp/h4z8
>>900
それで11978出るなら、職業帽子に火竜服ステ脛のEX槍でいけるじゃん。

902 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:31:31 ID:uZRulRXX
いや2次スペル使ってること前提で与ダメ計算サイトで出したダメージだから
>>899の言ってる騎士は1次スペルで出してるかもしれんし


903 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:59:35 ID:fzKYjrRG
>>888
賊のトクシン、ローズに関しては、残りHPが10%を切ったら一切ダメージを与えなくなるので
結界みたいに自然回復が多い敵が相手なら
毒に頼らないとHPゲージを減らせない賊は、残り10%までしか減らすことができない。
戦士のフレイムに関しては、HPが残り10%を切っても燃焼効果は発動するが、
「敵の現在のHPの2%のダメージを与える」という仕様上、残りHPが減ってくれば
燃焼のダメージも減っていく。

だから、毒もフレイムも結界を壊すのにかかる時間を短縮できるだけで、
結界の自然回復に勝つか負けるかにはあまり関係してこないよ。
ゲヘナ6とかで効率出そうと思ったら、毒もフレイムも強力なスキルなのは間違いないけど。

あと戦士は95剣から3次剣に持ち替えることで武器攻撃力を200くらい落とすことになるけど、
騎士は95槍も3次槍も同じような性能だから、騎士の3次変身は相対的に強いと思うのだがどうだろう?

904 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 18:44:16 ID:PSp/h4z8
>>903
そういうことだな。
結界はCONが低い(CON40台=トクシン一回のエフェで100%→94%)から毒で一気に減らせられるが、10%以下のとどめは自力になるな。
フレイムは有効だけどHP106万5000の結界の残りHPが5%のときにフレイムの燃焼エフェ一回が与えるダメージはたったの1065
パワストでAC-98→AC-78にできて、クリ3倍の斧戦の方が確実に有利だろう。
騎士とSTR修も破壊可能なようだが、賊で破壊を狙うなら同じように全STRのステ振りじゃないと勝負にならないな。
(硬いせいで武器Attackの低さはあまり問題にならないから、ぺパー属性変更3倍クリでいけなくもなさそう)

905 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 18:50:43 ID:PSp/h4z8
訂正、5万カンストがあるから、毒で最初に6%=6万3900のダメージを与えることはないな。
今の論点で問題となる違いじゃないが、94%にならないじゃないかと言われても面倒なので先に訂正しておく(笑

906 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 19:54:43 ID:zYm7SXda
ゲヘナ6みたいなACの高い相手だと燃焼が強力って程でもない
毒は減る量がすごいから強力なのは間違いないが

907 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 02:03:24 ID:XW/6oeMB
おいロオの人が4次ボス攻略したぞ

908 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 02:06:36 ID:cYS+LEHU
攻略ってなんだ?
ソロで倒したのか?

909 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 02:38:05 ID:RoB3t8wy
よくこんな倒し方に気がついたもんだなー。
着眼点が凄い。

910 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 03:17:44 ID:g2PwOrFS
仕組みを解明できたのが凄いな
ロオの廃人の熱意はたいしたもんだ
ヘルシも26人で討伐した上で犬まで食ってるらしいし

911 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 03:18:11 ID:/4MKlWUx
>>909
仕組みを理解してこその攻略だよな
久々クオリティーの高い攻略見た感じがする。

912 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 03:45:06 ID:YYa9cTyu
ん、ロオ以外って犬倒さないの?

913 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 04:00:12 ID:J4f1yMwV
どう攻略したのか教えてくれないか

914 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 04:03:51 ID:WOzBy02T
ロオ以外でも犬食うぞ。
26人で討伐して更に犬まで食ってるって事だろ。

イアだと52人フルPT集めるしな。

915 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 06:48:50 ID:II8Jr5du
52人集まる鯖は52人で討伐すりゃいんじゃないか?
過疎鯖は人が集まらんから少人数でやってるとこもあるしな
あと、鯖の重さによってスキルの反応速度に違いが出てくるからイアだと少人数は厳しい気がする
ヘルシの日は、レビア鯖がいつ落ちてもおかしくない状態が一日続いてるんだから

916 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 09:47:39 ID:DFAyd5d1
鯖の重さなんて関係ない。ちゃんと考えて無駄を省けば52人もいらないと思うんだが。
少人数ならF5いらなくて快適だしドロップ率高いし、討伐時間もたいして変わらないしいいことづくめ。
いまだに13担当とか用意してるんじゃないだろうな?
効果ないことは半年も前に解明されてるんだし、13に必死でサポセフ切らすとかやってたら笑えるんだがww

917 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 12:05:50 ID:rf7vor0L
前衛は全員常時3次変身可能なら2PTでクリア可能。
正直、52人も要らない

918 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 12:21:40 ID:x8gFRRTW
もっと詳しい構成おしえて

919 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 13:28:29 ID:g2PwOrFS
女王と鏡のHP管理の仕組みも解明されれば短縮できそうだな

920 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 14:12:55 ID:WOzBy02T
そりゃ前衛全員がまとで3次変身クラスならいけるだろ。
イアでやってるが明らかに役に立たないのとかいるからな。

13担当とか馬鹿な事やってるやつなんているのか?

921 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 00:42:15 ID:nhwwqaTQ
女王や犬を分裂させて、8マスリベ範囲の場所をつくる
そこにリベ連打!

これが今は圧倒的に早いよ


分裂のやり方等、問題点もあるが・・・

922 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 01:45:28 ID:KkX9m1kE
>>796
>>修羅:リヒネも異次元と一緒で、穴熊できるポイントあるよ。ペット使えば守護も守れる

亀レスだが4次は敵が一定時間で消えないので穴熊狩りは何の意味もない
そのマップに他PTが狩りしていれば話はべつだが

923 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 01:59:05 ID:KkX9m1kE
それと上のロオ修がソロで4次ボスを倒したようだ
廃神として彼の実力を認めるしかあるまい

924 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 10:12:26 ID:oKoHjecr
>>923
倒し方さえわかれば、火力ある前衛なら四次ボスソロはできる
実際、某修のロオでのF2書き込みとblogでの検証記事を見て
ロオ某戦が翌日そっくり真似して討伐成功しているらしい

某修が四次ボスの9マス特性に疑問をもち推察し仮説を立て、
さらに実験や検証を繰り返し成功した努力が評価されるべきだと思う

925 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 11:50:11 ID:2JRfV63+
高火力ってのは、どうかな。
ロオ某戦がテスト鯖産のキャラでも時間さえかければソロで倒せることは既に示してる。

逆属性のボスをソロで倒しても、ひたすら時間かかる割にドロップはないし本鯖でやったら経験下がるし、
あくまで善悪両方のボスの経験値がわかったというだけのことだよ。

俺に言わせれば、ダメが高いの低いの聞き飽きた話ばかり続けて、こういうことをいちいち考えようとしない方が不思議。

926 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 12:02:59 ID:Fyzn7ma1
今回の発見はよく気づいたと素直に褒めていいと思うが
この仕組みさえわかってしまえば、4次ボスソロをやってのけれるやつは結構いるだろうな。
ソロ討伐できたやつといっても、同属性のキャラでの話だから
ボス討伐にありがちな、周辺の雑魚対処の苦労は一切無いわけだ。
ならあとはもう時間と物資との勝負なわけで。

927 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 12:21:01 ID:Vq5cU4Wp
>>921
分裂条件確定できればいんだけどな〜、いまいちわかんね
リベにしろ殴るにしろダメージ効率格段に上がるんだけどね

928 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 15:01:02 ID:2JRfV63+
ちなみに素朴な疑問なんだが、とどめは自然回復ありの中央にささないといけないのに、どうやって某修はソロでとどめさしたんだ?

いや、疑ってるわけじゃなくて、賊の俺でもやれるか疑問なだけなんだが…

PTいないときに沸いてるのを見つけるまでがそもそも面倒なのに、頑張って1%まで削って最後で詰んだら泣くに泣けないからな。

929 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 15:09:48 ID:e8LXE7Fs
スペルの名前忘れたけど
イミッドゲイザーの天上版でじゃね?

930 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 15:25:06 ID:2JRfV63+
最初はそうかと思ったんだが…
デラフィスはMC-100だから遠距離スペルはダメージ出ないか、切り捨てされてMISSになるんじゃね?
分裂させたのかな。

931 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 17:20:57 ID:2zJswTyT
神秘の珠700万で売ります!

932 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 17:28:27 ID:gidOqn8p
火魔法守護とかは?
某修が持ってるのかは知らんけども。

933 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 00:50:15 ID:XdXBpMTM
>>928
全CONのエネミーの破壊力はある程度強いよ、イミットホーリーならなお更な

934 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 01:37:36 ID:0+C8wWEX
俺の持ってるデータだとCON200のエネミーでAC-100 MC80 火属性のエメポンにイミットが1266、エネミーが6405だったかな。
イミット+エネミーで耳狩りできるからそこそこの威力なのは知ってる。しかしイミットエビルフォースにしても
火魔法にしてもMC依存な訳で、MCは-100だとほぼ貫通がない訳で。そもそも某修はCON無振りのSTR修だ。

神秘の珠ならトドメさせそうだが、これで倒しても経験値は分からない。
削るのは誰でも時間かければ出来るわけで、倒せるかどうかに火力が必要なんだとしたら自然回復のある中央にトドメがさせるかどうかだろう。
一人で故意に分裂させられる方法を知っていて最後は中央に切り込んで倒したなら、それはそれで評価できるがな。

935 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 01:45:03 ID:WTB7l3dC
タゲ保持状態で神秘の珠使ったなら、経験入るよ。

936 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 02:06:18 ID:0+C8wWEX
すまん、コメント見たらトドメはさしてなかったようだ。
神秘の珠があるから、理論上は全職で討伐可能なのかね?
にしても最後は中央に、なんて謎な仕様をわざわざつけたのは某賊への嫌がらせなんだろうかw
固定ダメージ2350も、某賊のHP2346にぴったりあわせてきてるみたいだし、そもそも結界自体が賊ソロ封じにしか思えないw

937 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 03:18:42 ID:ITB6l1MM
>>936
さすがに1人ピンポイントで封じてきてるとは普通思わないだろ。
寧ろ、被害妄想とでもいうかその着眼点がお前が某賊に見えて仕方ないw

938 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 07:58:55 ID:+Qvr1d1Z
俺の騎士は4次行くときコマンドなしで
HP2350ちょい下だね
善悪が上がれば超えそうだが
その賊は自分中心に動いてると思っているのか
被害妄想激しすぎです

939 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 09:00:24 ID:uIwYlnUc
えーといろいろ訂正したい事が多いんだが。
まず、任意の1マスをhp0にしたらそのマスは消滅するから、中央に隣接可能になる。
あとブログの箇所によって記述の内容が違うが、結局四次ボスは中央も含め自然回復はしない。
結界は二次機動を使えばスルー出来る。
2350と某賊の関係だが、ソロじゃ2350が頻繁に飛んできたらHP確保してようが死ぬだろ。
同属性のボスを相手にするならガチ殴り合いしてようが2350は飛んでこないからどっちみち関係ない

940 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 09:32:32 ID:9XXDrKiv
某賊って誰のこと?

941 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 09:52:34 ID:0+C8wWEX
つ某賊のアスガルド

942 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 11:45:07 ID:9XXDrKiv
ロオのnekoさんも4次ボスを倒したぞ

943 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 11:52:57 ID:XniyBujm
ぢゃっくとかいう奴

944 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 11:57:43 ID:DAfL3/AD
泥棒nekoさんは検証者に対してもっと敬意を払うべき
当たり前に自分の知識のように書いてるな
異次元の時もそうだが真似が好きなようで

945 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 12:28:54 ID:0+C8wWEX
同属性のボスにソロで挑む発想は、テスト鯖時に既にやってる猫ちゃんの方がむしろ先だろ。

外周のどれか1マスにフレイムを当て続けることでボス全体のHPが連動して削れることもその時にステ解析で調べてるし、
今回新しく分かったのはトドメ時の条件だけ。(PTで一点集中攻撃を実際に試したのも評価できる功績だが)

中央の自然回復とか、連動のタイミングはまだ謎が残ったままだしな。

ソロで倒しきれる実証も某修は残り1%でやめてしまっているから、猫ちゃんの検証で確かめられた部分もある。

他人のブログへのコメントに、出展なしで自分の知識として某修がCON120以上とHP10%未満には毒無効だよと言ったりしているのも見つけられたし
お互い純粋にマイソシア全体の利益になればという気持ちで調査検証しているようだから気にしてないんじゃないかね。
真似されて嫌ならブログには載せないだろうし。

異次元ソロについては猫ちゃんが先だよ。某賊が2番目だけど職の違いで全然やり方違うからお互い参考にはしただろうが真似じゃないだろう。

946 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 13:00:10 ID:OkHFRy8d
猫ってだれ、見に行きたいけど職がわからん
某修や某賊のは職と鯖で見つけれたのに

947 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 13:05:35 ID:DAfL3/AD
今回の検証は全然論点が違う
某修のボスソロはあくまでも副産物で最大の発見は複数マスの攻撃が意味ないという点だろう
それと実際倒せるのが分かってるからこそとどめの条件まで詳細に書けたんじゃないか

948 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 13:20:31 ID:9XXDrKiv
>>943
サンクス

>>945
ロオの某修は2007年11月の時点で既に異次元慣れしていてドロップを独占していた
ロオはすごい人が多いよ

949 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 14:38:25 ID:iKjtKgm6
ほかの鯖もにたようなもんだろ。
ブログとかないだけで、4次ボス同じように倒した奴いるし、ソロならいろんな職で
してるやつ結構いるよね。

950 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 17:08:03 ID:bczpWzLV
猫の人のブログの最新記事が、見るたびに新しく編集されてるんだが・・・
そんなに書きたいなら新しく記事書いて普通に更新すればいいのにw

951 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 17:15:17 ID:EcNDRscK
あまり拘らなくて良いから、適当にさらっと新記事書いてくれてもいいのにねw

952 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 17:21:15 ID:9XXDrKiv
同意

953 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 17:33:47 ID:0+C8wWEX
>>946
テンプレw

誰かそろそろ次スレよろ

954 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 18:09:40 ID:slSIOoWm
また書くと廃化するからじゃね
性根は廃人

955 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 18:45:32 ID:uIwYlnUc
ねこねこは、自分を頭良く見せようと必死な感じはするなー
別に分裂させなくてもボスの固定とか余裕だし。偶発的な分裂をさも自分のテクと見せたがってるようにも見える
なんでそう思うかというと、もし狙って分裂が可能なら、ねこねこはその方法を自慢せずにいられないはずだから。

956 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 00:54:23 ID:vU1LL0nh
イアとロオは逸材が多いね
セトアはどうなの?

957 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 00:59:36 ID:QBpiuBz0
セトアで有名なのはパオラ
後はカスしかいない

958 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 01:01:19 ID:vU1LL0nh
>>957
パオラってどこかで聞いた事があるな
でも引退したんじゃなかった?

959 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 01:05:30 ID:vD6HT581
いい加減晒しスレでやれ

960 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 01:39:33 ID:AOk1N5cy
パオラってニコニコにキンスマソロ討伐とかいろいろアップしてたな

セトアがごみクズだらけなわけでもないだろ。
ランドもそこそこ名前出てくる気がするし

ただネコネコや某賊、某修が対モンスメインなのに対して、ランドは対人メインだから
狩り方の考察とかをミッチリやったりしそうでは無いかな。

某修も装備的には同じ全STRではラグウララ、バランスだけどもランドの2名とは同格か、それ以上だと思うぞ。
ランドはブログで装備公開してたけどかなり良い、特にDAM特化品。

961 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 01:49:14 ID:3WZZCp3N
セトアは隔離鯖
良い狩り方があっても方法を公開することは無いw

962 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 05:31:02 ID:j72Ai9nx
某修さんの部下ダメージぱねぇw
ラグの遥か上を行ってるな

963 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 05:39:05 ID:zU5YqWfF
CON120以上に対しては13楽章は毎秒HP1しか削らなかったような。よって無意味。
それと10%以下にならないじゃなくて、10%を切った時点でストップすると解釈したらいいかも。
by: 修羅 * 2009/05/09 21:58 * URL [ *編集] * page top↑

>>945
ブログ閉鎖とか嫌なんでコメント部分だけ取ってきたが、たしかに出展なしで自分の知識として語ってるなw

neko_chan氏が今回やったのはあくまでソロ討伐だけで、それはテスト鯖のときにすでに同じことをやっていたわけだから
ドロボウとか真似ってのはおかしいだろう。以前から独自に調査もしているようで、オリジナルの点も多い。
「悪の方がデラフィスをソロ討伐されたようなので」と、相手が先駆者であることを認めて称賛してるしな。

なにより75% 90%台 100%のマスが連動した後にすべて75%になったという重要なデータを既に観測しているわけで、
それを元にPTを編成しなかったのは自信がなかったのか、剣戦の需要が減るのを恐れて自分から広めたくはなかったのかは分からないが
今回の結果は修羅のページを見て初めて知ったことではないんだと思う。
同属性のボスのソロに関してはやろうと思えばいつでも出来て、単に対抗してみせただけに見える。

もちろん、修羅も独自に研究調査して解明させたことだと思うし、最速討伐法は最初に公開した修羅の功績であるわけだけどな。

964 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 05:57:01 ID:j72Ai9nx
毒の件って判明してから1年くらい経過してるだろ?
古い過去に誰かが発見したことをいちいち引用するだろうか
猫は翌日に記事にしてるあたり対抗心があり自分が一番だと主張してるように見て取れる
ましてや更新停止と宣言したブログで新しいことを過去記事に編集して書いてるあたり必死と思われても仕方ないだろう

965 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 06:20:42 ID:zU5YqWfF
某賊との異次元ボス討伐の時もどちらが早く制覇するか毎週競いあってた感じだったし、対抗しあうのが好きなんだろw
自分が一番とかどこにも書いてないしww
毒については効く効かないのあやふやな噂が多くて、WIKIにもない。現在データが載ってるページは猫ブログだけ。
修羅が書き込んだブログも、13がCONと実は関係あるのかも!という今更な検証記事だったしな。

なんにせよこのスレ的には廃人がお互いの仮説やデータを信頼しあった上で、参考にして何かを達成したり検証し直したりしてくれるのは大歓迎だろ?
ステが大幅に違うテオも全く同じ経験値に設定されてることも分かったし、こういうのは一度は誰かが面倒な思いしてソロしてくれなきゃわからないデータだからな。
修羅の功績ってのはみんな認めてるんだし、それに対抗されようが真似されようが仕方ないしどうでもいいじゃないか。

966 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 07:06:22 ID:zU5YqWfF
あと誰が誰よりDAM高いとか興味ないから晒しでやってくれ。

967 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 12:13:16 ID:DG0lA4fy
こういったレベル高いことが、これからこのスレ発祥で出てくればいいのにね
誰が最初に公開したとか、パクリだとどうでもいい
一点集中攻撃の方が理にかなってるとか、よく見つけたな〜って感じ

968 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 17:19:37 ID:OTp1/UP4
誰が一番とかどうでもいいよ
有用な情報を提供してくれることに感謝している

969 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 18:45:31 ID:DG0lA4fy
>>967
×パクリだとどうでもいい
○パクリだとかどうでもいい

970 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 21:20:05 ID:FFmu4Ym/
>>968
お前みたいなやつがいるから提供する側がやる気を出す。
頑張るわ

971 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 23:01:50 ID:vU1LL0nh
異次元でソロしてる奴は汚物かバグ使い確定な

なぜなら僕は異次元で散々墓になって名声99→名声42になったからだ
そしてドロップは鉱石やリングのみ

972 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 23:04:22 ID:vU1LL0nh
>>682
なにが異次元慣れだよ
死なない方法があるなら教えてくれよ
ぢゃっくとかあい戦士出て来い

973 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 23:08:49 ID:NxKanGW2
動画みて真似してみたら?

974 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 23:13:17 ID:vU1LL0nh
>>93
詳細希望

因みに僕の職は前衛預言者でレベルは98だ

975 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 23:14:24 ID:vU1LL0nh
973
詳細希望

因みに僕の職は前衛預言者でレベルは98だ


976 :名も無き冒険者:2009/05/13(水) 23:31:02 ID:vU1LL0nh
言い忘れたけどゲームにお金はかけない主義なので支援守護もない
ぢゃっく、修羅教えてくれー

977 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 00:58:10 ID:eWTXJSby
猫ブログは4次D実装のタイミングに唐突な最終回で残念だったが、4次D情報だけまとめてくれたな。

リアルでは学生の身分ながら飛行機で学会での発表に出かけたりしているようだし(ガンの研究らしい)
これからはその研究熱心さで、ぜひリアルで頑張って欲しいな。

4次の先とか実装されたらまた戻ってきそうな気もするがw

まあ何にせよ>>967に同意だな。
基本的なことでも、まだまだ分かってないことって意外と多いと思うし、そういうことを議論できるスレだと思うしな。

978 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 01:02:37 ID:eWTXJSby
そういえば猫ちゃんが調べ残した予想いくつかあるから、誰か暇なやつは調べてみないか?
すぐに何かの攻略に結びつくわけではないから地味だけど、ヘルシオンボスなどの攻略に役立つかもしれない。
勝手にコピペw

2009/1/5
モンスターのHPも、PCと同じく時間とともに自然回復する。スローで回復速度が半減。
まったく自然回復しないモンスターも結構いる。(ボスモンスターに多い)
自然回復するモンスターの場合、自然回復の大きさは最大HPに比例している気もする。(根拠なし)
(回復速度は一律で、モンスターごとに最大HPの何%回復するかを設定。0%だと自然回復なしとか・・・?)
自然回復するかどうかとモンスターのCON値とは関係がないので、とりあえず独自に設定されている。

2009/4/1
※余談だがモンスのHPの自然回復の回復量はすべて最大HPの整数%(少数点以下切捨て)だと思う。
たとえば預が召還できるタロスは5%で4次Dモンスと同じ。
ヘルシオンのボスは間隔が長くて最大HPのちょうど1%回復だと思う。(間隔はたぶんモンスによって異なる)
これは数値による測定じゃなくて、あくまで体感での予想だけど・・・

979 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 01:05:29 ID:4XNCr40d
>>972
あれは修の特権だと思う。
例の動画見るとHP4000超えてるみたいだし。
自己補助と重ならないのか、カーズ系もかからないみたいだしな。
唯一毒はかかるみたいだが、カーズ系でガスガス削られるよりは大分マシだろう。

980 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 01:11:55 ID:3z0lNxiW
上のはネタなのか?
死ぬのを嫌がってたらいつまでたってもうまくならんだろ・・・。

981 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 08:24:09 ID:c9OcDyn9
預言者(笑)
支援無しならそりゃ墓になるわw

982 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 10:07:11 ID:LosXjNW/
>>971
異次元でソロしてる奴は支援使い確定な

支援なし高級狩場ソロしようっていうのに、まさかステは支援有仕様じゃないよな?
CON2桁は振らないときついとおもうが。

まぁLv99 SLv99 善悪71までソロしてれば、異次元ソロできるPSも身に付くんじゃないかな

983 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 12:14:56 ID:QCY+T7WZ
>>972>>975-976
諦めたらそこで試合終了だけど、お前はまだ試合始ってもいねぇよw

984 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 15:54:23 ID:69QTXPA7
>>976
支援無しだと20分も篭れんよ
お金をかけないとかつまらないプライドを捨てて支援買った方がいい

985 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 16:00:26 ID:+PwElbQ4
穴熊ならモス汁でも行ける。
一個90万としたら一時間で1800万だから長期的にみれば黒字になるはず

986 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 19:04:06 ID:69QTXPA7
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987 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 19:08:45 ID:69QTXPA7

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異次元で墓になったら試合終了だよ

988 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 19:53:21 ID:D1xWPyet
>>978
自然回復の割合と周期がモンスごとに違うとか常識すぎて検証もくそもないと思うんだが
その自然回復の周期をスロー以外の手段でずらしたり停止させられたりしたら大発見だけど

>>985
HP補助なしの預言者じゃモス汁だけじゃ耐えきれないし、他前衛より火力ないから儲けも少ない
更に支援買わないくらいだから当然ペットもなく穴熊出来る場所も少ない
遠距離避けに一般守護を出すわけだしな
そこまでしても均衡を崩された瞬間墓になるのは目に見えてる
っとここまで書いて気付いたがHP補助スペルは昨日実装されたな
支援無しで98の名声99まで育てたって時点で釣り確定だろうけど

989 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 20:44:18 ID:eWTXJSby
ここで新たに予想されたのは回復する量が必ずモンスの最大HPの「整数%」で計算されているという部分だな。
これがどのモンスにも当てはまるようなら、ときどき1%増えるヘルシボスの一回の自然回復量は650,000ちょうどということになる。
すると殴ってる前衛が左上のHP表示が1%増えたのを見たタイミング=自然回復のタイミングになるわけで、
周囲1マスだけスローor中央1マスだけスローor全マススローのそれぞれの回復周期が調べやすくなる。
もしどれか1マスにかかっていればいいならば10秒くらいの間隔でどれか1マスに順番にかけていけばスローが切れる瞬間を
完全になくすことができるし、スローが楽になるぶんサポオールBSを切らさないことに集中すれば討伐は格段に早くなると思う。

地味な研究だが、ステ解析なしで正確なHP回復量が調べられるようになるわけで、他の調査をぐっと楽にする大事な検証だと思う。
(ダイモ結界の左上のゲージが8.5秒で5%回復した=1秒あたり6265以上ダメージ与えないと壊せないと分かる等)

990 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 20:48:46 ID:vHYDU8lG
猫の自演スレか

991 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 21:48:47 ID:D1xWPyet
>>989
熱心なとこ悪いがヘルシオンのスローについてはとっくに解明されてる
まぁ頑張れ

992 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 23:29:47 ID:VbiNE3+n
>>991
>>ヘルシオンのスローについてはとっくに解明
どんな解明内容か詳しく説明してくれると助かります

993 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 01:10:41 ID:jAsWLeFZ
次スレ
【アスガルド】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv59
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242316840/

994 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 08:39:37 ID:/GnFeSlp
>>991
教えてくれ

995 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 11:22:17 ID:3jzkBa9p
>>991
コナンくん乙w

996 :991:2009/05/15(金) 16:32:36 ID:GRLpMAab
ロオ以外には出回ってない情報かい
結論を言うと中央1マスずつスローかかってれば一番回復されない状態になってる
周囲はかかっててもかかってなくても関係ない

997 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 19:18:17 ID:MzqorzDU
解明するまでも無く全部にかければいいわけだな

998 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 20:02:20 ID:/LdooD3F
ヘルシ女王でのスローは
全部にかけようとして中央切らすより
女王と鏡の中央ねらい打ちの方が理にかなってるのか

999 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 21:40:52 ID:0hy6Klxs


1000 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 21:46:57 ID:0hy6Klxs
ああ

1001 :1001:Over 1000 Thread
                                   ♪
       .○                     ♪
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 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
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 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
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