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女神転生IMAGINE 支援スレ part2

1 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 16:55:25 ID:8XAKoGR1
真・女神転生IMAGINEで支援型について語り合うスレです。
補助魔法・回復魔法・呪詛魔法・エンハンスメント・忌門禁呪の話題で盛り上がりましょう。
■公式 ttp://www.megatenonline.com/
■wiki ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■関連スレ1 女神転生IMAGINE魔型スレ part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234768059/
■前スレ Part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232371058/

次スレは>>970が立てましょう。

2 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 16:57:17 ID:8XAKoGR1
●●エンハ5-0の必要エキスパ ●●
【基本:15000p】
・回復 5−0(×0.3)
・支援 5−0(×0.4)
・祝福 5−0(×0.3)
※回復と祝福は1−0以上であれば好みで合計エキスパ10000ptでも可
※知140でアサルト170%。それ以上は知を上げても意味がないので注意。

3 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 16:58:11 ID:8XAKoGR1
禁呪術師
エンハンストは最小限にとどめ、禁呪に重点を置いたタイプ

●●禁呪5-0の必要エキスパ ●●
【基本:20000p】
・破壊 5−0(×0.1)
・呪詛 5−0(×0.5)
・操魔 5−0(×0.2)
・祝福 5−0(×0.2)

●●エンハ開眼の必要エキスパ ●●
エンハ開眼時2.9でアサルト/ソリッド使用可能
・回復 2−0(×0.3)
・支援 2−0(×0.4)

4 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 16:59:10 ID:8XAKoGR1
【魔装】
      トート(35) :知力+2、魔力+1、魔法の詠唱時間-1%
       キリン(35) :知力+1、運+2、魔力耐性-2%
    ガンガー(25) :知+2、力・魔・速-1、補助相性スキルのクールタイム-3%
     ナンディ(30) 最大MP+5、回復相性スキルの効果+3%
    キクリヒメ(18) 回復相性効果+5%
.パールヴァティ(40) 知力+2、魔力+2、力-5
   魔装符 教皇(1) 知力+2、魔力+1
    魔装符 月(1) 知力+3、魔力+2、
 魔装符 女教皇(1) 魔力+2、運-5、魔法のクールタイム-3%

【魂合】
■タリスマン
       リリム(10) 睡眠無効 魔力+1
    アルテミス(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
      モスマン(30) 忘却の状態変化を与える確率が 50%上昇する

5 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 17:01:09 ID:8XAKoGR1
【魂合】
■頭・顔
    オモイカネ(25) 知力+2、運+1(融合CLASS2以上の場合は更に知力+2、運+1)
 . ヴァーチャー(35) 知力+5 体力-5 L or Nの場合、破魔相性スキルの詠唱時間50%短縮
■頭
       ミトラ(55) ショットの威力+10%、PTメンバー魔力+5、LならLv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
      トート(40) 最大MP+10(Lなら更に+15)、力-5、速さ-5、知力50以上で忘却無効
.ビシャモンテン(55) 四天王全て装備時、体力+10、知力+10(LAWは最大HP-100、近接攻撃力-15)
■首
      フレイア(30) 封魔無効
    ホウオウ(20) HP自然回復+3(体力30以上で更に+7)MP自然回復+1(知力30以上で更に+3)
    オルトロス(20) タルンダ無効。ケルベロスとセットで火炎+50%、ンダ系無効
   .   カイチ(20) 緊縛無効 知力 +1 運 +1 力 -1
   フェニックス(30) 最大HP+10(体力30以上で更に+20)、最大MP +10(知力30で更に+20)
    エンジェル(10) 魅惑無効

6 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 17:03:52 ID:8XAKoGR1
■上半身
   オオクニヌシ(55) PTメンバー最大HP+25、Cなら更にPTメンバー体力+5、知力+5
     ヘカーテ(50) PTメンバー魔力+3、CでHP30%以下の場合、魔法攻撃ダメージ係数50%上昇
    サキュバス(30) 知力+4、最大MP+10、インキュバス同時装備で『夢喰らい』習得
     ナンディ(30) 封魔無効、知力+2、力-2、Lv44〜53なら補助相性スキルの装填数1増加
             Nなら回復相性スキルの効果+10%
     ガンガー(30) バステ抵抗+20、知力+2、力-3、Lv39〜48なら回復相性スキルの効果+20%
             Cなら回復相性スキルの装填数1増加
■足
   ハイピクシー(15) 魔力+2、知力+2、衝撃耐性+5
  ゾウチョウテン(35) 四天王全て装備時、体力+10、知力+10(LAWは最大HP-100、近接攻撃力-15)
■指輪耳飾エクストラ
     キクリヒメ(18) 魔力+1 知力+1
       ピクシー(2) 最大MP+8
サンタ/獅子舞系(11) 力・魔力・速さ・知力・体力・運+1
  キングフロスト(40) Lv*0.5%氷結無効、CならPTメンバー最大HP+30、フロストセットで氷結高揚+50%

7 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 17:05:52 ID:8XAKoGR1
■下半身
    エンプーサ(10) MPコスト5%減少
      キウン(30) 知力+3、運+2、融合CLASS3以上なら更に知力+3、運+2
   インキュバス(30) 体力+4、最大HP+20、サキュバス同時装備で『夢喰らい』習得
 パールヴァティ(50) 封魔無効、Cなら知力+10、魔力+2
     スカディ(50) 魔法詠唱時間20%減少 Cなら魔力+5
       キリン(30) 火炎、氷結、電撃、衝撃耐性各+2%、魔力耐性-8%、回復4 -0以上なら回復相性スキル効果+15%
              補助魔法が4 -0以上なら補助相性スキルのクールタイム-10%
  コウモクテン(40) 知力+10、体力-5、四天王全て装備時、体力+10、知力+10(LAWは最大HP-100、近接攻撃力-15)
■腕
      ダツエバ(9) 魔力+2、力-1、速さ-1、呪詛CLASS3以上なら更に魔力+2、知力+2
     ゴルゴン(30) 石化無効、魔力+1
      ネコマタ(20) 魅惑の状態変化を与える確率が50%上昇する
■背
   フレスベルグ(60) 速さ+10、知力+5、MP自然回復-10、Lの時に特定条件で追加射撃高揚

8 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 17:38:45 ID:QRYek+bf
>>1

9 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:46:02 ID:Lw3/WYXq
前スレ最終部のまとめ

キリン魂合(10%)×異武器(30%)×ガンガー魔装2個(3%)の場合、
100×0.9=90
90×0.7=63
63×0.97=61.11
61.11×0.97=0.592767
が短縮された値。

こういう風に、クールタイム短縮のものがあった場合、どんどんかけていけばいい。
全部乗算なので、クール短縮106%です^^はありえない。
106%も短縮されたら、バリア、シールド連発できるぞ。

つーことはガンガー10箇所で−30%ではなく
1*097*097・・・・・・=0.737
約26%の短縮ってこと?
むう、短縮系を付ければ付けるほど1個あたりの恩恵が少なくなるのか

そういうこと。
だから、異武器とかキリン魂合のような短縮効果が大きいものを装備汁って言われるのはそのため。

10 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 22:55:54 ID:jru4mmPF
>>1乙&梅

11 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 09:11:34 ID:2w8/d1Ak
クールタイム短縮のある装備、特に-10%-15%-20%の装備をより集めた方が良いって事か
知力体力2極なら無しでもある程度やってはいけるが


12 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 09:45:45 ID:d8vFC8D3
>>9
ちょっと付け足すと、ステータスによる短縮が最優先になるから、装備等の実際のクールタイム短縮効果は更に低くなる。
前スレにもあったけど体力上げている状況でヴァーチャなんて付けたらガンガー1つ分のクールタイムが相殺されたなんて事になりかねない。

13 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:10:58 ID:2w8/d1Ak
>ステータスによる短縮が最優先になる

これは意味不明
加算と乗算じゃ優先順位が有るけど、全て乗算だと優先順位は無意味

例えばこう言う式ならステータスは別計算になる

((知力 div 10)*(1-2.5%)+(体力 div 10)*(1-2.5%)+(速さ div 10)*(1-1.0%))*装備品の累乗

2.5%なのか3.0%なのかはテキトー


14 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:24:45 ID:2w8/d1Ak
妙な式なので下に読み替えてくれ
(1-(知力 div 10)*2.5%)

15 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 12:02:50 ID:WnzXTHpI
体力
「体力」10ごとにクールタイム2.5%短縮

知力
「知力」10ごとに詠唱時間2.5%短縮

速さ
「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮

知力は関係ない。

16 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 12:32:48 ID:2w8/d1Ak
>15
体力、速さ、装備品、融合全て含めた公式の答えになってない

例えばこの式とか
(1-2.5%)^(体力 div 10)乗*(1-2.5%)^(速さ div 10)乗*装備品の累乗


17 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 12:44:58 ID:Qx9Rt1nh
そういや、火力兼用バリア持ちは、

火力に関しては攻撃職スレ
補助的な話は支援スレ

って分けるのかね。フリランガンダル往復とか、ガキ範囲確殺なんて支援兼用しか分からないから、
各職スレとも微妙に違うんだよな。
まぁ、回復よりはマシだがな。支援スレですらゴミ扱いで、支援なら現実見ろと、話すスレすら無い。

18 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 13:01:29 ID:WnzXTHpI
>>16
君たちがクールタイム短縮に知力が関係ないのに、含めてるから書いてみただけ。
速さも体力も乗算で計算していいのなら、どこに来ても同じ。

19 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 13:01:49 ID:ctV0cnkp
回復は、危なくなる前に回復した方がいいし、
それなら、素手+マカカジャのディバインブレス程度で十分だからなぁ…
その上、HPが危ない時のサーチ能力はオート仲魔に絶対かなわないしな。
まあ運用方法は議論の余地はあるとは思うけど。

ただ、回復量マニアは対人に活路を見出すしかないな。

20 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:02:09 ID:WnzXTHpI
リスポ付近で回復専門としてその場でメディア系連発していればいいんじゃない?
仲魔も癒し系持ってるのにして。

21 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 20:49:36 ID:rzDEuV1O
>>17
対人やランキングを見れば、支援のトップクラスの人はちゃんと活躍してるのね。
ヴァルハラは辛いかもだけど、フェイトなら活躍の場はある!

22 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 21:42:45 ID:nie7i5gY
既出かもしれませんが祝福の一番効率のよい
あげ方は何でしょうか?
人ごみでディバイン??

23 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 21:45:29 ID:OIBJ76zp
無抵抗悪魔に延々侵食。

24 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 22:03:20 ID:3FQbPcQl
人ごみて・・・ディバインはPTメンバーにしかかからんよ

25 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 22:45:02 ID:PKwJemSY
前スレの>>1000へ。
俺がこのスレのスレ立て人だ。今、仕事から帰宅した。
庇ってくれてありがとう。嬉しかった。
エキスパや魔装魂合のテンプレ確認なんかで必死になっててスレタイまで
気が回らなかったんだ。気になった人、すまん('A`;)ゞ

26 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:00:05 ID:xqz9lon9
>>22
人ごみで範囲はらめ〜><
晒されちゃうよ〜

27 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:03:16 ID:WnzXTHpI
>>22
異武器持って、第3ハックのハイピクシーやオベロンに侵食。

28 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 07:54:01 ID:KhgAjVOQ
異武器持って、イチガヤHackで侵蝕したら死ぬ?


29 :22:2009/03/10(火) 08:13:50 ID:JLYnsf4R
書き込んだあとにPTにしか効かないことに
気付いた・・・恥ずかしい限りです。
これから呪詛上げがんばります^^
みなさんありがトン

30 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:05:16 ID:x81mYHRI
>>ID:JLYnsf4R

PTメン以外にも効果があったら人ごみでディバインやるの?
支援やるからにはまず他のプレイヤーのことを気遣う気持ちを身につけてくれ・・・。

31 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:43:55 ID:KhgAjVOQ
ディバイン程度で落ちる倉庫キャラ&貧弱PCなんて落とすのが世の為


32 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:45:07 ID:OY8h16rG
落ちる落ちないの問題じゃないだろ・・・

33 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:02:13 ID:q2dQHCsa
>>ID:JLYnsf4R
恥ずべきはディバインがPTメンバー以外無効とかではなく、
無関係の人混みで範囲使うことって気付かないの?
悪いけど支援だからとかじゃなく、人としてどうかと思う。

34 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:06:19 ID:FEewKi4d
他者に対する最低限の配慮も出来ない人が支援を名乗るのは、
とてもおこがましいと思う。

35 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:12:16 ID:aJd3j9RS
人混みで効果があるのはメディアで回復上げだな
倉庫前でやるのがおすすめ

36 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:15:06 ID:aJd3j9RS
自分の価値観を他人に押しつけようとしても不毛なことになるのが掲示板の常じゃない

37 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:26:18 ID:VpFtYd9s
自分の価値観からすれば人混みでやって当然、ってなら止めないけど、
まず間違いなく、その場で苦情を言われるか晒しスレ行きだと思うよ

38 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:30:08 ID:UQzdMDpx
じゃ、ディバイン程度で落ちる貧弱PCがPTに来たらどうするんだ?
階移動に妙に時間がかかったり、ムービーの度に落ちるのを復帰するまで毎回待つのか?


39 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:37:34 ID:nbZqVBiL
回復と支援魔法の一番効率の良い上げ方もお願いします。

40 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 17:38:30 ID:UQzdMDpx
支援と回復をONにして

支援スキル→MPが減ったらガム→支援スキル

で両方上がる
回復スキルだけなら普通にスギ金イチ金回っているだけで上がる


41 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:11:39 ID:OY8h16rG
回復をカンストまであげるとなったら相当つらいぞ・・・
何気にマゾいからな

42 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 21:12:29 ID:vK2JQspP
なんか勝手にマウスが動いてくれる方法があるらしくて
それを使えば60時間放置で回復10-0へ

花粉ありゃ30時間か

43 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 21:15:56 ID:OY8h16rG
うほう
60時間とかPCが悲鳴あげそうだなw

44 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 21:29:22 ID:qDhjsEfm
老練使えば、15時間だね。

45 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 23:03:37 ID:+33JL5PL
複数巻き込んでも、エキスパの上昇速度が上がるわけじゃないし、
そもそも誰もHPが減っていなけりゃエキスパは一切上昇しないんだぜ。
ディバインの場合は、自然回復量うpの効果時間が更新されるから、HP満タンでも上昇するだけだ。

倉庫前メディアとか、単純に効率で考えても悪すぎる。

46 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 23:24:46 ID:fQ672EK9
老練は+100パーセントだから花粉と合わせて
+200パーセントだから60時間→20時間だね
花粉の登場で事実上熟達ニ倍香は1.5倍香、
三倍香は2倍香、五倍香は3倍香の価値になってしまった

47 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 00:38:08 ID:8zzp54Bp
対人で貰える6時間50%香って併用できたっけかな?
まぁ対人なんてもう行かないですがな・・・

48 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 02:18:20 ID:XzZuj/PY
対人香併用できるよ

49 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 06:22:19 ID:9nz6FBxg
>>47
対人の支援で強い人もいるよ〜!
悪魔使い支援?サマナータイプっていうのかな?
とにかく悪魔をリユニしまくってるみたいで、かなり攻撃力もある
悪魔にアーマードかけてるの見て、あぁこの人うまいなと思ったよ><


50 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 06:37:09 ID:AKcAjVzD
仲魔にアーマードは、仲魔メイン支援ソロの基本の一つ

51 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:04:14 ID:ElEEZvKo
支援ってPTしか行かない人が多いけど、暇見つけてソロってくるのもいい勉強になるよ。
その気になればギリもいける。


52 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:32:33 ID:pI+i7ZCx
別キャラに戦闘職持っていれば支援キャラでソロる必要は無い
そうでなくても仲魔使いのエキスパートなんだし襲撃も楽勝
但しCHAOSに限る
今後、LAWの支援が実装されたらどうするんだろう


53 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 11:35:45 ID:H0z5X0Jz
>>51
支援独りギリで
なにが勉強になるん?www


54 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 11:58:54 ID:9VgNPbyS
>>49
猫猫ですね、わかります。
傷の入れ方もうまくて、自軍にいるときは必勝だったね。
戦力が拮抗してると、支援ひとりで勝敗が決まるな。

55 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:03:05 ID:9nz6FBxg
>>54
ふむふむ!猫猫という人もいるんだ〜!
俺が見たのは、オッスオラ凡愚?と桜井カズトシって人だったよ
あの人らはほんとにうまいと思った><スクルドも取ってたしw

なんにしろ支援が戦えるのってすごいなと、目からうろこだったよ

56 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:14:21 ID:QPo8HzIc
ここは晒しスレかい?
伏せなくていいの?。
支援職作ったんで、仲魔ソロ支援なんかもやってみたいですわ。


57 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:14:55 ID:9VgNPbyS
>>55
晒すなw
まあ誉められて悪い気はしないと思うが。
ミスチルは組んだことないな。悟空もすごいよね。
俺が言ってるのは猫鳴き声×2の人。
ベリスに殺されそうになるとは思わなかったw

58 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:33:56 ID:pI+i7ZCx
禁呪だから支援とちょっと違う


59 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:38:08 ID:QPo8HzIc
ここは晒しスレかい?
伏せなくていいの?。
支援職作ったんで、仲魔ソロ支援なんかもやってみたいですわ。


60 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:39:35 ID:QPo8HzIc
すまそ…
間違えて2度も…・
吊ってくるノシ

61 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:49:57 ID:Tqb2GjRJ
>>12-15
ちょっと俺もそのあたりは気になった。
…俺自身はガンナーなんだが、支援職の皆にはいつも助けてもらってるので。

具体的には。
たとえば、速さ100体力60なキャラがいたとして。
クール短縮のステータス部分を、
{(1-0.015)^10}*{(1-0.025)^6}と計算するのか、
(1-0.015*10)*(1-0.025*6)なのか、
(1-0.015*10)+(1-0.025*6)なのか。

バリアのようなクールの長いスキルの場合、多分秒単位くらいの差は出るんしゃないかな?

というわけで。仕事済んだら検証してみるよ。

62 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:51:28 ID:Tqb2GjRJ
さっき読み返したら、3番目の式で大ボケかましてたorz
1-(0.015*10+0.025*6)と脳内補完よろしく…。

63 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:34:00 ID:H0z5X0Jz
>>55
教えるがレベル90あれば
支援も攻撃も誰でも出来るw
エキスパート十分ある
あとは廃人装備と香使え

64 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:53:28 ID:yiQruR7z
>>63
対人重視かダンジョン重視かにもよるな
フェイトでは上手いと思えんな自己満足か自作だろ
ヴァルハラ行く奴いるのか?

65 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:56:29 ID:9VgNPbyS
>>63
禁呪クラスで傷が入る確率だいぶ違うんじゃない?
エンハ禁呪特化で支援専念、攻撃はリユニ仲魔って人が味方にいると強いって話ね。
エキスパ中途半端での本体攻撃はヴァルハラでは通用しない。


66 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:58:04 ID:uFBo8yHQ
名前晒すの流行ってるのか?
赤側ばっかりだな、青側でうまいと思ったやつは二人いるな。純支援と魔型仲魔使い?支援


67 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 23:52:53 ID:IpiagzSZ
でも、レベルが90とかだと、うまいというよりは、キャラが強いだけなんじゃねえの?
レベル70台以下の奴で、限られたエキスパとか使って戦ってる奴等の方が上手いと思うぜ。

68 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 00:25:55 ID:/d5//xb/
うーん、ログインしたまま寝込んでしまっていた…(汗)
とりあえず、>>61の検証結果を貼っておくね。

検証1:手持ちの熱風ランタン(Lv45絆・速さ64体力19)に、
クールの長い魔法「メギドラオン(基本クール6分)」を撃たせて再使用可能までの時間を計測。
(1-0.015)^6*(1-0.025)^1=0.8905 360(sec)*0.8905=320.5 5分20秒5
(1-0.015*6)*(1-0.025*1)=0.8873 360(sec)*0.8873=319.4 5分19秒4
1-(0.015*6+0.025*1)=0.885 360(sec)*0.885=318.6 5分18秒6
結果:約5分19秒弱…どうも3番目らしい?
でも差が小さいので操作の誤差の範囲かも(ランタンの体力が低いのが原因)

検証2:(詠唱短縮が同じ計算式だと仮定して)本体(裸で速さ106知力40)で
詠唱の長い魔法「トラエスト(基本詠唱10分)」を詠唱させて発動までの時間を計測。
(1-0.015)^10*(1-0.025)^4=0.7769 600(sec)*0.7769=466.1 7分46秒1
(1-0.015*10)*(1-0.025*4)=0.765 600(sec)*0.765=459 7分39秒
1-(0.015*10+0.025*4)=0.75 600(sec)*0.75=450 7分30秒
(このくらい差があれば、操作のブレ程度では大勢に影響ないはず)
結果:約7分29秒…3番目で確定かな?
(ついでに、恐らく詠唱短縮とクール短縮はパラメータに関しては同じ計算をするらしい)

というわけで、パラメータに関してだけは例外的に、
(速さによる減算分)+(体力or知力による減算分)を「基本(100%)からまとめて引き算」
という処理を行うらしいです。
この数値を基準に、各種魔装・魂合・装備品の減少分を「乗算」したのが最終的な値…かな。

69 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 04:39:34 ID:FJzkRvdD
>>68
なんだか凄いIDの人、検証乙

クール短縮だけに絞るなら、単純に体と速をそれなりにバランス良くあげていった方が良さそうだな。
10単位に満たない端数は切り捨てっぽいから、その辺の兼ね合いも必要か。

70 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 05:50:52 ID:/CF+bb9h
上半身ガンガー魂合してる人いる?いたら使い勝手どうか教えてくれ。
いちいちESCしなきゃいけなくなりそうでめんどい気がするんだが。

71 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 08:48:00 ID:gz8s6pr+
>いちいちESC

が分からない


72 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 09:16:12 ID:cNf0cJSk
疾駆中にアサルト使った場合、装填数が1残ってるからそれをESCでキャンセルさせないと
移動速度が戻らないんじゃないかって心配だと思う

73 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 09:28:20 ID:gz8s6pr+
LV48以下しか効果が無いなら考えるだけ時間の無駄かと


74 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 09:56:52 ID:cNf0cJSk
がんがーましょうのこうか
バッドステータス抵抗 +20 知力 +2 力 -3
レベル39以上、49未満の場合、 回復相性スキルの効果 +20%
CHAOS属性の場合、 回復相性スキルの装填数が1増加する


これってLVが50以上でもカオスなら装填数が1つ増えるんかな?

75 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 09:59:05 ID:cNf0cJSk
あ、49以上ね

76 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 10:21:14 ID:gz8s6pr+
そもそもアサルトは支援/祝福相性スキルでは?
回復相性スキルを2連で使う必然性が感じられない
それよりクールタイムを短くして小回りが利くようにした方が良いと思わない?


77 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 10:37:42 ID:rEb41+6W
上半身魂合でクールが劇的に短くなるものなんて無いけどな
俺は純支援だから、オオクニヌシにしてるよ
PT全体の底上げになるし

78 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 12:51:56 ID:ecGhWFlV
※魔知魔崩支援向けに

侵蝕と操魔3でフリランまで、バリアのスキル構成にしてみたが、ガンダルフリラン往復は意外と敷居低くなってる。
カオスならポルタ魂合の余裕があるから、ギュウキ魂合ファントム氷結15%でいけるはず。
魔装はパール、防具高揚はジルコ・雪・アンプ・チャームのみ
全体を高揚装備にすれば、体に振る余裕ができる。

HDD戦用はピシャ諦めて氷結か、金かけてマハラギアクセラか。俺には財力が無いから諦めだが…。

中火力でも3人直8周位はいけるし、一人一人の動きが戦況に大きく影響するから、楽しいね。

79 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 13:35:00 ID:gz8s6pr+
未だ支援が火力あるって勘違いしているやつがいるんだな


80 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:24:05 ID:ecGhWFlV
支援が火力ある?
どこでそんなこと言ってる?
ガンダル往復なんて中火力だろうに。火力職なら残念。
ドラオンはカンストするけど、クール長すぎる

81 :70:2009/03/12(木) 21:57:41 ID:/CF+bb9h
>>71
70だが例えばね、装填数2の状態で
@バリアかける
Aしばらくしてヒールかける
場合を考えた時に

@の後にESCでキャンセルしないとAのヒールかけた時点で
バリアのクールが始まるんじゃないかっていう心配。
そもそも同じ回復相性スキルを2連続で使いたい状況ってほぼないから逆に不便に思えるんだ。
だから実際に付けてる人の感想を聞きたかった。

82 :70:2009/03/12(木) 22:17:01 ID:/CF+bb9h
って回復相性スキルってorz
すまん、相性と行動タイプを見間違えていた。
どっちにしても使えねえ。。。忘れてくれ。

83 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 09:13:12 ID:2nIezVCT
一寸前に先行しすぎについてあったけど、先行しすぎは良くないけど、だからと言ってそんなに待たなくても、エンハがかかる範囲の先行なら影響は少ないはず

84 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 09:43:50 ID:CP9zc19R
一人で先行するなってのは、エンハの範囲から外れるからじゃなくて、
敵の沸き始めには大きな隙があって、
その隙に戦闘職全員が同時に先制攻撃をすることが、一番効率的だからだよ

それと支援としては、出来るだけ全員にエンハをかけたいので、
一番先行してる奴と、一番遅れてる奴の距離の開きが問題になる
なので自分一人のことだけ考えて動かず、
マップ等でPTの位置を把握しながら、チーム単位で動くことを意識して欲しい

85 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 09:49:31 ID:7t7r4Zpf
>>84
その程度の事も判らないような奴がゴロゴロ存在してるって事か
それ考えると多少効率悪くても新月の方がマシか

86 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:09:42 ID:2nIezVCT
兎に角、阿吽で合わせろってことだよ
ちなみにエロ本の阿吽とは関係ない


87 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:14:08 ID:rkxULG+C
すみません><最近支援キャラを作ろうかと思ったのですが
エンハが知力140以上だと 攻撃力はどのくらいあがるのでしょうか??

88 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:27:43 ID:IIcGPixD
>>2

89 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:47:16 ID:IIcGPixD
テンプレが古いのかもしれんが、今から支援作るなら
回復9-0
支援5-0
祝福1-0
かな

2人目の支援キャラもそうしようかと思ってるんだけどさ

90 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:06:14 ID:pVN5uvAg
祝福のスキルがいまいちなんだよな

91 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:08:40 ID:rkxULG+C
>88-88
ありがとうございます^^ がんばります><

92 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:10:49 ID:7t7r4Zpf
回復9って何に使うの??

93 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:32:31 ID:EXbHLqeo
祝福5.0が鬼だから代わりに知力上げようって事でしょ


94 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:33:31 ID:EXbHLqeo
×知力
○回復

95 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:00:11 ID:tMtiGW/2
祝福は禁呪の構成エキスパでもあるから、
禁呪とる気なら従来通り555がいいきがするん


96 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:38:15 ID:IIcGPixD
禁呪の事は考えてなかったわ

祝福ってなかなか上がらんからなー

97 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:50:24 ID:/3vWpKsE
祝福にまともなスキル追加してもらいたいぜ

98 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:37:57 ID:nB5p9FV5
祝福ってマゾさの割に効果あまりに薄いよね。

最後のパッシブはさらに全ステ+3とか、必殺抑止+5とか。

PTメンバーの移動速度1.2倍に上げる魔法とか追加してほしい。

99 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:58:20 ID:plcP7TTT
PT組んで、初めて、知力+1とか体力+1だからなあ。
せめて、PT人数分上がって欲しい。

100 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:50:57 ID:xcx6c87O
回復7、支援5、祝福3が取りやすくバランスいいと思う。エトナディは有ると安心。
回復をヒールブレスに頼るなら尚更。
祝福は禁呪取るなら、有るといい。

あとエンハ使うと支援と祝福上がるから、ガムで回復上げていけば、
レベル上げついでに祝福3までは上げられる。

101 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 21:57:16 ID:Lxt4NbEI
エンハの回復ばっかり使ってても回復上がんないからなんか損した気分になるよなー。

102 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 01:07:27 ID:K14nDfG7
同じチェイン構成知識スキルでも操魔のスキルがすべて神なのと対照的だよな
祝福のスキルは全部空気
社員キャラが使うかどうかで扱いが露骨に違いすぎるw

103 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 02:52:23 ID:ebXXlL+3
パッシブの効果が魔装一個分程度な上、エキスパ自体に何の効果も無いからなぁ…
せめて魂合並の効果にはして欲しいところだ。

104 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 03:42:50 ID:5rQG0if7
禁呪で思い出したけど、いつの間にか鏡破りが単独効果だったと思ったんだけどいつ範囲になったの?
どうせなら、全ての反射抑止効果にすれば使い所が増えたのに

105 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 11:23:27 ID:aY75S06m
実装当初から範囲じゃなかったか?

106 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 16:31:34 ID:7l5LlKN7
なんか異武器の耐久が減ってるんだが・・・
侵食かエンハで減るようになった?

107 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 16:52:20 ID:P1+93CJV
>>106
おれもおれも!なんでだろ?

108 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 17:09:06 ID:7l5LlKN7
野良中突然壊れてクール間に合わなくなりそうだった
こっそり修正マジ勘弁

109 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 19:55:26 ID:LHXfYzFe
>>106
侵蝕で武器の耐性減るぞ
オベロン道場で操魔上げるときにいくらか削れるし
そんなにガスガスは減らないから、普段から確認する癖を付けよう


110 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 20:07:15 ID:ebXXlL+3
>>109
前は侵食では一切減らなかった。
正直ちょっと違和感があったが、こっそり直してきたか…

111 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 20:24:45 ID:ms0U3kmy
うーむ、昔も侵蝕で武器の耐久減るってデマがあったけど、軽侮の事だからなぁ・・・
ちょっと確認してみるかな。もしそうだったら気まぐれで魂合した異パイプとおさらばかw

112 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 20:31:53 ID:LHXfYzFe
純支援なら安い南部異で充分

113 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 20:35:42 ID:auQk/LN3
銀月じゃない?
俺は銀月使うようになってから武器耐久が減った。
ちゃんと検証したわけじゃないから合ってるかわからんけど。

114 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 21:24:21 ID:PV+TiiJx
ん?ナンブ(異)は減らないぞ?

鉄壁支援はいらない子?
Dだと、侵蝕がないから敬遠されるかなぁ・・・

115 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 21:26:41 ID:PQbMTdW9
侵食便利すぎるのがなぁ。

116 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 21:38:05 ID:ms0U3kmy
ハックで侵蝕100発ほど撃ってきたがやはり減らなかったよ。
・・・ひょっとして釣られた?

117 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 21:51:30 ID:7l5LlKN7
銀月ですた
スレ汚しスマソ・・・

118 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 21:57:52 ID:ms0U3kmy
>>117
いやこちらこそ変な書き方してスマンカッタ。
銀月は使わないので耐久減るのは知らなかったから、自分にとっても有益な情報でした
ってか何故に銀月で減るんだろ・・・?

119 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 22:01:50 ID:7l5LlKN7

タリスマンが減らないから油断したw

120 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 07:27:38 ID:pcQ4G0OE
初歩的な質問かもしれませんが・・・
知力50程度だと、アサルトの効果は1.5倍くらい出るんでしょうか?
でないのであれば、店売りのアサルト石の方がいいのかな?
なんて思ったりしてます。><

121 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 07:39:10 ID:ezfh+o2v
知力50では、1.25倍です。
店売りに劣りますね。
でも石を使い続けるのもコストがかかりすぎる気もします。
知力100で1.5倍になりますので、がんばって知力上げましょう。

122 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 07:46:31 ID:LhlWTXRB
コストもそうだけど効果短すぎ、クール長すぎ
知力50でもエンハのがマシかも

123 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 07:49:26 ID:pcQ4G0OE
1.25倍ですか><
自分、lv60代近接なんですけど、
鉄壁取るかエンハのアーマード取るかで悩んでて
エンハを取ろうと思ってるんですけど
力99でカンストした場合、知力100に持っていくにはやはりlv90代でしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません><

124 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 09:30:08 ID:8I8bc/P9
>>123
店売りアサルトは、30%UPだけど、PC本体にしかかからないから
知力50の25%UPのアサルトの方が、PT全員にかかるし、安上がっていいよ。

>鉄壁取るかエンハのアーマード取るかで悩んでて
エキスパをどのように振り分けてるか分からないけど、近接なら鉄壁の方がいい気がする。
>力99でカンストした場合、知力100に持っていくにはやはりlv90代でしょうか
魔装と魂合次第では、Lv.70〜80台でいけるはず。
極端なことを言えば、ガンガー魔装×13で26だし。
>>4-7を参照。
でも、魂合などが魔型よりになるから、力が下がったりして、火力が下がるから
常時、アサルトかけないといけなくなる。

125 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 12:03:37 ID:D7012vHN
野良PTで鉄壁近接なんて役にたたん
60代ならスギ金に行くことも多いだろうが、悪夢やボス精霊を相手にするのにアーマード状態は必要だと思う
Nタンキにして王者を上げるかエンハ2-5をとるか、実質その選択だと思う
対人するなら鉄壁でいいと思うけど
マソウを力アップのものを付けて攻撃力主体のコンゴウをするなら、LV90辺りで知力100になる

って近接スレで聞け

126 :名も無き冒険者:2009/03/15(日) 12:47:41 ID:pcQ4G0OE
>>125
(最後以外)丁寧にありがとうございます^^
エンハの事だから、ここで聞きました


127 :535:2009/03/16(月) 03:02:18 ID:sQOatISH
近接スレで聞くべきだったな
近接だとか鉄壁だとか書いたんならさ

まぁ125で合ってると思うよ

128 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 16:02:35 ID:dri5aW7J
近接で書くと、支援に行けとか言われるんですよね

129 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 17:35:01 ID:u8YTyEqZ
そして近接支援スレを立てたら
クソスレ乱立させんな ヴォケ
っていわれるんですね テラ気の毒スw

130 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 19:44:15 ID:pKCGKvM/
いいんじゃない、支援スレでは中途半端支援は要らないと主張し続けてるし。
半端なのが駆逐されていけばいいと思うよ。

ソロもする俺には関係無い。

131 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 21:06:51 ID:inqEVhig
関係ないなら来なきゃ良い

132 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 01:00:00 ID:FvyAepEx
半端支援は野良に来るなでFA。いまさらわざわざ言うことでもない。
ソロなり身内なり、そこから出てくるな。

このスレにも要らないし、職スレにも要らない。

133 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 02:04:26 ID:uDZlQSQ9
このスレは前からおかしな人が結構居たような気がするが、
とりあえず春のせいにしてしまおうか!

134 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 14:17:16 ID:QJUSdcJN
>>133
半端支援もわいて出てるなw
おつw

135 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 15:25:43 ID:wOmFDAwY
バカだねぇ。D敵が雑魚だらけな以上、半端支援でも十分だというのに。
対人じゃ純支援使えないしなw
アサソリ毎部屋?、バリアかけ?、カジャ維持?支援する心がけ?
ずっとやってろwww

136 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 15:33:17 ID:JmGdnBYS
やってもらってる方としては、
どんな支援さんでも「ありがとう^^」だけどな。

137 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 16:21:09 ID:ijwOShlu
同じくですね感謝してます
イチ金回れるほど強くないのでへぼい私でも支援さんいるとスギ金が格段に楽になります

138 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 17:32:00 ID:okYhIZ0X
>>135
えーと。誰に怒ってるの?

139 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 17:39:33 ID:UamLkTQr
>135
巣に帰れ

140 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 17:40:17 ID:UxlYi4mA
純支援ほど対人にいらないものはないな
まぁ対人自体既に空気だからいいけど

141 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 18:33:21 ID:usHesAdP
半端支援来るな派の人は自分が同じくらい半端キャラで弱いことに気付こう
弱いPCほど高能力支援が必要
強いPCほど半端支援でも問題なし
これがホントの所だと思う

142 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 20:01:18 ID:G6zuGz+6
体力0のキャラでイチ金を回るのに
部屋毎でアサソリするには異武器だけじゃ足りないでしょうか?


143 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 20:13:27 ID:tOYiCWXj
ソリッドはボス前で1回で充分
イチ銅も同じ構造だから行って試してみたら?
馴れない内は大人しくスギ金行ってろ


144 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 20:47:14 ID:wOmFDAwY
>>141
しょゆことです。


145 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 21:19:21 ID:WxPlO9eF
>>142
同じく体力0の知魔型ですが
9周=異武器だけでも一応何とかなります。たまに部屋が早く終わると若干きつい程度。
10周以上=異武器だけでは無理。自分の場合は10周が多いですが、
キリン魂合&ガンガー魔装5、6箇所くらいでも余裕で毎部屋アサルトいけます。

自分の場合、勿論5人の時はフルガンガーですが、3、4人PTの場合は
火力も考慮して上記装備+パール等の火力UP系防具装備でやってますね。
(まぁ、良い高揚武器&防具があるならずっとフルガンガーでも良いとは思いますが・・・)。

146 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 09:07:48 ID:UAGHv7mb
毎部屋アサルト程度なら、異にガンガー付けただけで10周大丈夫
殲滅早かろうが関係ない

前スレの流れでは、支援の火力なんてたいしたことないから、専念しろってことらしい

火力が役立ってると思い込んでるだけともあるな

というわけで半端支援は巣にお帰りください

147 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 09:59:26 ID:E6s5xrQI
出遅れたり警部確立故に侵蝕が丸で利かなかったり等、臨機応変に支援するなら、クール極短にしておくのがベスト。
全身ガンガーは当然、クール短縮率高い装備も可能な限り揃える。


148 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:50:19 ID:4LDZm3ER
イチ金で時々見かける自称観戦型支援の人で、
装備見たらクール短縮は異武器しか持ってない人でも
全身ガンガーだけでも全部屋アサルト出来てるから、
実際に装備でどこまで必要なのかねえ。

149 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:55:27 ID:3/WPZ8eU
エンハカンスト+異武器+全身ガンガーで基本OK?
そりゃできればクール短縮装備カレ2靴やサンタ下あるといいんだろうけど。

150 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 11:56:46 ID:3XawrUDs
敵の強さもわからず、たんにアサソリ繰り返す厨だろ。
支援でもイチ金道中香なしマハラギ確殺は余裕。これができれば他のDもまず攻撃はこなせる。
アサソリ→範囲攻撃→次の部屋先頭で入室→アサソリ
これができない支援はただのアサソリ厨と言わせて貰おうかw
まぁ敷居が高いのは分かるがな。

151 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 11:57:49 ID:3XawrUDs
>>146
ね。

152 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:24:48 ID:E6s5xrQI
これだけは言える
毎部屋アサソリが必要なPTは10周無理


153 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:30:28 ID:3XawrUDs
>>152
うん、それはガチだろうね。

154 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:39:48 ID:UAGHv7mb
>149
エンハ7-4はスタンダードになり得ないと思うが

>150
ラギオン確殺ならS3妖星で余裕、マハラギにこだわることもないし
スピンなら余裕の一撃だな
侵蝕捨てるならデロでガンダル一撃できる
フリランだと高揚装備固めても、半数は残るか?…計算してみるか
このスレでは当初から、それでも火力無いと主張されてるわけだわな

155 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:43:24 ID:uIJcJpOS
>>150
自分が出来るからって他の支援を見下すってのもどーかと思いますがね。
いろんなタイブがいて良いと思うけどな。

156 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:49:50 ID:E6s5xrQI
>>155
触るな
いつものアオリだ


157 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:50:33 ID:jMFg3PqZ
>>155
触るな
いつものアオリだ


158 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 13:05:32 ID:3XawrUDs
>>155
半端支援はいりません、とか言い出した奴は誰だっけ?www
考え方が凝り固まりすぎ。誰もが王道スタイルとは限らないだろ。

それと火力足りない=敵が確殺できないじゃないよな。道中なら火力は足りているという結論なんだが。

159 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 13:43:07 ID:em27+NOF
>>155みたいな奴に限って腕前が残念な件について

160 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 13:43:38 ID:em27+NOF
>>159
安価ミスったw
>>150

161 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:43:19 ID:3XawrUDs
>>160
アサソリ・バリア…馬鹿の一つ覚えだけをしてるお前に『腕前』とか言われちゃった(´_ゝ`)プ

162 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:08:57 ID:uIJcJpOS
>>161
んで結局何が言いたいのか分からん。ただの自慢?それとも自分の理論を言ってるだけ?

163 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:10:05 ID:em27+NOF
両方でしょ

164 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 16:16:29 ID:/tYl92qQ
>>161
先生。是非腕前をご披露いただきたい。
1周でいいから動画で見せていただけませんか。
見ることができればみんな納得いくかと。



165 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 19:53:46 ID:i8gzPWdl
異武器オンリーじゃイチ金一周2回バリアシールド無理じゃね?

166 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 20:48:11 ID:Isf2HGMD
とりあえず、「半端支援」の定義を明らかにしてから議論してくれ。
おまえらが誰と戦ってるのかが全く見えないw

167 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 20:59:15 ID:i8gzPWdl
半端支援の定義は難しいだろw
純支援の定義なら知力140↑、クール実測50%↓が最低ラインだとおも

168 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 21:04:53 ID:iOJW/X8P
アホは放置するとして

半端支援=低体力、ハイブリッド
純支援=知力−体力2極、または高クール装備


169 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 21:30:53 ID:i8gzPWdl
アホいうやつがアホじゃい
知力140↑クール実測50%↓でも低体力ハイブリッドなら半端なんけ?

170 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 22:48:27 ID:vnk+DrqW
どんな職スレでも、俺様はエリートなんだぁ!って差別化したがる奴は絶えないのな
そういう小中学生的な感覚、20代のおっちゃんには正直ついていけんよ

171 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 23:05:55 ID:+oao5mUY
差別化ってか、知-魔型と知-体型の一部がお互いを罵り合ってるだけだと思われる。
つか、この二つは支援としてみたら同じだが、根本的に支援に対する考え方が違うんで
決着は付かないとおも

172 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 03:34:46 ID:O2xYv8jX
俺がいれば全員レベル40代でもイチ金無死安定だぜ!
って感じのが純支援?高能力支援?じゃね?
高レベル高火力PTの支援じゃほとんど差なんかつかないだろう
どーせボス前のアサソリバリアしか仕事が無いしアサソリ切れる前にボス部屋終るし・・正直少し虚しい

173 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 07:55:50 ID:774bpvci
>>169
> 知力140↑クール実測50%↓でも低体力ハイブリッドなら半端なんけ?

実現可能なら純支援の性能はあるかもな
実現可能なら


174 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:18:04 ID:SLxd4WDx
速の存在を忘れないであげてください
ラピで火力を持てるのですよ
仲魔使えばガンダルをきっちり倒せる

魔弾は腕部までだっけ?

175 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 18:56:16 ID:+9SI75J3
ガンダムを1匹づつ倒せても仕方ないだろ
持国天倒すならともかく


176 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 20:18:13 ID:JSHMae9l
いや、ジコクテンを相手にしていたら、支援する暇は無い

>>174は何しに来たんだろう


177 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 20:43:47 ID:N/nPP3bk
パールや教皇で魔力と知力を同時に上げる知魔支援や、
ガンガー魔装で極限までクールを短縮する知体支援と比べて、
銃支援は、どうも相性の良い魔晶が無いように思う
スギ金だと便利そうだけどね

178 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 00:30:12 ID:wc/zLkiu
ジコクってガキが沸ききる前に支援でも落とせるから、その話じゃね
支援がジコク突撃して、倒した時にガキが沸き終わって侵蝕

タイミング的には丁度いい

179 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 04:42:36 ID:beqhsZ/a
それハイブリッドガンナーとどう違うんだろう?

180 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 13:29:21 ID:K3jSEloc
いや、その話だし


181 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 17:44:18 ID:WgwDagsQ
ガンナーなんて極まってても戦力外なのにハイブリットなんか役に立つの?

182 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 17:53:58 ID:Kt3QtQXr
>>181
なんでもかんでもイチ金前提かよ

183 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 23:18:48 ID:K3jSEloc
スギ金だとクールタイムあまり重要じゃないしな


184 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 04:55:20 ID:gapr5Zoa
俺はガンナー好きだな
なにがいいってあの銃声が良い ラピの激しい銃撃音とか最高にカッコいいよ
ガンナーさんもっとPT来てください

185 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 05:47:31 ID:ux8U+F0o
>>181
ソロ出来ない分際で何ほざいてんの
デロ連打しか出来ないマポンw
近接とガンナーは出来るんだが?w

いや支援は支援でいいよ
支援だしw


186 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 05:57:24 ID:ux8U+F0o
ま、職はともかく三十分8周以上なら俺はいいよ
集まった奴の事情でジコクトラになったら対応できんとか、
バルハラ重すぎとか言うPCしょぼい奴だけはイチ金来んな

仮にお前の装備が鯖最強でも、明らかにお前はトロいし弱い
CPじゃないんだよPC買えやヒキ

187 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 08:09:49 ID:ShT9MYxv
勝手に敷居下げないように
30分殲滅で完走
時間オーバー可

PTでジコクトラエストとかあり得ない


188 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:12:35 ID:ux8U+F0o
>>187
PCしょぼい奴乙w
一行目と、以降全行が矛盾しとるぞ^^
まあ突っ切る時に遅れてお前だけ死ぬもんな……………

189 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:20:20 ID:fecdTw1V
別に8周どころか、5,6周でも構わないが、
PTでジコクトラとか、PTなのに突っ切るとか、どういう状況なのかがよくわからない。

ガンナースレで聞けば、説明してくれたり、引取りに来てくれたりするだろうか。

190 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:21:07 ID:TDbhx7PU
>>188
突っ切るについてkwsk

191 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:34:40 ID:Zr0R6EmP
ここがガンナースレですね

192 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:55:47 ID:D7fNz4A7
イチ金で支援なんだから知140毎部屋アサルトが最低ラインだろ

>>174はそれをクリアできるのか?



193 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 14:37:48 ID:ux8U+F0o
各部屋アサルト?w
体力に振りすぎた低レベ近接鉄壁王か?w
外の全職には道中アサルトいらねって言われるんだがw

低火力鉄壁はフェイトにヒキってろw

194 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:00:14 ID:OwAAd7ho
阿呆
必要かどうかではなく、出来ることが重要


195 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:01:09 ID:ux8U+F0o
>>189
野良未経験の初心者か^^

いつも同じ参加者が来ないと廻れない奴はずっと呆けとけ
だが時間はずっとIN出来るニートや主婦ばばあでも無い限り限られるから他人同士でも協力する
それが野良だ

参加者の趣味嗜好で
・ジコクリンチ最速
・壁がジコクタイマン、他の奴は雑魚せん滅
・ジコク釣り倒し+トラエスト
など、支援の流れはいつも違う

事前ブリーフィングは必須だが、多くの状況に対応、更に不得意な状況を作らないようにするのが支援だ
魔呆もマポンもコピーしたように動きに大差ないが、近接、ガンナーはみんな癖があるから練習しとけ


196 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:10:43 ID:ux8U+F0o
>>192
最低ライン→必須・必要

>>194
必要ではなく重要

お前ら意見を合わせるか押し付けるな
横暴杉

197 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:15:29 ID:ux8U+F0o
逆によ、脳味噌とPCのスペックに自信がないやつは
いつも同じマポントリオが揃うまでひたすら呆けて時間を費やすのもありだと思うぜ?


198 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:22:47 ID:ry1qMDSE
野良でマハラギ使う支援居たけど
キリン焼け残ってたんだよねー
戦闘職の邪魔しないで支援に集中して欲しいと思った

199 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:27:42 ID:fffY5VXm
その場で言えよビビリw

200 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:35:25 ID:ry1qMDSE
>>199
自分で空気読んでね^^^
野良に来る位の支援なんだろうからさー
焼け残ってるの相手にする時間勿体ないんだわ

201 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:59:35 ID:rIRzpZwC
別に8周どころか、5,6周しか回れない奴が支援のステをどうこう言うより、自分のステと動きを何とかした方が良いと思うよ


202 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 17:16:09 ID:Zr0R6EmP
お前ら支援職ってのが全然わかってねぇなw

っていう族が沢山わいてますんw

203 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 19:35:17 ID:8R07spXG
ところで、回復型は支援型というべきか否か。

204 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 21:20:58 ID:lFdqQJOz
雑魚を一撃で倒せない=論外
ってのが効率PTにおける、戦闘職の常識
支援でも、敵に手をだす以上は、戦闘職と同じ結果を求められる
それが出来ないなら効率では、支援だけやってろ

その場で言えってのは尤もだが、
実際には注意される前に晒され叩かれるのがオチ
手遅れになる前に、空気読んで周りに合わせておけ

205 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 23:53:49 ID:/C+1X1uh
マハラギ論議はイチ銅時代からずっと続いてるなw
まあ今はアタッカーの火力も過剰気味になってきたから、余計な手出しは最低限にした方がいいかもしれない。
思わず手を出したくなる気持ちはわかるけどな

>>195
ごめん、いつも募集が怖いくらいの勢いであっという間に埋まるんだが
PTでジコクトラはやっぱり体験したことが無い。
そして、ちょっと不安を覚える構成のPTでも、普通に10周できたりする。

206 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 04:47:47 ID:mWT3g20d
ここにいる支援さん達に質問
戦闘職4人の平均レベルがどの位までならイチ金を安定して回れるほどに支援出来る自信ある?
やっぱ全員40代前半くらいが限界かな?これうちのクランやフレとたまにやるんだけど
高レベル高火力PTしか支援したこと無いやつはホント下手でハッキリプレイヤースキルの差がわかるよ

207 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 05:19:06 ID:9nNx6NRg
>>206
クールに限界があるんでボコボコ殴られて煙出す寄生虫が一人でもいたら支援キャラの性能もスキルもない

どの道レベル高いPTには遥かに効率劣るしな
銀回っとけヨ

208 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 05:24:34 ID:DLQ1O7/e
>>206
レベルはあてにならない&「安定」の定義がイマイチ不明なのでなんとも言えない。
死なせないだけでいいのなら、普段ソロっているので、レベル1からでも問題は無い。

209 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 05:35:55 ID:mWT3g20d
>>208
あ〜
普段ソロってるからレベル1でもいいって・・
その手の答えは支援職の奴なら言わないと思ってたんだがな
支援ってなんなの?自分の支援に自信がないのかい?

210 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 05:47:06 ID:DLQ1O7/e
>>209
「安定」の定義を言って貰えれば他に答えようもあるんだがな。
むしろ支援に何を求めているのか聞きたい。

つか分厚く支援すれば、誰も死なせないなんてのは簡単だが、
インベントリの数って制約があるんで、とんでもないことまでは求めないでくれ。

211 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 06:13:10 ID:mWT3g20d
上手く言えないけどより低レベルでの効率周回みたいな感じかな
ただ俺の言い方がまず悪かったね 支援はそもそもより強い敵へ挑む為の職だよね?
だが今のイマジンにはその敵がいないからあえて低レベルPTでイチ金挑むことでその敵を作る
そこでの支援考察が半端支援だとか言ってるよりいいのではと思ったんだ
てかホント楽しいからやってみて

212 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 08:36:16 ID:0YXEFiBL
釣らずに低火力ではどんな支援がいても無理では?
逆に釣るならレベルとか関係ないし

213 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 08:47:44 ID:Dzqzcb0E
今のイマジンで釣りなんてソロだけだろ

214 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 09:21:03 ID:zLWnQvp0
HDD突っ込んで奥までみんなで走ってちみちみ釣って楽しんでるけど…
そういう非効率だと、やっぱり支援サンは楽しくないのかな(´・ω・`)

215 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 09:22:31 ID:Dzqzcb0E
>>214
その場で動かずにずっとアサルトしてるだけでいいから楽だけど
つまんないだろうね

216 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 09:27:16 ID:zLWnQvp0
そうか、確かに釣りだと支援サンは楽しくないね
うごきまくりのスギ金とかでご一緒できるのを期待してるよ

217 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 09:31:57 ID:Hs/5W22O
>>206
今更ながら・・・

低レベイチ金は平均50程度は無いとキツイかな
これ以下はジコク倒すのに一時間近くかかる
みんな当然の様に石化・忘却・睡眠するから解除してあげてると支援してる気分になれて楽しい

しかしながら一周20分はかかるから効率もクソも無い
誰かのサブが入ってくれれば短縮出来るんだろうか

218 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 09:36:44 ID:ebW4y6Re
アサルトだけの支援なら暇だね
禁呪や傷 クロックカットやヒールを
使う支援なら楽しいと思うがw
>> 215支援やめれば?w

219 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 10:25:44 ID:DLQ1O7/e
支援やってりゃわかると思うが、支援の動きは「○○を使えば〜」とか「○○すれば〜」というものでもないんで
そう煽られても非常に反応し辛い。

220 :名も無き冒険者:2009/03/22(日) 15:47:59 ID:fyw7Flur
イチ金でガンナー限定PT募集してる支援が2プレ持ち寄りとかしてたけど
ガンナーPTで10周とか行くのかな?
ちょっと興味があるけど、やったことある人居る?
魔崩や近接と違って侵蝕禁止くらいで他に何か変わるのかな?

221 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 01:26:03 ID:9NRllUOR
支援が募集は見たこと無い
ガンナー同士のPTとかガンナーが支援募集なら見たことあるけど
見間違いじゃないか
何のメリットも無いじゃん

222 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 03:29:35 ID:A0e2UGGs
ガンナーのサブが企画としてやってるんじゃね?
もしくは支援的に、ガンナーと組んでどこまで戦えるかっていう、
チャレンジみたいなもんだろ

メリットとか言い出したら、このゲームを続けること自体がアレだし、
自分なりに新たな楽しみを見つけようと工夫するのは、良いことだと思うよ

223 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 03:35:09 ID:vp6Bvycs
メインが魔弾の支援とか…じゃねえ?
普段から周り見てあまりを狙撃してる感じだし支援が向いてるのかもな


224 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 03:44:08 ID:vp6Bvycs
ちなみに魔弾3近接1の同クランっぽいのを支援したことはあるが8〜9周だな
近接がジコクかと思ったらガンナータイマンで、近接がガンダルずっとガンダル、他はラッシュ状態ガキ→他のガキ→ガンダルだった
動くのが近接だけ、侵食なしなんで楽ではあったかな


225 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 09:37:39 ID:9mkquLQy
ガンナーがイチ金向いてないってのは、範囲が無いってよりは単にガンダルのせいだからな。
あれが常時カウンター待機になったら、マポンが死んでるだろうし。

ガンナーPT嫌いなわけじゃないんだが、アーマードキープも必要になってくるんで
ガンナーが二人以上いると結構厳しいんだよなぁ…

226 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 10:02:40 ID:vp6Bvycs
じゃあ公平に、カウンター率半分、ダッジ率半分にするように命令出しとくよ


227 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 10:05:26 ID:BjNltrQZ
>>206
香必須前提ならLV70以上
通常LV85以上

LV40なんて論外

>>214
>HDD突っ込んで奥までみんなで走ってちみちみ釣って楽しんでるけど…
了解の上で楽しんでやるのは好きにどうぞ。

>>218
クロックなんてクール長すぎだし、掛けるべきPCが何処に居るか把握しづらいし、かける範囲に居る保証も無い現状、死にスキルに近い。
あれは多分対人用。

>>224
あそこかな・・・
経験香使ってないなら30分が35分になっても、支援する立場からはあまり支障は無いですよ。


228 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 10:44:39 ID:jhc0au85
ガンナーPTでもスムーズに行くときはスグ終わるよね。
ただ、ガンダム鬼ダッジの罠にはまったら一気に遅れてしまうのも事実。
アーマードは切らさないよう努力するけど、
目の前を仲魔がよぎって仲魔にかかってしまう時は申し訳ないのと同時に、
思わず吹いてしまうw
魔弾の人でダッジされても仲魔を使ってダッジ回避をしない人が多いとは思う。
うまいナーって思う人は仲魔の扱いも長けてる。

アーマード、クロックは積極的にかけて気持ちよく戦ってもらいたいと俺思う。
PT終了後の「支援ありがとう!」って言葉に癒される。

229 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 12:12:31 ID:dzYLSaTN
>228
アイコンクリック

230 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 12:25:55 ID:5zESaw66
>228
直接人をクリックしてるなら、すぐに止めるべき

魔弾が居ると、ジコクには近接・魔崩が触れる前に沈む事が多いね
ラピは道中、沸いた直後にヘヴィで周囲殲滅、
ちょっと離れたのはレンジ。ラギオンより確実に漏らさず倒してくれる

近接1、魔弾1、魔崩支援1で直9周はまず行ける
ボス部屋でも離れた所のガキ・ガンダル処理できるから、凄く貢献してる
スパイラルで5・6匹撃ち抜く姿は、昔と大違いだな…

231 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 15:37:55 ID:cb7N6vKM
>>227
>>206へのレスはマジレスか?いくらなんでもそれはないだろ?
全員60代のPTでも香無しでボス部屋浸食使ってたこなぐりでクリア出来るぞ
そもそもレベル70の奴と85の奴の差なんて微々たるもんだろ

232 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 15:47:26 ID:k5CC8B40
>>231
そうなの?
でも60台で10周PTってあまり見かけないから
10周未満って切りが悪いし全部寄生PTばかりだし


233 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 16:10:39 ID:9mkquLQy
1ステカンストするレベル60中盤からは、装備>>>>>>動き>>>レベルくらいのような。
つか募集で言えば「○周、できたらプレ追加」ってのは、ほとんどの場合10周してると思われる。

234 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 16:34:20 ID:k5CC8B40
ふむ
確認したところ、確かにレベルによる火力さは誤差の様な誤差でないような

>魔攻 = レベル×0.1+魔力×0.5+(力/2)×0.5

90台と70台の違いは財力による装備の違いかな

半端周回数でも目に付かないのは直ぐ埋まってしまうからかもしれない


235 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 17:14:05 ID:2f5IbGFD
魔がカンストした後力に触れる分、誤差ではないだろう。
純粋にレベル上昇分による火力の違いは誤差といってもいいだろうけど

236 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 17:46:02 ID:5zESaw66
ガンダル確殺できたら、それ以上はどうでもいいんじゃ
往復も同じで

魔崩の条件は上の二種類だし、財力次第なわけだし
ダメージソースの話に踏み込むなら魔スレにしてね

237 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 20:55:26 ID:cb7N6vKM
>>232
>>206って10周PTの話してたの?
どれだけ低レベルPTを支援の力で支えられるかって話じゃないの?
それで60代PTの話を出したんだが なので60代で10周出来るかは知らない

238 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 21:30:53 ID:eyXDVxOR
低レベルでクリアするだけなら、ボス部屋入って真っ先に魔法陣に突っ走れば良いんだから多少レベルが低くてもクリアできるのは当たり前
支援がどうこうの話じゃないよ。


239 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 22:22:39 ID:cb7N6vKM
じゃ支援キャラってどこで使えばいいの?
イチ金スギ金最高効率でも要らない子なのに 低、中火力PT支援くらいしか仕事無くない?

240 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 22:57:02 ID:xtMsYGjj
イチ金最高率って今どれ位なの?
11周目終了手前で足切れる位しか参加したことないんだけど。

241 :名も無き冒険者:2009/03/23(月) 23:59:36 ID:57RUkoBX
>>239
スギ銀参加する時、PC火力なしの寄生ですけど、よろしいですか?ととりあえず聞いてみる。
スギ銀如き、足引っ張るPCならいらねえよとか言って、晒されるのが怖い。

242 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 00:01:33 ID:JnYQFrdx
>>241
寄生させてくださいお願いします、だろ
日本語は正しく使え

ちなみにどっちにしても晒されるだろ
募集ならともかく応募で寄生は無いだろ

243 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 00:43:29 ID:wbdX3j6R
>240
ソロ1周経験値100%として、
ジコクのみの一般的な野良は5人11周660%が最高峰
俺の知る限りでは、身内の3人10周800%かな

2HDDは野良5人8周480%だっけ?
3人6周+ボス3匹(550%位)が精一杯だったなぁ

244 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 00:50:06 ID:yi3A4T1h
>>241
11週回りきり20秒ほど余りは経験した事あるけど支援erありの時代じゃないな
ステ影響の調整があって1ヶ月以内だったとおも
魔崩4近接1知100エンハ2の魔崩4名ガンダル1撃確殺とかいう凄いメンツだったがw

支援有PTではいけて10週余り2分が限界と思う。
戦うのは純支援じゃないしなぁ

245 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 00:54:31 ID:yi3A4T1h
× >>241
○ >>240

246 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 03:11:32 ID:eAcR3xFk
支援が必要なのは香使ってもガキ一発すら出来ない微妙火力の寄生を使えるようにするため
廃課金や廃ニートのフルスペックしかいないなら別に魔弾3人でも8周は安定して回れるみたいよ

でも野良ではんなもんまず揃わない…
大概支援にアレコレ注文つけるのは微妙さん
エンハ必要ない人はエンハあってもオーバーキル分増えるだけだし

247 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 07:56:53 ID:Sypa4jeQ
単純に「支援が居ると香が要らない」
廃課金廃ニートフルスペックで回れても自慢にもならない。
勝手にHDDありPTやれ。

>>239
低レベル支援はいきなりイチ金は無謀だけど、スギ金プレ全部or一部持ちで募ればそれなりに集まる。
その時に経験香使ってさっさとレベルを上げるのが確実。


248 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 09:09:39 ID:94PWgR3P
支援入れてイチ金30分直10周の話なのに、レベル時間無制限クリアとか廃ドープとか、あんま関係ないな。
純支援だと11周行けそうに無いのは分かったけど。


249 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 09:10:50 ID:wbdX3j6R
廃課金してガンダム2発が1発になるなら価値あるが、そうならないならアサルト高揚は重なりにくいから有効だわな
支援要らないと騒ぐわりに3人8周って
10周を超えてから言ってくださいね

250 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 10:51:33 ID:eAcR3xFk
やっぱり弱火力寄生さん二匹ここにいたw
ソロじゃ全然だめぽが他人の力当てにして10周とかほざくのやめといてね^^

251 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 11:22:58 ID:8lo3sswD
誰も火力自慢してない
支援込でガンダル1ターンまたは往復、10周可能な火力があれば良いんだよ


252 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 11:24:16 ID:mQTHReyD
まあ落ち着け。今は春だ

253 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 11:31:17 ID:eAcR3xFk
つまり火力じゃんw

香+エンハ+クリ出たら…とか言う見栄の最大ダメージはどうでもよくて
香かエンハだけの最低ダメージでもガキ一撃必殺ならガンダルは二発
それで充分

>>247>>249には無理だと分かるけど

254 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 11:41:08 ID:8lo3sswD
そうだよ
今まで理解してなかったのは>>253


255 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 11:52:12 ID:wbdX3j6R
今時の支援はデロ一撃も居るんだがな
フリランのガンダル往復確殺なんてかなり敷居低いって、このスレでも誰か言ってなかったか

まぁ、他人の事を見下す前に10周できてからレスしてくれ
効率じゃないなら、どの職も要らないという話にならないし

256 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 11:55:17 ID:B5UhRRlR
リアルでは常に見下されるからゲーム内では人の上に立ちたいのぉ〜♪

257 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 12:57:35 ID:eAcR3xFk
>>254

>>246^^

258 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 13:00:06 ID:6oMYkIL6
>>249

259 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 15:30:32 ID:eAcR3xFk
俺=魔弾とか、ごっちゃにしてるという事ね
スレ違いになるだらが^^

260 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 17:52:49 ID:wbdX3j6R
>259
ちなみにお前さんの言う通りに俺が完全寄生とするなら、二人で30分10周になるな
つまり5人15周分の経験値だ
そうすると、5人で10周だの11周だの言ってるのは、どんだけ残念な集まりなんだか

逃げるだけのレスしかしないなら、マジレスしても無駄かね

261 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 18:01:15 ID:c5cx9Wzd
5人で10周は単なるお気楽イチ金最低ライン
余裕があるなら勝手にイチ金3HDD30分10周でも好きにすれば?
誰も止めないよ?


262 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 18:21:38 ID:FlBp1s6D
エンハ5支援でデロできる奴なら、レベル上げなんてあんまり意味がない。

263 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 18:55:04 ID:eAcR3xFk
>>260
は?
何新たな条件発生させてんだ?
逃げてんのはおまえだらがwww

ガンダルにスカスカ交わされる可哀想な魔弾3でも8周できると、「俺が聞いた」ことと、
おまえが寄生虫であることは何ら関係ないんだが
文盲基地害にも程があるぞm9

264 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 18:55:41 ID:Lqc61Fl9
逆だよ
レベルを相当上げなきゃエンハ5支援でデロ確殺なんて出来ない


265 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 20:23:28 ID:wbdX3j6R
>264
90まで上げたらレベル上げの意味が薄いってことでしょ

>263
250で、お前さんのカキコの間に三人カキコして、そのうち明らかにお前さんに反応したのは二人
そして寄生二匹と書き、253で二人を指名して俺が含まれていることから、当事者と考えるのは自然かと。
更に俺に対してガンダル往復できないって断定してるわけだから、支援も火力出すこと前提だわな
つまり250で言う火力寄生は支援の火力無しも指すことになるわけだ

ちなみに魔弾は、攻撃or疾風陣させる待機時間が長いと言ってあげるべきかな

266 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 20:42:48 ID:eAcR3xFk
>>265
言い訳じみているが誤解していた旨の報告ご苦労
了解した

レスを落ち着いて読んで理解してから絡んで来い
繰り返す戯けは容赦せんぞ

267 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 20:55:34 ID:7YIjEHkw
ついでだから、「ガキ一発すら出来ない微妙火力の寄生」に支援してもガンダル往復or1ターンは無理だけど、そいつら4人+支援で何で10周行けるのかも説明もしてくれ

268 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 21:01:16 ID:TOMw191S
イチ金ガンナーPT Nタンキでラピor魔弾で30分9週ぐらいだね、10週は少しきつい感じだね
マホン、近接に飽きたら、楽しいね、

269 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 21:13:36 ID:eAcR3xFk
>>267
一体、何のついでだ?
Dと同様に、全てが支援側の負担だと考える寄生虫か?
考えることまで依存か?

しかし、全て分からずに噛みついていたとは恥知らずな自演寄生虫だな

270 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 21:15:58 ID:eAcR3xFk
>>268
9周いけるのか
すると、手法が違っても
あまり他職と変わらないんだな


271 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 21:25:11 ID:pW9ibajE
支援がガンダルをデロで1キルできるなら
他の職もいらないし、バリアも侵蝕も使えないなら
近接、魔、癌ナーが寄生じゃん。

272 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 21:33:48 ID:wFeEEQ25
最近ココ荒れるよね

273 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 21:40:24 ID:eAcR3xFk
確かに噛みついて来るのが増えた
弱火寄生虫だろうね


274 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 22:08:34 ID:fNuRxKBL
寝ろっつったろうがw

まだ起きてんのかおまえwww

275 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 22:19:48 ID:Xb1sZoGg
はっ!
ガンダムデロ一撃の支援のみのPT最強伝説きたか!?


276 :名も無き冒険者:2009/03/24(火) 22:23:15 ID:4juBdRkG
支援は痛いやつ多すぎだから仕方ないよなw

277 :名も無き冒険者:2009/03/25(水) 00:48:34 ID:qbnwZYJT
>>268
ラピなんてイチ金に来るのかw

まあガンナーPTならかまわんが普通の10周PT募集にガンナ来たらみんな蹴るよな?
募集要項に魔崩とか近接とか書かない方が悪い?
俺は今まで蹴ってるんだがw

278 :名も無き冒険者:2009/03/25(水) 03:20:25 ID:iAk2JfLV
>>276
晒しに追加されてたぞお前

279 :名も無き冒険者:2009/03/25(水) 03:22:11 ID:iAk2JfLV
>>277
お前はテンプレ入ってっからもう気楽だよな

280 :名も無き冒険者:2009/03/25(水) 17:49:57 ID:8F3iH0hZ
てす

281 :277:2009/03/26(木) 02:49:50 ID:U4OFEWW9
何だ?誰もレスなしか?
スルーされたって事は普通にガンナー入れるのかよ
こりゃスマンかったw
今後はちゃんとガンナーお断りって書いとくわ

282 :名も無き冒険者:2009/03/26(木) 03:41:54 ID:szz51yBe
俺の身内だけかもしれんがガンナーのサブは支援多いぞw


283 :名も無き冒険者:2009/03/26(木) 04:30:26 ID:xZH29WPw
ガンナー入れようが入れまいが>>281の好きにしたら良い
只それだけのこと



284 :名も無き冒険者:2009/03/26(木) 07:53:07 ID:y9rzYEPA
ガンナー入れるって言ったら身内PT
つまり本人の都合
それをここで愚痴るなんて人として最低


285 :名も無き冒険者:2009/03/26(木) 11:13:39 ID:1+QMZ2mY
支援erはみんな最低でいいジャマイカ

この流れってそうだろ?

286 :名も無き冒険者:2009/03/26(木) 11:43:51 ID:jlOYVahw
約1〜2名だけな


287 :名も無き冒険者:2009/03/26(木) 12:31:23 ID:szz51yBe
また身内ネタですまんが最近はむしろガンナーPTに疎外感を覚える人がいたりするw
エンハかガンナーで指名の野良のお誘いは来て、結局ガンナーとエンハのキャラ持ってる誰かが参加するが
普通の野良は自分で応募だもんな

でも、近接魔崩指名の募集はもっと前からあるし、やっとお互い様になっただけなんだが^^;

288 :名も無き冒険者:2009/03/26(木) 12:33:57 ID:jlOYVahw
mixで行こうって言えば済むだろ


289 :名も無き冒険者:2009/03/26(木) 14:26:54 ID:szz51yBe
いや>>287はお誘いを受けた時の話な
もちろんクランやフレで行く機会は多い

290 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 00:30:18 ID:WiIaugii
魔弾は知らんがラピerは普通にPTありだと思うぞ
効率ならヘビィ2発でガンダル落とせる事前提だが、アーマー持ちラピerでガンダル2撃なら
普通に近接より速いよ
まぁ無理して入れなくても魔崩が勝手に集まって魔崩PTになるから組む機会なかなかないし
それ以前にそんなガンナー1.2人しか見たことないがな

291 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 04:04:55 ID:dYPKPHOe
廃課金の話でいく

ラピは突っ込んでからは早いが
魔弾はそもそも近づかれる前に倒す
倒せなきゃ死ぬからな
しかも侵食持ちが多い
バラバラにいる雑魚を、他の人が攻撃した瞬間狙い撃つ
スパイラル持ちも多い

ラピはアマド持ちが多い
5-0バリアまで出来るのもいるからエンハとして参加
道中は魔法で焼き払うように撃ちまくれる

だがな、ガンナーはマロンとか言う残念君が多いのも事実

ガキスパイラル一発
ジコクタイマン
エンハとして稼働

どれか出来るなら文句はない…が実際…

292 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 04:37:45 ID:iwabZcLI
好きなように遊ばせてくれよ
お前のいるPTにははいらねーからさ

293 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 07:51:10 ID:hXPfVEvk
大きなお世話だよ。廃課金同士で勝手にやってくれ。

294 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 10:01:16 ID:dYPKPHOe
いやマロンは野良PTへ参加しなきゃいいだけ
マロンで弱い分を他人に押し付けなきゃいいだけ

簡単な話ね

295 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 10:59:01 ID:k+NFsrv2
野良なんだから自分で募集して廃人集めて気の済むよーに回ればいいじゃん。
理論言ってるやつって募集したことあるのかな。

296 :寺本雅子:2009/03/27(金) 12:35:54 ID:dYPKPHOe
大人気ですが
知らない?

297 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 16:27:27 ID:BaYIo4P/
じゃ、何が不満なんだよ


298 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 16:33:48 ID:JbdLn7zm
ゲームと現実のギャップが不満なんでそ

299 :寺本雅子:2009/03/27(金) 17:51:37 ID:dYPKPHOe
何故聞かれたのに質問返すの?

300 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 18:04:05 ID:exaHzK55
>>291
馬鹿だな、侵食したら魔弾も当たらんだらがw
知りもせんで区分けすな アホ

301 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 18:55:59 ID:+RUT/efU
魔弾が侵食取るって初めて聞いたんだけど。
基本侵食範囲外から攻撃できるんじゃないの?

302 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 19:09:22 ID:Xt/p/iwB
ここは銃スレになりました
皆さん御支援ありがとうございましたm(__)m

303 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 20:39:52 ID:8zOf9UQB
短い間でしたが支援皆様の中身が分かる有意義なスレですたな

304 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 21:43:31 ID:hXPfVEvk
ああ、ここ銃スレじゃなかったのか。
これは失礼した。廃課金同士で勝手にやってくれ。

305 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 21:51:29 ID:Xt/p/iwB
それでは支援職先生の次回作にご期待ください!
(。・ω・)ノ゛バーイ

306 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 23:03:33 ID:aPDMaIRa
ガンナというか魔弾やってるが侵食とってる魔弾とか他所じゃ知らん、新月ででも使うのか?wイチ金じゃ雑魚しかいないぞ?w
ボス以外1ショットで最低でも2発以内のタンキガンナーだらけと支援1なら効率魔崩並なんては無理だが相当回れるし支援ありと感謝される事おおいね
支援しててやれアーマードくれとか知力いくつとかうるさいのは近接におおいな(ねこ好きとかいうゴミ近接がそうだった

307 :名も無き冒険者:2009/03/27(金) 23:11:14 ID:YoLivEAy
>>303
支援魔全員がこのスレ住民みたいにちょっとアレな人だとは思わないでくれ・・・w
純粋に支援が好きでやってる奴だっているんだからさ。

308 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 00:41:18 ID:JGa5nm6z
HDDありだと普通にガンナー居た方が良いよね


309 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 03:52:13 ID:VDI9gqKN
質問させてください
体力型(知力カンスト)でガンダルをフリージングで1ターンで
落とす事が出来る人がいましたら装備教えてください。

310 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 09:15:40 ID:f2AtuLYO
超無理

311 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 13:22:24 ID:/w5pdQq4
>>306
あれ、ここにも俺ガイル…


312 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 14:28:53 ID:3tzGyulD
>>306
近接もやってる身からすると、
自前エンハorNタンキ胴無いのは余程の火力があったとしても安定しないんだけどなあ。
クランやフレのお抱え支援でも居るなら話は別だけど、
野良なら火力より安定性じゃない。


313 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 14:34:00 ID:3tzGyulD

自前エンハ   × 
自前アーマード 〇

314 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 15:43:54 ID:gyR70jcM
質問です
バリア&シールド取るには15000pt必要なんでしょうか?
エキスパ調整しても最短で15000pt??

315 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 17:46:16 ID:WGWRcFvR
支援魔法のキャップは5-0。あとは自分で考えられるよな?

316 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 17:49:02 ID:R7CFnk22
最短って何が?

必要エキスパポイントなら、電卓でけいさんしたらいいとおもう

317 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 17:57:09 ID:bjvLzzUB
>>314が自己解決するときを、おれは待っているぞ!

318 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 19:51:05 ID:PC9oW9W5
今更ながら知力に99振った事に後悔
89止めで十分だったわい

319 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 21:16:00 ID:7ch109td
相変わらずここが一番酷いなw

320 :名も無き冒険者:2009/03/28(土) 22:14:27 ID:yg1+7YOR
>>319
どの職でも残念だった奴が転職→パーティーメンに支援さん助かる!感謝してます!頼りにしてますw
なんて言われちゃうサクセスストーリー(笑)が多数確認できるからなwww
維持費用も他職に比べて少ないし、やることは4、5パターンのルーチン作業w
楽でいいでつね(^^)/▽☆▽\(^^)

321 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 01:26:25 ID:pNDhGf+l
やることが1、2パターンの奴に言われたくないwwwwwwww

322 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 02:26:38 ID:zOWoyTLc
ハム&ガチャ…これですね^^;

323 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 02:37:46 ID:QRmrIkqV
>>321
激しく同意w
1、2パターン職辞めて支援に移った俺。


324 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 07:36:27 ID:dATlcpw2
育成が一番楽な職なのは確かだけどね
エキスパ上げは、ほとんどマクロで自動上げできるし、
高揚衣装も火力香も不要だしさ

でも、それは支援の良さの一つだから、
他職に馬鹿にされる筋合いは無いな〜

325 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 10:43:48 ID:A/Dpo0vA
>維持費用も他職に比べて少ないし
これは支援やったことない奴の言う事だな。
バリア支援有りPTなら、PTメンバーの防具耐久は減らない。
支援はクレープと珠がごいごい減っていく。+プレ代
仲魔や本体も戦うタイプだともっとひどい(仲魔ならMAGや仙珠)


あ。もしかして「維持費用」ってガチャ品の事いってるのか?
それなら回す奴の自己責任だろ。

326 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 10:59:01 ID:9jTAHCx1
クレープって普段使わないよね
飴代はかかるけど、武器の消耗は殆ど無い

本体が戦うかは自己責任、支援ではイレギュラー
戦ったところで平均に届かない弱火も良い所

一般的に維持費用はかからないよ


327 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 11:13:37 ID:A/Dpo0vA
確かにそうだな。バリアとパルスとかだけやってればいいな。スマンカッタ。
支援そのものは経費食わないな。食うのはエキスパか

328 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 12:22:15 ID:ACpXMQzw
>>203
魔崩メインでも同じ事が出来るのに、
敢えて魔崩取らない純魔にイメージが近いね

うちのクランにもいるわ
エンハ取らずに回復一本でいく人
本人は役に立ってるつもりなんだろうけど
PTじゃ激しく寄生。回復アイテムにすら劣る
ソロでやる分には、そういうプレイスタイルは良いと思うけどね。

329 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 13:42:09 ID:fjoBqXgl
>>328
その人はレベル低いとか5−0じゃないって事?

330 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 16:47:28 ID:ACpXMQzw
>>329
レベルは70くらい
エキスパは回復だけ9-0で支援祝福は0
残りはガードとかダッジとかに振ってるらしい

戦闘はHPが減ったら(アイテムで回復してるのにもかかわらず)回復をかけにいく
減ってなかったらひたすらダッジかガード

クランでハム行くからまだ許せるんだろなぁ

331 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 16:53:00 ID:Vbn1smuP
つ クラン除名

332 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 16:56:28 ID:aYVOhjl+
支援5、祝福1でエンハ5なのに、もったいねー。

333 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 18:17:38 ID:ozguTQd5

どの辺が勿体ないの?

334 :名も無き冒険者:2009/03/29(日) 23:26:52 ID:jeyKOJ18
どう見てもただの寄生なワケだが

335 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 00:37:02 ID:x1Azm2xs
あの〜 みなさん 知力150位にしたらステ振りなんにしてます〜?



               以上 ひとりごとでした・・・・

336 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 00:42:20 ID:FovdMFqR
体力とか速さで詠唱短縮したり、クール短縮。
支援以外にスピンしたり、銃で戦ったり、魔法で戦ってるのなら、力とか速さとか魔力。

純支援とか支援+○○で結構変わるぞ。

337 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 02:02:43 ID:uAlfqC4N
ソロと身内PTで知力140まで達成できましたが、
毎部屋アサルトという敷居がイマイチ把握できません。
PTの火力やテクニックで殲滅速度にもバラつきはあると思うのですが、
大体何秒くらいで再使用できればよいものなのでしょうか…
異武器、学生2靴、三国♂下半身(キリン魂合)などは用意できてますが…

338 :sage:2009/03/30(月) 02:15:38 ID:AyBTF9Og
>>337
イチ金っしょ?
フルガンガーにするんだ。

キリン+フルガンガー+異なら 装備によるクール減少はいらんぞ 
オール初期装備でいける。

339 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 02:29:12 ID:uAlfqC4N
>>338
レスありがとうございます。
書き忘れましたがイチ金の話でした。

まだ魔装箇所の余裕があるのでアドバイス通りガンガーを仕込んでいこうかと思います。
Nなので仲魔もユニコーンなどが望ましいですか?

340 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 02:32:08 ID:YhLDJjDS
今日はエンハ5でラピッド取ってる人いて驚愕した
流石にジコク部屋では支援に専念してたが
道中アサルトかけて敵に突撃、範囲魔法以上の広さで敵いなくなるw
近接の俺は…ジコク部屋では役にたったと思いたい…

341 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 03:15:16 ID:AyBTF9Og
>>339
クールの秒数だけど今なんとなく測ったら15秒くらいだったよ。

仲間はどうなんだろう、精神耐性があるやつにバステ解除スキル積めば良いと思う。
つかPCがバステ対策して(忘却→トート,石化→ゴルゴン,睡眠→リリム)
ればなんでもいいんじゃないか?w回復6-5まであるなら。
純支援ならバトルに突入して疾駆効果が中断することもないから走りまわって
解除すればいいんじゃね?w

でもやっぱりマハタルとかカジャ持ち仲間がいたほうが良いっちゃ良いのかな。

あと詳しい人おねがいします。

>>340
すごいな。
でも魔支ならパールでいいけど魔速だと装備の付け替えがめんどくさそうだ。



342 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 05:03:44 ID:n//u2biA
支援が寄生とは思わない。寄生とは現在、自分に出来る事をしない事だと思う。職に関係なく寄生寄生騒ぐのは真脳筋と極度の効率バカ そういう奴に限って自分が非効率の元だったり、寄生経験者。 支援さん頑張れ!他職住人より

343 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 05:23:57 ID:Xo2Lp2KX
>>341
魔速じゃなくて、知速だと思われ。いずれにせよ魔知よりは大変。
マハラギ(オン)以上の処理能力もってて知140以上なら凄いな。
クールとかどうしてるんだろうね。異ナンブ、GAMICの持ち替えかな。
>>342
応援ありがたいけど、支援の多くは自分を寄生とは思ってないから無問題。
脳筋とか効率バカとか言ってるおまいさんともあまりお近づきになりたいくない。

344 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 05:54:14 ID:n//u2biA
お褒め頂きありがとう…俺も近づかないだろうな ちなみにオレのフレは脳筋(愛称) 真脳筋でなくて良かった

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/30(月) 09:02:49 ID:vm3FWEhb
PC本体支援極で仲魔で道中業火で確殺、ボス部屋もガキ業火で確殺してる
やついるな・・・

346 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 12:39:28 ID:Xo2Lp2KX
支援なら本体火力香いらないから仲魔にぶっかけてるんだろね
サポート装備増えたけど業火やマハダインで倒すには
火炎高揚+香+エンハ要るのかな


347 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 12:57:19 ID:PeeSmaQO
仲魔でも70位になれば業火で焼ける
50くらいでも素でヒート+アギラオで焼ける


348 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 13:04:29 ID:Kvvf64SN
>>346
鼓舞+サポCOMP、近接140高揚なしエンハのみ業火で、キリンもガキも一発半分弱くらい。
香か高揚無しで確殺するとしたら、近接が200は必要になると思う。
ダインの爆心地の確殺なら敷居は相当に下がるだろうけれど。

349 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 13:33:34 ID:ANupBCkz
仲魔もPCと同じ計算式だから、理論値見ればいいんじゃない
スキル威力忘れたけど、フォッグが業火/2以上なら敷居が低くなるね
吸血サイクロンはどうなんだろう
つーか仲魔スレ向けだな

緑くらいは倒せるようにしたいねぇ、元が強くないと意外に確殺難しい

350 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 14:52:09 ID:vm3FWEhb
>>347
絶対ムリムリw

351 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 15:39:55 ID:ANupBCkz
簡単に計算してみた

キリンの防御15と仮定
火炎高揚50%
香・与ダメ高揚100%
エンハ70%

近接値118で400ダメ、131で450ダメ。防具の与ダメ高揚が合計50%いくか調べられなくてすまん

火炎高揚無しなら近接値172で400ダメ、191で450ダメ
HP、防御、与ダメ高揚が不確定要素で、省略計算だから、参考までに

352 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 16:05:17 ID:OMyox2lN
いや、キリンだけなら豪華でも焼ける


353 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 16:13:13 ID:ANupBCkz
ついでに同じ条件でガキ確殺するなら

火炎高揚有りで152、無しなら223必要だね
与ダメ高揚も無しなら295必要

火炎高揚+仲魔高揚防具なんて、俺には興味の無い世界だな

354 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 16:21:02 ID:Kvvf64SN
>>351
シンクロ30、鼓舞20、サポCOMP20、調べたところ全部同系統っぽいので
香・与ダメ高揚は120%かもな。

つかまあ、完全に仲魔スレでやったほうがよさそうだ。

355 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 16:29:59 ID:ANupBCkz
情報ありがとう!
そして自分で言いながら投下してスマソ

356 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 23:12:47 ID:dM8GQolW
今近接206の火炎高揚いるが、エンハだけだとキリン確殺率(?)70パーぐらい。
鼓舞下半身以外はすべての仲魔高揚そろえてるが、微妙に無理ぽ
もうすぐもらえるアミュレットだっけ?かに期待だが、確殺には至らない希ガス

357 :名も無き冒険者:2009/03/30(月) 23:16:57 ID:dM8GQolW
ソロイチ金だとたまに業火一発でひと部屋殲滅できる
とても気持ちがいいw
効率じゃスプリット起こすの怖いから狙わないけどね

358 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 02:37:11 ID:28le6Fyj
スプリットとかほざいてんね
どうする?

359 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 02:50:46 ID:SuIR2ayL
>>356
マハタルに力香で余裕で確殺じゃねえかw
ってスマン、スレ違いに反応しちゃった

360 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 16:05:48 ID:oABFrMa9
昨日面白い支援を見たよ
鉄パイプ異にクー魂合して道中戦ってる支援さん
銃支援はナンブ異にクー魂合すれば戦えるのかな?射撃だし人馬か

361 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 16:49:38 ID:owdHAyTp
支援でMOBに手を出すのは倒すためではなく、危険回避のためだと思う
ラッシュ潰しとか


362 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 17:37:14 ID:h8RdG4aA
エンハの効果って
知116だと1.58倍になったりとかするの?

それともステの詠唱短縮みたいに10とか20刻み?

363 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 18:37:55 ID:26F69wQW
>>360
銃支援やってるけど、忘却の魔弾使ってるよ
距離があるから他のPTメンの取りこぼし掃除に便利だ

364 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 19:16:13 ID:ol5Fr4C/
やっぱりイチ金しか話題にならないわけ?

365 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 19:21:51 ID:28le6Fyj
他にまともなコンテンツが存在しないしw

366 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 19:56:19 ID:x2s49xEY
スギ金じゃ手抜きして丁度良いし


367 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 19:56:28 ID:gOmHMcGh
支援のベリス使いとイチ金いったんだけどさ
キリンを業火で倒せるのはいいけど、効率PTで魔複数いる時は控えような
ただでさえ、取りこぼし近接スピンでタゲ苦労するのにたまらんよ。
道中はアクセラアギしか撃たなくてもいいですか?


368 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 20:27:07 ID:28le6Fyj
近接の俺が言うけど、余程灰課金じゃないとイチ金で近接入れると散らかすわ追いかけるわで効率落とすね

道中で知140以上のエンハが必要なのは近接だけ
ジコクでバリアにアマドまで必要なのは
近接とラピだけ
魔崩はうまいこと重ねデロ連打するから複数いれば最高効率

魔崩3→ガンダル往復以上前提+全般処理
魔弾1→灰課金前提+焼け残り雑魚遠隔処理+ジコク+サブ侵食
エンハ1→支援とメイン侵食

これが今のところ安定して10〜11周は出来る組み合わせかな?

369 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 20:38:31 ID:3X6kTFBb
ぶっちゃけ2ヶ月以上前の流行りだ、その組み合わせ

370 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 20:59:35 ID:pQfEKghr
魔弾なんかイランだろ、フツウw 邪魔でしかない。

371 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:18:04 ID:28le6Fyj
>>369
既出なほど定型的だったかw


372 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:20:43 ID:pQfEKghr
型落ちだっつってんのw

373 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:24:35 ID:pQfEKghr
だいたい、嘘はいかんぜよ、嘘は
>28le6Fyj
ガンナースレにいっぱい書いてるね?w ガンナーじゃんw
多分、魔弾w

374 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:34:21 ID:28le6Fyj
春厨が何かしつこく絡みたがってるwレス乞食は勘弁w

375 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:38:32 ID:pQfEKghr
ハイハイ、魔弾入れたら殲滅早くなるんでちゅねー?w

376 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:43:25 ID:HUjTPWwr
ID:pQfEKghr

377 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:45:46 ID:pQfEKghr
>近接の俺が言うけど、余程灰課金じゃないとイチ金で近接入れると散らかすわ追いかけるわで効率落とすね
お前、おもいっきり魔弾ですからwww プゲrwwww

378 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:51:19 ID:pQfEKghr
嘘ついてまで、近接貶してまでイチ金PTに入りたいんだw
魔弾なんて絶対入れてやんねwww

379 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 21:58:39 ID:wRjEzK8n
今日は自演基地外ここに湧いたのか^^

380 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 22:06:27 ID:Xjrsvzi8
近接不要なのは事実。全員がある程度の火力なら魔崩4が最速。お互いの火力知ってるPTなら支援は不要。
支援入れるのは実際低火力な人が多少混じっても使えるようにするためだけ。
色んな意味で安定する点では支援は必要。レベルじゃ残念君や下手糞は判らないからね・・・。

381 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 22:16:54 ID:va4soA7o
だが支援いるのが当たり前になってから注文つける雑魚寄生が混じり始めたのも事実・・・。
マボンと魔弾はイチ金だけでなく現状何処でもソロ可能なんだが。

382 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 22:21:37 ID:lIuGmRBL
mjd???
近接は支援とペアすら無理・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


383 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 22:21:53 ID:pQfEKghr
マポンがソロってww
魔弾ってのはこんなのばっかか?

384 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 22:24:12 ID:gRlsu/pb
>ID:pQfEKghr
巣に帰れ

385 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 22:33:52 ID:glemRoVu
脳筋は精神が一番弱そう。

386 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 22:37:25 ID:CqMARFGT
ここが一番まともな職スレだな

387 :名も無き冒険者:2009/03/31(火) 22:38:08 ID:ckXbr6KQ
エンハ2-5で知力100こえても50%以上の効果って出ないんだっけ?

388 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 00:11:02 ID:CIFnqPFT
>362
2
>378
>2

389 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 00:12:54 ID:CIFnqPFT
あぁ、>387の間違えだ


390 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 00:27:53 ID:l8oUqJZe
>>386
寄生って言葉を一番目にするのがこのスレだよね
いいスレだわホント

391 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 01:04:48 ID:fq6YeWCT
>>385
あ?

392 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 03:14:48 ID:EHWy1o93
ボス直に魔弾と近接はいらん
1HDDだと近接魔弾来てもいいよ
2HDDだと近接歓迎
3HDDだと魔弾来てください
そんな感じ

393 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 08:05:58 ID:PayB/R1D
3HDDだと寧ろ突撃して死ぬばかりの魔崩が不要
周り見ず連打しか知らない奴多いしな


394 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 10:54:50 ID:KXnb9tNj
>>393
某ブログによると魔崩は
3HDDを30分10周できるみたいだよ

そんなPT1度でいいから言って見たい

395 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 11:51:52 ID:yJqvfs2i
自演のヤツ特定した。
お前は一生ソロってろ。迷惑だ。
シナ・乙こもってろ。

396 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 12:36:06 ID:PayB/R1D
オレも特定できてる
きっと>>395と同じ
雨戸も知らんでかけろとか言う無知な雑魚はまずいないもんな


397 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 14:58:50 ID:TVXyDnT1
じゃあ俺も特定した

398 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 16:14:34 ID:rcbt9glg
俺も俺も

399 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 19:16:55 ID:w2qHtCz+
俺は・・・?

400 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 19:44:40 ID:Y0XBXOP6
俺だ
いま帰ったぞ

401 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 20:14:13 ID:PayB/R1D
俺か
お疲れさん

402 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 20:41:24 ID:bpeD0EHO
俺自重しろ

403 :名も無き冒険者:2009/04/01(水) 21:04:16 ID:CXA0wOIF
特定した! 追い詰めた! やったね俺! おめ! あり!

404 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 07:46:10 ID:Y8CGRM1B
今日は俺の誕生日

405 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 07:50:45 ID:fvFJlP99
おめでとう俺
実は俺もなんだ
おめでとう俺

406 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 08:02:01 ID:JS6+QQ8N
独民スレかと思ったら違った、なんだこれはw

407 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 12:14:06 ID:nZgxyfsg
俺を特定した

408 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 12:50:28 ID:hyA7yCvV
あげてみる

409 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 12:59:41 ID:GN8s2HT4
>>394
あれはメギドラオンでやっちゃうからよ

410 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 13:14:03 ID:GN8s2HT4
最速云々やらあの職いらんとか言い出すならね
イチ金ボス直に支援はいらんよ
最速は高火力魔崩五人PT
支援が当たり前になって勘違いしてるのは支援だろ
支援は低火力と組んでこそ生きるんだろ

411 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 14:23:13 ID:fvFJlP99
高火力になるまでは支援に依存
ある程度高火力になるとアルツハイマー

412 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 14:34:03 ID:5NgQud6R
>>410はピック病

413 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 15:05:55 ID:Kys7PBei
せっかく燃料投下したのに過疎ってるなここは
もっと良い釣りを考えないと

414 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 17:00:11 ID:QVlECpyr
燃料というかその通りだからなんも言えないです><w(私個人的には
自分はlv70台の支援+侵食持ちの鼓舞タイプなんだけど
イチ金10週効率に支援枠があったので1度参加した事あります。
その時、自分はお荷物感がすごくあって申し訳なかった・・・ほんとエンハしかしてないからね
「事故が起きないから助かりますよ^^」ってフォローしてくれたけども。
ボス部屋前階段で走りながらアサルト、ソリッド、部屋突入して侵食掛けようかと思ったら
既にメギドラオン1〜2発?でボス部屋90%以上浄化って感じで、すごかったです。

支援しつつ仲魔で戦ったりがたのすい。スギ金PT楽しい。のんびりやりますorz

415 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 17:20:57 ID:vxfdiusd
>>414そりゃお荷物だろ
10週PTならレベル70なんか
支援以外はいれないし

支援フレ不在で募集かけてるだけなので
気にしなくてもいいと思うがw


416 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 17:42:40 ID:Z6g/gf5y
レベル70は入れてやれよw
ガンナーだって一人は大丈夫だ

支援は、レベル50でも
知140でアサルトソリッド、バリア切らさないだけで十二分だ

逆に、レベル90でも
やたらバリア忘れたり、アサルトソリッド切れきれだったりしたら
二度と組みたくないと思うw


417 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 18:44:35 ID:9fxnik9R
やたら先行するくせに1〜2体しか倒さず先行しまくり
バリアエンハかけてるけど纏まる時が無くて行き届かいから効果中途半端
結果6分オーバーな90台戦闘職なら時々居る


418 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 20:07:01 ID:XR/xchF4
ニューロのHPMP回復は支援用かな?

419 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 20:20:24 ID:ZYrHbhfw
>>418
対人用じゃない?

420 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 20:58:48 ID:fvFJlP99
>>417
その場合、纏まる気のない下手糞にはかけなくていい
残りの3人にかけてくれ
人数的にそっちの方が大事だろ?

どの道、湧き切る前に範囲かまして反撃喰らうとか、支援のクールを知らんとか、スキル名さえ知らんとかまで居るからな
昨日野良でレベル89近接の凄まじい下手糞がそうだった


421 :名も無き冒険者:2009/04/02(木) 21:04:13 ID:aS3lDVjl
>>417
俺の偏見だとそういうやつチョゴリ着てる魔崩に多い気がする
超先行、道中悪夢スペクター放置、マハラギ、マハラギオンダッジされてるのにも関わらず何事もなかったかのように無視して先行
応募してきても無視するようにしてるけどね、最近。
香+エンハで3700前後しかデロで出ない80.90台もいたな
野良だと普通に紛れ込んでくるから困る

422 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 00:23:39 ID:AajNYZCX
>>421
お前みたいな奴が居るから支援叩かれんだろ

423 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 00:46:05 ID:FZB7JUKj
下手な奴を叩きたければ晒しに行けばいいものを、
わざわざここに書くって事は、
他職の脊髄反射レスでココを荒らしたいだけだろう
ココ最近、そういう書き込みしか見かけないな

支援職で攻撃職の要不要論する意味も無い
それぞれの攻撃職に適した支援の仕方を考察するのが、本来のこのスレの役割と思われ
現状だと各職スレ回って話したほうが、ためになる

424 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:12:32 ID:c8q+A6Kv
だが近接はあまりに注文が多いドヘタクソが多い。
逆にエンハも、アサルトだけは切らさないとか、それすらできない奴多いがな・・・。

425 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 11:03:48 ID:rLzSW4vI
エンハは1部屋半効果あるんだから、切れるのは手前の動きが悪いだけだろ

426 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 11:20:40 ID:lT7qaeXp
話変わるけど新月天使での支援ってどう立ち回ればいいのかな。
参加したptが効率寄りだったせいなのか、
エンハなくても天使一掃してるし、
侵食かける前に天使一掃されてたりで。。
バリア助かりますよって言ってくれるからまだ良かったんだけど、
バリア近接が同ptに居たりで大人しくフリージングでもしてた方が良いのだろうか。

427 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 11:36:14 ID:rLzSW4vI
エンハバリア侵蝕しまくりが基本


428 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 14:18:05 ID:lT7qaeXp
>>427
やっぱそうなるのかなあ。
支援要らない感じだったからもうちょい火力低めのptの方が良いのかなーと。
それか氷結高揚武器にレギオンでもつけて火力でも貢献出来るようにしてみます。


429 :名も無き冒険者:2009/04/03(金) 17:17:41 ID:fSgnZ3yS
衝撃武器でフリランとカマを使い分けないのか…
範囲が違うと言われればそうなんだが

430 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 19:53:43 ID:U3TWIT+L
最近イチ金募集で、知力150以上エンハ2−0、モス浸食で2枚持ち寄り募集している奴が
いるけど、それってただの融合師崩れだよな?
エンハ5−0ないのに支援を名乗って、持ち寄りにするんじゃねえっていいたいんだが。

431 :名も無き冒険者:2009/04/04(土) 22:26:10 ID:clq7bxNz
確かに2-0で野良に湧かないで欲しいが

またド下手な近接かお前
いい加減にしろ雑魚
俺の近接アバタで思い知ってるだろうが

432 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 03:16:16 ID:d35xflVI
みなさん体力ってどのくらいまであげていますか?
自分は59まで振ってしまっているのですが、
このまま体力にふるか別のステをあげるかで悩んでいます。

エキスパはエンハ5−0の他に魔崩2−6禁呪3−0取ってしまっています。
クール短縮の装備は一応全て揃えています。

433 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 04:57:28 ID:VL2MpIAt
>>430
嫌なら行かなきゃいいだけじゃんw
って思った

434 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 10:25:32 ID:T+kjJs5C
>>432
魔力上げるのも有りだろ

435 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 11:02:12 ID:XRt4+aD3
>>432
破壊魔5-0の自分は体0ですね。この辺は人それぞれだと思いますが、
自分としてはクール短縮系装備があるなら体による短縮は一応無くても何とか回るので、
その分魔に振って汎用性を増した方が自分のプレイスタイルに合うという考えなので。
(3HDDをやっていると少し体にも振りたくなりますが)

でも59まで上げてるとなると・・・他ステを10まで上げた後そのまま
体を上げた方がいいような気もしなくもない。魔崩2-6が勿体無いけど、
今から魔に振っても凄く中途半端な火力になりそう。

436 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 11:28:29 ID:QRYRLmK6
純支援全身ガンガーの俺は体力と運ぐらいしか選択肢はない・・・
イチ金1週3−4回バリアかけられるようになったので、もう体力はいらないんだけどね

437 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 11:32:09 ID:Z0W6+ffX
クール短縮系装備なんて伝説上の装備でしょ

現実的な選択肢じゃない


438 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 11:41:18 ID:WIa8cy68
>>432
自分は支援銃タイプ。
フレス魔装による体力低下で、体振りの意味がなくなるんで全く振ってない。
その代わり速さによる詠唱&クール減が得られるので
イチ金道中は異武器持たなくてもバリア3回いけるよ。
その代わり正月衣装の浮船/夕霧とカレッジシューズUや神秘スカートの組み合わせになるけど・・・。

439 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 16:23:55 ID:vcztt2mM
> その代わり正月衣装の浮船/夕霧とカレッジシューズUや神秘スカートの組み合わせになるけど・・・。

それは殆どの他人は真似が出来ないと受け取って宜しいですね?


440 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 17:20:56 ID:RdSgdxxv
でも昔ほど条件きついわけでも無いと思うけど。

441 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 18:23:55 ID:WIa8cy68
そりゃあ全部タダゲでそろえようとしたら大変だが
欲しいもの、必要だと思うものなら自分である程度ガチャればいいじゃない…
特に♀キャラなら、神秘SK+カレッジU(人気のない紫・水色あたりを狙って)なら
比較的安く済むし。
(♂は難しいかも、正月衣装の♂自体が少ないんで)

殆どの人が真似できないというのは、振袖+サンタミニ+カレッジU黒が
最高装備だった時期くらいだと思うよ。

442 :名も無き冒険者:2009/04/05(日) 20:36:56 ID:vcztt2mM
でも純支援ならタダ装備でも充分だよね
ある程度レベル必要だけど


443 :432:2009/04/06(月) 00:16:43 ID:WyNHz0KD
アドバイスありがとうございました
イチ金でクールタイムに困ることは今のところないので
香なしガキ一撃を目指して魔力に振っていこうと思います。
ほとんどCPチャージをしないので、もしも体力極が必要なDがきたら
砂時計くらいは買ってもいい気がしてきました。

2月に復帰してから新しい装備しか買っていなかったので振袖のことを知りませんでした。
次の目標にこつこつマッカを貯めていこうと思います。


444 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 10:09:35 ID:Ha7cnkTW
支援はモンモン付いてる野郎か黒着物のおばちゃんでないともう駄目なんか
おばちゃんは下に神秘制服だし…狂ってンナ

445 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 11:07:09 ID:psyXWt7z
>>444
ブラをつけてるリーマンより狂ってないw

446 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 11:38:47 ID:jK40bq71
香無しガキ一撃程度のためにそんな装備必要?
リユニオン任意の香無し仲魔で充分でしょ

それだけ装備揃えてその程度の火力しかないならやらない方がマシ

どんなに装備を揃えても平均火力に程遠いちょっと前の生産職にそっくりですよ。


447 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 11:50:05 ID:XojHQlxK
支援は確殺出来ない限り攻撃に参加しないほうがいいと思うんだが考えがあまいのかな?


448 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 11:57:07 ID:jK40bq71
確殺するのは良いけど、相手が(ちょっとした仲魔の火力で楽勝な)ガキでしかも廃装備前提ってのが物凄く効率悪いんだよな。


449 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 11:58:26 ID:zcDTfEab
>>447
遅くなるときもあるし、早くなることもある。
どっちとも言えんなぁ・・・

450 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 13:25:25 ID:v2XPMmec
>>447
そう思う
本来やるべき事忘れて戦ってたら支援じゃなくなるしなー

451 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 13:47:37 ID:WyNHz0KD
>>447
書き方が不十分でごめんなさい。
普段は魔力香をたいて戦っています。
アサルトやバリア、アマドまわし、カジャ更新終わって余裕がある時
マハ系やスピンの場所の中心にいる敵以外をちょこちょこ落としてます。

仲魔育成PTや友達とペアや3人で金をまわる事が多いので敵が残っている事があるもので。
逆に野良で殲滅力の高いPTに入った時は、香を使っても何も倒さないまま終わったりします。

452 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 13:48:57 ID:ULY3bWS+
>>447
効率なら、手をださない方がいいけど、
少人数だと一緒に攻撃した方が早いことも多い
香無しガキ一撃の火力を馬鹿にしてる奴もいるけど、
それだけ火力があれば、大抵の雑魚は処理できる

453 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 13:50:48 ID:8HegA+8j
エンハ5持ってる火力微妙な戦闘職(尚且つ仲魔操作も微妙)と支援を混同していると思われ


454 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 13:51:40 ID:8HegA+8j
> 香無しガキ一撃の火力を馬鹿にしてる奴もいるけど、
> それだけ火力があれば、大抵の雑魚は処理できる

その程度の火力なら仲魔で充分と言っているだけ


455 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 14:02:49 ID:zcDTfEab
どっちでもいいんじゃね?

456 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 14:13:50 ID:8HegA+8j
おばちゃんに神秘制服まで必須とか曰って「どっちでもいい」では済まされない


457 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 15:53:28 ID:Ha7cnkTW
445
イマジンの話しようぜ板違い

458 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 16:22:04 ID:zcDTfEab
いえ、PCでも仲魔でも同じならどっちでもいいんじゃないかとw

459 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 16:32:10 ID:CplETHdi
服に金かけるより、純支援で服は程々にして経験香に金かけた方がレベルは早く確実に上がるよ。


460 :名も無き冒険者:2009/04/06(月) 19:14:09 ID:Ha7cnkTW
レベルはな…

461 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 03:31:53 ID:nTZuMrag
過去に出てると思うのですが探せないので質問です
アサルト、ソリッドの最大効果量は知力140でしょうか?
もしエンハクラスで上限が決まるのであれば教えてもらえるとたすかります・・
当方エンハクラス5−0禁呪2−3なのですが今後のエキスパート何上げればいいのかわかりません;;
う、うざければスルーして下さいまし・・

462 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 04:06:36 ID:n30Aw+Nq
知力140で最大効果ですね
何を上げればいいか・・・それは難しい質問で
自分が何をしたいかで「何」が決まるので
魔法で攻撃したい
銃で攻撃したいとか

禁呪が2-3と中途半端なのも気になりますね・・・
エキスパの上げ方によっては取れるものも取れなくなるので
よーく考えて計算して上げるのがいいと思います
こんなのもあるので使ってみては?
ttp://mikeneko.skr.jp/kk/imagine2/skill.html

463 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 07:15:03 ID:aCX21Bbs
ニューロ売ってない…
使った人いますか?

464 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 07:26:55 ID:xInMjRLG
火力は上がってるのにフルPT11周だと
道中の沸き方やメンツによってできなかったりするんだけど
4人PT10周にすると大概いけるんだよな

経験値的にどっちもさほど変わらんからフルPTにする必要ないような
直は支援入れての4人がちょうどいいと思うだけどどうなのかな

465 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 07:30:46 ID:nTZuMrag
>>462
ありがとうございます!さっそくそのサイトお気に入りに追加いたしました
今やっているのは2stキャラ支援なのですがPTサポートのみを考えています
フレとよくイチ金に行くのでその方向で育てたいです
現在禁呪の2−3(破壊魔法1-0呪祖2-0操魔1-0祝福5-0)です。イチ金メインなら上げた方がいいでしょうか?
モスマンはつけていますが元気なガンダルさんが残ってしまいます;;

466 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 08:15:54 ID:2cftrH57
質問です。
現在エンハ2−5の半端支援なんですが
知力140まで上げればアサルト、ソリッドの
最大効果量は70%になりますか?

禁呪をメインに上げていてエンハはバリアのバリアを取るか
禁呪+アサソリとアマドでまぽんをやるかを悩んでいるんですが・・・

エンハのクラスによってアサルト、ソリッドの効果量に
制限がかかると聞いたのですが片方Wikiだと2−0で50%
5−7は100%と書いてあり、もう片方のWikiには何も書いてなくて
知力を100で止めるか140を目指すか迷ってます。

知ってる方いたら教えていただけると助かります。

467 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 08:58:58 ID:n8qBuMnY
魔型メインで支援取るなら100止め
支援メインなら140以上

装備品見ていると、今後、高知力で回復量が突き抜け様な感じはする
そして、今後は破壊魔法クラス5程度では魔型は名乗れなくなると思うから半端なレベルでハイブリッドは止めた方が良いよ


468 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 09:28:31 ID:2cftrH57
>>467
ありがとうございます。

やはりエンハは5−0まで上げないと
知力140まで上げても50%の効果量が限界ってことでしょうか?

サブキャラとして禁呪支援を作り始めたんですが
今のエンハや知力でレベル上げをクラメンに寄生するのが嫌なので
それなりのレベルまではソロでもある程度戦えるキャラが理想なのですが
ハイブリッドだとやっぱり中途半端になりそうですよね…

469 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 09:33:36 ID:VTEDrRcJ
アサソリの効果は単純に知力依存じゃなかったっけ?
エンハのクラスは関係ないはず

ただ支援て名乗るならバリアと知140は前提条件みたいになってるけどな
レベル上がってくればクラメンにも恩恵あるし最初は寄生でもしょうがないんじゃね

470 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 09:52:26 ID:2cftrH57
>>469
レスありがとうございます。

ttp://wikiwiki.jp/imagine/
↑こっちのWikiでクラスによって上限値が決定されるとあったので
エンハ5−0ないと知力140でも70%の効果量は出ないと思ったんですが
実際のところどうなんでしょうね。

クラメンにラピガンナーがいて、VSメインの支援キャラを作るのに
被爆+傷+アサソリ+アマドと傷+バリア+アサソリとを迷っていて
エンハ2−5でも70%高揚するなら前者を選ぼうと思ってるのですが…

VS用のキャラってことで少し引け目を感じていて
うちのクラン寄生に厳しいのでどうも頼みずらく
なんとか自力でレベル上げを考えてます。

471 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 09:52:34 ID:64RvD38Q
バリアと知140は前提

イチ金だとそれに加えて毎部屋アサソリ出来ることが求められる。
(スペック上必要で実際は臨機応変に)

472 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 09:54:41 ID:64RvD38Q
>>470
生産や対人だと話は違ってくる。
ステは自由。
自力で募集出来るかコネがあるか。


473 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 13:47:07 ID:eNSWdlfq
>>464
そこまで拘るのに何でHDD使わないの?


474 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 13:56:10 ID:P9AWOH3r
使いたい人は使えばいいじゃん
「何で?」と返す内容か?w

475 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 14:00:59 ID:z2vZ61AJ
だが、PTの頭数を減らすより
HDD追加したほうが効率良いのは確か

476 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 14:36:05 ID:n30Aw+Nq
>>465
祝福1-0
支援魔法5-0
回復魔法10-0
操魔1-0
破壊魔法1-0
呪詛魔法2-0
でエンハ5-0禁呪1-0
これで十分だと思うんだがどうだろうか?


477 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 14:49:53 ID:jWXcnhZF
>>475
HDD集めるにしても買うにしてもめんどいw

478 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 14:57:44 ID:eNSWdlfq
直30分11周に来る人なんて、HDD1-2枚常連で丁度該当PT無くて暇潰しに余して来て頂いているという認識だよ。


479 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 14:59:06 ID:eNSWdlfq
「余して」は余分


480 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 17:18:49 ID:WYw82uS1
毎部屋アサソリ必要ってマジ?
アサルトで充分じゃ?


481 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 18:07:57 ID:nmUuekv3
>>476
その構成だと回復は9-0でおkじゃなかったか。
つかエトナディとか取ったは良いが使ったこと無いんだが、祝福をわざわざ下げてまで取る必要性があるんだろうか。

あと操魔2-0は神

482 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 18:12:23 ID:rX8Y+upj
毎部屋アサソリはイチ金下層の時だけ


483 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 18:38:34 ID:2cftrH57
>>472
やっぱり対人だと違うんですかね。

エンハのクラスに関わらず知力140あれば
アサルト・ソリッドは最大効果量になるのか?
Wikiの通りクラスにより制限がかかるのか?
それだけでもわかればと思い書き込みました。

どなたかご存知ありませんか?

484 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 18:54:10 ID:rX8Y+upj
アサソリの効果は知力140で上限

あと、支援魔力ハイブリッドは晒しスレで1人下手糞認定されているぞ


485 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 18:56:32 ID:xlszuv+G
>>483
エンハのクラスは関係なく、知力のみに依存。

486 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 19:15:19 ID:2cftrH57
>>484
>>485

ありがとうございます。知力140を目指します。
Wikiの情報はどこから出たんでしょうね…

487 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 19:31:05 ID:Gab4/ONz
イチ金PTで支援さんに求めるとすれば

部屋1 入口アサルト 出口でシールド&アサルト
部屋2 出口でカジャ更新&アサルト
部屋3 出口でバリア&アサルト 仲魔で回復
通路
部屋4 入口でアサルト 出口でカジャ更新&アサルト
部屋5 出口でシールド 仲魔で回復
ボス前 アサルト+ソリッド (タイマン近接にアーマード)
ボス部屋 (タイマン魔崩にクロックオフ) 適宜回復 長引きそうならアサソリ更新
D脱出前に仲魔で回復

くらいしてくれると ほとんど立ち止まらずに快適に10周回れるw
なので毎部屋ソリッドは必要ない
ことわっとくけど これは これくらいしてくれるときは快適だよなぁっていうだけで
絶対こーするべきだとかいう基準としていってるわけではないのであしからず
 

488 :名も無き冒険者:2009/04/08(水) 21:40:53 ID:Vn/2Lgvb
半分は立ち止まり防止に必要ないな
其処までせんと戦えないぬるま湯は来なくていい


489 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 07:53:14 ID:qZAH53fQ
立ち止まりが必要な動きをする戦闘職も駄目なんだがな


490 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 07:56:58 ID:7E/Nqen7
えっと、常に移動しながらノンストップで30分とか戦い続けないと晒されるの?

・・・なんていうか、それ楽しい?



491 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 08:23:03 ID:qZAH53fQ
いや違う

各人の配置と倒し方次第では出口で時間調整しなくてもエンハ・バリアをする間が出来る
出口で待っているということは配置に遊びが有るって事


492 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 08:35:08 ID:5gou4Rbn
まあリアルでは仕事しなくても生きていけるぬるま湯勝ち組生活で、ゲームでも立ち止まらずダメージ受けない最強火力とエンハ護衛のぬるま湯じゃないと駄目だよなw




お前ら寄生虫は.

493 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 10:39:10 ID:qZAH53fQ
↑チームプレイが出来ずに足を引っ張ってる人の言い訳


494 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 10:59:06 ID:iv+KA1+N
最近野良のイチ金直で一緒になる支援の7〜8割はアサルトバリアのみの支援だね。
アサルトバリアすらPTメンバーにかからない超先行型の支援に遭遇してからは、野良支援はアサルトバリアがかかれば十分だと思ってる。

495 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 11:07:43 ID:7E/Nqen7
話題の竹槍くんktkr

496 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 14:31:32 ID:w1jicE42
NGにしておけば問題なしだろ

497 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 15:03:21 ID:SPaHrQ+h
遅れたメンバーにはアサルトなどかからなくてもいいと思ってますけどダメなんですかね?
先行してしまうエンハですが先に沸いてきたキリンなど1ターンしてます。
最近の高揚装備があれば道中もアサルトいらないPTが増えてきてますし、バリアとシールドがあれば問題なくないですか?
PTによりますけどね。

498 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 15:13:44 ID:0HUKh3eC
> 遅れたメンバーにはアサルトなどかからなくてもいいと思ってますけどダメなんですかね?

違う
1-2体倒すだけで先行しまくるのがダメ

499 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 16:30:18 ID:iv+KA1+N
先行しまくる奴はエンハ無くても大丈夫なんだろうからほっとけばいいんじゃね?

500 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 17:05:38 ID:0HUKh3eC
それもそうだが、遅くなる原因なんだよな


501 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 17:41:08 ID:/r747hKe
とりあえず支援は、道中部屋の真ん中ぐらいにいて
漏れそうな位置にはぐれて湧いたのを仲魔で倒すぐらいでいい

一回範囲攻撃したら漏れを確認せずすぐ扉に向かう馬鹿は放っておくしかない

502 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 18:02:52 ID:rgPXHodj
ちょぃと教えてください。

アサルトの効力について、知力50の場合1.25倍というのは分かりましたが、これは
エンハエキスパのクラス、またはランクにかかわらず1.25倍なんでしょうか?

で、知力が70とか中途半端なステだと1.37倍とか中途半端な効力となるんでしょうか?
知力10ごとに効力0.**倍アップとかそういうことってないですかね?



503 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 18:22:45 ID:dXfZszAq
テンプラ嫁っていいたいけど これテンプラになってないんだなw

アサルトの効果は知力ステに依存で +(知力÷2)%
エキスパクラスは関係ない

知力10毎で計算されてるのかどうかは知らんが そうだったとしても
最大でも5%以内の差なんだから細かいことは気にすんな(ぉぃ

504 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 21:06:25 ID:4dujeX/B
ニューロすごいな
多少の消費MP軽減装備と併用したらイチ金30分で
飴とクレープ両方とも0個で済んだ



505 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 22:08:19 ID:973zCL82
でもニューロ効果でMP全快してるのに指が痙攣したように勝手に飴連打してしまうんだぜw

506 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 22:23:30 ID:DszQSb87
そのとおり
あと0.5秒待てば全開というタイミングで感覚的に飴使ってしまうw

507 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 22:25:27 ID:aT5Qd7R2
>>486
> Wikiの情報はどこから出たんでしょうね…

誤情報が出回るのはよくあること。
十分な数のデータを取らずに「知力100と120で平均ダメージが変わらなかった」
「知力140で70%アップした」「じゃあエンハのクラスが違うからだろう」ってな感じで上限説ができた。
あんまり正確なデータにこだわるとろくに情報も書けなくなるし、当時はクリティカル
変更直後でクリティカルによる検証方法も広まってなかったから仕方ないんだが。
ダメージの20パターン検証なんて知ってる人間の方が少ないだろうし。

で、上限はないだろうという説が有力になった後も、残念ながら私は自力検証
できるキャラがいないので、噂話で勝手にWikiを更新するわけにもいかず。
他の人も同様だったんだろう。そもまま表記が残ってる。

この手のものは結構多い。特に融合とかステータスとかの、自力検証が難しい物では。
「融合クラスが同じでも、神秘学重視の方が悪魔学重視より成功率が高い」という話は、
修正されるまでに散々議論された上に修正されるまでに数ヶ月くらいかかってたと思う。
それが根拠のない間違った情報であっても、一度書かれるとそれ自体が根拠扱いされ、
後から出た根拠のある説が意味もなく否定されやすい。
他のゲームでも、同様の経験が何度もある。
プログラマーから見て自明なことでも、最初に無知な人間が言い出したオカルト説が
信じられ、明白な実験結果が出されない限り、「その説には根拠がない」と根拠もなく
否定されるものだ。(笑

508 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 23:50:44 ID:Yv3xKwbB
残念ながら、最近のwikiはあんまり当てにならない。
ごみの島も利用するといいよ。

509 :名も無き冒険者:2009/04/09(木) 23:55:57 ID:jGu1VBGB
支援タイプの説明が妙に分かりにくい場所にあるし、つい最近まで「支援タイプ」というページ名でなく更に分かりにくかったのも一因。


510 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 03:03:12 ID:1UGYm426
少し愚痴らせておくれ

クラメンと一緒に回ってると、弱いくせに勘違いして
イチ金、スギ金にホイホイと来るのどうにかしてくれ・・・
そのせいか、支援キャラ出すのが億劫になった。

少しでも彼らの手助けになればと思って支援キャラ作成がんばったんだけど
自分で努力してろくにレベルも上げず、武器も中途半端な改造武器で。。。いつもPTにくる。
支援はしたいけど、寄生のレベルがちょっと酷くなってきた。
武器改造ちゃんとやれ、経験香使うなり努力しろって言ったけど聞く耳もたないようだ。

他の支援からみれば俺が未熟なのかもしれん、スレ汚しすまなかった。

511 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 04:25:34 ID:XriVD4Rg
>>510
あんまり気になるようなら他のクランに移籍するのを推奨する
努力しろって言ったところで、相手にしてみれば余計なお世話だとそう言う事だ
本人が気にするまで同省もないし、取り越し苦労だよ
ストレス貯まるだけで良い事無い

512 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 05:15:56 ID:0aLt9DXG
>>510
お前は俺か

なまじ支援キャラ作ったが為に余計状況が悪化した気がするよ…

513 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 05:56:23 ID:JOO7uAFj
エンハは知力1毎に効果が上がります。

514 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 07:58:30 ID:EU4lBEN9
> 自分で努力してろくにレベルも上げず、武器も中途半端な改造武器で。。。いつもPTにくる。

武器改造は暇を持て余している人以外やらんだろうな
1日2〜3時間しかINしない人にそれを求めるのは酷だ

イチ金はともかく、スギ金でそれを求める>>510も感覚が飛んでる
現状に従うか、廃クランに移籍するしか無い


515 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 08:02:08 ID:+BxdWXtw
お前なんぞ支援する意味無い

って言ってやれよ
それが本音なんだろ?

516 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 08:11:19 ID:Gv18uU+Z
対人の為にエキスパ調整してバリア消したら
PTに呼ばれなくなったでござる

517 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 08:13:29 ID:k2WRZIIb
クランPTって結局そういうもんなんだよね。
最低限の努力もしないような奴の面倒も見なきゃいけないし
こっちからしたら面倒臭い事だらけでメリットは全く無い。

せめて、そいつらが成長した暁には、下の人間の面倒見れるようになってくれれば
まだやりがいもあるのだろうけど、そういう純粋培養のゆとりは
絶対に下の人間の面倒なんか見れない。ゆとりがゆとりを造るだけ。

悪い事は言わんから、>>510も苦痛に感じてるならクラン抜けた方がいいよ。
その方が限られた時間を有意義に過ごせるはず。


518 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 08:57:14 ID:ExloOYrl
身内PTならマッタリクリアできれば良いじゃないか。
と、思う俺は少数派か?

ただ、一言だけ言わせておくれ...
知50そこそこのアサルトで上書きすんな
香喰って免罪符にすんな...自分の与ダメ見れ。
お前が張り切ると何もやらないよりも性質が悪い

張り切ると回りに迷惑かける...お前は軽侮か?w

519 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 09:59:19 ID:8NYYykjb
+70%が上限はいいとして
上書きじゃなくて上乗せだったらいいのだけどねぇ


520 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 10:48:40 ID:QLOoSGHI
身内PTでも最低限これだけは、ってのはある

支援キャラだと特に気になるよなそういうの

521 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 10:50:34 ID:PRkDWWcw
身内PTに野良レベルの最低限を求めるのもどうかと


522 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 10:56:39 ID:pFKdCj1B
>>510
うちのクランでは逆の現象が起こってるよ。
自分ともう一人だけ廃課金なんだが、そのもう一人が効率、確殺とすげえうるさい。
ライトユーザーばかりのクランを支えるために支援になったのに、皆嫌気がさしたのかPT組まなくなった。
そいつは荒らすだけ荒してイチ野良行き始めたんだがもうPT組むなんてそんな雰囲気じゃねえよ。
IN自体減ってるし。
残ったメンバと2、3人でスギ金回ってる…。ウボア

523 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 11:19:27 ID:DvAipCMe
別に火力が低かろうが装備が貧弱だろうが戦ってくれるならいい。
戦わずにドロップをひょいひょい拾っていくだけってのが最悪だ。

524 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 11:34:19 ID:QLOoSGHI
>>521
最低限って何も野良効率レベルを求めている訳じゃないよ

初心者ならともかく、プレ出さないとかツルツルとかドロップ乞食とか、立ち回りや火力以前の問題

525 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 11:53:34 ID:XriVD4Rg
プレ出さないとかは論外だら!

適した武具持って無くても、行くダンジョンにあわせた仲魔作らせて
戦闘を自分のペースに持ち込むように指示しながら、
連中を死なないように手厚く支援するそれが俺のジャスティス

526 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 11:55:49 ID:ExloOYrl
俺的重要度

 立ち回り>>>>>>>>>>ツルツル、ドロップ乞食、火力

一言で言えば「周りの邪魔スンナ」
香+残念アサルトでガンダム1200デロの火力を見せ付けられた後に
支援職イラネと語られても苦笑いしか返せないんだが...

527 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:00:08 ID:pFKdCj1B
最低限と言っても人それぞれだよな。
俺はつるつるでも弱点属性武器持ってきてくれれば身内ならオッケー派。

反射される範囲攻撃を仲魔に撃たせて被害だすのはNGかな。


528 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:25:59 ID:PRkDWWcw
そこまで嫌ならPT組まなきゃ良いんじゃない?


529 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:32:55 ID:lQ3ykCqC
ソロは近接や支援には無理だろうが、
せめてペアでイチ金直繰り返しクリア出来るようになってから効率(他人の最低限の準備)を求めてくれ
相互協力と他人への依存は違うぞ


530 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:47:30 ID:JolAqoB+
更に意味不明なことを言い始めた


531 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:48:31 ID:mn0C+tv/
>>529
1st力知近接.:PT▲/ソロ○/仲魔育成○
2nd力魔崩  :PT◎/ソロ△/仲魔育成×
3rd純魔弾  .:PT△/ソロ○/仲魔育成◎
支援スレで言うことじゃないけど、個人的にソロが苦しいのは魔崩だったりw
(エキスパ配分にも拠るとは思うけど)


あと、ボーントゥビープレドロップ乞食は居ないと信じてるんで、できれば
一言、角の立たない言葉で注意してあげるのがいいと思うんだぜ
クラメンだから、新規だからとプレおごりやLvに合わないD牽引なんかを
最初にしちゃうと、そういう意識が芽生えにくいと思うんだ
実際、牽引されてる方はドロップ拾うくらいしかやることなかったりするし

言ってもわかってくれない子は…仕方ないかな、とも思うけど…ね('A`)

532 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:49:03 ID:JjNqDS5S
下らない議論だね

こんな暇あるなら誰か知力装備のテンプレつくってくれよ

メンタルアクセレーターやレーヌドビジュなど

533 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 12:51:35 ID:JolAqoB+
524 :名も無き冒険者[sage]: 2009/04/10(金) 11:25:09 ID:CveyYk14
支援純魔はガンダル確殺できる火力があったとしても
ボス部屋ではバリア+アサソリ+ガキ焼きに専念してくれた方が
空気読めるクオリティの高い魔型だと思うんだが

純魔支援って時点で俺ツエエエエは目指してないわけだろ?

534 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 13:08:39 ID:HEoZtefW
>>532
お前も十分くだらないぞ

535 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 13:17:41 ID:yQPVw3/f
一口にクランといっても、
サムライジャパンのようなクランなのか、
日曜日早朝の草野球のようなクランなのか、
そのあたりの方針をはっきりさせないと、いやな思いをする人が増えるだけになると思う。

536 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 13:35:51 ID:0jWBtdon
せめてラウリンと力の魔装符位付けてきて派

537 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 13:40:35 ID:ZwuPnawR
ラウリンは今ちょうど暴騰中w

538 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 14:42:41 ID:ExloOYrl
基本的には早朝草野球
ハムる時に集まったメンバーによっては侍ジャパンプレイ
身内PTなんてそんなものだろう?

重課金しても放課後の空地野球レベルの痛い子が困り者なんだな
先行してキリン散らそうが張り切ってタイマンで湯気出してても暖かく見守っている
ガンダルに魔傷を入れて魔崩にクロックカット入れた直後に
残念スピン&業火&マハラギオンコンボでノックバックさせても暖かく見守っている
傷とクリの区別もつかない残念クンでもいいじゃないか

ただ、他人に反魂を強制したり、香喰ったアピールはうざいからやめれといいたいわ
0.5が香喰っても0.75になるだけじゃねww
張り切るほど足引っ張る残念クンはドロップに専念しておいてほしいわ

539 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 14:58:52 ID:QLOoSGHI
火力香で0.75、
支援アサルトで1.1、
ウリエル発動で1.35、

そして牛丼食ったら>>538、お前を超える3.25パワーだ!

540 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 15:09:30 ID:ExloOYrl
×支援アサルトで1.1
×支援アサルトで1.275
○自前アサルトで0.975

60台の知極支援魔より火力が劣る80台だが勘弁してやってくれ
本人はそこそこいけてるつもりなんだ
野良には放出しない

コイツが来るとメンバーを守りきれなくなるのは俺の腕が未熟なセイだろう...精進するわ

541 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 18:46:09 ID:ItfUKmGT
みんな苦労してるな



うちに来いよ!
誰も居なくなって1人クランだz(PД`q)ヽ.

542 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 19:24:54 ID:lQ3ykCqC
×意味不明
○不可能


543 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 19:33:26 ID:UPV2gJOb
野良でもクラン内でも支援が増えてPTに支援がいないことが珍しくなってきたせいか
全体的に腕が落ちてる気がするよ。雑になったというか。
そんな状況で本当は支援なしで回って欲しいんだが
そうすると支援職があぶれるからそういうわけにもいかず…

PTでD連れてくのはソロクリアしてからがいいのかもな
ちょっと甘やかしすぎたわ

544 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 19:34:25 ID:JtE4vEfk
甘やかすとかの前に楽しめることが一番だろ

545 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 20:03:18 ID:lQ3ykCqC
>>543
気が合うな
イチ金行くメンバーの条件はソロクリアと言いたい所だが、其処まで求められない程下手糞が多くなったのもまた事実…

>>544
だな
特定メンバーに依存する下手糞や低スペックpcを連れて行くのは楽しくないし止めるか
んな奴に限ってpc強化せずガチャりまくって高揚だけ張り合おうとするw

546 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 20:08:31 ID:D6nLLOri
純支援でソロメインの俺は異端か
まぁ純支援つーよりサマナーだが

547 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 20:13:58 ID:lQ3ykCqC
いけっマジンガー!

みたいな遊びもありだと思うぜ

548 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 20:29:58 ID:D6nLLOri
エンハアーマード仲魔にかけて
4天皇に突っ込ませて業火放電零度打ちまくり
たのしいお

549 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 22:39:04 ID:nOTFniWB
>>547
マグマ大使や鉄人28号のイメージはおっさんですか

550 :名も無き冒険者:2009/04/10(金) 22:47:19 ID:JtE4vEfk
おっさんというよりお爺さん

551 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 02:24:28 ID:tgR7oAMr
戦わない寄生は別格として、みんな最低限の効率を求めるのなぁ
弱かろうが下手だろうが、散らして混戦だろうが、仲間同士なら楽しめるけど
最低限って、最低限の効率ラインがあるから出る言葉だよな

あと寄生環境に慣れた奴に、努力しろって言うだけ無駄
弱い奴が入るなら、全員素手で回るとか、視点を変えて楽しめばいい
安易に寄生できる環境を作っていることは、組織として問題だわな

552 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 02:25:50 ID:0VWofncm
ちょっと質問なんですが・・・
毎回先行する人と毎回後方で遅れる人がいると
どこでバリア張っていいのか迷うのですが皆さんは
どう対処してますか?良ければ教えて下さい。

553 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 03:39:26 ID:T/ekzYL/
>>552
色んな考え方があると思うけど、自分はこんな感じ。

先行する人はバリアやエンハが欲しければ止まって待てるけど、
後ろで残り物を処理する人は追いつけない。
なので、後ろの人がギリギリ入る程度の所でバリアなどを張る

554 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 03:56:25 ID:nA9PF4oZ
近接なんだどイチ金は
早めに部屋に入って魔法が配置についたら
敵沸かして一番奥の敵スピン
エレベーターホールは魔法とセットで進む
ジコクのタゲ取って殴り合い
ガンダルは車輪
って感じでいいのかな

555 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 04:07:59 ID:0VWofncm
>>553
レスありがとうございます。
なるほど・・・参考にさせて頂きます。

556 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 09:03:56 ID:iw8Lsqts
>>554
奥を倒すだけだと暇になるから、更に中央付近の敵を挟み撃ちにする


557 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 12:03:55 ID:UiyeqW/T
>>552
俺は先行しちゃう人だけどアサルト/バリシルは
かからなくてもいいやーって思って先行しているよ。
先行・後方にこだわるんじゃなくて一人でも多くの人に
かかるようにするのがベターじゃないかな。

>>554
魔が2人以上いるPTなら撃ち漏らし処理だけしてくれればいい。
奥だろうと中央だろうと開幕スピンは邪魔なだけ。

558 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 12:31:12 ID:O2MzMpZu
基本的には、が付くけど、
みんなで楽しめなきゃダメだと思うよ。
近接は撃ち漏らしやっててくれなんて始める前に言ったら、
それだけで苗ちゃうでしょ。
ゲームなんだし、みんな撃ち漏らし処理したくてやってるわけじゃないんだから・・・

559 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 12:37:00 ID:DcpqzEz8
ぶっちゃけ
普通は
基本的に
〜なだけ
余裕で〜できる

560 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 13:09:55 ID:UiyeqW/T
>>558
「撃ち漏らし処理は萎える仕事」っていう認識にも問題あるんじゃね?
Dごと、職ごとに役割分担が変わってくるのは仕方ないし
「撃ち漏らし処理はツマンネ。俺はスピンで暴れたいんだ!」ってんなら
新月天使なりイチ銅ボス部屋なりで存分に暴れればいい。

とは言っても基本的に楽しめなきゃダメ、は同意なんだよな。
邪魔なだけ、は言い方が悪かった。すまんこ。

561 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 13:31:34 ID:O2MzMpZu
>>560
そう、フレPTとかで最初に「俺こういくから、あと頼むな」「おk!」
とかなら成り立つけど、野良でいきなり言われるとな・・・
ま、それぞれ言われなくても考えて立ち回ればいいんだけど。

562 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 13:34:51 ID:blV+lyvj
討ち漏らし処理に誇りを持っている奴もいるんだ
頼む、たまにはガンナーも誘ってくれ・・・

563 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 14:38:37 ID:O2MzMpZu
キリンにショット3発で確殺ですね     わかります

564 :名も無き冒険者:2009/04/11(土) 15:31:43 ID:vffehvIF
臨機応変に対応できない奴はPTには必要ない


565 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 03:02:07 ID:j/p9YdC8
自分自身を要らないなんて悲しいこと言うなよ!!

566 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 04:30:42 ID:7NjeQhWr
イチ金ボス部屋で質問です
モスマン付禁呪の忘却がほぼ全部にはいるのはクラスいくつからでしょうか?
クラス2−5、3−0まであがると全然違うものなのでしょうか・・・


567 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 09:14:32 ID:JPLjQ5UJ
あれ?ここって日曜日のレスが飛んでね?

568 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 14:51:36 ID:xy2651+t
>>566
クラス関係ない
相手との相性とこちらの装備と確率に完全依存

569 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 19:53:04 ID:j/p9YdC8
補助だろ
つまり知力

ガンダルはダッヂしまくりだから100%かかるこたあない

570 :名も無き冒険者:2009/04/13(月) 23:31:05 ID:2K4mPy6e
クラス4以降から
かなりもらさずかかるよ

571 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 01:39:27 ID:QnvgFQ8e
レスありがとうございます
知力はダメージに関係してくると聞いたのですがもう少し自分で調べてみます
ありがとうございました

572 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 02:12:13 ID:PraMBIB/
いやいやw知力は関係ないぞ。
クラスのよる上昇率は正直良くわからない。体感的にはあるような気はするが検証した訳でも無く微妙な感じ。
昔クラス4だった時はボス部屋ガンダル纏めて侵蝕かけて
1体〜3体くらい漏れる程度だった。今はクラス3なんだが正直そんなに大幅には変わらない。
一応禁呪の説明には状態異常付与率UPとなっているが、
目覚しい効果が見られない以上はそんなに頑張って上げる必要はないと思う。

あと、次からはマジレスが欲しかったら魔型スレの方がいいかもだな・・・w

573 :名も無き冒険者:2009/04/14(火) 02:20:04 ID:1FNrxYwA
あそこはマジレスerの巣窟

574 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 08:56:31 ID:n7h3kCvn
クラスは関係ない
倉解析だけで分かれ

575 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 11:09:32 ID:uNWt7tFo
蔵で確率決定させないだろ
不正されまくるぞ


576 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 12:17:06 ID:n7h3kCvn
>>575
>>574

577 :名も無き冒険者:2009/04/15(水) 13:13:41 ID:Z7StePTI
>>554
遅レスになったが、基本はその方法で問題ないと思うよ。
魔型も腕のいいヤツはちゃんと近接のスピンと被らない位置に魔法を放ってくれるんで
殲滅が早くなる。
ちなみに部屋に入るスピードはどうしても状況による差がでるので
最初に部屋に入ったヤツが奥に走って、奧側の敵を担当するものだから
あまり自分の場所はここが担当!とか決めつけなくていいかもだ。
当たり前ではあるが、状況に合わせて動くのが一番。

578 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 03:14:09 ID:K0q07T0a
メディアラハンで1500くらい回復するようになった
対人で結構使える

579 :名も無き冒険者:2009/04/16(木) 07:55:34 ID:fKZAsook
支援向け装備は回復量増加ばかりだから基本的に「支援=回復」って位置付けなんだろう。
現状、回復剤が安いからあまり意味は無いが、後々知力は高いほど良いって成ると思う。


580 :名も無き冒険者:2009/04/17(金) 19:05:12 ID:v+x9lJId
後々は無いようだな
5月いっぱいでサービス終了

581 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 10:27:24 ID:yevtYIUL
質問、特定されるかもしれんが、こんなうちでもイチ金参加資格あるかな?
普段はプレ&足全負担で30分10周募集してるんだが・・・
レベルは67
エキスパ
破壊魔法2−5、回復魔法9−0、支援魔法5−0、祝福2−0、エンハンス5−0、対話2−0
ステ(PT補正込み)
魔力40程度、知力140↑、体力68
魔装
全身ほぼガンガー、一部パールヴァティあり
魂号
武器−武曲、頭&顔:ヴァーチャー、首:カイム、上半身:オオクニヌシ、下半身:パールヴァティ、足:ハイピクシー、手:メドゥーサ、背中:ケツアルカトル、タリスマン:リリム、指輪・耳輪・エキストラ:サンタシリーズ
武器−クラウンメイス(S1:補助3、S2:回復2、S3:補助3
防具−頭:紅流蘇、顔:神秘グラス、上半身:神秘のブレザー、下半身:神秘のスカート、足:行動者のシューズ、手:行動者のブレスレット、首:スピネルペンダント、背中:エンジェルウィング、タリスマン:ホーント、
指輪:ブーストリング・チタン、耳輪:メンタルアクセレーター、エキストラ:ヤマザクラ
仲魔:オオクニヌシ(業火・アイスブレス・放電・デスタッチ持ち)

582 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 11:53:50 ID:ybZlQiXj
頭はトート魂のがいいよう
あとヴァーチャー体力減るからオモイカネのがいいかもしれん
キンジュないのがキツいけどHDD戦もいける装備じゃないかね

583 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 11:58:51 ID:YVt6biAt
エンハ5
知140
異武器

これだけで一人前だ
後はやたらと先行しておきながらエンハかかってないとかほざくキチガイや
どの道すぐ死ぬ癖にアマドかけろと言う雑魚
支援に火力まで求める残念君
これらをどうスルーするか、またはどこまで守護してやるかだな


584 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 12:04:24 ID:YVt6biAt
失礼した
神秘セットや着物でなら異武器はいらん
余程バリア砕きまくる突撃雑魚ばかり集まっても大丈夫だろ


585 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 12:13:53 ID:9X0oYo6O
知力140って地味にハードル高い?
カンスト(だいたいレベル65ぐらい)+41でしょ?

支援魔法パッシブで+3だから残り+38を装備で作るんだけど
全身12箇所だからとりあえず全身ガンガー魔装で残り+14

魂合は迷うところだけど
オモイカネx2で+4(ヴァーチャーx2で+10)

サキュバスで+4
キウンで+3(Cならパールヴァティで+10)

ハイピクシーで+2

具体的に見てくと、Cならカンストしてなくても140突破するのは
それほど難しくないのかw

586 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 12:22:03 ID:ybZlQiXj
知力はカンストさせないで融合を最大限に利用して知力140に持って行ったほうがいい
残りを体力や早さに振るほうがええよ

587 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 12:23:18 ID:Qm/w6OC+
だがコワトリ

588 :名も無き冒険者:2009/04/18(土) 13:09:13 ID:yizOWSWO
装備とかエキスパのプラスあるからLv45で140はいけたよ

589 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:11:15 ID:pK1xiENN
支援職の自分が魔王の号令とったので調べてみた。

・効果はご存知、スキル装填数+2.
アクセラ状態みたいなもの。
・効果は30秒。
・効果が届く範囲は、アサルトと同じくらい。
(PTメンバーならべて試してみた)
・クールタイムは、バリアと同じくらい。
補助相性スキルなのでガンガー魔装のクールタイム減も効く。
(クールアイコンの進み具合を比べてみた)
・号令が聞いている間に、詠唱完了したスキルは号令が切れても装填数+2は生きている。
(ドミ戦で、号令中に仲魔にメギドラオン発射準備させて待機。号令切れた後にドミ出現してもドッカン、ドッカン、ドッカンとできた)
・アイテムにも有効。
(仙珠(仲間HP200,MP100回復)3連打とかできた。)
・号令の装填数は増えなかった。
(たまたま号令持ちの人がPTに居たので協力してもらった)

支援職だと、アーマード3連が良い感じ。
クールタイム減対策もそもまま有効。
クロックカット、エストマ、銀の月の加護とかも3連打できるけど、
こちらはあまり実用的じゃないかな。

590 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:18:08 ID:rSrXJDQ7
>>585
C以外なら下半身コウモクテンで+10もあるよ。体力ー5だけどな。

591 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 01:12:09 ID:bBzsGZJU
>>589
検証お疲れ様。
これからは支援は女キャラの時代だね。
男キャラの自分はもう笑うしかないな・・・

クラメンやフレの殆どがコトワリ衣装揃えて晩餐や号令の威力で
はしゃいでるのを見ると、もう号令衣装無しでは一緒に組めないな、気分的に・・・
おわたおわた

592 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 01:21:16 ID:Iv3U5AwF
どんなに立ち回りを工夫しても
どんなに細心の気づかいをしても
どんな魔装魂合していても
号令もちのヘタクソにはかなわない
おわたおわた

593 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 02:28:01 ID:KbOLV7oT
魔型で試したらドラオン3発撃ってメギドラ3発撃ってマハラギダイン3発打てたわ・・・

594 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 02:30:21 ID:7dIQ98Lw
晩餐は魔崩と比べるとイマイチだし
ウソブキも大したことは無い

だが号令はダメだ
これが一番ヤバイ・・・

595 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 02:49:45 ID:UXNZVw2O
支援のステータス振りって
とりあえず知力90くらいの
体力50くらい
速さ50って感じでいいのかな
体力に速さ分振って90位にするより
速さ取ったほうがいいよね?

596 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 03:45:17 ID:1jVRZ0Qw
>>595

俺は知力85で止めた。それでも十分140は越える(しかも、まだ余裕あり)

問題は知力+2を「ガンガー」で揃えるか、「トート、教皇、パールヴァティ」で揃えるかの選択が一番重要かな。
ガンガーだと、知魔は無理な上に速さも減るのが痛い。神秘スカートのおかげでクールも早くなったしなー

597 :595:2009/04/19(日) 08:35:01 ID:UXNZVw2O
>>596
レスありがとう
そうか…ガンガーのマイナスを忘れてた
ん〜 って事は体力全振りのほうがいいのかな


598 :名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:43:04 ID:6p35qzVZ
>>589
この前号令持ち同士で試したけど号令の装填数も増えたよ?
号令かけられた方ね
かけられた方はちゃんと装填数+2だったから試してみ
自分の号令装填数は増えないけどね

599 :名も無き冒険者:2009/04/20(月) 23:38:44 ID:OwOMbltc
しかし号令のお陰で今までの支援談義は全て無になったな
ふぅー やれやれだぜ

600 :名も無き冒険者:2009/04/20(月) 23:45:36 ID:JU5Ncgte
号令スレにしようぜ・・・

601 :名も無き冒険者:2009/04/20(月) 23:55:06 ID:OwOMbltc
これからは号令持ちのエリート支援と号令無しの平支援で分ける?
号令あれば知力100でもエリートでいいだろう

602 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 00:06:02 ID:e+Azv9C3
ボス部屋の瞬殺っぷりを見るともう支援はBOTで十分な気すらしてくるわ

603 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 00:45:08 ID:+BE1uuLi
もうバリアも知力140もいらない
LV90まで育てた♂の支援職をどうしろと・・・

砂時計ですかそうですか
しねよ

604 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 00:48:45 ID:DBHT6wxD
(^寺^)

605 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 00:53:13 ID:+BE1uuLi
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

606 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 01:18:10 ID:e+Azv9C3
♂支援メインだけど、流石に今回は堪えたなぁ・・・

エンハの範囲に苦心したり、支援タスク増やしてそれをこなすように頑張ったり、
3HDDで最良のスキル使用順は何かって考えたりするのが
凄く無駄な事の様に思えてきてしまった。。。
全部が全部衣装と因果関係があるとは思えないんだが、
どっちにしろ今後はさらに暗い未来が待っていると思われるので、最近はそんな倦怠ムード

その時点でもう支援としてはダメなのかもわからんね、ハハハ・・・

607 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 02:17:00 ID:CxxeyKqY
号令なんてどうでもいい
今まで通りで別にいいじゃない

608 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 03:25:26 ID:KhoezsMz
ハイ、1、2、3,4 !  足並み揃えてー! ハイ、1、2,3,4 !

609 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 05:49:06 ID:JMKAHVLi
いやもう全部ガチャよ
マップ移動したらガチャ、
D入るたびガチャ、
店入るたびガチャにしないともう寺と高の給料【+】配当金が賄えないほど【お前ら家畜】は減ってる

610 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 08:00:17 ID:23Zvw3Rq
ここで春の新装備を一瞬で無駄にする新製造の実装ですよ


611 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 11:35:28 ID:sXwbx64L
これから♂支援と号令を持ってない♀支援が冷遇される時代が来るのかねえ

612 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 11:50:52 ID:HkP/tGUX
対人くらいじゃない?
現状、支援なら誰でも良い募集が長時間残っていたりするし


613 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 12:28:00 ID:Hk2Gx2EE
>>611
支援ならあまり装備は気にしてないな
異武器+着物+神秘、異武器+デニム+神秘の支援は、
装備としては最高だが糞ド下手なことがある

戦闘が長引いてもアサルトすら維持できない下手糞はガチでいる
(悪夢キリン部屋、HDD四天王部屋など)

バリア&シールドのクールや範囲の問題も超越してるというのに、
そういう下手糞はバリア&シールドと自分の装備だけで悦に入っていると思われる

巧いと思う支援は周りが良く見えてる
道中手付かずの悪魔が詠唱始めたら侵食して妨害とか、
集めて焼かせたりとか、ジコク周辺に張り付いて殴られた人に即シールドとかな

614 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 12:53:51 ID:JQWLUE+i
次のガチャは性転換アイテムだな

615 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 12:57:03 ID:JQWLUE+i
次のガチャは性別変更アイテムだな

616 :名も無き冒険者:2009/04/21(火) 13:01:02 ID:dbOIQdWJ
名前変更だな  
危険人物が野に放たれるw

617 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 12:33:20 ID:Ze2bB1LO
その名前は既に使われています

アイテムあぼーん

618 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 15:30:06 ID:gWmFZN/c
最近検証したこと
魔力高揚で忘却の確率と呪殺高揚で石化の確率が上げた

禁呪向の支援キャラには
これでどう思いますか?
(カオスキャラ向)
魔装:ガンガーx13(知力+26)
魂合:
腕:ダツエバ(知力+2)(アイギス)
武器:ロキ(魔力高揚15%)・アラハバキ(呪殺高揚10%)
背中:双児(精神高揚20%)
頭:トート(MP+10)
顔:バジリスク(ペトラアイ・パララアイ)・双魚(神経高揚20%)(闇の底の鴉面・呪殺高揚3%)
足:ハイピクシー(知力+2)
上半身:白羊(魔力高揚20%)(アピスローブ)
首:イヌガミ(呪殺高揚20%)
下半身:パールヴァティ(封魔無効・知力+10)
指輪:サンタフロスト・サンタランタン(全パラメータ+1)
耳飾り:サンタフロスト・サンタランタン(全パラメータ+1)
エキストラ:サンタフロスト・サンタランタン(全パラメータ+1)
タリスマン:モスマン(忘却確率+50%)
COMP:パプテズマ(魔力高揚20%)

619 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 15:34:30 ID:GuUPX5yb
まあいんじゃね?つか日本語もうちょい勉強してよ支那畜

>魔力高揚で忘却の確率と呪殺高揚で石化の確率が上げた

>禁呪向の支援キャラには
>これでどう思いますか?

620 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 15:37:27 ID:GuUPX5yb
あ、COMPだけ間違いだな
ニューロにするべき
飴やクレープ使う時間が隙だ
気にしようぜ

魔力属性の攻撃を高揚しても無駄

621 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 15:45:51 ID:37h5TujG
>>813
なんか残念装備さんの妬みにしか見えないよねぇw
立ち回りも完璧で、装備も完璧な人がいたら他の支援さんはいらないねw

622 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 15:56:44 ID:gyonJ602
そういえば前にも沸いてたね>支援なのにエンハしない奴

俺がエンハしないとすぐ死ぬヘボ近接は氏ね

みたいな事言ってたが、エンハしない支援は単なる寄生だからタヒんだ方がいいね

623 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:01:33 ID:bk4YbhSw
それはアマドの話だろエンハに置き換えるな無知嘘吐き雑魚近接王者6-0^^君wwwwwwwwwwwwww

624 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:01:35 ID:3RQuJTbj
支援はガチャ品に依存しなくても
知力140の異武器装備全身ガンガーだけでも良かったからねぇ
一番金のかからなかった職が号令必須の流れになったらそりゃファビョるよな

625 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:02:22 ID:OGGWYtce
湯気出しながら悔しがってたんだな..

626 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:04:15 ID:8rBnQ8qI
ID:37h5TujG=ID:gyonJ602かな
>>813とか安価飛ばしてんの気づいてないのがおかしいね

627 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:13:26 ID:gyonJ602
入れ食いw

628 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:16:03 ID:gWmFZN/c
>>618

エキスパーは(26000)
破壊魔法1−0 操魔5−0 呪詛5−0
支援5−0 回復6−5 祝福3−5
=エンハンス5−0 禁呪4−3

これで
知力99+43+(支援+3)
精神高揚+20%
神経高揚+20%(双魚の場合)
魔力高揚+40%(ロキと毘沙の場合はさらに+35%)
呪殺高揚+23%(アラハバキとデスフル改造の場合はさらに+45%)
さらに石化の確率+20%(アピスローブ)・忘却の確率+50%(モスマン)

そこまでの高揚があれば
忘却が100%できるかも
石化もかなり有力です(多分60%越える)


629 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:22:13 ID:JwLrmW6D
相性の高揚は状態変化の確率には影響しないんじゃなかった?

630 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:30:31 ID:C7zDH7cS
問題は侵蝕を使う頃にはあらかた片づいている事だ


631 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:54:52 ID:7rH5ma3x
影響しないね
補助値あげればいいのに

632 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:11:22 ID:gWmFZN/c
ハック1−Aのハイピクシーで検証した(100回)
ペトラアイ・呪詛5−0・禁呪5−0 (バジリスク魂合)
石化確率
高揚なしで:80%
呪殺高揚25%(デス改造)で:100%

あとでイチ金最深部で検証するかな

633 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:16:59 ID:JwLrmW6D
またこっそり更新で影響するようになったのかな?
とりあえず結果に期待

634 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:28:36 ID:8JLl5CTn
また検証て水増ししてるカスいるな

635 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:31:32 ID:AXOC+pYV
こいつガンナースレで脳内ガンナーした上にwikiまで荒らした基地外じゃないのか?

636 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:34:18 ID:LzRYcyq0
>>623
wの数だけ必死さが伝わってくるなぁ…
神経質なのかな?異性苦手なタイプっぽいな…
精神分析しちゃってごめんね。強く生きろよ、せめてネトゲと2chではね

637 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:34:18 ID:gyonJ602
>>635
あれはどっちもどっちだろw
貫通対散弾だっけ?どっちでもいいわw

638 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:34:41 ID:8JLl5CTn
そうかもな


639 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 19:56:44 ID:gO2EDycb
>>623
こいつ近接スレでも暴れてたな
支援のふりしないでくれよ

640 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 20:01:06 ID:r9IKgNss
>>637
あれは貫通対散弾じゃなかったな。ガンナー対「何か」だ。

初心者 : 魔弾初心者向けの銃を教えてください。
問題の子: ガウスキャノンがいいよ。
ガンナー: 低スロのランバスでいいんじゃない?
問題の子: なんでもかんでもランバス勧めるんじゃねーよ。
ガンナー: ガウスキャノンは高い、改造不可、購入に要ライセンスだろ。
問題の子: でも貫通なんてゴミだ。散弾最高。
ガンナー: は・・・??
(以下カオス)

まあ、確かにどうでもいいけどw

641 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 20:04:03 ID:nRENiWkj
ガンナーは晩餐だろ

642 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 20:04:09 ID:JwLrmW6D
あとロマンって言葉を聞くと発狂してたな

643 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 20:05:03 ID:Htgj5hP8
俺とそいつを混同したがる悔しかった痛い子がいるな。

644 :名も無き冒険者:2009/04/22(水) 20:18:51 ID:PCG7J0m6
イチ金で見た支援


・戦闘支援
ラピ、破壊、魔崩、スピン

・非戦闘支援
仲魔で戦闘
仲魔も回復しか遺伝させてない(完全支援型)


結構色々いますね。

645 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 05:57:11 ID:3iNjD6NU
ぶっちゃけ支援は攻撃してくれないほうがいい
支援がおろそかになったら困るし、
支援である分攻撃力が劣るんで雑魚でも殺すのに時間かかる

646 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 06:56:50 ID:tBrQljNk
ぶっちゃけ支援は侵食してくれないほうがいい(HDD戦の話だが)
支援がそれでタゲられたら困るし
まあほんとは全職に言えるんだけどな
敵がダッジ状態になるのが
激しくうざいんだ・・・^^;
ガンナーやマハラギオンでガンダル確殺、ドラオン持ちが涙目なんだぜw

647 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 07:05:33 ID:24N6JdmX
そういうときは侵蝕見計らって範囲重ねればおk

648 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 08:12:19 ID:RXnlpSue
メンバーが集まった時に打ち合わせすればいいじゃない

649 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 11:28:42 ID:8o9OAhJO
今日の装備でどうなるかは知らないのですが、
現状なるべく高めのクール減少装備を求めた場合

頭  ○流蘇
体  夢幻鳳影・黒 or 夕霧
脚  サンタミニ or 神秘スカート
足  カレッジシューズU黒 or 桐下駄 or ○龍靴 

あたりの構成になるのでしょううか?

それなりに調べたりしてみたのですが、
最新の装備を含めたテンプレ装備みたいなのが無かったので、
恥とは思いつつ質問させて戴きました。

650 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 11:45:37 ID:wSOWNzIR
一週間ももたないのに、テンプレまとめる気にならないよ。


651 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:26:58 ID:nEEU1eIP
>>649
なんで黒チャイナがはいってんの?

652 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:27:52 ID:0upeXCJB
>>651
在庫を売り切るための価格操作

653 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:31:30 ID:q/UJuEEx
>>652
同感wフイタ

654 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 14:09:32 ID:8o9OAhJO
WIKIみたらクール-20%ってあったからなのですけど間違ってる?


655 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 14:14:52 ID:14biP8hm
>>654
ラピットのクールタイム20%減だな

656 :名も無き冒険者:2009/04/23(木) 14:15:50 ID:8o9OAhJO
書き方が間際らしかったのか・・・
あぶない、あぶない。

>>655 thx ラピッドじゃ意味ないねぇ。

657 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:18:36 ID:IxRFWPy8
支援の方で侵食によってマカラカーン及び防具が削れるのを知ってる方って半数程度かな?
うまい人は、通路で侵食喰らったらすぐマカラカーン貼り替えしてくれたりと、被弾0で10周いけるけど


658 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:41:18 ID:+gkKychW
通路で侵蝕を食らう事って滅多に無いんじゃない?

659 :名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:51:55 ID:IxRFWPy8
離れてるパターンだと処理が間に合わず侵食発動する時があります
他に、通路無視する人もいますしw

660 :名も無き冒険者:2009/04/25(土) 00:50:40 ID:3M2vhIkD
マカラが削れるのを知らない人はいないと思うが

661 :名も無き冒険者:2009/04/25(土) 08:15:03 ID:5rWOJbG0
>>657
削れるかもしれないけど、バリアはクールタイムが有るから剥がされたら即掛け替えというわけには行かない
ボス前にもう1回かけるからそれで充分だろう


662 :名も無き冒険者:2009/04/25(土) 10:44:51 ID:Fm+ZbBke
常に張り替えてくれるのはいいことだと思うが、通路で張り替えたがためにボス部屋までにクール間に合いませんでした。
じゃ、本末転倒だしな…
まぁ大抵、間に合うんですけどね。

663 :名も無き冒険者:2009/04/25(土) 11:16:24 ID:Ffl8voQ0
そういや最近は通路どうするか聞かなくなったねえ。
メギドラ持ちや力振り魔崩がいてくれればいいんだけど、
対策無しの時はエストマかけてるや。

664 :名も無き冒険者:2009/04/26(日) 18:11:09 ID:V2sIJUHc
今し2ndでラピエンハ作ろうと考えているんだが、
エキスパ構成が埋まらん。
なんかオヌヌメある?

665 :名も無き冒険者:2009/04/26(日) 19:38:12 ID:RYV73DhM
つい先々週までINした瞬間にPT誘われまくっていたのに
まったくお誘いがかからなくなった

ちょっぴり人生について考える92歳支援♂

666 :名も無き冒険者:2009/04/26(日) 21:20:28 ID:QDzUYL10
侵食でマカラは削られるが、一回に付きタゲられたプレイヤーor仲魔のが一枚削られるだけ。
侵食の反射も範囲魔法の反射と扱いは同じだからな。

667 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 00:25:42 ID:ud0vq6D/
>>664
エンハと知力をどこまで上げたいかによるでしょ。
エンハ2−5で止めるのか5まであげるのとか。知力もどこまであげるのとか。

とりあえず、アーマードまでは取った方がいいよ。効果切れるまでは、撃ちまくれるから。

668 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 09:28:35 ID:R6ZaS+Vz
>>667
なにもわかってないな

669 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 09:55:05 ID:hUhPKFNN
そもそもエンハなんて取る余裕があるのかと


670 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 17:52:27 ID:9xLbBHcy
え?

671 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:28:23 ID:akJk8I61
エンハ2-5なんて簡単だろ

672 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:41:28 ID:ud0vq6D/
支援4、回復2、祝福1でエンハ2−5のはず。

673 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 19:26:34 ID:aVY0n71V
小学生でも計算できる

674 :名も無き冒険者:2009/04/27(月) 20:05:57 ID:ud0vq6D/
そうだね^−^

675 :名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:53:24 ID:UFjYPgrb
なるほど
悪夢ラフィンが侵触になってるのはマカラで反射してたからなんだ

誰かが掛けてると思ってた俺無知すぎ

676 :名も無き冒険者:2009/04/28(火) 15:58:29 ID:fqxU8XW2
被撃の呪詛って敵がノックバックしなくなるだけじゃなく
悪夢みたいに突進してきて殴られるの?

677 :名も無き冒険者:2009/04/29(水) 13:41:43 ID:uhZAko4P
>>676
やっぱそれか〜
アーマードや鉄壁状態じゃないと、
フルボッコ時身動き不能であっさり死ねる。
(反撃不能)
某支援さんの技だね。


678 :名も無き冒険者:2009/04/30(木) 14:08:06 ID:H7Lfm6aX
ここまで誰にも効果を知られていないスキルを作れる軽侮は凄いと思う

679 :名も無き冒険者:2009/05/02(土) 23:30:26 ID:fvYAHEkN
回復遅延の効果も謎

680 :名も無き冒険者:2009/05/03(日) 16:19:46 ID:PDeuxSpe
遅療の呪詛、セル金ボス部屋で始めて役に立ったと思った。
フレイアを涙目にするスキル。

30秒の間 相手の被回復量を1にする。ってとこ以外では
回避されたことはなかったけど、バリアで防げるかは不明。
魔弾で魅惑状態の敵に撃ったけど、魅惑状態は解除されなかった。

681 :名も無き冒険者:2009/05/03(日) 19:29:19 ID:D0oSBHjJ
今支援回復祝福5の知力140バリア支援だけど
皆回復魔法ってどこまであげてる?
エトナかぺトラを仲間に積んでないから祝福さげて6−5のエトナまで
自分でとるかなーと思ったり
ただ祝福5−0までが大分マゾかったのでやった人いたら五倍何個くらい使ったか教えてん

682 :名も無き冒険者:2009/05/03(日) 20:13:52 ID:PTHSEva+
最近回復9−0にしたけど5−0からというなら
老練+花粉+ネカフェで10個でいけると思う
俺はネカフェは使ってないし、2倍や3倍も使ったからおおよそでしか言えない

ちなみに俺がやった上げ方
ハックワタナベで仲魔にタゲを取らせる(雑魚3、4匹)
ディア、ディアラを交互で仲魔を回復、MPがなくなったらガムと飴
蒼天+ニューロ装備させてたのでガム飴代はそれほどかからなかったが、その分、上がりは悪かったかもしれない

683 :名も無き冒険者:2009/05/03(日) 20:19:10 ID:PTHSEva+
あ、6−5にしたいのか
だったら3個でいけるんじゃないかな
すまん

684 :名も無き冒険者:2009/05/03(日) 21:57:31 ID:PATU0HLr
ヒント:シナ銅

685 :681:2009/05/05(火) 08:58:55 ID:sI+gTiqu
>>682遅くなったけどアドバイスありがとう
結構簡単にとれるみたいだし、自分近接支援で侵食ないから
エトナまでとって回復強化してみるお

686 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 09:50:58 ID:gMw9pRY7
>>680
対人で使ったらアイテムでの回復も1になるかな?


687 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 11:38:16 ID:qg2ChUUH
アイテムは効かないらしい

688 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 12:20:58 ID:VyM4VsIw
スカアハには効くの?

689 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 18:18:55 ID:Xm59w/fY
>>680
へえ。面白いな
支援の戦い方って感じだ

690 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 22:58:43 ID:2zCGPR3k
1週間でレス30も無いのな

691 :名も無き冒険者:2009/05/05(火) 23:42:20 ID:yTOE3aWt
完全回復する真のメディアラハンが来ないことには
遅療の立場はにぃ

692 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 02:21:58 ID:JM0URymz
なあpt組んでたらガンガー魔装13で得意げにクールタイム−39%です^^
とかぷっこかれてるんだけど。。
乗算だからありえねえって言っても妄想浸って話にならねえ。。

693 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 02:41:48 ID:Qe6Jfp/K
>>692
せいぜいが32〜33%だな

あと、COMPに魔装はできないんで、12箇所の乗算で30.7%だ。

694 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 03:05:22 ID:JM0URymz
>>693
そん位だよねえ。
異武器+体力80+ガンガ魔装でクール7割カットとか言い出してもうおいら頭がパーンとなりそうだったよ。


695 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 03:10:39 ID:Qe6Jfp/K
>>694
うん。
ガンガーが12箇所とすると全部で61.2→61%?カットだね。
乗算だって言ってるのにね・・・w

696 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 08:00:35 ID:VKLOggkN
ゆとりに乗算って言っても分からない


697 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 08:02:29 ID:XTklUC4+
かけざん

698 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 09:01:18 ID:vJfE5m2H
クール-120%カット

699 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 09:03:55 ID:XTklUC4+
スキルを使い終わったと思ったら・・・次の装填が(ry

700 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 09:21:41 ID:7YhawMf4
クール−63%って自慢げに野良募集に書いてる奴いるしね・・
この前一緒になった支援は知力140、エンハ5−0で道中アサ、はぐれザコをアギ焼き
通路クールカットの普通の支援だったんだけど、ボス前アサソリかけて中入ったら
そいつデロでガンダム1撃でやんの・・・
今度出合ったら穴ライズ見るか。

701 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 11:27:49 ID:c4nNCHQi
おーさすがにそこまでやれるのは凄いな。
こちとら呪詛メインだからカマイタチが精一杯だ。
それでも新月天使とガキ、杉金なら過不足無いから満足してるけどね。

新月だとフィールドだから普段見れない支援同士の競演とかあっておもろいね。
サマナータイプも割と見かけるし。

702 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 11:57:04 ID:HJO+Fbh8
新月天使は必要とされているのか、今ひとつ実感無い


703 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 11:59:51 ID:B+yVSeko
こないだフルパールの支援みたなあ
フルガンガーでなくても毎部屋アサルトはできんのなw
下半身スカディ魂合で詠唱も速いしw
はぐれ雑魚は仲魔に攻撃させてたけどキリンもマジショ一撃で確殺しててワロたw

通路前でドラオン持ちにクロックオフ ボス部屋前で近接に雨戸はかかさず
デロはつかってなかったぽいけど侵食はしてた
道中 各種カジャ回復も仲魔つかってマメにしてくれたし
HDDで号令はなかたけど事故もなくとにかく快適に10周回れたw
サマナータイプの支援魔は支援特化+αの仕事できるからいいかもしれんw

でも正直あの支援環境に慣れたら「ゆとり」になってしまいそうだwww

704 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:05:00 ID:HJO+Fbh8
全身パールはこの装備が必要になるけどな

>その代わり正月衣装の浮船/夕霧とカレッジシューズUや神秘スカートの組み合わせになるけど・・・。



705 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:07:52 ID:c4nNCHQi
>>702
火力過剰だから、
効率になるほど支援無しでも立ち回れて、
どっちかって言うと本体火力求められるけど、
中堅PTで最初から支援有りで募集かけてる所もあるねー。
後人の少ない時なら支援も結構必要とされてるかも。

706 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:25:22 ID:lhTD4f7w
フレPTとクランPTの時しか支援出さないな
野良なんか出ておかしな奴に絡まれて晒されたら気分悪いし
1度のミスすら毎回ミスってるように捏造されてINする度に
粘着TELLとかたまんねーしな
支援じゃ無かったがフレそれで一人完全引退してるから
野良支援なんて今恰好の的だし絶対に行かない

707 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 13:00:25 ID:HJO+Fbh8
ここ数日晒しスレでわめいているのは、以前、ここで直10周の話なのに1人だけ直7〜8周残念PTの話を延々としていた奴じゃないの?

708 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 13:08:40 ID:XPSsrVKO
融合支援もどきが騒いでるだけだろ

709 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 15:43:13 ID:7YhawMf4
>)704
いやそいつ普通に神秘セットだったよ。
経験15%ありがとうで覚えてる。

710 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 15:44:23 ID:7YhawMf4
アンカ変換ミス

711 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 15:47:40 ID:JaGLY/Qz
質問があります。

今から新たにエンハ作ろうと思うのですが、

♂、♀のどちらで作ったほうがいいと思われますか?

諸先輩方のお考えを聞かせてください。

よろしくお願いします。

712 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:38:47 ID:GoTk1CMi
>>711
神秘だの号令だのあるから、単純に装備だけを見たら女かな。
調べたら判ると思うけど、支援系は女性用の方が装備品が豊富。
けど高揚装備はどんどん新しいものがでてくるものだから
あまり拘らなくていいと思うよ。好きな性別で作るのが一番じゃないかな。

713 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 21:38:36 ID:LfPksBxx
>>703
攻撃できる
フルパール支援は昔からいるだろw
去年の過去スレにでてるぞ
今ならボス部屋は着替えて号令支援がいい

714 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 21:58:27 ID:bZkR/bs3
号令って何ですか?

715 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 22:46:53 ID:7YhawMf4
号令入りましたー!!
釣られてみる?

716 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 23:02:11 ID:Nu/1z+6H
ガチャ回す号令

717 :名も無き冒険者:2009/05/08(金) 23:42:22 ID:2IowN9tN
テンキーの6を押すと号令

718 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 05:39:22 ID:PBIWuqN5
フルパール支援なら
古参のナタリーとラブひなじゃん

719 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 05:55:07 ID:PBIWuqN5
晒しスレではなかったなwwすまぬw

720 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 08:45:14 ID:JLWdN65R
晒しスレが支援スレになっている
ま、ここは自己満足的な話ばかりで客観論が少ないからね


721 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:23:49 ID:P3kILb5V
異ガンガーとキリンのクールで、アサソリ間に合わないのは残念と思っていい
バリア・号令も間に合うからな

ガンガー魔装はボスが長期戦になる5人PTでは有効だが、それ以外は仲魔でもいいから火力持った方がいい

火力と号令有るなら二人か三人で回るようになるけどね

722 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:55:42 ID:ECgafovq
アサルトは毎部屋(出来れば1部屋1.5回アサルト)
仲魔は仲魔育成(と言う名のまったりPT)でなければガキくらいは倒せた方が良い


723 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:57:13 ID:ECgafovq
追伸

> 出来れば1部屋1.5回アサルト

スペック場の話であって実際やる必要は無い

724 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 16:06:45 ID:K9AiKEj6
とりあえず往復の生焼け魔崩と香食わずにアサルト込みでキリン焼き残すゴミ戦闘職叩こうぜ
知力140で毎部屋アサルトしてくれりゃ普通に軽畜装備なら香抜きでもキリンマハラギかメイルで1撃なんだよね。
つまり、ほどほどの装備でも香+アサルトなら生焼けすらないわけで。

支援は侵食・アサソリ徹底してくれりゃいいよ。ボス直ならね。

725 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 16:07:29 ID:wRqHj6OR
スレタイ嫁


726 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 16:56:25 ID:/yxA9C4v
またきたのかww


727 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:27:23 ID:4BVQIgim
叩こうぜ(笑)
叩こうぜ(笑)

728 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:49:31 ID:GJkNbgAp
支援に依存しないと死にまくる雑魚先行厨近接がまた湧いてんな
うぜえ

729 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 22:25:31 ID:BPbhFipk
いま支援魔を育成中です
ウイキ情報が危いと聞いてここ見に来てました
エンハ5-0にするのに回復9-0コースを選んだんですが
7-3あたりでマゾイ中ヒィヒィ言ってやってます(涙)

エンハで始めは、モウリョウ→自爆→チガエシでしたが
パトラ(PC)→チップだったり
仲魔パトラ→マセキ→ホウギョクだったり

一番効率のいいのDだと思うんですが
Dを行かない場合では、上がりがいい方法はどれなのか
また、他に方法があったら教えていただけないでしょうか?オネガイシマスー;;

730 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 22:28:41 ID:TTfWg0cA
他職を叩く前に自分を見直せよ

知力クール重視の支援でも仲魔は使えるんだぜ?
業火でキリンガキ確殺するやつやドラオンでガンダル倒すやつもいる
業火とドラオンはラギダインより範囲が広く、下手な戦闘職より役立つ
エンハかけるタイミングが同じなら、おまいら皆こいつらの下位互換

勘違いして本体で戦って支援をおろそかにするなよ
あくまでも支援がメインだからな

731 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 22:49:16 ID:p+x/TRTw
>>729
祝福を5.0に上げるのはもっとマゾいと言っておく


732 :名も無き冒険者:2009/05/09(土) 23:22:57 ID:BPbhFipk
>>731
確かにそうですよね><

733 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 01:21:42 ID:Q8D3Y9//
回復も祝福も連打ツール放置であがるからマゾくは無いと思うんだが・・・

734 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 02:00:03 ID:BdIFOq5Z
回復を連打ツール?
教えてください。
サブ支援作る予定で禁呪連打ツールしか思い浮かばんので

735 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 03:49:00 ID:xgggr8S2
Boterになるなよ
あいつらはいつも言い訳をする
連打するだけだから大丈夫→BAN→逆恨み粘着ネガ

736 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 03:54:01 ID:FMU4hf/M
>>729です
地道にやって睡魔と戦ってようやく8-9に入りましたzzz
もう4時ジャナイデスカwww
なんか妙なテンションです〜w

737 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 11:14:57 ID:xgggr8S2
頑張ったな
お疲れさま

738 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 13:48:23 ID:Tyk7/70m
詠唱時間・クールタイム短縮の為に速さを上げてる人っているのかな?

739 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 16:14:06 ID:Rco2UQt4
Lv80台でボーナス回数7回の残念支援だけど
知140 体60 速30 運30あるよー

740 :名も無き冒険者:2009/05/10(日) 16:18:23 ID:tTleKtED
ガンガー魔装で速下がるけど、それでも知体極にするぐらいなら
少し速に振ったほうが割はいいね

741 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 09:10:56 ID:4oaXzHpG
>>737
ありりです〜^^

742 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 09:48:42 ID:jLZNrDh9
質問なんだけど、イチ金とかの支援行く人って経験以外の香って何か使う?

743 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 10:41:38 ID:emJnRELd
特に何も使ってない

それ故に「支援職は楽でイイよな〜」ってフレによく言われる。

反論はしない

仲間で雑魚処理したりする人は何か使ってるかもしれんね

744 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 11:26:23 ID:p4Znofzf
お前エンハ5キャラ持ってねえ近接だな


745 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 11:47:23 ID:jLZNrDh9
>>743
情報ありがとう
これから支援キャラ作ろうと思ってて何使えばいいのかよく分からなかったから。

>>744
持ってない、これから。
頑張るよ

746 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 11:57:42 ID:p4Znofzf
【職別エンハに望むスキル】

・魔崩(ガンダル→ガキ→ジコク)
バリア、シールド

・純魔(ガキ→ガンダル)
バリア、シールド、アサルト(ボス部屋)
・ガンナー(ジコク→ガキ→ガンダル)
バリア、シールド、アサルト(ボス部屋)
・近接(ジコク→ガキ→ガンダル)
バリア、シールド、アサルト(常時)、ソリッド、ディバインヒール、アーマード(ボス部屋)
+魔崩並の火力、傷、侵食、メディアラハン

因みに、魔崩と純魔中心なら11周、ガンナーPTなら10周、近接中心なら9周が平均だな
あ、俺はソロでも6-8周できるし、誰もキックせんから安心しろ


747 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 12:08:00 ID:Xm9Mf/Ro
ガンナーは近接0名で先着1名なら入れる
但し、後から近接が入ってくると微妙な空気になるのでお勧めはしない


748 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 12:12:49 ID:emJnRELd
>>745
俺は知・体の純支援なんで、火力香はまずいらない。
ソリッド・バリアも自分自身には絶対かかるわけだから、堅守も使ってない。
でも、HPが低い内からイチとか参加するんなら堅守なりマッスルなり使う方がいいかもね。
とにかくPT面子は勿論の事、自分自身も絶対に死んじゃダメ。
最近は支援に風当たりキツいとこあるけど、お互い頑張ろうぜ。

749 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 12:24:04 ID:p4Znofzf
>>747
だなー
ガンナーと近接はタゲ被るらしいからな
どっちかは止まってるのをよくみる

俺は寧ろジコクを一緒にやってもらうが


750 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 14:19:44 ID:jLZNrDh9
>>748
なるほど
とりあえず頑張って死なないようにすればいいんだね
頑張るよ、ありがとう。

751 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 17:33:01 ID:va3/sVJU
HDD戦で号令なしの場合、支援はどう立ち回ってます?

752 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 21:14:02 ID:8uxoeRau
4部屋目、5部屋目の出口でシールドバリアかける
ボス突入前アサルトソリッド
ボス部屋入って即中央でアサルトソリッド
ボス方向に一歩だけ歩いてシールド
ピシャの様子を見ながら侵食→バリア
アミュレット【不眠】に持ち替え、アメ食い
クールが終わったらアサルト、必要ならソリッド

753 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 21:15:57 ID:8uxoeRau
あとは殲滅後、アルテタリスマンに持ち替え銀月と仲間マハタル
終わったらモスタリスマンに持ち替え

正直、戦闘職よりよっぽど忙しい

754 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 21:33:09 ID:j/CENkgt
回復上げだるいお……
エンハ5までが長いお…
(´;ω;`)
回復のエキスパ上げで効率良い方法が
あったら教えてくだしあ…
今現在魔石で仲魔のMPを
ひたすら回復する方法を取ってます。

755 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 21:36:02 ID:aRrXf0gX
>>754
オベロン道場で傷薬と交互にやったら、クールタイム分マシにならないかな?
素人考えですまん

756 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 22:13:50 ID:p4Znofzf
>>754
三倍香で休日3日もありゃエンハ5なるだろ
侵食2にするにも長くて1日
あと異武器とガンガーフル装備して1日で野良イチ金足プレ全出しで30周もすりゃ知140
つまり晒されない程度の腕とがありゃ戦闘職の育成より遥かに簡単

俺はメイン支援とは別に6キャラ、戦闘職と生産職をエンハ経由で育てたくらいだ
一回も5にしてない時点で泣いてるお前は支援止めとけ
イチ金行けるようになってからも、操作が一番多く、面倒なのは支援だぞ

しかも悪意ある厨房や自分勝手やド下手糞やスペック足りない奴の評価を受ける(笑)近接は支援と魔崩いないと回れない雑魚ばっかなんで特に近接が五月蝿い(笑)


757 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 22:20:23 ID:p4Znofzf
言い忘れ

回復上げのやり方はそれでいい
薬やでカウンター仲魔に魔石連打
すぐ使い切るしな

頑張れ

758 :名も無き冒険者:2009/05/11(月) 22:59:46 ID:8uxoeRau
一番効率いいのはシナ銅だっつの

759 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 00:01:28 ID:SgVToB+Y
昔の支援は、祝福5にしていたんだぜ。
回復や支援が5になった時でも、祝福は2にすら到達してなかったぜ。

760 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 02:28:58 ID:YcBcUhXn
融合6-0や魔崩7-9、アタックを10-0にした漏れとしては
祝福5-0なんて朝飯前だったぜw

終わった時に
あれ、もう終わりなの?って思ったくらいだw

761 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 08:09:48 ID:MJwhPU59
人として終りって意味ね


762 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 08:38:29 ID:SQy5R28V
俺もエキスパート上げは割と好きだな
ガンナーx2、近接x1、魔x2、支援x1、融合x1と完成させて、
育てる職が無くなったけど…
(Lv上げが面倒で、メイン以外Lv40以下で止まってる)

763 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 10:11:42 ID:RjXD27bN
>>742
下方修正を検討中の某クズ会社のリサーチのお人?ww


764 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 12:22:10 ID:M8BWjYMB
>>756
近接馬鹿にしてんじゃねぇよカス。
ゴミみたいな野郎も確かにいるが、それも一部だろう。
近接職全員がクソみたいな言い方するんじゃねぇ。

765 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 12:34:03 ID:Bhs+bQ3D
確かに優しい近接さんもたくさんいるよね
強いのに雨戸は自前の人がいてイイ人だなと思った

まあ、楽だからなんだけど

766 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 12:36:15 ID:pTE0r8uz
久々に来たがまだ>753みたいなのがいたのな
だから嫌われるのによ

余計な一言が致命傷とならんように、気をつけろよ

767 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 23:55:58 ID:wH7k1tCA
忙しいということは、不意なことが起こっても対処できないって事だから、欲張って何でもせずに多少余裕持っていた方が良いよ
それで充分回れるから


768 :名も無き冒険者:2009/05/12(火) 23:57:38 ID:wH7k1tCA
但し、要領が悪くて忙しいのは単にスカなだけだからな


769 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 04:30:29 ID:8OYMUvW9
忙しい操作とか苦手なのに...
1STで支援作った私は今頃後悔してるTT

770 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 06:46:34 ID:UzAe5Fvq
1キャラ目にオススメなキャラ考えたがやはり魔法(崩)かね、金掛からないし実用性もある
脆いからある程度腕も上がる…筈だし

771 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 08:08:18 ID:3oGCIZ8a
スギ金でESC忘れたら簡単に死ぬ>魔崩

あと、号令持ちがPTに居る場合、入口の遙か手前でアサソリしないと、号令が支援の動きを止めてしまう


772 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 12:39:51 ID:WimoxO10
杉も市も、ボス部屋入ってからアサソリなら部屋に入っていない人も範囲に入るから、
階段途中でするメリットはあまりないけど、受ける側は見えない内にかかるから不安になる。
杉は入って左右に走るから、市よりも範囲に入れやすい

極支援クール重視ならどうでもいいけど、火力重視の少人数だと差がでてくるところ
号令もギリギリでまで遅らせて、移動時間中の無駄も削らないと

5人だと失敗しても他の人がカバーしてくれるから、練習にはいいね

773 :名も無き冒険者:2009/05/14(木) 20:11:05 ID:G+xce+Hj
号令持ちが居る場合は扉の前でアサソリしちゃいけないって書いて有るね


774 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 14:35:30 ID:1MoAlN2h
スレスト

775 :名も無き冒険者:2009/05/17(日) 15:45:12 ID:yA+z2Oxl

 ほしゅ

776 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 07:34:02 ID:Is9NeHZu
未だに募集に得意げにクールタイム−69%とか書いてるのが居たから見てみたら、
ガンガー8部位、異武器、神秘スカート、三国頭で合計62%
体力体力30で7.5%マイナスで加算して合計69%とか計算してるみたいだなあ。

777 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:58:42 ID:upxYI3Wr
大丈夫、桜勝姫様は−126%だってよw

778 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:39:08 ID:ZZVrKqZ/
TELLして教えてやれよ

>>777
巣に帰れksg!

779 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:05:18 ID:YdnLuMHL
支援作ろうと思うんだけど
全身ガンガーだったら、クール短縮装備とMIどっちがいいと思う?

780 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:04:17 ID:fqrdZlLH
好きにしろ
高レベルでMIでド下手なら覚悟しておけ


781 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:22:20 ID:38E+4Ysr
何を覚悟するんだw

782 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:27:00 ID:QgzZBiw+
雑魚近接は晒しスレ常駐だ
支援いないとすぐ死ぬし道中雑魚も一撃で殺せない


783 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:55:07 ID:L1/dCPz/
タイプによるけど、純支援とかなら雑魚すら殺せないじゃん。
足りない所を補い合うのがPTじゃねーのかよ

と、マジレスしてみたした

784 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:56:39 ID:L1/dCPz/
みたした?

吊ってくる

785 :名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:36:35 ID:RQHoLsGS
>>778
それが過去レスにも似たようなのあったけど、
言っても聞かねえw
むしろ人の能力にケチつけてくるんかとばかりに見られてそうだお^p^

786 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:12:40 ID:2VEDdKZH
純支援でも仲魔の火力で殺せるけど、仲魔育成(と言う名のまったりPT)なので、殺せないだけ


787 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:22:24 ID:uyDb2QF4
んじゃ、まったりせずにソロか多重でもしてろよ、バカ。

788 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:33:29 ID:2VEDdKZH
いや、一緒に回ってくれるという人がいる限りはPTで回る
支援不要ソロが良いなら勝手にソロしてろ


789 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 10:44:40 ID:uyDb2QF4
嘘つけ、ソロより効率良いからPTで周りたいだけじゃねーか。

お前みたいのが仲魔育成PTをまったりとか言うなっての。

790 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 10:58:14 ID:2VEDdKZH
PT募集するのは募集者の勝手
応募するのは応募者の勝手


791 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:07:09 ID:RuWNPeg7
支援スレ=晒しスレな不思議

792 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:05:39 ID:uyDb2QF4
>>790
勝手に、効率PTにまったり参加して晒されてろ、バカ。

793 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:31:00 ID:8Def8J58
ばーかばーか

794 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:36:28 ID:qq3MiPu9
さっきうまい支援の人と回ったんだけど
アサルト、ソリッド、号令、アーマード*3の力技に吹いた
いろんな使い方あるんだねあれ

795 :名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:45:39 ID:9Gq3zqZC
Lv20で頑張って回復9-0、支援5-0、祝福1-0にしてDBライセンス用にちょっとだけ魔弾・・と思ったけどエキスパ足りねー\(^o^)/
呪詛2-0にして気付いた
バリアMP足んないのはピクシー魔晶とかで何とかごり押した
ショットだけ上げるか

796 :名も無き冒険者:2009/05/20(水) 03:19:27 ID:Ed48xGuh
支援なら仲魔の操作と魔法石だけで倒せよ
運のみ上げたキャラでもDBライセンス取れるんだし


797 :名も無き冒険者:2009/05/20(水) 07:55:08 ID:4WsK6LNn
LV30未満で店売りの時計と水で直せる唐すきにして良いかも
でも、あてさえあればLV80すぐだからなぁ


798 :名も無き冒険者:2009/05/21(木) 11:58:16 ID:0+TZRvyR
というかイチ金で疾駆プレ全出しすれば存外埋まるしね
俺はHDD級の廃集めたいから火力香も出すけどな、5倍香ムダにしたくないし。

799 :名も無き冒険者:2009/05/21(木) 12:14:10 ID:uXCBSPup
香出しはダメ見てたほうがいいね
前に使わずに済ませようとしてたヤツいたな

配った意味無いから流石にその場で言ったけど

800 :名も無き冒険者:2009/05/21(木) 13:02:55 ID:0+TZRvyR
それは晒しスレ行きでおk・・・最低だなそいつ・・・

801 :名も無き冒険者:2009/05/21(木) 13:06:52 ID:lJ4mq6hJ
つまんないことだけど、香だしの場合は渡すのではなくかけるといいと思いますよ?
使わないでガメてる人を実際見たことあります。

802 :名も無き冒険者:2009/05/21(木) 16:09:32 ID:l2hTqwXB
通常は香用意とかする必要は無い
よく見かける寄生PTの事?


803 :名も無き冒険者:2009/05/22(金) 10:07:43 ID:3oAuC6Qy
参加する側からしたらプレ疾駆出してくれるんなら有る程度は縛り入れてもらいたいけどね。
便乗寄生する気のやつ見かけたら募集主に申告するようにしてるけど、
PT入れてからキックするの躊躇する人もいるかならあ。
香奢りならもう寄生っていうかスポンサー様々。

804 :名も無き冒険者:2009/05/22(金) 10:56:05 ID:9+cI+226
>>801
マポン限定になるけど、
道中キリンマハ確殺、ガンダルをエンハだけで一撃で確殺できるなら
香つかわなくてもいいと思わないか?

そういう人は大概、香使わないと一撃できない奴より立ち回りも安定してるぞ

それでも我慢できないなら直接かけるってやり方が一番いいだろうな

805 :名も無き冒険者:2009/05/22(金) 13:30:09 ID:ra3oKcrc
>>804
確かに魔崩ならエンハのみ1撃ってのも割と居るからなあ。
でもま募集主がそういうの線引くの負担になるだろうから全員にかけちゃうのが気楽だとは思うよ。
我慢できないっていうよりは余計ないざこざ回避するためっぽいけど。

806 :名も無き冒険者:2009/05/22(金) 17:31:31 ID:0Pdh1YU6
純支援なんですがボス部屋で侵食かけるとタゲ集まって大変なんですが
自分の身を守るのは自己責任って言われました。
ガキぐらいなら仲魔でなんとかなるのですが、
セルのヴァルとかパラスとかはちょっと厳しいです。
先にそっちから倒して欲しいって言っていいんですかね?



807 :名も無き冒険者:2009/05/22(金) 17:44:26 ID:sYKccyLp
セル金ボス部屋で侵食必要ない
むしろ、魅惑を消してしまうので非推奨

808 :名も無き冒険者:2009/05/22(金) 18:12:47 ID:I8C6r7SU
>>806
侵蝕をかけるタイミングが早すぎる
ガキが沸ききってから侵蝕すればいい
それまでに早速アサソリの追加しても良い
ガキが沸きる頃には粗方片づいているけど


809 :名も無き冒険者:2009/05/22(金) 20:23:11 ID:0Pdh1YU6
>>807
ありがとう。
追加のアサソリしてるとヴァルに襲われるのでどうしようかと。

>>808
イチはそんなに困らないけどセルが困っています。

810 :名も無き冒険者:2009/05/22(金) 21:40:03 ID:g8o85AnR
マリンカリン使え

811 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 08:19:31 ID:P8s0T2Br
詠唱反応されたら、引きよせてからエストマじゃね?



812 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 10:01:59 ID:mhpV7wW+
エストマは護身に使える性能じゃないだろ
あれの使い道は交渉のリスタートか敵の防御解除くらいじゃね

813 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 13:39:46 ID:2F4SFVlj
自己アマドとソリッドあって、体力振ってたら耐久値以外に問題ないような
しつこくまとわり付くのはエストマ
範囲と詠唱見切りができないと使えないが

イチ深層だと、初弾侵蝕で悪夢タゲ集めて、疾駆で走り回りながら支援するが、
そんな状況に持ち込めれば楽なんだがな

814 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 13:50:17 ID:TXaF+7yr
そう、自衛は自己責任
湧き切ってガキのラッシュ準備が幾つか見えたら侵食で数秒はほぼ全て黙る
この間に戦闘職4人もいて、ジコクを殺し、雑魚の半分くらいは片付けてないようなら、仲間が低レベか下手糞か残念だろうな

しかしエンハかけてる仲間を守らない宣言は痛いな
支援は1時間あたり1万マッカかけて仲間守って、倍に近い火力も提供してるのにな

晒していいぞ

815 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 13:51:48 ID:TXaF+7yr
あ、HDDで侵食は使うなよ
意味ねえからな


816 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:57:11 ID:P8s0T2Br
>>812
おま・・・エストマなめんなよw
支援やってりゃ知ってるとおもったが残念だ

817 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 23:15:17 ID:1HNsCMhp
エストマは扱いが難しいからな〜。

818 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 23:45:38 ID:AauDZ+GS
エストマはどんな敵でも100%効くからな
範囲が狭いのは仕方がない

819 :名も無き冒険者:2009/05/23(土) 23:58:00 ID:frAr4Gfk
エストマはほぼ接射しないとあたらないのがなんとも

ラッシュに一方的に負けて、時差で2体来たら詰む時点で何かを見失ってる

スキルとしては好きだけどね

820 :名も無き冒険者:2009/05/24(日) 06:52:10 ID:YgIjHYb7
おいおい使い方によるだろ?^^
工夫すれば100%とはいかないにしろ緩和は可能だ。

ところで>>806さん、ちょっとひと手間だけど、イチ金の例なら詠唱反応されるのがイヤなら先に仲魔に詠唱させて
タゲ向かせてからというのはだめかな

もちろんほかの人の指摘のとおりしょっぱな開幕詠唱はまずいにしろ、開幕じゃなくともどうしても反応されてしまうよね。
どうだろう、湧き切る一歩手前で仲魔詠唱でタゲをそらし、さらに呪詛後、ワラっと近づいたとこで一発エストマ!
オレこれやってるけどずいぶん違うけどね。

重ねて言うけどそれでも100%防げるものではないが、こういう地味な工夫が安全に繋がるのではないかなーと思うぜ

セルはね、最初ガンナーがトールを狙撃するでしょ
そこに反応した手前の敵を、入口側から少しずつ、手前分だけ呪詛して石化や麻痺しなかったアクティブな敵をひとつずつ魅了などで
対処するか、もしくはガンナに魅了してもらうか。

あとは状況を見て、あまりにアクティブな敵が多くなったら緊急回避の呪詛。ガンナが魅了などで処置してあれば個別に対処
なーに最悪逃げ回りながらエンハ打ったりしてればガンナが止めてくれるさw
臨機応変に頑張ってくださいなーあくまで俺の例だけど参考になれば!

821 :名も無き冒険者:2009/05/24(日) 07:18:00 ID:psJj5qtw
ながい

822 :名も無き冒険者:2009/05/24(日) 16:04:21 ID:DpLEhzKH
しかし大いに参考になった

823 :名も無き冒険者:2009/05/25(月) 08:48:09 ID:z9C9IcCI
> 支援は1時間あたり1万マッカかけて仲間守って、倍に近い火力も提供してるのにな

そこ、触れるなよ
たった1万しか出していない
戦闘職は数万出して普通
イチ金下層はね


824 :名も無き冒険者:2009/05/25(月) 12:49:43 ID:BH3Ng1Ge
黄色珠150個使うセルでも戦闘職に申し訳ないよなぁ

825 :名も無き冒険者:2009/05/25(月) 13:15:21 ID:0Rq1255X
イチ金野良募集で条件満たしてるのに入れてもらえず
しばらく見てたら君臨支援さんが入れてもらってた

ボス直10周でも君臨ある方がいいかね?
心折れて野良応募するの躊躇しそうだ

826 :名も無き冒険者:2009/05/25(月) 14:05:28 ID:JsBF680P
寄生PTだったんじゃない?
ボス直程度で君臨はいらないなぁ

827 :名も無き冒険者:2009/05/25(月) 16:01:11 ID:OhqFT/nr
逆に君臨あると武器の減りが早くてちょっとやだ

828 :名も無き冒険者:2009/05/25(月) 18:11:34 ID:fTq6LxOB
俺は君臨バグで仲魔が操作不能になるのが嫌だ(´・д・`)
反属性の仲魔連れてるから、いつでも再召喚できるわけじゃないし

早く直せよ軽侮

829 :名も無き冒険者:2009/05/27(水) 01:44:38 ID:46GwE7w1
ライダー装備のクール性能変更で、ライダー支援が増えるのかなw

830 :名も無き冒険者:2009/05/27(水) 10:30:33 ID:zwkQ1ha0
その内、武器の改造や服の改造でクール短縮が来るからどうでも良くなると思われ
何時のことに成るかは不明だが


831 :名も無き冒険者:2009/05/27(水) 15:18:36 ID:Ta4tJ/j2
見た目重視の俺から見ると
どう見ても悪魔と戦う格好には見えないww

832 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 11:28:55 ID:hw78ns+3
ライダー支援なら、
ガンガー辞めてハイブリッド狙うの楽になるのかな。

833 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 11:31:08 ID:tJt098n4
中途半端な火力と下手な支援で有名人になるのがオチ

834 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 12:46:57 ID:z0BYzEjq
エンハ5-0で魔崩4-0の人ってみたことある?
ライダーで少し興味出たんだけど

エンハ5-0で知力140あれば残り魔力に振ってもアサソリバリアは変わらないよね?

835 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 12:49:27 ID:8p51mwCJ
>>834
浸蝕を捨てれば80代で可能ですよ

836 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 14:44:54 ID:2wkMtJwd
支援の人で双児魂合してた人みたんだけど、アレってマリンカリン用?
セル金で通用するためのものかね?

837 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 14:46:52 ID:mW3xG/58
双児とかって状態異常確立アップしない気がしたんだけど・・

838 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 14:49:12 ID:siwfT77z
>>834
>>835
90↑じゃなかったかな?
浸蝕抜きって前提条件は一緒で。

839 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 15:34:40 ID:lplmRkOP
エンハ5-0で15000
デロまでで11000
レベル90必要っぽい。

840 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 15:57:37 ID:z0BYzEjq
いや、計算したら80代でいけそうなんだ
だから誰か先にやってる人いるかなって思ってさ
俺小心者だから

841 :名も無き冒険者:2009/05/28(木) 16:15:02 ID:8p51mwCJ
エンハ5-0
支援5-0回復5-0神秘5-0で15000
魔崩拳
ソウマ7-0→2800
ラッシュ1-0→300
破壊魔法3-0→900
合計26000
90で可能でした^^;勘違いすいませぬ><

842 :名も無き冒険者:2009/05/29(金) 06:35:12 ID:b74x6Ztp
イチ金に行くのにタリスマンは何を魂合してる?

843 :名も無き冒険者:2009/05/29(金) 07:41:33 ID:bjiHy+ZC
モスマンかリリム以外に他に選択肢あるのか?

844 :名も無き冒険者:2009/05/29(金) 08:18:57 ID:d8OJqx45
たまにアルテって人もいるな。
銀月で一時的に付けとるだけだと思うけど。

845 :名も無き冒険者:2009/05/29(金) 10:43:56 ID:Stpv8jt3
上半身にガンガー魂合(バステ抵抗+20)+銀月×2とかでも平気で睡眠なるからな〜…
仲魔にパトラかリリム魂は外せんな

ボス部屋浸蝕も最近ではそこまで重要じゃないし

846 :名も無き冒険者:2009/05/29(金) 18:54:50 ID:nc/Bhnbx
通常はモスマン、道中は銀月用にアルテ、HDD戦(ピシャ)用にリリムってとこだなー。
銀月はマハマカカジャだと思って使うと便利だぞ。武器削れるけどなw

847 :名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:34:53 ID:BhxuCoqP
通常モスマン、銀月用アルテ、使い捨ての不眠を持ち歩いてる

848 :名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:12:56 ID:505OJwjV
オマイラ帰省組なのにジャアク着ぐるみで来るなよ?高揚いらないからとか関係ねぇよ!



と当たり散らすやつ出るのかな?そもそも当たらないからどうしようもないけど
支援と高火力魔崩はジャアク着用で回れるから持ってない人に妬まれそう、まだ引いてないが妬みそうだ。
歓喜の件忘れてきたと思ったらこの始末…orz

849 :名も無き冒険者:2009/05/31(日) 22:36:19 ID:Yp5YMZMl
支援って侵食をするべき?
高火力PTなら構わないんだが
下手に侵食して、タゲ貰うとキツイんだが

850 :名も無き冒険者:2009/05/31(日) 22:39:06 ID:IzUGIKld
取るべき
下手に侵食するのが悪い
ギリギリまで引っ張ってから侵食

851 :名も無き冒険者:2009/06/01(月) 06:41:24 ID:1PN6t+DJ
イチ金、HDDやガンナー中心なら侵食イラネ言われる
魔崩高火力中心では別にどっちでもと言われる

近接・低レベ中心だと侵食必須

852 :名も無き冒険者:2009/06/01(月) 10:35:41 ID:bmXdZ7hI
今のところ、DやPTメンバーで必須ではなくなってはいるが、一切取らなくても大丈夫という状況には成っていない。
禁呪の上位スキルは狩りでは空気みたいだけど


853 :名も無き冒険者:2009/06/01(月) 13:13:49 ID:EhDBSv0R
今の火力だと傷はいらないね

854 :名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:47:35 ID:PwR7Jb21
支援キャラを作ろうと思うのですが、おすすめエキスパ構成ってあります?


855 :名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:21:18 ID:QsEs7trw
支援でニューロ着けていてすごい便利なんですが
ニーベルングで代用できますか?ニーベルングのみで使ってる方いましたら
使用感教えて下さい

856 :名も無き冒険者:2009/06/01(月) 23:27:00 ID:BYJ0Lx+y
>>855  Lv41 知72で16ずつ増加する。

857 :名も無き冒険者:2009/06/01(月) 23:46:10 ID:QsEs7trw
>>856
ありがとうございます
今ニューロで知140で26でしたがニーベルングのみでも結構いけちゃいそうですね



858 :名も無き冒険者:2009/06/01(月) 23:55:37 ID:7sXm+0P6
ニーベルングつけて、COMPはファルスで仲魔強化して戦っています。
素で7、ニーベルングつけて29回復します。常時着けていればまったくと言っていいほどアメ使いません。

操魔ランク2の魔道循環法もとっていて、バリアなど、消費MPデカい魔法が多い支援にはありがたいです。

ただ、修理費がべらぼうで魔装、魂合していたら泣きたくなる位高いです。
ロクちゃんで耐久1あたり10800マッカです。いつも渋谷山羊屋修理つかっています。

859 :名も無き冒険者:2009/06/02(火) 00:51:51 ID:QP70LfFu
ニーベルングは魔装はともかく魂合までする必要ないと思うけどね
効果もそんなに大きいの無いし

860 :名も無き冒険者:2009/06/02(火) 06:46:22 ID:jjvdDB+c
確か俺の記憶ではニューロは+500%、つまり素の6倍
ニーベルングは+300%、つまり素の4倍のはずだ
>>856は素が4で納得するのだが、>>857>>858は多分間違ってる
特に>>857は知力140あるならMP100はあるはずだから、どう考えても36は超えてないとおかしい

861 :名も無き冒険者:2009/06/02(火) 07:46:59 ID:81l0yojC
ちょうどエキスパ上げ中だったので確認してみました
低LVの為(Lv28 魔7 知46 MP68)、参考にならないかもしれないのですが…
         |ニューロ無|ニューロ有
素         |  3 | 18
+蒼天      |   5 | 20
+オウオウ     |  7 | 22
+蒼天+ホウオウ |  9 | 24



862 :名も無き冒険者:2009/06/02(火) 07:51:05 ID:81l0yojC
連張りすみません
ニューロは素の自然回復量の6倍でした
あわよくば「回復量がプラスされてから6倍になーれ」と思っていましたけどw
いらない情報でしたら、スレ汚しすみませんでした><


863 :名も無き冒険者:2009/06/02(火) 08:03:04 ID:ASocZcVR
>>855
ニーベルングつけてるけど、直ならアメ要らない


864 :名も無き冒険者:2009/06/04(木) 14:06:28 ID:m+BDKADS
ニューロないとバリアシールドアサソリ連射した後の回復がツラい
あとソロでHDD回収するときのアギラオ連射後とか

ニーベンルングつけてニューロをファルスか黒COMPに変える
つもりなら飴クレープも準備したほうがいい
インベントリに1スロットとられるが仕方がない

865 :名も無き冒険者:2009/06/04(木) 15:52:56 ID:9W6f7Ppd
↑仲魔操作が出来ないカス支援


866 :名も無き冒険者:2009/06/04(木) 16:36:39 ID:zYEfjWfi
エンハ無しの純近接なんだけど、この前純支援さんとペアでセル金行ってきた。
ボス部屋はドアの外で支援連打してもらったら、部屋の手前1/3くらいまで届くんで
近接一人戦闘でも3・4分で終わった。少人数で安定して支援欲しいときは悪くない戦法かも。
敵は勝手に集まってくるし、支援さんにも経験ちゃんと入るし。

867 :名も無き冒険者:2009/06/04(木) 17:21:40 ID:33FIlnws
賢いですね
多重もサブは外でいいね

868 :名も無き冒険者:2009/06/04(木) 21:28:45 ID:AFrhbTZZ
再召喚されたら確実に死ねるだろ

869 :名も無き冒険者:2009/06/04(木) 22:21:32 ID:Mo69wHjq
操魔あげてるかどうかで違うだろ。上位循環とってるならニーベだけで十分。
C1でとめてるならニューロないときついな。最低でもC2の循環は欲しいところ。

870 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 04:58:39 ID:a/y3Qqd8
妄想乙
残りの大半はどうやって釣ったよ?w

いつもの工作は要らんし巣に帰れ雑魚近接

871 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 06:02:09 ID:9XFAkSkh
「雑魚」って言葉を使う人は晒しから出てこないで欲しい
目を三角にして高速周回しながら他人のアラ探しなんて楽しくないでしょ

872 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 06:03:44 ID:XdIvYkEJ
トールは鉄壁で壁ハメしてりゃ再召喚潰せるでしょ。
一回やってみたらいい。ドアの所でトール殴ってるだけで他の敵も
アホみたいに集まってくるから。

873 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 09:40:33 ID:kIfqk/Qh
三角形の目をしたデカラビアが超高速回転してる絵が頭に浮かんだ

874 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 12:27:47 ID:da+goFYD
初めて支援キャラを作ったんだが、知力カンスト後はどんなステ振りがいい?

875 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 12:40:41 ID:a/y3Qqd8
>>871
弱者乙
もう来なくていいぞ

876 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 12:42:35 ID:a/y3Qqd8
>>872
何だお前がフルボッコにされてるだけの話か
そっか

877 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 12:56:26 ID:p4AAkSoT
>>874
クール-10%-15%短縮装備用意しないなら体力に全部


878 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 19:44:57 ID:Y1H3qJ78
俺は速さに30ぐらい振ってる

879 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 22:10:16 ID:h8782BKC
野良終わって『エンハありがとう』って言う奴何なの?
そんなのいちいち要らなくね?






だって、こちらこそみんなの火力ありがとうだよ (´;ω;`)ブワッ

880 :名も無き冒険者:2009/06/05(金) 23:01:04 ID:G9Njck/7
何を言い出すのかと思えば
確かに火力ありがとうだよなぁ

881 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 02:31:53 ID:FHYM+Pg+
魔崩なら火力有難うだな
エンハ要らんし
近接とガンナーはお礼するのが義務

まあ支援は装備の耐久と経験値を守る職

882 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 02:35:54 ID:xmRw9ejU
また変なのが沸いてんなw

883 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 02:37:04 ID:aSqRhAmw
いつもの可哀想な子だから気にするなw

884 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 02:39:22 ID:FHYM+Pg+
釣りでもそうだが、なぜ雑魚は直ぐ釣れるんだろうな

885 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 02:45:43 ID:FHYM+Pg+
ってまた近接か
IDは不可逆情報じゃねんだぞ?
馬鹿だよなあ

886 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 04:19:50 ID:ArWd8TQx
何、その不可逆情報ってww
馬鹿なんで意味おせーてくらはい

887 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 07:21:03 ID:FHYM+Pg+
馬鹿だと諦めてる馬鹿に何教えたって無駄だろ
ドブに金棄てるようなもん

888 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 09:36:10 ID:co3nX5DR
>>887
本日の自尊心を満たす作業は終わりましたか?w

889 :名も無き冒険者:2009/06/06(土) 12:31:42 ID:PLJGHt4+
don`t care

890 :名も無き冒険者:2009/06/07(日) 03:57:37 ID:swYqgbIe
メディアラハンなどの回復魔法の効果の計算式ってわかりますか?

891 :名も無き冒険者:2009/06/07(日) 05:10:55 ID:fh4REjYj
ここは晒し常駐の近接しかいないから役に立たない
スレ違いだが計算は魔型スレに行って聞いてみな

892 :名も無き冒険者:2009/06/07(日) 13:26:25 ID:ZcMS5uUE
侵食の成功率って何依存ですか?魔力?

893 :名も無き冒険者:2009/06/07(日) 13:53:30 ID:fvYD1gl2
知力とかじゃねぇの

894 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 05:34:44 ID:JAdCSIOS
>>892
あくまで持論だから参考程度にしてください。
[悪魔検索プログラムのスキル検索説明]
--------------------------------------------
範囲内にいる対象者の身体、精神を蝕む呪詛を与えることで、周囲の敵に対して様々な状態異常を低確率で引き起こす。/麻痺:神経相性、猛毒&忘却:魔力相性、石化:呪殺相性
--------------------------------------------
[攻略wiki説明]
--------------------------------------------
範囲内の敵に対して様々な状態異常を低確率で引き起こす(術者中心の広範囲に補助依存の小ダメージ+麻痺、猛毒、忘却、石化)/バステ抵抗(状態異常の確率)は受ける側の相性に依存する
/麻痺→神経相性、猛毒&忘却→魔力相性、石化→呪殺相性/効果範囲は地形による遮蔽物や段差を越えることが出来る
--------------------------------------------

まず、俺が思うに>>892が言う成功確率、には「神経相性」「魔力相性」「呪殺相性」の3パターンでそれぞれプレイヤーが持つ相性orステにより変動すると思うな。
呪詛のかかり具合=成功確率というのであれば、基本ベースとなるのはやはり「忌門禁呪の法」チェインスキル上昇と比例するようにスキル説明には、ある。
傷などのかかり具合を見てもやはり高スキルレベルの人のほうが入りがいいという感じがする。
ただチェイン上昇に加えて成功確率(効果)には何らかの要素が+されているようにも思う。
俺が思う変動要素は次のようなものが考えられる。
・神経相性・魔力相性・呪殺相性高揚の装備・武器・魔装・魂合の影響
・運(成功確率もしくはクリティカル)
・魔力(ショットであるからには可能性はある)
・知力もしくは補助(現在明らかになっているのは呪詛が与える微ダメ数値が補助に比例することのみ)

俺意外と魔力が微妙に関係しているんじゃないかと憶測してるよ。「ショット」であるからにはね…でも成功確率とダメ増幅は依存が異なるだろうからあくまで推測ね。
長い割にハッキリしないレスですまないね

895 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 08:35:24 ID:p0aRlMRT
>>894
お前がガンナーを軽視してることだけは伝わった

896 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 16:34:35 ID:dgF0P7CH
>>894
質問者じゃないけど参考になった

897 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 17:45:08 ID:MWdIJp6Z
侵蝕ってショットだっけ?


898 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 18:45:36 ID:hi6TloZt
先輩エンハの皆様に質問いいでしょうか

イチ金でアサソリは1部屋1回でいいのですか?
かけ漏れがあると思って複数回使っているのですが
これは意味がないのでしょうか
ニューロ、ニーベルング装備で
回復アイテムはほぼつかってないです

899 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 18:57:07 ID:hmziviPM
釣り?

道中でソリッドなんてかけたことないし、アサルト1回で足りないとしたら
寧ろ戦闘部隊に問題があると思う。

900 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 19:27:11 ID:Yy63sjFJ
>>898
よっぽど酷い先行をする人がPTにいるとかじゃないなら、アサルトを掛け漏らすのは
>>898の動きに問題ありだと思うぜ。
んで、もし「そのよっぽど酷い先行をする人がいるんだよ!」って言うんなら、その人には
アサルト掛からなくてもいいと思うよ。
つまり各部屋1回でおk

901 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 19:55:37 ID:iDGiopnY
この間支援募集したら バリア無し 知100↓が応募してきやがったんだが
最近はこんなゴミでも支援名乗るようになったのか?
迷惑だからゴミはここで隔離しておけksg

あ、まともな支援さんにはいつもお世話になってます
頑張って下さいね

902 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 20:01:56 ID:Q/z5feEh
>>901
バッカもん!そいつは支援じゃなくて融合支援もどきだ!

903 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 20:10:33 ID:iDGiopnY
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i



904 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 20:24:23 ID:0rtXKeEW
>>902
ステは知(と運)を上げる融合職で100を超えないってどんだけ低Lv

むしろ、エンハ持ちの戦闘職が火力職としては力不足で応募できないから
支援名義で入ってきたとしか

905 :898:2009/06/08(月) 21:25:43 ID:hi6TloZt
>>899
>>900
参考になりました
有難うございます。釣りではないです^^;
アサルトを1部屋1回で
ソリッドはかけてもかけなくてもいいということですね
素人ですいません・・

906 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 22:56:53 ID:iLWsoXMm
エンハ5(回復9、支援5、祝福1)、破壊魔7、知力140、クール減23%くらい
これで支援枠としてイチ金参加しても大丈夫ですかねぇ・・・?
後気をつけておいたほうがいいことがあればアドバイスお願いします。
特にボス部屋の動きなどを知りたいです。

907 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 23:07:58 ID:amq91vq6
クールがやや足りない気がするが、支援としては十分合格ライン
破壊があるからってヘタに戦闘に参加せず支援に徹したほうが良いとおも

908 :名も無き冒険者:2009/06/08(月) 23:37:21 ID:iLWsoXMm
>>907
どもです。知り合いと回ってると攻撃しすぎでエンハ忘れがちなので気をつけます。
ボス戦の定石みたいな戦法があれば知りたかったのですがとりあえず行ってみてから考えてみます。
ありがとうございました。

909 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 00:02:41 ID:fYlv6BJN
>>908
ボス部屋手前でアサソリ
近接が居るPTならボス部屋前でアーマード・アサソリ
ボス部屋入ったらアサソリと回復とやること結構あるから攻撃しないで支援に徹底した方がいい


910 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 08:37:16 ID:/hra2Ewf
侵蝕無いと要らない子では?


911 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 08:39:28 ID:TVtvjDAJ
>>908
晒しスレは見ないことオススメ

912 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 11:03:10 ID:kTsP/NJ9
>>910
HDD戦なら無くてもいい。

913 :898:2009/06/09(火) 11:31:25 ID:gzOosXVr
エンハやってて初めて人にうまいと言われました
今まで文句しか言われたことなかったのに・゚・(つД`)・゚・

914 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 12:05:49 ID:upzkPqmT
できることを(状況に応じて)やらないのは問題ないが
できないことをやれっつったって無理だからな、できるにこしたことはない。
アサルトのかけ直しにしたってそうだ。できないよりもできた方がいろんな状況に対応できていいと思うけどな。

>>898
PT終わった後に快適でしたーとか言ってもらえると嬉しいよな!


915 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 12:44:56 ID:29C4V9ur
知力140ってどれくらいのレベルで達成できる?

装備は君臨とメンタルアクセラレーターくらいしかないけど。

916 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 12:48:18 ID:8WpqzQY5
>>915
君臨持ってるような人がする質問なのか・・・?

917 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 13:13:22 ID:Tx3wvVQ4
知力全振りで融合完璧なら、Lv50くらいで達成できるんじゃないかな
異武器を持たずに知力羽子板とか使えば、かなり早いだろうけど、
あまりクールやMP自然回復を無視するのも辛いと思う

918 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 13:13:31 ID:nBWiLQxe
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919 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 13:56:17 ID:ouqo6JUV
↑クソ高いなww
もっと売れるような値段にしろよww

920 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 14:17:25 ID:W911EO4i
買う気なのかよ

921 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 15:13:45 ID:29C4V9ur
サンクス。君臨は融合職の為に手に入れたんだ。もったいないから支援でも作ろうと思って。ニューロもあるしニーベルングも作ったばかりで。
魔晶作り頑張らねば;

922 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 22:42:02 ID:lSPM7jXv
素人質問ですいません。支援キャラ作ろうと思っているのですが、クール関係を異武器+ガンガ魔装5個だけにした場合、PTではクール遅くて使えないですか?

923 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 22:44:54 ID:MEAb/uqD
要所要所で使うだけならいいんじゃね?

924 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 23:03:40 ID:lSPM7jXv
なるほど… 支援用装備の知識がないんですが、市金効率PTの支援職は最低、どの程度の装備が必要ですか?質問ばかりですいませんが、お願いします

925 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 23:30:05 ID:583fwlmq
>>922
鈍足まったりならそれでいけるかもしれんが、それに下半身にキリン魂合まではした方がいいと思う

パールは諦めて下さい

926 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 23:35:53 ID:583fwlmq
ゴメwよく読んでなかった

イチ効率なら最低でも異武器+キリン魂+ガンガー4〜5ヶ所かな?
今安いから三国頭もあるといいかも

927 :名も無き冒険者:2009/06/09(火) 23:55:59 ID:lSPM7jXv
そうですか、三国志が安くなってるんですね!目安が出来たので、装備、魔晶、揃えたいと思います。ありがとうございます

928 :名も無き冒険者:2009/06/10(水) 10:39:26 ID:FPeOwzS8
スギ金時代の、仲魔で業火PCで氷結攻撃してた時代が楽しかったな〜

929 :名も無き冒険者:2009/06/10(水) 14:23:44 ID:bektVKrO
個人的にはMI一式をオススメ
経験値とステータスサポート的な意味でね
オオクニヌシとキングフロスト魂合で更に強化

なんかクールは異武器のみでも良いんじゃないかって気がしてる
イチ金の場合、バリアはボス前に一回で十分
それで問題無く片付くし、
道中に至っては、はっきり言って殴られる奴の方がおかしい

どちらかというとヘタレPTの方が支援の役割が大きい気がするよ
(長期戦になったり、すぐ殴られてバリアを剥がされる)

930 :名も無き冒険者:2009/06/10(水) 16:10:48 ID:h3XfelXr
>>929
効率野良行くならMI異武器
エンハ5知力140以上ないと寄生扱いになるぞ
レベルあげはクランでマターリ行けばいい

931 :名も無き冒険者:2009/06/10(水) 18:25:55 ID:+0vHTpG3
別にMI無くても寄生扱いにはならんけどな

932 :名も無き冒険者:2009/06/11(木) 01:23:37 ID:qWPts0Ol
経験値サポートまではいらないと思う

933 :名も無き冒険者:2009/06/11(木) 15:33:32 ID:qgGLPn75
>>932
ないよりはあった方が遥かにいいんだけど
野良必須かと言われたらイチ金直だとなくてもいいね

hd使うならノクターンとMIがあった方が自分の経験と精神的にもいい
というかあってほしいと戦闘職で野良参加する時思ってる。
結果はしょせん何パー経験たまった?ってところだからな、一周逃したとぎすぎすするよりはあんまり回れなかったのにうまいねってなった方がいいかと

934 :名も無き冒険者:2009/06/11(木) 18:51:43 ID:fPVA4dhz
他人の経験値なんてどうでもいいと言えばそれまでだけど、
経験値が美味いと皆ご機嫌だから、人間関係の潤滑油として役立つぜ
店売り装備でも問題無いのが支援の良さの一つだから、
必須とか寄生とまでは言わないけどね

知力140エンハ5-0あれば、とりあえず戦闘職一人分以上の価値はあるから
見た目で選んでも別に良いんじゃないかね

935 :名も無き冒険者:2009/06/11(木) 18:56:57 ID:PTR7tHpy
そりゃ無いよりは有ったほうがいいに決まっとる(笑)
でも金野良行くレベルならそんな卑屈にならんでもいいだろ
寄生になるのが前提みたいな言い方だぞ
嫌なら蹴るか支援は経験下さいとでも募集しろ

936 :名も無き冒険者:2009/06/11(木) 23:52:52 ID:FFcMW5r3
そもそもバリアはボス部屋前の一回で十分というのは極論すぎる
常に慣れた面子で周回するってんならいいかもだけど、野良に参加する以上どんな局面になっても支援&立て直しできる装備にするべき。
神秘スカート、サンタミニ、夕霧、三国etc.
もちろん、自分の資産で出来る範囲でだが
支援で異武器のみとかMI装備してようが融合寄生と変わらん

異論は認める

937 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 01:26:02 ID:Y/39KsKd
キリン魂合、スコアハートクロス、異武器だけでクールは充分足りると思うんだが・・・


938 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 02:24:01 ID:D7O5AWGz
三か月経過しても埋まらない支援スレ
素敵だね

939 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 03:48:02 ID:gqHhg8si
MIよりも君臨の方がいいけどな俺は
君臨あるならMIなくていいよもう
晒しでMIMI言ってるやつは君臨は買えなかったけどMIは揃える事ができた貧乏人だと認識している
自分で着替えてもいいんだけどね、正直メンドクサイから支援にお願いしたいわ

940 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 06:33:32 ID:eE0y7wpw
号令されると支援がやりにくいのは自分だけでしょうか?

941 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 10:59:14 ID:KH57Hgw3
単にあんたの支援が下手なだけかと


942 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 12:58:37 ID:HW69c428
やりにくいね
ボスj前エンハが号令と重なると号令バグ出易いし
エンハのあとESCしないとクール始まらないし
うっかり連打すると一気にMPと珠消費するし

943 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 13:32:56 ID:eE0y7wpw
>>941
絶対こんな感じのレスあると思ったw
号令あるとやりにくい に支援のうまい下手は関係ないと思います


944 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 13:58:16 ID:8HeGQ2dJ
俺は逆に号令あると支援やりやすいね
アサルト、メンバーがバラけてるとかかり漏れあるだろ
2回詠唱してるね〜すみずみまでできる

MPと珠が消費される?ハァ?支援だからいいじゃん

945 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 14:13:45 ID:HW69c428
アサルトの効果時間内に2回かけられるのでいらない
クールが不十分な支援なら号令いいかもな

珠は多めに持ってけばいいが、MPの回復が結構大変
アイテムは連続使用不可になったから・・・

なにより号令バグがうざす

946 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 14:30:47 ID:PUFlo1sP
だよなー支援は三回連続でスキル使う恩地はほぼないだろ
で号令バグくらってアサソリすら満足に出来なくて
晒しで下手とか手抜きとか好き勝手言われ
野良支援なんか俺は二度としない

947 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 14:41:40 ID:HW69c428
ちょwかわいそすww

コツは号令かかる前に早めにアサソリ
号令バグ対策としてSSに武器常備
こまめにESC
詠唱は侵食で詠唱中断されないか注意しながら、連打せず一回だけ押す

なんとかなるが、やりにくいことには変わらない

948 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 14:59:50 ID:dXkobNfP
PTメンバーは都度違うから毎回合わせるのは当たり前。
号令があろうと無かろうと変わりはしない。
合わせられないのは普段から余裕が無いんだよ。


949 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 15:05:36 ID:HW69c428
別に号令かけんなとは言ってないぜ?
他職にとってはチート機能だしな

支援にとって、やりやすいかやりにくいか、というお話さ

950 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 15:18:35 ID:dXkobNfP
先頭職が居るときより全然やりやすい


951 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 15:38:03 ID:XUJWsU/b
号令=支援が使わなければいけないって考えは勘弁して欲しいよね〜
♂支援89歳

アーマード、傷、エストマを三回出来るのは大きいので他の人が使ってくれるのは歓迎

952 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 17:30:21 ID:kHP0nzLu
自分で持ってて使うことを前提に動いてるから使いにくいとかは感じたことはないなあ。
他人につかってもらう場合は慣れないと使いづらく感じるのは仕方ないだろね。
自分が使う場合と違って毎回君臨持ちがいるわけでもなし。

946はその件で号令にバグがあること+それの対処法を覚えたわけだろ?
だったら次はうまくやれるさ。

953 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 19:45:00 ID:8HeGQ2dJ
Escキャンセルか他スキル使えば問題ないだろwww
お前らどんだけ不器用なのww

魔王号令はあるに越したことはない。必須ではない。
ただ受ける恩恵の方が多いから俺は歓迎。

954 :名も無き冒険者:2009/06/12(金) 22:47:58 ID:zsCznOkd
てゆーか号令使えん奴が支援名乗る資格あんの?
そんな恥知らずはガンガン晒して追放していかないと支援が馬鹿にされる原因になるだけだと思う

955 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 00:29:43 ID:Rp4fmFc4
支援スレってバカが多いな
俺もだが

956 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 01:42:08 ID:t4g4LTeE
仕方ないよIMAGINEにはバカしか残ってないからな


957 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 06:32:00 ID:34OlDoUE
>>954
その通りだからガンガン晒してくれ

958 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 06:39:16 ID:GhIvdg1V
仲魔マハラクカジャ→魔石で回復魔法9-0まで上げたけどスゲー物量作戦だった
3倍香+魔石750個=1セットでやってたけど、8-9くらいの時はスキル+40とかw

上記1セット上げ@スキル現在値(スキル上昇量)
8318.83(+152.31)
8424.76(+105.93)
8520.52(+95.76)
8595.58(+75.06)
8659.78(+64.20)
8719.69(+59.91)
8765.49(+45.80)
8822.07(+56.58)
8862.93(+40.86)
8909.95(+47.02)
8955.87(+45.92)
8994.91(+39.04)

959 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 07:36:32 ID:6nVAaJnP
此処で号令無いのとか騒いでる奴晒しでMIMI騒いでた奴と同じ臭いがするな

960 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 09:26:27 ID:WeCxJN5U
号令は、攻撃職にとってはすげーありがたいんだけど、支援職だと邪魔なんだよなあ。
俺、号令かかったら、ガム連打してるよ。

961 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 10:39:36 ID:4UQxJa19
なんだ、号令ないと晒しにあうのか。
身内は真っ黒オンラインだし悲しいのぉ

962 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 12:27:05 ID:+CwqNkYG
>>959
「目立つのは嫌だから自分でMI限定募集はかけないけど、
 周りの努力でMIPTが普通な流れになってほしい」
とか言ってた馬鹿だっけ。
あれは真性だな・・・。

963 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 12:29:55 ID:hCi5w2Jt
MIで騒いでるのってどうせ絵美菜(勝姫)だろ。
クソメンヘラが言いそうな事だ…。

964 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 12:31:17 ID:hCi5w2Jt
おっとスレチ申し訳ない。吊ってくる…。

965 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 13:51:27 ID:EmCtjR8n
PT組むなら美味いPTの方が良い
その思いが結局、なるべくMI、出来れば号令っていう願いを生むんだろ

だってMI全員着てたら4倍香が上乗せされんだぜ?
何も無いよりは、そりゃ嬉しいよ

966 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 15:03:56 ID:6nVAaJnP
>>965
そう思うのは普通だけど最近のMI厨は

【俺がMI着てるんだから野良にMI着てくるのは当たり前なんだから書いて無くても野良PT=MIフル着てこい、着てこない奴は総晒しだ】

Q.じゃあMI同士フレになって回ればいいんじゃないですか?
A.【なんで俺がそんな手間書けないといけないんだ、野良=MIが常識なんだからお前らが着てこい着ないなら野良来るな】

なお方が2名ほどいるんだz


967 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 15:05:09 ID:AlmenHlJ
勝姫ひでぇなwww

968 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 15:13:25 ID:EmCtjR8n
>>966
そりゃ酷いw
強力な装備が登場すると、それを使って当然って人がすぐにでてくるね

969 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 15:13:45 ID:6nVAaJnP
そういえばこんな事も言ってたな

効率求めてなにが悪い?
衣装限定だと集まり悪いから効率落ちる
フレ&クラメンの場合は遠慮して休憩入ったりして時間効率悪い

簡単に言ってやろう。
すぐにメンバー集まるフル衣装の野良がしたいんだ
和気あいあいというより朝から晩までずっとすぐにぶっ通しで淡々と効率求めたいんだよ


それと>>967名前出すなら他所いけksg


970 :名も無き冒険者:2009/06/13(土) 15:43:08 ID:J1qf7w9b
なんだここ晒しじゃないのか

971 :名も無き冒険者:2009/06/14(日) 01:07:24 ID:x7ft7Wck
晒しスレでいいよもう
>>970次スレよろ

972 :名も無き冒険者:2009/06/14(日) 11:30:54 ID:6wvHKR0t
あー悪い 言われなかったら気づかなかった
ちょっと立ててくるから待っててくれ

973 :名も無き冒険者:2009/06/14(日) 11:58:34 ID:6wvHKR0t
はいおまっとさん

女神転生IMAGINE 支援スレ part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244947042/

974 :名も無き冒険者:2009/06/14(日) 12:06:30 ID:5tdW8Opi
>>973
おつ うめ

975 :名も無き冒険者:2009/06/14(日) 12:29:22 ID:+FGOV9tX
MI装備してる奴を4人集めるよりも、火力高い奴ら4人とか地雷1人いたとしても、
待ち時間含めたら、後者の方が効率はよさそうだけどな。

976 :名も無き冒険者:2009/06/14(日) 13:49:13 ID:2XhKyFZK
効率PT=10倍香使用だろうしねぇ。
MIを免罪符に地雷が入ってきたほうがいろいろ辛そう・・・。
以下、晒しスレより転載。


193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/11(木) 21:22:59 ID:sn8jwAvT0
>>184
不意に目に入ったせいでちとツボった、さすがに8周じゃダメだろうw

特に10倍香使ってる場合はMIPTでも周回数落としたらダメだよな。
MIフル指定じゃなくても、数点は装備してるやつが多いから余計に。
---
10倍経験香使用、香切れたらそこで終わりとすると、【MIなし、10周完走を1】としたとき

MI平均2点(1人あたり+30%と仮定)
 9周目まで:1.035 (10周目香なしで:1.06)
 10周完走:1.15
MIPT
 8周目まで:1.04 (9-10周目香なしで:1.12)
 9周目まで:1.17 (10周目香なしで:1.21)
 10周完走:1.3

これにクランボーナスとか霊験とか入ると相対的な差はもっとなくなっていく。

977 :名も無き冒険者:2009/06/14(日) 18:51:27 ID:0zcyKiPe
まぁMIはじっさいいい物だよ。強制はどうかと思うが。
独民の俺もMI着てからフレが数人増えた。

978 :名も無き冒険者:2009/06/14(日) 19:35:58 ID:7tsMRODF
全員MI着た俺ですねわかります

979 :名も無き冒険者:2009/06/16(火) 18:03:55 ID:0972A0AO
>>976
計算間違ってないか?

980 :名も無き冒険者:2009/06/17(水) 15:54:35 ID:CZ6pxoia
>>979
どこをどう間違ってると感じたのか指摘すらせずに相手に丸投げかい。
とりあえず合ってると思う。

今更ながら、梅。

981 :名も無き冒険者:2009/06/17(水) 16:42:31 ID:q2YmL4j6
>>979
あってるんじゃね、10倍香使った場合だから相対的に価値が低下して見えるだけ
経験香なしで【MIなし、10周完走を1】とするなら全く変わってくるぞ

特に仲魔育成の場合はかなり効いてくる
30分5周でも10周PTより仲魔に経験入るからな
本来のメリットはこっちだろ

周回数0.X倍(MIの補正分)かけてそれを+にする形で考えたほうが
どの場合どれだけ有効なのか分かり易い
10倍使ったケースなんか、前面に押し出さなくていいよ

982 :名も無き冒険者:2009/06/17(水) 16:57:49 ID:q2YmL4j6
キャラなんか、仲魔育成の過程でほっといても上がっていくんだから
俺はこっちが重要だと思うが 90以降はともかく、90までは10倍なんかいらんだろ

MI揃えてない奴が、効率上がったけど寄生入るのが耐えられなくて
変な表現編み出したとしか思えないよ 効率上がっても寄生はNGって言えばいいんでね
まぁ 人それぞれだがな

983 :名も無き冒険者:2009/06/17(水) 20:44:24 ID:wUcloUmX
90なんてイチ金周ってりゃすぐだろ。
もともと>>976の引用は晒しの廃人用であって10倍前提なのはむしろ普通。

984 :名も無き冒険者:2009/06/18(木) 01:28:40 ID:f7cN7cfy
??
MIって仲魔にも適用されるの?

985 :名も無き冒険者:2009/06/18(木) 08:42:08 ID:DcRkIFmF
当たり前だらが!
皿仕上げ

986 :名も無き冒険者:2009/06/18(木) 13:28:14 ID:z2Xgr7bR
男梅


987 :名も無き冒険者:2009/06/18(木) 16:41:03 ID:K1Kdi+lC
うめて置きます

988 :名も無き冒険者:2009/06/18(木) 19:51:34 ID:1K2wSCNA
まだ残ってたのね

989 :名も無き冒険者:2009/06/18(木) 22:06:47 ID:s/Mvconu
うめうめ

990 :名も無き冒険者:2009/06/18(木) 22:22:01 ID:Arg8oeFw
下の始末ぐらい手前でしろ 梅

991 :名も無き冒険者:2009/06/18(木) 23:26:42 ID:f7cN7cfy
(’ω’)
川川川
ホイミン


992 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:07:30 ID:UnunhQ0q
新スレ立ってからどんだけ埋めてねーんだよ
これだから一人立ち出来ない支援って奴らは・・・

ウメー

993 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:26:09 ID:TOC8sTic
うめ

994 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:26:14 ID:vXgxftKO
なんで支援でもなく支援の世話にもならないドクミンの俺が



995 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:31:20 ID:TOC8sTic
支援だけどいつもソロ

うめ

996 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:32:22 ID:TOC8sTic
トウテツかわいいいよ・・・トウテツ!はぁはぁはぁ・・・

うっ


997 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:33:49 ID:TOC8sTic
たくさんのトウテツとカイチに囲まれてもふもふしたい
もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもf

うめ

998 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:35:38 ID:ld3xzmJn



999 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:36:16 ID:TOC8sTic
軽くMっけのある俺はアリスたんに
侮辱されたい、すごくされたい
死んでくれる?とか言ってもらいたい
ねぇ

うめるよ!

1000 :名も無き冒険者:2009/06/19(金) 00:37:09 ID:TOC8sTic
1000なら>>1-999俺の嫁

1001 :1001:Over 1000 Thread
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