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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ48

1 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 15:07:58 ID:ZyS5117A
このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
【動画3   .】 ttp://gavie.net/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【弓スカさんに送る Wiki】 ttp://wikiwiki.jp/minto/

■ 前スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1273983736/

2 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 15:11:18 ID:fn6FkIp6
>>1

3 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 16:09:31 ID:xlI3T4id
今のハイドが90%で
元のハイドって速度80%だっけ?
カレス鈍足と同じ84%か切りよく85%が妥当なとこだろ

4 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 16:10:07 ID:jU1WgTFD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6385686

5 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 17:00:27 ID:jztWQjBg
107 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 16:38:33 ID:ZCsiPbA6
ピアを狂ったように打てば癌カスで40K出ると思うけど
普通にオイルで40KはかなりAIM精度高くないときついな
まあ30Kなら簡単に出せるから十分頭おかしいが


BBS補正か分からんがピアとオイルで40kも出るのか?

6 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 17:08:41 ID:sSNS9Jue
985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない


7 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 17:11:46 ID:V23vytas
オイルのみで50k出してる動画あったよな、確か

8 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 17:14:01 ID:BOXYTlDb
オイルは炎上したときだけスコアボーナスが入るようにすればいいのに
ダメも10とか20くらいでいいよ

9 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 17:31:08 ID:3httggfN
被らないんだし別にオイルアシッド撒いててもいいんじゃないの
銃からすると弓で言うレイドと同じ扱いで使ってるんだし

10 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 17:32:52 ID:fx4z3uyO
気をつけないと氷は割れる
ムダにコケさせて安全時間を作らせる

11 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 17:42:10 ID:3httggfN
レインみたいに撃ってから落ちてくるまで時間あるならともかく隙の少ないオイルで氷割る奴は何やっても割るだろ

12 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 17:59:24 ID:fx4z3uyO
そういうのは短かヲリやればいいだろ

13 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:15:06 ID:3httggfN
味方のこと考えずオイルバラ巻き続ける銃は何やっても味方の事考えないクソだろって意味合い
短やったらパニカスするだろうしヲリやったら片道らんらんするような奴が悪いのであってオイルそのものが悪いわけじゃない
そもそも好きだから銃やるんだろうに、○○やればいいだろって理屈は通らない

14 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:18:15 ID:3r9hH6H0
俺はオイルを両手に塗ってルーメンを着た敵兵にその・・・揉みながら・・・オイルを・・・グフフ・・・

15 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:19:05 ID:3httggfN
>>14
アシッドで服を溶かすのがさk・・・
耐性は下がらないんだったな

16 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:19:49 ID:fx4z3uyO
片道パニも片道らんらんも、主な被害者は自分だろ
好きでやってれば他人がどんなメイワク蒙ろうが関係ないね!っていいたいのか

そんな必死になるなよ

17 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:20:23 ID:NAUPoBj5
接射ベノムでうまい具合に隙間に入られて弾が消える現象が無くなるのか…
胸が熱くなるな

18 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:23:51 ID:3httggfN
だから他人に迷惑かけるような奴は何やっても迷惑かけるだろって事でね。
そういう迷惑かけるのはオイルそのものが悪いんじゃなくて、使う奴が悪いんだろって言ってるのになんで迷惑かけるのが前提なわけ?
銃が好きなら銃のイメージ悪くしないようにオイルもアシッドも上手く使うだろ?

19 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:24:07 ID:PJIsw/XT
わはー、ガドブレー

20 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:27:09 ID:tUhsNSPk
銃増やしたくない運動が露骨だししょーがない
昔から銃が強化されそうになるとあるじゃん、この流れは

そろそろまた被る被らないの話題になってまたループするだけ

21 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:30:26 ID:fn6FkIp6
前スレのこれテンプレに入れたら?


901 :名も無き冒険者:2010/06/11(金) 19:59:53 ID:PrOqQy40
>>897
銃でスコアの話題になる

(BBS戦士登場)
40kぐらい楽勝だろ

40kとかカスプレイ乙ww
味方に貢献しろよwww

(銃スカ不要論者登場)
そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
貢献したいなら羽使え壷割れ

この流ればかりだからな


22 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:47:21 ID:xlI3T4id
DOTや状態異常メインのクラス全般に言えることだけど
銃は特に味方に同職が増えるほど一人当たりの性能弱くなるからなあ。
銃好きほど味方銃増えて欲しくないのが本音ではある

23 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 18:47:32 ID:tUhsNSPk
銃スカ被るし

銃は被らない、被る動画は出ていない

スペックによっては被るし

動画うp

そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
こかすな溶かすな羽使え


こればっかだもんなwwwww

24 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 19:20:44 ID:ZyS5117A
ヴェノム貫通になったら銃増えれば増えるほど強くなるだろ
全員アシッドヴェノムなら味方攻撃の被りがなくなるんだぞ
これがどれだけ恐ろしいことか
ヲリなんかアシッドで攻性下げられ、エンダーでこけれずヴェノム斉射であっというまに半透明

25 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 19:27:04 ID:yuQn2Jl3
銃の連体で攻めれば大丈夫、と思う

    γ__o_⊥ トォーツゲキィィー!!   mMwwWm      _,,, ..* ;:・,,_ ビシュッ
   = /」・∀・)                       γ__o∵∴
    / つ≠∩ヨ===┯               =  /」`Д∵:  ワァー…ギャッ!
   /~' /_,,つ      ̄ ̄                / つ≠∩ヨ===┯ 
   (ミ /'             _,,,,,__        = /~'/_,,つ      ̄ ̄
                  γ__o⊥ 止まるな!!  (ミ/'            
   wWmM        ==  /」゚Д゚)         
              =   / つ≠∩ヨ===┯     
           __,,,,,__ =  /~'/_,,つ       ̄ ̄          __,,,,,__
          γ__o_⊥  (ミ/'         wWmMw  ___γ_o_⊥  
       =  /」`∀)おりゃあ!!              (_[_⌒つ`Д;:;:・  
      =   / つ≠∩ヨ===┯             WwMw   ̄ ̄(_  ⊃
       = /~' /_,,つ      ̄ ̄                  ⊂_)
        (ミ /'       , , ドドドド

                    __             固まるな!!狙われるぞ!! ._  /
                   /_☆|__ ウオォォオォォォォ!!!!!            __/☆_ヾ  /
        wWmmw     /_了#゚Д゚)                       (゚Д゚ 了 〆
                 / つ≠∩ヨ===┯                  く/ _/う
    WwMw         /~'/_,,つ      ̄ ̄ ̄     wWmM    //~'/_,,つ
                (ミ/'                          (ミ/'   

26 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 19:29:27 ID:26ZahOfe

09/12 /26(土) 13:28
鉄砲のダメ被り

古すぎるわ。半年前の動画だして被りません(キリッ じゃねーよ
それから何回バージョンアップかさんでると思ってるんだ。
銃は被るでFA、どういう擁護があろうともな。
銃は性能が害悪だから壷割って弓になれ
役に立つことなんてねーから、黙って掘り専やってろ、な。

27 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 19:51:56 ID:2d3arq9y
きもいんだよ
いい加減

28 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 20:31:04 ID:E5tZr6Mu
短でPTなしの主戦で0〜1dの15k前後ってどうなんだろうか

29 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 20:52:37 ID:9lc7zN/W
銃アンチが必死すぎだな
銃が強化されるんだからスカ的には素直に喜ぶべきだろ

あ、お皿様でしたか失礼しました

30 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 21:36:57 ID:V23vytas
ないない
銃を嫌がるのは皿じゃなくてヲリだよ
皿にとっちゃ弓増えるほうが死活問題

31 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 22:19:34 ID:Ql2LdTeQ
銃の毒でコストが結構減るからな
ナイトにも効果的
だが最初はたいしたことない、だがじわじわと・・・それが毒いいよな

32 :名も無き冒険者:2010/06/12(土) 23:40:42 ID:py9lkMuD
ブロウやトライヴェノムの毒は毒っぽくて良い。
ただしヴァイパーてめーはダメだ。
毒がメインじゃないのに減りすぎ

33 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 00:01:34 ID:aMw0Mwu4
ヴェノム強化とか楽しみすぎる。
弓のは被るから気軽に使えないんだよな。

34 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 00:50:02 ID:M0Flz41M
でも、トライヴェノム貫通があったらよかった
と思う場面は案外少ないような

単体狙っての最大射程か密着の2択ばかり


そうかmobのまとめ狩りなのか?

35 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 00:52:56 ID:d+SnxpTL
当たったのに消滅 って事がなくなる

36 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 00:53:10 ID:alVj4F39
貫通って事はラグ相手の判定消失しなくなるんだ
格段に当てやすくなるぞ?

37 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 00:58:52 ID:qmn2fHOp
>>30
違うだろ
銃を嫌がるのは味方だ

38 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 00:59:41 ID:d+SnxpTL
はいはいおもしろいねー

39 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 01:05:24 ID:XqQPE+VW
味方の邪魔する下手な人はどのクラスだろうが嫌だけど
最悪なのはサボって味方にケチつけはじめる奴だな

40 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 01:13:56 ID:aeiNX1de
ところで、建設殴りは銃でも短剣のほうが良い??

41 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 01:19:53 ID:e9KH5JBU
銃通常は優秀だから建築殴る時は銃のままでいいよ

42 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 02:03:10 ID:79ocyBgm
盾皿とコンビで建築殴るときはオイル忘れずに

43 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 02:36:05 ID:6HXeAjgX
FEZのクズプレイヤー
http://twitter.com/qaras

44 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 08:07:35 ID:pMgdltyH
公式でヴェノムが現状でも壊れ性能とか言われててクソワロタw

45 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 08:09:35 ID:AM2HMeJT
壊れ性能とまでは行かないけど、それなりの性能であるのは確かだと思う

46 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 08:10:19 ID:j9OLyPDf
>>40
1スレで必ずその質問する人いるからそろそろテンプレ入りか?

Q.建築殴りは短剣と銃どちらが早い?

A.ほぼ一緒
 すぐにピアを撃ちたいのなら銃で、敵が来てアムブレで反撃したいのなら短剣で

47 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 08:15:54 ID:IQpFEYHT
あれを強化する意味はよくわからんな、他にいじるスキルあるんじゃねって思うが

48 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 08:20:18 ID:GQNzMcgQ
銃が被らせてるところ(オイル、アシッド、ベノムによって他の攻撃が転倒以外で消されるところ)を撮った検証動画ってあったけ?

49 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 08:25:43 ID:Uy6S3q1/
ないな。半年前の動画があるが、
どうも最近はそれに信憑性がないぐらい、オイルアシッドによる被りを見る。
むろん実はアシッドと一緒にイーグルが飛んできてましたとかいうオチもなくはないと思うが
今後の銃の存在価値を見るためにも検証したらどうだろうか?

動画撮影環境あるなら検証協力するぞ。
銃だけGのやつ配布してくれればキャラつくればスグだし。
被らないって動画あげれば、少なくとも昨今スレで騒いでるネガ厨黙らせられるだろ。
逆に被れば、どんなに強化しても銃は徹底キック要員でおkってことに落ち着くと思う。

50 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 08:36:34 ID:GQNzMcgQ
そうか、ないのか。ありがとう。
最近被るって声が目立つようになってたから、被る動画でも出たのかと思ったんだ。
あと動画撮れる環境じゃない。もうしわけない。

51 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 08:38:12 ID:pMgdltyH
>>47
具体的にどれを。
銃は強化しなくていいってことなら問題外だが。

52 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 09:06:08 ID:IQpFEYHT
ランページ弱体、銃セス笛は消せや

53 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 09:10:11 ID:zldJevXj
まず消えるべきは短剣

54 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 09:11:41 ID:73aMC/KK
そんなによく見るなら、動画頼みますね

55 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 09:14:33 ID:mcmoZsIs
そして出てこない動画

いつものパターンじゃん。「最近は被る被るー」
被らない動画なんて出した所で悪魔の証明なんだから被る動画を出すべき
加工してでも作ってやろうって意気込みのある銃アンチはいねーのかよ

56 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 09:37:49 ID:MiN5F6AS
だからさ
普通にプレイしてて、位置ずれやらなにやらで当たったと思った攻撃が当たらないことがたまにあるだろ?
自分の攻撃は当たらないんだけど他の奴の攻撃は当たってるみたいなことが
それを勘違いしてんだよ。銃が被ったって

57 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 09:56:40 ID:d+SnxpTL
>>47
あのへんのスキルは変える事がほぼ決まっていて、その他のスキルはアンケートで決めるって形だろ
だから他のスキルをいじらないってわけじゃない。
何のためにアンケートがあるんだよ

58 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:01:19 ID:FkqrdgIN
俺の攻撃が当たらないのは
他人の攻撃が被ったせい


59 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:02:13 ID:d+SnxpTL
>>49
昨日訓練で銃やったが、他スキルと同時に当たる事はよくあったぞ
PTで戦争行った時一度、仲間の攻撃気にせずオイル連打してたが一度も被らなかった。

つーか、被るって言い方するからわかりにくいんだろうけど「他のスキルを潰さない」って意味だからな?
銃は消えるぞ?

60 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:03:42 ID:XqQPE+VW
>>44
遠距離で発生・弾速のすごくなった3Wayファイアさん
近距離の殴り合いなら120DOT付きのスマッシュ

オールレンジで戦えて片手でもガンガン削れる強スキルだと思うよ。
アシッドと併用でウォリと真っ向から殴り合いして勝ったりもする

でもね、アローレインがヴェノム以上に壊れてるから相対的に弱すぎる。
ヘビと使い分けになるぐらいは強いエクスもランペが壊れすぎてるおかげで
弱いって言われるんと同じ状態

61 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:11:38 ID:d+SnxpTL
>>60
レインは近くの人に使ってもあまり意味ないし、使い分けの問題だろうね
汎用性はトライの方が数段上だと思う。
ただ、思考停止してトライばかり撃てるものではないから使いどころを考えさせられるな

62 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:17:30 ID:P/qPz7Ys
その代わりレインにはブレイズとレイドの神スキルがついてくるから結局汎用性も弓が勝る

いくらトライが良スキルだからって煙幕とデイジーで無駄にSP消費して取るスキルではない

もしツリーがオイル-アシッド-トライだったなら、レイン列に対抗できただろうに…

63 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:18:25 ID:WEnFy8Zf
アシッドが被った動画あったのに、部隊員にオイルはかぶらないけどアシッドは被るって説明されて納得してけしちゃった…

64 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:19:34 ID:mcmoZsIs
そうですね
動画すごいですね

65 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:21:46 ID:AM2HMeJT
とりあえずオイルは被った気がする

ソースはかぶらないと思って撃ったら、ヘビスマかき消して罵られた挙句晒された俺

66 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:25:30 ID:mcmoZsIs
それは泣いて良い

67 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:27:15 ID:P/qPz7Ys
被った被ったって騒がしいけど、ラグアや位置ズレは全く考慮せずに言ってるように見えるんだが…

検証動画がないのは被ったように見えたのがその理由だからじゃね

68 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:36:40 ID:d+SnxpTL
そもそも被りってのは「そうなるようにプログラムされてる」から被りが発生するわけで
「そうならないようにプログラムされている」銃が被るって事はないと思っていいだろう
ただ、コケようとしてる相手に先にヘビより先に銃を当ててしまってこかしたら、それは銃の責任だな

69 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:44:15 ID:73aMC/KK
>>57
>何のためにアンケートがあるんだよ

前回は「プレイヤーの要望を聞きました!」ってポーズのためだったな

70 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 10:48:10 ID:d+SnxpTL
>>69
たぶん「とりあえず訓練で実装してから後に本実装」って形だから、その「本実装」の時のスキル調整案に入れるくらいはするんじゃないか?

71 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 11:12:06 ID:FkqrdgIN
笛のときはネガウォリパワーで一気に糞までもってかれたからな
短スカも今の告知レベルの弱体じゃすまないんじゃないかな

72 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 11:29:28 ID:P/qPz7Ys
正直ARF弱体化したとしてもらんぺがまだ強すぎるからこれ以上短が弱くなるならランペも弱体化しないと駄目だな

73 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 11:33:26 ID:mcmoZsIs
その分火皿が強くなって擬似3職時代に戻るんじゃないの?

74 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 11:34:30 ID:6QHNPXeI
笛ですらあの様でスカになると三すくみも理由にしてくるぞ。
てかもうザコの言い訳になるしそもそも5職だしもう三すくみいらなくね。

75 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 11:48:40 ID:IWfUQK8i
銃が使い物になるから火皿は相対強化されるな
オイルの威力底上げは勿論、銃の増加で減るのは弓だから妨害される率も減る

76 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:01:42 ID:7U7KsWFy
毒貫通になったところで主戦しゃ空気だろうな。
アシッドのが断然強いし。
そもそも毒貫通だったらなあって思う時なんてないし、貫通にしたからって判定小さいからな。

やっぱ銃にはトライの上に火炎放射or銃剣スキル追加してほしかった

77 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:03:07 ID:mcmoZsIs
少なくとも雷皿や隕皿のすこし下くらいまでの地位は手に入れたな

78 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:04:28 ID:7U7KsWFy
トライとファイアを交換しと欲しい人〜

ノシ

79 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:06:12 ID:mcmoZsIs
ちょっと何言ってるか分かんないっすね
ファイアはブレイズショットの低仰け反り、転倒無敵有り版にすれば良い

とか言うとネガウォリ様がIB入れられた後にファイアライトで殺されて何も出来ないとか言い出す

80 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:10:56 ID:d+SnxpTL
アシッドは10秒しかもたないんだし敵ヲリや笛が迫ってきそうになった時や、ダメ交換するつもりのヲリにうつもんだろ
あと雷皿とかにもな
常時かけとくもんじゃないからパワポ使っとけば毒まきつつ酸するpowは普通に余る

81 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:15:45 ID:IWfUQK8i
硬直が最低レベルの特殊性能の付いたレイド打ち続けるだけだしな
短スキル取るのにも無理がないとスカの対ヲリクラスだな
ただそれでも集団レイン最強だと思うよ。あれは仰け反りあるクラス全て潰せる性能はある

82 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:18:44 ID:FkqrdgIN
レインレイン騒ぐけど
銃でも弓と同じ様な事やりたいの?
俺は嫌だけど
アシッド以外に選択肢増えるのは歓迎だね

83 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:19:55 ID:68RPCFgI
アシッドは性能のわりに低Pw消費だからな。
前に出てきた火力にだけつけとけばいいから楽だわ。リスク無い割りに高性能。
銃やるときのコツはアシッドでヘイト高まって粘着されだしたら素直に見方ウォリの方へ隠れることだと思う。

84 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:24:15 ID:mcmoZsIs
銃はヘイト稼ぐ職だよな
短スカとかウォリに粘着して、顔真っ赤で突っ込んできたのを味方ウォリに食わせる位置取りをする
これが非常に楽しい

85 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:31:53 ID:PQfAQhzu
癌カスはやたらヘイト稼ぐな
他の職だとまずないが癌カスだと白茶で煽られたり死体座りされたりするぜ('A`)

86 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:33:51 ID:mcmoZsIs
スカに対しての煽りは何より褒め言葉だからな
銃は特に多い。本当に。

87 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:35:36 ID:AM2HMeJT
デイジーでミツハシ顔真っ赤になるし
アシッドでダメージ下げられてスコア出なくなるから、ダメージ=スコアのオリは顔真っ赤になるし
オイルもらって思いがけない大ダメージもらったりとか

現在の強職大剣と短スカをメタって、不遇な火サラをプッシュ出来るから銃は中々面白い


88 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:36:31 ID:68RPCFgI
挙句に敵の弓までこっちにトゥルルレイドし出して見方皿がフリーになったりするからやめられん。

89 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:43:21 ID:alVj4F39
ほんと、弓同士のイーグル撃ち合いなんかその最たるもので不毛なのに
スコアだけ見ても他のことしたほうがいいのに、引くに引くに引けないってあるよな
だから対人は面白い

90 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:57:11 ID:2ucd13L0
そもそもFEZの使用上位置ズレやラグなんかの影響で攻撃自体が勝手にスカったりするのが仕様だからな


91 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:58:39 ID:ADsqx+BW
銃は相手するだけ無駄なクラスのくせに、
長距離からいやらしい攻撃するからたちがわるい

92 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:59:26 ID:DQYsJtAJ
今度はオイルとアシッドに貫通追加だな
その次は新スキルとしてグレネードみたいなのが実装されればようやく実用レベル

93 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 12:59:49 ID:AM2HMeJT
敵弓がツルーやレイドを撃っている時にイーグルを当てたらそれはもはや開戦の合図
お互いに偏差を使いイーグルを撃ち合い数多く当てた方が勝者となる

それはまさに戦場のスターリングラードである

94 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 13:22:50 ID:d+SnxpTL
銃にもウェイブみたいなスキルくれよ

95 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 13:35:19 ID:XqQPE+VW
吹き飛ばし系スキルなら既に最強クラスのピアがあるじゃない。
つーか弓射程での弾幕戦〜接近でのダメ交換戦までこなせて
余りスキルでヴァイパーとれば機動力もあるのに
緊急回避スキルまで欲しいってのは欲張りだなあ

96 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 13:38:49 ID:AM2HMeJT
いいからグレランを早く実装しろと

97 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 13:58:24 ID:mcmoZsIs
ピアの威力高すぎて皿やってる時はハゲそうになるが
スカやってる時は気にした事無いな

98 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 14:12:55 ID:IWfUQK8i
結局のところ威力に関してはクラス補正がやばいからな

99 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 14:24:07 ID:QIswatzf
銃剣を使った格闘技が1つでも加われば最強なんだがな。

100 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 14:40:28 ID:e9KH5JBU
銃剣スキル欲しいなー

101 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 14:48:57 ID:AM2HMeJT
もうあれでいいじゃん銃剣投げてアンデルセンごっことかその辺で

102 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 14:49:43 ID:68RPCFgI
そんなに叩かれる要素が欲しいかw
銃の近接スキルを主体に戦う大量の銃カスが沸いて大昔の短剣よりディスられそうだ。

103 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 14:58:54 ID:e9KH5JBU
>>102
かっこいい銃があっても、銃剣が飾りだとちょっと寂しい気持ちになるんだ・・・

104 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 15:13:30 ID:PQfAQhzu
(´・ω・`)いっそガンブレード実装すればよくね

105 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 15:18:22 ID:OT/KfwVs
ヴェノム貫通が実装されたらハイドで潜り込んで敵のど真ん中でトライ連打する奴が絶対増える
盾皿特攻が流行った鯖ならまず間違いないだろ

106 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 15:53:24 ID:AM2HMeJT
元々ある程度の射程が保証されてるヴェノムで特攻するってのもまたなんだかなぁ・・・

107 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:01:27 ID:YtHC3t/q
銃剣あっても柄で殴るだけだからなぁ

108 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:12:54 ID:LKGm7Utf
>>105
それは良い事を聞いたぜ
たしかに銃実装当時はハイドで皿に近づいて殴ってる奴が多かったよなw

109 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:16:13 ID:MiN5F6AS
初動10人くらいで敵キプにいって、トライ一斉射で初動キプ掘殲滅だろ

110 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:33:41 ID:68RPCFgI
やべーそれやってみてーww

111 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:38:56 ID:7U7KsWFy
イーグル合戦見るたびに俺達まだまだだなあって思う。

最強の弓はロボットのようにハイパワポレインを繰り返すだけだからな。

112 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:44:54 ID:vcPbFtfy
それは最強の弓と言えるのか

113 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:47:51 ID:hzW9e9bm
少なくともイーグル合戦は不毛だな。
ハイパワポレインで、他人が追撃できない瀕死のやつだけイーグル。
これがベストで他にやることはない。詠唱妨害狙ってもいいが確実じゃないしかぶりやすい

114 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:51:50 ID:mcmoZsIs
間違いなく最強の弓だろう

115 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:53:29 ID:aeiNX1de
平地での〜とか書いてるが今後平地系MAPがふえるんだろうか?
新しい雪原とかでこぼこで銃むきじゃねーし・・・・

116 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 18:54:20 ID:mcmoZsIs
銃のコンセプトとして段差地形が不得意ってのが有るんだと思う

117 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 19:04:41 ID:68RPCFgI
銃にスナイプモードみたいなの実装されたら芋だらけになるんだろうなー。

118 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 19:08:17 ID:DDhqdW8d
銃にもっとスキル増やして射撃型・銃剣型とか選べるくらいになったらおもしろそうだな

119 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 19:20:12 ID:0WPBgItY
銃剣型スカ50人揃えてウラーーーーーー!! か…

120 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 19:22:50 ID:+MP8f4k+
貫通ヴェノム50人いりゃ他いらないだろ

121 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 19:59:07 ID:P/qPz7Ys
50人で被らないのを生かしてことトライ撃つってことは固まって行動するんだろ?

固まってるなら一人でレインで大体5人巻き込める。単純計算で銃50人で固まっているなら弓が10人で抑えられる。

ちなみに固まらないと被らないことを生かせないからパラドックスになる。

トゥルー列切りの弓短鰤50人のが強い

122 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 20:03:09 ID:AM2HMeJT
もう銃だけ集めて長篠の戦いやればいいじゃない

123 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 20:21:28 ID:d+SnxpTL
射程なげーんだから適当に散らばってても集中砲火余裕だろ

124 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 20:59:27 ID:XqQPE+VW
3WayとはいえDOT削りがメインで判定もスピアより細いスキルなのに
「被りなしで貫通属性だぜヒャッハー」って、夢から覚めなさーい。
被らなくても転ぶしなー。
味方に同職増えるほど一人当たりの性能落ちるクラスだから
自分以外の銃は歓迎できない

125 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:01:24 ID:P/qPz7Ys
いやそれレンジ外からレイン降らされて詰みだろ

126 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:02:47 ID:+MP8f4k+
トライ50人が弱いとかありえん
貫通ヴェノム祭りの凶悪さが想像できない奴はFEZわかってない下手糞だと思う

127 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:03:41 ID:d+SnxpTL
いや細くないから
皿の魔法と同じくらいだって

128 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:07:50 ID:PQfAQhzu
そんなにトライ強いっていうならスキル修正後に癌カス50人でA鯖あたりのガチ部隊と戦争して来いよ
無エンチャや低レベル混じりの野良相手ならどの職使っても勝てるわ

129 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:12:41 ID:d+SnxpTL
50人って言う時点でネタだろ

そもそも必要以上に銃を貶める奴多すぎ
まともに使った事も無いスキルに何言ってんだよってな

130 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:25:35 ID:mcmoZsIs
まともにスキル使った事ある人なら、ラグア相手に当たってメシウマw程度にしか思ってない

131 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:32:12 ID:e9KH5JBU
やはり銃剣スキルの実装を・・・

132 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:51:23 ID:PQfAQhzu
結構癌カスやったけど僻地でしか使い物にならんぞ
アシッドとか敵が多いとほとんど意味ねえ

133 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:52:34 ID:XqQPE+VW
発生弾速速いだけでスピアより細くてジャベと同じだよ。
要するに間抜けれない中〜近距離より離れると
偏差でガンガンあたったりするスキルじゃない

134 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 21:57:49 ID:AM2HMeJT
ラグアだったりするとこっちから見ると外れてるのにHITしてるからラグア殺しだったりするな

135 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:02:09 ID:+MP8f4k+
野良の戦争相手に部隊持ち出して勝って見ろとか馬鹿じゃねーの
俺が50人で貫通ヴェノム使えばA鯖部隊だろうが余裕で勝てるわ
けど俺は50人居ないので無理だけどな




136 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:03:55 ID:XqQPE+VW
昔計算したログあさってきた

接射3HIT可能は距離96以内。
キャラが間抜けれる隙間が出来るのは150以上
中級射程の280ぐらいなら余裕で間抜ける

137 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:07:54 ID:d+SnxpTL
まぁキッチリ敵の中心を捕らえれるかは別問題だから実際はもうすこし近寄らなきゃいけないな
ジャイいじめには良いスキルだ、判定大きすぎる

138 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:08:56 ID:5Fu6U4pe
なにかと50人集めようとするよなw
そんな非現実的な検証が何の役に立つのか
バンクの人数ならまだ説得力はあるが

139 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:11:56 ID:d+SnxpTL
妄想を語るのも許せないほど頭凝り固まってんのな
まぁもともとこのスレはそういう人が多いが。

FEZは遊びじゃねえんだ!とか本気で思ってそう

140 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:19:16 ID:pMgdltyH
というか
ヴェノム強化ってまだテストするってだけで
決まったわけじゃないし実戦で使えるわけじゃないんだが。
はしゃぎすぎ

141 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:33:48 ID:cgo4515R
オイル貫通まだぁ?普通に弓にぼこられる銃だしなぁ

142 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:36:30 ID:AM2HMeJT
むしろアシッド貫通にして欲しいわ
無論スコアボーナス減少してもいいから、その分威力をツルー並欲しい

143 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:39:03 ID:P/qPz7Ys
アシッド10秒+貫通になるならトライも何も強化しなくていい

俺は弓銃短鰤だからむしろその方がいい

144 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:40:44 ID:78oClBCs
それってどう見ても強化つるーだろ

銃はヲリと短スカ相手にきっちり仕事出来る奴が相手に1人居ると
短カスの俺のストレスがやばい(ただし平地マップに限る

145 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 22:45:19 ID:AM2HMeJT
ただアシッド・オイルともに威力低いのに射程が中級並なのがなまあ燃費はいいが
火力スキルのパワシュは産廃レールガンすぎて使うだけ無駄のはどうにかして欲しいわ

銃の基本威力が90くらいまで上がると弓との差別化がはかれたのにどうしてああなった




146 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:03:06 ID:79ocyBgm
>>124
スピアより細いって
スピアはわりと広い方なんだけど

147 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:19:33 ID:uRMzb6sO
パニとハイドが終わるとかもう短おわりだな

148 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:25:19 ID:ADsqx+BW
(´・ω・`)本スレ見れないので、
(´・ω・`)ここでらんらんします
(´・ω・`)らんらん♪

149 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:27:06 ID:XqQPE+VW
飛び道具の太さ比較
ゲイザー105 ヘル90 レイド64 ツルー58 フォース48
ブーン45 スピア38 他中級・パワシュ・銃技30 蜘蛛・毒矢21

スピアがわりと広いほうだと?

150 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:37:37 ID:68RPCFgI
とりあえずゲイザー、レイド、ヘル、ブーン辺りは比較対象に入れても仕方なくね。

151 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:43:44 ID:d+SnxpTL
当て安さ特化のスキルと、放物線を描くスキルは比較対象として確かにどうかと思うね
スピアが他中級より太いってだけで、銃が細いってわけじゃないな

152 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:44:39 ID:xxXJ/CpY
私火皿だけど銃とってる人はオイルだけうってほしい

153 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:44:40 ID:vcPbFtfy
というかなんで太さだけで比較してんだ?速さも重要だろ

154 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:46:09 ID:79ocyBgm
>>149
比較対象酷過ぎてワロタ

155 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:47:07 ID:d+SnxpTL
発生も弾速速い、判定は普通、射程もある、と相手が「見てから回避」するのはほぼ不可能な長射程の毒撒きで、しかもdot間隔も短いとくる
これに貫通がついて、強くないと言えようか

それも、バランスブレイカーってレベルじゃぁ無いって所がいい。
ほどよく使いどころが無さげだからあんまりネガられる心配がなさそうだな

156 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:54:19 ID:QIswatzf
銃は水平撃ちしかできないところがなぁ
ちょっとでも起伏か障害物があればもう届かない。
完全に平坦で何もない地形なんてそう多くないしな。

157 :名も無き冒険者:2010/06/13(日) 23:59:35 ID:/DW/tjm7
銃全般の問題の仰け反りの小ささで
上書き、こかし、糞解凍連発だろ
濱口狙いにもってこいだろうしな

味方にストレス与える最強職としての地位は不動だな

158 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 00:03:07 ID:d+SnxpTL
現在でも確実に氷割らず、こかしで味方に迷惑かけずに入るって確信した時で、pwが余ってる時じゃないと使わんからなぁ
普段は片手にオイル、両手大剣笛(ごく稀に雷弓)にアシッドみたいにやってるし

思考停止して弾幕張ろうとする奴が増えそうなのは否定しないが

159 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 00:04:43 ID:79ocyBgm
強化ばっかりで初期トライはどんだけ弱かったんだ

160 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 00:17:00 ID:2nCrc/yl
トライはまずあの当たり判定の見た目詐欺を無くさないことにはどうにも

取りあえず接近戦型の純銃が好きな私としては貫通効果は大歓迎
コレでメイン火力として使えるぜ
今までは通常連打でヲリと殴り合ってたからちときつくてな
楽しかったから良いんだが

161 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 00:18:49 ID:H8m+2LE+
当たったと思ったらかき消されるって事が多すぎてな
ラグア無視できるのはありがたい

162 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 00:19:07 ID:AyQD+SIY
初期はひどかったなw
射程短い威力低いDOT少ない
しかもこれで最上位()

163 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 00:23:23 ID:sgy3DFW9
貫通の何が嬉しいって消えることがなくなることだよなぁ

164 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 00:31:47 ID:7UTQtnA+
サラやってるときも中級でランスとスピアならスピア取るのはそこなんだよな。
当たったり当たらなかったりする中級は頼りにならん。

165 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 00:50:16 ID:uAG59izL
ランスよりスピア取るのってライトサンボルが取れるからでしょ

166 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 01:11:45 ID:0LqAHDgr
FEZのクズプレイヤー
http://twitter.com/qaras

167 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 02:00:47 ID:P0tjlter
俺の予想だが、ヴェノム貫通にするかわりに
被るようにしました!とかで結局ゴミスキル()のままになると思う
いまのフェニ糞ならそれぐらいやってくれる!!

168 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 02:17:08 ID:d+oV+1rF
ちょっと気になったんだが、>>160の言ってる接近型純銃ってなんだろう
純銃ってことは短剣スキルは持ってない
まさかヴェノムの複数ヒットを近距離でひたすら狙うんだろうか
一歩間違えたらストスマスマやドラテの餌食だろうに、リスクが高すぎやしないか
本人が楽しんでるならいいけどさ

169 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 02:18:44 ID:vBhC/uH2
スタンしてる相手に銃通常連打だろ!言わせんな恥ずかしい!

170 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 02:56:00 ID:nWeScFE/
アシッド撃ってベノムと通常連打だろ
打ち勝てることは打ち勝てるらしいがタイマン限定の糞プレイ

171 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 05:16:20 ID:JS8HmUly
短剣初心者を脱出するためには何をすればいい?
HP満タンで近づいても
ヲリやセス・フェンサーにアムから入れても、
死にまくるんだが

172 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 05:21:54 ID:310Mx/qb
985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない


173 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 06:17:51 ID:F89dg00q
あと「こいつハイドサーチしてるっぽいなあ」と思った大剣両手には最初から近づかない
ヘビで先手取られるとその時点でほぼ死亡確定

174 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 07:31:13 ID:vBhC/uH2
たまにランペ→ヘビのコンボ貰って蒸発してる子いるな

175 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 07:32:45 ID:C0XH8bMO
大剣は射程の中で怪しい赤い丸見つけるとすぐ打つからな

176 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 17:30:47 ID:MFSd4QEI
パニの軌道が栄光への架け橋から幅跳びになっててワロタ

177 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 17:54:26 ID:AYrSxB3k
まあ妥当だな修正された性能は
正直無双すぎた今の短スカは



178 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:10:47 ID:sXqJZxxK
短スカ「短スカがハイドで敵側に潜入してるときはピア・サンボルうたないでよ!」

って叫んでる奴いた。
お前がどのタイミングで何をするかもわからんのにかまってられるかw

179 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:12:26 ID:gH2ioOlH
いや流石に潜入してるって事は押せるタイミングだろうし
ピアは無いわ

180 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:14:05 ID:310Mx/qb
これが弓スカ様か、味方のチャンス潰して平然としておられる。

181 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:15:44 ID:H8m+2LE+
ピア撃つって事は劣勢で潜入してそのまま短が蒸発するパターンじゃないの

182 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:16:56 ID:7LJdF3+w
スキル調整ルールのパニは各種通常とかスマとかバッシュで余裕で撃ち落せるわ
ATでも落とされやすい

183 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:24:55 ID:TG6AtLQ1
訓練場でまたパニの軌道が変わった。
メンテなしでも変更できるんだなw

184 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:26:04 ID:vFgEj/Co
>>182
ハイドはどんな感じ?

185 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:29:58 ID:NPL8EIoJ
そのままぶっちぎって実装されるか、アンケート→反映→テストなしで実装なんだろうなあ。

186 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:38:39 ID:v3zvULM3
ハイド>昔に戻った
パニ>ヴァイパーより低めのじゃんぷでものすごいゆっくりの突き刺し。音や声聞いてステップ余裕

このパニは弓のレインとかスキル硬直とかじゃないと当てれないだろうなぁ
ぶっぱ後、即ステップにげの皿とかには当てれなくなった気がする

187 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:40:43 ID:cdS6XP5P
潜入とは別に敵に囲まれた短助けるためにピアしてその短のアムブレ潰してしまうことはよくあるな
ああいう状況はどうすればいいのかよく分からない

188 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:49:29 ID:vFgEj/Co
>>186
結局強化前と同じかそれ以下になったのか
アタレも空気になってるみたいだし、この1年は一体何だったんだ

189 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:50:52 ID:MFSd4QEI
下手したらAT先生の迎撃率は昔より高まってる可能性があるな

190 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:52:12 ID:b2M1zn2I
>>187
今までの経験上、邪魔される方が圧倒的に多いから打つな

191 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 18:59:00 ID:0seUm4kG
まぁパニが弱体化されても
昔のようにパニを使わなくなるだけだよな

192 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 19:04:34 ID:v3zvULM3
逆にパニ制限されてブレイク使うやつがふえて
妨害の楽しさに目覚めて僻地大変になるかもね

193 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 19:27:23 ID:gH2ioOlH
ブレイクの妨害は楽しいからな
パニカスも楽しいけど、妨害も違った楽しさがある

194 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 19:38:31 ID:v3zvULM3
スコアもでるし、ブレイクでよわったあいてをじわじわ嬲り
死んだ所で白チャ。そこまで堕ちてやっと短スカのスタート地点

195 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:06:13 ID:SEYq50Jz
そこでブレイクの弱体要望出した俺の参上
ヴォイドのけ反りの長さが俺には理解出来ん

196 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:13:57 ID:sgy3DFW9
硬直も大きいから即ステップは間に合わないか?

197 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:21:29 ID:Pmr6+fTr
攻性+15出たから最後のパニカス祭りやってたら
味方ヲリに白チャで「ブレイクしないパニカスってつかえねーよなwww」と言われました
そのヲリのスコア見たら大剣のくせに3-5-10kでした。なんだ俺と同じゴミじゃん

198 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:25:53 ID:TG6AtLQ1
煽っている奴はろくに活躍できなくて、フラストレーションが溜まっているから煽る。
つまり煽っている奴は大体下手というのが相場。

199 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:28:05 ID:TXa09t1+
接近されたらどうしようもない性能なのは変わらないけど仕方ないか(´ε`;)
ヴァイパーの毒Dotもありすぎだしスキル全てが凶悪なのって酷すぎる

200 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:31:38 ID:gH2ioOlH
ハイドあそこまで弱体されたのに何言ってんだこのnoob

201 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:31:49 ID:7UTQtnA+
接近するまで雑魚い職が接近しても弱かったら餌だろうがw
ネガるにしてももうちょっと考えろよ・・・・。

202 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:33:58 ID:s7wJvwO8
皿や弓には一番有利な「遠くから一方的に攻撃できる」っていうスキルがあるのにね

203 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:35:13 ID:dNMAwzFC
攻性+15のサブ40済みパニは楽しい

204 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 20:53:54 ID:sBzLJw++
遠くから一方的に攻撃できる(ただし低威力)
を有利って言うなら全くFEZを理解してなくね
勝つためには領域か大量のキルをとらなきゃならないゲームだよな

205 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 21:05:39 ID:dNMAwzFC
>>204
ブレイク食らってサンドバックは僻地での話
笛スレを見ても分かるが彼等の戦場は主戦場にはない

206 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 21:07:32 ID:Pmr6+fTr
まぁレイン厨、ジャッジ厨、メテオ厨にしてみればスコアを出すだけが目的だからな
勝つのを目的にしてる奴と考えが根本的に違うんだから理解してもらえる余地も無い

敵に遠距離職多いとウザいけど、こっちは押せてオベ折れるしキルも取りやすいからこっちとしてはありがたい
向こうも遠距離スキルでスコアうめぇwしてんだからお互いに利害が一致するよね。めでたしめでたし

207 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 21:08:02 ID:AyQD+SIY
ヴェノム主戦で試してみたいな
少人数だとちょっと便利程度だった
主戦で火力としていけるかはまだ分からん

208 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 21:10:54 ID:H8m+2LE+
ハイリジェよりダメージを与えつづければ
死ぬ

そういうゲームだここは

209 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 21:13:41 ID:27nYnsSS
氷皿メインだったんだが味方のレイン弾幕があまりに足りない為弓になったよ
レイン弾幕()って笑うけど、皿やってて味方のそれが一方敵に負けてると頭禿げそうになるよ
レイン厨でもレイン打ちつつ良いピアで味方を救援するってプレイしてると割と楽しめるぜ?

210 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 21:23:09 ID:2nCrc/yl
トライはあれだ、イーグルに貫通付いてるからって強そうに見えるかどうかと言う
使った事無い奴には分からんだろうけどあれ無茶苦茶当たり判定小さいからな

211 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 21:27:01 ID:AyQD+SIY
当たり判定はオイル、アシッド、パワシュと同じくらい
エフェクトがやたらでかいから小さく見えるけど

212 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 22:03:48 ID:0seUm4kG
>>210
イーグルに貫通ついてたら間違いなく強いんじゃね?

213 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 22:05:31 ID:sSk6Zq1W
パニおせえええ
見てから挨拶して喰らうレベル

214 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 22:13:55 ID:j+QmzNh+
最近対短やるとヴォイドからレグ→なぜかアムと相打ちに、それどころか相手のアムだけ入る時とかあって悲しくなる

215 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 22:20:21 ID:iSsTp3CX
そもそもヴォイドレグなんて確定で入るコンボじゃないからな

216 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 22:25:49 ID:l+uC+rln
ヴォイドは相手に当てた時の距離によっちゃ反確だったやうな

217 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 22:38:59 ID:v3zvULM3
>>214
やるなら男キャラがオススメ
メスだとブレイク置きやりずらい、つか判定出るまでが遅く感じる

218 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 22:46:36 ID:0seUm4kG
だからそれは気のせいだとあれほど!

219 :名も無き冒険者:2010/06/14(月) 22:47:12 ID:sgy3DFW9
>>212
大昔のツルーだな

220 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 00:28:22 ID:5bXuwhK0
>>218
モーションの見た目と当たり判定のタイミングがずれて感じる
とかじゃない?
実際の発生は一緒でもさw

221 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 02:18:55 ID:O09/zRUl
新パニは今まで転べた人は高確率回避可能レベル(硬直じゃなきゃ見て余裕
棒立ちでフルボッコされたやつは転べるレベル(つか撃墜できる
ハイドも見やすいからいわゆる短スカさん戦場こないでください予備軍
実装されると弓スカが増えて次はレイン弱体署名スレの予感 

222 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 05:50:45 ID:WJituC4h
パニはロマンぐらいで丁度いい。
糞短おめー壷割れよwwwって煽られて感じちゃう。

223 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 06:50:30 ID:otBI9MdV
パニやヴェノムが使えるとか使えないはどうでもいいんだ
ハイドでのジャンプ力は落ちてるのか?これが重要だ

224 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 06:56:17 ID:JD9Xts9d
>>223
GM曰く、スカフォに上れない程度にしたとか。

225 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 07:12:54 ID:otBI9MdV
オワタ
旧仕様の崖登りサイトでも探してくるか

226 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 07:32:31 ID:ZzUAT+pP
もう完全に純たん、だね♪

227 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 07:35:57 ID:ek5gUvYx
そのくらいの方が燃えるってもんよ

228 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 10:24:04 ID:yxz+PUv6
とりあえずアンケートでネガっとくか…

229 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 10:52:35 ID:6ItfwqCF
コレで増えたスカが元に戻ってくれるとありがたい。

230 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 10:55:39 ID:Vw/Gy/u8
むしろ修正される直前まではパニカス祭だと思うぞ
どうせ修正されるんならそれまでに使い撒くってやれ!って感じで

231 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 11:16:26 ID:6ItfwqCF
祭り状態は仕方がなかろう。
予告なしでやると怒るんだろうし。

232 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 12:55:12 ID:Dx+mN2HS
スカフォに乗れないのは頂けん
アンケートでネガルか

233 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 13:15:01 ID:Mrs3TB0p
元々上れなかったし別に元に戻すだけだろ

234 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 13:16:50 ID:ek5gUvYx
ヴァイパーさえ今のままならどうとでもなるしな
あれまで修正されたらかなりキツイ昔に戻るが・・
まあ、流石にそこまで修正はされんだろ

235 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 13:42:41 ID:rqw87wEu
ヴァイパーは毒ドット削除されてもいいから現状維持で頼みたい

236 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 14:14:20 ID:GVYSyyoA
一つ前の仕様のパニとどっちが避けやすいかあn

237 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 14:32:56 ID:OWSBO3i2
てかパニは当てやすさよりも威力やpw弄ったほうがいいと思うんだけどな
修正されたとこで硬直狙えば確実に当たるんだし全く意味ないよな

238 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 14:38:57 ID:E/6vaDxV
なんだこの仕様は。ふざけるな。パにできねーじゃないか。
F鯖では、パニから入らないとキックされるんだよ。

239 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 14:43:19 ID:aE+1XADF
>>237
パニに文句を言っている奴を星の数ほど見てきたが、それでも
硬直にパニが当たる事に文句を言っている奴を俺は見たことが無い

240 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 14:44:22 ID:tJytT9nY
もともと硬直を狙うもんじゃないのか?パニだけじゃなくどのスキルも

241 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 14:49:58 ID:OWSBO3i2
範囲スキル以外は基本的に硬直狙いだろ

242 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 15:39:12 ID:Dx+mN2HS
それと弓スキル全般は偏差撃ち

243 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 16:15:20 ID:iiwjP/AB
これからはブロウを撒くのが仕事ですよ

244 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 17:28:15 ID:tJytT9nY
死に際にハイエナしようとしてる笛とかがブロウ連打でびくんびくんしまくるのは笑える

245 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 17:45:56 ID:S+BaHLyz
ブロウはゴブフォとかで落っこちて1対多数になった時に便利
のけ反り職なら接近ルートを制限できるし、設置だけじゃなくて長いDOTでハイド対策もばっちり
長い間釣れるし、運が良ければ同じく落ちてきた仲間と合流できる
相手が全員ヲリだったら硬直おいしいれす^q^されるけどね

246 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 18:16:38 ID:dKqjVoSK
硬直にすら当たらないパニってどんなんだよ
3回転してかっこいいポーズを決めてから刺すのか?

247 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 18:44:32 ID:t3+Kl3iV
弓スカで被せの文句言われるので銃でやり直そうと思ってるんですけど
レベル16でヴェノム覚えられますか?

248 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 18:45:14 ID:Vw/Gy/u8
直通でLv15だな

249 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 18:47:03 ID:t3+Kl3iV
あざーす

250 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 18:56:39 ID:ek5gUvYx
被りに文句言われることは殆ど無くなると思うけど
氷解凍とか、非エンダー職のステップに入れて転倒させたりしないようにな

251 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 18:59:52 ID:GaBDHWs9
被りや転倒が怖いなら、被せても良いスキルだけ使えば良いじゃない

大剣ウォリは貴方を募集しています。詳しくはお近くのポッポまで

252 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 19:08:50 ID:sl8TmEml
貫通きたらスタンに接射ベノムで後ろの奴もまとめて撃ちたいな

253 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 20:12:54 ID:VF9o1RIl
銃になったらなったでこかしと硬直潰しで文句言われるから弓と変わらん
まぁ実際スキル調整されるのはまだ先だし焦らなくておk

254 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 20:43:29 ID:tJytT9nY
銃はチュートだけで全部おぼえれたはず

255 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 22:24:14 ID:EIk6fc4C
弓で被せる奴は0ゲイザー以外無理だと思うよ。
正面の味方すら見えてないわけだし

256 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 22:39:48 ID:VF9o1RIl
被らない=考え無しにぶっぱしていいと考えてる奴が多そうで困る

257 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 22:46:50 ID:ZzUAT+pP
スタンにイーグル連打してるゴミが大量に存在してるくらいだしな

258 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 22:48:42 ID:O09/zRUl
まあ実装されてみないとなんとも言えないが
このパニを避けれない奴は純粋に居ないと思うわ
硬直狙いって言われてもハイド弱くなってウロウロしてると直ぐ見つかるぞ

259 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 22:51:06 ID:oMGaK/Ej
ハイド&パニ
GM主催テストしてきた。
ハイド→あんま変わらん(すぐ慣れるレベル
パニ→普通に刺せるが跳躍が低すぎるので見た目劣化






260 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 22:51:47 ID:e6+lPpkf
スタンにイーグルとかレインとかしてる奴見たこと無いし
こういうのってネガオリの工作でしょ。
ネガオリは遠距離職に消えて欲しいと思ってるんだから
圧力をかけて弓を消そうとしてる。

261 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 22:53:55 ID:rqw87wEu
スタンにヴェノム接射したら味方のヘビスマと一緒にヒットして敵が蒸発したのには吹いたw

262 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 23:31:06 ID:wF9W3BJa
>>260
は?お前ばかなの?
スタンにトゥルー連打するからウザイってんだよ。
レインやイーグルなんて可愛いほう。

263 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 23:35:41 ID:Vw/Gy/u8
さすがにそれは見た事ないぞ
何鯖だよ

264 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 23:41:46 ID:DScqUiIV
N鯖に決まってんだろ

265 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 00:15:03 ID:HIZ5EwLx
味方の後ろから、最後尾の敵にオイルとかはわりとよくみる

266 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 00:26:40 ID:dz071KM+
Dカセ民はスタン・氷にトゥルーピアとか常識。

267 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 03:28:38 ID:qSvbfkg+
Dカセは氷が2秒以上解凍されずに残ってるっていう状況がまず稀だからなw
凍結即弓解凍or即セルフスピアライトで解凍が当たり前。

268 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 03:56:05 ID:rmfF53kc
今でこそ所構わずパニだけど
昔のパニは硬直を狙うのが普通だったんだよな

弓相手だとレイン硬直が狙い目なんだが
トゥルー・レイド連打弓なんかを後ろからパニろうとすると
尻ファイヤーで打ち落とされて涙目だったわ

269 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 08:28:57 ID:/0aClQMc
硬直狙うと尻ファイヤされて逆に危険なんだよな

270 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:21:53 ID:qGPcAzor
スタンにイーグル連発してヘビ全部消してるやつ見たことあるw
その後即効蹴られてたけど


271 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:36:20 ID:Ct4FgdxY
テストやってきたよ
結局、残ったのはヴァイパーだけか
へたすると以前の「ノー・モア・スカウト!短剣は戦争くるな!」に逆戻りかもな

272 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:43:03 ID:rV2FTxPf
ブレイクも修正されたの?

273 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:44:38 ID:DbosAMwD
お前のスカはハイドとパニしかなかったのかよ

274 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:46:01 ID:mwvw2u3t
パニカス修正決定とかツマンネ が短スカの本音だろ

275 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:47:21 ID:6cTz0hHC
威力が皿相手に300位まで収まるなら、攻撃速度は現状維持でもいいけどな

276 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:51:07 ID:Ct4FgdxY
パニはどうでもいいかな
ハイドが致命的すぎて以前に逆戻りって感じだったわ

277 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:59:03 ID:qSvbfkg+
スカフォに登りにくくなったのが苦しいが弱体は妥当なラインだろう。
パニなんて別になきゃないで使わんし、そもそもブレイズ便利すぎて取る気しないですしどうでもええ。

278 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 13:06:07 ID:UvRvOHjQ
とりあえずパニはATの位置によっては前みたいに打ち落とされずに出来るのか?

279 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 13:12:18 ID:p5ROKBCA
パニ切ってブレイズ取るときってブレイズは1だよな?

280 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 15:26:16 ID:sANj1Nkh
それ以外ないだろ

281 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 15:52:52 ID:AjfaDwry
俺はパニ切りブレ1型だな レイドは普段スロットから外してる

282 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 15:55:47 ID:wgGD7oYT
絶対レイド

283 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:15:28 ID:m5rzRose
じゃあオイル

284 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 17:16:33 ID:6cTz0hHC
アシッド一緒に踊りませんか?

285 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:31:40 ID:7dErynJQ
地面に沿って動かすだけ

個人的な修正案
HALOのステルスみたく照準を合わせてもマーカーの色が変わらないようにする
その代り、ハイドできる時間をL3で45秒にまで短縮する

286 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:33:03 ID:YLddSb1u
誰が得するんだよそれ

287 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:42:27 ID:cgBAuEhu
ここでそんな修正案言っても意味無いことに気付けよ

288 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:33:06 ID:ldMDJBzo
雑談スレからだけど銃が被ってるように見えるのはこれの2番目かもしれんな
ttp://zoome.jp/142536789/diary/9
これは被りというよりただのバグっぽいが

289 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:44:23 ID:m5rzRose
まぁこの場合は、銃も当たってないから
被ってしまったようには見えたら、それはちょっと目が悪い人

290 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 03:00:34 ID:SaRiTEl8
パニが笛に打ち落とされるのが目に見える

291 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 03:16:14 ID:sRzRqhCp
それ今と何か変わってるのか?

292 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 04:21:19 ID:bJdS93iT
いままでならバレバレハイドでもDDやフィニやってきてくれたなら
飛び越えパニ出来てたけど、あの軌道じゃ普通に潰れるかも

って事じゃなかろうか

293 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 05:31:42 ID:0ClYByqM
むしろAT林の中にいたり
ばれてる上に真正面からパニしたりしても
なお飛び越えてる現状が異常と思わないのがすごい

294 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 06:37:39 ID:z3ANbd2t
ブレイクが範囲攻撃のうちは安泰だろ

295 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 06:58:45 ID:JKOvzQDB
今のゆとりパニはクソだな。ちょっと前のふんわりパニの時代がロマンパニの全盛期
糞みたいにノロイハイドで敵陣に潜入して当時全盛期だったお皿様がハイリジェ使った所にパニするのが最高だった。

今のゆとりパニでHP満タンの皿やスカにパニするのは間違いなくゆとり

296 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 07:04:33 ID:hY/T7dsp
キルとられるより明らかにキル圏外から食らうパニの方が(#^ω^)ピキピキ

297 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 09:16:53 ID:c/JO+KPc
ゆとりパニだろうと糞ノロパニだろうと、
パニカスはパニが存在する限り撃ち続けるよ…

298 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:00:21 ID:Bc1WYmK0
弓で召喚せず与ダメA貢献Aクリ堀Aだしたは・・・・
こんなAAA初めてですwwwwww

299 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:22:35 ID:30iR8yQR
クリ堀と貢献のダブルAって…いや、もうどうでもいいわ

300 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:33:55 ID:ouwBOBVH
ハイドこのまま弱体されたら弓になって、弱体させた奴らにレインとピアを降らしまくる

301 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 15:00:43 ID:0ClYByqM
ウォリかセスでダメキル建築の3つAでええやん。リング美味しいし

302 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 16:25:49 ID:GiARLuR2
弓ならダメキルクリ貢献4つAがイーグルの調子次第で出る

303 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 18:22:54 ID:Bc1WYmK0
くっ・・・

貢献Aはたいへんなんだぞ
輸送すればすぐだが召喚なしでAとか銀行でしか経験なかったんだぞ
オリオンの前線クリで掘ったりもらったりでエクATたてて敵が来たらレインやってただけなんですけどね
11リングおいしいです^p^

304 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 19:53:46 ID:ECpx22MO
開幕建築ナイト+代理輸送が出るまで輸送して貢献稼いで
その後大ランス特攻でダメ稼いであわよくばキル狙う
その後ジャイで出て建築を破壊して建築を稼ぐ

そしてまだ時間が余るようなら歩兵キマ、レイスでダメ・キル底上げ
これが一番美味しいかな

305 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 20:47:41 ID:GiARLuR2
余りの時間だけど召喚の状況によってレイス・キマで稼げない時があるから無難に平均的にスコアの良い弓のが稼げる

306 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 21:32:06 ID:UXWWzN0i
てs

307 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 13:01:39 ID:KXwjATe8
結局銃スキルってかぶらないの?

308 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:13:23 ID:MthOETKg
オイルは被って晒された俺が言うから多分被る
アシッドはオイルと同じような性能だから推測

ヴェノムはヴェノムとヘビスマが同時着弾して敵が一気に解けたから被らない

こんな感じかな

309 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:14:23 ID:qQTkWA0W
出たああああ被る被る厨だあああああああああ

310 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:18:02 ID:LnRrlMgd
はやく動画うpしろよおう早くしろ

311 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:18:59 ID:C56qSTVA
銃が被るとした場合、
完全に同一フレーム中にあたる密着ヴェノム同士が被らないのはおかしい

銃同士は被らないけど他とは被るんですっ!!っとまで言われると流石に・・・

312 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:22:00 ID:6VfsNUUd
銃被りに関してはこれが理由なんだろ>>288
検証の2つ目な。修正来たら銃増えそうだしテンプレに入れといてくれ

313 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:32:45 ID:oPP5JArg
銃スカ被るし

銃は被らない、被る動画は出ていない

スペックによっては被るし

動画うp

そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
こかすな溶かすな羽使え


314 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:48:56 ID:Suk6+ny6
アシッドとブレイズとアム蛇あれば他は特に要らない

315 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:51:28 ID:qQTkWA0W
>>313
これテンプレで良いよもう

316 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:59:06 ID:6VfsNUUd
(ヒットしてる限り)ダメージ被りはしないが
(味方の攻撃を潰す)消失判定は作る
被らないを免罪符に銃撃ってた奴らは攻撃を消すことがあることを踏まえるべきなんだ

317 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 18:14:44 ID:toY03Fho
バッシュコケの起き上がり無敵切れギリギリにオイル当てると
ほぼ同タイミングで振った味方のヘビやヘルがスカってることがたまにあるけど
みんなが銃被らないって言うから気にせずオイル連打してる

318 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 18:15:47 ID:qQTkWA0W
>>310

319 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 18:18:02 ID:ZkmKPaPT
>>317
好きなだけ打っていいがこかすなよ

320 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 18:18:44 ID:LnRrlMgd
まぁ当てればいい話なんですけどね

321 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 18:42:28 ID:hU+81Mvv
敵にいると鬱陶しいけど見方には別にいらない
それがスカ

322 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 18:42:36 ID:KXwjATe8
>>312 その動画みたけどさ、あの角度じゃそもそもバッシュあたらないだろw
実際、3回目のバッシュ当たるときは微妙に敵よりに角度移動してる

323 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 18:48:37 ID:ssm+jGnn
>>312
それ意味無くAIM動かしたり編集いれたりして信憑性ないわ。
それに射程ぎりぎりで撃ったものではfps依存の当り判定の大きさの変化もあるし、当らなくても何の不思議も無い。
どういう状況でそれが起きるのかも書かれていないし、その動画だけではとても納得が出来ない。

324 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:20:03 ID:6GcR91J/
むしろ被りがあったほうが、自重させられる分マシなのが銃

325 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:24:20 ID:GsLkHAv1
まあ銃スキルに被りがあったらスタンにオイル連打してる癌カスは間違いなくキックされるわなw

326 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:27:21 ID:gZDjCMXz
むしろ銃スキルに被りあったら銃ってだけでキックされるわw

327 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:27:39 ID:Nf0n/C2q
ところで最近スタンにオイル連打狙いとか
明らかに味方が攻撃できる位置ではない程度に離れて固まってる敵にピアとか
工作とまではいかないまでも、一部の味方はイライラするだろうなっていうプレイを続けてたら
次第に、軍チャ無言なのにキック二次投票が始まってるらしくて
自分の名前のキック失敗ログが流れることが出てきた。
誰かが「罪状は?」とか軍チャで聞いても返答が無く、気持ちが悪いんだけど
癌スカのみんなは同じような体験してないかな?

328 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:30:13 ID:GsLkHAv1
癌カスをやっていいのはキックされる覚悟のある奴だけだ

329 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:34:24 ID:sF+4lGEu
俺なんてクリぼしてもしかとされるよ

330 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:35:58 ID:k24tQHsZ
>>327
そんなんでキック投票されんの?
こええ
お前どこ鯖よ?

331 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:38:23 ID:GsLkHAv1
癌カスとかゴミだからガチ戦とかなら普通にキックするだろ

332 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:40:58 ID:WY15Wgf2
2行目はイラつくのは一部の味方じゃなくて周囲の味方全員だと思うぞ・・・
皆位置取り探りながら距離詰めてるんだよ
それを味方に邪魔されるのって本当にうんざりする

てか、銃って他に範囲無いせいかピア打ちたがるよな
本気で勘弁してほしいわ

333 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:01:51 ID:eTTuxpp9
今の何のピアだよ!?っていうのばっかしてたらそりゃキックされるわ
自業自得というんですよ

334 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:05:52 ID:pqzp3Gnc
最前線の敵がカレスで3体くらい凍ってそれを救出しようと敵のヲリセスが前に出てきてる状況で
まず敵のピア要因いたらそっち妨害するけど
前に出る味方の数とか見て面倒そうだったら氷像救出に来る敵にピア撃ってる

こういうのって駄目かな

335 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:06:28 ID:grGGhduP
>>327
不快にさせてる自覚があるんなら蹴られるのも当然って思うもんじゃないですか?

336 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:09:34 ID:eTTuxpp9
>>334
それが大剣の場合「死に際のランペ」の邪魔されてキレるから
救出ピアは氷像解けてステップし出した時にしてるわ

337 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:45:50 ID:rHorVob4
・敵が逃げてて
・味方が誰も攻撃できない距離で
・味方を追いつかせるため

だったら
>明らかに味方が攻撃できる位置ではない程度に離れて固まってる敵にピア
は普通にあり

拮抗時や味方が食いつける状態で謎ピアはふざけんな

338 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:46:35 ID:R319MF3c
俺はピアカスの8割が冤罪だと思ってるがな、

339 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 02:17:30 ID:6wAye1yz
被せてないから、スタンや氷じゃないからピアでふっ飛ばしても別にいいってわけじゃない
ピアでこかすと弾幕で削れないから敵がいつまでも元気なんだよ
レイン撃ってなきゃいけない場面でピア撃っちゃってる奴が多くて困るんだよ

340 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 02:21:15 ID:PzXfMrP9
ピアはがけ下に突き落とすの以外全て戦犯

341 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 02:26:45 ID:wxzs7Eve
スタンもらった味方は助かったけどランペさんはスコアウマーできませんでした!
ピア厨しね!

ってのがヲリ様の思考回路

342 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 02:31:09 ID:rHorVob4
ヴェノム貫通になんてならなくていいから
ポイズンブロウ当った敵が30秒近くヴェノム無効化するの直してくれ

343 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 03:35:06 ID:DCjQ0lcZ
40×5/2s   25×8/4s 40×4/4s 30×4/2s
ヴァイパーバイト ポイズンブロウ ポイズンショット トライヴェノム

oi
ヴァイパーどうにかしろ

344 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 03:47:01 ID:rHorVob4
低Pw消費・高速移動・ジャンプ回避・コケ逃げ・片手だろうとシャットセスだろうと200↑
考えてみたらおかしな性能だよな

345 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 03:57:05 ID:sSkJjfjv
低速ハイド、単体ブレイク、タゲ指定ヴァイパーだったからこその高性能
今の仕様だと16秒アムと並んで壊れ性能すぎる

346 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 04:04:20 ID:3S7AtQS2
ヲリも短も修正する所はそこじゃないだろ…って感じだな

347 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 04:32:05 ID:R319MF3c
短のせいでハイド弱体化ってヒドイな。
銃や弓でハイド使いたい奴にとっては自分と全く無関係な理由で弱体化されたことになる。

348 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 04:39:49 ID:WNFxfJ+z
弓・銃でハイド使う必要なんてそうそうないだろ
どんだけテクニカルなんだよ
鰤なら知らん

349 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 05:30:40 ID:R319MF3c
弓は知らんが銃でたまに使ってる。
つうか、早々無いから問題ないって弱い奴はいくらでも弱くていいって理論じゃねえか

350 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 07:22:21 ID:sQpjM7IX
弓銃でのハイドなんて、強い弱いって次元ですらないと思うんだが

351 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 08:05:01 ID:E5ZAnrsC
はい

352 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 08:12:24 ID:3S7AtQS2
銃でハイドトライはロマンが溢れて素敵

353 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 08:18:01 ID:B7p4TZve
消費90で射程98、毒ドット無し、単発の威力がパワシュ、3発発射のトライとか撃ってみたいなぁ
そして皿に接射して蒸発させる

ファッキンシャッガン!!とか言われてみたいぜ

354 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 08:25:31 ID:R319MF3c
>>350

次元ですらない、の意味が不明だ。

とにかく、不当な弱体を受けたのは間違いない。
短の弱体なら短のスキルを弱体化させろっつうの。
アムブレとかよ。

355 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 08:28:44 ID:dTMhLUNV
ハイド低速を弱体と捕らえるのが意味が分からない
強かったのが戻っただけだろ

356 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 10:13:32 ID:WNFxfJ+z
高速ハイドの期間結構長かったしな、弱体化って言ってもいいと思うぞ


まあどうでもいい問題だが

357 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 10:37:57 ID:3S7AtQS2
おいはやくトゥルーを元に戻せよ

358 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:05:55 ID:WY15Wgf2
もうほんと、目的を持たない「スコア美味しいです」で撃つピアはマジ勘弁
存在そのものが害悪
トライ強化されたら銃が増えてますます無意味なピア飛び交うんだろうな
今から憂鬱だわ

359 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:18:02 ID:amDMlizV
短カスのオナブレよりよっぽど糞だよなピアカス
自分は安全だしな

360 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:22:45 ID:Gbyn9iL9
ヴェノム強化の意見って結構極端だよな
純銃からみたら鬼強化だろうけどw

361 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:24:45 ID:yaKAtCKE
ピアは射程、レインは持続時間と射程減らすべき
ピア合戦で敵も味方も吹っ飛ばされて全くキルにならないままお互いウロウロする前線が多すぎる
ゴブフォとか特に酷い

362 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:32:01 ID:uasUOYup
短だけ全スキル上昇修正されてるからな
くたばればいいと思ってる


363 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:33:28 ID:N6aNbBLa
つかヲリはランペ修正すべき

364 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:41:11 ID:yaKAtCKE
ランペ現状維持するならヘルも強化しろ
んで弓スキルもレインとピア弱体させてトゥルーとか強化しろ
あと短スカはハイド現状維持でヴァイパーとパニだけ弱体しろ

365 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:52:27 ID:mTfUbO9e
最近の流行
・ピア専
・ポイズンブロウ撒き散らし
・イーグル粘着専
・エンダー切り
・フォース専

中でも一番味方に邪魔なのがフォース専とピア専こいつらまじゴミ

366 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:02:38 ID:MRoO6m/g
風皿モドキは結構前から多くなかったか?

367 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:05:15 ID:eYFv+t9o
しかしピア専4人くらいの部隊が敵にいると真剣になえるから困る

368 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:06:10 ID:yaKAtCKE
ブロウとイーグルは楽しいな

369 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:18:01 ID:OJx10Oyf
フォースは強いじゃん。あれARFつかえば両手でもライトと同じぐらいダメージ出るんだぜ。
フォース専っていっても別に縛りプレイじゃなくて安全にスコア稼ぐためにフォース連打してるだけで
近づいたらランペやヘビスマされるから、敵も近づきにくいし・・・

370 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:21:17 ID:yaKAtCKE
被せなければどうでも良い
短スカなんかフォース連打しかないし

371 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:22:01 ID:nW8G/zOW
スキルスロットにピアのみで30人でお祭りしますね

372 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:29:03 ID:amDMlizV
それキプレイプなってストレス与えるつもりが逆にハゲるぞ

373 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:58:05 ID:nW8G/zOW
敵も味方もストレスで禿げて死ぬ究極の陣形である

374 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 14:06:26 ID:uasUOYup
>>365
キミ、F鯖でしょ

375 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 15:04:47 ID:mTfUbO9e
>>374 よくわかったな!
風皿様の何が邪魔かって味方皿の攻撃にはかぶりまくるは
氷らせたと思ったらかぶり気味のフォースで即解凍されるはで邪魔候補の筆頭
フォースしかやらないんだったら最初から皿やってろよって思う

376 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 15:07:52 ID:DCjQ0lcZ
ディジーでパニカスの顔真っ赤にするのが楽しいな

377 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 15:11:08 ID:yaKAtCKE
まくるは
されるは



378 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 15:36:42 ID:N6aNbBLa
されるはwwww

379 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 15:50:40 ID:DCjQ0lcZ
お前らそんな揚げ足取りすんなよ あきれるは

380 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 15:58:25 ID:nW8G/zOW
わ→は
は普通に使うだろ
お前ら何時代の人だよ
わはー

381 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:02:10 ID:96QrtRg0
銃強化は支援性能のほうがよかった
遠距離デバフ強化ではなく既存スキルにバフ性能追加とかで


382 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:05:30 ID:uasUOYup
(´・ω・`)ワハハ

383 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:06:18 ID:JqCxxJcP
>>380
普通に使う・・・のか?w
わ→は
はネタだと思ってたは。

384 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:11:55 ID:sF+4lGEu
わはーそーなのかー

385 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:21:11 ID:nW8G/zOW
>>383
wほどではないが最近ネットでよく使われる

386 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:53:52 ID:epyhv7y4
>>385
はたしわそんなに見かけない気がするは

387 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 17:00:14 ID:nW8G/zOW
>>386
語尾限定だとおもいますは

388 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 17:02:57 ID:epyhv7y4
>>387
それぐらい知ってるは

389 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 17:09:00 ID:o31NKo4g
銃も弓もいらねーよ

前でろかす

390 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 17:25:35 ID:B7p4TZve
前出てハイリジェ飲む仕事はオリ皿さんだけで頑張ってください

391 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 18:15:55 ID:WY15Wgf2
スキルごとにの1戦で使える回数でも決まってれば面白い気はするのだが
ピアとかピアとかピアとか後ピアとか
ピア撃つ度に専用弾とか矢を消費してそれの所持上限が10個とか
毎回補充が面倒だけどさ

392 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 18:33:30 ID:3S7AtQS2
その発想はコスト制以前のものだな

393 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 18:52:26 ID:nW8G/zOW
消耗型のグレネードランチャーを実装してくれるならそれでも良い

394 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 18:56:58 ID:83EiCtNn
ファイアインザホー!!

395 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 22:10:12 ID:nW8G/zOW
ピアッシングファイア!

396 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 22:20:16 ID:AwgqN5ly
おもんないねんおい

397 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 22:52:13 ID:N6aNbBLa
オイル列の最後をトライ

ホワイト列の最後を10秒闇+レインの範囲射程ダメージで消費PW50なんてどうだろう

398 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 22:58:29 ID:sQpjM7IX
暗闇オンライン再びだな

399 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 23:00:35 ID:Gbyn9iL9
闇より着火がほしいわ
オイルが完全に他人任せなのってどうなのよ

400 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 23:02:37 ID:WY15Wgf2
レイス2匹の闇範囲広かった奴だな
遠距離攻撃で闇デバフとかありえん

401 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 00:51:37 ID:Q5ASbjll
短のブレイク打ち合いについて

スキルのクールタイムって存在するよな?しないの?スキルが成功したかどうかに関わらず、発動しようとしたかどうかで
クールタイムがある以上、連打してても、スキルが潰された瞬間に即こちらのスキル発動ってのも出来ないから
短のシバき合いってレグ連打が最強ってことになるのか?そして離れ際にヴォイドとブロウ

402 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 01:14:29 ID:r6UlCMHC
途中でアムブレ相打ちで食らって終わり

403 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 01:18:32 ID:Q5ASbjll
pwある限りはレグ連打で負けないよな?

404 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 01:22:33 ID:3VNlELO8
通常連打にすら負けるよ

405 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 01:29:07 ID:Q5ASbjll
じゃあ通常連打してりゃいいのね
ロキフェンリルさんもそりゃ死ぬわな

406 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 02:59:19 ID:XlSJkddc
通常連打セスはどう料理する?
答えは、落ち着いて食らってからアムするだけの話

407 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 03:08:45 ID:bhobAXIp
通常連打セスはどうにもならんだろ
慣れたセス相手に見えてる状態でアムとか通用しないと思う

408 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 03:59:48 ID:r6UlCMHC
セスはちょっぴり無理かな

409 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 05:35:42 ID:XlSJkddc
セス側が完璧に通常連打しても通常食らって仰け反り中にクリック連打してれば
アムでの割り込み猶予4fだかあるよ。比較対象としてドラテでこけるのが6fの猶予な。

410 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 06:02:57 ID:JxQK9ENU
>>仰け反り中にクリック連打してればアムで〜

こういう事を言うからずっとビクンビクンしてる奴が増えるんだよ
人の指でのクリック連打なんて、せいぜい8〜10Fに1回程度だよ
それを4F内に合わせるとか運次第の話
コケるだけなら簡単なんだから、仰け反り終わる瞬間のタイミングが分からんならコケた方がいい

411 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 06:22:44 ID:ESbgzHpe
今ってスキルの再使用猶予時間も知らない奴が増えてるのかね
一発失敗したらコケないとそのまま死ぬぞ

412 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 06:50:46 ID:aQTuWDzA
そんなの気にするようになったのは笛からなんだよな。
通常2連打で一人ハメできる笛はマジで癌。

413 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 07:13:54 ID:Q5ASbjll
>>411
それがオレが言ってたクールタイムな
やっぱあるのか

414 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 10:24:44 ID:qiTSM5t3
単純にスキルを数値で解説すると0.38秒の余裕がある。
そしてping、相手とのラグ、アムの発生、人間の反射神経を加味するとだ、

ping10   = 0.01秒
ラグ     = 面倒なのでなしとする
アム発生  = 0.2秒
反射神経  = 0.2秒
       合計0.42秒

ラグを加味しないとしても、見てからでは理論的に不可能。
少し考えりゃゆとり以外はわかるだろ・・・

415 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 10:26:55 ID:qiTSM5t3
合計は0.41秒な

人間の反射神経は0.2秒としたが、仮に優秀な奴として0.15秒としても
0.02秒以内に見てから反応する必要がある。

ラグを加味しないでな。

416 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 10:31:01 ID:dHhsHuT6
アム挟もうとしてくれる方がそのまま食えてセスとしては美味いから黙って連打しとけ

417 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 10:40:50 ID:oscPthJb
見てからどうのってなると不可能だけど例えばセス通常の2発目に合わせるように決めうちしたら反射神経の0.2秒はカットできるんじゃ?
まぁ被害がでかくならんうちに素直にコケるのが正解だと俺も思うが・・・一発でこけりゃ80ダメしか食らわんわけで。

418 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 10:43:01 ID:HVkScIuM
ブレイズって1か3どっちがいいか教えて

419 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 10:49:42 ID:fz9YLUAn
スキルレベルで変わるの確かダメージだけだよ
短剣鰤だと思うんで足止め目的に取るなら1で十分。弓ならレイン抜きはあり得ないし

420 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 11:38:10 ID:PVOFY7VL
>>417
俺よくそれやるは、2発殴られてからアム差
4回ぱんちされても平気なHPの時だけだけど

421 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 11:43:23 ID:qiTSM5t3
ID:nW8G/zOW

ヲタきめぇからすっこんでてくれ

422 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 11:45:37 ID:uMeCux5d
連射パッド・マクロマウス・連打ツール使えば余裕

423 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 12:05:24 ID:K5qJaYJH
レイン硬直とかにイーグル撃たれるとついつい撃ち返してしまう
笑って受け流す意思の強さが欲しい

424 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 12:29:55 ID:WYFgj0e2
1発とかならいいけど粘着されると反撃したくなるなw

425 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 12:39:39 ID:MuWWrXnV
>>414
ping・・・スキルを発生させればいいだけなので関係無い。相手のスキルの1発目が0.01秒遅れて当るなら2発目も0.01秒遅れて当るだけなので関係無い。
反射神経・・・反射神経は関係無い、タイミングを合わせてボタンを押すだけ。相手もタイミングを合わせて2発目を出すので条件は一緒。

426 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 12:55:49 ID:fz9YLUAn
>>424
引くに引けなくなってどっちかが轢き殺されて終了するわけだな

427 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 12:56:16 ID:dHhsHuT6
見てから反撃とかなら反射神経がどうこう言えるだろうけども等間隔で殴ってくるなら普通に読み撃ちでいいとおもうは
つーかさっさとコケとけよ起き上がり無敵あるんだから余裕でアム刺せるだろ

428 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 13:01:32 ID:WYFgj0e2
>>426
もしくはお互いに熱中して
サイドに移動してハイドに食われるなんてのもよくある話


429 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 13:04:47 ID:dHhsHuT6
>>423
俺ピアで吹き飛ばすわ
そいつだけに当たるように撃つ嫌がらせ

430 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 13:12:44 ID:qiTSM5t3
>>428
あるあるw

431 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 13:17:55 ID:UaWcF3ge
>>423
別にやらせときゃよくね?相手がんなことしてる間はこちらのお皿様がフリーなんだし
適当に避けつつこっちはレイン降らせておけば敵のヲリ皿は崩壊していく

432 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 14:49:54 ID:K9TBH2SY
ハイドやアタレなんかよりもまずレイン修正されるべきだと思うんだが、なぜかいつも話題にでないな
あの消費pwであの射程と範囲と威力はないだろ
アタレやハイドなんかはそれに見合うリスクもあるが弓はノーリスク

433 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 14:55:59 ID:4CQU12qi
ストスマでヲリが迫ってきたときの絶望感

434 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 14:58:31 ID:K5qJaYJH
そりゃ弓の存在意義そのものだからな
てかレイン弱体化したらカレス無双になるのが目に見えてる


435 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 15:04:20 ID:WYFgj0e2
鈍足つけられたらヴァイパーでも持たない限り逃げれないし
武器自体の火力も低いし、スキル攻撃力も低いから
中・近レンジになったらオリ・サラ相手に火力負け余裕
何より持ち替えでもしない限り自衛力がないけどな

まあレインがうざいってのは同意見だけど


436 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 15:19:52 ID:oscPthJb
レインはスコアは実ダメの半分にすりゃそれだけで十分。
スコア出るから過剰に集まってるだけだしレイン自体はあのくらいじゃないと皿が止まらんわ。
レインなら鬱陶しいくらいで済むがカレスヘル皿がピンピンしてハイパワポ飲んでる状況だとどうにもならん。

437 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 17:02:41 ID:XWZkzURI
レイン弱体したらそれこそ弓は不要になってしまうだろw

438 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 17:13:11 ID:dPqA1m7B
ヲリの基本攻撃は1アイコンなのに
どうしてスカだけ3種類とも別々なんだろう
地味に不遇

439 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 17:15:09 ID:k/50Ueg/
スコア至上主義の今>>436やった瞬間全員CCするわな

440 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 17:15:26 ID:WYFgj0e2
射程距離のせいで別々にしなきゃならないと聞いたことがあるな

441 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 17:17:56 ID:rSC++DAQ
カスウトはレインしないとスコア稼げないんだから見逃してやれ

442 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 17:22:16 ID:bhobAXIp
まあレインは他職じゃスコア出せない雑魚のためにあるようなもんだよな

443 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 18:17:33 ID:k/50Ueg/
毎回千人町取るための手段としてレインを選択するのは確実だろアホかよwwwww
他職でスコア出すのは勝手だがレインには勝てないだろ? つまりカスウトカスウトといってみても実際にはスコアで負けてるわけだ
つまり僻み乙

444 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 18:41:24 ID:/1RRTRId
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


445 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 18:43:46 ID:dPqA1m7B
レイン最強!ああ最強!ほら最強!
バカでもスコア!レイン最強!
キミも今からツボを割ろう!最強になろう!
スタン氷にもレイン!ヲリにもレイン!オベ壊すぞレイン!
別にいいじゃんスコア出てるもの!俺様にケチつけるやつはただの嫉妬!
戦争にまけた?レインしなかったから悪い!
ナイトが足りない?レイン撃っておけば大丈夫!
死んで生まれ変わってもレインカスになりたい!
スコアだけが私のアイデンティティ!

よかったね、バカでも高スコア出せるスキルがあって(笑)

446 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 19:03:52 ID:K9TBH2SY
まぁレインなかったら皿が無双ってのはわかるけど
あまりにリスクがなさすぎだろ
1vs1なら>>435 の話もわかるけどこのゲームは集団戦が基本と考えると全くリスクの無い職といっていい
ジャッジやメテオなんかよりも多少長いくらいの射程にするべきだと思うけどな

447 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 19:18:45 ID:yY22+sXu
小林茂しね
鈴木秀和しね


448 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 19:47:22 ID:k/50Ueg/
バカでも高スコア出せるスキルって言うがじゃあ頭のいい奴しか高スコア出せないスキルがあるのか?
そして、それはレインのスコアを上回ることができるのか?
話を変えよう 馬鹿と頭のいい奴が同じ戦場で弓をやったとして、勝負は分からないと思うが お前らはどう思う
頭のいい奴が圧勝か?

449 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 19:50:36 ID:WYFgj0e2
頭がイイってのが無駄な時間を過ごさない空気の読める奴ってことなら
圧倒的に頭がいい方と言うより空気を読める奴の勝ちだろ
バカの一つ覚えみたいにレインやっても、前線の空気が読めなきゃスコアなんて伸びないよ

450 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 19:59:34 ID:K5qJaYJH
前衛のヘイト買いやすくて接近されると反撃手段を持たない
あるいはあっても1テンポ遅れる弓は空気読めないとデッド重ねるしな
頻繁に与ダメ30k上回る奴は他の奴より空気読めるとは思うぜ
他職に比べて根本的な難易度低い+敵味方の構成に左右されにくいのは事実だけどな

451 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 19:59:38 ID:bhobAXIp
訓練されたスコア厨なら弓より短の方がスコア出ますし

452 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 19:59:53 ID:XlSJkddc
頭の良い奴がレイン・ハイドサーチツルー・ピアを味方の位置状況見ながらバランスよくやってるのと
何も考えずに馬鹿の一つ覚えみたいに踏み込んでレインやってるのとなら
後者のほうがスコア伸びるよ。
味方ウォリの頭の上にレイン降らしてる本当の馬鹿は知らんが

453 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 20:12:56 ID:yY22+sXu
小林茂しね
鈴木秀和しね


454 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 20:15:16 ID:WYFgj0e2
>>452
そういう馬鹿の一つ覚えみたいにレインしてる奴って短に鴨られやすかったりするし
レーダー見てなくてサイドから襲われるなんて食われるなんてよくあるパターンだぞ

そして戦闘継続時間が減って、結果スコアが落ち込むなんてのもある

逆にハイドサーチやらなんやらしつつ、やばくなったらパワポピアに切り替えて延命してる方が
戦闘継続時間が長いからスコア出てるけどな
戦闘時間が長いってことはコストもそれ相応に消費して無駄がないってことだし

弓で2d以上するとスコアが明らかに落ち込むからなぁ

455 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 20:24:17 ID:MuWWrXnV
スコア競争と戦争での戦力は別物だからわけて考えろよ。どうしてもバランスとりたいなら運営に調整するように要望送るべき。
レインがスコア競争で有利だからといってもそれはプレイヤーの責任じゃないし、競争で有利なものを用意するのはエンチャをするように当然なことだろ。

456 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 20:38:21 ID:K5qJaYJH
まぁ要するにだ、全職まぜっこの与ダメランキングを廃止すれば良いだけだ
売上落ちるだろうからやらないと思うが

457 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 22:41:27 ID:PVOFY7VL
そういやこのゲームの近接戦闘に長いこと浸かってから別ゲーFPSやった時
腕がガタ落ちしてるのに気付いた…、一番の げいいん は戦闘スピードの差だった
それ以来レイン厨しかやってないな

458 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 22:59:36 ID:3ac+9BB1
でもレインの攻撃力は少し落としてもいいと思うけどな
エンチャで良い数値出ればお皿に100ダメとか結構出るし
エンチャして今の無エンチャくらいまで攻撃力落としても問題ないと思うぜよ

459 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 23:49:14 ID:bhobAXIp
てかレインはリスク低すぎ
もっと硬直増やして発生遅くしろよ

460 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 23:52:46 ID:XQoJqDCA
レインに吹き飛ばし効果をつけよう

461 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 00:10:49 ID:jUfGAKvg
十分発生遅いし見てからジャベるだけの余裕もあるよ・・・
突出してるのは間違いないが、レイン弱体化するっていうならゲームデザイン根本から見直したほうがいい
公式でもそうだが、バランス語るときに熟練者だけを対象に考える人が多すぎる
ゲームとしての適正なバランスと、事業として見た場合に適正なバランスは違うんだ
これを理解しないで提案しても無視されるだけだよ

462 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 00:31:05 ID:Db8Fc8eI
レイン修正するなら威力や範囲じゃなく
「放射状に判定がゆっくり広がる」点(つまり持続時間)を修正するべきだな
範囲中央付近でレイン見てステップ回避したら遅れて広がってきた判定に当たるとか
レインの隅っこ当てればレインブレイズパワシュがつながるとか、
初期のメテオじゃあるまいし無駄に持続長すぎんだよ

463 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 00:45:32 ID:vaNdJ7d/
見てからジャベ余裕でしたとかすごいですね

464 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 00:48:11 ID:jUfGAKvg
ああ、ジャベ射程内でそんな馬鹿な事してくれる奴居ないけどさ
硬直の話だから別にいいだろ

465 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 03:15:39 ID:MUuNqMas
パニの次はレインってか

ネガ他職がよく沸くスレだなほんと

466 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 04:10:51 ID:PUt/8mQe
サイド取られてるのに気が付かず、レイン撃ってジャベカレス喰らう弓はよく見るが
たかが弓を凍らせただけでドヤ顔の皿なんて見たこと無い

レイン回避しようとステップして、着地でこけてる奴はよく見るが
レイン端当てブレイズパワシュをメインにしてる弓なんて見たこと無い

攻撃力とかなら分かるが
ネガるポイントがちょっとずれてるな

467 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 05:01:02 ID:LyXTd+MI
まあ他のやつのレインにあわせてイーグルくらいなら撃つかなぁ
レインうったやつもイーグル撃てば皿なら300くらい減らせるんだけど
なかなかやる人いないね

468 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 05:19:21 ID:PUt/8mQe
倒せそうな時ならやるけど、その際は>>467のイーグルに
イーグルで被せる事になってもよろしいか

469 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 09:46:11 ID:HNai++9m
レインがないと皿が前にでてこないだろ
レインがなくなったら今度は皿が後ろからぬくぬくするだけじゃないか

470 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 09:57:04 ID:YhzpCiqJ
前に出てるのに追ってくるレインがウザイ
前に出てるだろ、ウォリ解凍してるぞ?と
俺に降らせる位なら後ろに降らせるかブレイズ撃てよ

471 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 10:14:55 ID:2bR44m+H
>>470

ウォリ解凍+お前さんでウマーだからだろう


472 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 11:32:45 ID:VUN8ZtsI
レイン弱体なんてしたら
ハイパワポジャッジカレス撃ち放題のクソゲーになるよ
片手と皿以外はお断りゲー

473 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 11:51:03 ID:YhzpCiqJ
今もウォリと氷皿と短スカ以外お断りゲーだからそれも面白いかもな


474 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 12:40:45 ID:eU7CQG14
レインはのけ反りを減らしてくれればいいわ

475 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 15:26:30 ID:+Q6Uwcv4
カレスもレインも無くせばよくね?

476 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 15:37:25 ID:HHl6G+Bp
カレス無くすとラグアヲリ無双ゲーになるから駄目だ

477 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 16:07:33 ID:qYHo71ls
ヲリも無くせばよくね?

478 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 16:35:48 ID:cdANUTsR
最終的にはメルなんとかに真の平和が訪れる訳だな・・・胸熱

479 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 16:37:57 ID:eVGWJ7eF
そう言う>>478の牛頭からは涙がこぼれていた

480 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 17:06:23 ID:WphT8VEF
国の正規軍はどこで戦ってるの?

481 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 17:49:32 ID:LyXTd+MI
首都防衛だよ 言わせんな

482 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 18:46:26 ID:YhzpCiqJ
5ヶ国対抗のスポーツみたいな物だからな

483 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 19:58:47 ID:ZT2ntSvx
建築破壊するときって
銃通常と短通常どっちがはやい?

484 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:00:50 ID:YhzpCiqJ
どっちもほぼ同じ。0.05くらい銃のが強いけど誤差
即ピアしたいか、即アムしたいかで武器分ければ良い

485 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:01:33 ID:cdANUTsR
デジャヴ

486 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:02:12 ID:ZT2ntSvx
んーじゃあ純弓だから銃のほうが一応いいか
さんくす

487 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:27:24 ID:L+UFZ/qH
>>467
未だにレイン撒き散らす方が強いっていう考えの弓多いしな。笛セス混ざるから皿数
減ってる上にオリゲーだからどうしてもオリ多他少の環境なんだが、不思議なもんだ

主戦全体で皿5・6人しか見当たらないならレイン撒き散らしよりもレインイーグルで200程度毎回
削ってやる方が多分効果的なんだよな

488 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:51:28 ID:fIC4ts2j
レイン撒き散らした方がつえーから

489 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:53:15 ID:jUfGAKvg
攻撃エンチャ13以上つけてレイン撒き散らしとけ
両手、大剣相手なら60
アタレつけた大剣なら70出る

490 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:53:24 ID:H2XXrZzj
僕はレイン打った後イーグル撃つパワーで前に出てこようとする皿に何か撃ったほうがいいと思います

491 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:02:07 ID:3W48zX2x
たまにプロの弓が沸くよな

492 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:03:38 ID:5nvl680A
しかしパワシュの糞判定どうにかならんのか?
あれ絶対エフェクトよりも判定遅れてるだろ

493 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:08:59 ID:Db8Fc8eI
>>492
中級と同じ。
パワシュ当てれない弓は皿やったら使えない子になる

494 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:12:46 ID:jUfGAKvg
むしろパワシュ射程は皿中級より長いわけで
ただPOW効率悪すぎるよなぁ、あれ

495 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:15:27 ID:5nvl680A
皿中級と同等とかマジで信じられん
3色皿やってたこともあったから尚更信じられん

あれの性能が中級同等とか、癖の違いがあるのか同じものとはとても思えない

496 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:16:31 ID:YhzpCiqJ
皿の中級も一瞬遅れてからウッフ!とか言ってヒットするの居るな
スピア以外は全て信用ならん

497 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:18:24 ID:5nvl680A
と言うわけでデータバンクで見てきたけど
マジで中級同等なのか・・・

しかし仰け反り12とか低すぎだろと思う

498 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:20:11 ID:jUfGAKvg
なんというかランス>ジャベ>パワシュの順で当てやすい感じがあるわ
もちろん気のせいなんだけどさ

499 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:21:20 ID:6bquGdo7
>>495
中級の方が当てやすいよな
同じ感覚でパワシュ撃つと大体消される

500 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:27:02 ID:YhzpCiqJ
ランスはジャベより弾速が早いというか当てやすく感じるよな
もちろん気のせいなんだけど、短スカのブレイクも♂のが当てやすいって言われるし、
やっぱり見た目や感覚って大事なんだな

501 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:29:15 ID:H2XXrZzj
レグブレだけは♀のほうが当てやすい気がする

502 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:44:43 ID:Rd4i83oD
俺は逆にランスよりジャベのが弾速速く感じる

女レグは無駄がない感じ

男のは無駄に一回転するから男のがsd取りやすい気がする

最大射程じゃないととれないけど

503 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:47:44 ID:Rd4i83oD
てか修正パニって強化前のパニより発生遅いの?

あとハイドも強化前より遅くなったのかな?

504 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:53:22 ID:sqGZopJM
レグに関しては女>>>>男だな
何故ならエロいからだ

505 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:54:40 ID:VhAm7Y9P
楽器のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か?
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしていると言える。

だから赤いランスの方が早いんだよ、きっと。

506 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 22:04:23 ID:cdANUTsR
その理論だとジャベは向こうから手前に向かって飛んでくるな

スレチ

507 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 22:59:46 ID:OTA0SAO7
昔のパニより遅いん?昔のパニはそれこそ硬直狙わないと避けられるレベルだったし。
その頃はブレイクも貫通しないし射程短いし、リジェ回復はハイド中にも出るし弱いにも程があったw
そんな頃にパニカスでキル1位取った時は感慨深かったなぁ

508 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 23:21:47 ID:LyXTd+MI
>>490
そりゃ前でてるやつがいればそれでいいよ

509 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 00:23:14 ID:vkO6SBz4
>硬直狙わないと避けられるレベルだったし

これ逆に言うと
硬直狙いでもなく適当に出して当っちゃうレベルだと問題だから
修正案のテストとか出てきてるわけなのよね

中級や風魔法・スマの硬直狙いなら
発生55フレームぐらいまでなら遅くても余裕だし良いんじゃね

510 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 00:53:53 ID:KmDEhzxm
その隙を敵が作ってくれるまで敵の付近に居座り続けるのが難しいんだよ
てかパニ食らってる奴って大抵同じ奴だけじゃん(1戦場に10人くらい)
味方が敵にパニってるの見ると「あっそいつさっきパニったやつだ」ってことしかねえ



511 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 01:02:26 ID:DJDSIcEe
お皿様やってると目の前のヲリの風魔法だのステップだのの硬直に
ジャベIBさすことばっかり考えてパニ貰うことがある
一度貰うと禿げて取り返しが付かなくなる

512 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 01:10:36 ID:vkO6SBz4
>>510
だからそういう風な難関突破しないで適当に当てれると
バランス悪いスキルだから修正案テストが入ったんだろう

513 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 01:15:08 ID:Ao31kdNF
>>510
助けてやれよw

514 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 01:30:04 ID:KmDEhzxm
>>512
別に修正自体はいいよ 現状強すぎるし
お前の言う遅くとも「余裕」っていう発言がありえんから言ってるのよ
>>513
味方なら助けるよw敵だよ敵

515 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 11:18:23 ID:sRX9sD+V
立ち位置が悪すぎる皿は必ずいるからなあ…
パニカスの弱い者には鋭い嗅覚からは逃れられない
味方でも「お前そこにいたら死ぬぞ」と思うことはあるけど、
短スカホイホイだから周りをさりげなくうろつくくらいにしてる

516 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 12:13:08 ID:GZ4A0vQf
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2529400&comment_count=16

GMが質問に答えてるな
銃は一応被るようだ

517 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 12:17:44 ID:J/+mSVYQ
カス銃大敗北か。まあ被ろうが被るまいが死ねだが

518 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 12:22:28 ID:TXORzVdS
>>516
先に他スキルが入ると消されるが、銃が先に入っても他スキルを潰さないって事で「被りにくい」んじゃないの?

519 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 12:35:52 ID:TXORzVdS
つーか、被りっていうか「他スキルを潰すのか」って質問にしときゃよかったのに
その方がわかりやすい

520 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 12:41:11 ID:bbbnp9ZX
普通に被ると使っている言葉と区別した方がいい。
半歩って言葉よりカオスになるぞ。

521 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 12:42:59 ID:WJO6K6gT
「同時ヒット時の優先順位」と「ヒット後の被り(打ち消し)時間」というデータがほしいですね
オイルとアシッドは優先順位が低く、ヒット後の被りが0か微量と見るべきかと思います
あとセスタスの竜巻はどう処理されてるんでしょうね
あれを複数人で特定位置に置いた場合
おたがいに打ち消しあって1回分しか入らないのでしょうか
「被り」仕様についてはまだまだ検証の余地がありそうです

522 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 13:21:21 ID:CzMeaF/1
被りにくいとだけ言って、断言するのをを避けたようにも見えるが・・・

523 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 14:37:46 ID:dnFKPoQ2
被ってる動画が出ない以上は「被りにくいスキル」だろ
被らない動画なんていくら出した所で悪魔の証明なんだし、GMは何も間違った言い方してない

524 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 14:46:01 ID:uSflt60y
銃スカ被るし

銃は被らない、被る動画は出ていない

スペックによっては被るし

動画うp

そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
こかすな溶かすな羽使え


525 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 15:11:31 ID:lthzxICB
そもそもヘビスマとかに被る被害の大きいという弱点であるわけで。
ヘビ撃つ奴は被らせてるやつに文句言う前に自分がリスクの大きい攻撃をしてるという自覚を持つべき。

526 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 15:34:15 ID:Atv1VwCt
HP交換放棄するヲリとか必要ない。
リスクとリターンが釣り合うと思ったからこそヘビスマ振ってる訳で、それを後ろから台無しにされたら文句言うに決まってるだろ


527 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 17:30:38 ID:GXXj7H0A
>>516
そのリンク先見てきたが酷いGMだな

質問者:銃は他スキルと被らないと噂なんですが実際はどうなんですか?
GM:えーと、確かかぶりにくいようにしてある、と聞いております
質問者:スキルによって変わったりするんですか?
GM:銃はオイルとアシッドだったかな・・・曖昧で申し訳ないんですが
GM:其の二つはかぶりにくいと聞いております

まずGMが無能
仕様に関する質問は、確たる情報が無い限り、下手に言質与えるような真似するな
かぶるって言っても、銃の攻撃が敵にダメージと無敵時間を与えて、他人のスキルを打ち消してしまうのか
あるいは他人のスキルを打ち消すことは無いが、他人の攻撃に被せられて打ち消されることはあるのか、そのどちらなのか判断出来ない

そして「オイルとアシッドだったかな・・・」じゃねーよ
トライの接射3HIT現象も知らねーのかよ、GMが
トライが被るスキルならこの現象自体ありえないだろうが
トライの3WAYは独立判定だぞ

質問者も馬鹿すぎる
もっと正確に質問しろ
この場合は「いわゆる被り現象で他人の攻撃を打ち消すことが無いと言われていますが・・・」と尋ねるべき
SNSの記事書いた奴も合わせて、銃の仕様をめぐる混乱に拍車かけてるだけだぞ、これじゃ
全く、阿呆どもが火に油を注ぐだけ注ぎやがって、責任取れないような真似するなよな

528 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 17:36:15 ID:UcALQEZW
ハイリスクハイリターンな攻撃をあてれる場面だからこそ
ローリスクローリターンな攻撃は気を使えと

529 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 17:40:04 ID:TXORzVdS
現在修正予定の所以外はwiki見ながら回答してたんじゃね
聞いたような記憶が・・・くらいしか言って無いし

530 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 17:40:08 ID:5ZOwO9yu
ローリスクローリターンな攻撃に気なんか使ってらんない

531 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 17:41:09 ID:5hqTPg66
>>525
(キリッが抜けてるぞ

532 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 17:53:52 ID:3nbJrnId
リスクを晒してる奴をカバーして、それを軽減してやるのが(その時)後ろに居る奴のお仕事

533 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 17:58:38 ID:x2dGXqYY
被るよ普通に
何回も見たときある
大体当り判定が1Fでもあるかぎり100%被らないとかありえないからな

534 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 18:01:15 ID:dnFKPoQ2
動画だせよおう動画だせ

535 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 18:15:20 ID:e106flPS
FPS10ぐらいに固定して、5人ぐらいから一斉にオイル撃ってもらえばわかるんじゃね?
誰かそんな動画とってくれねぇかな。俺は糞スペックだからやんないけど。

536 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 18:20:29 ID:GXXj7H0A
俺が聞いたのは攻撃にはダメージと一緒に一瞬の無敵時間を相手に発生させるって話だった
銃はその無敵時間付与が設定されてないから被せない、と
まぁ銃が被せるって主張するなら最低、トライヴェノムの接射3HITの原理を解明してくれないと話にならんと思う

537 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 18:59:31 ID:SYFobP1X
スタンに銃数人がオイル連打してる動画があった気がする


538 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 19:01:49 ID:dnFKPoQ2
ジャイに4人でゲイザーやオイル連打しながらウォリがスマ連打して、被るか被らないかの動画なら前あったけど、
「召喚にだけ被らない仕様かも知れない!」とか言われてたな。

539 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 19:08:43 ID:rUa4MdyP
オイルは基本的に被らないだろ
被るって言ってるゴミはさっさと動画うpしろよ

540 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 19:13:08 ID:GGxHR/ZL
被りってか消滅は>>288が証拠だな

541 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 19:33:32 ID:TXORzVdS
位置ズレた状態でスタンもらってる奴が銃の消滅に巻きこまれてんなら>>288の可能性もあるだろうな

それとは関係ないが、被る可能性が1%でもあれば残り99%はゴミってどういう神経してんのかね
都合の良いようにしか考えれないのか

542 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 19:53:03 ID:oMMNdwTK
レインでスコア競争ってぶっちゃけそうとう低PSのプレイヤーしかやってなくね?
普通に大剣やったほうがキルもダメも伸びると思うけど・・・それに弓でスコア厨するならMAPと敵軍の状況によるけどレインよりも
トゥルーで複数の貫通狙い、皿の大魔法硬直に確実にイーグル入れてったりを多めにしたほうがpwとダメ効率的に段違いだとは思うのだが・・・

543 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 19:57:46 ID:GGxHR/ZL
突出したヲリに蜘蛛矢当てて食われていく様子を
観察するぐらいしか楽しみないな弓

544 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 20:01:58 ID:5ZOwO9yu
オイルスカ50人集まってヲリ囲んで一瞬で溶かしてみようぜ

545 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 20:02:47 ID:rLphL0LV
いやいや片手相手にブレイズポイズン蜘蛛でちくちくするのもなかなか楽しいぞ



546 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 20:14:00 ID:GXXj7H0A
レイン張りつつツルー、硬直にイーグル
全部並行しながらやってもPOW足りる
レインだけやらない理由がない

547 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 20:50:30 ID:Yh8qDcZl
 

548 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 21:42:37 ID:OVh9StEL
つかレインで三人以上巻き込めばpow最高効率なのに、ダメージ目的でわざわざ他のスキル使えば効率落ちるから。

キルはイーグルレイドブレイズで十分

トゥルーは持ってるだけでクズのnoobスキル

549 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 21:48:31 ID:Ao31kdNF
レイドは妨害して止める
トゥルーは削って止める

550 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 21:48:40 ID:OVh9StEL
追記
トゥルーで複数狙える状況ならレインならもっと巻き込めるし、ローリスクかつ仰け反り多い。

大魔法の長い硬直をイーグルでわざわざ消すとかアホすぎて論外。どうしても硬直狙いたいならブレイズ使え

551 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 21:53:10 ID:dnFKPoQ2
トゥルーは粘着とか嫌がらせに使う物だからな。トゥルー連打=嫌がらせなんだから別に問題ない
スーパープレイヤーはトゥルーで妨害しながらキル取ったりするけど

552 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 21:53:36 ID:OVh9StEL
レインとブレイズは削って妨害して止められるのにわざわざ削る為だけにトゥルーいらないでしょ。

553 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 21:54:02 ID:dnFKPoQ2
弓で硬直狙うならブレイズしか無いのは同意
イーグルで硬直取るなら他の味方が取れない敵弓のレイン硬直くらい

554 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 21:58:27 ID:OVh9StEL
嫌がらせでもレイドのが長けてるよ。

それに嫌がらせの為だけにあんなにSP消費して取得する理由がわからん。

関係無い話だけど俺がレイドで敵がトゥルーでタイマンしたことあるけどHP半分残して勝てた。どっちがやられてウザイか分かるか?

555 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:02:02 ID:dnFKPoQ2
ストレスで言えばブレイズ>トゥルー>レイドだろう

556 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:12:32 ID:Ao31kdNF
ブレイズ3連打から死んだ時のストレスは異常

557 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:14:28 ID:XzaI0OLa
>>555
格ゲー例えると
レイド粘着はコンボ受けた感じでやられたら仰け反りまくって「ちょ、何もできねええええええ」って感じでむかつく前にやられたら焦る

トゥルー粘着は小パン連打みたいなハメ技。対処できるんだけど地味にうざい「何お前トゥルーなんかで粘着してんだよ」みたいな。

558 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:25:40 ID:GXXj7H0A
トゥルー切って何とるんだよ
アムブレ?
そんな距離に近づかれる時点で問題外
ガドブレ?
レグブレ?
悪くはないがメイン弓が持ち替えてまでする必要あるのか?

弓メインにするならキル取り用のトゥルーは十分選択に値する
レイドだとあと少し残ってしまう状況でもトゥルーならキル取れたりする
誰かが割り込んで盾になっても貫く安心性能

言っとくがレイドも十分強スキルだぜ?
単にその場での最適解がトゥルー>レイドってケースがあるだけ

559 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:42:34 ID:XzaI0OLa
>>558
>トゥルー切って何とるんだよ
ヴァイパorガドorアム

>そんな距離に近づかれる時点で問題外
凍って近づかれるとかざらにある。ちゃんと奥の皿にレイン降らせてたらな。

>レイドだとあと少し残ってしまう状況でもトゥルーならキル取れたりする
いや、イーグルで十分だろトゥルーpw効率悪いし

>誰かが割り込んで盾になっても貫く安心性能
すでに割り込まれてるならブレイズでいい。撃った瞬間に割り込まれたならもうあきらめてレイン撃ってたほうがいい。
確実な1キルに固執するよりレイン降らせることに専念したほうが味方のためだ。

>悪くはないがメイン弓が持ち替えてまでする必要あるのか?
持ち替えステップ使えるならそんなに苦じゃない。
オベ守りに行かない・凍らされても棒立ちでいいなら短剣スキルもっててもいいんじゃね?
トゥルー取るよりよっぽど汎用性高くなるがな。

560 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:43:51 ID:x2dGXqYY
ツルーは射程が微妙、消費燃費悪いし使える場面なんて極わずか
瀕死のキル取りとハイド暴きくらいにしか使わない

561 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:44:25 ID:MBPFN0gl
>>558
ディジー、ヴァイパー

562 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:44:34 ID:Ao31kdNF
ヴァイパーは取る価値あるっちゃあるが
だからトゥルーいらない論はちょっとな
あれ撃つ必要ないとかお皿様の工作なのだろうかと思うレベル

563 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:48:43 ID:dnFKPoQ2
トゥルーもう被り無しにすれば良いよ
ネガがすげーだろうけど

564 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:50:14 ID:XzaI0OLa
>>562
撃つ必要ないというかSPかなり食うから他のスキルで代用したほうがいいだろって話。

565 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 23:03:49 ID:w5Bg19h8
トゥルーかぶりなしは純弓としては超うれしいが、
本当に50人弓が最強になるな

566 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 23:04:55 ID:TXORzVdS
トゥルーは普通に使うだろ
「どっちのスキルを取るかは好み」って十分言えるレベルなのは確か

567 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 23:09:52 ID:w5Bg19h8
純弓なら使うけど、ハイブリだと真っ先に切られる。
というかすぐ入手できるレイド・イーグルで代用できるので、選択肢にも入らないという。

568 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 23:10:24 ID:GGxHR/ZL
弓メインなら蜘蛛矢までは欲しい
つるー切ってヴァイパー取るかは好みだな

569 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 23:11:30 ID:Ao31kdNF
ハイブリなら確かにトゥルー切るな
僻地でカスウトするならレイン切るが

570 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 23:32:16 ID:uRplcgBf
ハイブリでカスウトしないって選択肢だとどういうスキル構成になるんだ???
すごいつまんなそうだが・・・

571 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 23:47:58 ID:GXXj7H0A
>>559
汎用性ならトゥルーの方が遥かに高いと思うが
マクロマウス有りで考えてもね
後、キル取りに行かない弓は俺は要らない子だと思ってる

ここらへんは想定してる仕事が違うから言い合っても仕方ない
俺が想定する弓スカは、前に出つつ、ヲリ皿の攻撃は移動で捌く
そして、レイン撃ちつつPOW高めに維持、同時にサイド狙ってくるヲリ皿とハイドをトゥルーで追い払う
きっちりPOW管理してれば咄嗟の救出ピアにも、逃げおおせようとしてる奴への止めも対応出来る

てのが自分が理想としてる弓の動き
これを達成する為にはラグに強く、威力が高く、スカフォや木みたいなちょっとした遮蔽物のの裏に攻撃出来て発生、弾速に優れるトゥルーは欲しい

572 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:03:15 ID:f92cTbE/
実際ピア撃てるぐらいにpow管理できてレイン絶やさない弓って全鯖に何人いるかなw
ttp://feskill.omiki.com/sco.html?3L03L0002I03I
カスウトしないハイブリならこれだろうか
ピアレインヴァイパ3アム取れないのが痛い
ヴァイパ1アム1でもいいか

573 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:08:04 ID:7JB1O5m8
パニ切りでブレイズとったのをハイブリというなら、それがカスウトにならない一番のハイブリじゃないだろうか。
どんな型にしたって弓スキル取る時点で中身が相当上手くない限り危ないと思うが。

574 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:09:51 ID:Puqkb96P
>>571
思想が違うから仕方ないのは同意

ただキルを取りに行かないんじゃなくてイーグルで取れなかったらすぐ切り替えてレイン撃てっていってるわけだ
キルに固執しすぎてレイン怠る弓もトゥルーでしかキル取れない弓も俺は要らないとおもうよ。

>ヲリ皿とハイドをトゥルーで追い払う
>きっちりPOW管理してれば咄嗟の救出ピアにも、逃げおおせようとしてる奴への止めも対応出来る

皿はまだしもヲリまでトゥルー撃たなくていい。ヲリを相手にしてる間に敵の弓と皿がでしゃばるわけだがそれはどうするんだ?
弓の仕事わかってなくてトゥルーの汎用性がどうこう抜かしてるのか
それに皿にはレイドでいいだろトゥルーじゃないと困る場面はほとんどないのに汎用性が遥かに高いとはよく言ったものだな。

汎用性遥かに高いってそれ全部イーグルレイドブレイズでほとんど出来ることじゃん。
トゥルーだけ切ってもヴァイパー3が取れるわけだが
ヴァイパーあるだけで鈍足時の移動、凍った時のこけの2種類+ハイド分行動範囲が広がるんだぞ?
さらにトゥルー列も切ればヴァイパ3ガド3かアム3取れてさらにやれることが増える。
トゥルー切った方が明らかに汎用性高いだろ。

575 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:13:09 ID:Puqkb96P
>>572
>>571はヲリにトゥルー撃ってる時点でpow管理できてないけどな。
慣れればピア1でも十分敵巻き込めるから、アム1ヴァイパ1よりアム1ヴァイパ3ピア1のがいい。

576 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:17:41 ID:XA9Gcjuh
アム取得型は今は短よりにして潜入メインにしたほうがいいと思う
昔はトゥルー列糞過ぎて一般的だったけどな
トゥルー自体は毎回POW回復+2付けるならどうぞ
弓の仕事って視界の広さを利用したハイドサーチもあるし悪くはないよ

577 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:18:23 ID:f92cTbE/
ピア1かその発想はなかった

578 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:27:54 ID:NuF4u3dl
大剣相手ならトゥルー1発60〜80出るだろう?
そもそもサイドアタックに気づいてる敵がいるぞって警告してるだけだよ
気づいてる奴が居ると解った時点で普通は引く、HP交換が成り立つ可能性が低いからだ

複数の皿が一度に上がってくる場合とか頻繁にあるが、そんなのレイドじゃ間に合わない
皿どもの頭を押さえ込むスキルとしてトゥルーが輝く場面だ

そして、凍った時のケアにSP割く事自体が俺から見れば無駄
カレス貰ったとしても、立ち位置気を付けてれば凍っても死なない位置のはず
そこからレイン続行する方がはるかに有効
だいたい、弓が短剣握ってヲリを相手にしてる間に敵弓と皿が暴れるぞ?

だから俺にはヴァイパーもアムブレも要らない
プレッシャーかけてくる片手にレグガドしてる暇があるならその奥にレインイーグルを撃つ
平均デッド1.12だから弓のくせに割と死んでるのは認めるが

579 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:38:59 ID:w4wZdaTI
久々に突っ込みどころ満載な弓カス論を見た…が、全部が全部って訳じゃないから安心したまへ

580 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:39:09 ID:PDkWj7Aq
死なずに「後ろの弓皿に対して」レイン打ち続けるってのが弓として最低限の課題
これをクリアできるならトゥルーでもブレイクでも好みに合わせて取ればいい
奥狙おうとしたら死角からのカレスやジャベにつかまることだって少なく無いし、そういう場合短スキルは有効だと思う
トゥルーだって毒矢列の終点として申し分ない性能だし、どれが最適かは個々のプレイスタイルによるでしょ。

581 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:45:04 ID:NuF4u3dl
要するに思想の違いなんだよ
拮抗、劣勢時に短剣持つ必要が発生した時点で失敗だったと考える
だから短剣列は最初から想定しないってだけ
>>579
指摘してくれ
使用頻度が片手=大剣>氷皿>弓で自分が相手にして嫌な存在を想定して動いてる
が、弓自体の経験は不足してるから

582 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 01:33:41 ID:uHUClIAg
a

583 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 01:52:14 ID:7JB1O5m8
平均1Deadならいいんじゃねーかと思う。自衛目的にアム持ってるからって、じゃあ助かるのかっていえば結局凍る位置悪ければ無意味だしな。
動画無いからわからないけど見方の邪魔してないならいいじゃないか。
>>578
弓はFEZでも一番難しい職だし、明らかな糞プレイじゃない限り他人の意見はあまり気にしないほうがいいぞ。
掲示板にいるのが自分より上手い人とも限らないし、嘘を言わないとも限らない。
そんなこと言ったらおしめーじゃないかと思うかもしれんが弓みたいな明確な正解の無い職についてはどんだけ議論してもグダグダになるだけだぞ。

584 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 03:41:02 ID:w23RIGj4
申し訳ないがレインは敵がまとまってるとこに撃ってる
皿だろうがヲリだろうが数いたら気にしないね
ごめんね
ヲリの後ろの皿とか同時に狙えるの2人くらいじゃん前後してるし
前にでてきてヲリとまとめて撃てるタイミングで撃つね^q^

585 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 03:53:08 ID:lqtL67GD
弓は完璧なレベルを求めたらベリーハードだが戦力になるレベルなら大してPSいらんだろ
だが弓やる奴って被せ解凍余裕のnoobやスコア厨ばっかなんだよな

586 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 04:31:45 ID:xscqTL8f
純弓で前線いってるんだけど
気づいたらレインとピアしかつかってないことに気づいた
もっとイーグルとかいろいろしてテクニカルな弓スカを演じたいのに
このままじゃいけないよね

587 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 05:23:53 ID:f92cTbE/
純弓やるとレイン90%レイド4%トゥルー3%ブレイズ1%イーグル1%蜘蛛0.5%ピア0.5%だわ
ピア撃つパワー確保できん

588 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 05:39:34 ID:xscqTL8f
じゃあ俺の勝ちだな

589 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 05:53:23 ID:f92cTbE/
ほう貴様俺を超えるレイン厨か
冗談はさておきレインが安定すぎる
ブレイズでこかしたけど追撃入らない→とりあえず蜘蛛撃っとくか→ギリギリでジャベと被ったりとか
テクニカル気取るとロクなことにならん

関係ないがこの間氷像群の向こう皿にレイン撃とうとしてトゥルー誤爆してヘル消したわ
焼き土下座

590 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 06:01:41 ID:UCjThN7G
俺もピアなんか一回撃つくらいだな。
味方一人のためにピア撃ってレインの頻度落とすのは良いと思えん。

591 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 06:20:34 ID:dbkGSLNG
レインとピアの比率が1:1な俺は間違いなくピア厨
真横からピアって味方前線に放り込むの楽しいです

592 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 06:22:10 ID:J/Grizvv
(´・ω・`)さっきらんらんさんのARFヘビにレインがかぶったんだけど
(´・ω・`)君たちでしょ?ごめんなさいしてくれますか?

593 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 06:47:00 ID:d4/SMeIN
レイン撃ちつつpow高めが理想というのは分かるが、
pow効率を考えると、最大値から0までpowを一気に使い切るというのが理想なので難しい。

それとやっていると分かるが、ピア救出もバッシュが入ってから1秒後に、
理想の場所から打ち込まないと殆ど効果がない。
ゆえに良いタイミングで遭遇すれば打つが、あえて用意するのは味方短やヲリが突っ込む時ぐらい。

あとテクニカルはレインの方が殆どの場合効果的で、pow効率的に不味く、
撤退ピアもレインの方がリスクが低く旨いので、撃ってくれる奴は大体良い奴だ。

短に絡まれるor撤退ピアで取り残されぐらいしか弓スカで死ぬことはないし。

594 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 06:53:59 ID:EY4DmZie
味方スカにデイジー当てるとハイドしたときに白いエフェクトが残るから、敵にバレバレになるのは既出?

595 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 07:37:45 ID:NuF4u3dl
自分は大体フルエンハイかつ課金弓5本用意して攻撃エンチャ12点以上必須でやってる(全て課金エンチャ)
ハイパワポ飲んでるときはHP300くらいまで落ちてもハイリジェでの上書きはやらない
ハイパワポ飲んでない時はHP600程度でハイリジェ使用してる

で、レイン撃つ→POW回復2回目視→再度レイン
これだとピアがレイン後のPOW1回復で撃てる
もちろん状況によるわけだが、相手の方がレイン弾幕激しい時は自分もレイン反撃と硬直取りイーグルくらいしか出来なくなる

弓やってて死因となるのは敵が優勢になったときに敵短にレグアム貰うケースでカレスから死ぬ事はあまりない
なんとか味方皿が前に出れるようにと敵弓メインにレイン、イーグル撃ってるとハイドサーチが甘くなる
こういう時だな、自分はぬるいと思うのは
弓って劣勢時でも出来る事が多いせいか、ヲリ皿やってる時より頭に血がのぼってる事が多い
どの職よりメンタルが動きに直結する気がするわ
射程で劣るヲリ皿だとむしろ諦めて召喚回ってりするから

596 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 07:46:26 ID:xscqTL8f
ハイパワポって
カジノとかで出たらゴミ扱いされてたから
なんかリングとかオーブでわざわざ買うのもったいなくかんずる

597 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 08:27:32 ID:QLwxqraM
リサイクル出来ないからゴミ扱いされたんだろ、確か
オーブで買うのはともかく、リングで30個ほど買えば事足りるじゃん



598 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 09:40:49 ID:FcxACCaA
味方スカにディジーで罠エフェクトになるって話最近出てきたけど、どのタイミングで失敗アプデしたんだ?
昔はそうはならないってのが定説だったはずだが

599 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 09:51:15 ID:mwIuaISo
2PCで訓練場行けばすぐわかる

600 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 10:31:19 ID:mwIuaISo
ちなみにデイジーじゃないけど敵ハイドがリジェ使った時のエフェクトは目撃したことあるわ

601 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 10:49:49 ID:GJLatDd/
それは仕様

602 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 14:04:02 ID:HAISPyIe
俺純弓のスコア厨なんだけど
銃でオイルとピアのほうがスコアって出るもん?

603 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 14:07:37 ID:rRrAzWPr
レインレイドイーグル縛りするのが一番スコア出るし、味方の役に立つ

三人以上巻き込めるならひたすらレイン

無理なら皿にレイド粘着

イーグルはキル出来るときだけ

604 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 14:07:49 ID:XA9Gcjuh
レインより出しやすい所とそうでないところがある
スコア厨するなら安定するのは銃だな。スコア出しつつ役に立てるのはレインだな

605 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 14:07:51 ID:lqtL67GD
AIM精度がずば抜けてるならオイルのほうが出るけど
ろくに当てれない雑魚ならレイン打ってた方が出ると思う

606 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 14:13:29 ID:w23RIGj4
>>594
あのエフェクト敵からは見えなくね?

607 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 14:59:47 ID:FcxACCaA
雑魚だと出ないってより、超AIM持ちのヤツ以外は銃じゃ弓以上のスコアなんかでない
前に誰か計算してたろ。10秒に1発とかを30分の戦争中最初から最後まで延々と当てられる腕がいる

>>602のお前さんにいいスキル構成をやる。好きに試してみれ
ttp://feskill.omiki.com/sco.html?3L03L3L600000

608 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 15:27:09 ID:HAISPyIe
ちょっと壷割ってくる

609 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 16:36:57 ID:n+A8N6z/
弓依りやってるんだけどスコアが伸びなくて困ってる。誰かコツ教えてくれないか?
レイン列、ピア列、ヴァイパー、レグガド、余程じゃない限り弓で、短はねずみ来たときくらいしか使ってない
平均14k〜16k、最高17k 平均デッドが2〜3
ハイパワポがぶ飲みで主戦でレイン、敵が少ないときは皿弓にブレイズイーグル
ブレイズはレイドにした方がいいのかな? あと、やっぱり死にすぎかな?

610 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:05:48 ID:HAISPyIe
エンチャしてないならまずエンチャする
平均デッドは1以下に抑える
 主戦場が遠いとこだと1d当たり2~3000くらいスコア変わってくる
PWの回復周期を潰さない
敵のレインに潰されないように気をつける
 自分が孤立気味になるように立ち位置をずらして撃つようにする
 イーグル合戦には付き合わない 粘着されたら逆サイドへ
拡大MAPを見て直接見えない位置から狙っている弓皿を狙う
敵が少ないときは皿にレイド粘着 硬直にはブレイズ

長文乙俺きもい
とりあえずエンチャしてパワポ飲んでお皿様にレイン撒いてれば20k出ると思うよ!

611 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:17:28 ID:yps00n3e
スコア厨するなら、>>607でオイル+レイン縛りがいいと思う。
人がまばらならオイルで点数稼げるし、
弾幕きつくて近づけない時は、大抵敵が密集してるからレインで稼げる。
崖や壁で敵に近づけない嫌な状況でもレインが保険になる。
他職でスコア出せない自分も可能な限りオイルを使って十百千人長名将とれた。

612 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:19:22 ID:lqtL67GD
オイルピアレインがスコア厨としては最強のスキル振りだなw

613 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:20:26 ID:WO5hNcaD
一度銃スカ100人で戦争してみたいなあ。ハイドから接写べノム撃ったりイーグルでスナイポしたり、
ぺちぺち通常でなぐりあったりさ。かなりグダグダな戦争になると思うけど、そういう動画とか既出?

614 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:24:10 ID:XA9Gcjuh
こうしてまた新しい油カスが誕生したのであった・・・

615 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:38:06 ID:d4/SMeIN
>>609
敵が少ないならば、レインが効果的な人が多いほうへ移動するのも重要。
少人数が得意な職があるように、弓スカが得意なのは大人数。

ブレイズは基本的にあまり使わなくていい
使うとした場合、4連発とか打ち込んで敵の足止め程度にし、レインを基本的にはばら撒く。

ばら撒くときのコツは、物陰、段差、サイドからレインをばら撒く。
さらに他の味方が沢山いるところは、敵のレインが降って来るのでなるべく人が少ない場所に移動する。

616 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:07:30 ID:WSkd6HbO
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=1975

明日で短スカの時代は終わりか…

617 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:22:41 ID:rRrAzWPr
いや、短カスの時代が終わっただけな

618 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:30:37 ID:QLwxqraM
ヴァイパーが手付かずであるだけマシだろ
タゲ指定に戻るか、毒ドット弱体化されたっておかしく無いのだし

619 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:32:33 ID:FcxACCaA
ランランの範囲も手つかずだからな・・・
正直修正としては小出しな印象。あえて小出しにしてんのかなあ、やっぱり

620 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:33:48 ID:WLH/KMAX
あとはヴァイパーとランペだな。
あ、ライトも。

621 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:39:28 ID:rRrAzWPr
カレスもだろ

622 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:45:07 ID:dbkGSLNG
俺金曜からパニカスになる!
http://feskill.omiki.com/sco.html?3L03L0002L010

623 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:45:45 ID:rRrAzWPr
カレス ライト ランペ フォース エクスが弱体化しなきゃ蛇がなきゃ短は上級者()しか生き残れなくなる

624 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:50:20 ID:8KQ2vMUD
いまの流れの速い前線でハイドが遅くなると、回り込みが困難になって普通にいらない子になるよな。

625 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:52:11 ID:QLwxqraM
カレス、ライト、ランペはわかる
フォース、エクスは弱体化はねーよ

フォースはアタレ弱体化して相対的に弱体化するし
エクスは燃費の面で弱体化されたし、今じゃそこまで驚異にならん

626 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:52:26 ID:rRrAzWPr
間違えた、弱体化しなきゃ蛇は弱体化したら上級者〜

627 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:55:59 ID:rRrAzWPr
タゲ指定に戻されたらフォースエクスだけで積む

フォースは燃費良すぎ

エクスは前がチート性能だっただけで今でも強いわ

628 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 18:56:48 ID:7QbHpjRI
ヴェノムが飛び交う戦場増えそうだ

629 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:01:09 ID:XA9Gcjuh
元戻ったハイドがジャベ弱化してからは実質的に初めてだし
まずテストやってみてからだな

630 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:26:58 ID:fEYPVueX
パニが当てにくく、ハイドが鈍足とか
元の元の仕様に戻るだけだろ。
とはいっても新規がこの仕様で何か出来るとは思えない。
がめぽは誰のネガご意見で動いてるんだ?
今の仕様でやっと新規がまぁまともにスカやれる。それでも死なずにやるのが難しいのがスカ。
ほんとに一部のパニキチしか残らなくなるな。
今回の調整で分かったのは「ネガキャンは有効」
デッドコメにパニ貶しコメが多かったのも効いたのかもな。

631 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:28:19 ID:dAvz8ufv
a

632 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:28:51 ID:XA9Gcjuh
パニカスはサオリリスで暴れすぎたから弱体化は回避できなかったろw

633 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:33:52 ID:NuF4u3dl
対人ゲームで初心者でも簡単に扱える職と、熟練者じゃないとまともに扱えない職があるって何か問題か?
ひとつくらいNT専用みたいな職あってもよくね?

634 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:38:35 ID:5pNkyYPw
>>633
Fencer

635 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:41:26 ID:bofk0v9d
初歩的な質問ですまない。
最近輸送ナイトやってみたんだけど、クリ銀も自分も手持ち一杯だった場合どうすればいいんだろ?
クリ銀の在庫が減るまで近くに居たらいいのかな?

636 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:50:40 ID:Aux62UO1
(´・ω・`)エクとかATとかたてれば?
(´・ω・`)それがむりならHPへってたらナイト再出とか
(´・ω・`)それでもむりなら不貞寝

637 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 20:10:05 ID:6ZAgj9uI
(´・ω・`)ばいばい、純たん

638 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 20:20:44 ID:WSkd6HbO
もうピアヴェノムカスになるしか無い

639 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 20:23:27 ID:QLwxqraM
ピアカスやってれば無縁でもSランクダメラン余裕だからな

640 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 20:34:42 ID:rRrAzWPr
戦争終了までにキックされる可能性があるからSダメ余裕ではないだろう

それに無縁だとレインじゃあるまいし、ピアは潰されやすいから敵のレイン弾幕濃かったらまずS無理

戦場によるのにS余裕ってことは無い

641 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 20:37:53 ID:78Z1jPdQ
スカのストレス戦場を減らすために短の弱体が適ったのは良いけど
今度は銃でストレス溜まりそうだな
ストレスになる職は全部弱体で良い。バッシュ食らってもストレスだから削除

642 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 20:38:51 ID:lqtL67GD
ピアカスでSダメ余裕だろ
今の仕様だと範囲攻撃でピアが一番稼げるぞ
まあピア打ちすぎてキックされたことも何回かあるが…

643 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 20:45:47 ID:QLwxqraM
>>640
イヤまじで余裕だぞ
ゴブフォとか乙字西細道とかで取れたしな

ハイドして横ピアでフッ飛ばしたりすれば、短よりもリスクが少なく稼げるし
救出ピアとかもちゃんとやってれば速攻でキックされることもなかったし



644 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 20:49:35 ID:rRrAzWPr
それにダメランも含めて余裕なんだろう?

俺がホルにいるからきつく感じるのかも知れんが弾幕濃いと無縁でSとダメランの両立が無理なときあるから余裕じゃないと思うが

645 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:00:37 ID:QLwxqraM
まあ押せ押せ状態だとピアが機能しづらくてスコアは若干落ち込むけど15k位は安定してるし
劣勢状態ならパワポピアしてれば面白いくらい稼げる

レイン弾幕が辛いってのも皿の集団の近くでもいない限りそう喰らうものでもないし
食らわないような位置から撃っても敵は複数巻き込める射程もあるだろと

サイドに孤立してる状態ならレインなんて飛んでこないし
ピア撃ってすぐ逃げれば捕まることも無い
当たればスコアボーナスもついてるからエンチャ付けてなくてもある程度のスコアが保証されるのも強み

ほんとピアカスはスコアアタックプレイするにはうってつけだぜ
まあ俺もホルにいるけど自国戦でこれやるともれなく晒し行きだからやらないけどなw




646 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:13:39 ID:w4wZdaTI
主戦でピア稼ぎ…、フッ、そいつは二流…いや、三流だ……

647 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:19:31 ID:FcxACCaA
つうかピアメインプレイなんかしてたら、7割以上の確率で毎戦文句が飛んでくるだろ
よくそういうのに耐えられるな・・・

648 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:32:02 ID:lqtL67GD
コメント消してやるに決まってんだろ

649 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:33:04 ID:78Z1jPdQ
PTと部隊以外のチャットONにしてる奴はにわか

650 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:39:33 ID:n+A8N6z/
返信遅れたけど

>>610
武道まではしてないけど、一応エンチャはアタック、レスHP、レスPW、ガードR
今月はもう課金できないから、来月になったらリジェネとHP.PWに課金にする予定w
回復周期は全く気にしてなかった、これから注意してみるよ
孤立気味ってことは敵弾幕から外れて動くってことだよね? 確かに弾幕で攻撃潰されまくってるわ・・・
粘着されたら逆サイドってのも特に意識してなかった・・・
とりあえず死なないように、それから書いてあること試してみる! ありがとう!!

>>615
相手の数次第でその場所から早めに見切り付けた方がいいのかぁ
確かに相手が減っても押せ押せな部分があった・・・



ホント色々ありがとう! ちょっと試してくるよ!

651 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:00:55 ID:uB4aeeY7
この状態からさらに威力と当てやすさを下方修正するなら、
もうパニスキル削除した方がいいだろw

652 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:02:54 ID:78Z1jPdQ
当てにくくして威力1600とかどうよ

653 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:18:13 ID:n+A8N6z/
それなら思いっきり当てにくくして固定で800Dでいいよ

654 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:21:25 ID:hC769FHK
パニのコマンドをレイジングストームにして800D固定だな

655 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:22:14 ID:lqtL67GD
パニはなんで威力下げないんだろうな
そもそもゲームにパニとか必要ないし

656 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:23:41 ID:78Z1jPdQ
それ言ったらフェ二糞が作ってきた物全ていらない
パニは丸太が考えた物だけど、当時はロマンスキルで好かれてたスキルだった

657 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:25:50 ID:FcxACCaA
対皿の20%補正を10%にすればかなり丸く収まると思うがな
ヘイトがマッハなのは皿からであって、別に他職からはそんな叩かれてないだろ

658 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:29:52 ID:78Z1jPdQ
パニはそうだけどブレイクのヘイトがマッハすぎて

659 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:37:34 ID:S16WiTmR
>>655
遠距離職からキル取るために必要

660 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:40:46 ID:78Z1jPdQ
上手い遠距離職は、そりゃパニで不意打ちするなりしなきゃキル取れないけど
そもそも上手い人よりサーチしてないnoobに向かうのが普通だしなぁ

661 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:43:32 ID:lqtL67GD
遠距離職はキルは取れないけどパワブレかヴォイドいれれば無力化できるじゃん

662 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:49:51 ID:S16WiTmR
主戦場でパニ以外で死ぬ遠距離職は下手とか以前の問題。
僻地なら孤立すりゃどんな職でも死ぬ。

663 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:54:05 ID:S16WiTmR
>>661
ヴォイドは範囲ぶっぱなすくらいなら難しくないし、なれれば中級刺すくらいできる。
パワブレはPw回復したタイミングで適当に攻撃。

粘着して常時妨害なんてできないんだし、ハイド弱体化すれば妨害もかなり厳しい。

664 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 22:54:27 ID:tvD3ihNN
サーチしてなくてもジャッジの射程にいればパニされる前に誰かしら暴いてくれるわな

665 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 23:09:04 ID:rRrAzWPr
パニされて帰り道に敵が死ぬとざまあwwって思う。
味方が食ってくれるからパニられても腹立たないんだがそんなストレスたまるスキルなのかな

孤立皿が喚いてるように思える

666 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 23:11:56 ID:f92cTbE/
意味わかんねえ行動で自分のスコアが減らされればキレもするだろ

667 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 23:25:24 ID:78Z1jPdQ
と言うよりキプクリの若葉狙って2連パニしたり、
特定のプレイヤーに粘着する輩が居るから嫌われるんじゃね
スキルだけで見ればヴォイドパワブレのがずっとウザいな


668 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 23:55:12 ID:hC769FHK
今度の修正でパニ少なくなって妨害ばかりになってストレスがマッハになるな

669 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 23:59:35 ID:78Z1jPdQ
ハイド遅くなるから短スカ減りまくって銃社会になる
別の意味でストレスマッハ

670 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:05:59 ID:KxrLPRxV
>>668
ハイド修正で敵陣に潜り込むのが辛くなるから
前線のヲリたちが妨害の嵐を受けてヲリスカの対立が激化
そしてそれを横目にウマウマする弓皿

671 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:08:41 ID:9dBpN0Ch
トライヴェノム当てられたら、当てた奴にヴェノムで反撃、相手もヴェノムで反撃してきたのでこちらもヴェノムで反撃。
ナイトの大ランス撃ち合いのような現象が多発すると予想。

672 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:09:08 ID:6CDfZN0z
レッグからのブレイクのうざさは異常、パニはまぁ・・・ヴォイドでよく撃ち落としてるから
さほどうざくも驚異でも無いな。
むしろ俺のサーチから逃れて俺にパニを当てた奴は関心するよ。


パニのコストと威力って格ゲー言うとこのロマン技みたいなもんかね。


673 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:09:59 ID:g6rRJhkW
どちらかのPwが無くなるまで繰り返されるイーグル合戦がヴェノムに代わるのか
そしてめくるめくヴェノムとピア合戦に巻き込まれてボーリング状態のウォリ皿

674 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:12:47 ID:6CDfZN0z
デット米やスレでのパニ短ばかりうざがられて、俺からしたらブレイクメインの奴のが数千倍うざいと思ってたけど
やっぱ妨害短のがうざがられてるのなww

675 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:15:13 ID:g6rRJhkW
そりゃ妨害のがな・・・
自分だけじゃなくて味方も大抵は巻き込んでくるしどうしようも無い

676 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:15:24 ID:gXyO4foE
パニが有用なのは>>661の言うような、味方が届かない距離の敵を食えるから。
今パニ使う奴の9割はただのキル厨で味方が食えるスタンの敵にさえパニする。
片道も恥だとは思わないんだろうな。
片道野郎にパニられてたらそらゲームツマンネ、パニはゲームをつまらなくするってなるだろ。
パニの首絞めてんのはゴミパニしてきた奴ら自身。
1割のニュータイプのキルキチガイのパニは頼もしい。
でもこれで9割の糞パニは動けなくなる。パニは限られたキチガイしか使えなくなるからいんじゃね。
まぁうちの鯖にはガチパニ使い目ぼしいの何人かいるからそいつらがどうなるかお手並み拝見だわ。

677 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:42:26 ID:UrEgk5MU
まぁパニで死ぬ奴は大体同じ奴だからなぁ・・・

声を大にして文句を言いたい気持ちは分かるが、
立ち回りを学習しない限り、死ぬ奴は死ぬ。

678 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:53:41 ID:Jm3V9Tcn
パニはやばいねw

679 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 01:00:44 ID:6CDfZN0z
サーチ出来る弓 銃 皿なら別にどうでもいいが、何故壁際や崖or段差とか
短スカにとって都合の良い場所でパニられる奴がいるのか理解出来ない。¥



やっぱどうでも良くないです(´・ω・`)タゲ被りするんでどっか行ってくれ・・・無いな

680 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 01:05:12 ID:7OU38NrS
ていうか、自分がパニスカやってない限りどこが都合いいとか永遠に覚えないぞ
なんとなくはわかってくるけど、体感でわかるのとは全然別モノ

681 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 01:16:46 ID:J34YZCB7
片手がいるのに氷像ヲリにパニって(バッシュと被った)しかも殺しきれなくて逃げられたりするの見てるともう

682 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 01:42:30 ID:l996F+O6
でもゆとり射程のせいでいるの分かっててもパニられるからな
この前味方もいたからハイドに(僻地で)ヴァイパしたらパニで打ち落とされたんだよ素晴らしい

683 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 02:24:46 ID:fFoHty6F
そんなもんですか。。

684 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 05:11:45 ID:UOVU9bP+
分かってるのになぜ不要に近づくのだろうか

685 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:23:40 ID:pyBQXsqc
パニを迎撃出来るかもしれないという淡い期待でも持ってんじゃねーの?

686 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:27:00 ID:J34YZCB7
ヴォイドから入るのが正解だな

687 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:28:51 ID:g6rRJhkW
上手い人はレグブレとかエクスでパニ叩き落してるけど、そんなの神プレイヤーしか無理なんだし、
素直にヴォイドなり風魔法なりで接近される前にどうにかしておくべきだな

688 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:32:43 ID:q4tqiEKL
レグで叩き落すって相打ちでなくて?
かっこよすぎるだろう

689 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:33:51 ID:9P/KH4x3
レグで落とせるけど突き抜けてくることもあるんで
距離取ったヴォイドのが確実だよ。でもこれも距離で突き抜けるんで
最強は毒霧。狙って使う物じゃないがね

690 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:38:54 ID:+DnbyBAC
ハイド来たら、闇だな
ブレイク狙いでもパニでも防げるから

691 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:45:39 ID:UlPINNfE
そしてお見合い闇

692 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 12:27:56 ID:GCONfRWr
      _
     / jjjj     
   / タ       
  ,/  ノ        
  `、  `ヽ.  ハ___∧
   \  `ヽ(´・ω・` )_ 
     `、ヽ.  ``Y"   r '
      i. 、   ¥   ノ j
      `、.` -‐´;`ー イ  j

キャラデリと聞いて我慢できずに駆けつけた
       ランブター W.K.

693 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 12:29:26 ID:GCONfRWr
(´・ω・`)誤爆じゃないよほんとだよ

694 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 13:18:16 ID:NCGm5oG5
(´・ω・`)くそげ

695 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 14:49:09 ID:LHaNw+Ww
今のパニを撃ち落してるっ先読みだぞ。
攻撃判定出切って無いと相打ちになるからな。ジャンプ始動の時点で判定出てなかったら相打ちになるくらいだからハイドに気づいてないと無理。
レグもいいけどアムみたいな持続はちょっと長めのスキルを置いておくと勝手にひっかかってこける。

696 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 15:15:34 ID:XcIFrhNt
(´・ω・`)パニ見てから闇で撃ち落そうとすると大抵相打ちになって大赤字になるよ
(´・ω・`)反射的に闇出しちゃうけど、無難なのはレグだと思う

697 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 15:29:06 ID:I4hStwxn
毒霧だとみてから反射で打ち落とせないっけ?
っていうかハイドに気づいた段階でパニ狙われてるか狙われてそうな皿が近くにいたら
先だしで毒霧まいてるけど


698 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 15:55:34 ID:9P/KH4x3
毒霧は判定が広がるタイプのスキルじゃないのか
パニで飛んだ瞬間出しても落ちるな。狙って出来るようなことじゃないが
出せるなら判定負けはしないっぽく感じる

699 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 16:51:37 ID:xlpGh3SI
でもスロットにすら入ってない罠

700 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:06:40 ID:4Tvc9qbY
>>5
個人的にはオイルとピア縛りだと20K〜25Kは安定するけど
30K以上は敵の構成、マップにもよるなぁ。少なくとも簡単には出せない。
40Kも出るだろうけど、確率は低い感じ。

701 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:09:21 ID:9P/KH4x3
ハイパワポがどれだけ使えるかどうかだな。弾幕激しければ無理

702 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:15:50 ID:6Aru4Y/O
スコア出すだけならピアが一番楽に出る
39K出たことあるし40Kは可能だと思う

703 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:49:44 ID:yajkFoC0
>>670
弾幕強化でヲリにすら辿り着けるか…

704 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:03:03 ID:ZuxkLWzF
延々ピアし続けるのと
延々オイルし続けるの
どっちがスコアでるんだろう

705 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:15:06 ID:J34YZCB7
トライ強化のアンケートでなんで「良いと思う」の半数以上が皿なんだ
とくにメテオ雷皿からの人気が半端無い

706 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:21:07 ID:/BnRl7/M
>>705
トライ撃ちに前出てくる銃が鴨だから

707 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:36:00 ID:6Aru4Y/O
多分延々とピアの方が出る
まあほとんど外さない神AIMならオイルの方が出るかも知れんがw

708 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:39:34 ID:iQMN8SXy
オイル縛り50kの動画ならあるな

709 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:40:25 ID:6Aru4Y/O
あれはオイルのスコアボーナスが100の奴だろ

710 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:53:14 ID:dopr6pAp
今考えると、遠距離ボーナス100とかマジキチ

711 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 20:22:10 ID:zD3pYfPH
誰でもいつでも20k超えれてめちゃくちゃ美味しかったなw

712 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 22:53:24 ID:6CDfZN0z
毒霧は自己防衛には最適だが、出してすぐだと後ろががら空きでバッサリやられたら
アウト、ヴォイドもなぁ・・・近くに寄ってきたからヴォイドしたものの
ちょん避けされて硬直時にパニられた事があったなw


713 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 23:23:46 ID:xm1RZzxB
オイルでこかす馬鹿多いから仰け反り0希望。
みんなで要望な。
銃はベノム、ピアしかやることないし、
持ち替え(笑)するなら劣化短の雑魚キャラ。
レイントゥルーレイドブレイズ無いから非エンダー相手でもゴミw
ピアいらねぇから銃でブレイズ打たせろゴルァ

714 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 23:26:53 ID:g6rRJhkW
銃にピア列ってのが意味分からんよな
ピア列じゃなくてイーグル→トゥルー→旧ブレイズみたいな火炎弾 みたいなスキルツリーにすりゃ良かったのに


715 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 23:34:33 ID:7OU38NrS
火炎系の弾が出ないなんて、銃やる前には誰も思わないよな・・・
通常攻撃で当然弓のようにMOB狩りできると思ったら、目の前で銃振り出したときには何が起こったかと思ったもん

716 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 23:54:30 ID:g+EBhneu
本当に銃の通常は飛び道具にして欲しかったな

717 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 00:16:21 ID:KTKk+qe9
対短スカ相手だと通常のストック殴りが本気で頼もしい



718 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 00:42:41 ID:WqT9dhIx
弓で訓練とかの少人数で活躍するほうほうってない?

719 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 00:46:02 ID:JMDIUFo7
ないよ
恥書くだけだからやめてけ

720 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 00:48:04 ID:WqT9dhIx
そうか
まぁ弓とかやったことないんだがな
ありがとう

721 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 00:59:18 ID:1BynHsC4
>>718
パンクェは無理
訓練は普通に活躍できるよ
ただしヲリだらけだと無理

722 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 01:07:10 ID:y0ix1oN1
ひたすらサーチでハイド潰せば+になるんじゃね?
ほとんど短からの轢き殺しだから訓練とかバンク

723 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 04:48:18 ID:/Su0dTnb
バンクエで純弓ていうかレイン持ってたら入らない子
遠距離寄りで活躍したいならブレイズイーグル酸蛇アム3がお勧め

近接寄りならパニ切りブレイズ1

724 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 05:26:12 ID:/Su0dTnb
みす、要らない子ェ…

725 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 11:12:42 ID:SDTqMyh3
銃で殴られると短剣で斬られる程度に痛いらしいよ
オベ殴り的に

726 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 11:35:34 ID:hbfVtvwB
パニは削除してくれていいから新たなスキル入れてほしい
ロマサガのシャドウサーバントみたいなスキル

ハイド状態からのみ使用可能で影分身を作り出して
短剣スキルのみ多段ヒットするようになる
ブレイクダンスがさらに流れるように決まるのでとても気持ちがいい
使用中は1秒につき8のHPダメージ

727 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 11:59:31 ID:oz2gw+wS
即座に近接攻撃を出せるってのは弓に無い利点だよな。
パニカス食らった後に逆に通常で殺したこと数え切れん。
パニがなんか落とされるようになったらしいし銃の時代始まったな。

728 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:28:43 ID:5OEuseZ8
サオリリスは初心者の現状を映した意味ではすばらしかったな
泣いちゃうゲームなんてなかなか無いぜ

729 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:30:27 ID:YfgaRwJI
ところでサオリリスってなんなん?
ゆうなまにそんなリリスがいたような気もするが

730 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:33:07 ID:JMDIUFo7
てか短強くしすぎなんだよ
ハイドの移動速度速くしてヴァイパータゲ指定なしとか基地外だわ

731 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:39:31 ID:oz2gw+wS
もう短とか嫌だ。
アムブレもヴォイドもウンコすぎる。
アムブレ弱体化に反対がいるのは弱体化されたら短がヲリに勝てなくなるかららしい。
補正が掛かって意図的に短に有利になってる職に勝てるようにしろってどんだけだよ。
いかに短使いに万能勇者厨が多いかってわかる。
タイマンしたければ笛でもやってろよ。

というか、バランス云々じゃねえんだよ。
16秒何もできなかったり、30秒何も見えないのが嫌なんだよ。
これがなくなりゃ別に短が最強でもかまわねえんだよ。
はっきりいって
無くなるのなら短の攻撃耐性が全職最強になってもかまわんね。
バランス的にはどうかと思うがなんもできん時間が増えるよりはマシだわ。

732 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:41:33 ID:2vphdhAl
ヴォイドは20秒、アムブレはLv3で10秒でいいよね
特にアムはやってる時もやられてる時も面白くない

733 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:54:55 ID:Q05QDITw
スカウト=妨害・援助職なんだから
つまらなければやめりゃいいじゃん

734 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:57:33 ID:y0ix1oN1
アム一発であとはめ殺せるとか何を考えて短を今の性能にしたか謎だよな

735 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:03:59 ID:JMDIUFo7
奇襲成功すれば短一人でハメ殺せるってのが異常だわ

736 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:09:20 ID:7croPB/D
スキル全部が相打ちOKとか糞性能過ぎる
ハイドの耐性低下とかどうなったんだよ
デメリットがなんもないとかしね

737 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:13:58 ID:Q05QDITw
戦争ゲーなのに短一人にハメ殺されるような状況に居るのがアホなんだろ
散々僻地厨ネガるくせに問題提起の状況がおかしいだろ
それとも僻地厨なのかね

738 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:29:51 ID:z1rtj8Hu
こないだ僻地クリに敵ハイドが2人座ってて
僻地堀に行った味方部隊服のやつがハメ殺されてた。
注意促さない俺とか注意しない味方も悪いかもしれないが
FEZのクソゲーっぷりを再認識したな。

739 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:37:45 ID:uQ2Z0Ixk
ブレイクの効果がチートすぎ

740 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:41:14 ID:fLAHABAK
エンダー ランペ ブレイク ヴァイパー ライト
チートすぎってか(・`ェ´・)

741 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:41:43 ID:KTKk+qe9
ハメ殺しは別に出来ても良いんだが、それならヴァイパータゲ指定にしたりハイド移動速度調整すべきだよね
接近するのが難しい、代わりに不意打ち出切れば救出する敵がいない限りそのまま勝てる。それくらいのバランスで良い

ブレイク性能そのままで機動力だけ激強化した結果がコレだった
次はもっとマシなバランスに期待する

742 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:47:33 ID:KTKk+qe9
あと弱体させる気あるならもっとネガるんだ。良心やバランスなんて短相手には必要無いから
「ルートやスタン食らっている間はゲームをプレイしていない時間と同じ」くらいの名言はここで使えよ
この先、これ以上のタイミングはもう無いぞ


743 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:53:19 ID:KTKk+qe9
短が減る代わりに銃が増えて、ゲームやってる時のストレスはそんなに減らないと予想される
バランスどうしたより、ゲームやっててイラつくから人が離れて行ってる事に気づけよ
楽しむためのゲームでストレス貯めるって本末転倒じゃねーか。
フェ二糞の作ったスキルは使う方は楽しいが、食らう方の事を考えてないスキルが多すぎ

744 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 14:04:24 ID:YfgaRwJI
昔なら鈍足でももらわない限りヴァイパーなんてヒットしなかったからな
移動の仕方もストスマ型だから正面から行っても迎撃されるし

そんな性能だったからこそ毒ドット40×5 2sと言う削り性能が許せたのに

今じゃタゲ指定なし、移動力は3歩弱、軌道は山なりで回避行動としても使える
データバンクの射程だけで見れば5歩弱は有効射程、しかも着地地点範囲攻撃

そんな性能なのに毒ドットは修正されてないからな・・・


745 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 14:06:25 ID:VmuRcdEc
流れに乗ってウォリ様が短スカすりつぶしにきたな

746 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 14:10:14 ID:JMDIUFo7
ランペとヴァイパーが弱体化されて大剣と短カスが涙目になればそれでいい

747 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 14:12:02 ID:KTKk+qe9
ランペは仰け反り、ヴァイパーはタゲ指定が問題

つーかタゲ指定無しの移動スキルは笛以外必要無いだろ。笛が何のために建築攻性犠牲にしてると思ってんだ
ホイホイ無タゲ指定の移動スキル追加しまくった結果がこの押し引きひき殺しゲーだよ

748 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 14:29:13 ID:5INrgJRV
戦争ゲーだからってアムの性能はねーよ
通常すら出ず無力化されるって意味じゃバッシュ食らってるのと大差ないようなもんだ

749 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 14:35:03 ID:eNb3Xgjs
公式に要望送っとけよ
それか自分の日記にでも書いとけカス

750 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 15:51:41 ID:ol2QuJAT
銃と弓がアホみたいに増えて、ヲリ無双だろうなw

751 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 15:53:23 ID:JMDIUFo7
銃弓相手だとヲリ多いほうが勝つけど無双は出来ないな
延々とピアで飛ばされるだけのストレスゲーになると思うわ

752 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 16:10:55 ID:7xKd4GIi
短が主戦から消えたら困るのはヲリなんだけどな
ブレイク撒いて餌作ってくれるのも、逆にブレイクに来た奴をおいしく頂くことも出来なくなるってことだし。
現状主戦でスコア2万超えのヲリは例外なく短を餌だと見ているだろうし、短を餌だと思えないレベルの人は短が居ようが消えようが大したスコアは出せないってか寧ろ氷と弓が増えてストレス溜まる上にスコア落ちるだけ。

とはいえ現状強すぎるってのには同意するし今回のハイド調整はいいと思う、アムの弱体にも賛成。
短の僻地糞プレイが大人気の最大の理由がハイド速度とパニ性能、アムの性能にあるからな。
主戦じゃ影響大きいのはアムよりパワガドだし、アムなんて始動してから帰るまで反撃食らわない秒数あれば十分過ぎるわ。

753 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 16:15:08 ID:fLAHABAK
味方ブレイクに乗っかって上手くやる事と
ブレイクに来た敵短はおいしく頂く事がもう決まってるのがわろす。

754 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 16:31:17 ID:jgJ/4dtV
パニwwwwwwwww
メスの起動ださすぎるだろ

755 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 16:50:30 ID:7TXjZMYN
パニあんまり弱体してない普通に当てれる

756 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 16:52:44 ID:UZ7rknCA
いや、硬直中でも無いのに避けれなかったのがおかしかっただけで、当てられなくなるように弱体化されるわけじゃないぞw

757 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 16:54:34 ID:AVJ0hW59
銃消せないならスキル何か追加しろよ、ほとんどピア持ってるじゃねーか…

758 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:02:18 ID:64C33nrF
スカウトはいまだに暗殺風味が足りん
バッシュぐらいの距離でタゲ指定で背後にワープして一☆撃☆必☆殺実装すべき

759 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:05:50 ID:uQ2Z0Ixk
結局トライは空気なの?

760 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:06:57 ID:Edw8BQR1
トラアアァァァァイ

761 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:12:50 ID:1BynHsC4
平坦な道だと反応いいやつには避けられるな
ちょい不利な坂とかになると余程相手がカスじゃない限り当たらん
有利な坂だと余裕で当たる
当てにくさよりもその次のブレイクが入れにくくなった感じか

762 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:15:42 ID:3I9/BQr0
久しぶりに銃やってみたが相変わらず空気でワロタw
レイン降らしている方がマシだわ・・・

763 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:35:43 ID:X1dMrwte
皿「ハイド・パニを弱体化させてもまだ足りない!ブレイク弱体しろ!ヴォイド弱体しろ!短カス消滅しろ!!」






マジキチすぎ

764 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:37:37 ID:Pv7d5xBp
皿「だがトライヴェノム!てめぇは許す!」

765 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:44:42 ID:eNb3Xgjs
地味にハイドでのぼれない所増えてるな

766 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:46:30 ID:Pv7d5xBp
トライは当たりやすくなったおかげで均衡状態からヲリを削れるスキルにはなったんだが
銃人数が多いと毒が無駄に+地味なおかげで依然空気に
だけど、これ以上強化するとやばいスキルだと思うわ

767 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:47:40 ID:1BynHsC4
オイル連打ーされるよりはマシと思うべきか

768 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:48:37 ID:oz2gw+wS
オリにレインでも撃ってろ弓カス
俺はサラよりもオリ削ったほうが良いと思うのでトライ撃つ

769 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:48:48 ID:YfgaRwJI
オイラーとスパークマンが合わさると戦場は阿鼻叫喚となる

割とマジで

770 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:53:25 ID:6SffJM98
トライは弓のレインみたいな位置づけを狙ってるのかな?

771 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:01:40 ID:z9Fz0M1r
トライヴェノムって硬直長いわりに仰け反り短くて着弾早いから、結構反撃もらいやすいな。

772 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:01:56 ID:X1dMrwte
レインよりは発生早いからカレスと被る事故を起こしにくい…かも

773 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:02:06 ID:5INrgJRV
対近接用のレインって感じ。使用感もダメもそんな感じ
トライ打った分だけアシッドオイルは減るし、いい意味で言えば攻撃の選択肢が増えた感じかな

774 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:24:40 ID:7croPB/D
貫通して氷割りまくるんだろカスが

775 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:33:15 ID:5INrgJRV
バカ?

776 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:47:37 ID:eNb3Xgjs
せっちゃんのハームに期待

777 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:53:36 ID:Pv7d5xBp
8秒間隔でターゲットのヲリを巻き込むように撃っていくと
最高の嫌がらせになるな

778 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 19:09:31 ID:dQjsbTSC
さっき行ってきた戦場だけだとは思うが
異様に銃の数増えてた気がするんだけど、ことごとくオイル厨だった・・・
オイル厨死ねよと思ったら突っ込んでた両手轢いてるの見てときめいた

779 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 22:41:43 ID:ppjl1E6B
パニ弱体ってかAT先生の撃墜率が異様に上がった気がするな
パニもヴァイパーもどんどん落ちるぜ

780 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 22:42:31 ID:vYjNBMdh
パニやべえ何あの立ち幅跳び

781 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 22:58:08 ID:oW769eOp
この仕様で短スカパニ持ちやってみた。
客観的に見てハイドは前のままでいいと思う。
この速度だと、醍醐味である掻い潜り潜入の爽快感が全くない。

パニの当てにくさはいい感じだね。ほんと硬直狙うかステップ狙わないと当らない。
パニに気づいてからステップで避けられるのもいい。AT先生もちょっとやりすぎな気がするが、
これでパニ除けでAT付近で戦う意味も出る。でも穴は必要だな。AT発射後にパニれば当てられるような。
昔の仕様で角度でパニ通る仕様にしてもいいかもな。

ただパニ速度はもうちょい気持ち速くしてもいいな。このままだと一部の奴しか短こなせなくなる。
それってライトゲーム的にまずいだろ。

782 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 22:58:23 ID:2vphdhAl
むしろルパンダイブ

783 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 23:23:08 ID:KbDb5YfK
これからはパニ切り弓銃スキル持ちの鰤短が増えるんだろうか

784 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 23:29:39 ID:ZKW0JShD
パニはもっとスローモーションかと思ったけど、そこまで酷くないな
このスキルモーションは前と同じ?

785 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 23:30:18 ID:2vphdhAl
前より若干速いんじゃね?

786 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 00:27:14 ID:K+NPrpg/
ライトゲームなら尚更今までのパニが明らかにまずいだろ・・・

787 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 00:46:32 ID:iGcKUEZb
潜入してから、ターゲットに近づいてブレイクを入れるのが難しくなったな
片手の後ろ取ったのに、その片手がずんずん前でちゃって引き離されて俺涙目

788 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 00:50:42 ID:c5EvbDgh
ライト層向けならハイドサーチなんて面倒臭い事させないわな
ライト向けに売るんなら短を絶滅寸前にまで追い込む方が良い
実際昔の方が人口多かったからな

789 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 00:58:35 ID:N9MLpoY7
オープンして何年経ってると思ってるんだ
人が減らないとかありえんがな

790 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 01:15:47 ID:Nn/x3xHC
パニは速さよりもあの当てやすさを何とかすべきじゃなかったのか
ストスマスラムに比べて当てやすすぎると思ったんだが

791 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 01:24:25 ID:KMfvurQ2
ハイドは昔の速度に戻っただけだし、パニも詠唱やステップ、
アイテム使用時なんかを狙えば十分当てられるレベルだよ。
この修正で気を抜いてハイドサーチを怠る人が出てくれば、ウマウマ。

792 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 02:02:26 ID:yMtzf4ms
まあバランスって意味ならこんなもんじゃないかね、てところ
思ったより遅くないねえ、ハイド
これ以上弱くなる修正なら文句出るだろうし、強くするのもちょっと

793 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 02:11:24 ID:t5TibxMx
にわかにヴェノム使い出すやつ増えたけど普通に空気だな
どうせハイド・パニしか語ってないだろうと予想したらその通りでワロタw

794 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 02:48:04 ID:G0yYaPzS
そりゃーDOTダメージが低すぎるんだもん
射程をイーグル並にして貫通するぐらいじゃないとだめだわ

795 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:02:39 ID:BgQBcmQo
銃が増えて盾皿が美味い!しようとしたらさほど増えてなかったでござる

796 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:23:01 ID:LXD5An/c
Dot40×5くらい欲しいな

797 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:31:37 ID:JgTNKIiP
ハイドはそんな言うほど遅くないと思ったが、それより弓・銃が多すぎてストレスマッハだわ。
ヴェノム、ブロウ、ディジーの仕様がいい(悪い)感じに短スカのスーパーアンチキャラになってる。
とてもじゃないが俺の腕では主戦場で動くのは無理、僻地でも銃ひとりいるだけで厳しい。

798 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:42:39 ID:pKwLb6jb
遠距離Dot40x5なんて出たらストレスゲーなんてれヴぇるじゃ無くなるぞ

799 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:50:31 ID:LXD5An/c
トライは遠距離削りとしてはジャッジより強いんじゃね

>>797
さっさとパニきってブレイズ1とろうぜ

800 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 04:50:15 ID:lyTl6sKo
煙幕はかわいそうなスキルだから通るとハイド切れるぐらいは許そう
ディジーは見てから避けれるから頑張れ。帰り際のディジーはむしろ助かる。
ヴェノムは・・・強化は必要だろうけどなんで貫通なんだよw
他の毒DOTを上書きできない点とか、3発の集弾率とか、弾丸の大きさとか弄れと
貫通、つまり範囲攻撃スキルか否かってスキルの性質根底から変わってんじゃねえか

801 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 04:56:19 ID:57DORnNf
トライは前よりマシになったけどガドやアム切ってまで取るようなスキルじゃなくね

802 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 04:56:58 ID:G0yYaPzS
煙幕に炎スキルもしくは雷スキルを打ち込むと
粉塵爆発を起こして周囲の敵に大ダメージ

もしくは煙幕でなく霧であることにして
霧に入った状態で雷スキルを食らうと2倍のダメージ
霧に入った状態で凍結かIBバインドの鈍足を食らうと効果時間2倍

803 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 05:34:56 ID:lyTl6sKo
トライヴェノム自体は普通に強いよ。
貫通なし時代ですら完全にヴェノムのみ縛りでも15kぐらいは出るからDOT考えると
25kぐらいは敵のHP削ってる事になる。

何が悪いってスキルツリーだな。取得に20ポイントも必要だから13ポイントで良いレインやピアと比べられない

804 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 05:41:54 ID:G0yYaPzS
味方にデイジーうつと白いふよふよがつきますが
あれって味方ハイドにうつと白いふよふよついてるけど敵からもみえてるの?

805 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 06:50:48 ID:Igf2F5Ci
つまりオイルアシッドの13で取れるようにしたらやっとピアとレインと肩を並べられる性能じゃないかな

もし20でトライをとる価値を見出だすならばそれこそレインピアより遥かに強力にしないと見合わない。
バランスを崩さない為には後者よりも前者を採用してディジー列にはさらにレインと並ぶような強力な上位スキルを新たに作るべき

806 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:06:53 ID:pKwLb6jb
煙幕デイジーが残念過ぎるからその理論だと
完全にバランス崩すようなスキルでも無い限り今のトライと一緒なんじゃないの

807 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:13:01 ID:G0yYaPzS
わかったあああ!!
デイジーは閃光弾、つまり相手に当てると一時的に相手の視界を奪うようにしたらいいんだ!
あたったら5秒間画面が真っ白になる、これだ!

808 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:24:22 ID:lyTl6sKo
ホワイトブロウ「・・・・・」
ディジーと煙幕ゴミスキルだし、威力無しスキルの消費Pwが変わるだけとか意味ないから
キーンセンスやシャットみたいにLv無しスキルにして取得に2pずつにでもすりゃいいんだよ。
そしたらヴェノムで16p。
弓短鰤すると3ポイント余りよくあるから、16ポイントなら許容範囲だろ

809 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:26:23 ID:Igf2F5Ci
>>806
前提スキルが弱いからこそ強力な上位スキルを一つ置いてもバランスがとれるわけで、もしそれがあまりに強すぎて弱体化されたとしてもオイルアシッドだけでトライが取れることに変わりはなく、結局は銃が不遇なことは改善されるんだから問題ないだろう。
トゥルー列みたくディジー列と新しい上位スキルは見放せばいいだけの事
使えるスキルがアシッドオイルトライと増えるんだから問題ない

810 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:26:46 ID:1hSy+jnO
煙は中に入らないと効果ないってのが意味不明すぎる。
普通に敵には不透明にして通り抜けられる壁みたいになれば
弾幕対策にもなってネガオリも文句言わなくなるのにな

811 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:32:24 ID:G0yYaPzS
わかった!
煙は魔力を含んだ煙で
敵はその煙を通して魔法を打つと魔法が消滅されるようにしたらいいんだ!
スカだからアンチサラスキルになってちょうどいい!
ボルトとか上からふるスキルについては対策できないから完全無敵ってわけでもないしちょうどいいな!

812 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:35:53 ID:vcEjBxtE
むしろ煙の中では遠距離攻撃が
敵味方無効になるとかにすればいいんじゃね?

1、銃が前線に2.3個煙を打ち込む
2、片手を先頭とし、後ろからヲリ達が一列についてくる
3、煙を出た瞬間に敵のピアで吹っ飛ぶ
4、以下繰り返し

813 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:40:44 ID:l+NLWzMu
♀のふんわりパニくらうとストレスマッハで死にそうになるな

814 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:52:06 ID:Igf2F5Ci
分かった♀のパニは二分の1の確率で失敗して敵の頭に肩車みたいに乗っかればいいんだ!

815 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:55:54 ID:90qIBjhs
実際前のパニと比べて同じなのかね。

816 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 08:59:55 ID:lyTl6sKo
AT側や正面バッシュ/ヘビ/アムなどすら飛び越える謎のパニモーションだけ修正して
モーション値・発生タイミングなんかは変えてないよう感じたけどな

817 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 09:20:23 ID:G0yYaPzS
本当にメスのパニだけ遅いの?
だとしたら俺全部メスだけど?

818 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 09:33:57 ID:yMtzf4ms
トライもまあ純銃に取っては悪くない修正だな。今まで純銃じゃなかったやつが
他のスキル切って取るかと言われればそれはない程度
一通り試したんで、俺も元の構成に戻すわ

819 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 09:51:01 ID:FkBOK2vb
変わり映えの無いゲームにとってトライの上方修正とか面白いと思うぞ。
最近は下方修正ばっかだったし

820 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:01:21 ID:LXD5An/c
貫通トライのおかげでモンスマ楽になったな

821 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:21:39 ID:Z+iMgkaH
それは試してみなかったがピアより楽なのか

822 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:27:00 ID:nX/Easq4
ホワイトはスカフォくらいの範囲で完全に向こうが見えないとかなら
微妙か

823 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:29:46 ID:k+vjwm+d
いや指向性ハイドになるだけでだいぶ変わるんだが・・・
つーかその辺で落ち着いてくれ

824 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:36:08 ID:Z+iMgkaH
敵からは煙に見えて味方からは透けてみえるか
確かに闇の効果より面白いが技術的に可能なんだろうか

825 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:44:44 ID:Iw6mw86e
グラビのエフェクトですでに出来てる

826 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:50:53 ID:dLmax0o2
デイジーや白煙は妨害スキルで消費Pow多くてダメージ0
ブレイク系は妨害スキルで消費Powそこそこでダメージ有り

どっちかに揃えろと純銃の独り言

827 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:51:22 ID:yMtzf4ms
それもだが、毒霧の敵味方の区別ってどこでつけるんだよw
しらんうちに上方修正されて前よりウザくなってるんだからちょっとはどうかしてくれ

828 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:59:31 ID:dLmax0o2
ついでに白煙Lv3の消費Powを38から26にしてくれ。できれば24
逃げピア撃って自分だけ死ぬのは理不尽過ぎる
とりあえずピアと白煙あわせてPow100以内にして欲しい

829 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 11:09:03 ID:PMEZc+O6
白煙は確かに性能向上してほしいな・・・
ダメージないし多少きつい修正しても問題は少ないだろうに

主に消費と射程だな
ダメージないご奉仕スキルなのに消費が重すぎて使わないor使えない

830 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 11:12:44 ID:XkaVf2yj
で、真っ白モクモクオンラインでそれたのしいの?

831 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 11:15:33 ID:PMEZc+O6
闇と違ってそれほど範囲でかいわけでもないし
スコアも無いから使う奴が稀なスキルなのにモクモクオンラインになるとでも思ってんの?

832 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 11:18:16 ID:ubsKNfBr
フラッシュ転倒と白煙弾直撃転倒は無敵なし転倒にしてください
白煙はわずかなスコアボーナスと範囲拡大かorPW回復不能くらいの性能ほしい
レイドみたいな手数+高命中精度のスキルないからやっぱり手数きびしい
ヴェノムの8秒120ダメ毒はほどよくGJなんだけど

833 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 11:25:02 ID:lyTl6sKo
スモークグレネード-フラッシュグレネード-ときたら次はチャフグレネードだよな.。
効果は・・・・弾道を曲げるとか?

834 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 11:31:57 ID:PMEZc+O6
まずグレラン実装が先だろ・・・・
なんのためにあの「ポンッ」って音があると思ってるんだ

835 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 11:37:57 ID:Z+iMgkaH
ディジーのほうを目くらましにすればいいんだよな
そして火炎効果のグレネードとイーグルにヘッドショット判定付ければ完璧

836 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 12:17:20 ID:Sy9rGjFC
チャフってジャミング効果だろ?
よってMAP見れなくなり、軍チャなどが機能しなくなる
範囲チャ、軍範は使用可ってところか

837 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 12:30:07 ID:4wcAvrpY
白煙って直撃ならスコア加算あるとか聞いたけどそのへんどうなの?

838 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 12:35:37 ID:N9MLpoY7
加算されたからと言って何になると言うのか

839 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 12:40:34 ID:4wcAvrpY
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1277474172/215
コピペめんどいからアドレスだけ貼っとく

840 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 12:42:20 ID:LXD5An/c
白煙撃つくらいならベノム撃ってスコア稼ぎます

841 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 12:55:29 ID:Z+iMgkaH
>>839
<t>マクロってそいつがハイドサーチしろよって意味じゃないのか
<direc>マクロはわかり辛いし方向3つ入れるほどマクロ枠ないしなぁ
<tcl>入れてクラス表示すれば多少はわかりやすくならんか

842 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:12:36 ID:k+vjwm+d
たかだか1人見つけたくらいでマクロ出さないで欲しいわww


843 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:23:07 ID:Igf2F5Ci
いいこと思い付いた

白煙の範囲広くして消費ダウンして敵からは白煙を不透明にする スコアの加算方式を白煙の中心からジャイの砲撃の範囲に敵がいたらスコア加算でどうだろう
つかいまの白煙ボランティア過ぎ

844 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:47:24 ID:LXD5An/c
トライはある程度近ければ2hitするな
距離で威力がかわるのは楽しいな

845 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:49:36 ID:lyTl6sKo
そういえば、ステップの空中被弾判定のところに密着ヴェノム当てたら
1HITで転ぶのか3HITするのかどっちだろう

846 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:56:42 ID:pC9p0UZO
ヴェノム3HITって毒のスコアボーナスも×3で入ってんの?

847 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 14:26:49 ID:4wcAvrpY
>>846
んなわけない


848 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 14:39:59 ID:pC9p0UZO
>>847
なんで?だれか検証したの?

849 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 14:43:59 ID:G0yYaPzS
俺がした
ボーナスは1ヒット分で確定

850 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 15:29:25 ID:kk4MYBni
これくらいばっさり切ってくれると
ぐうの音もでないな

851 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 15:32:45 ID:k+vjwm+d
聞くだけゆとりまじパネーっすわ

852 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 16:09:01 ID:pC9p0UZO
ほんとに検証したの?

今戦争でヲリにヴェノム接射1発だけして掘ってきたら、ダメ310だった
1発のダメが50程度ならダメ150、ボーナスが48×3で大体300程度だと思うからなんか3発分ボーナス入ってそうなきがするけど


853 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 16:59:28 ID:90qIBjhs
>>852
いや、気がする〜で疑うぐらいなら自分でちゃんと検証やってきたらいいよ。

854 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 17:12:03 ID:pC9p0UZO
めんどくせーからやらないけど、
検証してもいないのに検証したとかいうのはやめような

855 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 17:16:27 ID:4wcAvrpY
50×3+30×4+48=318

856 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 18:01:27 ID:bXbuhIid
チャフグレネード面白いな、範囲内では軍茶&レーダー不可で範囲茶のみ聞こえるとか
まあ、面白いだけですが…ね

857 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 18:07:39 ID:hclL0r2h
パニの全体硬直がかなり伸びてるのは誰も突っ込まんのか?

858 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 18:08:11 ID:gB5h6bYE
煙で氷像割ってボランティアする


859 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 18:15:51 ID:k+vjwm+d
ハイドの消費を早く50に戻せ

860 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 18:24:26 ID:/8wSQ1RJ
もう短スカは許してやれよ
あとはスカ→皿の補正10%で止めだろ

861 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 19:19:03 ID:sP/xE70K
補正弱体は銃弓だけでいいよ

862 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 19:25:44 ID:spEzr5WS
お皿様の怒りをかった結果がこれだよ!
短スカやめて何すっかな


863 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 19:42:41 ID:NtqAJ2Er
皿からすりゃレイン弱体さえすれば万事OKなのに
なんで短スカなんだろうな

864 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 19:56:31 ID:l+NLWzMu
レインはじわじわ削られるけど、パニは即死することもあるしな
でも次はレインだ

865 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:07:00 ID:K6zTMgRj
>>831
使う頻度が増えない修正なら、やっても意味ないんじゃね?

866 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:15:07 ID:Z+iMgkaH
>>863
ヒントはアムブレにネガる職
本当に皿のネガならパワブレにネガる

867 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:29:55 ID:1hSy+jnO
パニが弱体化されてんだからネガサラの仕業にきまってんじゃんw

868 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:33:15 ID:TIMQrWy7
どの職も強化されたり弱体されたりするだけ
いちいちネガネガ言ってるのは1キャラしか使ってないのか

869 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:33:55 ID:lyTl6sKo
修正された原因が威力なら皿だろうが
修正されたのは真正面ヘビ/バッシュ/アム/ファーイなどを飛び越える
謎仕様だろ?

870 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:39:56 ID:1hSy+jnO
たしかに、俺は1キャラしか作ってないな。
なんか悪いんか?

パニの弱体を不服と思うか妥当と思うか、で意見がわかれている以上は
短優遇かサラ優遇でわかれてるのは明らかだろ。
サラ優遇しろと言ってる側をネガサラと表現して何かおかしいのかね。

871 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:46:11 ID:F7DPFv8O
犯人探しみたいなってるが
みんな基本的に短スカうぜぇって思ってるよ
だれがモルボルみたいなのと好き好んで戦うかよ
スコア低下の第一要因じゃねーか

872 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:48:34 ID:LXD5An/c
銃はトライのDotが5×40になろうがアシッドが3Wayになろうが
なんか地味だから無視されそう

873 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 21:24:40 ID:TIMQrWy7
>>870
色々やれ

874 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 21:39:34 ID:Igf2F5Ci
スコア低下の原因は氷皿と片手と大剣にもあるんだが…

単純に凍らされるだけでもスコア下がるし、そこからバッシュされて死んだら確実にスコア下がるだろ

スカウトだけがスコア低下の原因じゃないんだぞ

てか今のハイドでパワ・パニやられる奴って自業自得だろ、ハイドサーチすれば済むし

875 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 22:03:52 ID:tXAin5lX
age

876 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 22:17:59 ID:spEzr5WS
弓と銃増えて弾幕かなり厚くなったなw

877 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 23:30:08 ID:iV8lbB/Z
ハイドの対処できるやつは最初から短スカなんて
問題にしてねえよむしろ餌
できねぇ奴が騒いでるの
特に下手糞なやつはウォリに集まるからな
数もあつまり発言力も高い

878 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 23:36:29 ID:fdvEQW5B
スカウトは嫌がらせ職だから

879 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 23:48:06 ID:RDJe7cRq
嫌味や暴言を言われても平然とスルー出来ない程度の精神力なら
短スカやめちまえ

880 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 23:58:26 ID:sP/xE70K
その嫌がらせのおかげで自分の思い通りに行かないと憤死する
特攻職スコア厨がネガってんだろ

881 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:33:15 ID:mGA9WlIp
半年ぶりくらいに再開したら銃とかいうカッコいい武器が追加されてると聞いてテンション上がってるんだけど
弓より銃っていうメリットとかある?
あと銃だったらハイブリと純銃どっちがいいのか誰か教えて

882 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:36:32 ID:lMYfVEKK
弓ほどpw管理がめんどくさくないが弱い
また、純銃にしてもSPがあまる

883 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:43:31 ID:lMYfVEKK
あくまでサブウェポンって位置付けと思って置いたほうが良い
トライヴェノムは強化されても空気なのです。

火力として楽しみたいならパワポのんでパワシュでも撃ってれば自己満足にはなる
レイン撃ってろよ!とか言われないしな

884 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:45:08 ID:N1R+eadF
銃は貢献という点じゃメリット無しだけど、
使う本人の視点だと、直線スキルが好きな人にとっては
万年レインの弓より圧倒的に楽しい。

885 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:47:53 ID:lMYfVEKK
ちなみにアシッド撃て撃て言われるけどオイルの方が貢献してると思うな
火、盾が居る時は当然だし、弓もブレイズしてくれる

886 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:48:18 ID:N1R+eadF
>>871
モルボル吹いたww

887 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:49:25 ID:lMYfVEKK
>>886
言われて気づいたがモルボルの例えが秀逸

888 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:52:19 ID:CGwlZTHS
流れをぶった切ってすまん
スキル振り替え無料に乗って短スカで潜入ブレイクの練習してるんだが
難しくて、良くて10kぐらいしか出ない。
短はパニカスしかやったことがなかったのでブレイク重視で動いた場合
フル主戦だと過程していったいどれぐらいのスコア出れば良い位なんだ?

トップランカーじゃなくていいから凡人でオナブレなしなら
これぐらい出るだろって指標を諸兄に教えてほしい

889 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 01:52:56 ID:mGA9WlIp
弓銃ハイブリで頑張ってみるかとおもったらレインとピアとヴェノムってとれないんだな・・・
パワシュいらないからイーグルとレインとピアだけよこせよ・・・

890 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 02:03:05 ID:nWQy/BVB
>>888
主戦で安定して15k以上だせるようになれば
凡人でもいい線じゃないの?


891 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 02:27:54 ID:lMYfVEKK
純銃か、銃寄りのハイブリじゃなければトライは要らないんじゃ無いかな?
レインとるならメイン弓になるだろうし、アシッド取るだけで良いかも知れない

892 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 02:39:14 ID:KLgMEPx1
ヴェノム強いね(´・ω・`)
もうヲリなんか怖くないお

893 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 02:39:56 ID:IdOn3nGR
>>888
なんでオナブレなしうんぬん言ってるのにスコアを求めてるんだ?
味方に繋がるブレイクかましてくれるなら10kだろうが上等だわ。
俺はむしろ20k以上出す短は信用してない。
それでもスコアで調整したいなら前線離れてのハメブレ、前線でもパワブレ主流にすれば20kは出せるぞ。
周りにバレないスコア調整ならやはりパワブレがオススメ。

894 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 02:43:07 ID:lMYfVEKK
主戦で「あ、またコイツいる」って味方短が0〜1dで20kとか出してると凄いと思うな
こないだ短スカで4万出してるバケモンが居たが何年やっても俺はああはなれそうにないな

895 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 03:00:13 ID:qyATjLQy
潜入とか連携が取れる部隊でやるものであって
野良の潜入とかただの自殺だわ
前に出てきた敵にブレイク入れてスタンにガド入れるだけで普通に15K位出るぞ

896 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 03:11:59 ID:IdOn3nGR
アム、ガドじゃいいスコア出ねーよ。
おまえらパワブレのおいしさ知らねーのか。
もうむしろ一戦パワブレ縛りで試してみろ。笑けるほどスコア変わるぞ。

897 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 03:18:35 ID:mGA9WlIp
>>891
トライいらないのか・・・参考にさせてもらうよ
まぁ弓スカはレインゲーだしな
明日までリセット出来るからいろいろ試してみる

最後に聞きたいんだが
フラッシュみたいなやつとスモークみたいなやつって存在意義あるの?


898 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 03:52:01 ID:c/N9W1Is
>>897
えっと…そのとても言いづらいんですが…
ない

899 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 04:13:47 ID:5uBXALy+
ヴェノムはレイン並みの強スキルになったと思うよ。
ただ、レインやピアは13ポイントで取れて7ポイント分何かしらスキル取れること考えると
20ポイントも必要なヴェノムはやっぱりゴミ。

900 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 04:15:31 ID:VYUzfPUw
パワブレとかスロットに入れてるだけで笑えるわ
通常入れろよ通常

901 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 04:57:36 ID:jMvmVo8O
通常スロットに入れるのはアリだと思うがパワブレ入れてるのが笑えるっていうのは意味がわからん

902 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 04:59:49 ID:c/N9W1Is
盾皿相手とかパワブレ初動だしな

903 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 05:06:24 ID:c/N9W1Is
>>899
なんでトライだけあんなツリーなのか意味わからんよな
オイルアシッド列にトライいれて、ホワイトブロウ列は毒霧散布スキル追加でいいんじゃねもう
もちろんポイズンブロウを使いまわしで作ればおk

904 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 05:38:33 ID:p0HP5pyC
スコア稼ぎ前提の話ならジャイにパワ連打とかヨダレもんですし
スロットから外すなんて考えられん

905 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 06:01:54 ID:nZBvmMpt
スコアボーナス一覧ってどっか書いてないの?

906 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 06:33:19 ID:5uBXALy+
wikiぐらい見なさいな。

特攻ジャイで勝負が分かれること案外あるからパワブレは欲しい。
ああ、私がパワブレとってれば負けなかったなあ・・・なんて場面やでしょ?

907 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 06:34:04 ID:p0HP5pyC
WIKIのスコア加算表に全部のってる

908 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 07:29:51 ID:CGwlZTHS
レスありがとう。起きたら返答がきててうれしく思う。
>>890
>>893、他、諸兄の意見を見ると
・15000-10000ぐらい出ていれば大体○
・スコア取りたいならパワブレ多めがいい
ってところなのか。
>>893の問いに対してだが、それ以外評価できるものないから、というのが理由
どんなにデットにつながるブレイクできていても、
手数が足りていない(ウロウロが長い)のはたぶんスコアにつながらないと思うんだ。
だからある程度潜入ブレイク重視で動いたときにどの程度スコア出るのが普通なのかな、
と思った次第だ。とりあえず12000ぐらいを、オナブレしないようにだすことを目標に
潜入ブレイクの技術を磨いていくことにするわ。スカスレの諸兄に感謝。

909 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 11:30:22 ID:lMYfVEKK
>>897
フラッシュみたいなのはレイスの闇の時に周りの味方にばらまくと敵レイスが気づいて闇解除してくれたりする
あとハイド短をストレスで禿げさせる事ができる

スモークはお察し

910 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 11:37:29 ID:2aI2QZh9
>>909
いや、単にバインド、ギロチン使おうと思ってるだけだと…

短は基本鰤だから弓に持ち替えて銃()するだけだし

911 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 11:45:26 ID:u+YQ3JU4
まあ変に強すぎずウザイって言われているうちが花だとは思うけどな
デイジーは闇のときの一斉後退を緩やかに出来るし、ハイド暴きに使うのもよければ
元々暴かれてる短剣に当てて30秒間無力化したりと接近される前に使えればアンチ短剣としては強いからな
接近されているとあまり意味が無いけど

スモークはちょっとした段差で敵が待ちをしているときに撒いておくと登りやすくなるくらいかな

912 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 11:49:25 ID:wxXm49Xe
煙幕も実質ハイド暴きスキルなのがな・・しかも持続する分、ディジーより高性能。

913 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 12:41:13 ID:4fuOKStO
離脱してかけなおそうとしてもできないから俺はお星様の方が嫌だな

914 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:02:39 ID:+GvBPiiv
ピアを放棄するつもりがあれば一応トライレイン持ちの銃弓できるのか。
やんないとは思うけど、選択肢が多いのはいいことだな。

915 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:05:43 ID:+GvBPiiv
変更前のwikiのトライヴェノム
>•主な用途
>◦なし
ワロス

916 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:24:31 ID:5uBXALy+
今まで使ってる人間1戦場に自分含めて2〜3人ぐらいしか見なかったけど
たまたま5〜6人いる戦場に当ったら敵も味方もウォリがHP維持できずお互い延々とうろうろ
これヴェノムが流行ったらしょうもない遠距離弾幕ゲーになるな。

917 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:33:52 ID:2aI2QZh9
>>916
実際はチキンでない大剣、オリが多い方が切り込んで轢き殺しで終わるけど

918 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:41:51 ID:BVPag9GK
実際は
味方チキン過ぎ・・・
っていって誰も突っ込まないだろ

銃40片手10くらいでやったら超凶悪だろうな
相変わらず単体じゃカス性能だけど

919 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:47:34 ID:c/N9W1Is
銃は多すぎた方がカス性能じゃね?

920 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:52:55 ID:lMYfVEKK
>>910
即解除は普通しないだろう
んな即効解除すんのはディジー使った時くらいだし。

921 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:54:32 ID:dpQFTkLa
>>888
ソロで主戦だけなら10k行けば合格点。PTなら15kぐらい。20kいけばニュータイプ。

922 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:54:47 ID:lMYfVEKK
>>917
切り込む→味方切り込まない→死ぬ
これが現実

923 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:59:11 ID:c/N9W1Is
銃なのに、気づいたら一番前に居る事良くあるな…
敵皿にジャベ刺されないギリギリのラインは楽しい

924 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:59:37 ID:Vytw1OoG
部隊だとそういう時に全員が突っ込んでくるから轢き殺し開始出切る
野良じゃそうは行かない

925 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:01:08 ID:dpQFTkLa
ヴェノムは接射すればスマッシュ並みのダメージ+毒だから接近戦もわりといける

926 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:08:17 ID:Vytw1OoG
通常とヴェノムとアシッドで近接もオナニー程度なら出切る所が銃のいやらしい所だな
その代わり高低差に弱い。コレ。

927 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:09:11 ID:5uBXALy+
アシッド入れてればヴェノム通常でウォリと真っ向から殴り合っても勝てるけど
そんなへぼウォリそうそういない

928 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:11:59 ID:Vytw1OoG
流石にウォリはスマ連打してくるし、事前にアシッド入れなきゃいけないので無理

929 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:37:34 ID:Hbf2ygmN
なんか、一番前とか気にすることなくね。
近くにオリが居なけりゃ前だろうが後ろだろうが安全なんだよ。
俺いつも先頭にいるが別に周りのオリが下手だと思ってない。
俺が上手すぎるだけだし。

930 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:40:26 ID:5uBXALy+
だからアシッド入ってても真っ向から殴りに来るヘボウォリだけだって言ってるじゃない
ゲイザーチャージ済みのセスにほいほいヘビスマしちゃうぐらいのヘボウォリ

931 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:43:03 ID:Vytw1OoG
そんなウォリは珍しいな
ゲイザーキャンセルは知らない人もそこそこ居そうだけど

932 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:45:39 ID:N1R+eadF
ヴェノム期間なのにラナスに戦場が来ない

933 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:54:20 ID:Vytw1OoG
刀の鍔みたいな糞MAPと雪原MAP全部削除して
ラナスとか大量につくりゃ良いのに

934 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:12:37 ID:bgJs78qr
レイスにピア粘着するのはOKですか?

935 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:16:04 ID:OKFtwYJw
イグール粘着にしてください

936 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:16:21 ID:qyATjLQy
アシッド打ってもヲリに接近されたら癌カスとか余裕で死にますし

937 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:17:02 ID:Hbf2ygmN
召喚にアシッドは意味無いって言ってる奴要るけど
アシッドが判定でかくて当てやすいってこと知らないみたいだな

938 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:18:38 ID:GY00V/OO
そういう意味じゃない

939 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:29:39 ID:Vytw1OoG
937 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/06/27(日) 15:17:02 ID:Hbf2ygmN [2/2]
召喚にアシッドは意味無いって言ってる奴要るけど
アシッドが判定でかくて当てやすいってこと知らないみたいだな


940 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:40:35 ID:31j6MZBA
マジレスしちゃうね
アシッドの攻撃力低下は敵武器の性能を下げるというもの
なので攻撃力固定の召喚に攻撃力低下効果はかかりません

941 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:43:05 ID:GRvGVkDJ
ダメージ与えるだけが目的ならイーグルかトライ撃てって話

942 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:44:25 ID:5uBXALy+
意味を理解してないし。
召喚に攻勢ダウン効果は利かないんだよ。だから召喚相手にアシッド撃っても
Pw効率と炎上強化分でオイルの完全な下位互換にしかならない無駄撃ちになる
ついでに判定のでかさについても勘違いしてる。
アシッドの弾の判定は他銃スキルや中級魔法と同じ。

召喚相手はやや距離が開いててもヴェノム3HIするから
近場で大ランスぶっぱとか見たら余裕あったら撃つわ

943 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:49:06 ID:Vytw1OoG
要するにナイトや召喚に撃つならオイルかヴェノムにしておこうって話

944 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 15:55:05 ID:vJum/wJc
要するにオイルレンダーでいいてこと

945 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 17:11:43 ID:bmgfNmGZ
片手と連携でオイルブレイズレンダー

946 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 17:59:35 ID:GY00V/OO
そこにハームも入れようぜ

947 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 18:46:15 ID:3omDLk4x
>>946
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1277513267/

こっちに帰れ

948 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 19:03:18 ID:L0Wbt42A
一言で連行されるセスに吹いたwwwwwwww

949 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:03:15 ID:Hbf2ygmN
>>940
だから撃ってる奴はそんなことわかってるけど
命中率重視でアシッド撃ってる可能性があるって言ってるんだが。
だから、攻撃力が下がらないということ知らないと決め付けてるのはおかしいといってる。




950 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:05:18 ID:Vytw1OoG
オイルでも命中率同じですね

951 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:07:42 ID:Hbf2ygmN
それと、実際の判定が同じであっても人間が使う以上同じ命中率にはならないと思うね。
アシッドが当たりやすいという話はこのスレでも何度も出ている。
アシッドとイーグル等には人間の身体的構造上の差異があると考えてよい。

952 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:09:26 ID:sHf2d8A8
ただ、当てやすいから撃った。っというだけで、いや、召還の攻撃力が下がらないということは確定だろ

決め付けるって、それは変わらない事実だろ(笑)

953 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:10:15 ID:31j6MZBA
>>949
知ってるなら弾速、射程、範囲が同じでPOW消費の少ないオイル使うに決まってるだろ
解ったら召喚にはアシッドじゃなくてオイル撃っとけ

954 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:11:35 ID:vJum/wJc
アタレが劣化した今オイルブレイズレンダー最強伝説
実際されて気づくこの最強連携

955 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:13:18 ID:+GvBPiiv
召還うんぬんはもうどうでもいんだが、アシッドとオイルってアシッドの方が当たりやすいか?
カレスとスパークだとなんとなくカレスの方が当たりやすい気がするんだが(弾道や性能はほぼ同じと言われてるんだが)、
そんな感じのあれとかあるのかしらん

アシッド当たった敵は下がることがあるし、実際の攻撃力も低下して自分の安全度が上がるから、
そういう意味で1歩前に出やすいって安心感ならあるかもしれんが

956 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:15:52 ID:RDEh7ceO
建物にオイル打ち込んで皿がファイアを打ち込めばヲリ以上の効率。
遠距離から攻撃できるし、小競り合いの最中にエクリを折る程度なら使える。

建物にオイルを打ち込む、ファイアをスロットに入れている奴は皆無で、
しかもそれを協力してやるとなると身内だけだがな。

957 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:19:54 ID:vJum/wJc
建築にオイルきくんだ
初耳

958 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:20:09 ID:PmOu9KwQ
>それと、実際の判定が同じであっても人間が使う以上同じ命中率にはならないと思うね。

データ上一緒の判定なんだから命中率とかの問題じゃなくて
オイルだと当てられないお前の腕を疑うべき


>アシッドが当たりやすいという話はこのスレでも何度も出ている。

銃は被らない、と同じかそれ以下の信憑性だろ
あとこのスレ検索してみたが当たりやすいとか書いてないわ


効果が無いのに当てやすい気がするからってガドを召喚にいれるバカと一緒

959 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:20:37 ID:+GvBPiiv
それがわかってるわけだから、ショトカに「建築にオイル入れます」いれるとちょっといいぞ
ファイアスロットに入れてるやつ少ないけど、ブレイズだのランス入れてくれるヤツはたまにいる
まあ3本に1本くらいだが

960 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:29:56 ID:VMPZG5aJ
アシッドは効果ゼロで、オイルならブレイズとかでのダメージ+αがあるんだから、
体感で当てにくい程度ならオイルにしとくんじゃね

961 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:47:20 ID:Vytw1OoG
何気にオイル+火スキルは召喚にとっては痛い

962 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 23:29:25 ID:IglpRl73
オイルブレイズレンダーで遠距離サッカーされたときはびびった

963 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 23:31:44 ID:m/cZfN/1
アシッドがオイルより当たりやすいってのと、銃が被らないってのが同レベルの信憑性だと・・・

964 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:19:39 ID:pBquz1k5
今スカウトだと弓と銃どっちがオススメ?


965 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:24:42 ID:5+Zd8rM7
銃以外の選択はあり得ない
現在スカは5回までスキル変更無料期間なので銃が扱いきれないなら弓カスでレインマシーンでもしてればいい

966 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:27:09 ID:jmbpGQGq
えっ

967 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:46:33 ID:pBquz1k5
>>965
今期間中だから元は弓スカだったんだけど期間中だけ銃で遊んでたんだが
弓でレインしてるほうが貢献できてる気もするし
相手に銃がいるとどうなのかもわかんないんだよね

だからこれからどうすればいいかアドバイスをくれ

自分で考えろとかいわないで・・・

968 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:50:04 ID:JfHwOon5
仰け反る職としてはレインの方がウザイ
エンダーのある職としてはヴェノムは地味にウザイ
ピアについてはほぼ同じ

だが弓にはブレイズがあるし、銃にはアシッドがある
これくらいの差だと思う

969 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:52:21 ID:Kndizmod
オイルアシッド当て続けられるなら銃のが強い
単体スキル当てる自信ないならレイン打ってたほうがいい
どっちも作業過ぎてつまらないと思うが

リセット無料なんだから試してみればいいじゃん

970 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:54:00 ID:xA6qMKgZ
笛にアム始動から入ったらアムいれた瞬間に相手がすごいカクカクしだして
回線しぼってるのかなぁとも思ったけど、初めて見る人だったから出来れば裏方へーって誘導したんだけど
無言でそのまま続けてるし、やっぱりカクカクしてるから全チャで注意したら
「今回初めてなったのに、いきなり絞ってるとか言われた」とか逆にこっちが批難浴びたんだけど

どうしたらいいの・・・

971 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 01:29:08 ID:pBquz1k5
>>968 >>969
thx

トゥルー取らないで銃と弓のハイブリで生きていくことにしたよ


972 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 01:30:48 ID:g8wO8HB+
いきなり絞ってるとか言われたら普通の対応だと思うが

973 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 01:38:14 ID:k0P5NiPo
ナイトは全く気にしてないだろうが
小ランス硬直も余裕でとれるヴェノム3HITが
220+120ほどごりごり削ってるんだよな

974 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 01:42:47 ID:c/vLPfqP
気にして無いなんて嘘だ!
キープ前でうろうろしてる偵察ナイトに当てたらなんか粘着小ランスされたぞ!

975 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 01:48:39 ID:QLwXCiFA
なにこの子かわいい

976 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 01:53:42 ID:rUs26UXu
警戒馬って基本暇だからじゃね?
俺だって警戒してるときに、必死にジャベ当てようとしてくる皿とか
バレバレなハイドでヴォイドまきに来る短剣とか居たら、ついついかまっちゃうしなぁ・・・

多分前線に居る馬だったら、気にしない・・・というか気にしてられないと思われ

977 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 02:25:48 ID:IESK0ZKB
話ぶったぎるが、オイルでヌルヌルした子をブレイズで着火しまくるのは良いんだろうか

978 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 02:54:53 ID:H6H0RP2g
がんがん燃やしちゃっていいよ
オイルはpw消費低いんでいくらでもかけれるから。

979 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 03:47:44 ID:V5+nQ9rz
オイルブレイズはやばい強さだと思うよ
当てれる腕さえあれば片手でもあっという間に体力削れるし

980 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 04:21:55 ID:g8wO8HB+
ダメージどんぐらいだ?

981 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 04:38:04 ID:rjl/JFgC
スマッシュと同じくらいのダメージ

982 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 05:06:00 ID:djisgdjJ
オイルブレイズは固定ダメージ追加だから片手とセスに特に効果的
HP7割くらいの片手も蒸発圏内になる

983 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 09:17:38 ID:Nve0IKZA
>>972
初めてだろうがなんだろうがカクカクしてたら>970の対応が普通だと思うが
絞ってるのかな?と思っただけで実際に言ったかどうかはわからんし

984 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 11:55:36 ID:PA/Xq/Pv
笛な時点で黒だな

985 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 12:13:20 ID:JfHwOon5
ラグい時点で絞りだろ。意図的かどうか何てこっちには関係無い。裏に行かないなら戦場から消えるまで粘着するだけ



986 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 12:36:15 ID:iS/W3sW8
たまーに絞らなくてもカクカクになるし
常時カクカクしてるようなら他の人にも聞いてみるのがいいんじゃね
ピンチの時だけカクカクしてたら真っ黒

987 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 13:40:25 ID:YZ9g1Zai
参考までに聞きたい
ブロウ撒いたりオイルレンダーなしの真面目な銃スカはどんくらいのスコアになるの?

988 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 13:41:17 ID:eDxqI8/M
>>970の相手は笛でLvは38だったと思う
経験値増加のイベントとか書もあるし、一気にレベル上がって
本当に今回が初回なのかもって思ったから最初は範囲で注意何度かしたんだよ
それでもやっぱり孤立してアムされる、バッシュされるとかすると
突然カクカクしだすし、範囲で注意しても裏方まわってくれないから全チャにした

全チャでも説明したけど、L様乙って言われてあしらわれた
部隊にも入ってたし擁護されてるのかなぁってその時は諦めた・・・

989 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 13:47:04 ID:yIFt0C2Q
落ち着いて説明したんなら、全チャ指摘って結構ちゃんとした意見に集約されるもんなんだけどねぇ
他に同じ戦線にいたやつはフォローしてくれなかったのか。俺ならフォロー入れるけど
相手部隊からリフォローが入ったのはあるかもね

990 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 13:58:30 ID:yIFt0C2Q
あからさますぎるのとかだと誰が見てもわかるから、反論されてもそれこそ嘲笑の対象になったりするし

どういう設定してたのか知らんけど、バッシュルートされると戦線のド真ん中で座って無敵になるやつがいて、
全チャかけたら「半歩しらないの?」みたいな返事
当然周りから大ブーイングw「座って半歩かよ、ぱねぇwww」みたいな

991 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:38:18 ID:puHusR2k
>>987
メイン銃を名乗ってる俺がお答えしよう
だいたい15kぐらいかな。俺の場合ディジーフラッシュ・アシッド多用
ブロウ時々かなーでもほとんどの場合ハイサして自分で暴いちゃう
正直、銃は仕事すればするだけスコアでない職だと思うよ
オナニーオイルレンダーとか押しピア(キリッ)すればもっとあがるだろうけど。
BBS補正抜きで平均15kぐらい

992 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:43:29 ID:V5+nQ9rz
(´・ω・`)癌カスやると敵味方から暴言飛んできて心が折れそうだ
(´・ω・`)癌カスやる時はチャット欄消すか

993 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:48:36 ID:JfHwOon5
(´・ω・`)部隊とPT以外のチャット入れてる人って何考えてプレイしてるんだろ

994 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:52:41 ID:V5+nQ9rz
(´・ω・`)部隊とPT以外のチャット入れない奴だけの戦争とか一度見てみたいわ

995 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 15:15:33 ID:GcnIzQ+N
ブレイズで転ぶと転倒無敵なくなるんってあれバグじゃないの?
なんでそんな仕様なのか意味わかんないんだけど
つよすぎんだろ、ダウンドライブとかゴミスキルじゃん

996 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 15:18:31 ID:JfHwOon5
バグというより無言実装

997 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 15:39:53 ID:5+Zd8rM7
うめ

998 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 15:40:35 ID:5+Zd8rM7
うめ

999 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 15:41:14 ID:5+Zd8rM7
うめ

1000 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 15:42:17 ID:V5+nQ9rz
1000ならヴァイパー弱体

1001 :1001:Over 1000 Thread
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