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【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ39

1 :名も無き冒険者:2010/06/15(火) 23:30:45 ID:7xV++3dQ
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ38
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1274286762/

2 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 02:44:10 ID:ol+uemXe
1乙

3 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 02:56:15 ID:9KCHAzUO
>>1

4 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 03:06:04 ID:P+6La50A
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ67
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1276227530/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ48
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ56
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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1275983108/

5 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 03:23:02 ID:i6TxH4KL
笛がPw不足って言ってる奴はたいていパワポ使ってないからな。
HP三割切るまでリジェなんか使わなくて済むくらいじゃないと到底笛は使いこなせない・

6 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 04:32:40 ID:l48d8w8l
雨に打たれて死に逝くわけですね分かります

7 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 07:47:46 ID:OqLqrxUG
いっちょつ
フィニ消費Pw改善してほしいけど、どう考えても40割ることは絶対ないよな
いまだに主戦場で35以降やってないようなのが公式掲示板でネガるくらいだしな
笛が主戦場で皿にも弓にも強いとかなんの冗談だよ


8 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 08:25:24 ID:+hD7K1af
皿→ウェーイブwwww
弓→トゥルルルル・ブレイズ粘着・んゆー☆
せっちゃん→0鯨粘着・ファーイ

なんの冗談だって話

9 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 09:03:01 ID:WGYQ9216
笛強すぎって言ってる大剣みてキチガイだなーと思って、
久々にこのスレみたら癒された。

10 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 10:12:50 ID:FWb/l2TT
前スレ>>994
フィニは耐性増加スキルを使っているとダメージが増加する。
実装当初の状態異常に対しダメージが増加していたルーチンを流用しているものと思われる。

11 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 10:15:28 ID:mLOUWJiT
>>7
孤立してる皿弓という前提なら間違ってはいない。
…勿論前線でそんなレアケース(以下略 だが

12 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:09:05 ID:ksfqI7ie
マップと状況見れないNoobが騒いでるんだろうなw

13 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 14:26:49 ID:ol+uemXe
フィニ→消費Pw38
キーン→闇無効、効果時間30秒
イレイス→爆風も無効化
ディシード→削除して遠距離物理攻撃限定のエンダーペインに。効果時間中鈍足、アムブレ時間半減。
笛自体の特性としてパワブレ無効。

という方向での強化ならまだ角もたたないと思うんだがどうだろう。
単純なスキル威力とか上げたら間違い無く他職が発狂する。

14 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 14:54:39 ID:GUlfNVfH
笛は、皿か短かどっちかに対して(スキル性能的に)強くしちゃってもいいと思う

15 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 15:26:50 ID:+hD7K1af
どうせ空気になるなら、アタレにもフィニ刺さるようにすりゃいいんじゃねーの?

16 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 15:47:11 ID:yQxq/nmL
input.ini弄るのって黒?
アレだったらスルーしてくださいな

17 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 15:53:04 ID:jswUU+Nn
黒なんじゃないの?俺は弄ってるけど

18 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:03:43 ID:wgGD7oYT
インストーラーでインストールしたアプリケーション内(ランチャーのオプション・FEZ本体)の
操作だけで完結できる範囲がクライアントの範囲。

外部のメモ帳とか使う時点でそれはアウト。


19 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:04:42 ID:r5BYPFr8
アウトだけどやらなきゃクソゲーだから皆やる

20 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:11:09 ID:ksfqI7ie
ガメポフェスタのバンク大会とかどうなってるんだろうか。
スキル選択キーとか弄れないとかなりつらいよね?

21 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:14:53 ID:wgGD7oYT
>>20
コントローラー持参は許されたけどファイル関係はNGだったんじゃなかったっけ?
説明書がどこかにあったとおもうけど

22 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:25:51 ID:spUJS7XS
iniってだけで弄っていい感じするし、これも運営にピンポイントで聞くしかないかと。
ただ実害があるわけじゃなくどうでもいいとは思うが。

23 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:31:56 ID:yQxq/nmL
うーん、グレーって感じなのかな
ワンクリックSDをチートみたいに言ってたやつがいたからさ

誰でも読める形式で置いてあるんだし、弄ってくれって言ってるような気もする

24 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:36:31 ID:ol+uemXe
>>23
ゲーム内フォルダの中なんて見る気もしない。スクリーンショットってどこに保存されるんですか?
って人だっているからそうは言い切れない。
おおっぴらにOK出すと変に悪用する奴も出るだろうし・・・・あとワンクリックSDは黒いと思うぞ。

25 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:44:35 ID:FWb/l2TT
まあそれならそれでinput.ini編集するアプリ付けろと
キーコンフィグくらいさせろよ

26 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:46:36 ID:5f/U9NPM
SSの保存場所は残念ながらクライアントフォルダの中だ


27 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:48:47 ID:jswUU+Nn
全スキル1クリック設定で、
連射パッド+マクロマウスで各スキルを連打できるようにして
F鯖いくと20k連発できる
笛弱いとかありえない気がしてくるマジで

28 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:54:15 ID:spUJS7XS
>>27
それだと笛に限った話じゃないから笛とつなげるのをやめてくれ。

29 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 16:57:29 ID:FWb/l2TT
そりゃF鯖ならな

30 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 17:00:33 ID:On9mQIEc
G鯖は論外だけど最近だとE鯖も遠距離ゲーすぎて異次元だよな

31 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 17:18:54 ID:csM773Lr
連射パッドでウマーできるのって出が早い笛セススキルだけだよね
エンダーヲリは仰け反らないから連射いみないし
出の遅いスキルは連射しても発動前に仰け反らされたら終わるし

32 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 17:54:19 ID:WGYQ9216
カッとなってペネとイレイスmaxで戦争してるんだけど、
キックされるんじゃないかって位弱すぎて燃えてきた。

33 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 17:57:49 ID:ksfqI7ie
何か最近やたらと皿多い。ヲリ笛セス全て含めて1位が13Kとかばっかなんだけどw

34 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:02:02 ID:ol+uemXe
真面目に使う気あるならサラは今だに強いからな。
弱いって人は大体スキル精度とハイドサーチと立ち位置が甘すぎる。

35 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:04:22 ID:YLddSb1u
やたらと笛が弱いとか言う人はなんなの?よく見かけるけどさ。
弱いってのと操作が難しいってのは別な話だろう。
そもそも、もともと上級者向け職業って事なのに、「SDで無双できるのは上手い人だけ」みたいな言い方するのはどうかと。

笛ってのは、「上手い人が使って初めて他職と同じか、それ以上の強さを発揮できる」職業って位置づけなんだからね。
思考停止してフィニ連打してれば強くなるような修正とか、回避しなくても防御力高いから大丈夫みたいな修正は違うだろう。

36 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:06:20 ID:yQxq/nmL
やばい、弾幕無いとすごい強い気がしてきた
皿も時間が時間だから、そんなに上手いやつが居なかったのかな

僻地の皿が結構つらいね
丁寧に硬直とる皿とか…仕事し過ぎだろ
そして、そういう時に限って自軍の短剣がいない

37 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:06:21 ID:csM773Lr
>>32
イレイス使うかどうかしらんけどSDとペネがあるんだからけっこう戦えるんじゃね?
通常つよいよ

38 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:10:21 ID:WGYQ9216
ステップ狩れない近接のみ職は存在価値無いと思うの

39 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:12:38 ID:yQxq/nmL
>>35
上級者が笛使うと強いけど、その人がヲリ使うともっと強いよ
って話じゃなかったっけ

40 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:15:37 ID:YLddSb1u
>>39
「PSでなんとかできる性能の限界」ってのは笛は他よりは高いと思うな
上手い人でも硬直を消すことはできないからね、チートでも無い限り

41 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:17:01 ID:FWb/l2TT
瀕死の俺に撃ってくるイーグルを切り払うのが楽しいです

42 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:19:21 ID:yQxq/nmL
>>40
ん?笛も硬直は消せないぞ

43 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:32:08 ID:YLddSb1u
>>42
FEZで唯一無敵になれるスキルもってたり、長距離でターゲット指定無しの移動スキルがあったり、ほとんど隙の無い通常攻撃を持ってたりとポテンシャルは高いだろ。
「すばやい動きで敵を翻弄する」ってコンセプト通り、立ち回り次第でダメージを全く受けずに戦えるのは笛だけだろうよ。

44 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:41:04 ID:dIMs+x1E
その言い分が通るならスコアボーナスがほぼ無い笛が10k割る奴多数な現状は可笑しいよね

迷惑なんだよ「俺弱キャラも使いこなせるしwwww強化イラネw」とか
部隊服前線でスコアアタックでもやってろよ

45 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:42:16 ID:FWb/l2TT
アッパー昇竜だったら今

46 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:46:42 ID:YLddSb1u
いや、笛にボコボコにされたから笛ってつよいんだなーとやってみてただ死ぬだけのnoobが10k割ってんだろ
15k安定しない、とかならまだ理解できるがレイプ戦場以外で上級とは言わずとも普通にできる奴がスコア10k割るのは流石にないわ

47 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:53:05 ID:WGYQ9216
FEZで唯一魔法無効するスキルもってるから強いとかそういうレベル

48 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:55:00 ID:ol+uemXe
ペネとフィニだけにスキル絞れば10k出るんじゃなかろうか。
最初からSDとか色々しようとすると動き悪くなるわよ。

49 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:02:24 ID:spUJS7XS
てかその弱いって言ってた人に聞いてきたら良いじゃないの・・・。

50 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:06:17 ID:zhkvWUqw
笛が強いかどうか?
自軍に居て欲しい職を順番に考えれば自ずと分かりそうなもんだけどね

51 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:08:32 ID:yQxq/nmL
>>43
弓もダメージ殆ど受けないぜ
近接でちょこちょこしてるから目立つだけ

52 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:11:38 ID:wVF7W81x
笛でダメージ受けないのって僻地限定じゃね
それなら短でもほぼノーダメで戦えるわ

53 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:12:27 ID:ol+uemXe
離れてたら誰でもダメージ受けないだろw
近接の立ち位置でってことじゃね。

54 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:16:28 ID:OqLqrxUG
はっきりいって両手で12〜15kうろついてるのがまともに主戦場で
戦ったら普通に8kとかになる
攻勢エンチャ+10以下で妥協すると調子よくても15kほとんど超えない

あと主戦場で通常振るクソはしね
なにがポテンシャル高いだふぁっきん
僻地行って高スコア出して笛強いとか寝言は寝てから言え

55 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:16:47 ID:2yxEsdHy
上級者向けって言われてるけどさ。公に定義されてるわけ?
大体上級者向けの定義って何だって話
中の人のPSが高ければ高い程強いというなら、総合的に見てもヲリ、皿、短に適わない
タイマンならセス最強だし

56 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:20:39 ID:yQxq/nmL
>>53
近接の立ち位置でっていう制約いらなくね
ダメージ受けないで一方的に攻撃出来るんだし

近接限定でも、別に短剣でアムブレすれば無傷でたたかえるじゃない

57 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:26:46 ID:YLddSb1u
>>55
公式だったか笛NPCだったか忘れたけどその辺で見た

58 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:44:34 ID:wVF7W81x
笛は難しいと思うけど難易度ならセスの方が上だわ
セス使いこなせるなら上級者()名乗っていいと思うよw

59 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:52:42 ID:ol+uemXe
>>56
いや、あのな・・・・そもそも「元々攻撃を受けない位置にいる」のと「相手に攻撃させてそれを無効化する」は全然別物なんだよ。
笛の話しで弓とか出てくる意味がわからない。

60 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 19:58:45 ID:QO3uEP2F
ステップの使い方次第で全職ほとんどダメージ受けない動きは出来るよな。
10Fっちゅー早い発生で相手を封じるバッシュはdでも無いな…

>>43
>FEZで唯一無敵になれるスキルもってたり、長距離でターゲット指定無しの移動スキルがあったり、
> ほとんど隙の無い通常攻撃を持ってたりとポテンシャルは高いだろ。
>「すばやい動きで敵を翻弄する」ってコンセプト通り、立ち回り次第でダメージを全く受けずに戦えるのは笛だけだろうよ。
に対して皮肉で返してるだけで、ンな近接位置がどうだとかの議論なんて関係無いんだと気付いとけ。

61 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:02:13 ID:jswUU+Nn
>>54
ばかじゃねーの主戦でヲリと同等に戦いたいんならヲリやれよ
単体攻撃が主なんだから僻地向けのユニットになるのは当たり前だろ
1〜3人程度の超少人数でなら間違いなく他ユニットをしのぐ対人性能もってんだから
そのうえ主戦でもヲリ並みの性能はっきしろとか、それこそ寝言は寝て言えって話だわ

62 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:02:40 ID:wVF7W81x
タンブルにすら硬直あるからダメ受けずに戦うとか基本的に無理だけどな

63 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:04:42 ID:WGYQ9216
どう考えても1〜3人でも笛はいらない子なんだが

64 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:09:05 ID:FWb/l2TT
ハイエナですいません
普通に最前列で戦ってるだけのつもりなんですが、目の前に瀕死が逃げてくること多いんです
敵が逃げたら仕留められる位置取りをしてるからかな

65 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:14:54 ID:QO3uEP2F
僻地って基本、建築破壊も出来なきゃあんまり意味無いよな…
笛3人PTが僻地に来ても基本放置が最善だろうjk

66 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:33:22 ID:wVF7W81x
まあ笛って基本的にいらないよね
両手や大剣の劣化でしかないし

67 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:38:07 ID:ol+uemXe
>>60
>弓もダメージ殆ど受けないぜ
>近接でちょこちょこしてるから目立つだけ

この2文から皮肉と読み取るのは難しいな。特に2行目。
本当に皮肉なら>>51自身がそういうレスするだろうに、あくまで>>56だからな。
笛の話しで弓出したり短のアム出てくるのが不思議なんだよ。

他人の意見を勝手に解釈したあげく偉そうにするな。何が「気付いとけ」だよw

68 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:54:43 ID:+hD7K1af
うまいことやられちゃった人わきすぎだろwww

69 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:57:29 ID:WGYQ9216
安定して上手いことやれちゃう人は存在しえないのにな

70 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:08:28 ID:FPKVarr+
ガチで上手いひとは、一人で相手キプ裏とかまでいって
ネズミ退治できたのをひとりずつ屠って稼いでいるわな
大量にきたら逃げていって、追いかけてくる数へってきたら攻勢に転じて屠る・・・

71 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:13:44 ID:wVF7W81x
>>70
(´・ω・`)それってガチで上手い笛って言えるのかい
(´・ω・`)まあ雑魚狩りとスコア稼ぎは上手いんだろうけど

72 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:27:37 ID:GUlfNVfH
てか笛ネズミと判明した時点で放置プレイされちゃうビクンビクン

73 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:28:38 ID:23QIiRd5
笛は勘違いと自己陶酔好きな人の為にある上級者用クラス^^v

74 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:36:14 ID:YLddSb1u
>>71
きっちり狩れてれば十分な貢献じゃね
Lv30くらいの奴を21キルできればオベ3本分くらい

75 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:40:37 ID:pNHbIG2T
ガチでうまい笛でも主戦場だと役に立たないから、
今でも笛やってるひとで>>70のことができるなら十分な貢献だな

76 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:47:36 ID:yQxq/nmL
>>67
え、皮肉ですけどw

>立ち回り次第でダメージを全く受けずに戦えるのは笛だけだろうよ。
これ嘘じゃん

77 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 21:54:59 ID:YLddSb1u
>>76
ぶっちゃけ弓同士なら射程一緒なんだから届くだろ

って屁理屈も可能になっちまうんだがどうだい

78 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 22:03:50 ID:ol+uemXe
>>76
後出しじゃんけんがお好きなようだが。
>近接でちょこちょこしてるから目立つだけ
この文からは>>43の意見が嘘だと指摘するどころか、認めているようにしか取れないんだが?

>ダメージ受けないで一方的に攻撃出来るんだし
>近接限定でも、別に短剣でアムブレすれば無傷でたたかえるじゃない
この2つからも。これで皮肉だったって言い切るなら大したもんだ。

79 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 22:12:39 ID:2yxEsdHy
くだらない議論しなくても現状の笛のスペック考えたら劣化両手だろうに
笛にコンプレックス抱いてる奴を全職やったことあんの?
PCダメ、建築ダメ、キル全てARF両手の方が勝る現実

80 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 22:13:33 ID:23QIiRd5
ラグア笛は質量を持った残像プレイで僻地無双できるな

81 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 22:17:44 ID:jswUU+Nn
劣化両手ってこたぁないな僻地じゃ笛のがつぇー

82 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 22:20:09 ID:spUJS7XS
もう全部腕によるでいいじゃない。
めんどいし。

83 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 22:22:22 ID:23QIiRd5
僻地オベ狙いの集団来られたらなすすべなくオベ折られていくけど僻地最強!

84 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 22:22:33 ID:WGYQ9216
ペネの最後つつかれたらこけるようになってから、
ヲリに勝てるプランが思い浮かばない。

85 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 22:24:29 ID:FPKVarr+
>>71
キル12でダメージが20K近かったかな?
まあ一人で2,3人あいてに立ちまわっていられるなら他が人数敵に有利になるはずだし貢献にはなるんじゃね?
でも>>72 のいうように放置が一番の薬なんだろうなぁ。
皿がエサとして出向いてハイドが仕掛けてくれたりすれば片付きそうだけど、上手い人は
あまりそういうの撃退にいってくれないから、いいカモが釣れるんだろうな・・・ええ顔真っ赤ですよ(;´д⊂)

86 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 23:08:28 ID:i6TxH4KL
笛がPw不足って言ってる奴はたいていパワポ使ってないからな。
HP三割切るまでリジェなんか使わなくて済むくらいじゃないと劣化オリのまま。


87 :名も無き冒険者:2010/06/16(水) 23:39:04 ID:WGYQ9216
笛がパワポ飲めるのなんて相手がガン逃げの時くらいだろ。

88 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 01:16:33 ID:3yXXNd2L
>>86
>>5

89 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 04:20:42 ID:1dFzecgM
建築与ダメを高くしてくれれば笛だからってんで放置プレイされる事もなくなるんだがな
オベ殴る→敵ヲリやら皿達が確認しに来る→笛だとわかって途中で帰って行く この流れは寂しいです

90 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 04:26:09 ID:bJdS93iT
>>89
オベネズミをしている味方短と完全に重なり、敵が来た時にはハイドしてもらう
これで笛のスルーされ能力を最大に活かすことができる

が、2本目はない

91 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 10:37:05 ID:pFfjv4OV
>>13
角しか立たんだろ(笑)
頭わりいな

92 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 10:46:53 ID:fOFFBuqa
>>87
そんなんだからPCD30kも出せないんだよ

93 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 10:47:18 ID:tFGiZ+vq
「SDフィニで消費がちょうど60になり、もう1発フィニを撃つにはpwアップエンチャが必要になる」って消費は丁度いいバランスだと思うし
パワブレ無効とかアムブレ半減とか遠距離エンダーとかぼく考すぎて酷いな

94 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 10:52:38 ID:fOFFBuqa
大体、
笛はPwある限り攻撃をかわせるんだからリジェ使ってるよりずっと死ににくいっての

95 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 11:43:48 ID:ER3s1vCZ
ここまで釣り針が露だと・・・なあ・・・

96 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 11:48:17 ID:Bc1WYmK0
え?おれもパワポ飲むけど・・・
とれるキルが増えるけどPCDは増えない><

97 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 11:53:29 ID:Ylo8l2VB
すげえなこいつw

98 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:01:17 ID:dnsXboaC
さっさとNGしようぜどうせB鯖のアイツだろw

99 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:01:28 ID:+ALqD4Wn
畳み掛けたいときはパワポ、粘って待ちたいときはリジェってだけ。

100 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:08:50 ID:Ylo8l2VB
こいつの理論だと粘りたい時こそパワポらしいぞ。
きっとFEZプレイしたこと無いんだろうけど。

101 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:20:35 ID:a3PIPrrH
皿「・・・・・」

102 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 13:36:06 ID:2YD+2SlR
主戦でフィニ振ったら硬直とったセスにHP500から殺されたんだけど何あれ

103 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 13:37:58 ID:YgXBT1FG
残りHPが少ないほどフィニッシュスラストの威力が向上するように変更しました NEW

104 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 13:57:01 ID:+ALqD4Wn
>>102
溜めゲイザー→硬直キャンセル→何かスキル

105 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 14:24:47 ID:IsHpyQZ6
フェンサー強いけどFEZのコンセプトとあってないんだよね
今の性能で主戦でヲリ並みに動けるようになったら初期笛みたいなトンデモ生物誕生だし

106 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 15:14:44 ID:c5b5AJdO
>>92
神PSの短のおこぼれでウマーしてる雑魚が何をおっしゃる

107 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 15:26:12 ID:ER3s1vCZ
>>103
あれだろ、敵の3割未満の場合は1.2倍、2.5割未満の場合は2倍、1割未満の場合は5倍、とかだろ?
胸が暑くなるな

108 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 15:37:23 ID:YgXBT1FG
いやいや自分のさ。言葉足らずすまぬ

109 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 15:39:52 ID:Ylo8l2VB
でも今更火力面の調整して欲しい奴とか居るのか?

110 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 15:40:50 ID:YgXBT1FG
HP低くてもパワポで生存できるプロのための仕様となっております

111 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 16:45:16 ID:ER3s1vCZ
それじゃしようがないなあ

112 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 16:56:24 ID:Ylo8l2VB
その前にパワーあれば食らわないならHP減る事がないんじゃないか

113 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 17:49:18 ID:3yXXNd2L
>>112
そう思うなら、ちょっと僻地でいいからやってくるんだ
僻地ならパワポ飲むのは当たり前だから、数本飲んで飲めたとか無しで

114 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 17:56:18 ID:tFGiZ+vq
リジェ飲まないで前線いくとATと弾幕の大事さがよくわかる

115 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 18:49:47 ID:c5b5AJdO
おまえらがいかにぬるま湯で戦ってるのがわかるレスだなぁ
ある程度上手く立ち回ってると僻地でも敵弓銃皿から粘着くるもんだぜ
パワポだけでいけるのは敵がnoobの時だけ

116 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 18:59:22 ID:Ylo8l2VB
何で俺にレス付いてるのかしらんけど、
俺のフェンサー今フィニ無いクソキャラなんだよなw

117 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 19:12:54 ID:adyeMtno
このスレはぬるま湯で戦ってる奴がおおすぎたな
俺はとある鯖の高PSフェンサーなのだが、僻地ですら皿弓が俺を警戒して粘着してきてしまうので、いつも実力の半分程度のスコアしか出ない
ほんとうにうまいフェンサーというのは損な役回りだということがわかる

118 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 19:14:05 ID:Ylo8l2VB
弓銃爆発すればいいのにね

119 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 19:24:19 ID:3mI1hQAz
(´・ω・`)そっかー

120 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 19:30:13 ID:a3PIPrrH
本当にカッコイイ笛とは
初動建築が大事なマップでパワポ飲んでダッシュ建築するんだぜ。

121 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 19:42:16 ID:9e2ll6sA
上手い皿弓がいるとフェンサー空気だよな。タゲ取り以外やることがなくなる。

122 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 20:11:48 ID:1dFzecgM
撤退時に氷やらスタン食らった味方を食いに来たヲリにフラッシュなりDD撃って時間稼ぎして代わりに自分が死ぬ仕事

123 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 20:24:55 ID:x7FJhH6s
雲霞のごとく沸いてくる弓の中の、たった一人に目付けられただけで
スコアが半分になる素敵なクラスです
ぷぎゃーし返せない常時劣勢の防衛戦に入っちゃったりすると
冗談抜きで10k割る素敵なクラスです

124 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 20:52:53 ID:45CXtzIh
最近弓皿増えたなー
弱国所属のソロ笛なんで主戦いくと仕事なさすぎ

125 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 20:55:13 ID:p/Lwqivt
なんかいきなり笛嫌いが沸き出したな

126 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 20:55:24 ID:ER3s1vCZ
でも「俺笛だけど輝いてるよ!主戦で輝いてるよ!」ってのをしたいがために主戦にいくんだろ
俺もそうだ

127 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 22:04:33 ID:4tYLjTST
A「ちっ、またあの笛かよ…」
B「あーあ、またキルだけ持ってって自分はすたこら逃げるんだろうな」
C「うろうろしてんじゃねえよ糞笛が…弾幕だけでHP半分削られるとか何しに来てんだ?」
D「糞笛が!バッシュ確定の敵にDDすんな!」
E「カモドラテをフラッシュで潰すんじゃねえよ!!!」
>>126「俺笛だけど輝いてるよ!主戦で輝いてるよ!」

128 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 22:13:19 ID:WeWDU5IB
わらたw 10Kいってない笛って大体そんな感じで邪魔だよなー
しかし最近やたらと皿弓増えてね? 与ダメトップ10に皿スカしかいない戦場ばかりでござる・・・

129 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 22:20:01 ID:op0kurno
D鯖だけど与ダメ称号ラインに主戦で見た笛がいて凹んでたが>>128みたいなのが普通だよな・・・

笛スキルにも調整が入ったりしたら今の環境で動けてる人はどうなるやら

130 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 22:47:02 ID:3yXXNd2L
パワポ結構飲んできた
結果、無駄になることが多い。そしてコストがマッハだった
特に弓やら皿、銃に妨害されると、ただコストを無駄に使っただけになってしまう
やはり、他のクラスと同じく、パワポ使えば無双出来る場面出使うだけの方がよさそう

まあ、もう少しパワポ飲む本数を増やしたいなとは思ったけどね
そのためには、何もできない時は、タゲ取りとかして無いで後ろにいた方が良いね
それが真に良いのかわるいのかは知ら無いけど

131 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 22:59:34 ID:Ylo8l2VB
皿みたいに自分だけがアタックレンジの場合なんて事は無いんだから、
相手の手数が少ない場面でしかパワポはほとんど意味無い。
相手が自分の攻撃モーション全部見逃してくれて、
なおかつパワー切れるまで攻撃食らってくれるならアリだが。

囮にもなれない笛は居る意味皆無だから
リジェネ飲んどくのが安定な場面が殆ど。

132 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 23:04:12 ID:GUjPhLyF
パワポ飲む場面は味方短が潜入できそうだったら
飲めば良い
そいつがパニカスだったら諦めるしかないが

133 :名も無き冒険者:2010/06/17(木) 23:21:49 ID:cawI9wpb
パワポの話題まだ続いてたのかw

134 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 01:11:27 ID:PuXuIQJV
毎回21本ハイパワポ飲める神笛がいると聞いて

135 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 01:18:11 ID:6Xun6ptJ
なんで21本なんだ

136 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 01:21:35 ID:xxO8q2WT
>>135
聞く前にハイパワポ1本のコストで掛けてみればわかるだろ・・・

137 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 01:23:11 ID:6VfsNUUd
神笛はATすら食らわないからな

138 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 01:34:11 ID:6Xun6ptJ
>>136
ごめんパワポと勘違いした

139 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 01:48:45 ID:/4wPIJ4s
囮役やらんほうがコストにやさしいけど、やってた方が優勢に切り替わる流れに乗り易いんだよね
コスト余裕で、そういう切り替わり場面でHPあったらパワポ使ってるな

ハイポは無駄になった時の悔しさがやばいから、よほど必要な場面がない限り使えないw
僻地で人数差埋めたり、一気にたたみかけたい時くらいか・・・

140 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 11:54:58 ID:MWLTii1X
パワポ使うのって僻地だよね
通常のpw回復つぶさないようにペネすれば移動した先で普通に戦えるし
即またペネで他の敵に向かっていける

141 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 12:11:18 ID:R6othXgy
至近でATをSDした建築ダメはいるの?

142 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 14:24:53 ID:HgUH1bwS
>>141
検証任せた

143 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 14:29:17 ID:ssm+jGnn
>>142お前がやれよ

144 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 14:53:45 ID:gfjNp/Ew
まだ笛の性質理解してないのがいるのか。

笛は同格以上には勝てないが格下相手なら早く尚且つほぼ無傷で勝てる職。

145 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 15:31:10 ID:3gvcOVGM
(´・ω・`)近接職ってどれでも格下相手ならほぼ無傷で勝てるだろ

146 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 15:35:39 ID:YDBFI2F5
溜めゲイしてるセスからの攻撃で瞬殺したのは、
キャンセルで次の攻撃が即発動する状態になってたからなのか・・・

147 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 15:40:25 ID:3gvcOVGM
(´・ω・`)セスってPSがピンキリだから舐めてかかると痛い目にあうよね

148 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 16:26:48 ID:eK5CaDYO
PSがピンキリなのは笛もだけどな
上手い笛は普通にバッシュとかスマとか取れるからマジで怖い

149 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:04:25 ID:R6othXgy
(´・ω・)おっと以下見てから取れないとか取れるとかの論争は勘弁な。

150 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:07:26 ID:AKQRo4qr
>>148みたいな勘違い野郎がいるから笛の強化は来ないんだろうな
スマやバッシュを見てから普通に取るのは不可能だ
そりゃヲリやっててバッシュやらスマをSDされるとテンパるのはわかるよ
だけどそれはお前がバッシュ、スマを撃たされてるって事に気付け

151 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:07:58 ID:EG6j2Cdx
見てからSDゆゆうなんて無理だからwwwww いや可能だろjk

152 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:15:15 ID:3gvcOVGM
(´・ω・`)笛40までやってTAFも入れてるけどブレイクやヘビすら見てSD取れないnoobでごめんなさい

153 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:19:56 ID:PuXuIQJV
PCスペックや回線速度にもよるので一概に反応速度のせいじゃないとフォローしてみる

154 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:21:27 ID:AKQRo4qr
>>152
距離感を意識すれば取れるよ
ノッテル時はレグも可能

155 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:33:58 ID:/4wPIJ4s
スマとかレグ取るなら最低でもPING50台くらいじゃないときつい

156 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 17:57:07 ID:3gvcOVGM
(´・ω・`)まあPINGは問題ないから反射神経の問題なんだろうね

157 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 18:22:30 ID:T7HCPb+u
格ゲーのヴァンパイアした後だと大体のゲームがスローに感じるぞ、

158 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 19:08:08 ID:YDBFI2F5
ジャンケン連続でやって
勝ち続けれるような感覚かね、自分でもなぜ取れたのか分からない・・・そう、まぐれでした

159 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 19:26:39 ID:4GCwSvEQ
ハイスペックPCにしたら起き上がり密着アムまで行けそう

試しに画面サイズを1024×768にしてテクスチャー1/4にしてファークリップ最低
主戦でFPS60割らないようにしたらSDとれる確率上がったから

ちなみに前に此処に張られてた反射神経テストは0.18〜0.2、PINGは80〜
皆も試してみてね!

160 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 19:41:15 ID:hpcpRXlS
残念ながらその反応速度では密着アムは無理だな。
ソースは俺。

161 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 20:23:40 ID:BopJLr4C
ぶっちゃけ読みだよね
経験とノリと読み>>反射神経だと思う

162 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 20:28:21 ID:L642S1nU
読みっつーか敵の次の行動を想定できてれば反応できる
あと距離感は大事だな

163 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 20:36:23 ID:/4wPIJ4s
密着アムとか最大射程のスマバッシュよりきついぞw

164 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 21:00:43 ID:hpcpRXlS
距離さえ取れてれば大体取れる、近づかれたときはノリ

165 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 21:38:29 ID:SS4KBKTc
6月21日〆のスキル調整アンケには皆どんな願望を書いたの?
纏まって似た案を書いた方が反映されやすそうだけども。俺はこれ
・フラッシュスティンガー
 ▲消費Powを減少いたします。(30→20)
・ディシートアクション
 ▲スキル硬直時間を削除いたします。
 ▲スキル持続時間を増加いたします。
・ストライクダウン
 ▲スキルの攻撃発生を早くいたします。
 ▼スキル持続時間を減少いたします。
 ▼スキル硬直時間を増加いたします。
・ペネトレイトスラスト
 ▼各レベル毎の攻撃威力を減少いたします。
・イレイスマジック
 ▼消費Powを増加いたします。(30→50)
 ▲魔法無効を極小範囲効果に変更いたします。
 ▲魔法無効の効果時間を若干増加いたします。
 ▲爆風を無効化できるよう変更いたします。
・攻撃スキル全般
 ▲建築物に攻撃を吸われる不具合を修正いたします。

イレイスが妄想修正だがジャッジ/カレスを無効化(自分のみ)して
存在感を出してほしい。全般的には飴

166 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 21:48:11 ID:BopJLr4C
カレスの消費大きいんだからpw50でかき消されちゃうとちょっとな
あとフラッシュ消費20は減らしすぎ
3発まで撃てたのが5発pw回復無しで連打できちゃうじゃん
譲って28までだろう(pw回復1回はさんで4発撃てるバランス)

167 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 21:50:12 ID:BopJLr4C
なんつーか、「なんとなくこれくらい」じゃなくて、pw回復量のエンチャ有り無しの違いとか、他スキルの消費pwとの関係とか、その辺考えてpw調整案考えるべきだと思うよ

168 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 21:52:11 ID:L642S1nU
とりあえず建築吸われまくりの修正とディシートの削除or別スキルへの置換、イレイスの時間制への変更or範囲魔法の無効化
を要望しといた
>>165のSDの攻撃発生速度上昇ってどういうメリットがあるんだ
ランペをノーダメで潰せたりするのか?

169 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 21:57:41 ID:3gvcOVGM
(´・ω・`)笛はもう下手に弄らなくていいよ
(´・ω・`)まあ通常とSDを戻してくれたらいいなとは思うけど

170 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 21:59:49 ID:BopJLr4C
pw消費0の通常があんまり強くても問題だと思うけどな

171 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 22:07:21 ID:/4wPIJ4s
SD反撃成立のPING依存やめて一律にしてほしいな

172 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 22:09:40 ID:CSpAeNbH
データの送受信がある以上PINGの関与は避けられなくね?
カウンター技じゃなくなってもいいならいいけど

173 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 22:10:07 ID:3whBtlao
◯優先度高
建築に吸われないようにして
◯優先度中
ディシートなんとかして
◯優先度低
イレイスなんとかして
◯その他
弓で仰け反るの辛いです

174 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 22:15:13 ID:4GCwSvEQ
フィニの消費Pwを威力に見合う様に減らして欲しい
ペネフィニが繋がるから強いというならペネの消費pwその分増えても良いと思ってる

175 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 22:19:10 ID:VKJ2aAVA
ペネの耐久減少も軽減してくれお・・・

176 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 22:35:52 ID:3whBtlao
>>175
それだ
まだアンケート送って無いから武器耐久のことも書くわ

177 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 22:41:57 ID:Gu/hqKnQ
>>165
これ以上ペネの威力下げたらアタックエンチャでもモンスマ終わって
笛が使われる可能性が更に減って笛使わずに文句言うnoobの割合が増えるぞ

178 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:09:36 ID:eK5CaDYO
事細かに調整お願いするんじゃなくて、弱体化前に戻してください
でOK

179 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:14:08 ID:3gvcOVGM
下手に弄るとまたネガられて訳の分からん弱体されるからこのままでいい
今のスペックでもオナニーするには十分な性能だし

180 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:28:18 ID:hpcpRXlS
建築ダメ微増、建築に吸われる仕様この2つが通ったら嬉しいな。

181 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:29:17 ID:3whBtlao
とりあえず、SDがネガられてこれ以上弱体化されなければ十分です

182 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:32:24 ID:3gvcOVGM
SDの発生硬直射程とかを弄られると死にスキルになりかねないからな

183 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:32:56 ID:BopJLr4C
建築に吸われる仕様なくすのはどうかと思うの
ぶっちゃけ今のままでいいよ

184 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:34:09 ID:YoNzMDj4
建築に吸われなくなるとDDハメがどこでも簡単にできるからネガられるよ

185 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:35:45 ID:BopJLr4C
DDの吹き飛び方向がランダムになったら物理的におかしいけどネガられないかもね

186 :名も無き冒険者:2010/06/18(金) 23:43:24 ID:L642S1nU
E鯖テストで笛についての質問が出てたけどディシートの修正案も一応検討されてたらしいぞ
イレイスは修正予定ないらしいが・・

187 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:01:19 ID:Qd+uiaJq
カウンターと回避スキルが相手の発動見てから出来るってのがそもそもおかしいだろ
もしDDとペネ、フィニだけだったら何も言われなかったと思う
あとフラッシュのエンダー無効
笛テストやったときも結局それを変えようとしなかっただろ
これからも永延弱体言われるな
お前らの自業自得

188 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:02:24 ID:wxzs7Eve
性能がトゲトゲしいから周りは弱いどころかチート職だと思ってるし
強化される事はほぼ無いと思って良いだろうね

189 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:02:55 ID:3aushYqO
まぁSDはダメージ50程度でもいいよ
ダメージ期待してうつあれじゃないからな

190 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:05:35 ID:wxzs7Eve
SD削除してタンブルの着地硬直大幅に減らすとかでいいよ

191 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:09:21 ID:6wAye1yz
SD弱体でもいいとか言ってる奴は、SD使えないペネフィニしか出来ない雑魚笛だろ
SD使えない雑魚は笛やる意味ねーんだから、とっととヲリにCCしろよ

192 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:25:33 ID:GsLkHAv1
SD弱体といってるのはどう考えても他職だろ^^;

193 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:47:41 ID:R319MF3c
パワポ飲めない奴もヲリやるべきだな。
こいつらのせいで笛が厨性能にされたらたまらん


194 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:48:02 ID:nHNh2wXh
スマをSDしてる動画が出てるっつうのにここ本当に笛スレかよ

>>150みたいなのが定期的に沸くしテンプレ充実させたほうがよくね

195 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:54:24 ID:GsLkHAv1
スマやバッシュはほとんどが読みSDかまぐれSDだろ
スマやバッシュを見て取れる奴とかほとんどいないんじゃね

196 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 00:58:27 ID:R319MF3c
SDなんて基本出し得だからな。
適当に振ってりゃスマも防ぐことあるってのに

197 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:01:45 ID:8sGYzwvx
スマは最大射程、お互い静止状態とかじゃないとキツイな。
安定して見てから取れるやつなんて全鯖でも10人もいないんじゃない?

198 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:07:43 ID:foUP6fIB
>>196
出し得スキルってのはpw消費16以下で硬直が少なかったり、射程がある程度あったりするモノを言うんだ

199 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:15:04 ID:GsLkHAv1
SDは出し得ではないだろ
分かってる奴ならSD切れるの見て攻撃当ててくるし

200 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:21:13 ID:sF+4lGEu
SDとか無敵じゃん^^;
とか思ってるんだろ

201 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:24:35 ID:0o5coVIP
SDで取れるとか取れないとかではなく、
大半の笛は距離を詰めてスマを適当に振ってれば死ぬ


202 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:30:59 ID:R319MF3c
出し得だよ。
隙なんてあってないようなもん。
もしリスクがあるのなら読みSDやまぐれSDなんて早々無いっての。

203 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:35:32 ID:R319MF3c
そもそも、SD出さなければスマ食らうわけで。
隙がどうこう以前に出さないよりも出し得である。
フラッシュは燃費悪すぎだし位置によっては反撃確定だからね。

204 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:37:00 ID:gHKGLfwJ
>>202
見てからSDよりは読みSDの方が多いだろ

時々SD動画が上がるが、SD空振りモーションを見せる場面が大抵ある
空振りモーションがあるというのは、見てからSD余裕でしたではなく、読み依存の証拠

205 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:39:19 ID:wxzs7Eve
空振りモーションがあるというのは、出し得の証拠にはならないんですか

206 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:45:47 ID:R319MF3c
しかし
スマは勘でSDするしか無いって言ってるやつが
SDは出し得を否定するってどうよw
ヲリに対して熟練者の勘()と素人のぶっぱSDに統計的な差が出ないのなら
結局出し得技なんだがなぁw

207 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 01:48:37 ID:R319MF3c
読みとかかっこいいこと言ってるけど
じゃんけん以上の駆け引きは存在しない。

208 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 02:16:09 ID:foUP6fIB
ジャンケンに駆け引きはない。なぜかというと手を出すに至る経緯がないから。
SDを巡る攻防に駆け引きは存在する。なぜかというとSDを出すに至る経緯が存在するから。

SDを空振りすると硬直は発生するし、pwも消費するから、出し得じゃ無い。
だいたい、SDそのものは相手の攻撃がなけりゃ発動しないのだからぶっぱSDなんてものはありえない
ID:R319MF3cはクリゲーかシミュレーションでもやってればいいよ

209 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 02:25:16 ID:wxzs7Eve
たいした硬直じゃないしpwエンチャしてれば1回のpw回復で一度使える程度の消費
32消費とかなら出し得とは言えないが18で出し得じゃないってのはちょっと苦しいな

210 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 02:45:36 ID:NIwSjqv5
SD硬直簡単に取れるのに出し得とか言ってるやつ頭わいてるなw

211 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 02:49:37 ID:6wAye1yz
出し得w
じゃぁずっと前線でSDしてろよw

212 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 04:03:36 ID:nf8jly2g
つか笛と対峙したらSDポーズを見せてくれる奴が一番やりやすいのに
SD空振りがたいした硬直じゃないってどこの鯖の話なんだ?

213 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 04:29:31 ID:0o5coVIP
主戦でも僻地でもまともな皿がいればジャベ入るわな。
一度皿に集中砲火されてHP800くらいから蒸発したこともある。

214 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 06:37:23 ID:FjDir7DT
出し得糞吹いたw
前線でかっこいいポーズして硬直晒してたらすぐ死ぬだろwww

215 :165補足:2010/06/19(土) 06:47:04 ID:jcY0Scfa
この2つが実現されれば感無量
・SDは発生2F→0Fの代わりに硬直リスクを増大。 ※0F実現可が前提
 (見てSDを強化、読みSDを弱化、ぶっぱSDを死滅の方向で)
・ディシ先生はSDポーズ(硬直無し)でぶっぱSDを擬態する神スキル化
 (笛:先生誘い→敵:硬直ウマー!!→笛:見てSD→敵:笛爆発しろ!!)
他は大体こんなイメージで
・イレイスはカレス(Pow68)を自分だけ無効化(事前Pow50)しても周りの味方は凍る
 笛は敵片手を牽制する僅かな自由が保証されるのみ
 さらに単体魔法へは燃費悪化するため、集中砲火には弱くなる
・フラッシュは燃費全般が悪い笛の中級攻撃、遠距離が無い笛の先出し牽制の
 スキルとして使い勝手を向上してほしい
 フィニ/ペネのPowは減らすべきでないし、燃費改善できる物が他にないともいう
・ペネはタゲ指定なしで追い付き可&仰け反りからのコンボ可で十分だから、
 他の飴のための犠牲になったのだ…
 モンスマ用には対MOB補正だけ上げれば解決

所詮は要望だけど、現状の笛を一番楽しんでる人がより楽しめる感じが良いよね

216 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 07:00:31 ID:GsLkHAv1
>>215
(´・ω・`)チラシの裏にでも書いてろ、ハゲ

217 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 07:35:29 ID:nf8jly2g
>>215
要望は同じような意見が多数あるほうが通りやすい、ってのは分かるが

まずSDはそもそも今時点で0F発生で、実質2Fになってるのは被弾が相手側蔵の判断というシステム上
回線の影響らしい(だから重いPCでは発生2FなハズなのにSDポーズで潰される、という事が起きる)
実質0F発生にしろ、ってのは被弾のシステム設計を根本から作り直す必要があるんで無理
「適当SD気に食わん」ってだけなら取れるタイミングを発生から35F目まで→発生から15F目まで、とかにして
残り全部をただの硬直にすればいい

あとフラッシュは多段の弱攻撃だから味方の邪魔をしてる状況も多々あるが
途中コケがまず無理&強制仰け反り3段と十分に強スキル
その文章じゃどこを強化して欲しいのか全く見えない

218 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 08:30:02 ID:Pl6RO6Cp
出し得スキルってフラッシュのことだろ
あれの強さはSDを使いこなせるようになったらわかるが、かなりかゆい所まで手が届く
パワポとの相性もいいし、上手く使えるようになると楽しいよ

219 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 08:47:28 ID:jcY0Scfa
SD発動はやっぱりそういう都合があるのね
バフスキルですら2Fだから当然といえば当然か…

フラッシュは笛動画でスロットにも入ってなくて与ダメ稼げないスキルの
印象が強かったのと、牽制をもう少し多用したいって願望の所為だわ
死にスキル修正の方が遥かに優先やね

220 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 09:02:10 ID:2r2YCwPW
DDは1戦争で1回使うか使わないかだけどフラッシュは20回ほど振る
フラッシュ外すくらいなら通常外す自分は主戦厨

221 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 09:09:20 ID:R319MF3c
>>208
>SDを巡る攻防に駆け引きは存在する。なぜかというとSDを出すに至る経緯が存在するから。

だから、それが適当にやってるんのと成功率変わんなきゃ同じことでしょ。
経緯があるからなんなんだよw
お前は滅茶苦茶動かしてるだけな奴の動きを読めるのかよw

3D格ゲなんかでも初心者の滅茶苦茶操作は動きが全く読めないので熟練者が負けるってのはよくあるしな。
FEZにはコンボみたいな読み以外の強さを決定付けるものが無いから致命的だ。
熟練者様が駆け引きとやらを頑張っても適当にやってる奴と強さが変わらんっていう。

222 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 09:24:23 ID:Pl6RO6Cp
>>221
これはnoob乙としか言えないなw
恥ずかしいから少しROMってた方がいいぞ

223 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 09:26:25 ID:R319MF3c
相手に読みを外させるには自分の行動に意思を持たせないことが一番有効。
駆け引きとかなんかいちいち考えずにぶっぱが最強ということになる。
SDはぶっぱするにしてもリスクは小さいからな。

224 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 09:30:04 ID:MpeOLzKs
ディシートは、SDポーズの後SDと同等かちょい上くらいのダメで強制ヨロケのスマっぽいの撃ってくれれば良いと思う
Pw18消費で、SDカウンターとディシート後出しで2択。
ディシートの硬直減少案では、ディシート後SDって言ってるけど結局相手が撃たないと意味無いし
ディシートフェイントにして他ぶっぱしてもフラ・DD位で大して美味しくもないし

225 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 09:30:41 ID:gHKGLfwJ
もしかしてまた21本ハイパワポSD余裕でしたの人か

226 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 09:39:45 ID:GsLkHAv1
3D格ゲはよく知らんけどFEZで熟練者がガチ初心者にタイマンで負けるとか絶対にないから^^;

227 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 09:41:37 ID:FjDir7DT
お前らもう出し得さんに触るなよwww

228 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 10:03:22 ID:GknhRs2q
AGMobドロップ各種の装備の種類増やしてくれって要望出したの俺だけかよ

229 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 10:23:33 ID:Ty+msU5N
出し得くんのFEZ
相手が上手くやった事を認めない→出し得だよね→ぶっぱ最強だよね→だから俺がやられたのはしょうがない→成長しない→ループ

230 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 10:44:12 ID:6wAye1yz
だから前線でハイポでものんでSDぶっぱしてこいって
出し得スキルSD連射すれば無双できんじゃないの?
それで動画でも取ってきてくれよ

231 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 10:59:37 ID:rzVexwJP
格下相手の少人数戦ならそりゃ出し得だろ
アホ相手なら硬直に中級も刺してこないし敵が攻撃振ってればSD取れることもあるし
SD取った後ももう一回SD入れとけばなって顔真っ赤になって振ってきた攻撃のSD取れることもある
てか敵が硬直取れないって前提ならどのスキルも出し得だな

232 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 11:05:50 ID:NaLZfeAN
まあ笛はタンブルあるからそもそも硬直狙いを諦めてる皿も多いからな。

233 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:35:12 ID:KPkOZz63
BGMの出だしは「アメ〜」
だったなw

234 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:36:55 ID:KPkOZz63
あれ?間違えてる。
格下で皿がいなければSD連打で逃げ切れる時もあるけど、基本皿いると詰む・・・

235 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:51:55 ID:ZJg5i9g2
そもそも格ゲーのぶっぱはリターンが大きい
SDじゃ精々100程度、これじゃ格ゲーで言う当身であってぶっぱとはとても言えない
そりゃダメがフィニぐらいあるならぶっぱ最強wwwとか言われてもしょうがないが

とりあえず出し得君はSDでボコられたかわいそうなスカかヲリ


236 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 12:56:13 ID:nHNh2wXh
出し得とか本気で言ってる真性様はまず他職から始めようか

読みSDが当たり前な人も増えてるけどお前ら普段どんな動画みてんのか教えて欲しい
上手くなるために議論したりしてた笛スレはどこにいったんだよ

237 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:04:21 ID:MpeOLzKs
出し得が有効になるのは、相手が見てからSD余裕の経験者の時だけだろう
スマとブーンしか撃たないヲリや、外しレグ振りしてくる短、フラッシュで突いてくる笛
それでも、出し得で適当にSDするよりきちんと読んでSDしないとだめだし
相手が初心者で適当撃ちしてるなら、それこそペネフラDD通常でハメ殺せるからSDなんて使わなくても殺せる

238 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 13:47:28 ID:Ty+msU5N
出し得が有効無効なんて言ってる時点でそのスキルは出し得ではないと言うんじゃねえの。
〜の場合とか絡まない、出しておけばマイナスになる事はないということなんだから。

239 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 14:15:34 ID:JqCxxJcP
出し得ってのは最強時代のヘルやエクスの事を言うんだよ。
近距離でしかカウンターダメージ発生しなくて、そもそも受身でダメージも低いSDが出し毒は無いとマジレス。
そもそもSDとか魔法で潰された時点で乙るだろう。サラちゃんと一緒に行動しろ。

240 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 14:22:07 ID:uasUOYup
2対1で対処しないといけないのは十分チート

241 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 14:31:55 ID:/KgmBf6w
1対1で対処すりゃいいじゃん
馬鹿なの?

242 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 14:33:29 ID:8PN04wkw
2対1は>サラちゃんと行動しろ にかかってんだろjk

243 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 14:38:08 ID:6wAye1yz
なら対処しなきゃいいじゃん
笛なんて放置して主戦池よ

244 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 14:56:20 ID:qvLwXvR5
どうせほってても建築殴れないしな!

245 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 14:57:57 ID:JqCxxJcP
>>243が正解。
オベ折れないんだしかまうことない。
つーかなんで1:1にこだわる奴多いんだろうな。FEZは人数差ゲーだとあれほど・・・。

246 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:09:18 ID:Pl6RO6Cp
わかったぞ!
笛は放置されるのがキツイ
よって、挑発スキルのディシートを実装したんだ

247 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:43:58 ID:Pl6RO6Cp
関係ないけど、ニコナ北は聖地だな
スコアが良い意味で爆発した

248 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:51:15 ID:JqCxxJcP
>>246
ふと思ったんだがガチ放置されて仕方なく範囲チャとかで煽る笛っているんだろうか。
なんだかんだで相手してもらえる鯖が多そうだが。

249 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 16:52:43 ID:GsLkHAv1
スコアって環境依存だよな
出るときは20K出るけど出ないときは上等兵余裕だし

250 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 17:37:52 ID:2r2YCwPW
ぷぎゃー
エサだと思っていたセスタスに完全に食い物にされますた@笛
セオリー通りに集団の端に寄っていたら0鯨でごすごすやられまくり
SDも通常すかしでもろ喰らう、ペネないから近づけない、逃げられない
主戦場のどの場所行っても余裕で追いかけてきちゃう
0鯨射程維持されると完全に詰んでるんだけどどうしよう
つーか外れエンチャ引くと120くらいもらうのねー
弓とセスと盾皿は完全にアンチだー

251 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 18:37:48 ID:MpeOLzKs
この前、裏に笛行ったからねずみ笛は放置でヨロと言ったら
いつの間にかねずみの笛が短と一緒に重なってオベ殴ってた…
接戦時にそんな事されて危うくオベ折られる所だった

252 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 19:01:04 ID:83EiCtNn
笛ネズミはオベHPの減り具合(速度)で短が一緒かどうか解るから、そこだけ気を付ければ

253 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 19:29:24 ID:Pl6RO6Cp
たまに上手いセスいるからねー
そういうのはお互い手を出さない方が得策だね
まあ、0ゲイは仕方無い
射程わかって無いやつだと、歩いてフィニ間に合う所から0ゲイ撃ってくるから美味しく頂けるんだけどね

どうでもいいけど、短剣修正されたらキツイなあ
敵の皿を倒してくれて、スコア献上してくれるあの方が居なくなったらメシマズ

254 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 19:46:23 ID:1AdZXfpK
短ヲリという近接職が減るだけでメシマズ


255 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 20:53:16 ID:ZJg5i9g2
短剣修正はいいだろw
レインを修正されすぎると皿が生きてヲリがだるくなる方がキツイ

ってかセスのあのバグ?みたいのはどうする気なんだろ・・・

256 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 21:00:03 ID:nW8G/zOW
FEZでは修正されるまでは(DUPEを除き)仕様扱いだよ

257 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 21:22:54 ID:Pl6RO6Cp
>>255
別に短の人がこのままなら良いんだ
しかし、絶対に銃や弓になるやつ居るだろう
そうなったら短剣が弱くなったことによる笛にとってのプラスよりも、マイナスの方が大きいと思わない?

とくに銃なんて強化されるし、ゆとり短は絶対に流れるだろう
ランぺも放置だしな

もう悪い方にしか考えられ無い
誰か今回の調整をプラス思考で解説してください

258 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 23:27:01 ID:WtH1+7LX
まあひとついえることは、まだ修正内容は発表されてないってことだな
場合によっては笛強化もある

259 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 23:31:04 ID:GsLkHAv1
てか笛を強化するよりは弾幕職を弱体化するべきなんじゃね

260 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 23:33:15 ID:KPkOZz63
>>257
個人的はパニ修正で
弱ってる皿狙いなのかハイドで寄って行こうとしてるけど敵にスグ暴かれて乙ったり
敵が纏まったからそこでブレイクかヴォイド!ってタイミングで倒しきれない敵にパニして乙ったりするスカが
減ってくれた方が、嬉しいかも・・・・
得てしてそういうスカは味方助けもしないで、有利になるまで後ろうろうろだし。
それなら銃で毒撒きまくってくれてるほうがマシかも、姿見えてれば敵のタゲの一つにもなるし。

261 :名も無き冒険者:2010/06/19(土) 23:54:50 ID:Pl6RO6Cp
>>260
なるほど。俺は
パニが死にスキルになる→誰も取らない→代わりにブレイズかアシッド持ち鰤になる→俺涙目
という考えにしか至らなかった
まあ、そんなに深く考えずに修正を待つか

262 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 00:21:49 ID:6Iqf8oYF
セスのバグ早く直してほしいな、以前の笛を見えるパニカスって
どっかに書いてあったが、セスのバグも見えるパニカスだろw

263 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 00:29:07 ID:dHhsHuT6
以前じゃなくて今でも見えるパニカスだろう
ハイエナ特化した職って意味の皮肉でな
ダメージ的な意味じゃないんだよ

264 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 00:31:14 ID:WsG6f0uI
貯めゲイとかセスタスの強みである機動力削ってる上に正直そんなに使う機会のないものだと思うけど

265 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 00:40:03 ID:rZL62JoG
現状、修正案はヲリ・短・銃だけだけど
これは、状況見て他職も修正されると思われ
あと、大剣ヲリの場合アタレ修正だけでは減らんだろう。両手は減ると思うが・・・

266 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 00:42:16 ID:k/50Ueg/
頭のいい両手は火皿でウォーミングアップを始めるだろうな
どうせ火皿は強化来るんだろうし

267 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 00:45:46 ID:PuaHzSfr
>>266
おいおい、そこまで来たら確実に笛死ぬぞ
ヘルと近接ゲーは両立不可ってのを開発はわかってるのか?

268 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 00:56:40 ID:SVH/07j8
その昔ジャベヘル強すぎ修正しろっていわれてるさなか
スパークを超強化した過去があるからな
運営 開発の中で権限が一番強い奴が好きな職が強化される

269 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 01:54:57 ID:b71L5Sq6
ヘルの強化はサラ以外にとって糞ゲーにしかならん。
よくヘル一発当てて近接が下がらないのがおかしいとか言う奴いるんだが、一発で下がらせるような威力を
中距離範囲スキルにもたせた場合、そのスキル持ち2人いるだけでもう終わりなんだよな。
過去の両手が良い例。ヘル、ヘル、ライトであぼん。

強スキルになると使用者が増えることもあって、スキルスペックを上げた以上に影響出ちゃうんだよな。
火サラが人気職になるほどヘル強化したら間違いなく今以上の糞ゲーになる。

270 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 01:59:50 ID:dHhsHuT6
強化っつーか以前のと足して二で割ったくらいで丁度いいんじゃね
威力そのままで射程上げるとかさ

271 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 02:06:31 ID:b71L5Sq6
いや、スコアボーナス戻すだけでいいだろ。
なんだかんだで今のヘルはダメージ出るんだけどスコア表だと低くなる。
スコア出ないと発狂してしまうスコア厨にとっては大問題なんだろうよ。

272 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 02:24:37 ID:9nQYvovb
イレイス「ヘルが強化されたら俺の時代の始まりだ」

273 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 02:32:21 ID:PuaHzSfr
>>272
・「イレイスマジック」で「ヘルファイア」を無効化することが出来た不具合を修正しました

274 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 02:33:13 ID:dHhsHuT6
ヘル強化→銃増加→ハイド死亡&ハームセスの時代→笛増加

275 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 04:24:16 ID:dC57USa4
銃はアシッド持ち→粘着されて笛涙目

276 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 04:58:05 ID:bhobAXIp
銃はオイルの方がスコア効率高いおかげで随分助かってるよ
スコア厨の癌カスがアシッドしか打たなくなったら近接とか馬鹿らしくてやってられなくなる

277 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 13:14:00 ID:PuaHzSfr
久しぶりに昔の動画見てみたけど、SD通常強すぎワロタw
それに比べて今の通常はなんなんだ!
いや、今の通常も弱くないけども

あと、ペネも威力がライト以上だったよね
何故下げたし

278 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 13:54:31 ID:Gh5NbuAf
敵の固まりの中に突っ込んでペネで飛び回るだけでも10kぐらい出てたからなあ
あれ結構楽しかったからダメージ下げないでほしかった

279 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 14:25:40 ID:YiAjX4iL
ペネフィニ1セット君は同じ職から見ても鬱陶しいし難しいな

280 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 14:44:34 ID:PuaHzSfr
ペネフィニしかやらないやつはなー
普通はペネフィニなんて一戦で数回しか使わなくなってくると思うんだけど
しかし無くなったら困ると言えば困る

281 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 14:48:11 ID:bhobAXIp
無駄にSDDDフラッシュとかをテクニカル()に使うより
ペネフィニ通常だけやってた方がスコアが出るから困る

282 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 14:52:39 ID:PuaHzSfr
>>281
それは無いw
ペネフィニだけとか10kちょっととかじゃない?
20k狙うならペネは極力減らさないと
まあ、それでも安定なんて絶対無いんだけどね

283 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 14:58:24 ID:bhobAXIp
そりゃペネ多用したら出ないだろ^^;
笛で20K出したことあるけどその時はほとんどフィニと通常しか使わんかった

284 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 15:13:11 ID:uMeCux5d
笛で20kだしまくってるけどペネフィニも使うしSD通常も使うしDDもフラッシュも使う


285 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 15:27:44 ID:PuaHzSfr
>>284
そうそう、結局そうなんだよね
適切なスキルが打てるかどうか

私的にはペネにまわしてたpwが段々とSDに、その次はフラッシュにシフトしていったから、ペネフィニはそんなに使わなくなったと言った

286 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 16:08:22 ID:KsILGsQ+
SDって技が相手へ通信が届いてと自分に応答が返る時間分かかって成立するとなると、25フレームくらいかかる筈。

287 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 16:15:55 ID:GlFqcmlS
ペネフィニはスピアかライト撃ったの見てからあわせるもの
でも消費でかいからそんなに撃つもんじゃないんだよな

288 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 16:23:48 ID:b71L5Sq6
ウォリでさえもストスマ控えめにするほうがPCD出るからな。
移動スキルは便利だけどダメージ効率悪いから当然か。
ウォリはストスマの後範囲攻撃撃てるから帳消しに出来る可能性もあるけど、単体攻撃しか無い笛でペネ多用は間違いなくスコア下がるよな。

289 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 16:30:54 ID:k/50Ueg/
硬直にスマ撃つ作業で20k
硬直にフィニ撃つ作業で17k
noobの俺でもこのくらいは出る どんな戦場でもな

290 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 16:34:32 ID:PgF4EW6b
ne-yo

291 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 18:54:26 ID:Iljkj/ez
ちょっとお邪魔しますよ
前スレの>>871ですが、前スレでの ID:i/PBedox氏とID:ZyS5117A氏 へ。
検証時の動画のうpがようやっと終わりました。遅くなって申し訳ない。
  ttp://zoome.jp/fez_ceylon/diary/4/
  ttp://zoome.jp/fez_ceylon/diary/5/ (※あと10分程、Now Loading状態のままかも)

292 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 20:12:39 ID:uMeCux5d
結論で、ドラテがこけないのは1段目の遅いタイミングだけ、って出てたけど、
最初に試してる(ステップ入力してない?)ドラテの2段目3段目をとってるシーンではこけてないんじゃない?
なので、

・ドラテの2段目、3段目をSDした場合、ヲリがステップ入力していたら転倒する、していなければ転倒しない。
・ドラテ1段目をSDした場合、ヲリがステップ入力していなくてもほぼ確実に転倒するが、極短い時間だけ転倒しないタイミングが存在する模様

ってのが実際の結論じゃない?


293 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 20:15:18 ID:uMeCux5d
ちなみに上の動画の1:50〜2:20の間の話ね
ドラテの2段目、3段目を取ってるみたいだけど転んでない

294 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 20:29:42 ID:oDmx0+2a
ドラテとランペへのSDは謎が多すぎる

295 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 20:34:05 ID:uUGdk+XM
ヲリさんエンダーしてないんだけど・・・

296 :>>291:2010/06/20(日) 20:43:55 ID:Iljkj/ez
>>292
すっかり忘れてたけどその通り。

>>295
SDは強制仰け反りなんで、エンダーしてようがしてまいが関係無かったはず

297 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 21:03:29 ID:PgF4EW6b
検証動画うp乙

298 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 21:23:37 ID:3QOtGVtN
検証見たが、低PINGじゃないとSDでフラッシュ狩りやっぱだめだな。

299 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 21:38:22 ID:rZL62JoG
テスト

300 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 21:41:11 ID:rZL62JoG
>>291
2つ目の動画の捕捉
エリア〜視点での話しだけど、フラ受けてるときにSDするとSDのポーズはしてた
ポーズはしてたけど、その直後の反撃ポーズに移る瞬間にダメ受けて潰される感じ
けど、検証さん視点だとそもそもポーズすらしてなかったのね
これも、通信速度の影響か・・・

301 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 21:46:52 ID:rZL62JoG
あと、検証さんのOSってXP?

302 :291:2010/06/20(日) 21:48:01 ID:Iljkj/ez
>>300
お久しぶり&先週はお疲れ様でした。
なんと、SD発動ポーズしてたんですか…だからチャットがちょっと食い違ってたんね
光回線導入の良い機会って事ですかね。

303 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 21:56:46 ID:3QOtGVtN
あとタンブルが回線依存ない説があるから、エリアさんがフラッシュをタンブル抜けできるかがあったら完璧だったね
まぁとりあえず3人とも検証マジお疲れ、ありがとう。

ドラテ1段目やベヒテにSDだけど、ラグい相手(PING3桁)がテイル後ステップしてないと転ばないこと多い気がする
恐らく回線のせいでSD反撃がヲリ側に届くのが遅いから着地後に反撃食らう感じで転ばない。という仮説を立ててみる

304 :291:2010/06/20(日) 22:01:35 ID:Iljkj/ez
連投ゴメンナス
>>300
撮影者=検証用云々の環境は、WinXP 32bit SP3&TAF1&光回線、
PCスペックはAthlon 64 X2:5400+ & DDR2 2GB & Radeon HD5750 & カニチップオンボードLAN(M52S-S3Pのオンボード)
HDD: SATA(HDS721050CLA)2個でFEZ専用ドライブ確保&動画領域は別ドライブ、にしてます。

笛くん様は2本目後半以外は光&TAF1、恐らくWin XP 32bit。それ以降はCATV&TAF設定無し。
エリア様は ADSL&TAF1、Win XP 32bit、カニチップオンボードでしたよね。

>>303
SDの発動自体はしてたみたいだし、実際1Hit分の無敵も発現してたからタンブル抜け出来ると予想
ドラテベヒテにSDは…ヲリのpingも考慮すると結局相手次第だし、SD即フィニはしないが吉なのかな?

305 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 22:11:11 ID:rZL62JoG
エリア=WinXP32bit&TAF1&ADSL
PC PhenomX4 20 & DDR3 1333x2Gx3 & Radeon HD4850 1G &カニオンボ(790FXマザボ)
HDD WDラプタン32GB

>>303
確か検証した限りでは、タンブル連打抜けはできた。フラ中のSDは無理だったけど、タンブルは回線依存していないと思われ

>>304
撮影中にも言ってたけど、Win7とXPで挙動が違う。Pwゲージの回復の仕方とか色々言ったけど
撮影動画見る限り、私のPCの挙動がおかしいようだwPwの回復はぐっーんて感じで伸びるのが普通だけど
私のはビュンって感じで一気に回復する・・・何でだろう?

306 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 22:24:09 ID:3XzdgrlG
>>305
私も昔はpwゲージの回復の速度とか遅かったけどある日を境に一気に回復するようになった。
PCとかは変えてなかったからTAFのせいかなとか思ってたけどどうなんだろう。
あと戦争に途中参加した時の拠点HPの減り方とか早さが全然違うよね。

307 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 22:26:35 ID:rZL62JoG
>>306
キャラクター選択画面での切り替えとか、ワールドマップとかの表示も速いし
TAFの影響なのかな・・・?と思ったが、撮影さんもTAF入ってるし
7とXP両方TAF入れてるけど7は遅くてXPは早い・・・
何が原因かは分からないけど・・・

308 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 22:37:11 ID:1Rm9jNh1
俺もXP環境でずっとFEZやってるけどTAF入れてからキャラセレの切り替えが異様にキビキビした気がする

309 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 23:21:11 ID:L01v3a8m
そういえばちょっとまえにSDのとりやすさが
VISTA,7とXPじゃだいぶ違うっていってる人もいたな。
XPのがとりやすいっていってた。

310 :名も無き冒険者:2010/06/20(日) 23:25:22 ID:CLPfVO/6
入力に対する反応速度がOS以外同じスペックでも
XP>7>VISTAになるみたいなこと雑談かどっかで見た覚えがあるな
実際の所どうなのかはわからないけど

311 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 00:24:10 ID:gAT36cAH
OSによる違いはfezに限らずPCゲー全般で言えることみたいね。

wikiにあった記事持ってきた
ttp://www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html

312 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 02:37:56 ID:aweKiT/J
GMの知識の無さに絶望した
これじゃあ、開発が駄目なのもわかるわ

313 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 08:23:25 ID:0AII2i8d
フィニ撃っても僻地なのに9割位の確立でレイドかブレイズかレインに被る

314 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 10:52:37 ID:6CSNMyQ3
笛やりはじめてそろそろ半年たつんだが基本的な対応教えてくれないか
今んとここんな感じでやってるんだけどこれでいいのかね
対ヲリ タイマンならフォースいなしつつフラッシュ、エクスとか振る奴にはSDフラッシュフィニ
いれたり 2匹以上なら逃げ
対短 基本落ち着いてブレイク全SD レグは貰うけどアムだけは貰わないように。
フィニで殺せる所までHP削れたらフィニで止め
対皿 タンブル出せるようにしながらペネ通常、止めにフィニ
対セス 遠距離鯨が痛すぎるんでペネで距離詰め、通常ひっかけたらSDいれつつぼっこ
対笛 基本無視 近づけばフラッシュされるし近づいてきたらフラッシュする

対セスがほんと勝率5分5分くらいなんだが皆どうしてるんだ?
吹き飛ばし誘発できればSDいれて通常コンボで殺しきれるとこまでいくんだが

315 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 11:13:24 ID:sqGZopJM
通常で殺しきられるセスの方がアレだな
どこか通常に頼ってるところがあるとしたら、そこ直せば良いと思うよ

316 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 12:35:39 ID:WphT8VEF
対セスは熟練しても5割じゃね。トンズラ扱かれたり時間かかるし。

焦らし0ゲイ→迎撃セスならペネを使わず(pw温存)に直進して0ゲイが使いづらい距離まで詰めて、近距離の駆け引きへ。
溜めゲイ→たたみ掛けセスならフラッシュ入れて駆け引きへ。
トンズラ→焦らし0ゲイ→トンズラセスは時間の無駄になりがちなのであまり構わない。
SDに自信があるならドレイン外且つホネ0の範囲内で、SDフラッシュ通常で戦う。
SDに自信がないならホネ0の着地を外すように動いてDDフラッシュ通常で戦う。
フィニは個人的にリターン取られると雰囲気悪いので相打ちフィニ交換ぐらいじゃないと使いたくないかな…。
トドメにフィニ圏内のhpになるとたいがい逃げ出してるし。

317 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 12:57:26 ID:0JdAKhN1
キャラクタ選択画面が異常に早いとか、
Pwゲージの伸びの速度が違うなどの事象は、
グラボの垂直同期の設定が有効か無効かなどで違いがでます

少し踏み込んで説明すると、FEZの画面は60FPSが基準になって描画されていますが、
垂直同期がOFFの環境の場合だと、PCスペックの許す限り画面の更新を行うので
環境によっては3000FPSとかとんでもない速度で画面が更新されようになります
つまり、この場合だと500倍速で見えるようになるってことですね
キャラのモーション類、カメラの回転速度などあらゆるところに影響が出るので
もしも時間に余裕があるのならば少しぐぐってみると面白いと思いますよん

318 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 19:20:21 ID:Xoy9ABtp
笛始めて半年ほど経つんだけど、イレイス笛の基本は
対ヲリ タイマンならフォースいなしつつフラッシュ、スマもらったらDDフィニがん逃げ
対短 基本落ち着いてブレイク全SD レグは貰うけどアムだけは貰わないように ハイドはフラッシュで
対皿 イレイスが剥がれるまで移動回避でごり押し、剥がれたら全力でとんずら
対セス がん逃げ
基本無視 近づけばフラッシュ
対弓 がん逃げ
でいいのかな

319 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:04:24 ID:Fs8w/I1H
>>318
ガン逃げが多いのは気のせいか
皿相手でもペネフィニ型の方が有利と言うのはどういうことなんだろうな

320 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:13:21 ID:SgL4pemS
対皿に特化したスキルであるにも関わらず逆に不利になるという愉快なスキルだからな
あの性能は笛スキルが全部取得可能なら分かるがフィニかペネと交換じゃ話にならん

321 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:15:29 ID:Xoy9ABtp
がん逃げ必要な相手は多いけど、一瞬フィニさえさせればよい主戦場で
皿に対してごり押し仕掛けられるのは長所だよね

322 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 20:29:42 ID:+gP6sdXJ
イレイス型をかなりやったけど、ペネ型と比べるとスコア3割程落ちる
やってて楽しいけれど、どうしてもペネ>>イレイスになってしまう

イレイスで防御が硬くなるのは有難いけど
ペネは移動手段以上に攻撃のきっかけになるから無いと攻撃の回数自体減る

>>317
ちょー助かる。情報サンクス

323 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 21:06:58 ID:VANf5RDY
前線滞在中に稼ぐスコアは大して変わらないけど、デッドが増えてマラソン時間増えてスコアが減る。
ペネのおかげで生存、逃げ性能が異常すぎる

324 :名も無き冒険者:2010/06/21(月) 22:53:28 ID:SgL4pemS
エンダーなしで近接戦闘するんだから当然じゃね
頼みのタンブルも弱体されたしな

325 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 00:53:12 ID:mneSk2M3
突き詰めればキル取るのもデッド減らすのもペネ頼りというジレンマ


326 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 01:01:54 ID:d8PbYmnM
>>325
移動距離もそうだけど、なによりエンダーが強いんだよな
仰け反らずに移動できるとかチートだろ
まあ、ヲリは常にその状態なんですけどねwwww

327 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 01:03:46 ID:rUa4MdyP
てか笛からペネ取るとか何がしたいんだかさっぱり分からん

328 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 01:31:21 ID:av1e5TJ1
突っ込んできた大剣にフラッシュ打つ作業が
まだ残されてる

329 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 03:23:21 ID:3jDgkfz5
そして半歩ランペでびくんびくんするんですね

330 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 10:44:29 ID:JXlh+WEM
ペネもイレイスもいらんからエンダーくれ
ランペをSDしようとした瞬間、敵弓の攻撃で仰け反ってビクンビクンとか全く笑えない

331 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 10:58:34 ID:C31S/y99
特攻大剣のランペを見てからフラッシュで2回連続で止めた時の脳汁はやばい
SDとかそんなチャちなもんじゃねぇ・・・(ry

332 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 11:09:40 ID:X6cgmdBw
逃げ遅れた♀ヲリに群がるランペはフラッシュして♂は見殺しすんのが楽しい

333 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 11:50:06 ID:TXORzVdS
>>330
皿の大魔法にもエンダーくれるなら良いよ

334 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 12:39:55 ID:bbbnp9ZX
>>333
さすがにその条件は上手じゃない。

335 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 12:46:23 ID:Mcm06CST
大魔法にもエンダー(笑)

まあでも笛にエンダーきたら他職からの不満がひどすぎて今より弱くなりそうだよな。
ペネの移動距離減ったりフィニ、SD、フラッシュ、DD,タンブルとかがさらに弱くなったりしたらワロエナイ。

336 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 13:06:19 ID:QdTsjtt+
俺は逆にペネからエンダー抜いてもいいからもっと全体的にPw効率よくしろと言いたい

337 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 13:32:27 ID:rUa4MdyP
ペネにエンダーとかどうでもいいからフィニにエンダー付けろよ

338 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 14:18:56 ID:qXWZS/xq
フィニは撃った後の硬直を弓様に消してもらって嬉しいことがたまにあるから悩むな


339 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 14:27:55 ID:it5qOSZj
弓ブレイズ→ヲリストスマ→ブレイズ→スマ→ブレイズ→スマ
こんな感じでHPMAXから削り殺せた時、言いようのないやるせなさを感じた

私ヲリだけど弓のブレイズはちょっと性能に問題あると思うの

340 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 14:59:23 ID:fZBB3Gzk
ディシートは他スキルでキャンセルできるようにしてほしいわ
あとディシートをキャンセルしないで最後まで決まったらpow回復つけてくれれば
格好いいポーズを多用しながらフィニやSDができる

サッサッサッ

341 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 15:17:41 ID:C31S/y99
ブレイズショットの経緯

元々範囲の爆風にしか判定が無く弾道に判定が無かったので、
当てるまでのタイムラグが大きくTOPクラスな程に扱いにくかったが、射程・消費・Dot・転倒無敵無視で全てが高性能だった
      ↓
運営が転倒無敵無視を削除してブレイズをレイドと同じく弾道も判定を付けた
      ↓
ユーザーが転倒無敵無視が無くなったことに対して猛反発
      ↓
やむなく運営は転倒無敵無視を再度付加したが、性能はイジらないでそのまま付加
      ↓
誰でも当てられる最強の転倒無敵無視スキルが誕生
      ↓
ブレイズのみを弓スキルで扱うハイブリ短スカが増殖中 ←今ここ

342 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 15:40:50 ID:QdTsjtt+
>>341
そういや何の前触れも無く必要も無く唐突に貫通付いたんだよな
これもプランナーか

343 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 17:02:02 ID:3nbJrnId
そういや着弾爆風にしか判定無かった時に
「オラァー遠距離爆撃じゃー!どぅだぁー?熱ぃだろう?熱ぃだろォー!フハハハハ!!」てな事をよくやってたなあ

役には立ってないです、もちろんです

344 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 18:12:37 ID:OuTMcLOU
>>331
直後に顔真っ赤にしてヘビうってくるけどな

345 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 18:40:34 ID:Mcm06CST
弓ブレイズってどんな当たり方でも店頭無敵無しだっけ?
なんか無敵になるときもある気がするんだが。

346 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 19:22:59 ID:li7/6xbf
実は自分も経験がある
他の攻撃で転んだだけかも分からんが

347 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 19:40:30 ID:TXORzVdS
矢が直にあたると無敵無し、炎(地面に当たる時爆発判定がある)が当たると無敵

348 :名も無き冒険者:2010/06/22(火) 23:18:41 ID:qXWZS/xq
スキルポイントがパニを切れば短剣スキル全部にブレイズ1を取れてしまうようになってるのも最近よく見る理由かもな
パニ弱体化されたら短剣はブレイズ取得が当たり前になるだろうなぁ

349 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:05:26 ID:7JB1O5m8
なるほど。着弾爆風に当たらないと無敵にならんのか。

350 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:46:45 ID:GJLatDd/
>>349
逆だよ
スパークやカレスの転倒無敵無しと同じで、実弾のみ無敵無し

351 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:48:11 ID:GJLatDd/
おっと読み間違えたよ

352 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 00:50:58 ID:7JB1O5m8
>>351
今日1日君のあだ名はGJだ。
こんばんはGJ。

353 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 01:36:12 ID:b7ILy7pa
正直カスと笛ぼこぼこ蒸発してるから、
転倒無敵なしは消したほうがいいと思う

354 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 02:28:25 ID:lqtL67GD
ブレイズは射程の長い耐性なしのDOTつきスタン攻撃だしな
これって上手く使える奴が少ないからあまりネガられないけど
上手く使う奴が増えたら間違いなく修正されるわ

355 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 03:02:00 ID:FKsn8MS2
最大射程でフィニふって
その反撃で相手スマからぶり
もういっかいフィニってやったら
チートつかうな言われた

356 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 03:03:47 ID:IvGIJbGg
>>355
ちーとつかうなーっ☆

357 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 10:08:04 ID:jFSB3uIR
笛初めて2週間なんだけど、フィニ撃ったらいけない状況ってどういうのがある?
とりあえずフィニとSDだけ先にとってて、ペネ無いんで歩いてうろうろしながらSDフィニ撃ってるんだが
氷とかスタンにフィニして良いものか良くわからないんで基本自分でSD入れれた奴にしかフィニしてないんだ

358 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 10:14:05 ID:GJLatDd/
スタンにはフィニっていいんじゃないの
やられた方はヘビスマの10倍くらいイラつくけど

359 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 14:44:48 ID:Aux62UO1
(´・ω・`)氷にフィニは他に追撃できる味方がいないときだけがいいとおもう
(´・ω・`)のけぞりみじかすぎてフィニに合わせるの超むずかしい

360 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 15:28:23 ID:4eGdBziX
逆にフィニを仰け反りに合わせるのは簡単だから、仰け反り職には中級でも先に売って欲しいよね
そうしないとヘビにダメージで絶対かてないし

361 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 16:03:07 ID:Aux62UO1
(´・ω・`)そうだけど、それやると結構ハイエナっぽくみえるんだよね
(´・ω・`)その重圧に耐え切れなくてぼくは羽を使いました

362 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:00:08 ID:lqtL67GD
(´・ω・`)ハイエナってよく聞くけど笛とかヲリってキル取るためにいる訳だよね
(´・ω・`)PCDだけやたら高くてキル少ない笛やヲリの方がいらない気がするんだけど

363 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:19:39 ID:7GK2fcrI
ハイエナって死亡確定に群がる人たちのことじゃないの

364 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:48:51 ID:/rj5DEXc
与ダメでてるのが役に立つと思うぞ

365 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 17:57:04 ID:Aux62UO1
(´・ω・`)多キル低PCダメってさ
(´・ω・`)後ろでずっとうろうろしてて敵のHPがへった時だけストスマペネで前でて攻撃して、すぐかえってるんでしょ
(´・ω・`)らんらんしってるんだから

366 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 19:43:19 ID:GJLatDd/
キルは弓雷にまかせてひたすら大ダメージ与えて敵を片っ端から瀕死にし、結果的に周りにキルを取られる事が多いってのはある
キルってのは基本的にヲリなら風皿かランペ、皿ならライト、スカならトゥるーレイド、セスなら0ゲイや骨で取る事が多いわけで
ランペがチート性能ってだけで遠距離貫通技や移動技を使うことが多い。

笛の場合ペネフィニで大ダメージ+移動+エンダーと3つ揃っていて、多少HPある敵だろうが片手だろうが余裕でぶち殺してタンブル逃げできるからハイエナ向きの職
別に「ハイエナしかできないゴミ職」って言ってるんじゃないからあんまキレんなよ?

367 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:01:20 ID:bBinp3TF
他人評価するときキルより与ダメ見るけどな。

368 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:24:37 ID:8Ip5LuCu
ペネフィニで取れそうな相手がペネでこけたときの絶望感
それがヲリなら尚更・・・ッ

369 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 21:27:13 ID:6B8KMs3m
いやっほおおうう!
+6+11で12k超えたぜ!
結構片手も刺した気がする

370 :名も無き冒険者:2010/06/23(水) 23:03:00 ID:YfVTeXJE
+15+20で主戦16k超えたあああああああああキル2だったけどな!皿弓がキル取ってくれりゃいーんだ!

371 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:21:32 ID:K/ksk2ss
やっぱりキルより与ダメだよな。
ハイエナに必死な笛見るとはいはいご苦労様ですって気分になる。

372 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:23:49 ID:wFiI/Zud
瓢箪でスコア出せたらなかなかいいと思う

373 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:36:18 ID:6Aru4Y/O
MAPはあんま関係ないだろ
どんなMAPだろうと弾幕ないとこは必ずあるからな

374 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:52:09 ID:pDxUv/zq
瓢箪って、戦線が横長だから楽な部類だよ。
ほんとにマジキチなのはラナス北通路で総力戦とか、南の橋で弾幕にらめっこ

375 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 00:58:57 ID:wFiI/Zud
瓢箪は僻地ないし、常にレイスやらキマが居てかなりきつい印象があったんだが
押し込めたり、押し込められたりしたら段差はできるけど、中央で停滞してると辛い

ラナス北は別ゲーww
南は橋まで行くと絶望だけど、そこまで行かなければ割と好きだけどな
橋が辛いのは近接全部だし

376 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 01:01:34 ID:wFiI/Zud
あ、あと新しいカジノ武器欲しいけど、武器が増え過ぎて出る気がしない

377 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 01:03:35 ID:HTmHNJbM
でるまで回せばいいじゃん

378 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 03:28:15 ID:vADreSj4
いつも4、5キルとってるんだが与ダメが少なすぎてマジハイエナで申し訳ないんだがw
与ダメ出てないのって単に前に出てないだけか?
近接慣れてないから氷怖すぎでなかなか前出れねーんだけど。

379 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 03:52:19 ID:LUK3IpUh
(´・ω・`)与ダメ以前にキルすらでてないよね
(´・ω・`)PCD3000とかなの?

380 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 03:55:13 ID:6Aru4Y/O
(´・ω・`)笛とかただでさえゴミなのに4,5キルしか取れないとか工作員だろ
(´・ω・`)さっさと羽買うかキャラデリしろよ

381 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 03:57:47 ID:LUK3IpUh
(´・ω・`)らん豚はそんなこといわない

382 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 04:08:53 ID:Q6POpQUV
笛は与ダメはヲリと比べて低くても何も気にすることはない。
なぜなら、ヲリの与ダメはダメージ交換によるものなので
自分も同じ程度のダメージを食らっているのだ。

383 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 04:20:08 ID:cGX2kp/p
>>378
単に前に出たところで弓皿に目を付けられてハゲあがったりするけどね

常にサイドを意識するだけでも大分違うが、どっちにしろ弓皿に粘着されたらすぐ下がる
凍らされたらフラッシュ基本にしつつ、いつでもタンブル出来る準備しておく
押されてる時にフィニ撃たない
敵ハイドは重要なスコア元になるんで事あるごとにサーチしとく
ハイドにも基本フラッシュだが、ジャンプやステップ狩るならフィニでいい

384 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 10:47:08 ID:FkBQ7M1Z
笛で20kでないやつはSDフィニッシュ縛りしてみろ

385 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:05:21 ID:I4hStwxn
笛もスコアだしたかったらやっぱ連携だろ
野良でも味方の笛か短にくっついとくといろいろおいしい
ヲリにくっついとくともっとおいしいけどヘイト買うから注意

386 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:14:21 ID:G+VgOXQi
上手い人の動画でも見てくればいいじゃない

387 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:20:18 ID:6Aru4Y/O
連携というか接待だろ
上手い短や片手がいればフィニしてるだけで与ダメもキルも出るし

388 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:42:48 ID:K2K+SQ69
けどそれならオリでヘビ撃ってた方がいい事実

389 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 11:56:55 ID:G+VgOXQi
笛にしかできない動きで駆け回ってる人は尊敬できても接待で笛したつもりになってる奴はどうかと思うな

390 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 12:19:29 ID:6Aru4Y/O
てかスコア出してるのってほとんど接待みたいなもんだろ

391 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 12:26:33 ID:GCONfRWr
(´・ω・`)ほとんどどころか全部じゃないの
(´・ω・`)笛って他の人の手を借りずにスコアだせないでしょ

392 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 12:31:09 ID:K2K+SQ69
僻地なら出せる!(

393 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 12:52:29 ID:iuOt9IkD
野良でやってるけど笛は敵味方の依存度が高すぎるね
同じ僻地でも味方に短、片手、氷がいるいないではスコアが全然違ってくる
仮にいなくても敵に餌(セスや耐性割れ)がいればスコアあがるし

394 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 12:59:46 ID:6Aru4Y/O
てかどの職も敵味方の依存度高すぎなんだよ
敵味方の影響受けないのなんて弓ぐらいだ

395 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 13:16:06 ID:K2K+SQ69
ジャベ火皿ワンマンアーミー懐かしい

396 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 14:07:50 ID:wcAJXN4P
むしろ迷惑をかけないために味方からさようなら

397 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 14:14:55 ID:Yf3WZ7yG
>>384
SDフィニやペネフィニって、硬直に反撃食らわない?
フィニ出すのが遅いんかな・・・

398 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 14:19:11 ID:6Aru4Y/O
そもそも笛で20Kとか一方的に嬲れる雑魚相手にしないと出ない

399 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 14:50:57 ID:LHaNw+Ww
>>394
当たり前だろう・・・・そういうゲームなのにw

400 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 15:51:26 ID:iuOt9IkD
笛がとりわけ周りに影響されやすいのは、遠距離スキルがないのと、メインスキルの硬直が長いこと
笛でスコア出すにはどれだけフィニを撃てるかにかかってくるからな
味方を餌にしてフィニしても、硬直を狙われたら乙るし
劣勢時は遠距離ないからひたすらウロウロするしかない

401 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 16:29:33 ID:6Aru4Y/O
完全なタイマン()ばっか出来る戦場ならPS()あればいくらでも無双できるんだろうが
ほとんどの戦場は複数対複数だしな

402 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 16:49:50 ID:awKZWh49
直近の5戦平均が10キル20kで絶好調の俺がスコアの出し方を教えてやろう

・環境を整える(TAF設定、Ping50以下安定の光回線、他ボタン・マクロマウス等)
・強い国にキャラを作る
・ブドウエンチャ(攻性耐性共に+12以上はほしい)
・敵味方とも人が多いところへは行かない。逆に少なすぎるところへも行かない
・5vs5〜10vs10くらいの規模の戦闘が起きてるところが望ましい
・まわりの味方が頼りないと感じたら、すぐに戦闘ポイントを移動
・敵皿が多いところは避ける
・ハイドサーチしっかり
・前にでて攻撃を誘って積極的にSDを狙っていく

この辺が大事だと思う

403 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 16:52:02 ID:K2K+SQ69
「・まわりの味方が頼りないと感じたら、すぐに戦闘ポイントを移動」

寄生職パネェっす><

404 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 16:56:16 ID:J34YZCB7
突っ込んでスタンプ連打、バッシュすらせず死ぬ片手、うろうろして風皿すらしない両手大剣、カレス空撃ちして誰にも当たらない氷皿、こういうのはガチでわりといる
そういう空気を読んで、さっさと戦闘ポイントを移動するのはスコア狙いなら笛に限らず必要な事になると思うよ

405 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 16:59:01 ID:K2K+SQ69
スコア狙いで笛使う時点で間違えてねぇ?

406 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:00:06 ID:J34YZCB7
逆だろ、スコア狙いで笛を使うんじゃなくて笛でスコアを狙うとしたらって考えてんじゃないの

407 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:00:16 ID:awKZWh49
笛で与ダメランク乗るのが気持ちいいんだよ

408 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:01:18 ID:J34YZCB7
まぁ周りは笛でランキング乗られても「ハイエナ乙」としか思わないんだけどね
どんだけ上手い人でも

409 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:08:51 ID:Yf3WZ7yG
・強い国にキャラをつくる・・・・(´・ω・`)

410 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:11:26 ID:4Tvc9qbY
>>402
「まわりの味方が頼りないと感じたら、すぐに戦闘ポイントを移動」
いつまでたってもハイエナしかできねえんだな、おまえは…(呆れ)

411 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:13:49 ID:Vlbkngnh
>>410
あながち間違ってないがなー。
複数vs複数で味方が微妙だったら、どうしようもないのも事実だろう。
タイマンなんて状況めったにないわけだし。

412 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:14:13 ID:6Aru4Y/O
実際ランカー()とかほとんど>>402の行動してるだけだけどね
周りの力を借りずにスコア出せる奴なんて全体の1%もいないよ

413 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:23:37 ID:NYAVJTQF
硬直に何も刺せない皿とか硬直を拾う弓スカが居たら場所変えるしか無いな

414 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 17:45:48 ID:K2K+SQ69
どこまで寄生を晒したら気が済むんですかー><

415 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:28:08 ID:I4hStwxn
でもこういう寄生プレーしてたら氷にピアして千人長な弓を非難できないよね?
「おれのスコアのためだ!(キリッ」
って言われたら言い返せないってこと自覚してるのかな?

416 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:36:09 ID:FkBQ7M1Z
あと裏で敵釣りながら食ってても20kいく

417 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 18:41:27 ID:iuOt9IkD
寄生プレーすればスコア出るのは当たり前
俺は味方がどんなにカスでも逃げ出さないし、
そいつらがサーチしない分、サーチとサポートを徹底してる
はっきり言って労力に見合うほどのスコアは期待できないが、
最後までやり遂げると笛でも役に立ってると錯覚するほど充実してしまう
弱国でこればかりやると腕は確かに伸びるからオススメ

418 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:01:33 ID:awKZWh49
じゃぁ寄生プレーして20k連発してみてくれよー
そんな言うほどかんたんじゃぁないぜー

ってか寄生とは違うね。味方が空気なところで戦うなって話だから

419 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:02:49 ID:K2K+SQ69
>>417
サーチが出来ない面子に潜入してた短にDDして弾き飛ばしてくれるのは有り難い

ジャベヘルだと何が起こってるかわからない子が闇にまかれるんだ…

420 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:11:34 ID:XcIFrhNt
(呆れ)

421 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:13:35 ID:wFiI/Zud
味方が頼りないというか、近接戦が起きないところだな
味方が弱くても、同数以上で近接戦があれば割りといい戦場
フエ視点だとウロウロしてて遠距離攻撃しかしないなら、頼りなく見える

422 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:36:45 ID:NYAVJTQF
>>417
笛はサポするような職じゃないぞw
これはどの職でも言えることだが、職に合った動き方をしたほうが
スコアにも反映されるし良いと思うんだ

423 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:43:24 ID:K2K+SQ69
>>422
ブーンと飛んできてオリが取れるキルをフィニで取り、ピョンピョンと下がれるのは笛だけ!

424 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:50:26 ID:NYAVJTQF
>>423
まあそれも笛だけだなw
キルは取れるがスコアはあまり美味しくないな

425 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:50:57 ID:PQwBy8jG
味方皿が中級とライト撃てない範囲ぶっぱ君で敵皿フリーだとやる気しない

426 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:52:29 ID:iuOt9IkD
>>422
だから味方がカスでどうしようもないと生フィニ撃つ機会が激減する
そうなるとフラッシュメインにサポートに徹しないと味方がランペに巻き込まれて死んだりするんだってww

427 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 20:07:57 ID:LHaNw+Ww
正論なんだが見方を大切に思うなら適切な職があるだろ?
とみんなは言いたいんじゃないか。

どうしても笛でサポートするならフラッシュの頻度は上がりそう。

428 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 20:10:51 ID:Yf3WZ7yG
>>426
まあ、そんな状況だと最前線になるからフラの硬直とられて、ジャベバッシュやブレイズのけぞり中にランペで乙
って事が多いんだけどね・・・そして更に下がっていく味方達

429 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 20:27:14 ID:I4hStwxn
キルはいいと思うんだ横からかっさらうようなキルでも
おかげで時間やpw節約できたプレーヤーがいるのは間違いないわけで
その分人数差のある時間を確保できてるか人数差を縮めれてる
ハイエナ()って言われてもそんなんそれこそスコア厨の妬みだよ気にしないでおk

でもなんで笛で与ダメ気にするん?
与ダメはどうがんばっても範囲スキル持ってる他の職にはかないようがないでしょ

430 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 20:45:03 ID:awKZWh49
キルなんか笛やりゃ誰がやっても取れるからだろ
笛で与ダメは下手糞じゃだせない

431 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 21:05:39 ID:+BFVEgCI
ぬあああ
弓銃相手に完全に詰んでる・・・
マジで弓銃で粘着するやつ絶滅しろ・・・

432 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 21:18:01 ID:K2K+SQ69
>>431
囮笛として役に立ってるじゃない!b

433 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 22:05:20 ID:6Regjx86
弓銃は餌だろ
noobなら餌になるだろうけど

434 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 22:07:29 ID:VyxBEOeo
笛が一番pw効率わるいだろキルトるのに

435 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 22:13:13 ID:Yf3WZ7yG
>>433
単独ならそうだけど、主戦で目をつけられるとイヤンになる
特にパワポのんでトゥルー粘着は・・・

436 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 22:22:52 ID:8tYEYo/i
弓銃って主戦で粘着されると、HPガリガリ削られるし、毎度SDしてたらすぐにPw枯渇してフィニするPw無くなるし、で
正直ウザい事この上無いんだよな・・・
前衛と後衛の間すこし後衛寄りくらいの良いポジション保持されると、近寄るわけにもいかないし超涙目

437 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 22:27:10 ID:wFiI/Zud
弓に狙われてるときはペネでさっさと逆サイドへとんずらだな
それか不毛だし下がって様子見

438 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 22:41:40 ID:VyxBEOeo
じわじわ下がるのがいい
粘着してるやつは結構夢中になってるから
前にですぎて勝手に死ぬこともおおい

439 :名も無き冒険者:2010/06/24(木) 23:08:35 ID:+BFVEgCI
ペネないんだ・・・

ブレイズレイドレイドレイド辺りで放置決定→特攻さん迎撃前に潰される
→ランペ二発入る→ステップ刺す場面でつるーつるーで潰れ→
下がるところでブレイズブレイズストスマスマ→タンブル
→着地にブレイズで転倒→ぱわしゅ→歩きで下がる→
イーグルイーグルSD成功イーグルSDイーグルすかしにSD
→硬直にイーグル刺さってKO
みたいな。

440 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 00:37:11 ID:+CFR48EH
>>429
オリのスコア源が範囲攻撃だと思ってないか?
確かにランペやドラテでスコアを出しやすいが安定して上手い人はスマ列で稼いでる。
自分できっかけが作れずハイエナしか出来ない笛は戦場への貢献度低いと思う。

441 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 00:47:42 ID:JMDIUFo7
スマ列というかスマ連打だろ

442 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 01:25:46 ID:HB3cqM+d
DDは範囲に見える場面もあるけど実際はそうじゃないって検証結果出たけど
DD位っつーかDDこそ範囲にしても良いと思うんだ
バッシュに群がった敵軍をスパパパパパーンって転ばせ尽くしたい

443 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 01:26:42 ID:zcB5bAMe
あの細い剣に周りの敵を全部こかせる力があるというのか

444 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 01:58:28 ID:LoxL7mx3
>>429
笛で他の職にスコアで負ける事は納得がいく。性能がそもそも違うしな

でも笛を使っていながら他職を倒してスコアも他職より出てる人が同じ鯖にいるから負けたくないって感じ
接待とか変なことしてスコア稼いでるならまだしも真っ向から戦ってるから尚更

445 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 02:32:12 ID:eDc/5+B3
>>443
神速で足をくすぐってるという事にしてもらえば・・・

446 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 03:57:23 ID:6O/ERYnj
>>443
神速で靴を脱がしてる事にすれば・・・靴べらで・・・

最近大剣ヲリをやって思うのは片手がダルイ事。
距離を保ってフォースしかないからずるずる下がる事になる。
笛ならフラッシュ・SDである程度抑える事ができるから
そーゆう方向に利便性がありそうな気がする


447 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 04:36:06 ID:r2jP/KjH
対ヲリ、特に対片手能力は高いな
しかし範囲に巻き込まれたり魔法、ブレイズ食らうと即死しかねないのがな

448 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 05:16:33 ID:+nakjuY3
デッドする原因って大抵、皿もしくは見逃してたハイド絡みだよね。

449 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 05:54:01 ID:UUz81+xE
ハイエナプレイ以外だとかなり前(サイド含む)で立ち回る分
ジャベやアムブレでペネ移動不可になると離脱できずにビクンビクンオンラインになるな
TAF1設定のおかげで敵同士の被りもほぼ起きないし

450 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 06:11:50 ID:eDc/5+B3
>>448
正面きってのヘビ2回ともSD失敗とか、稀によくある。

451 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 06:17:09 ID:+nakjuY3
調子に乗りすぎてPwなくなってて、SDがっ・・・でねぇってのも結構あるw

452 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 07:53:32 ID:hzA2Obs1
AviUtlで動画見直してみたら、至近距離でのヘビスマが18F辺り、肩に背負った辺りで
当たってるように見えるんだよなー。やっぱり反射神経0.22辺りの人間だと
正面からでもヘビスマすら最大射程でないと取るのがきつい・・・


ところで今日からスキルテストではないですか
SD早すぎてしばらくパニされちゃう笛もふえるかもねー

453 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 11:00:10 ID:tD9JMocG
>>440
スマ列で稼げる与ダメってせいぜい20kちょいくらいだろ?
範囲バリバリで削りに命かけるヲリだとやっぱりドラテランランじゃん
1dあたり5kくらい出してるヲリはよく見るし

上手いってなにかってよくわからんけど笛の場合でいうとまずキルだろ
キルがAスコア(12以上)の人を並べたときに始めて与ダメの多い少ないで上手い下手評価することになるわけで
一桁キルで10k行きましたって笛はksだと思う

454 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 11:42:19 ID:HPDoXqX3
上の方で味方がダメなら場所移動するのを批判されてるけど
これってそんなダメなんだろうか・・・

自分の半分も動けてない味方をフォローし続けるのはダルいし
今の最弱性能で逆境ひっくり返すのは不可能だしなあ

455 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:07:22 ID:8vihw1u5
突っ込んでSDとタンブル駆使して5〜10秒近くタゲ取りしてんのに味方の援護が皆無、良く見たら周りみんな上等兵とか
そんなときは守るオベでも無きゃとっとと移動すべし

>>453
笛でキルとっても誰も評価しない。与ダメが低いのにキル多いってのは、典型的な「誰でも取れるキル」を取るハイエナ
むしろ悪評がつく
12キル10kより6キル20kの笛のほうが圧倒的に評価が高い。
まぁ笛の場合、キルに固執しなくても与ダメ20k出すと10キル以上取れてるけど



456 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:15:08 ID:JMDIUFo7
6キル20Kとかゴミだろ
雑魚相手にひたすらSDして稼いでました^^って感じが痛々しい

457 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:38:07 ID:2zjWB6Ru
レイス護衛しててナイト相手にDDフィニして稼いだ事はある
面白いくらいに当たったな

458 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:43:56 ID:+nakjuY3
必死に1000から残り100くらいまで自力で削ったのに、あと一撃って所でライトやらフォースやら飛んでくるからなぁ
キルとかぶっちゃけ運の要素でかすぎてあてにならないよ。キル至上主義のやつってどうせ与ダメゴミなんだろw

459 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 12:50:14 ID:TO8RUJxN
>>必死に1000から残り100くらいまで自力で削ったのに
>>必死に1000から残り100くらいまで自力で削ったのに
>>必死に1000から残り100くらいまで自力で削ったのに


いいから戦争に参加しろよゴミカス



460 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:25:50 ID:UZ7rknCA
誰がKillとってもいいと思うがな。

461 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 13:41:09 ID:oz2gw+wS
>>459
してるだろ

462 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 16:41:15 ID:DmCC/0j7
ところでおまいら、ゲーミングマウス何使ってる?

463 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:13:24 ID:tD9JMocG
ロジクールG5Tおすすめ
G500もいいけどホイールがゆるいからホイールクリックのとき回転する
ホイールクリック使わないならサイドボタンが1個おおいG500のがいいかも

464 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:34:03 ID:DmCC/0j7
G5Tか。俺はMX518使ってるけど外観似てるな
どこが違うんだろ

465 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:47:37 ID:tD9JMocG
MX518って光学センサじゃないっけ?G5はレーザー

466 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:51:36 ID:fLAHABAK
笛は今回は蚊帳の外かな。

467 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 17:53:54 ID:eDc/5+B3
Microsoft Trackball Explorerを6年位つかってるけど、最近ホイールの調子が悪くなってきて
フィニに合わせたつもりでクリックしたら、その下のDDだったりと・・・再販してホスィ

468 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:04:40 ID:DmCC/0j7
>>465
なるへそ

>>467
ホイール回すのはやめた方がいいべよ

469 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 18:56:10 ID:fxpNT2Gs
ホイールに慣れるとねー
スキル選択にキーボードを使うの自体やり辛い
だから俺はホイールで4つくらいスキル回してサイドボタンと右クリで3つ当ててる(残り一つはキーンだから問題無し

そんな俺はMX518だけど、サイドボタンが若干利きにくい気がする
他のマウスと比べてないからよくわからないけど

470 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 19:00:47 ID:z9Fz0M1r
ドライバとホイールはMSのマウスが至高だと思う。

471 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 19:14:15 ID:zcB5bAMe
2か3にSDおくとホイール慣れしててもキーボーッドでやりやすい

472 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 19:38:31 ID:UZ7rknCA
まあ笛にとってはスキル調整が云々よりまず下準備がいるからな。
なんかこの職だけ別ゲーなきもする。

473 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 20:12:29 ID:UUz81+xE
キーボードにショトカ設定すると今度はキーボードのロールオーバーが…
PC丸々全部笛用で組まにゃならんな

474 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 20:37:16 ID:UZ7rknCA
そして数ヵ月後には机の下にフットペダルとかあるんですねわかります。

475 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 21:25:01 ID:6O/ERYnj
銃によって弾幕ゲーが加速してストレスマッハなので職変更しますね

476 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 21:43:18 ID:AVJ0hW59
ハイドを機動力に変えた短みたいなもんだから、弾幕ゲーにはきついねこりゃ

477 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 21:49:03 ID:2zjWB6Ru
短みたいに一瞬で戦局を変えるスキルでもあれば良かったのにな
中途半端な単体ダメージしかないのが・・

478 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 21:54:16 ID:zcB5bAMe
中級魔法を使えない旧火皿って所か
ヲリを下がらせるためにいる

479 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 21:56:34 ID:1nfZlj23
というか俺の鯖だけか
銃つかってるやつ
後ろから最前列の敵にぎりぎり届くかの
距離でうってるから
貫通とか意味ないじゃんって感じなんだが

480 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 21:57:34 ID:zcB5bAMe
真正面から当たってたのにかきけされる!クソゲー!

って感じの謎半歩バリアーがなくなる

481 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 21:59:23 ID:JMDIUFo7
僻地行っても数ゲー部隊ゲーだから馬鹿馬鹿しくて笛やめたわ

482 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 22:31:36 ID:LzKUHodD
弾幕にびくんびくんしちゃう主戦笛たのしいです

483 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 23:02:39 ID:HB3cqM+d
半歩が果てしなくウザい
他職が使ってるのも同職が使ってるのも召喚が使ってるのも果てしなくウザい
あんなん使いたくねーわ

484 :名も無き冒険者:2010/06/25(金) 23:57:29 ID:JMDIUFo7
半歩ナイトには殺意を覚えるな

485 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 00:48:59 ID:5ufV6aMr
SDのスコアポイントってもしかしてあがったのか?

486 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 01:00:42 ID:7rEE6cFk
なんでそう思うのかkwsk 暇だったら訓練場で検証とか付き合ってもいいんだぜ
反撃ヒットしなくてもスコア入るなら弓銃弾きまくってウマーなんだがw

487 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 01:05:40 ID:ACZLXSw+
おkでは検証しようか。鯖国はどこだ?

488 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 01:57:42 ID:7rEE6cFk
ごめん、レスチェックしないで2戦してたorz
もう寝てしまわれたかな。鯖はDカセとかどうでしょう?

今日か明日なら都合のいい時間指定してくれればいけるんで、明日以降でも構わないです

489 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 02:23:46 ID:ZxPZG0su
講習の人といいこのスレはDカセの名前がよく出るな 検証頑張れ


本題
カジノの笛武器持ってる人見ないんだけど見た目とか出た人は持った感じどうよ?
今の景品あらかた出尽くしたから防具入れ替わるまで待つか特攻するか悩んでる

490 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:20:51 ID:ACZLXSw+
すまん有志と知人に協力してもらって検証してきてしまった
数日以内に動画うpするとして、とりま結果から

結果:
 ○ SDの射程距離外でSDしたら(反撃は相手に当たらず)スコアは入るか?
 ● NO。スコア0だった

 ○ SDの反撃成功時のスコアボーナスは変化しているか?
 ● NO。80の模様

 ○ オマケ:ディシートにスコアボーナスはあるか?
 ● NO。マウスでディシート500連続クリック本当にお疲れ様でした…

んじゃ、うp出来たらURL張るよ

491 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:22:52 ID:ACZLXSw+
そういえば、今回手伝って下さった方々はみんな乙カセの方々。
カセは笛に人気あるのだろうか。

492 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:52:22 ID:7rEE6cFk
検証おつかれさま。変わってないのか、残念
ディシート500連打ふいたw

493 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 03:55:33 ID:gkjIWFUe
カジノ新武器、長くて太いです。
実際長さは他武器と変わらないと思うけどやけにでかく感じる。

494 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 06:55:47 ID:hi1Sz/bs
思ったんだけどディシート先生はカッコいいポーズからのフィニで良いと思うんだ
んで、ダメージは固定とかにすれば笛っぽくて良いと思う、急所的な感じで。
このゲーム、固定ダメってないし固定ダメあれば対片手用にもなるしね
ダメージは20耐性片手にフィニ↑ぐらいにすれば問題もなさそうだし

そして僕はわんわんしてくる

495 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 07:08:17 ID:P7Cm1Xbl
笛で白虎着ると丸見えなのね

496 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:00:07 ID:bkEWW4LZ
SDについて質問なんだけど
Lv1とLv3でのけぞりが違うということみたいですが
Lv3取る必要性とかはある?
Lv1でもSDフィニはきまるみたいだし

497 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:35:52 ID:ACZLXSw+
あとFEZデータバンクによれば 硬直29F 持続6F で、仰け反りのみが Lv1&2=24F、 Lv3=39Fだから
場合によっては相手が先に動ける or 追撃が相打ちになる
SD後に最速でフィニしないとアムとかもらったりする事になるんじゃ?

んで、仮にSDをLv1で止めたとしよう
ペネLv3、フィニLv3を取ってもまだスキルポイントが余る。このスキルポイントどうするんだ、って事にもなるな

498 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:40:48 ID:bkEWW4LZ
Lv35にならずとも普通にSD使えるかなと
35までの道のりが長いので

499 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 13:46:39 ID:7rEE6cFk
長いことSD3でやってて、たまにSD1のキャラ動かすと違和感がすごい。
SDフィニも最速じゃないとステップとか後退で避けれちゃうみたいだし・・・でも十分実用できるレベルだよ
もしかしたらペネ2とかフィニ2で35まで我慢する人とかも稀にいるんじゃないかと思う

500 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 16:04:31 ID:cAx/IDaF
>>490
動画として一番見たいのが一番下な件www
ムチャしやがって・・・・

501 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 17:04:47 ID:bXbuhIid
つか一番下は以前からバーボンネタだったろw

502 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 17:40:23 ID:90qIBjhs
まーおれだけMAPの隅でディシートウマーするかな。

503 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 19:18:57 ID:UyRnt08z
LV33のペネ3のSD1だけど、SDは3じゃなくても相打ちとか反撃をもらう可能性はないと思うょ。
笛キャラ6体いるから色々試してるけどLV1SD当てた後に相手にステップ避けされたってのは体験したことない

504 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 19:28:50 ID:57DORnNf
笛6キャラとかすごいな
笛好きだけど35まで上げないと使い物にならんからサブで育てる気にならん

505 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 19:35:00 ID:Y7i47CE2
露骨に差が出るのを実感するのはSDのあとDDなんかの発生遅いスキル振ったときかなー
たぶん距離によっては確定しないはずー

506 :名も無き冒険者:2010/06/26(土) 20:01:21 ID:UyRnt08z
ギリギリの距離だと外される場合があるかな。まあさほど支障はでないはずや

507 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 02:12:37 ID:p0HP5pyC
SD1だと本当は笛vs笛で不利なハズなんだけど
どっちにしろ笛相手にSD狙って取る状況は、瀕死狩りにきたペネ落としくらいだし
困るような事って特にないんだよね

508 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 05:35:21 ID:HjNFp7Qc
パニ遅すぎるよな・・・・SD早すぎてもらいまくるんだが

509 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 05:43:08 ID:EQq5zf5b
パニを確認したらフィニに切り替えて撃ち落とした方がいい気さえしてくるな
不意打ちだったらタイミング覚えてSDしかないが

510 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 08:54:03 ID:RLvOHT3L
タンブルでいいじゃん

511 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 11:41:57 ID:6m5AdmBL
イメージとして想像すると、背後からのパニにタンブルしたら
自分から刺さりにいってそうだなw

512 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 11:59:43 ID:2aI2QZh9
おんぶか肩車になって短♀赤面ですねわかります

513 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 13:41:52 ID:F1X/99mi
や、やめろーっ!///

514 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 18:32:19 ID:RLvOHT3L
唯一の運営の返答の場所の運営レポートの更新をサボっといて
アンケートだ本鯖でのテストだまたアンケートだとか頭がおかしいとしか思えん。
そんな暇あったら月一で運営レポート更新しろ。

515 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 21:20:05 ID:Hbf2ygmN
笛弱いっていうけど
笛で主戦場PCD12k程度出してるけど両手だと5kしかでない。
両手の方が全然使えん。
ちなみに、片手だと20kでる。

516 :515:2010/06/27(日) 21:25:07 ID:Hbf2ygmN
ああ、それとセスでも10kはでるなぁ。
タンブルもペネもシャットアウトも骨もバッシュもないような両手がなんで使いやすいって皆言うのか本気でわからん。

517 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 21:30:21 ID:7wDYG8NP
片手で20kって結構名前覚えてられそうだよね


518 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 22:34:03 ID:o+wDr9+H
どうも分からないんだけど、主戦場でペネ型で10k以上ってどういう動き方なの?
ペネでびゅーんと飛んでいってフィニさしてタンブルで帰ってくるような?
皿か弓に目付けられたら乙るような気がするんだけど

519 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 23:04:01 ID:AiPBmtVP
主戦で10k超えてる人の動画見ればいい

520 :名も無き冒険者:2010/06/27(日) 23:41:38 ID:jY4hoB4s
ペネほとんど逃げにしか使ってないや

521 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:53:17 ID:m61ifl9+
ペネフィニしてタンブルでそそくさ逃げるプレイスタイルだと10k前後が限界だわ。

15k↑が欲しいならまずは常に片手と同じか一歩前に出たラインを保ちながら敵の視線を集めるんや。
味方の片手がバッシュしたらスタンに行かずに濱口しようとする敵のランペやドラテを確実に潰す。
押すときは孤立した敵にペネフィニしたりDDで味方に献上したりお好きに。

退くときは最後列で良いよ。タンブルやペネがあるからね。

522 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 00:54:45 ID:m61ifl9+
つまりは常に未来(前)を見ろってことだよ言わせんな恥ずかしい

523 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 01:11:47 ID:eYpWY4tL
引く時に最後列=しんがりって事で一番敵軍に近いところ、って意味だよな
自分のHPがしっかり残っててPw満タン付近で、かつ、味方が捕まりそうだったら、颯爽とペネトライアングルまじおすすめ
味方のちょい前に出てフラッシュ連打も良いけど、ペネトライアングルのが生存率高い気がする

それとあれだな、
○刺せる敵は迷わずフィニで刺す
○遠距離、特にヘルカレスの回避は丁寧に
○弓皿に目を付けられたら、キツかったら反対側に行く等して回避
  余裕があれば、ヘイト稼ぎって事でタンブルステップ駆使してそのまま的になる

524 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 02:40:32 ID:yjV/6rdC
ペネ入れた後のフィニって確実に決まるわけじゃないんだな
普通に歩いて避けられたわ

525 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 02:53:59 ID:kIMF7Kpm
>>524
ペネを敵に浅く刺せば確定じゃなかったっけ

526 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 03:02:33 ID:bfBoWQin
グルームセットktkr
紳士はこれでキメないとな

527 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 06:13:02 ID:OeuQPH4q
>>526
頭はとうぜん牛…って、ここ笛スレか

528 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 08:15:01 ID:R8P5Tg3Z
スコアも気色悪かったが意味不明な動きしてる笛がいた
笛をまともに動かせるのは全プレイヤーの1%とか皮肉だと思ってたけどマジでいるんだな

さて羽買ってくるか

529 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 08:50:18 ID:CA/6MUap
与ダメだしてる笛も凄いけど
昨日みた笛はハイエナっぷりがすごかった、まさに全部かっぱらっていく感じ
自分も笛だから、あそこまでハイエナできるのは使いこなしてると思えるけど
他職からしたらつまらんだろうな、キルだけもってかれるんだから


530 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 09:27:01 ID:qY6cex7p
ハイエナの調子が良いと、バッシュ中の敵にフィニしにいくよりも
殺し損ねた場合の逃げ道にいった方がキルは取れる
ただし、スコアはカスになるw

531 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:00:51 ID:A69nhcZp
主戦で平均6K2D与ダメ13kって役に立って無いのかな?
敵陣に逃げ込んだ瀕死をペネフィニで拾ったりしてるんだが・・・
正直ハイパワポ使う余裕無いわ

532 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:12:15 ID:V5+nQ9rz
役に立ってるとか考えるぐらいなら笛なんてやらない方がいいよ
マジレスするなら笛は建築殴らないし前線維持も出来ないから
毎回キル称号取るぐらいじゃないと役に立ってるとは言えないと思うよ

533 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:35:14 ID:eYpWY4tL
SDスコア等の検証をしてた>>490ですが、結果は既に書いてはいるものの、一応動画うpしたのでURL張っ付けておきます
http://zoome.jp/fez_ceylon/diary/6/
昼休みに帰宅出来る環境マジ素敵

534 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:54:40 ID:z/mlvtij
>>533
検証乙

535 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 16:50:40 ID:ihNIvVuo
もしディシートにスコア入ってたらずっとキプ裏で素振りする笛が現れるなw

536 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 18:00:29 ID:uPxc8l/Y
ディシード中に攻撃くらうと
攻撃した奴のPSD−1000とかどう
スコア中涙目にできるな

537 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 19:15:35 ID:qcRlAyXx
どういう発想だよ・・・

538 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 19:42:45 ID:M8qUqpAI
降り止むレイン、逸れるカレス、当たらないピア
手を出せるのは片手とジャイのみ
これぞ・・・これぞ味方を守る盾・・・っ!

と思いきや1000回収できる短は余裕だった

539 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 20:13:37 ID:QloUYTIs
教えてください。
笛でやっと35になったんですが、皆さんは笛やってて良かったなー!

って思ったのはどんな時ですか??

540 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 20:15:20 ID:JfHwOon5
相手8人、こっち5人くらいでガン逃げしてる時に、
ナイトが突付いてきたけどパワポぺネで逃げ切った時

541 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 20:21:11 ID:CHQe4c8R
うまいですねって言われたとき

542 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 20:32:46 ID:yjV/6rdC
パンツ赤なんですねって言われたとき

543 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 20:34:41 ID:PA/Xq/Pv
縞パン

544 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 20:37:28 ID:OWn7oznB
レインをSDした時


545 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 20:40:01 ID:Kndizmod
ディシートしてる時

546 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 20:40:41 ID:dFx22aq5
クランブルをSDする時

547 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 21:41:39 ID:eYpWY4tL
ペネトライアングルする時

548 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 21:46:24 ID:MI9/Dzz5
パニをSDとったとき
その後、範囲で煽ります

549 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 21:50:55 ID:JfHwOon5
3人で笛一人に交合にパニしたら、SDじゃなくてタンブルだったでござる

550 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 21:52:02 ID:eYpWY4tL
まて、それは交互だ。交合と間違えるのはイカン。

551 :名も無き冒険者:2010/06/28(月) 23:14:52 ID:FmkqhOS8
交合wwwwwwwwww

えろすぎwwwwwwwwww

552 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 00:27:09 ID:aI4VMhwa
笛♂最低だな

553 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 00:33:52 ID:pd0jp9ib
>>539
「セスレイスへの大ランスダメージ凄いですね」って言われた時

554 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 05:20:30 ID:BoKMnI6p
(´・ω・`)なんでフェンサーって軍チャであれこれうるさいのがおおいの?
(´・ω・`)軍範でオベおれよくそヲリとかいって恥ずかしくないの?
(´・ω・`)らんらんは豚だからわからないよ

555 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 06:07:19 ID:oK7Py30g
>>539
敵レイス瀕死、こっち弓とナイト無し
ジリジリ押されてる時に、クイック→フィニで止めを刺した時
味方に「かっけぇ・・・」言われた時は笛やってて良かったと思ったよ
そのあとすぐ死んだが

556 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 06:15:03 ID:Z+cZa+QA
敵♀短スカにパニられそうになった皿ちゃんをDDフィニで救った時
転ばせた後にフィニで♀短スカちゃんをフィニッスさせ、更に皿ちゃんまで助けるという、この業。
その後、皿ちゃんに掘られました

557 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 07:16:13 ID:NAgRNWKA
バッシュされた味方の前でフラッシュ連打して敵ウォリ3くらい止めたとき
逃げ遅れてレイスに粘着されてた皿の前でイレイス張ってカバーできたとき
ステップ着地に最大射程でフィニ入ったとき
パニにSD

558 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 08:20:15 ID:n1IRGLwG
笛で2k以上与ダメ出せない

559 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 08:40:42 ID:CtoJRTnM
>>558
かわいい そのままでいい

560 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 10:38:32 ID:0Nj5cNbY
>>558
めざせ20キル2k

561 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 14:33:44 ID:oK7Py30g
笛でMST参加表明した猛者っているの?

562 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 15:25:26 ID:ZBiKCUe1
以下、D鯖笛の自演の流れ

563 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 15:29:52 ID:s/Ixpztp
なんだそら

564 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 16:44:09 ID:o/KsEvdH
去年のMSTなら笛で出てる人は割といたはず

だが今の仕様だとさすがにメンバーが許さんだろ…
せめてスカフォがなければまだいけたと思うんだけどどうよ

565 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 17:07:18 ID:lsnke5CI
攻撃力が3~5割減ってるからな・・・
この性能ではとてもじゃないが勝ち目はないなー

前までなら格下狩り以上のことができたけど今は無理だ

566 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 17:23:31 ID:98g/ZaYX
出てみたくはあるがメンバーに外れ扱いされるのが見えすぎてて辛い

567 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 17:31:42 ID:TOmjZy4G
1-1-1-40-1のキャラでの申し込みしてしまった
大剣&短剣が弱体化し、せっちゃんと笛にもチャンスが回ってくるだろう… うん
まあ、最強はいつの時代も鰤ヲリと鰤スカですけどねー

568 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 22:36:22 ID:Ev4jpv+Q
当日大剣にクラスチェンジしてヒーローに!

569 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 23:04:28 ID:0Nj5cNbY
レベル1大剣ェ・・・

570 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 23:18:20 ID:2cYlpMms
MSTまでにクラスバランスが劇的に変化するという希望を忘れちゃダメだ

571 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 23:28:49 ID:h54bW51w
建設に吸われる仕様がまず消え去るのが第一だな


572 :名も無き冒険者:2010/06/29(火) 23:52:35 ID:YKeQgI2P
DD弱体化しないと吸われる仕様取ったらDDハメでクソゲーになるけどな

573 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 00:04:28 ID:YYQ/KJdS
場所限定+タイマン限定で成り立つハメでクソゲーですか
フェンサーらしい

574 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 00:16:05 ID:erHr2Ajb
いや、普通にDD弱体というか改善しろよ
それか吸われなくなるんじゃなくて、人並みに吸われる程度なら平気じゃね

575 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 00:18:13 ID:zPZq34Lw
DDの転倒追撃はいい加減やめるべきだろな。
転倒食らった時のイライラ度がサンボルやブレイズを超えてる。

576 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 00:28:44 ID:erHr2Ajb
>>575
これはない

577 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 01:41:00 ID:M7LXplKF
ないな

578 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 01:59:50 ID:HECs3QAR
日本負けた Orz

キプクリでディシート振り回す作業に戻ります。

579 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 04:36:12 ID:LhYYPojw
>>572
そこまで簡単にクソゲーになるほどなら
今の仕様でも味方の建築物を活用してハメまくってる事になるが
そうはなってない訳で

580 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 05:15:07 ID:VPXnRHom
完全に重ねても発生の早い攻撃は相手のラグ次第で食らう可能性が残るし
PW効率が悪すぎる上に敵が一切邪魔してこないのが前提になってるからなあ

581 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 08:31:09 ID:Xkb4IRM+
DDとか味方全滅&四面楚歌でどう考えても生還不可能な時の最後の悪あがき位にしか使わないなぁ

582 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 12:07:07 ID:9lA+S7lG
フィニだけして短剣相手にすらSDできない奴増えてきてね?
それでスコア出してるんならともかく10k超えて喜んでるようなのばっかだし

使いどころによってどのスキルも使い分けていけるように調整されないものか
後発の鯖とかカオスすぎて一撃狙いなんざやってられんわ

583 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 12:50:55 ID:7Sud7CFp
Lv35になってない奴にSD要求すんのは酷だろう
なってるなら練習くらいはしてほしいが

584 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 13:01:06 ID:4593WThw
>>582 10kとか出してる奴滅多にみねえw
笛ランで俺と二位の差が10k違ったりとかよくある

585 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 13:10:24 ID:85XmzIqT
E鯖は15k出せば笛ラン1位余裕でした
実際10k以下だらけだよね

586 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 13:11:49 ID:1fcwBPhl
全員10k以下なんて珍しくもない
むしろ15k↑とかレア

587 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 13:26:50 ID:BGol/1jO
ソニック5連続SDする奴をよく見掛けるけど
そっから何すんだ?


588 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 13:39:33 ID:UWEs9kZw
笛全員スコア10k以下なんてよくあるな。
そもそも笛の人数が両軍合わせて5人前後…

589 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 14:30:31 ID:iciutXnr
>>588
良戦場じゃないか

590 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 18:02:13 ID:r30zA5F8
特定の人は毎回スコア出してんのにな

591 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 18:05:33 ID:M7LXplKF
>>587
暇つぶし。

592 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 18:16:02 ID:RFh7Oq49
ひたすら逃げて、ペネにはアム合わせてくる短への対策だけどいいこと考えついたぞ
消費Powがでかいけど、一発目のペネを足元に撃って、間髪入れず2発目のペネを短に当てれば良い
短が条件反射で一発目のペネにアム合わせるから、その硬直中に二発目のペネが短にあたる
ペネさえあてればあとは通常1止めで短がこけるor射程外に逃げるまでハメて、SD分のPowを残してフラッシュ射程のギリギリからひたすら短を虐める

593 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 18:19:30 ID:v4uc5kov
つうかヲリにあんだけ高性能な中〜長距離スキルがあって笛にはなしってどういうことよ

594 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 18:21:30 ID:N2iJ1J2q
接近戦のぷろふぇっしょなるだから

595 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 19:27:12 ID:iciutXnr
>>592
実践しようと向かって行ったらおもむろにポーション飲んで弓持ち替え下がりながらレイド連射されたでござる

596 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 20:10:34 ID:/LYZzVtc
>>593
飛び道具無い代わりにカウンターと追撃可能な強制転倒とかタゲ指定無しの移動スキルや回避スキルがあるからな。
向こうは単純ながらも優秀な攻撃。こっちは使い手を選ぶが違った方向での強さがあるんだろ。

俺が使うと間違いなく弱い。

597 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 20:44:06 ID:0V/9XuFO
SDの練習とかアホの極みだろ
回線環境と入力デバイスの設定が全て。

598 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 21:03:53 ID:VzqqjkMk
練習するよりは何時攻撃が飛んでくるか考えとく方が良い。SD何時でも使えるなら後は
攻撃を誘うなり待つなり

SDの練習よりその後の行動を練習した方がお勧め、特にオリだと何も考えずストスマをSD
してるとSDだけで終わるからキルまで行けない。あえてストスマ受けてその後SDして何して
どう削りきるかとかを考えるか判断出来るようになったら楽しい

599 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 21:09:36 ID:iciutXnr
一対一の道を求め高めるのが笛道也

故に連携部隊には成す術無し

600 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 21:23:56 ID:e8IWBUg3
ストスマ受けてもその後の(良く振られるであろう)追撃スマが
・すぐスマするか
・SD見越してちょっと待つか
の2択だからなあ・・・即SDするかしないか、の2択を迫られるって事だから
自分ならストスマSDを選んじゃうな

601 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 21:42:56 ID:GpyCQaoq
即DDがベター
即スマなら相打ち
ヘビスマなら打ち勝つよ

602 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 21:51:19 ID:VZa2aYm6
ディシートでヘビスマ誘ってSDだな。

603 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 22:01:19 ID:9lA+S7lG
選択肢作るより見てから反応すれば済むんじゃねぇの

604 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 22:13:15 ID:kp5MI85G
ウェイブもちの皿とタイマンに勝てないんだけどペネフィニ型でどうやって戦えばいいんだ?
常にペネの範囲外から魔法うってペネにジャベあわせてくるんだけど

605 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 22:21:57 ID:M7LXplKF
>>604
徒歩で魔法避けて即ペネで接近
ウェイブを降らせてタンブルで避けるpw吐かせる
などイロイロどうぞ。
そもそも向かってくる気のない相手を倒すのは笛メンドイから皿なんて相手にしたくない職の筆頭だけど。

606 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 22:31:51 ID:SP0d2Uny
皿だけなら簡単な部類じゃね
ウェイブ避ければ2度目はほぼないからな
笛の攻撃より早い発生を持つ物は一つもないよ

607 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 22:59:01 ID:cCDlCVWj
皿は張り付いて
通常1を適当にふるだけでいいよ


608 :名も無き冒険者:2010/06/30(水) 23:29:33 ID:+u3KwBYR
フラッシュ、SD(笑)、DD(失笑)

609 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 03:55:00 ID:rDKvAKy5
>>608
主戦はいかないんで簡便してもらえませんか^^;

610 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 09:13:36 ID:pWKVf++P
ハイエナしようとして上手いこと逃げられたんだろ。

611 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 18:09:19 ID:caWZC0Uh
>>592
セスの通常でもアムはさまれるから
笛の通常1連打なんて簡単にはさまれるよ
まあ下手くそ多いから大体は潰せるんだろうけど
下手でもけっこう偶然に割り込まれるけどね

612 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 18:12:43 ID:lvEHoZp1
距離と通信速度だな。こればかりはネトゲ特有の問題だわな
数値的には潰せるんだけどね

613 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 23:22:03 ID:eGFqxgBQ
バンクって何か違和感あるな
SDしにくい気がする
気のせいかな?

614 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 23:46:48 ID:PfU6oRAN
SD警戒してる上級者が相手ですし

615 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 23:47:53 ID:FnhOLTWo
ヲリですら風皿と化すバンクで笛の居場所なんてあるんだろうか

616 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 23:48:07 ID:WCyEuJ2V
ディシートの出番のようだな

617 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 23:52:43 ID:eGFqxgBQ
>>614
それはそうなんだけど、違和感がある
まあ、慣れてきたからいいんだけどね

>>615
ヘタクソなヲリ>上手い笛
そして俺のヲリレベルは1だ、ヲリはできない
よって、笛が参戦することができる!
…うん

618 :名も無き冒険者:2010/07/01(木) 23:56:43 ID:PfU6oRAN
SDしているのではない
させられているのだと気づいたら一人前

619 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 00:00:14 ID:eGFqxgBQ
あ、後は短とランぺが糞化すればなんとかなる

620 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 00:01:46 ID:FnhOLTWo
ランペがフラッシュ以下の射程になれば牽制が生きてくるね
エクス?なにそれ

621 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 00:03:19 ID:X/8DsrAe
エクスはもうSD余裕でしたなのでフェンサー的にはどうでもよい

622 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 00:09:38 ID:kAoOfYS8
ランペ、エクスはSDで簡単に取れるからやりやすい
だがヘビスマやスマは読みじゃないときついな

623 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 00:16:12 ID:MESyg/pX
ステキャンヴォイド、ブレイクがもう無理

つか、普通短剣が3人も居たら火力不足だろ?
なんで、ランぺが3人いるだけで火力十分なんだよwwww

624 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 01:16:32 ID:304lcJEP
ランペってあれだよな、クランブルが竜巻ならランペは暴風雨
あの縦横両方の異常な射程は上級風魔法にしか見えん

625 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 01:23:10 ID:NsVFWtdM
鳴門海峡だろ

626 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 02:39:05 ID:ogGcyxBL
セス通常は?

627 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 03:00:40 ID:SSCq4zBW
ちっちゃいハリケーンあっぱー

628 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 07:09:18 ID:Hlxe0r0s
ひゃー初めて笛で10k超えたー
記念かきこヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

629 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 07:30:11 ID:MOVqMw9m
>>628
やったな。次は15k目指してチャレンジや!

630 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 08:45:49 ID:6V6vMKBg
>>628
ソートするとこの辺のレベルの笛多いけどさ
やってておもしろいのかすごい疑問なんだけど

631 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 08:53:01 ID:ve25Etli
>>630
糞太いちんこぶち込まれてる女の子が居るとする
どう見ても苦しそうにしてるが、最後には凄い気持ちよさそうな顔晒してるだろ?
それと似た様なもの

632 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 09:10:41 ID:2GLeToib
>>631
すまんが1行目から例えがわけわからん

633 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 09:27:05 ID:OP2on+Np
他の職と違って単体でキル取りにいけるからな
遠距離キープの皿にだって青飲んで無理やり接近して倒せるしその辺がスコア出すより面白いのかも

634 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 09:29:24 ID:4G2mB2wI
SDうまく当てるだけで楽しいけど味方の役には立ってない
弓は味方の役にたつけどつまんねーという‥


635 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 09:40:29 ID:6quYpOE9
どの職が面白くてつまんないなんて人それぞれだろ
簡単にキルとれてスコアも伸びるオリとかつまんねえし
時代はサクリせっちゃん!

636 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 16:21:54 ID:zaVbusdm
家族がネット使ってるとPING跳ね上がってゲームにならんのだけど、何か解決策ないんかな

637 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 17:03:54 ID:+z+4PxS9
FF14のβ参加で解決するでしょう

638 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 17:05:00 ID:f3W5dZLT
>>636
あるあるwww
俺は家族のPCを弄ってこっそりnegiesとか帯域制限ソフトをスタートアップ時に起動するように仕込んだ
2ヶ月たつけどいまだ家族にバレてない

639 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 17:06:14 ID:wJj2PSdw
自分で占有光回線でも契約すればいい
月5,6千円で超快適ネットライフ

640 :名も無き冒険者:2010/07/02(金) 23:41:15 ID:ogGcyxBL
  | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン

641 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 00:30:43 ID:995aS740
最近フェンサー始めたんですがまったく倒せません

なんかこれやったほうがいいよみたいなことありませんか

642 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 01:00:28 ID:KtvL6ndy
裏方

643 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 01:14:55 ID:qbREeSQF
笛はヲリ短で人並み以上に動ける奴じゃないとまともに使えんぞ

644 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 01:20:22 ID:5Kgwnac2
>>640
         Å
        / \    ∧_∧
   ―・∵(;´Д`)┼⊂(゚∀゚ )フィニッ!
         (へ  )    \ _J
             >     し J

645 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 01:43:22 ID:rMd8v4mB
(´・ω・`)まともにつかえてもごみだけどね

646 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 01:57:19 ID:FJ0+uSje
両手ヲリで僻地笛の相手をしまくると、笛の基本性能がよくわかる
片手ヲリやってるとウザい主戦笛の動きを自然と覚えられる
短スカをやると間接的に笛でのブレイクの避け方・SDの仕方がよくわかる
弓・皿を極めると笛がゴミに見える

647 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 02:06:02 ID:DHYagDh9
そしてセスを鍛えることにより

648 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 02:13:51 ID:XWKL4Nk0
デュン!
エラーが発生しました。
人生を終了して下さい。

649 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 02:14:25 ID:KtvL6ndy
牛様の股間のオベリスクを修理するリトグラフィカたんが

650 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 11:26:11 ID:UCMprhLj
とりあえず、ヲリで20k出せないやつが使ってもゴミだから
常にじゃなくていいから、ヲリで数戦に1回は20k出せるレベルまでは練習してこい

651 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 11:31:50 ID:KtvL6ndy
ヲリより皿の方がスコア出る私は笛に間違いなく向いてない

652 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 11:41:25 ID:UCMprhLj
>>651
そんなことない
近接の経験が足りてないだけじゃない
俺も火皿ばっかやってて、近接noobだったから、全キャラをヲリか短剣にして強制的に近接しかできないようにして鍛えたよ

653 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 11:41:31 ID:qf9eYvSv
エンダーの有無があるからヲリ上手い=笛上手いとはならなくね

654 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 11:46:34 ID:UCMprhLj
>>653
別にヲリじゃなくてもいいよ
ただ、全クラスやってないと笛のスタート地点にも立てないでしょ
それで、まあヲリ20kなら全クラスそつなくできるくらいの腕はあるかなと思って

655 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 12:01:23 ID:qf9eYvSv
1.ヲリで20k出せない奴が使ってもゴミ
2.別にヲリじゃなくてもいいよ←?
3.全クラスやってないとスタート地点にも立てないし←!?

ヲリで20k出せる=全クラスそこそこできるっていう脳内設定がまず意味不明

656 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 12:48:46 ID:UCMprhLj
え?
色んなクラスをちょこちょこやりながら上手くなっていくだろ?
だから、ヲリが上手くなる頃にはどのクラスも上手くなってるでしょ
弓氷雷皿には腕必要ないし、後は短と火皿だけど、ヲリできるくらいの時間があれば火皿余裕だし、短もそこそこできるでしょ

あ、ヲリ20k無理なカスでしたか
まあ、そういう人は他クラスを練習することを勧めますよ

657 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 12:53:55 ID:oEFtIsFE
多職を知っている

中の人の経験値が高いかも

経験を生かしてプレイできるかも

笛も出来るかも

というだけであってヲリ20k云々は個人の脳内設定でしかない。
ちょこちょこやりながらヲリをやってる頃には云々も脳内設定でしかない。
ただの痛い子。

658 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 13:03:48 ID:KtvL6ndy
ぶっちゃけ笛は最初から笛で熟練してる人じゃないと・・・
変に他職のクセがつくといかん気がする

659 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 13:07:32 ID:eXCDJjXG
基準なんて曖昧な物だから20kってのもその人の考えだろうけど要は使う人の経験値だわな
笛で上手い人の動画見てみりゃ分かるけど何年もやってたり他職で30k出しても反省点を出してばっかの人とかごろごろいる

どっかで見たけど笛は全職の使い手の心理やらを把握してないと難しいんだとさ
まぁ焦らずにまずは基本からってこった

660 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 13:28:35 ID:qf9eYvSv
頭硬いし後出し情報だらけだし最後には暴言とか人として(
自分の通ってきたルートが他の人全てに当てはまるわけないのに

661 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 13:35:01 ID:UCMprhLj
上等兵に言われたくないw

662 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 13:43:35 ID:UCMprhLj
>>659
そうそう
SDだって、全部見て取ってたらベヒテやらが取れなくなる
読んで敵に攻撃をさせて、かつ見てからSDというようなことが出来る
フラッシュやらDD、反撃確定のフィニを何処で当てるかというのも分かるようになる

お前ら笛強いって言うやつに笛やれとか言うくせに、自分達は他クラスも経験せずに文句垂れるんだな

663 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 14:02:31 ID:qf9eYvSv
日本語が不安定&脳内ソースによる決め付けばっかりの典型的なネット弁慶だなぁ
ここにいる奴らより俺のほうが絶対上手い! とか思ってそうだ
わーすごいでちゅねー上手でちゅねー

664 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 14:06:53 ID:UCMprhLj
>>663
少なくとも、貴方よりは上手いと思って居ます

665 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 14:28:22 ID:KnCkder9
まぁ全職1000戦ずつ位経験しとけば
笛lv1からはじめてlv35になる頃には普通に扱えるよ

666 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 16:06:01 ID:53r3krNc
なんかPINGの影響か、密着トライヴェノムがSDできない・・・間に合ってそうなのに潰れる感じが。
オイルやらアシッドは割と余裕でできるんだけど、複数ヒットなのが原因なんでしょうか?
検証で出てたフラッシュ二段目以降割り込みもPINGのせいでダメだった。ドラテ割り込みSD失敗も稀に良くある

PINGは50〜80くらいです



667 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 16:11:05 ID:KtvL6ndy
弾速がとんでもないし密着ヴェノムをSDするくらいなら通常かフィニで潰したほうが早い

668 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 16:15:17 ID:DHYagDh9
・相手の職業を使用した充分な経験がある
・相手の職業と笛で相対した充分な経験がある
どっちでも動きがある程度読めるという意味では同じようなモノになりそうだけどな

669 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 17:25:06 ID:1X+WcvcT
笛はキー操作でスキル選んでる場合結構使いやすいかもしれん。ドラテ見てから
フラッシュなりDDなりやろうとしてもホイールころころだと合わせて使ったら
相打ちって事も多い

670 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 17:45:02 ID:0CGoSe2t
皿しかできないフレが笛になると鬼になる
笛は適性の影響も大きいんじゃないのか

671 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 19:31:28 ID:FJ0+uSje
他職経験皆無から笛で12k安定までは普通に行ける、っつーか行った
結局適正なんだろうな

672 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 19:40:26 ID:FxNs6RUw
他職を知っているともっと行けるかもね

673 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 19:52:27 ID:foy4d5QD
他職経験皆無って笛しかしてないって事?
初期で選べないのにわざわざ笛から始めるって変わってるね

674 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 20:00:34 ID:pRPuMtnK
ゲーミングマウス買ったけど重くて使えなかった・・・
ホイールでいくしかないな

675 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 20:13:29 ID:UCMprhLj
>>671
他クラスやれば20kいけるよ
12kは主戦での最低ラインくらいになる


676 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 20:30:46 ID:DHYagDh9
>>671
経験以前にPC環境と適正が重要なんじゃないかと思う
数年単位でやっていても伸びない人は伸びないし

677 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 20:34:07 ID:eXCDJjXG
結局適正やら上手いかなんて基準もバラバラだしその人を実際に見んと分からんな

話の流れ切って悪いけど皆が笛始めたきっかけとか続けてる理由とかあんの?
笛ってスカフォ一つで完封されるし後者は特に気になるんだけど

ちなみに俺の場合は半年以上前にC鯖(だったと思う)の動画見て始めたんだけど今まで進歩がなくて挫けそうだ・・・

678 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 20:44:05 ID:cts4Gomj
ということは他職やっても笛10kギリギリな俺はゴミか・・・

679 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 20:48:35 ID:qbREeSQF
笛はセンスない奴はいくら他職40までやっても20K出せるようにはならないと思う

680 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 20:52:04 ID:pRPuMtnK
>>677
弱体化前から惰性でやってるなー
実力五分の相手に負ける可能性が跳ね上がったのがどうにもしんどい

681 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 20:54:53 ID:DHYagDh9
>>677
始まりは笛の底辺レベルへの弱体化
それまで片手として散々刺し殺されただけに妙に気になった

続けてる理由はヲリ以外で正面からヲリを止められるからかな
ランペをフラッシュでキャンセルさせるのが楽しいんだ

682 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 21:10:14 ID:UCMprhLj
>>678
諦めんなよ!
>>679
センスよりも、環境が大切
鯖国とPCの両方ね

>>677
始めたきっかけは新しいものをやりたかったからかな
続けてる理由は単に楽しいからじゃないかな

683 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 21:11:59 ID:foy4d5QD
>>677
始めたのは亜空間DDになる少し前ぐらいで全職一通り経験しておこうと思ったから

続けてる理由は旧職と比べて自由に動きやすい点
あとぶっぱスキルに飽き飽きしてたから単体スキルのみの笛が楽しい
似たような理由でセスも好きだね

684 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 21:19:11 ID:4GMZlEpi
>>678
動画無い以上、ID:UCMprhLjとか脳内ランカーなんだから気にすんなよ!

685 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 21:26:15 ID:0Qu5Bobz
おれ300戦して平均8.5キル16.7kダメのイケメン天才フェンさーだけど、
コツは主戦には行かないことと強国にキャラを作ることだな。

これを守るようにしてから、キルも増えるわ与ダメも上がるわ
就職もきまるわ彼女も出来るわ絶好調だよほんと

686 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 21:37:13 ID:Ok54eY8j
(´・ω・`)その二つに、周りの視線を気にしない心を加えると完璧
(´・ω・`)まあ笛やってる時点でそうなんだろうけどね

687 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 22:07:22 ID:qbREeSQF
キルは強国じゃないと絶対稼げないな
弱国でも稼ぐ奴もいるがそういう奴が強国行ったらもっとスコアが伸びると思う

688 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 22:32:13 ID:UCMprhLj
(´・ω・`)周りの視線とか言うけど
(´・ω・`)そんなに見てる人いない

689 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 22:48:32 ID:FJ0+uSje
お前らカセだからってバカにしやがって!

690 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 23:29:45 ID:Qx+c+TuV
スコアでない奴はスコアにこだわらずもっと笛の性能を楽しむといいよ
見てからブレイクとれるなら短カモりつつ、常に大剣のランぺにsdフィニでざまぁしてればそれだけで何時のまにか15kから20k位でてるから

691 :名も無き冒険者:2010/07/03(土) 23:47:57 ID:foy4d5QD
笛にランペしてくれる大剣様なんて珍獣ですよ
風皿ばっか

692 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 01:42:03 ID:7mTDZpij
脳みそ空っぽにして集団にランペうめぇwwwしてるのをSDするんでしょ
というかSDするくらいならフラッシュで潰したほうがいいよ

693 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 01:57:55 ID:aj8oEaf9
じゃっかんラグってる奴だと
フラッシュで潰せない時があるからな
あれはなんとかしてほしいわ

694 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 02:00:20 ID:Zp6B21bc
ほんと脳内ランカー様が多いな
笛な時点で利敵行為なのに頭まで可哀相とか

695 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 02:03:07 ID:dueuoi84
ストスマランペはフラッシュで潰してステップ退散にフィニ突き刺して涙目にするのが
楽しい

696 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 05:01:28 ID:+80mHzK6
>>694
羽使ってくだしあ

そういえば、ストスマ食らった後の話だけど、タンブル1が一番安定だった
当たり前といえば、当たり前だけどね
なんとなく、ストスマスマしてくるなと読んだ時はSDでもいいかも

697 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 06:25:36 ID:V4x3vQQp
役に立ってると思い込んでる脳内ランカー様が羽使えばいいんじゃないですかね

698 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 06:55:41 ID:UH5gKWBO
質問ですが、短スカへのペネフィニって、反撃確定?殆どアムもらっちゃうんだけど・・・
あと、ヲリへのSDフィニで反撃食らうのは、フィニ出すのが遅いからかな?

699 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 07:17:01 ID://4G89Fx
キル出来る時以外でフィニする笛はnoob。
ペネ通常の方が強い。フラッシュでも可。

700 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 12:29:52 ID:p52Arcr+
>>699
おいスタンに通常やめろよ

701 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 13:12:48 ID:5vjeLWPQ
正直笛ってスキルモーションやエフェクトが大掛かりすぎて損してるって感じるわ
ペネとかあんな丸分かりな動きする始動にぴかぴか光って今ペネしてますよーって周りに宣伝しつつ
着地点も予想しやすい動きだし、ストスマみたいにさっと動いてくれないものか

フィニにもあんなに前のめりにぶっ刺して最後キメ動作とかしなくていいからささっと地味に刺してくれればいいんだよ
スキル硬直の時間云々以前の問題だと思う
あ、あいつ○○撃った!って敵に認識されて硬直狙われるまでの時間が笛スキルの場合短くね?

笛強化するとしたら基本性能とか今のままで全然構わないから
正直この辺をどうにかして欲しい、これだとそんなにネガも出ずに強化にもなると思うんだが

702 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 13:43:35 ID:+80mHzK6
>>697
それはおかしい

703 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 15:33:00 ID:DmxSn2Dv
かっこいいポーズ()が売りなんだからしょうがないじゃない
むしろみんなモーションやエフェクトを派手にすれば・・・

704 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 15:53:48 ID:8kOldGo+
                       ヘ(^o^)ヘ ディシートアクション!
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ イレイスマジック!
                /(  )    
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三 タンブル!
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  フィニッシュスラスト!

705 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 16:17:16 ID:nnr1mmQL
ジャッキーみたいな笛だな。

706 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 16:23:41 ID:+80mHzK6
                       ヘ(^o^)ヘ ソードランページ!
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ ソードランページ!
                /(  )    
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三 ソードランページ!
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  ソードランページ!

707 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 21:33:01 ID:+80mHzK6
今日は弓銃に粘着されて全然駄目だった
イーグルレベルの仰け反りで全部計算が狂うわ

皿の攻撃まではなんとかなるけど、弓までチェックしてられんわ

708 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 21:55:52 ID:6arYrml0
相手のタゲを一身に引き受けて味方のサポ出来たと思うんだ

そーでも思わなきゃやってらんねーよなアレ・・・

709 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 22:42:24 ID:i80la4Xq
しかし現実には少数相手に前に出れないでウロウロしてる味方ばっか

710 :名も無き冒険者:2010/07/04(日) 23:25:33 ID:X3i4OzW6
敵集団に大剣が2人以上居るだけで足が止まる

711 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 00:30:31 ID:Cd9C6hT2
集団だとランペランペで被害甚大だし、個人だとアタレヘビ2発で沈むからな

712 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 00:31:37 ID:3541gCX8
ジャベ貰った瞬間盾持ちになるかもしれないし

713 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 00:34:26 ID:3EVBvheT
大剣こわいとかないわ
まぁそのへんが、20k出しまくりな天才笛の俺とお前ら凡笛の差なんだろうけど

714 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 00:40:39 ID:waHk2ruY
>>713
タイマン()かフィニの硬直を消せるなら怖くないな

715 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 01:06:02 ID:lvMOkX6q
タイマン職だよ?

716 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 01:09:41 ID:zqb4T67C
どーみてもネタだろう。

717 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 09:36:41 ID:jvAjdssh
バッシュ相打ちした片手助けようと群がる敵ヲリにフラッシュしてやってもバッシュ復帰後すぐにガン逃げで俺だけ痛い目見るの嫌だわ
他の味方はバッシュ相打ち確認後既に後退開始とか無いわ

718 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 11:41:59 ID:zIqXnSOY
ヘビ見てSD取れないなら笛はやるべきじゃないきがするが

719 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 12:29:51 ID:jvAjdssh
ヲリがヘビしかしてこないなんて考えてるなら笛はやるべきじゃない
ヲリが複数で1方向からスタン食いに来てるなら、SDよりフラッシュの方が良いと思ってるわ

720 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 12:55:48 ID:Ub7Mrdjb
酷い解釈の仕方にわらた

721 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 13:16:18 ID:hKuTDStI
新規さんやらライトユーザーには見てからSDするって思考がまず生まれないんだろうな
スコア出してる奴が何を主体に動いてるかなんてちょっと調べれば分かるだろうに

722 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 13:26:30 ID:jvAjdssh
笛と対峙した奴がSD警戒してるってのを分かってないのか
先読みSDを空振りさせられて攻撃食らってタンブル連打してるのとか良く見るな
一応、もしかしたら環境的に見てからSD取れないっていう可能性もあるが
見てからSDできない環境下でやる笛はマゾいだろうに

723 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 13:30:21 ID:kD+zqawq
別にSDなくても他のスキル使いこなせるならタイマン()で負けることはないけどね

724 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 13:39:39 ID:zqb4T67C
笛をプレイする事を自体を心配してくれなくてもよくってよw

725 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 14:13:26 ID:N7CDGqJu
みんな見てからSDしてたのか、、スマとかバッシュとか先読みじゃないと無理だぜ
ブレイクも見てからだと微妙だなぁ

726 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 14:53:04 ID:jvAjdssh
http://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_reaction.html
↑の反射神経テストで平均0.25程度の反射神経な俺でもレグ以外見てからSDできてるし、多分回線とかグラボの設定とか見直せばおkだと思う
環境に問題無いなら見てからSDは全く凄い事でもなんでもないし、ガチで障害持ちとか以外誰でも可能だからがんばれ

727 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 15:10:02 ID:IiILx8RG
そこに頑張るなら他職やろうぜっつーのはもう言わない方がいいな

728 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 15:13:11 ID:kD+zqawq
てか今の戦争ってヲリ氷以外は多すぎると負けフラグだしな
勝ちにこだわらないなら何使ってもよくね

729 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 15:14:54 ID:jvAjdssh
笛やってる奴は笛やりたいからやってんだろ
それを分かってて他職やろうぜは余りにも馬鹿すぎる返答

730 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 17:22:58 ID:WseWk/lY
>>722
見てからSDできないx
見てからSDするって発想がないo

そういう話をしているんだよ

731 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 18:01:08 ID:jvAjdssh
>>730
分かってる
ただ、SDを取得した際に、見てからSDできなかったからそれ以降見てからSDする発想を持てなくなってしまったって可能性を考慮した上で、そういう話をして無い様に思えたんだわ

732 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 18:17:09 ID:WseWk/lY
>>731
クリックした瞬間ではなくモーションが完成してからカウンターってスキルだと思ってた頃はあったな

733 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 18:55:31 ID:XKA2sXUE
目の前に敵が1人だけの状況での話か・・・

734 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 19:26:42 ID:DuNZ+1Kl
バッシュとか発生10Fだっけ、読みの領域じゃね
片手近づいてきたらバッシュ以外無いが。
スタンプ→バッシュとかずらしてくる事もあるが、凍った時はフラッシュやDDで逆2択

735 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 19:40:52 ID:QCUtT+8Y
笛がうまくなりたいとです。。。

736 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 19:56:25 ID:WToPsJwd
無線LANなせいか見てからSDきついなぁ
相手がブレイクモーション見せた瞬間押してもポーズはとるけどつぶされて武器がすっとぶことばっか(´・ω・`)

737 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 19:58:01 ID:sJIY+7Cd
片手近付いてきたら半歩DD以外使いたくない
バッシュ持ち替えマジこわい

738 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 20:15:40 ID:waHk2ruY
半歩フラッシュが最強だと悟った

739 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 20:24:34 ID:df42D9sn
Aの攻撃をSD成功したとき、Aに被ってBの攻撃が消えていたら、Aはダメージを与えていないにも関わらず被ってBが消えてるわけだから実質無敵状態だよね

740 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 20:40:07 ID:vA9VXqZd
それSD成功しようがしまいがAとBの攻撃被ってんじゃね?

741 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 20:46:55 ID:waHk2ruY
未だにSDを無効化スキルだと思ってるやつはなんなの

742 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 20:47:23 ID:df42D9sn
失敗してたらAはダメージ与えれBは消える
成功してたらAはダメージ与えれてないのにBも消えてる

743 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 20:52:53 ID:vA9VXqZd
どっちにしろAと攻撃が被ってる時点でBは消えるんだから良いんじゃねって事だよ
もともと被らない様に攻撃すりゃ良い事だし、SDの前に攻撃しても良いけど
そもそもここで言うべき事じゃない。運営や開発に文句いっとけ。修正してくれるかもよ?
あと「ら」抜き言葉は美しくないぞ

744 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 22:10:27 ID:c5+mD/iH
ちゃんと被らないようにやれば、反撃モーション中でもブレイクで武器とぶし。

745 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 22:15:10 ID:qrbtvwsX
>>736
無線で対人ゲーは相手にも迷惑かかるから有線でやろう

746 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 23:15:35 ID:26k4cGij
うまいフェンサーの動画教えろや

747 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 23:23:31 ID:kD+zqawq
zunzにある奴で接待受けずに20K以上出してるのは大抵上手いと思うよ

748 :名も無き冒険者:2010/07/05(月) 23:36:21 ID:vA9VXqZd
しっかし木にすらフラッシュもフィニも吸われるのはどういうこと

749 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 00:31:25 ID:Mu9Pis29
動画探してみても雑魚見つけてきてはうめぇしてる戦争動画ばっか
かといってバンクエの動画みたらみたで理想的な状況下でどう戦うかって内容で悩ましい

750 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 00:34:28 ID:xqCn+XDi
まあ本当に上手い笛かなんてタイマンでしか判断しようがないけどねw

751 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 00:36:49 ID:QkDNXCk4
お前みたいな、狩られる立場の雑魚が
何解ったみたいなこといってんだよw

752 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 01:06:55 ID:HPQ40las
ほぼ全てのフェンサーは
「俺は役にたっている」
「俺は他のフェンサーとは違う」
「俺が一番SDを使いこなせるんだ」
「俺だけは主戦でも僻地でもオールラウンドにこなせる」
「俺は全ての職に対し、タイマンで勝てる」
「死んだのはラグのせい」
「ハイエナではない。特性を活かし切っただけだ」
「勝ったのは俺のおかげ」
と思っている。間違いない。ウザい。




753 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 01:08:27 ID:sW2b/Bp9
スレではフェンサーゴミと言いつつ勝ったのは俺のおかげと思う矛盾した感情が爆発する

754 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 01:14:35 ID:YnvarAvJ
>>752
逆に本当に使いこなせてるのは自分が役に立ってるなんて思ってないだろうな
決して満足することなく上を目指すし上手い人を見つけては参考にしてるし

何でか752にあるようなことを無意識に考えてるような奴らは自分より上を認めようとしないんだよな
スコア出てる動画見ても相手が雑魚いからって一概に決め付けてたら本当に参考になるような上手い人の動画見逃すぞ?

755 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 01:18:14 ID:sW2b/Bp9
ぶっちゃけ誰相手の動画でもプレイヤーが勝ってたら相手が弱く見えるのは当然なんだけどな
相手が上手かろうと下手だろうと勝ってる側から見たら何もされてないのと同じだし

756 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 01:38:27 ID:DgC7omJb
短大剣やった後だと笛やりたくなくなる

757 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 03:07:33 ID:VzgMy/hy
(´・ω・`)笛やってるときに大剣やりたくなるかなあ
(´・ω・`)ああ、今ランペがあればって場面に遭遇するともやもやする

758 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 04:05:54 ID:L4OymTOz
大剣25k 氷25k 短28k(僻地
平均でこれくらいの数値出してるけど笛だと17k安定かな
正直笛やってるとタゲもらいながら敵倒してテクニカルな俺うめぇとか思ってるけど
他職やるとあわせにくすぎて笛=戦犯って思うわ


ちなみに主戦でもダメージは変わらないがデッド数が1~2増えるくらい



759 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 04:38:27 ID:VzgMy/hy
(´・ω・`)まあぼくは大剣30k氷25k短38k(僻地)くらいかな

760 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 04:52:52 ID:ykGfs4ta
平均そのスコアってどこの公式バンクワールド代表だよw
入る戦場を厳選、さらに糞戦場だったりFB決まったらFOでもしない限りそんな平均絶対無理だろ・・・

761 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 05:26:04 ID:P3CvW67Y
さすがにちゃんねるですね

762 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 07:05:33 ID:DvLzE6eG
戦犯だと思ってるやつは羽使えばいいのに
人並みには戦えるだろ

763 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 09:36:55 ID:l7al2Hcw
先生…それでも笛がやりたいです…!

764 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 09:59:51 ID:7QE4oHe1
中の上レベルな俺の平均が大剣17k、氷19k
・・・笛は13kくらい やってておもしろいんだけど役には立ってないな

765 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 11:16:11 ID:kY/d9ztC
僕は戦犯かもしれない
けどそれはサブの片手の奉仕プレイで許してほしい

766 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 14:05:07 ID:fXem1frY
大剣11k氷皿10k笛20k位
どうしてこうなった…

767 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 17:16:27 ID:/fChJ/gl
SDってかっこいいポーズ完成してから攻撃受けないと発動しないんですか????

768 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 17:28:54 ID:AYmtmdt1
ペネで突撃しフィニでヲリを倒す、その後はフルボッコでキプ戻り。
相手は主戦からヲリ一人がいなくなったのに対しこっちは笛が一人いなくなるだけ…
なんというお得感!!

769 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 19:20:59 ID:l/hpPOCc
>>766
さすがにそれはない
釣り乙

770 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 22:13:56 ID:/11XkIFx
疲れ気味の時に戦争行くとフルボッコされまくらないか

771 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 22:25:11 ID:DvLzE6eG
最近短が少なくて弓銃が大杉
スコアマズー

ヲリ短との近接戦が楽しいのに、これが無くなったら笛の価値皆無だろ…

772 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 22:25:41 ID:eYuEthRL
笛はコンディションの影響大きい気がするぜ
SD成功率が全然違う

773 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 22:45:32 ID:rz/aPJD2
皆クイックムーブはどう使ってる?
使うタイミングによってはチャンス作ったりできると思うんだ

774 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 22:49:01 ID:/11XkIFx
消費が大きすぎるから
キーンいらない状況でペネで耐久削れるのもったいないと感じる時にしか…

775 :名も無き冒険者:2010/07/06(火) 22:50:37 ID:QkDNXCk4
回り込んで退路ふさぐ時
囲まれて逃げるとき
キプから戦場に復帰するとき

まぁペネで代用できるからほとんどつかわねーな
スロットにはキーン入れてるし

776 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 02:50:26 ID:dZ9vwrFO
(´・ω・`)フェンサーの2大癌スキルだよね、クイックとキーン
(´・ω・`)これけして攻撃スキルふやしてくれればフェンサーやるのに

777 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 02:51:06 ID:dZ9vwrFO
(´・ω・`)ディシートを素で忘れてたでつw

778 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 02:55:24 ID:mCuDSZSk
ディシートがあるから
例えば〜ってスキルを弱体化したら
使い物にならなくなるって言われも
ディシートよりましだろって返せる

779 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 03:00:27 ID:dZ9vwrFO
(´・ω・`)ディシート先生すごいタル〜

780 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 03:04:47 ID:08t894UU
(´・ω・`)イレイスさんェ

781 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 03:05:09 ID:9Y7t/D/Z
例)
ファイア弱すぎランスの劣化だろ
→それではディシート先生と交換しましょう

782 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 03:06:10 ID:9Y7t/D/Z
>>780
シールド微妙すぎだろ
→それではイレイスと(ry

783 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 03:11:50 ID:+vTfMSWc
(´・ω・`)ディシート、クイック、キーン
(´・ω・`)これ消して範囲スキルとエンダー付くなら笛やってもいいのに

784 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 03:13:24 ID:U41eRMio
そこまで付けろというなら素直にヲリやれ

785 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 03:53:47 ID:dZ9vwrFO
(´・ω・`)笛ゴミスキルおおいなぁ
(´・ω・`)ヲリとか使い物にならないスキルなんてないよね
(´・ω・`)あえて選ぶならベヒくらい

786 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 03:58:19 ID:kMqzvqa7
通常だろ

787 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 05:56:29 ID:53RYQKHc
ゴミスキルが多いというより、主戦で使えるスキルが無い。
ランペ、カレス級の神スキルが1つでもあれば、他のスキルがゴミでも主戦では戦える。
SDとかDDとかフラッシュとかタイマンで役立つ小技がいくらあっても主戦じゃあまり役に立たない。

788 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 09:46:31 ID:Ju2SQWQz
イレイスは1回だけ無効化とか微妙なのはやめて
対魔法専用エンダーにでもしたらまだマシな気がする


789 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 10:31:14 ID:OBOWDaX0
転倒した皿への追い撃ちでしか光る場面がないな…
あとはレイスや皿からの魔法をパリーンして自己満足

790 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 12:19:30 ID:s0Sg4quz
イレイスは魔法専用のSDとなれば・・・

791 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 12:46:33 ID:sUYrdeOh
イレイスを受けた魔法をそのまま返すようになればいいって笛なら誰もが一度は思ったことがあるはず

792 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 12:51:13 ID:QD2MKa2y
ディシートはモーション途中でもキャンセル可能に
クイックは消費Pw30に
イレイスは消費Pw60で10秒間魔法完全無効(爆風も含む)
でいいよ

793 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 14:35:05 ID:Vkr3N56T
クイック30とかペネフィニより攻撃範囲やばいことになるわ

794 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 15:41:19 ID:Z8pe7+OD
クイックは横向いて目標に向かわなければならない所をどうにかしてくれんかね。
なんの苦行だよ。

795 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 17:31:53 ID:9Y7t/D/Z
普通にタンブルの逆でよくね
ワンクリックワンステップ
ついでに無敵もつくといいね

796 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 17:42:58 ID:kJS7Y452
やはりイレイスで魔法を吸収して属性付きフィニッシュこそ最強だな
さらに追撃のディシードでダメージは加速した

797 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 18:19:05 ID:qFel4t/j
今の笛で20k出す人って単純にFEZプレイヤー上位に上手い人って考えていいよね

798 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 18:23:19 ID:Z8pe7+OD
まー上手い可能性は高いわな。

799 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 18:28:22 ID:qFel4t/j
いやさ、俺ヲリだと範囲ぶっぱでたまに20k出るけど
笛はそうもいかないから僻地といえども状況判断、周辺視野、反応速度、スキル選択等FEZで必要なもの全て備え付けてるよな

800 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 18:30:29 ID:+vTfMSWc
たまに笛で20K出すだけならそこまでハードル高くもなくね
流石に笛で平均20Kはすごいと思うけど

801 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 18:36:52 ID:9Y7t/D/Z
弓銃が減るまで片手でマターリしようかと思ったら、今度は味方の遠距離にイライラ
遠距離は近接の永遠の敵なのか!?

802 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 19:01:36 ID:uneE+nZA
エンダーならともかく前進スキルで無敵はチートすぎるだろう
普通にタンブルとディシートを硬直キャンセルできるだけで良いと思うがね(コンセプト通りの動きができるようになるし)

803 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 19:27:48 ID:SUI7QfFD
笛ってさばによってスコア変わるんですか?
A鯖だとソートして10K異常が2〜3人、15k以上は3〜4戦に一人しかいないんですが・・・
Aの笛がへたなだけ?

804 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 19:52:42 ID:kMqzvqa7
僻地に行ってる奴が少ないのかもしれん
後たまにナイトになって突っつきあってダメUPさせてる笛がいる
とりあえずFでスコア出してる笛の8割が僻地

805 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 20:20:12 ID:sUYrdeOh
Aは部隊戦なんかに巻き込まれたりしたらスコアも何もなくなっちゃうから難しいな

鯖なんてどこも似たり寄ったりになるけどFG辺りは一方的だったり平均的な質が低いせいで物凄いスコアが出やすい

806 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 20:23:31 ID:+vTfMSWc
まあA鯖でも20K以上出す笛いるけどね
結局上手い奴は鯖関係なくスコア出してる

807 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 20:32:24 ID:OSvZlm/0
やっぱり笛はキルじゃなくてスコアだよな
最近集中力が続かなくて1戦争すら通して集中出来ないぜ・・・

808 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 21:07:27 ID:+vTfMSWc
難易度でいえばスコアの方がキルより高いと思うよ
キルは運がよければ誰でもキラマ取れるけど
与ダメは運だけじゃ千人長取れないし

809 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 23:49:44 ID:OBOWDaX0
クイックで回り込まれる・・! と思ったらピョンピョンピューって崖下に落ちて行った笛がいた

810 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 23:51:53 ID:sUYrdeOh
>>809
ドーナツマップで勝手に想像したけどなんか笑ってしまった

811 :名も無き冒険者:2010/07/07(水) 23:52:58 ID:+zMirXl0
新人B「なんか落ちていった」

812 :名も無き冒険者:2010/07/08(木) 00:12:50 ID:5YHQKG8m
乙字マップで佳麗にタンブルで1人降下したことが
あると思います!

813 :名も無き冒険者:2010/07/08(木) 03:22:01 ID:Ls/MDtXa
降下するときにスローモーションになるとこはおもしろいな

814 :名も無き冒険者:2010/07/08(木) 05:36:59 ID:Ybf9skO+
こんにちは。
レベル25になったので課金装備を買おうかと思うんですが、アイテムセットを装備したときの
各クラス男/女の見た目を一覧できるサイトはありませんか?
一応自分の持っていないクラスのものも見てみたいので。

815 :名も無き冒険者:2010/07/08(木) 05:38:52 ID:1ZMAjZni
FE研でググれカス

816 :名も無き冒険者:2010/07/08(木) 05:45:07 ID:Ybf9skO+
ありがとうございます。チュッ

817 :名も無き冒険者:2010/07/08(木) 05:57:08 ID:T7qCZJ4j
くそみそ始まったな

818 :名も無き冒険者:2010/07/08(木) 06:24:13 ID:8jnb4zkG
      _
     / jjjj     
   / タ       
  ,/  ノ        
  `、  `ヽ.  ハ___∧
   \  `ヽ(´・ω・` )_ 
     `、ヽ.  ``Y"   r '
      i. 、   ¥   ノ j
      `、.` -‐´;`ー イ  j

くそみそと聞いて我慢できずに駆けつけた
       ランブター W.K.

819 :名も無き冒険者:2010/07/08(木) 23:07:09 ID:02CxPkBL
お?ラン豚に笛共蹴散らされたか?
お?

820 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 00:20:21 ID:UsKHJUbA
(´・ω・`)仕様変更も無いし、新しい話題も特にないの

821 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 00:22:29 ID:IA0OOmFm
(´・ω・`)ところで笛スレ部隊ってどこにいったのかな?

822 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 00:26:17 ID:vvKArkGS
Dカセのあれなら多分レベル高かった人とか軒並み抜けてると思う
このスレでもそうだけど活気が出る話題とか活動が全くないんだよな
課金率高かったしもったいないなぁ

823 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 00:29:45 ID:B+fW53wV
>>821
ごめんお
キャラ居るけどインしてないお
部隊自体はDカセにあるお
リングはあったと思うから来るならインするお

824 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 01:27:11 ID:IA0OOmFm
笛部隊、ちょっとは興味あるけど鯖違うからリング稼いだりが面倒くさす

825 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 01:28:00 ID:UL7jMh8L
集団で笛とかやり難いだろ

826 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 01:30:00 ID:ijwybT1D
今の遠距離ゲーで笛は難しいのでしょうか
戦場行ってデッド数稼いでるだけ。
上達も糞もあったもんじゃない、訓練に篭ろうかな

827 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 01:30:48 ID:IA0OOmFm
DD職人と片手的笛とフィニマニアで前線PTとか…確実に一人ひとり仕留めて行くフラッシュ兄弟とか…

828 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 01:42:44 ID:vvKArkGS
その昔フラッシュ戦隊というのがいてだな…

829 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 01:45:34 ID:f/rkwQr2
笛の攻撃は連携取りにくいから集団で動く意味が薄いな

830 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 04:47:30 ID:62CP/0jI
笛側が合わせれば問題ない
ヘビスマ見てから余裕でフィニ間に合うわ
時々フィニにヘビスマ合わせようとお見合いするヲリいるけどな……無理だって、そんなハイエナしたいのか

831 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 05:57:47 ID:CjpiXyRp
(´・ω・`)正論だけどイラってくるよね

832 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 08:23:37 ID:vS/7B/tg
ハイエナ以外能がない笛がいうなってなるな

833 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 10:20:05 ID:c++hH9ff
ヲリから接近してこない限り勝てないからな。
ブーンで削られる、ペネはスマやヘビスマでたたき落とされるわで手が打てない。

風魔法見てペネからSDやDDとか相手がnoobでない限り間に合わん。
結局主戦でハイエナフィニか僻地で短皿いじめとなる

834 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 10:39:10 ID:PeOuC3cp
おい対笛でどうすればいいか教えてくれよ
やらないのが一番いいのは分かってるんだが、ここ数日なぜか全く知らない同じ奴にカモられてて困ってる
ちなみにlv的にSDはまだ無い

835 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 10:44:01 ID:fbVSGd+q
いや、笛同士でやりあうのにSD無いとか皿同士でやりあうのにライト取ってないようなもんだろ。

836 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 10:49:56 ID:PeOuC3cp
じゃあどうやったら襲う気無くさせれるか教えてくれよ


837 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 11:02:54 ID:VpZ45hcg
>>836
最長距離からフラッシュ撃っておけ


838 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 12:01:22 ID:IA0OOmFm
それ(SDが無い)でもディシート先生なら…ディシート先生ならきっとなんとかしてくれる

マジレスすると咄嗟のペネにSD出来ないならフラッシュやDDで叩き落すかステップしなきゃいけない。
そんな反応出来るならここに書き込みしないだろうし
しかも同じ奴にカモられるって事はきっと名前とLv覚えられてんだろ、カモとして。
出来る事は、って言うとフラッシュでけん制しつつ、1対1でやり合わない様に位置取りするしかない。
対笛じゃなくても重要な事だから、これを練習すべきと思う。

839 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 13:10:58 ID:pGpjRgUi
こういう時、ディシートがペネのフェイント(モーションだけを前方に飛ばす)だったら合わせてきた攻撃を空振りさせて揺さぶりをかけられるのにね

840 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 14:56:12 ID:Y1N+DkMN
ディシートが攻撃のフェイントモーションならSDとの読み合いが熱いのにな

841 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 16:06:30 ID:VUg7Egf1
皿やると笛とかオリをゴミ扱いできるんだけど、実際使うと割と動ける。
俺が動かす片手と皿が敵に居るだけで詰むはずなんだけど。
主戦で色々被って結果的に助かるってのはある。
僻地は俺みたいのが敵に居たら、ストレスしか溜まらないから怖くていけない。

842 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 19:10:27 ID:7TLeSdf+
とにかくDD狙ってフィニしとけば相手は狙わなくなる。
イラつかせたければフラッシュ使えばいい。顔真っ赤になって襲ってくる

843 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 19:54:59 ID:uUEmxoKQ
>>834
「うはwwwまたあいつだwwwSD持ってないやつwwwウマーwwwwww」
って思われてんじゃね

844 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 19:56:44 ID:f5cnzmPV
SD無い笛なんてカモ以外の何者でもないからな

845 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 20:28:48 ID:P39bkzap
とりあえず836はかわいいから襲われてるという説で間違いないと思う
Lvたらないだけならがんばってあげれ!
だいたいなんでそんなピンポイントでからまれちゃうようなとこにいんの・・・w

846 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 21:01:05 ID:B+fW53wV
>>823の縦読みに一体何人が気がついたのだろうか

847 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 22:10:33 ID:f5cnzmPV
自分でバラすのは寒い

848 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 22:46:17 ID:7TLeSdf+
SD無いレベルで僻地に行く気になれん。ペネフィニハイエナで主戦行くか、フィニSDで僻地行くかどっちかだな

849 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 22:55:20 ID:UsKHJUbA
>>846
   お
             お
            お
                    お

おおおお?

850 :名も無き冒険者:2010/07/09(金) 23:12:44 ID:VpZ45hcg
>>849
ドラクエ3の捨てキャラの名前みたいだ

851 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:29:13 ID:NuycFL8d
>>847
いや、たまたま縦読みになってたから自分でも感動してwww

852 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:21:53 ID:zJs3TgRA
フィニって三人に当たることあるんですか?
今日三人に当たったみたいなんですが・・・

853 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:32:17 ID:22HoC3Wl
>>852
タゲ指定じゃなくなったから密集してれば50人にだって当たるよ

854 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:45:44 ID:NuycFL8d
AとBの真ん中あたりにフィニして、AとBの両方が俺に当たったぜって言えば両方に当たるんだっけ?
FEZのダメージは被弾側の蔵依存だった気がする
だから、ラグい敵には当たらないし、半歩もできる

違ったらごめんよ

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:55:15 ID:jMkzKJiU
>>854
それ以上言うんじゃない

悪用する奴が増える

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:03:54 ID:wrCsTM9R
狙って確実に出来るものでもないし、今振られてる壊れスキルの方がプレイに影響大だけどな。

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:28:48 ID:M0TNhtzG
別に短と一緒なのにえらく建築に吸われるのはなんでだろうな

858 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:40:51 ID:PHMx2lRO
SDなくても勝ち戦場なら与ダメ15kでるな。

はやくSD欲しい・・・

859 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:08:40 ID:0NLo0ilU
盾以外の魔法一切使わずにうろうろしてるだけでも15kいく世の中

860 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:58:43 ID:zJs3TgRA
相手3人のpingがほぼ同じで、自分との距離が同じの場合当たる可能性があるということですね
狙ってできそうにないので当たったら運がよかったってことですね

質問に答えてもらってありがとうございます

861 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:12:03 ID:CmF6REIb
左右に敵キャラ置いて真ん中に立ってフィニやっても片方しか当たらない事が殆どなのが残念だなあ


862 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:55:51 ID:wrCsTM9R
>>857
前々スレだかその前だかに考察?みたいなのがあったぞ。

863 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:56:10 ID:8obu0GBr
>>858
SD使おうとするとスコアは下がるから気をつけろよ。
SD、DD、フラ使ってテクニカルにやるより
結局ペネフィニだけのスタイルが一番スコア高くなる現実

864 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:16:54 ID:Y9Q4z9mB
それは下手糞だからだよ

865 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:22:18 ID:6jGMg/+v
ペネフィニだと味方に左右されまくりでスコア安定しない

866 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:28:34 ID:Qez0R2dC
勝ち戦場だけとは言っても、
ペネフィニだけで15k出せてるならペネフィニだけでいいだろ。
SD覚えた所で、

勝ち戦場
15k→15k

負け戦場
10k→12k

こんな感じでしかスコアかわんないよ

867 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:44:37 ID:4N/C7v8U
そもそも主戦じゃSDほぼ意味ないしな

868 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:45:32 ID:vCqTLudp
勝ち戦場のほうが間違いなくキルは稼げる

869 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:49:52 ID:eNaixHcG
>>857
持続6Fという前代未聞の馬鹿調整な上に、範囲スキルじゃないから

870 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:50:44 ID:4N/C7v8U
範囲スキルだぜ?
貫通属性がないだけで

871 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:52:14 ID:M0TNhtzG
貫通属性の問題か。忘れてたわ
フィニぐらい貫通でいいんじゃね

872 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:55:51 ID:vCqTLudp
フィニがブレイクのような範囲スキルになってもバチは当たらないと思う
それでも大剣様に比べたらゴミみたいなもんだし

873 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:58:38 ID:1QODWHY7
15kしか出てない時点で動き見直せよ

874 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:02:31 ID:4N/C7v8U
補正抜きで15k安定してるなら動画拝みたいくらいだ

875 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:11:53 ID:0NLo0ilU
キルソートして
1位 笛 24キル 3d 13k
2位 笛 21キル 2d 9k
3位 笛 17キル 4d 8k


とかいうの見ると本気で笛は回線切って氏ねって思うんだけど

876 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:34:30 ID:vCqTLudp
>>875
それどこの脳内鯖?

877 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:35:29 ID:0NLo0ilU
>>876
D鯖
対して役にたたねえのにキルだけ持っていきやがる

878 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:47:11 ID:wrCsTM9R
私怨臭がするww

879 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:52:09 ID:0NLo0ilU
俺が色々やってる間うろうろうろうろ→ライトで死ぬようなHPの敵にペネフィニ→うろうろ(ry
こんな事ばっかやってる奴が後ろに居たらどう思うよ?
私怨沸かせんなっつー方が無理だわ

880 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:02:42 ID:wrCsTM9R
でその場で言えなくてウサを晴らしにきたの?

881 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:05:35 ID:0NLo0ilU
そんだけキル取り性能あんのにいつも弱い弱いばっか言うよな笛スレはって話
吸われるーだのなんだのスキル特性のせいにばっかしてな

882 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:10:15 ID:wrCsTM9R
突然そんな話になりやがった。

883 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:13:43 ID:NuycFL8d
情緒不安定なのかな?


884 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:20:46 ID:1QODWHY7
>881
ちょっとどこから突っ込んだらいいのか分からない

885 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:23:50 ID:0NLo0ilU
ひたすら糞プレイしといて文句だけは一人前に言うんだよな。
俺は違うーっていうんならお前は違うんだろうけどさ。
カッコイイプレイ()したい奴かダメージスコアばっか気にしてる奴と、ひたすらハイエナするだけの奴かの3種類しかいねぇ。
てめーのスコアとかどうでもいいしロマンはロマンだから良いんだろって俺は思うんだけどね。
なんでこう頭おかしいような強化案ばっか出るのかね

886 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:27:49 ID:27ippewX
荒川でも走ってこいよ

887 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:28:36 ID:0NLo0ilU
俺は水の上を走ったりできるNinjaじゃないから川を走るとか無理だぜ。

888 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:30:38 ID:27ippewX
気合が足りないな
だから君は駄目なんだよ

889 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:30:50 ID:0NLo0ilU
ごめんなさい

890 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:34:38 ID:27ippewX
こっちこそごめん

891 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:36:14 ID:0NLo0ilU
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」

892 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:39:21 ID:CmF6REIb
問題はない!!
15mまでなら!!!

893 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:47:54 ID:wrCsTM9R
お前らちゃんと選挙いけよー。

894 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:29:25 ID:qqMcyUMz
皿ってほんと空気読めないよな
ヲリとか短笛とタイマンしてたらライト粘着してくるし
むかついてペネでつっこんだらウェイブとか死ねばいいのに

笛の天敵は遠距離

895 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:01:43 ID:AJ7+h9K4
意味がわからない
対近接スキル、対物理スキルを多数もってるんだから
魔法職が相手するのは当たり前だと思うんだが

白チャでタイマンしようぜって宣言して相手が同意したならKYかもしれんが
笛のほうからタイマン要求したらそれこそ屑だし

896 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:23:02 ID:J7BbXwc7
大前提としてタイマンって笛にとって一番都合のいい状況だからな


897 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:56:32 ID:k76IvHKn
ウォリがタイマンで短相手にアム使うなって宣言するようなもんだからな。
ウォリだって結局相手にするのは同じウォリとか短笛が多いし、遠距離相手にするのが好きな近接なんておらん。

898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:04:42 ID:TK1xAIVw
弓スカァ

899 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:22:01 ID:5McJvYSR
ウェイブ削除しろ

900 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:36:31 ID:qxct/JNV
イレイス使うと剣がライトセーバーみたいになって、それで魔法をSDしたら敵に魔法が跳ね返るとか格好良いと思います

901 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:02:57 ID:CBpzdLKh
タイマン・・・・

902 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:13:16 ID:X7h8fZwQ
ヲリ短ゲーならまだしも、遠距離ゲーでタイマンなんて存在しねえ…
短は近接なのに皿を無効化できる画期的なユニットだったのに、犠牲になってしまうとは
笛にとっては二重に痛手だな

903 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:59:18 ID:CBpzdLKh
>>902
いや、笛から見ても短の性能は狂ってたから。

904 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:25:37 ID:7YusJLEz
それでも・・遠距離攻撃を全く持たない相手だから・・消えると悲しいかな?


905 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:36:22 ID:X7h8fZwQ
>>903
修整後も職別人口が変わらないならいいけど、短が強くないとnoob短が沸かないからな
修整前短が多い戦場と弓銃が多い戦場なら前者の方がいいに決まってる

906 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:48:03 ID:kJlgE5TN
これから笛キャラ作ろうと思うんだけど

SD
フィニ
ペネ

どの順番から取っていったほうが無難?

907 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:52:25 ID:J7BbXwc7
モンスマーならペネから
33まで前線行けないんだしモンスマしないならお好みじゃないかな

908 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:03:41 ID:ymjVKad8
レベル15の課金武器を強化する予定があるなら
フィニとタンブル1~2最初にとれば良いよ

前提として
それなりに強い国にキャラを作る
自分の腕が最低でも上位10%に入れる位置にいる
スカ、ヲリ、サラ、セスすべてのキャラを35まで育てたことがあり
フル前線なら職ソート3位以内にほぼ間違いなく入る程度の腕が必要

と大げさな事書いたけど
実際これぐらいの腕がないと他のクラスの中レベルすら到達できないぐらい性能差があるから覚悟しよう
レベル33までスキルが揃わないのもかなりのマイナス要因だしね

909 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:03:42 ID:Ovofxvxx
なぁ、笛弱すぎないか?
レベル35まで裏方であげて、やっと戦場に出たんだけど
平均6k〜8kぐらいしかPCダメでないな…

どうもうまく使えない。
僻地、主戦どちらでもいいので、スコアでるアドバイスをいただけないだろうか。
フラッシュふったり、色々やってはみてるんだが・・・

910 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:07:18 ID:ymjVKad8
>>909
処理負けしないPCとTAF1導入して
Windows Aero を OFF にする
トリプルバッファリングを利用しない
フルスクリーンモードでなく Window モードを選択する

後は相手が何をやってくるか予想するためには
自分がそのクラスを体験するのが手っ取り早い



911 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:08:20 ID:Ovofxvxx
>>908
シビアすぎ、ワロタw
精進してきます。

912 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:08:49 ID:dIwoie3j
サイドから突っ込んでくるヲリの相手
フラッシュ×2で大剣を400くらい削れる

ハイドサーチして短といちゃつく

弓に粘着されたら無理せず別のポジション

ペネフィニをしっかりする

これで9kはいける

913 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:10:06 ID:Ovofxvxx
>>910
アドバイスありがとう。
一応セス以外全キャラそれなりに使ってて、
自国に笛の華麗な人がいたから笛も作ってみたんだが、
こりゃむずいね、使えてる人凄いよ。

その条件化で既にやっているから、純粋に実力不足ですなorz

914 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:17:15 ID:XZvTQ1bE
・光で低Ping回線&TAF設定、高スペックPC、ゲーミングマウスを用意
・INPUT.iniを弄って1クリックスキル発動設定、マクロマウスorパッドで連射機能を使用
・ぶどうえんちゃ
・強い国にキャラを作る
・弾幕薄い、人数少なめな戦場を常に選択
・下手糞な味方とは一緒に戦わない

これで与ダメ18k程度安定

915 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:06:26 ID:XgghSL3z
モニターもCRTに変えたりするとか・・・

916 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:58:52 ID:amkyW1DL
今日、秋葉でG500を買ってきて、SDマクロ組んだが、アレちょっと遅れるよな?
SD選択⇒遅延(1ms)⇒発動⇒遅延(1ms)⇒開放
↑で組んだが 少し、遅れる
なんとかならないか?

917 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:00:19 ID:dvu5R9iA
だからマウスのサイドボタンからSD発動できるようにINPUT.INI弄っとけ

918 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:06:49 ID:amkyW1DL
そうか、INPUT.INI弄ればいいのか。
できるかな、まあ頑張ってくる

919 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:22:05 ID:X7h8fZwQ
この辺参考に
ttp://blog.livedoor.jp/fezini/lite/archives/1171462.html

920 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 00:42:22 ID:T63b2jzW
OSは7なんだが
INPUT.INIの中身コピーして
メモ帳で書き換える
でINPUT.INIに上書きして保存でいいんだよな?

アクセスが拒否されるんだが

921 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 02:35:07 ID:syq9CX/u


922 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 02:46:05 ID:/22bsEag
>>920
そのファイルだけデスクトップに引っ張りだして設定したら拒否されないと思う
それからまた元の場所に戻せばいい

923 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 07:37:31 ID:6iU+G1ib
俺TAF無しADSLでPing290〜300安定処理負けPCでデドラン安定

924 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 15:06:12 ID:7RTGhqRw
クリックで直接発動って一概によくねえような・・・
結局、一番押しやすいのは左クリックであって
どのスキルも一番押しやすい左クリックで出せるというのは
同じスキルを連続で使用する場合に有利になると思う。

925 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 15:58:01 ID:aBK1S+dW
人それぞれ。

926 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 17:06:56 ID:bgmPHWnc
サイドでスキル即発動ってどんなふうに書けばできるの教えてエロイ人

927 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 17:47:55 ID:q6PwGA9i
サイドよりも右クリックにSDを1クリック発動で振ると使いやすい
羽モードで視点変更できなくなるが、サイドに羽とエイムの切り替えを振れば問題なし

928 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 21:10:17 ID:6anFeWPt
ここに貼るべき内容だからコピペ
95 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 19:02:27 ID:6/ClnGTg
946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/07/12(月) 14:53:48 ID:V14pMwDe0
ショタ笛「お姉さん、こんなところでダウンドライブしたらだめだよぅ。誰かに見られちゃう」
笛子「僻地だからだいじょうぶだよ。それより、きみのビギナーレイピア見せてよ」
ショタ笛「は、恥ずかしいよぉ…」
笛子「きゃっ♪ まだ未強化なんだ…ねえ、お姉さんがディシートアクションしてあげる…んっ」
ショタ笛「うっ! だ、だめだよ…! ぼく思わずタンブルしちゃうよ!」
笛子「本当? じゃあ、お姉さんにもディシートアクションしてもらえる? ほら見て」
ショタ笛「わあ…これが女の子のローザスピナなんだ…」
笛子「えへっ、スロットも拡張済みだよ? ねえ、きみのビギナーレイピアでペネトレイトスラストしていいよv」
ショタ笛「ええっ、ほ、ほんと!? じゃあ…か、貫通するよ!
 ああっ! すごい気持ちいい、フィニッシュスラストしちゃう! だめっ、フィニッシュするっ」
笛子「んはっ! だめだよ三回攻撃しただけでフィニッシュしたら…。
 でもはじめてだもん、しょうがないよね。まだ耐久あるでしょ? ほらほらぁ…これでどう?」
ショタ笛「うわっ、フィニッシュしたばかりなのに…そんなにクイックムーブされたらキーンセンスだよ!」
笛子「こうすると普段ハイドしてるとこまでばっちり見えるでしょ?」
ショタ笛「うん…! 見えちゃってるよ! ああっ、だめだ勝手にフラッシュスティンガーしちゃう!」
笛子「すごぉい、はじめてなのに上手だよ! わたしタンブルしちゃう! と、飛んじゃうっ!」
ショタ笛「だめだ、またフィニッシュする! お姉さんの赤丸にフィニッシュスラストしちゃうよぉぉ!」
笛子「ぁん…またいっぱいフィニッシュしたね♪」
ショタ笛「はあはあ…お姉さん、ごめんなさい…。ひょっとしてストライクダウンしたんじゃ?」
笛子「今日はイレイスマジックだからだいじょうぶだよ。ねぇ、またタイマン厨しようね?」
ショタ笛「う、うん…」

929 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 21:18:43 ID:q6PwGA9i
糞つまんねーコピペすんなよ

つまんねーもんを楽しめちゃうお前はいいだろうけど
普通の人間はこういう糞つまんねーもんを得意げに貼られても寒いだけなんだよ

930 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 22:29:58 ID:SMMK3vYk
>>908
エンハイフル前線で笛ソートするといつも一位にいるよな。
他の笛やる気なさすぎw

931 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 23:33:40 ID:2xITaGlM
逆に一部の国だと絶対に勝てない人ってのがいるから困る


932 :名も無き冒険者:2010/07/12(月) 23:54:09 ID:upAKAVSw
最近僻地でもレインが降るんですが…
ブレイズ勘弁してくだしあ

933 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 00:06:30 ID:/7dtYL6l
死角のブレイズ→SDと華麗に交わしたので、出来る笛だなと思ってレイドで粘着
レイド→SD、レイド→SD、レイド→諦めたのかヒットしたので続けてブレイズ撃ったらコケヒット
追いついたヲリに飲まれて消えて行った時は涙を誘った


934 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 00:27:42 ID:5YmkpIMf
てか僻地いくと高確率で癌カスがいるからな
癌カスとかリアルで死ねばいいのに

935 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 01:20:56 ID:sbHqvU3A
レイド5発目以降はpw的な意味でSDできないし
それか全部pw使っちゃうとヲリに対処できなくなっちゃうからとpw温存してたんじゃね

936 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 01:23:47 ID:otOf2eIj
銃と弓のペアにアシッド・オイル→ブレイズで粘着されたときは禿げてキプクリに戻ってないとぼした

937 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 01:43:07 ID:jUppKzBA
元から2人以上に飛び道具粘着されたら笛なんて空気だろ

938 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 01:43:46 ID:5tifkWLJ
(´・ω・`)弓一人でもきついよね

939 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 01:45:33 ID:mH4b2NUV
他職で笛と対峙するとワクワクするよな
この笛はどこまでSDしてくるんだろう、こう攻めたらどうかわすんだろうとか
まあ、基本よくやるクラスと対峙するときはそんなもんだと思うけど、笛は少ないせいか特にそう感じる

940 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 01:57:12 ID:IK3e8hvE
強い国にキャラ作るって確かに重要だよな
職ソートした時に隣国のキャラばっかとかさ…

941 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 02:15:04 ID:jUppKzBA
自分が笛使っててなお職ソートして味方笛が多いと
戦場選び失敗したって思うよね^p^

942 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 02:28:44 ID:sbHqvU3A
アシロマ、カペラマップの南西僻地でも行けばいいんじゃね

943 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 07:33:15 ID:lhAriQyO
主戦で戦えないやつは、僻地行っても
どうせ人数勝ちしてないと何も出来ない。

944 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 08:23:29 ID:0Ebg4KNG
フラッシュ連打してたらフラッシュの3発目にSD割り込まれてDD>フィニ食らったでござる

945 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 18:58:41 ID:5YmkpIMf
笛とセスは仮にPS()があったとしても弾幕飛び交う中じゃ何も出来ないと思う

946 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 20:54:37 ID:lhAriQyO
セスはともかく笛は動けるだろ・・・・
そういって弾幕MAPから逃げてるから
弾幕MAPでのPSが伸びないんだろ。

947 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 20:56:30 ID:jUppKzBA
セスは問題ないけど笛は辛い

948 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 21:26:18 ID:7e02bybc
セスってデフォの移動が骨だからな。

949 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 22:23:17 ID:tEZdJZlE
らんらんやゲイキャンの影に隠れて目立たないが、骨は凄まじいぶっ壊れスキル

950 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 22:35:11 ID:5imOZpET
だからといってパニみたいにふんわり化したら笑って戦争できなくなるお

951 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 23:18:17 ID:IK3e8hvE
大多数の笛は果たして笑って戦争できているのだろうか

952 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 23:25:28 ID:jUppKzBA
必死にかっこいいポーズ取りながらアムやスマ連打くらうか
華麗にSDDD決めてAT先生がシュートしてる場面しか浮かばねえな(*´ρ`)
僻地少数でNoob狩りするならセス使ったほうがが強いし立場がない

953 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 23:35:20 ID:mH4b2NUV
短が少なくなった時点で笛は完全に終わった
もう僻地特攻しかしなくなってるなら笛やめ時だと思う
私は疲れたのでヲリします

954 :名も無き冒険者:2010/07/13(火) 23:43:46 ID:7e02bybc
笛にアシッドパスパスうめえww

955 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 00:19:41 ID:jwhMZ1eW
まるで笛だけ不幸みたいだが
弓とヲリ以外全てが死んでるだろ。
弓多すぎで非エンダーはみんな終わってるし
弓を止める職が無いので弓は常時大活躍だし。

956 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 00:26:28 ID:2xPXx0fF
止められないから活躍するとは限らねーぞ
カス弓はむしろ敵を助ける。
神回避はすれど全く敵を倒せない笛も同じ

957 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 00:45:55 ID:jwhMZ1eW
どんな奴だろうと弓がいて非エンダーが得することなんて無いわw

958 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 00:57:02 ID:XoneTGKn
>>954
銃→笛はアシッド入れてあとはオイル連打しとけばいいだけだからな・・・

959 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 01:33:48 ID:2xPXx0fF
護衛のいない銃なら
アシッド食らってもペネで近寄って通常2→横歩き繰り返しとけばおk
5秒稼げたら通常食らって硬直にDD入れてお座り1回復でもして3秒待ったら
アシッドなしのフィニさせるよ

960 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 03:49:02 ID:cu5qcYgY
遠距離物理をSDしてる暇が合ったらペネで逃げるか、突っ込むかの二択しかない事に最近気づいた
SDしててもレイドとオイルは美味しくないし効率悪い。風魔法はSDしながら距離縮めてSD反撃当てた方がいいかも
タイマンでの話

961 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 07:20:13 ID:B12sDv9b
タイマンならどの職にも負ける気がしない

962 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 07:23:32 ID:NEXjVSTW
という夢を見た

963 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 09:25:49 ID:siA1syYx
タンブルあるから負けはしないんじゃね?
距離をとって回復したら負けってルールでも無い限り

964 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 09:27:20 ID:NEXjVSTW
タンブル硬直にフォース刺されてこかされたりしたらもう目も当てられない

965 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 09:44:10 ID:zc+kqopN
タイマンでタンブル硬直にフォース入るってどんな状態だよ

966 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 09:45:05 ID:siA1syYx
タイマンでタンブル硬直を簡単に取られるとかまず無い。

967 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 10:54:42 ID:NEXjVSTW
自分で笛やるとタンブル取られる事なんて皆無だけど
敵の笛だと集中してれば見てから取れるのは何でだろう

968 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:10:23 ID:+usygg44
ハイドが近づいてくるから、気づいてないフリして見てからSDするぞー^^って思ったら
普通にアムブレ食らってボッコボコにされた
画面の一点を注視して待ちSDするより、なんとなくぼーっと画面見ながら戦いの流れでSDする方が決まるのは何ぞ

969 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:29:46 ID:jo22HOQK
自分ヲリで笛にタイマンで負けるってこと事態ありえないと思うが・・・
笛やった事あるやつなら笛くらい手玉に取れると思うけどな
タンブルにせよペネにせよ笛でSD取れる腕もってるなら対応余裕だろ

970 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:32:19 ID:QGldgrtT
笛がオリに負ける方がありえないわw
フラッシュとDDどうするおつもりですか?

971 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:42:10 ID:jo22HOQK
だいたいなんでその距離にヲリが近づくんだ?


972 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:49:53 ID:1vNOmQeZ
ヲリの対笛なんて風投げて反応悪かったりSD無かったら風粘着、そうでもなきゃ面倒だから放置って感じじゃないの
タイマンでヲリにペネで飛んでくとかそれこそ迎撃乙だし

973 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:50:12 ID:zc+kqopN
>>967
お前はヲリのどの攻撃に対してタンブル使うつもりなんだ?
近距離ならSD、フラッシュ、DDが主になるだろうし
中距離以上なら相手は風系orストスマしかできないのに

仮に風系でタンブル使っても連発したフォースに当たるなんてありえん

974 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:52:27 ID:NEXjVSTW
>>973
せいぜいフォースくらいじゃね?
攻撃にタンブルっつーかタンブルを逃げに使う奴に合わせる意味だったんだが

975 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:54:17 ID:zc+kqopN
タイマンでタンブルを回避じゃなくて逃げに使うやつか。。
まあそんなやつ相手なら当てることはできるな

976 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 11:54:23 ID:Rldd9O/n
大剣だとあれだが両手なら笛と互角かやや有利じゃね

977 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:05:06 ID:VlHmsWK9
またタイマンか。
あくまで決着つけるならそうかもしれないが、いざとなれば笛はいくらでも逃げられるし勝つ可能性はあっても
負ける可能性は無い。
結局笛有利。そもそもウォリが相手してくれない、絶対放置される。

978 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:11:25 ID:jo22HOQK
笛有利ってことはないとは思うが結局お互いの手の内を知り合ってる同士決着はつかない
笛の魅力とは撤退時敵のヘイトを集めつつ逃げ切ることや僻地では逃げる相手を追い詰めること
そして主戦では瀕死の敵を確実にしとめるくらいか

まぁ、ペネフィニばっかの笛が増えればほかの職はイライラしてくるとは思うが・・・

979 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:34:25 ID:4ZuMuCE5
まー離脱できる状態って1対1でもタイマンといいづらいわな。

980 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:35:03 ID:NEXjVSTW
ところでDDに0ゲイって普通に吹き飛ぶよね

981 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:50:24 ID:jo22HOQK
AT先生でさえ吹き飛ぶんだから当然吹き飛ぶ

ところで笛が完封できるのって結局純短だけなきがしてきたんだが・・

982 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:56:07 ID:NEXjVSTW
そもそも短自体見つかったら負けな職だしな

983 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 14:33:44 ID:XoneTGKn
その戦場で1回でもストスマ、スマ、ヘビあたりにSD決めると次に会ったときは風皿になってることが多い

984 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 15:33:03 ID:QGldgrtT
>>969
タイマンで風魔法だけで手玉にとるんっすか?w
すごいですね

985 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 16:06:52 ID:lIfhk3tY
>>967
実際に使ってればどのタイミングにどのくらい隙があるかわかるからな

986 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 16:58:07 ID:t/DlsSa8
input.iniとsetpointて一緒に設定できるのかな
参考サイト見ていろいろいじってるんだけど上手く1ボタン発動にならないんだよなー

987 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 17:05:06 ID:NEXjVSTW
>>984
どの辺りが笛が有利って思うのか聞きたいんだけど
フラッシュもDDもヲリが笛に気づいてないor舐めくさってる時じゃないと当たんないだろ

988 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 17:30:14 ID:zc+kqopN
中距離は風、ストスマ共にSD余裕
近距離のスマッシュを食らうかどうかの勝負になるんだけど
フラッシュの方が射程が長く発生も14だからな

ちなみにスマッシュをSDとるぜって思って待ってるやつは不利

989 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 17:48:02 ID:23Skywy1
フラッシュからのコンボまじたのしいわ
フラッシュSDフィニで即死コンボや

990 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 17:54:58 ID:zc+kqopN
下手糞相手ならまあどっちでも勝てるんだけど

仮に俺がヲリならスマッシュに緩急つけるorSD待ちで一発入れてリズム崩して攻撃
もしくは移動で敵建築物の直線状になるように敵配置させて建築物にストスマ→相手SDさせる
とかで攻撃するくらいになるんだが
仮に自分自身と同レベルの相手と勝負したら笛が勝つと思う

レベル的にはこのくらい
http://upload.fewiki.jp/src/1279097561210.jpg
これより断然歩兵強いとかなら知らんけど

991 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 17:57:45 ID:NEXjVSTW
ヲリはpw減ってもスマがあるから火力出るけど笛はブーンSDし続けてpw減ったらもたないから温存する必要が出てくるんじゃね
フォースメインならキツいだろうけど

992 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 19:15:31 ID:7FKbst4E
なんで笛だけ0.3秒とかで反応しなきゃ弱いの

993 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 19:25:20 ID:cC4D2fjW
笛は俺tueeeeeeeeeeeeプレイに飽いた人がやるものです

994 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 20:01:32 ID:B12sDv9b
>>990
クリスタル採取平均1.66、最大23は流石です。

酷いスコア厨だけど、
こういう連中50人でやった方が心強いんだよな。
実際そういうゲームだと思うし。

995 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 20:13:57 ID:lIfhk3tY
>>992

他は0.3秒で反応できたところで何もできない
笛だけが対応できる

996 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 20:24:49 ID:IKjcT70H
内容はすごいと思うけどいかにもスコアを晒すために作ったキャラって感じだな
イナゴと萎え落ちもやってそう

まあスコア画面整える用のキャラ持つのもFEZの楽しみ方のひとつだけどな

997 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 20:32:47 ID:9caWHyKB
>996
そういうのわかってても黙っててやれよw
一生懸命頑張ってつくったんだろうしさ

998 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 20:52:44 ID:4ZuMuCE5
>>995
発動の話をしてるんだろうけどそういう意味じゃないと思うよw

999 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 21:01:25 ID:cwPGKjnw
>>992 ネガティブ

>>995 ポジティブ

1000 :名も無き冒険者:2010/07/14(水) 21:04:05 ID:tCC90bfl
1000なら笛上方修正

1001 :1001:Over 1000 Thread
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