5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

違法ダウンロードで洋楽聴いてる奴の数→

1 :名盤さん:2010/03/23(火) 23:12:04 ID:PHmxkjIr
怒らないから出ておいで

2 :名盤さん:2010/03/23(火) 23:28:49 ID:W43WX56p
どこでダウンロードできるの?教えて

3 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/03/23(火) 23:34:38 ID:k5HJfXhi
craving explorerとかニコミミも?
音源は買うがフェス動画を落としてる

4 :名盤さん:2010/03/24(水) 00:34:50 ID:/P1agcz0
ブートは落とせ

5 :名盤さん:2010/03/24(水) 09:12:26 ID:tU8sZMyc
最低だな

6 :名盤さん:2010/03/24(水) 09:21:19 ID:cLHSy5uW
なんでも落とせるのね、
上げてる人はどうやって音源手に入れるんだろうと思う。
発売前のCDも聴けてしまった。
感想書かないけど。

7 :名盤さん:2010/03/24(水) 12:04:45 ID:sPS8Y1KM
twitterで違法ダウンロードほのめかしてるアホは氏ね

8 :名盤さん:2010/03/24(水) 12:09:03 ID:Pu//Yqxj
you tubeで客の撮ったライブ動画なんかも違法だからな
そう考えると違法ダウンなんてやってないやつほとんどいないんじゃないの?

9 :名盤さん:2010/03/24(水) 12:44:39 ID:LHehIlkv
だってお金がないんですもの

10 :名盤さん:2010/03/24(水) 15:54:41 ID:woHvnHD7
>>8
どうなんだ。
ラジオなんかでパーソナリティや芸能人が堂々と昨日〜のライブをyoutubeで見て・・・
なんて話してるけど

11 :名盤さん:2010/03/24(水) 15:57:10 ID:NcrvKbfS
違法違法と異常反応してるの日本ぐらいでしょ
モラルばっちりとも取れるけど
奴隷根性のアホとも受け取れる

12 :名盤さん:2010/03/24(水) 15:57:40 ID:sbiZVvD+
ハードディスクに保存しないかぎりは合法じゃないか

13 :名盤さん:2010/03/24(水) 16:21:23 ID:gRNv8BTb
CDいちいち全部買ってたらライブ行く金がなくなる

14 :名盤さん:2010/03/24(水) 17:02:01 ID:ua2PL3kw
>>13
CD買いまくってライブにも行ってる人なんていくらでもいるからなんの言い訳にもならない。
「食品を買うと酒を買えないから食品は万引きしてもOK」
これと全く同じことだぞ。

まあお前らは
「だって俺らは別にアーティストに全く金が入らなくてもどうでもいいしな。
そのアーティストが儲からないからってことで引退しようがどうでもいいし。」
みたいに思ってるんだろうが。

ゲームをタダで落としまくってるガキどもと同レベルのクズってことに気付けよ。
中国人や韓国人を民度が低い、と馬鹿にできないぐらいのクズ。

15 :名盤さん:2010/03/24(水) 17:06:35 ID:sPS8Y1KM
問題は売り物と同じクオリティのブツをあげてるやつだろ


16 :名盤さん:2010/03/24(水) 17:13:31 ID:ua2PL3kw
>>15
まあ音楽に対価を払わないやつは、そもそも音楽にさほど興味のないやつなんだろう。
中高生たちがケータイでタダでダウンロードしまくってるのを見てもわかる通り。
音楽なんて金を払う価値すらないよ、っていう。

17 :名盤さん:2010/03/24(水) 17:58:12 ID:jwVYuG9+
複製品に付加価値がなくなったのさ
今までは一般人の誰も複製物つくって広いコミュニティで伝播させようなんて思わなかったもの
いまは誰でも複製機であるPCを持ってるし
交流できるネットに繋がってる
もう参入障壁が完全に消えた
レコード産業が軌道に乗る前の1950年以前に戻るだけだ

そもそも著作物は商売の上の定義にすぎないわけで
Googleの画像検索に引っかかる画像にも権利はある
だが、商売上の問題にはなってないだけ
日本人は洗脳されやすい奴隷体質過多の人種だよ
表向きはねw
建前は必要だが建設的な方向にならないのが残念だ
地デジなんて酷いもんだよ

18 :名盤さん:2010/03/24(水) 18:50:37 ID:Mkp1+tTY
洋楽はマジでなんでも落ちてるよな

19 :名盤さん:2010/03/24(水) 22:21:58 ID:ua2PL3kw
>>17
これがコジキってやつか。
日本人とは思えないモラルの低さだな。CD買う金すらケチる貧乏人な上に品性も下劣とか。
お前みたいなのが映画やゲームも違法に落としまくってるんだろうな

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら
金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消えるな。
お前が日本人じゃないことを願うわ

20 :名盤さん:2010/03/24(水) 22:32:02 ID:jwVYuG9+
レコード産業以前にもミュージシャンは大勢いたんだよ

21 :名盤さん:2010/03/25(木) 00:59:30 ID:ZpIyR0SS
レコード産業以前にPCとネットがあったなら、その弁解も通用するだろうが

22 :名盤さん:2010/03/25(木) 01:05:05 ID:a1BfkfC2
つまりライブをもPCとネット故に無価値になってると言うのかい?

23 :名盤さん:2010/03/25(木) 01:16:43 ID:ZpIyR0SS
>>22
もっと日本語が上手くなってからもういちど書きに来てね

24 :名盤さん:2010/03/25(木) 01:29:40 ID:a1BfkfC2
>>23
どうした?
都合の悪い書き込みだったか?

25 :名盤さん:2010/03/25(木) 01:41:51 ID:ZpIyR0SS
>>24
>>22の「をも」が意味不明なのでご説明下さいますか?


26 :名盤さん:2010/03/25(木) 01:43:06 ID:A+k2I42B
えっ?

27 :名盤さん:2010/03/25(木) 01:44:44 ID:ZpIyR0SS
いまごろ「をも」を辞書で引いてんじゃないだろなw

28 :名盤さん:2010/03/25(木) 01:55:08 ID:ZpIyR0SS
まあいい。
>>22が書こうとしたらしきことは、明らかな詭弁だ。レコード産業以前の音楽家たちは
出演料や聴衆の投げ銭、パトロンの金銭的援助などで生活を成り立たせていたが、
電気的/電子的な複製を勝手に取られて世界中にばら撒かれる危険は免れていた。
レコード産業は複製に頼って音楽を聴く習慣をユーザーに植え付けたが、その複製が
正当に作られたものか違法に作られたものか、ユーザーは気にしなくなった。それが
現状。レコード産業より前と現在を直接比較することはできない。

29 :名盤さん:2010/03/25(木) 02:28:05 ID:a1BfkfC2
あらら、質問したら詭弁呼ばわりされちゃったよw
昔はライブで稼いでたわけで
複製の自由な伝達はライブ活動をも(笑)阻害するのかい?

30 :名盤さん:2010/03/25(木) 03:19:56 ID:8UkeAnLX
>>29
死ねクズ
おまえを生んだキチガイの気持ち悪い親と一緒に

31 :名盤さん:2010/03/25(木) 05:46:56 ID:eyFVdLC1
実際ライヴの収益は上がってるらしいね
複製音源に価値がなくなってしまったのは時代の流れだろう
これは違法アップロードだけが原因では無いだろうが
流れとしてはライヴ重視だね
成功するかどうかは別としてエイベックスですらそっちに向かっている

32 :名盤さん:2010/03/25(木) 07:06:39 ID:Oswsld66
大事なのは無料だろうが有料だろうが音源聴いてライブに足を運ばせるだけの価値あると思わせる音楽をやれってこと

そうすれば金が回ってくるってことに海外の一部のアーティストは既に気付いてる

33 :名盤さん:2010/03/25(木) 07:21:35 ID:eyFVdLC1
誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消える
って言ってるけど今も昔も大半のミュージシャンは金にならないよね

34 :名盤さん:2010/03/25(木) 09:27:19 ID:tdXICMlW
関係ないけど、アニメも似たような感じだな。
外人は違法ダウンロードで見てるから
全然DVD売れないのにジャパンエキスポに
16万人も来ちゃう。
開き直って商売方法シフトした
奴の方が利口かもね。

35 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/03/25(木) 10:05:33 ID:tv8693iy
多額のCM料払っても費用対効果的に疑問だし地方ドサ回りしても効果は絶望的
それよりは違法DL覚悟の上でネットでバラ撒いて名前を売ったほうが効率良いんだよ、若手にとってはな
将来的には金を損するかもしれんが、売れない現状で小銭得するよりガッポリ売れてから多少損する方が精神的に良い

36 :名盤さん:2010/03/25(木) 15:15:48 ID:httmyjd7
制作コストが昔よりはるかに安くなってんのに
CDの値段に反映されてないってのがそもそもおかしい
いかに途中で抜いてる連中が多いかってこと
最終的にはライブでミュージシャンは食ってく方向だと思う
レコード会社は…
死ぬしかないね

37 :名盤さん:2010/03/25(木) 15:56:47 ID:a1BfkfC2
本当のインディの時代になればいい
レーベルの存在意義はもうないでしょ

38 :名盤さん:2010/03/25(木) 16:23:03 ID:IW5dkKEp
googleで曲名とかいれたら普通に出てくるな
皮肉にもiTunesとかで売ってる音源よりも音質が良い

39 :名盤さん:2010/03/25(木) 18:00:14 ID:v5gwsylS
それでも違法ダウンロードしない人が大半なんだから倫理観の問題だろうな。
マジコンでゲームをタダで落とすことに良心の呵責を何も感じない人なら
音楽を違法ダウンロードすることにも何も感じないんだろう。

40 :名盤さん:2010/03/25(木) 19:20:41 ID:4Z72CxIi
ライブができない音楽はどうなるんだろう?
ミュージシャンが引退とか、バンドが解散してるとか

41 :名盤さん:2010/03/25(木) 19:51:15 ID:a1BfkfC2
>>40
ライブ出来ないとは?

42 :名盤さん:2010/03/25(木) 20:47:37 ID:IW5dkKEp
レコーディングの間違いじゃないか?ww


43 :名盤さん:2010/03/25(木) 21:26:55 ID:4Z72CxIi
例えば、とっくに死んだミュージシャンの音楽とかだよ
今までは商売になるから旧譜もリマスターされるし、新発掘も結構多い
でも音楽業界がライブでしか稼げないようになるのなら、
誰が手間暇かけて発掘するんだろう

44 :名盤さん:2010/03/25(木) 21:27:49 ID:eyFVdLC1
ライブ活動が出来ない宅録系ミュージシャンにはつらい時代かもね


45 :名盤さん:2010/03/25(木) 21:30:41 ID:a1BfkfC2
>>43
音源はあるのなら問題ないじゃん
リマスター商法も大概にして欲しい
発掘なんて個人でやれよ

46 :名盤さん:2010/03/25(木) 21:31:08 ID:eyFVdLC1
過去の音源の発掘より新人の発掘にリスナーの興味が移るのは良いことでもあるな
ネット上で音源を無料配布してライヴやグッズで稼ぐって言う形態に移行していくのかな


47 :名盤さん:2010/03/25(木) 21:35:56 ID:4Z72CxIi
>>45
例えば1920年代のSPを個人で発掘できると思うか?
放送局の倉庫に眠ってる昔のマスターを探すのも商売になるから
個人でできるものじゃないよ

48 :名盤さん:2010/03/25(木) 21:45:01 ID:a1BfkfC2
>>47
希少で商売になるならそれでいいじゃん
意味不明

49 :名盤さん:2010/03/25(木) 21:49:01 ID:eyFVdLC1
>>39
単に方法を知らない、そこまで必死に音楽を求めていない人が大半なだけだろうな
倫理観なんて全く無関係だろうな
その証拠にようつべにうpされる違法動画はみんな見まくってるんだから

50 :名盤さん:2010/03/25(木) 21:57:55 ID:4Z72CxIi
>>48
問題は一般ソフト販売が崩壊しても商売が成立するかどうか
スケールメリットは吹っ飛ぶし、そもそもそういう音楽の存在に出会う
機会が減ってしまいそうだ

51 :名盤さん:2010/03/25(木) 22:05:05 ID:a1BfkfC2
ソフトの流通が無料になるとソフトの発掘はないのでは?ということか。
まったく弄らずに流出するんじゃね?
そういうのは損得関係ないさ

52 :名盤さん:2010/03/25(木) 22:06:47 ID:4Z72CxIi
そう願うっす

53 :名盤さん:2010/03/26(金) 21:12:00 ID:5c8eEEY6
別に正当化するわけじゃないけど、違法ダウンロードを公言してるアーティストもいるし音源をフリーでダウンロードさせるアーティストもいる
従来の音楽に関する価値観はくずれつつあると思う

54 :名盤さん:2010/03/26(金) 22:52:17 ID:vpa9GSBb
歴史的な転換点だろうな
その昔は録音で演奏家が失業すると言われた時代もあったわけだし
しばらくは暗中模索かもな

55 :名盤さん:2010/03/27(土) 00:37:41 ID:xHugJwpA
しかし一度失われたものは二度と元に戻らない
問題は、失われた物の貴重さは失われた後でないと分からないことだ

56 :名盤さん:2010/03/27(土) 02:48:59 ID:X1A4kn4f
>>53
違法DLもアリだと思う、と言ったアレックス・カプラノスはオフィスからえらく怒られたけどね。

「俺は他の奴よりiPodに多く曲を詰め込んでるぞ!」とほざく連中が音楽通(笑)を気取ってる時点で
この業界はとっくに終った、とポール・モーリー(英の音楽評論家)が
ジャーヴィス・コッカーとニック・ケイヴ、あと何故かノラ・ジョーンズとの座談会で
発言してるのを英ガーディアンのサイトで読んだのが2005年頃か。

自分は今でもCDで買って持っていたいけど、零細弱小レーベル所属のバンドなんか
DLのみでの販売あるいは無料配布しかやってなかったりする。

57 :名盤さん:2010/03/27(土) 03:52:07 ID:HiuZ4lw+
業界なんてなくていい
潰れていい
文化が残ればいい

58 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/03/27(土) 08:47:15 ID:75GFQYzk
無くなるのは奏者じゃなくレーベルとかカスラックだろ
無くなれとまでは言わんが弱体化すべき

59 :名盤さん:2010/03/27(土) 09:17:40 ID:MalmDvNG
CDすら買えないとか、いくらなんでも貧乏人すぎるだろ
働けよ

60 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/03/27(土) 10:03:08 ID:75GFQYzk
PC+月々接続料+DAP>>>>>>>>>>>>>>>>>CD+コンポ
何か勘違いしとりゃーせんか?

61 :名盤さん:2010/03/27(土) 10:19:40 ID:MalmDvNG
PC+月々接続料を払った上でCDも買ってるのが普通の音楽ファンだから。
むしろそれを払っただけでCDが買えなくなるほどの貧乏人なのかと

62 :名盤さん:2010/03/27(土) 10:40:22 ID:X1A4kn4f
>>59
ちゃんとCDで出してくれるんならCDで買いますよ。

CDでほしいと思ってもマイスペやら公式で無料公開DLして
アルバムCDはいつまで経っても出ないまま、といったバンドが最近多いからね、
そしてそのままレーベルに首切られて解散とかするから世知辛いよね、と言っておるわけです。

63 :名盤さん:2010/03/27(土) 11:44:55 ID:Dd9Rc9jW
業界批判は結構だけど、代わりのシステムがなかなかできてないよね
レーベルの先行投資・広報なしじゃすぐに頭打ち
ネットでも口コミ神話が崩壊してショボい素人宣伝は黙殺されるし、
音楽屋に宣伝から勉強しろってんじゃ本末転倒
結局>>57は子どもの夢物語かな、と

64 :名盤さん:2010/03/27(土) 11:47:38 ID:4GZDUojK
>>61
もうその普通が変わってきてるかもしれないよ

65 :名盤さん:2010/03/27(土) 12:15:36 ID:xXZH6HC4
金持ちはCDで貧乏人はDLってことですね


66 :名盤さん:2010/03/27(土) 12:26:56 ID:tjlKQf20
そうとも言い切れない
むしろ金持ってても落とす奴は落とす
金の使い道を知ってるから無駄なところには使わない
実際違法ダウンロードしてる層を調査すると年収が一般の平均より上だとか

貧乏人はPCすらもって無いしね

67 :名盤さん:2010/03/27(土) 12:38:30 ID:Qzc+MmDS
Travisのボーカルが違法ダウソするとか言ってなかったか?

68 :名盤さん:2010/03/27(土) 12:44:54 ID:MalmDvNG
>>66
貧乏人乙
働け

69 :名盤さん:2010/03/27(土) 12:48:35 ID:rd3L96tH
まあ今の子供はゲームなんかでも普通に違法に落とすみたいだから
道徳意識なんかはないんだろ。中国を笑えない。
万引き犯と同じだからな。自分が犯罪者ってことを理解しろよ。

70 :名盤さん:2010/03/27(土) 13:06:01 ID:wEsq6kEL
download板で同じこと言ってこいよ

71 :名盤さん:2010/03/27(土) 13:11:59 ID:0sYWN1z9
おれなんかもうDLしまくり、youtubeでちょっと良いなと思ったら、カチカチカチって
やるだけでアルバムがすぐ聴けるし、CD買ってみてハズレで後悔することもなくなった
今の環境でDLせずにCD買うなんてお布施と収集欲以外に大した理由はないよね
でも、好きなバンドが稼げなくて潰れていくのは忍びない
だから昔のようにパトロン制度の復活すればいいとお思う
例えばレディオヘッドみたいにDLは自由にして客に価格を決めさせる方法とか
そうしたら、名前が売れてるミュージシャン=売り上げから、良いミュージシャン=売り上げになると思う


72 :名盤さん:2010/03/27(土) 13:25:46 ID:iEvZ93Ga
youtubeとかに公式にupしてる会社は何を考えてるんだ?
マドンナとか
Cravingとかで取られるリスクはどうでもいいのか?

73 :名盤さん:2010/03/27(土) 14:09:51 ID:xXZH6HC4
エロ動画は落としまくってるくせに都合いいなおまえら
道徳とか笑わせんなっつの

74 :名盤さん:2010/03/27(土) 14:13:37 ID:4GZDUojK
>>72
テレビやラジオと一緒だよ
録音録画されてもいいんだよ

75 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/03/27(土) 14:30:33 ID:75GFQYzk
そもそもつべのなんか音質も落としまくってるじゃん
ただエンコしただけじゃまともに聴けない

76 :名盤さん:2010/03/27(土) 14:46:31 ID:4GZDUojK
ようつべのHDは侮れんよ

77 :名盤さん:2010/03/27(土) 15:53:26 ID:5iQ5j4KB
>>69
昔の子供も貸し借りしてタダで遊んでただろ

78 :名盤さん:2010/03/27(土) 16:22:14 ID:WgCLtRKT
はずれ引きたくないからダウンロード→気に入れば購入


79 :名盤さん:2010/03/28(日) 01:45:08 ID:4A3LWl1Z
1番良い方法だなそれ

80 :名盤さん:2010/03/28(日) 03:07:53 ID:3DQ6hy+2
中古CD買うのが一番。歌詞見ながら寝っころがって聴けるから。

81 :名盤さん:2010/03/28(日) 03:13:31 ID:sG1Ek5lM
歌詞なんてググレば済む
iPodなんかで聴いてるときはそのまま出てくる

82 :名盤さん:2010/03/28(日) 13:32:31 ID:rtuSWP1U
ググッて出てくるような音楽ならねぇ
最近聴いてるミュージシャンはつべにも2〜3曲しかない

83 :名盤さん:2010/03/29(月) 00:20:33 ID:mCFUStYu
レコード会社との契約もないしPCすら持ってない音楽家の演奏は
ネットで聴けますか?

84 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/02(金) 11:08:38 ID:8TVBUKVV
CDあるなら買ってやんよ
( ^J^)つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7292609

85 :名盤さん:2010/04/02(金) 11:23:28 ID:GX7hpsLR
>>8
それはバンドによるよ
ライブの撮影や録音を許可してるのもいる
ジャック・ジョンソンとかの公式サイトのフォーラムとか除いてみな

86 :名盤さん:2010/04/02(金) 14:01:27 ID:7/fvUjm2
いくら本人が「殴れ」と言っても本当に殴ったら傷害罪だからなぁ
そいつらは肖像権や録音権を法的に放棄してんのかね

87 :名盤さん:2010/04/02(金) 14:43:48 ID:SOF2pJ2U
スマパンもインターネットアーカイブでのライブ音源の公開認めてるけどあれって権利的にはどうなってるの?

88 :デヴォン仁 ◆64Y4FdSELA :2010/04/02(金) 19:31:28 ID:bJIEWMcr
K察が立てたスレだと思うと何も言えねえ

89 :名盤さん:2010/04/09(金) 13:11:58 ID:eYWWHl0b
>>86
WILCO 来日公演での録音に関するお知らせ
公演当日、客席内後方に設ける指定されたテーパーズ・セクション内にて、コンサートの録音が可能となっております。
尚、録音されたライブ音源は、個人間の無償交換のみ認められており、営利目的による利用は認められておりません。

http://www.smash-jpn.com/band/2010/04_wilco/

90 :名盤さん:2010/04/09(金) 17:26:28 ID:Pn56eqx/
日本以外だとそれが普通
最前列で撮影しちゃうほどw

91 :名盤さん:2010/04/09(金) 19:54:02 ID:xPTER9XP
クレジットカードが無いと金の払いよう無いんだよな。海外とか特に
レコ屋無いし

92 :名盤さん:2010/04/09(金) 20:26:06 ID:cNUS+XxA
音楽や動画なら証拠押えて報告すれば賠償させられるんじゃないか?
刑事訴訟まで行かなくてもまともな社会人ならそれだけでオワタだし

ゲームとかも今はグレーだけど規制が強化されて違法になればぐっと被害額は減る
タダで気軽に落とせるから利用者が多いんであって逮捕される危険を冒してまでやるやつは少ない
2重3重に串とおしたりしてもすぐ分かるしな

93 :名盤さん:2010/04/09(金) 21:57:45 ID:q8eWYIlZ
金に換算したら結構な額だろうな。
一円も払ってないけど。

94 :名盤さん:2010/04/09(金) 23:05:19 ID:+qKVxpAm
よく違法に落とされた分を金に換算するけどナンセンスだよな
そんなもん金払わなきゃいけなかったら買わないだけ
金出して買いたいものは落とせても買ってる
業界は全く損害は無いよ

95 :名盤さん:2010/04/10(土) 01:07:16 ID:UabUlFnZ
bit torrentなんて一アーティストのアルバムが一度に何十枚も落ちてくるんだもんな
凄すぎる

96 :名盤さん:2010/04/10(土) 02:07:11 ID:k4hDXtdI
>>94
暴論だろ
ネットが浸透するにつれて
毎年売上げ落ちてるのに
損害はないってことはまずない。
動画サイトの影響もあるが
衝動買いするミーハーが少なくなったのは事実
良いミュージシャンがいないって
言い訳するだろうけど
違法ダウンロードがある限り
どれだけ大衆煽っても2000万枚売れる
アルバムなんてもう出ない。

97 :名盤さん:2010/04/10(土) 02:30:28 ID:kw6D5V16
「まずない」ってのが思い込みだからどうしようもないよね。

98 :名盤さん:2010/04/10(土) 02:37:08 ID:k4hDXtdI
これからあるのかね?

当時は、ブーム乗ることが重要だった。
話題に付いていく為に買うしかなかったんだよ
今は、違法ダウンロードか動画サイトで覗いて
元ネタまで探った上で、掲示板で焼き回しバンド
って評価を下せる。
淡々として当然だよな

99 :名盤さん:2010/04/10(土) 03:16:05 ID:4y/GCIcd
>>89
「訴えません」と宣言してるだけなのか、テーパーズ・セクションの
チケを買うと契約状態になるのか、よくワカランな

100 :名盤さん:2010/04/10(土) 04:03:28 ID:le1aaUT3
もうね、音楽のあり方が変わったのよ
SPからLPやEPの時代になって音楽の複製が商業ベースとして一大産業になったわけだが
録音複製して配布することが特別でも何でもなくなっただけ
昔はPCやネットが無かったから一般人は思いもよらない
でも今は誰でもできちゃう
そのうちデジカメで撮るだけでフィギュアなんかを成型加工できるようになるかもしれない
その時○○のキャラクターの著作権云々言っても無駄
コピーライトはコピーが誰でも容易にできるようになると厳格に機能しないのは当然

101 :名盤さん:2010/04/10(土) 05:08:10 ID:ZfY30m3Y
正直違法ダウンロードできなきゃ洋楽板になんて来なかった思うわ

102 :名盤さん:2010/04/10(土) 06:42:07 ID:UabUlFnZ
いままで何百枚もCD買って損した

103 :名盤さん:2010/04/10(土) 09:17:24 ID:JHZt0ExC
>>102
それはそれで利益がアーティストに還元されてるんだから問題ないだろ

104 :名盤さん:2010/04/10(土) 09:45:25 ID:xO9KEEPh
今まではろくに試聴もできずに買わされたり、同じ曲を何度もダブって買わされたりしてきた。
それでアーティストやレコ会社が得た利益は不当なものだったともいえる。

105 :名盤さん:2010/04/10(土) 10:43:16 ID:ZAvQ2EYQ
そもそもレコードで莫大な富を得ていたのが不当かもよ
ライブで稼ごう

106 :名盤さん:2010/04/10(土) 15:43:29 ID:DLHuikKc
今まではなんの才能もないレコード会社の人間が得しすぎてたんだよ
これからはアーティストに直接入るような形になっていけばいい

107 :名盤さん:2010/04/10(土) 22:01:27 ID:4y/GCIcd
バンドが減ってソロが増えるかもな
ライブで稼ぐなら名義が変わると客入りに響く

すでに解散済みや中心人物が死んでるバンドはお気の毒様だな

108 :名盤さん:2010/04/11(日) 00:09:56 ID:YnguZjtE
バンド増えるの間違いだろ
ライブで稼ぐならバンド単位が都合いい

109 :名盤さん:2010/04/11(日) 04:48:30 ID:Ny+4azbr
しかし、バンドには不和が付き物
旧譜の儲けなしの興行だけとなると解散も簡単にはできなくなり
今まで以上に名前の奪い合いが激化するだろうな
個人名義なら一生使っていけるわけだが

110 :名盤さん:2010/04/12(月) 18:10:24 ID:th4VsUXB
>>108
バックの入れ替え自由なソロの方が都合がいいだろjk

111 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/12(月) 20:07:08 ID:9dZ6P8B8
>>96
んなモン、おまいさんが若いからモノ知らんだけでラジオをテープに録音してとか普通にやってた。
当時のレコードなんかの単価を考えるとそらスゴい金額になる。記録媒体が普及しだした時からの問題だよ。
例えDLを全く出来ないようにしても高性能なICレコーダーがあるから意味が無い。

112 :名盤さん:2010/04/12(月) 21:55:04 ID:ZiHVdJJe
winnyと一緒で録音ソフトを開発した連中を皆で訴えればいいよ
そしてそれをPCに標準搭載したビルゲイツも一緒に

113 :名盤さん:2010/04/13(火) 01:25:00 ID:kVOi0SNZ
リアムさんのコメント筋通ってるな

114 :名盤さん:2010/04/14(水) 01:26:40 ID:8VJ6v2Qj
筋なんて通ってないだろ。
録音の手間と音質の悪さに全曲聞けないから
当時は、ニルヴァーナもオアシスも買ったよ。
今なら間違いなくダウンロードして終わり
だって、CDと何も変わらないじゃない。
買いに行くよりコピーした方が楽だし
感動も損失もないよな。
今更オアシスなんて聴かんけど
聴く機会があったら、1銭も出さないよう心がける。

115 :名盤さん:2010/04/14(水) 08:07:42 ID:QiYB7Q/P
有料のDLなんて何の付加価値もなくてアルバム一枚1,500円とか誰が買うんだよ。

116 :名盤さん:2010/04/14(水) 23:03:54 ID:Xiupr7c1
世界中のやつがiTunesとかで買ってんじゃね?
音質と価格のトレードオフなら
レンタルCDが最強
ライバルは非可逆圧縮でtorrentに
アルバムどころかアーティスト別に全部
揃ってるトラッカーサイト

117 :名盤さん:2010/04/14(水) 23:38:13 ID:QiYB7Q/P
DLしすぎて聴く時間がねえ…

118 :名盤さん:2010/04/15(木) 00:24:42 ID:cAjnZZLH
2010年04月13日
【音楽】リアム・ギャラガー、違法ダウンロード問題について「別に気にしちゃいない
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/1138520.html

リアムが今までインタビューで言ったことで役に立つのはこれだけ
サマソニインタビューにて
「常にコンドームしろ!」

119 :名盤さん:2010/04/15(木) 00:28:09 ID:NRr+6JLM
洋楽のメジャー級アーチストだと共有してる人数が多くて
全音源zipが一瞬で落ちてくるからうれしい

120 :名盤さん:2010/04/15(木) 02:37:02 ID:Sh2FNs0R
最近は、買う奴をアホ呼ばわりする
非常識な意見が多いから
DLが正しいってことになったんだろ。
常識って大多数派が作るものだからな
それに見合ったビジネスを展開せんと
どっかの神社もアニオタが押し寄せて迷惑掛けたが
信仰派よりアニヲタが優ったから
開き直ってアニメ神社になったしな。

121 :名盤さん:2010/04/15(木) 10:47:28 ID:zsyj6V6E
レンタルもしなくなったな。

122 :名盤さん:2010/04/15(木) 15:13:00 ID:uEMQxjMU
まあCD買う金すらない貧乏人は万引きしてろってことだな
ただの犯罪者

123 :名盤さん:2010/04/15(木) 15:15:15 ID:yCxcZj6a
ここにいるアホどもの理屈だと
ゲームをタダで落としても全く問題ないって事になるな

124 :名盤さん:2010/04/15(木) 15:24:12 ID:cUsLySx1
何かぷりぷり怒ってるひとが来ましたよ。

125 :名盤さん:2010/04/15(木) 15:44:00 ID:jfxv7sVh
ファイルだけ溜め込んで何が嬉しいのかしらネ☆
ケツの穴の小さい居直り強盗さんカワイイ!

126 :名盤さん:2010/04/15(木) 17:21:02 ID:1DFJrZrD
友達からCD借りてiPodに入れて返すことの延長線

127 :名盤さん:2010/04/15(木) 17:34:39 ID:uEMQxjMU
>>126
それは全く法に触れてないだろ。馬鹿か

128 :名盤さん:2010/04/15(木) 17:36:18 ID:2je7E50f
ただでさえCDには寿命がある事が判明したし
尚更CDにモノとしての価値がなくなったな

129 :名盤:2010/04/15(木) 18:01:55 ID:NohJtban
友達からCD借りてiPodに入れても違反になるのかな??

130 :名盤さん:2010/04/15(木) 18:08:49 ID:yCxcZj6a
>>129
金のやりとりがなければならないだろ

131 :名盤:2010/04/15(木) 18:12:59 ID:NohJtban
違法ダウンロードと呼ばれてるやつも、金のやりとりがなければ違法にならないのかな??

132 :名盤さん:2010/04/15(木) 18:22:22 ID:QLOiFLd3
そのアーティスト、アーティストが作った曲への愛が俺をダウンロードへ駆り立てる

但しRapidshareへ金払っているから有料でダウンロードしているけどね

Rapidshareは違法なファイルは即時削除してくれるので安心してダウンロード可能です

133 :名盤さん:2010/04/15(木) 18:26:00 ID:/edlll/4
日本人て裕福だけど心はいつまでも貧しいよな


134 :名盤さん:2010/04/15(木) 20:23:15 ID:cAjnZZLH
まあ10年前にダウンロード板がまだWeb割れやってた時代に
洋楽板はNapster使いまくって皆で楽しく共有してナップスレは楽しかった
もうあんな楽しい感じはないな。ファイル集めは空しいし、集まり過ぎるから物理的に聴ける時間がない
愛聴盤探すのに役に立ったからいいけど

逆にいうと、最初から100回以上聴くような愛聴盤が分かれば無駄なDLとかしなくてすむ
なんか方法ないかな?

今はYoutubeもMyspaceもネットラジオも充実してる
10年前とはえらい違いだ

135 :名盤さん:2010/04/15(木) 21:15:57 ID:aAByGYVb
好きなアーティストに投資できるシステムがあったとして
投資した分頑張って作品作りしてくれるなら
1年に1万くらいなら振り込んでも良い

136 :名盤さん:2010/04/15(木) 21:48:14 ID:lvOeUfRA
DLでファン増やしてライヴで稼げばいいやん

137 :名盤さん:2010/04/15(木) 22:27:05 ID:aAByGYVb
ライブって稼げるの?

138 :名盤さん:2010/04/15(木) 22:39:35 ID:PbvsPOkF
違法いくない‼って偽善を振りかざすのが、正しい2ch住人の姿だけどさ
良心に頼った仕組み自体が間違いだよ。
利用者の感覚としたらリアムの言う通りエアチェックなんかと変わりはしない。
半世紀過ぎで複製音楽市場が崩壊しても、元のライブ中心に戻ればいいだけだ。
音楽文化は無くならないし、逆に良くなるかもしれない。
問題になるのは複製が本道のコンテンツ。
例えば、書籍は喰われると生き残りは難しいと思う。

139 :名盤さん:2010/04/16(金) 00:09:19 ID:Y9iQJwok
>>135
1対多数でパトロン制度復活っていいよな。レコード会社や事務所経営するよりよほど健全だと思う。

140 :名盤さん:2010/04/16(金) 00:17:53 ID:bA23h8mJ
ファンクラブがそれだ

141 :名盤さん:2010/04/16(金) 01:26:52 ID:fG2woc0d
rapidshareって児童ポルノたくさんあがってるじゃん

142 :名盤さん:2010/04/16(金) 01:52:40 ID:wH6ipWgq
否定派を偽善者呼ばわりするのは簡単だよ
エアチェックと同列に考えて良い物なら
問題にはならんだろ。
DLを知れば買うのが馬鹿らしくなる。
エアチェックじゃ手間も掛かるし音も悪い。
全曲気軽に録音できるわけじゃない。

>良心に頼った仕組み自体が間違いだよ。
もちろん今の状況が必ずしも悪い方向に
向かってるわけじゃないが
DLする側の都合を正当化してるだけじゃない。

143 :名盤さん:2010/04/16(金) 02:39:20 ID:tWZ1lnTt
>>142
視聴者の立場ではエアチェックと一緒だよ。
YouTubeのオフィシャルと違法ものなんて区別出来るわけがないし、
する必要もない。
権利を侵害してるのはあくまでアップロード側。

144 :名盤さん:2010/04/16(金) 03:02:30 ID:wH6ipWgq
視聴者の立場からして
商品と変わらないものを簡単に手に入れられる
DLとエアチェックじゃ全く別物だろ。
エアチェックがCD売上げの低下を
指摘する事なんてなかったよ。
DLが業界にダメージ与えてるのは事実
法律的に罰せられるのはアップロード側だが
DL側がいるからアップロードするんだろ
相手の責任にするのも楽だよな。
君がこれからデビューするってなると
そんなこと言ってられないと思うよ。
まあ、これからデビューする層は
DLで聴いてた層だろうけどね。

145 :名盤さん:2010/04/16(金) 03:28:14 ID:tWZ1lnTt
視聴者の立場では、CDの売り上げなんて関係ないよ。
というか、エアチェックの時代はアナログだな。
ライブ中心にミュージシャンが活動すればいいだけ。
とりまいてる「業界」なんて不必要。

146 :名盤さん:2010/04/16(金) 03:35:03 ID:wH6ipWgq
そんな簡単に行くならこれ程、問題にならないでしょう。
賛同派は、DLしてる層と売れてる一部だけじゃない。
武道館ライブだってグッツやDVDで利益回収してるみたいだし
ライブで稼げるミュージシャンだって一握りでしょ。

147 :名盤さん:2010/04/16(金) 03:41:32 ID:tWZ1lnTt
60年前は誰もがライブで稼いでたんだよ

問題にしてるのは既得権を守りたい輩

既に複製は障壁のある既得権でも何でも無くなった
本来の姿に戻るのが当たり前

148 :名盤さん:2010/04/16(金) 03:51:01 ID:qDX3L3g+
お前らの理屈だとゲームを無料でダウンロードするのもアップする側が悪いってことだな
日本人のモラルもマジで中国とかを馬鹿にできないレベルに落ちぶれたな

149 :名盤さん:2010/04/16(金) 03:55:27 ID:wH6ipWgq
60年前こそ業界が操作出来た時代だよ。
今は、シーンを見渡せるしファンも利口で
ファンだけど投資しない変な状況になってる。
小さい箱でライブしても利益なんてないからな
ドンドン生き残るのは、難しくなるでしょう。
才能が売上げに繋がるとも限らんし

150 :名盤さん:2010/04/16(金) 04:17:59 ID:tWZ1lnTt
60年前は小さい箱で年300日のステージをこなす。
その度に芸の高さを見せつける。
今よりずっと本物が生き残る世界。

151 :名盤さん:2010/04/16(金) 04:33:40 ID:wH6ipWgq
それだって一握りだしタダのアイドルだっていたさ
それに今は、そうも行かないでしょう。
この状況が悪いとまでは、思わないけど
DL側に正当性なんてないのに理屈捏ねても仕方ないよ。
まるで、良心が悪いみたいじゃない。

152 :名盤さん:2010/04/16(金) 04:40:21 ID:R1Vjc1Qs
違法だって言うならDLできなくなるシステムを考えたらいい。
今の状態は、商品を道端に放置して、誰かにもって行かれたら、犯罪だって騒ぐようなものでしょ。

153 :名盤さん:2010/04/16(金) 04:40:41 ID:5oDQXBPc
一度世界中の音源類は全て無料にしてライブで客呼べる奴等だけが生き残るようにしたらいい

つまりそいつ等が本物ってこと

音楽がゲームと違うのはパフォーマンス業ってとこなんだよ

客が足を止めて金を落とす、商店街の大道芸と同じだ

154 :名盤さん:2010/04/16(金) 04:51:39 ID:tWZ1lnTt
>>151
ただのアイドルはいないよ
生き残る術を持ってるから存在できる

155 :名盤さん:2010/04/16(金) 04:53:07 ID:tWZ1lnTt
>>153
ゲームはネットに活路がある

156 :名盤さん:2010/04/16(金) 05:09:25 ID:wH6ipWgq
イギリスの政治家が規制しようって流れになったよね。
フロイドやレディヘの人が反論したみたいだけど
DL派が正しいような言い振りは
どう考えても可笑しいでしょう。

>>153
商業主義は、それで済むけど
そうじゃないミュージシャンや
若手は、もっと苦しくなるでしょ
ビヨンセだのグリーンデイが生き残って
シルヴィアンやノルデンスタムのような
ポジションは、音楽で生き残れなくなる

>>154
そんなこと言ったら今だって
売れてるアイドルは、それに該当するよ

157 :名盤さん:2010/04/16(金) 05:32:04 ID:tWZ1lnTt
>>156
正しいもなにもそれが自然の流れというものなのよ
自動車が流行れば馬車は廃れる
複製音楽の流通が特別でなくなったからCDが淘汰される

若手とかデビューとかまるで関係ない話
ライブで稼いでいた50年以前に戻るだけだ

158 :名盤さん:2010/04/16(金) 05:47:51 ID:wH6ipWgq
開き直ってるが結局は、金出さないで
音楽聴きたいだけでしょ。
不景気だし自然ちゃ自然だけどね。
50年以前と環境が違うのに
同じ状況に戻るってのはないだろう。
活動範囲が狭くなれば
ミュージシャンの量も減るし
残る才能も埋もれる才能もある。

まだ、買ってる層は沢山居るわけだし
動きがあるならこれからでしょう。
現在は、政治も業界もミュージシャンも
模索中だから今後どうなるかは分からんよね。

159 :名盤さん:2010/04/16(金) 05:57:24 ID:tWZ1lnTt
むしろ複製音源商売バブルで沸いていた時代のほうが
才能が埋もれていたと思うね
ミュージシャンでないものが音楽に携われていた時代の終焉であると喜んでしかるべき

景気不景気関係ない
CDバブルの時、日本経済はバブル崩壊して大変な時期だった
世界的にCDバブルの崩壊が始まったのは今の世界不況の前だ

160 :名盤さん:2010/04/16(金) 06:09:14 ID:wH6ipWgq
じゃあ、現在の状況と
売上げ云々は、全く関係ないってことでしょうかね?
無料コピーが多い中で

161 :名盤さん:2010/04/16(金) 06:30:26 ID:tWZ1lnTt
じゃあ???w

CDの没落は経済や景気には連動してない

PCやネットの普及には密接に関係してる
これらがCD等複製音楽を特別のもので無くした原因だ
今までは特別な装置で複製し手間のかかる流通で成り立っていたものを
一般の誰もが可能な状況にしたわけだからね

162 :名盤さん:2010/04/16(金) 06:46:09 ID:wH6ipWgq
じゃあに何故反応したのか分からんw

PC環境に変わり不必要になった
無料でコピーは自然ですってことでしょ?
商品に金を出すのは古いってのが
何か違う気がするんだよね。
廃れた状況こそ良いもんがでるから
喜ぶべきってのも
そんなこと主張し始めたら
音楽のみならず、娯楽自体が小さくなる
それがDL派の理想なのかは知らないけど

てか、そろそろ出かける仕度しないと

163 :名盤さん:2010/04/16(金) 07:04:11 ID:tWZ1lnTt
>>162
何が「じゃあ」なの?
何を受けてるのよw

まるで理解してないようだね
年賀状をわざわざ買わないで普段使いの携帯メールで年賀の挨拶は済ます時代
そこには是非もない
年賀状でなきゃ駄目なんだぁと言ってる奴がいたら滑稽でしょ

164 :名盤さん:2010/04/16(金) 07:44:03 ID:wH6ipWgq
出かけるから最後に
何故年賀状で例えたのか分からん
ミュージシャン自体必要ないってことか?
年賀状が必要ないなら買わなければ良いじゃない
タダでコピーする奴等は、ミュージシャンは
必要だけど、無料でコピーするんだろ。
何か可笑しくね?
それとも必要なミュージシャンには
ちゃんと投資してるのか?
そういう奴は、ライブでって事かい
必ずCDである必要なんてないけど
商品に金出さない奴が偉そうにしてること自体
正当性なんてないんだよ。
まあ、音楽は無料って思ってるようだから
何言っても意味ないけどさ

165 :名盤さん:2010/04/16(金) 08:01:15 ID:toOOpA+F
ライブで稼げって言うけどさ、CDの宣伝費が削られてチケが高くなる一方じゃん
このデフレ時代にもかかわらず1万前後が当たり前
以前はライブまでは行かないライトリスナーがCD買ってたから安く見れたが、
これからは費用がばんばんチケに乗ってくる
特に日本は人材・機材の輸送費がハンパないのに

>>130
法的には金銭のやりとりは無関係
ポイントは不特定多数か否か
友達の場合は「特定」となり、個人的な使用と見なされる
ただし、明文化されてないグレーの範疇ね

166 :名盤さん:2010/04/16(金) 08:16:41 ID:tWZ1lnTt
>>164
だから録音録画と変わらない
単純に言えば、録音録画も視聴者にとっては無料だ
試聴者の行動としては、エアチェックだろうがDLだろうがやってることは同じ
違いはない
商品に金出さないエアチェック好きは正当性ないなんて言えないだろう
DLも同じ
やってること一緒なんだからさ
Youtubeで公式ものだか無断ものだか視聴者に判断つくはずもない
違法はUPする側の問題
TVやラジオはそこがクリアになってるだけに過ぎない

>年賀状が必要ないなら買わなければ良いじゃない
つまりCDが必要ないから買わないってことよ
代替品があることに是非はない

日本人は本当にモラル高いよ
悪く言えば、奴隷根性丸出しだ
疑うこともせず、お上の大本営に従う

ライブで稼げばいい
余計なクズは淘汰される良い時代になるだろう

167 :名盤さん:2010/04/16(金) 08:22:52 ID:tWZ1lnTt
>>165
ライブで稼ぐことが当たり前になれば
無駄な費用も減るだろう
いつまでも複製商売に拘泥してても良いことないよ

168 :名盤さん:2010/04/16(金) 08:44:47 ID:5QB14n83

             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))   
        /⌒  ⌒\ \  今日も2ちゃんねるのZIPスレに貼りつくお
      /( ●)  (●)\ )   無料でエロ漫画が手に入るなんて最高だお
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\    作者への印税?そんなもん知らねえお
    |    (⌒)|r┬-|     |    オナニーできればそれでいいお
    ,┌、-、!.~〈`ー´/    _/
    | | | |  __ヽ、    /
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄
             ___
           /⌒  ⌒\      
         / (●) (●) \    今日もエロ動画サイトでオナニーするお
        /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    yourfilehostやmegapornは天国だお
        |     |r┬-|     |    AVなんて買うのは高いし借りるのは面倒だから
          \      `ー'´     /     違法うpさまさまだお 
                           

          ____
        /ノ   ヽ、_\
      /( ○)}liil{(○)\        マジコン!?ふざけんじゃねえお!
     /    (__人__)   \        無料でゲームをやろうなんて盗人猛々しいお!
     |   ヽ |!!il|!|!l| /   |         制作会社の人が頑張って作ったゲームに
     \    |ェェェェ|    ./l!| !         お金を払うのは当然のことだお!
     /     `ー'    .\ |i           マジコンなんて今すぐ法律で規制すべきだお!
   /          ヽ !l ヽi            割れ厨はみんな死ぬべきだお!!
   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ         l、E ノ <
               レY^V^ヽl


169 :名盤さん:2010/04/16(金) 08:52:09 ID:5bIm/fky
違法ダウソは万引きと同じって考えのやつは
今から5年後の社会で適応できないであろう


これ予言な

170 :名盤さん:2010/04/16(金) 11:57:58 ID:QtpH2yoa
一ついえるのは違法だろうが、合法だろうがするやつはするし
しないやつはしない。
ミュージシャンのドラックみたいなもんだろ。

171 :名盤さん:2010/04/16(金) 13:09:08 ID:jVNnw2uH
CDの売り上げ落ちてるのは違法ダウンロードの横行より
ネット上でいくらでも合法的に試聴できる環境が出来たことだと思う
これによってハズレつかまされることは大幅に減ったと思われる

172 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/16(金) 13:35:53 ID:quAgRXwb
クチコミとか雑誌に騙されて買う奴は減ってるかもしれん。
それ以上に、騙されて買って幻滅して、音楽に興味無くしてく層が減ってると思うが。

10〜20年以上前はオッサンになっても音楽聴き続けてるヤツなんか稀だったしな。

173 :名盤さん:2010/04/16(金) 13:55:57 ID:R1Vjc1Qs
そもそも値段が高すぎ。
3000円払ってハズレだったときのダメージと言ったら…
DLの味をしめた今となっては
もうたとえCDがどれだけ安くなってもそうそう買う気にならんけど。

174 :名盤さん:2010/04/16(金) 13:57:37 ID:toOOpA+F
>>167
ムダな費用って例えば?
外タレの渡航費・運送費・滞在費はライブが当たり前になっても
減らないよな?
それどころか販売がなくなれば、音源の制作費ですらライブの
チケ代に被ってくるんじゃないのか?

175 :名盤さん:2010/04/16(金) 14:03:21 ID:jVNnw2uH
チケット代は需要と供給のバランスで変わるでしょう
制作費をチケ代に乗っけたくてもチケットが売れなきゃ意味無いし



176 :名盤さん:2010/04/16(金) 14:23:17 ID:+2jjeHU5
まあそんなに理屈こねなくても
単純に貧乏だから違法ダウンロードするだけだろ。ただそれだけの話
資産一億あるやつがわざわざせこせこダウンロードするかって言ったらまずしないわ

ここで業界がどうとか(笑)屁理屈こねてるやつも
結局金がないから違法ダウンロードしてるだけなんだよw
つまり、買わないじゃなくて 買 え な い

177 :名盤さん:2010/04/16(金) 14:25:31 ID:qDX3L3g+
金もってないアホ中高生たちが違法に落としまくってるのを見れば明らかだよね

178 :名盤さん:2010/04/16(金) 14:26:57 ID:R1Vjc1Qs
前は好きなアーに貢いでたけど
今は某mp3プレイヤーのメーカーに貢いでます。

>>176
そりゃ金があれば買ってるわw

179 :名盤さん:2010/04/16(金) 14:38:32 ID:jVNnw2uH
欧米だと違法ダウンロードしてる層って年収の平均が真ん中より上らしいよ
高所得者層と貧乏人がCD買って中間層からやや上がタダで落としてるっていう構造

180 :名盤さん:2010/04/16(金) 14:47:05 ID:+2jjeHU5
>>179
ソースは?

181 :名盤さん:2010/04/16(金) 15:06:31 ID:QtpH2yoa
ソースは
http://search.twitter.com/

ここでtorrent downloadとかtorrent バンド名とかで検索してみりゃいいんじゃね

182 :名盤さん:2010/04/16(金) 15:27:14 ID:sUsIj6A+
金があっても買いに行かなきゃいけないし。
ネットで買っても届くまでに時間かかるし。
落とす⇒すぐ聴けるってのが最大のメリットの様な気がするけどなぁ。
よって金持ちがどうたらってのもあんま関係ないかと。

183 :名盤さん:2010/04/16(金) 16:07:01 ID:toOOpA+F
>>175
つまり、費用ばっかりかかる日本へ来る外タレが減るんじゃないか
っていうのが心配なわけよ
来たとしてもバカ高いチケ代で大会場が埋められるようなアイドルや
超大物、あるいは中国や韓国とセットで見込めそうなヤツばかり。。。
なんて事になったら見るもの自体がなくなる

実際、今でもチケ代は上がる一方で一時の円高でも安くなる気配すらなかった
CDにこだわるかどうかなんて話じゃなく、ライブの主軸化が
地理的に遠い日本にとって良いこととは思えない

184 :名盤さん:2010/04/16(金) 16:49:53 ID:jVNnw2uH
>>183
コアなファン層がいるマイナーなインディは逆にCD売り上げはそんなに落ちないだろうし
諸費用もそんなにかからないからそこまで減少するとは思わないけど
彼らはエコノミーでやってきて安ホテルか関係者宅に泊まって、機材まで現地レンタルなんてこともあるから
大スターでもマイナーでもない中間が来日し辛くなる可能性はありますな

185 :名盤さん:2010/04/16(金) 18:52:36 ID:07J0sFWL
ダウンロード数の多いAV女優やミュージシャンは
税金で食わせてあげればいいんじゃないかな
能とかだってそうじゃん

186 :名盤さん:2010/04/16(金) 19:00:41 ID:+2jjeHU5
>>182
アマゾンで頼めば一日で届く

187 :名盤さん:2010/04/16(金) 20:11:59 ID:fG2woc0d
レンホーのガキもマジコンやってるし
官僚だってつこうたで流出させてるだろ

下流下層だから泥棒するってのは大嘘

188 :名盤さん:2010/04/16(金) 20:55:23 ID:Y5GAxNcO
金があって生活水準が上がるって事は大抵生活に関わる部分の出費も引き上がるって事だから、
「タダで手に入るに越した事はない」と感じるのは金があっても同じ事
せいぜい平均より
収入がある程度の金持ちなら尚更ね

189 :名盤さん:2010/04/16(金) 21:18:09 ID:KrRt8lIR
そういうので手に入れたアルバムってどんなに良くてもあんまり聞かなくなるよね
だから俺はCD買ってる

190 :名盤さん:2010/04/16(金) 21:22:33 ID:qDX3L3g+
>>189
自分で働いた金で買った服ほど愛着が沸くのと同じだよな
金を払わず落とすってことは結局そのアーティストにそれほど価値を見出だしてないってこと

191 :!POP PUNKS チュルン NOT DEAD!:2010/04/16(金) 21:22:46 ID:HCUggi++
金がないときいっぱいダウンロードしたなあ
CD-R74分いっぱいにしてオムニバス作って
80枚くらい作ったな
パンク/ハードコアのみで
全部捨てたけどね

192 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/16(金) 21:25:17 ID:TjTT4CbJ
そんなに聴きこむつもりが無いからDLするんじゃないのか。
ブートしか落とさんから良く分からんけど。

好きなら無料DL出来ようが買うけどな。
実際、NINのTheSlipは金出して買った。

193 :名盤さん:2010/04/16(金) 21:29:13 ID:qDX3L3g+
俺もそんなに思い入れないやつはレンタルか中古、
思い入れの強いやつは新品で買ってるな

194 :名盤さん:2010/04/16(金) 22:07:07 ID:/hwvBHhj
エアチェックしたカセットをいつまでも思い入れて聴いてる人も
違法DLでも同じこと
まるで意味の無い偽善の自己満大会だな
たしかに書き込みだけはそう言っとくのが、2ちゃんねらーの正しい姿なんだろうがなw

著作権者にとって中古の循環は一銭にもならない
DLは他に誰も利益を得ることの無い侵害だが
中古販売は明らかに関係ない中間業者が著作権を無視して利益をむさぼっている
ここを叩く偽善者はいないねw

195 :名盤さん:2010/04/16(金) 22:30:15 ID:toOOpA+F
エアチェックの録音は法に触れてないんだから同じじゃないよ
実利的にも使用済みの宣材(放送)と販売中の製品コピーじゃ
まるで違うでしょ

196 :名盤さん:2010/04/16(金) 22:53:14 ID:/hwvBHhj
違法ダウンロードというが故意の証明が必要なんだっけ?w
で、罰則はないという
ちょっと前までは法に触れてなかったわけだ
法律やお上の言うことが正しいと思い込んでる日本人の奴隷根性は根深いね

エアチェックが隆盛していた頃の視聴者のメンタルと
DLが蔓延している今の視聴者のメンタルに違いはない

197 :名盤さん:2010/04/17(土) 00:05:37 ID:ldNidSZu
なんか無茶苦茶なヤツだな
放送を個人で録音/録画して何百回見ようと個人利用だから違法性はゼロ
ネットのアップするのは「不特定多数に頒布」に当たるから
(有料無料に関係なく)違法
ずっと前から変わってないし、罰則もある
著作権法は各国で違うが、国際条約下において大筋共通してる
お上も奴隷根性も関係ない

198 :名盤さん:2010/04/17(土) 00:16:47 ID:E3WDrnPB
違法かどうかの問題じゃないんだよな
構造的に同じことだという意味でしょ
違法、違法と言ってる人は違法じゃなきゃダウンロードやっていいと思ってるのかな?

199 :名盤さん:2010/04/17(土) 00:27:46 ID:sPTDmjuy
構造的にも違うだろ
放送はスポンサーの「宣伝」だから放送時点で
アーティストは収入を得てる

200 :名盤さん:2010/04/17(土) 00:32:09 ID:EzwM5TGp
受け手にとってはテレビ(無料)、ラジオ(無料)と同じ「感覚」という話だからな。
「意識」の問題なのに、「違法ダウンロードは泥棒」「貧乏人のやること」と思考停止。
無料でも成り立っているテレビやラジオと同じように構造改革するべき時期を過ぎてる。
これまでと同じように旧態依然のシステムで儲けることに無理があると気づいていない。

201 :名盤さん:2010/04/17(土) 01:04:42 ID:sPTDmjuy
テレビもラジオも「広告」であって、本質的に「無料」じゃないから
成り立ってるんだけどな
ま、気づいてるからこそYoutubeにも(一部だが)広告が入るように
なったんだろうさ
まだまだ過渡期だけどな

202 :名盤さん:2010/04/17(土) 06:17:42 ID:1kWAdH9w
>>198
違法かどうかが一番重要だろ。馬鹿か。
たとえば、ただで配ってるポケットティッシュをもらっても何ら違法じゃないが
店先にあるティッシュの箱を持って行ったら万引きになるわけ。

203 :名盤さん:2010/04/17(土) 06:18:34 ID:1kWAdH9w
11 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2010/03/24(水) 15:57:10 ID:NcrvKbfS
違法違法と異常反応してるの日本ぐらいでしょ
モラルばっちりとも取れるけど
奴隷根性のアホとも受け取れる

17 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2010/03/24(水) 17:58:12 ID:jwVYuG9+
複製品に付加価値がなくなったのさ
今までは一般人の誰も複製物つくって広いコミュニティで伝播させようなんて思わなかったもの
いまは誰でも複製機であるPCを持ってるし
交流できるネットに繋がってる
もう参入障壁が完全に消えた
レコード産業が軌道に乗る前の1950年以前に戻るだけだ

そもそも著作物は商売の上の定義にすぎないわけで
Googleの画像検索に引っかかる画像にも権利はある
だが、商売上の問題にはなってないだけ
日本人は洗脳されやすい奴隷体質過多の人種だよ
表向きはねw
建前は必要だが建設的な方向にならないのが残念だ
地デジなんて酷いもんだよ



204 :名盤さん:2010/04/17(土) 06:19:28 ID:1kWAdH9w
166 名前:名盤さん[] 投稿日:2010/04/16(金) 08:16:41 ID:tWZ1lnTt
>>164
だから録音録画と変わらない
単純に言えば、録音録画も視聴者にとっては無料だ
試聴者の行動としては、エアチェックだろうがDLだろうがやってることは同じ
違いはない
商品に金出さないエアチェック好きは正当性ないなんて言えないだろう
DLも同じ
やってること一緒なんだからさ
Youtubeで公式ものだか無断ものだか視聴者に判断つくはずもない
違法はUPする側の問題
TVやラジオはそこがクリアになってるだけに過ぎない

>年賀状が必要ないなら買わなければ良いじゃない
つまりCDが必要ないから買わないってことよ
代替品があることに是非はない

日本人は本当にモラル高いよ
悪く言えば、奴隷根性丸出しだ
疑うこともせず、お上の大本営に従う

ライブで稼げばいい
余計なクズは淘汰される良い時代になるだろう

196 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 22:53:14 ID:/hwvBHhj
違法ダウンロードというが故意の証明が必要なんだっけ?w
で、罰則はないという
ちょっと前までは法に触れてなかったわけだ
法律やお上の言うことが正しいと思い込んでる日本人の奴隷根性は根深いね

エアチェックが隆盛していた頃の視聴者のメンタルと
DLが蔓延している今の視聴者のメンタルに違いはない

205 :名盤さん:2010/04/17(土) 06:20:44 ID:1kWAdH9w
こう見ると、ただの「法律を守ってない俺カッコイイ」の子供みたいだな
中学生ぐらいかな?

206 :名盤さん:2010/04/17(土) 08:15:35 ID:WmaokiY8
悔しいけど何も言い返せない、そんなレスを抽出してみました。

207 :名盤さん:2010/04/17(土) 12:17:39 ID:19ZxWYwa
違法ダウンロードしてる犯罪者になんて
「お前犯罪者だよな」と言えばそれでおしまいだからな
いくら詭弁を並べても、犯罪者という事実は否定できない

208 :名盤さん:2010/04/17(土) 12:23:27 ID:1kWAdH9w
>受け手にとってはテレビ(無料)、ラジオ(無料)と同じ「感覚」という話だからな。
「意識」の問題なのに、「違法ダウンロードは泥棒」「貧乏人のやること」と思考停止。
無料でも成り立っているテレビやラジオと同じように構造改革するべき時期を過ぎてる。
これまでと同じように旧態依然のシステムで儲けることに無理があると気づいていない。

これなんてその典型だわな。

万引きしておいて、「今の販売システムには無理がある。万引きも妥当だ」
とか言ってるようなもん。今の時点で違法である時点でそれはまぎれもない犯罪行為
意識の問題じゃなく法律の問題

タダで配ってる試食品をいくら食べても違法ではないが
販売されてる食品を金も払わずに食べたら違法だわな。
これで、「試食品を食べるのも食品を食べるのも感覚は同じで意識の問題なので
私は何の罪もありません」なんて言ったところでただの犯罪者だからな

209 :名盤さん:2010/04/17(土) 12:56:01 ID:3RbdKl5g
誰も逮捕されてないのに犯罪者と言われてもねえ。
厳密に見ていけば誰でもなんらかの違法行為はしているだろうし。

210 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:03:54 ID:HvXpm+di
>販売されてる食品を金も払わずに食べたら違法だわな。
それじゃ有料ダウンロードサイトをクラックすること主旨の例えだな

販売されてないから、受け手にとってはテレビ(無料)、ラジオ(無料)と同じ「感覚」なんですよ
権利の侵害をしてるのはアップロード側で
ダウンロード側を万引きと例えるのは稚拙だ
その問題なら中古販売業者のほうがよほどアップロードする人に近いでしょ
しかも中古業者は商売が成り立ってる

211 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:08:38 ID:1kWAdH9w
>>209
はんざい‐しゃ【犯罪者】
犯罪行為をなした者。犯罪人。

違法ダウンロードが犯罪行為ではないと証明してくれよ。


>>210
感覚なんて全く重要じゃない。法律が全て。
「万引きしておいて、これは感覚的には犯罪じゃありません」と言っても通じない。
テレビを見るのも、ラジオを聴くのも全く違法じゃない。
テレビやラジオと比べるなら、「テレビやラジオを見聞きすることは違法だ」と証明しなければいけない
証明できないだろ?

それにその理屈だと、ゲームをマジコンで違法ダウンロードするのも
悪いのは完全にアップロードする側ということだよな

要するにお前は、マジコンでゲームを違法に落とすことも肯定してるんだよな?

212 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:14:23 ID:3RbdKl5g
金がなくてCD買えないやつはDLしたっていいじゃない。
どうせDLできなくなってもCD買うわけじゃないんだし。

213 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:17:18 ID:1kWAdH9w
>>212
金がないやつでも、がんばって働いたりバイトしたりして
自分の好きなアーティストの新譜を買ってる人も大勢いるわけで、
金がないから犯罪をやってもいいなんてことには全くならない

214 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:22:47 ID:HvXpm+di
>>211
アメリカじゃ犯罪じゃないよ
世界中ほとんどの国で犯罪ではない
ダウンロードは犯罪ではない
アップロードが犯罪だよ
故意が立証されないと日本でもダウンロードは犯罪ではない

ようつべ見れなくなるぞ!
ようつべで著作権侵害したものを見たら犯罪か?犯罪者か?
時代は変わる
泥棒だ犯罪だと思考停止するのいい加減やめたほうがいい

215 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:26:07 ID:1kWAdH9w
>>214
お前の言いたいことはわかるんだが現時点では犯罪だろ
10年後にどうなってるかは知らないが

音楽は違法ダウンロードしても罪の意識がなくても
ゲームを違法ダウンロードすることはお前も後ろめたく思ってるんだろ?触れないってことは

216 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:31:16 ID:WCXJtrLQ
というかもうゲームで遊ぶような歳じゃないんで
ゲームに例えられてもピンと来ない

217 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:39:44 ID:HvXpm+di
>>215
犯罪犯罪と喚いてるだけだな
中学生か?
で、どうだって話なのにw
犯罪だからやめよう!なんて良心に問いかけるなんてどんだけお花畑なんだよw
むしろ仕方ないという発言してる者のほうが今後の展望を述べている

ゲームも音楽と一緒だ
複製されて流通させる手段が確立してしまった時点で防ぐのは至難の業だろう
現時点ではメーカーが地道に対処する他ないね
ゲームこそネットを最大限活用できるから悲観してない


218 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:45:11 ID:1kWAdH9w
>>217
お前の好きな「CDなんて売らずにライブで稼げ」理論が通用しないんだぞゲームでは
ソフトが売れるかどうかが全て。

RPG業界なんて、FFとかドラクエとか超大作が何百万と売れる傍ら
中堅どころなんて10万売れれば大成功ってレベルまで本数が落ちてきてる
そして会社もどんどん合併していってる

219 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:46:52 ID:1kWAdH9w
それに、人に言われなくても犯罪行為には手を出さない、
道徳意識の高さが日本人の美点だったはずだろ

なぜ日本人のモラルは発展途上国なみに地に落ちてしまったのか、
議論してくれ

220 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:58:21 ID:WCXJtrLQ
道徳意識が高いっつうより単に他人の目を意識し過ぎる国民性ってなだけだろ
リアルでの会話と、匿名掲示板の書き込みのギャップを見れば分かる事

221 :名盤さん:2010/04/17(土) 13:58:57 ID:HvXpm+di
ゲームこそネットを最大限利用できるから悲観してない
2度目なw
音楽はそれこそ世界中で関連性が示されてるが
ゲーム不況とダウンロードは相関低いと思うぞ
何しろファイルがデカイでしょ

>>219
お前は絶対に動画サイト見るなよw
発展途上国なみ?
世界中の問題だぞ
「犯罪だから違法ダウンロードダメ!」なんて社民党の非武装中立みたいだw

222 :名盤さん:2010/04/17(土) 14:01:46 ID:1kWAdH9w
>>220
それはそういう陰湿なやつが2ちゃんには多く集まってるだけだろ
2ちゃん=世間ではないのはこの前の選挙で証明されただろ

>>221
むしろ犯罪を正当化できるお前の精神構造がすごいわ
別に武装すること自体は違法でもないんだから、そのたとえは完全に的はずれな。
もっと本当に違法な上手いたとえを出してクレよたとえるなら

223 :名盤さん:2010/04/17(土) 14:07:31 ID:TnvFXcla
世の中自分から無料ダウンロードで曲提供してるアーティストもいるし、トレントで流出したインディー映画が口コミで広まって最終的にヒットを記録した例も ある
ようつべだって最初は違法違法!と騒がれていたけど、本当に頭のいい人たちはそこを新たな宣伝の場に利用して効果を産み出した
つまり無料ダウンを今更禁止してももう走り出した列車は止まらない訳で、その中で違法ダウンしてる連中をどれだけ金払う側に引っ張ってくるかの方法論が重要なんだと思う

違法と言えば聞こえは悪いが新しい宣伝方法として使われてもいいと
要は頭のいい人達はこういう所で毒にも薬にもならない精神論や旧体制の話から次のタームに既に移行して必死で模索してる
これはゲーム業界も同じこと

224 :名盤さん:2010/04/17(土) 14:14:44 ID:HvXpm+di
>別に武装すること自体は違法でもないんだから

ダメだこりゃ
マジで中学生でしょ

225 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/17(土) 14:15:12 ID:0WAe2bOQ
「罰則が無いけどアンモラルだからダメ、辞めようぜ。」

とても良いメンタリティだと思うよ。
ただ、DLに関してはやる人間より、それを逆手に取る権利者団体の方がクソだと思うけどな。


無料DLを肯定してるバンドの認識的には「先ず知ってもらう」これが優先的なんだろうと思う。
無料DLをCDに焼いて販売するなら完全に犯罪なんでアウトだが、個人利用はバンバンしてもらって知名度上がるほうが良い。

真に満足感を満たした人間はソコで終らないからな。

226 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/17(土) 14:22:15 ID:0WAe2bOQ
ようつべみたいなのが完全に広がりきってしまえば、海賊版に悩まされる事が無くなる。
誰も海賊版に金を出さなくなる。

最終的に残るのは区別は本物(綺麗なライナーノーツ付きCD&ライブ)と偽者(二次利用)だけ。
そうなった方が海賊版野郎とのイタチごっこよりよっぽど楽。

227 :名盤さん:2010/04/17(土) 14:43:09 ID:WCXJtrLQ
違法DLをマメに利用する人程実は音源買ってるってデータがあったろ
実際ファイルのDLと一緒に尼とかのリンクも並べてるサイトも多いし、
何だかんだで気に入った作品は買ってる人が多いんだよ
拾えるものの大半はタダで拾えるからとりあえず放ろっとこうって程度のもので、もし拾えなかったらそれを最初から金払って買ってたかどうか分からない作品の方が大半だから
結局のところ経済的な損失は±0。むしろそういうサイトを巡る過程で金を払って買ってもいいと
感じる作品に辿り着く可能性もあるから、そういう理由でDLに肯定的なミュージシャンもいる

228 :名盤さん:2010/04/17(土) 15:42:36 ID:sPTDmjuy
罰則あるっつーのに
3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
法人は1億円以下の罰金

どこの星に住んでんだよ

229 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/17(土) 16:02:15 ID:0WAe2bOQ
http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/pages/30.html
ストリーミング系はアップロードが罰則ありでダウンロードは今のところ罰則なしなんじゃないの?

230 :名盤:2010/04/17(土) 21:53:28 ID:0DUE7ReN
まあ、ほとんどの人が小さな犯罪をやってるんだから許しておくれよ…
無犯罪の人なんてまずいないからね。

231 :名盤さん:2010/04/18(日) 01:09:20 ID:KualuS/P
有料DLが1枚100円ぐらいだったらなー

232 :名盤さん:2010/04/18(日) 05:40:59 ID:SUN6nvRv
懐古脳だから最近の流れに全く付いていけない
90年代にこの機能があれば
俺もダウンロードしまくってただろうな。
最近の子は、買わないでダウンロードする事が
カッコイイみたいな流れになってるのか?

233 :名盤さん:2010/04/18(日) 06:38:15 ID:xH77O+hB
エアチェックと同じ
エアチェックする時カッコいいと思ってたか?w

234 :名盤さん:2010/04/18(日) 06:39:29 ID:KualuS/P
最近の若者はあまり洋楽聞かないんじゃないの?

235 :名盤さん:2010/04/18(日) 08:11:32 ID:+upWsROT
違法ダウンロード一番利用してるのはJPOP好きな中学生や高校生だろ。
良くも悪くも
洋楽好きな人は、ある程度年齢層が高くて
モラルも高い人が多いから、なんだかんだ言ってみんなCD買ってる

236 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/18(日) 09:19:39 ID:QpjxwP2z
違法DL規制で最も重要視されてたのは違法着うた(笑)だからな。

237 :名盤さん:2010/04/18(日) 09:27:36 ID:O9ABWx8j
カッコイイと思ってるかは知らんが、知り合いは親戚のガキに
「買うのはダサイ」と言われたそうな

238 :名盤さん:2010/04/19(月) 06:13:38 ID:X6ShJu7H
漫画は大変だろうなあ
なまじ絵があるから翻訳も素人でもそこそこいけるし

239 :名盤さん:2010/04/19(月) 08:02:20 ID:WLWW2RzM
集英社から警告受けてraw paradise潰されたが

Raw-Paradise 4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1270900380/

Raw Paradise終了のお知らせ その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271430503/

ローパラ終了させた集英社は格差を拡げたいのか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271398634/

240 :名盤さん:2010/04/19(月) 08:11:05 ID:cfP3fCKh
好きなアーチストの関連アルバムは可能な範囲で全て聞くべきで
それを全て買えない場合はDLしても聞くべき。

241 :名盤さん:2010/04/19(月) 11:16:43 ID:oV+aNRn/
zomb.comどうなってんだ?消えた??

242 :名盤さん:2010/04/19(月) 11:50:33 ID:0sesyLt0
実際にDLするかしないかは別にして、
罪悪感を無理に正当化する姿は見苦しい

243 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:03:50 ID:qWnCrbCE
俺は悪くないんだ!みたいな

244 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:04:50 ID:X6ShJu7H
罪悪感と決めつけているなら、
勝手にDLしてると想定してるわけじゃん

245 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:06:23 ID:8n5VY2dB
早速罪悪感を無理に正当化するやつが食いついた

246 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:17:35 ID:ej9YirXq
DL行為の正当化、じゃないの?
罪悪感の正当化なんてわざわざ他人に披露しないで、自分の中ですませるだろ。

247 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:19:59 ID:L73lv9y4
でもエロ動画は普通にDLしてんでしょ?
ねえ?ねえ?

248 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:21:31 ID:X6ShJu7H
違法いくない‼って偽善を振りかざして、
意味のない煽りを繰り返すのが2ch住人の正しい姿だよな。

249 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:23:17 ID:wM3ZSqIT
偽善の意味を教えてください

250 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:25:45 ID:7/NQBIYc
ぎ‐ぜん【偽善】

うわべをいかにも善人らしく見せかけること。また、そういう行為。

251 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:26:25 ID:LP445Nh7
偽善=都合の悪い正論

252 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:27:20 ID:qWnCrbCE
正論言うやつは偽善者だ!

253 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:27:47 ID:oV+aNRn/
ま、ある程度金落とした上で月に数枚程度のDLなら黙認されてもいいと思うけどな
金あるのに全く買わずに全てDLってのはいただけんが

254 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:28:47 ID:8n5VY2dB
自分が食い逃げしたところを若者に取り押さえられて
「うっせー偽善者!俺はなにも悪くない」

255 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:29:55 ID:cfP3fCKh
そもそも音だけのCDがなんであんなに値段が高いのかわからない。
いままでさんざんぼられてきたんだから、いくらDLしても罪悪感なんてないよ。

256 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:30:10 ID:qWnCrbCE
違法ダウンロードぐらい問題ないとかほざいてる馬鹿が
2ちゃんで必死になって喫煙者とか叩いて道徳問題語ってるんだからうけるよな

257 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:31:15 ID:8n5VY2dB
>>255
「あの店のラーメンは高すぎる!だから食い逃げしてもOK!!」
こういうことですね

258 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:32:47 ID:cfP3fCKh
>>257
食い逃げと違って誰も逮捕されてないしな。

259 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:33:24 ID:ej9YirXq
食い逃げは法的にややこしいから、例としてふさわしくない。

260 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:33:29 ID:7/NQBIYc
お前等「俺が正しいんだよ!!」

261 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:34:21 ID:8n5VY2dB
>>258
さっさとみせしめに逮捕しまくって欲しいよな

262 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:34:25 ID:cfP3fCKh
とりあえず厳罰化される前にDLしまくれ!

263 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:35:54 ID:X6ShJu7H
>>251
何の発展性もない、意味のない正論だな

264 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:37:03 ID:qWnCrbCE
結局金を持ってるかどうかが全てなんだよな
俺も中学や高校のころはレンタルに頼ってたが
大学いってバイトし始めてからは月に新譜何枚も買うようになったわ

265 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:45:58 ID:qWnCrbCE
あと俺が一番違法ダウンロードで危惧してるのは
「アルバムを聴く」って考えが希薄になることだな

MGMTのやつか誰かが言ってたが、今のリスナーは音楽を使い捨てみたいにしか思って無くて
アルバムをしっかりと聞き込むことなんてほとんどなくなってしまったと。

結局タダで落としたものになんて愛着がわかないだろうし
一ヶ月聴いたらそれでポイみたいなね。

ポップスみたいに流行がガラっと変わるものならそれで良いが
ロックを使い捨てで聴いてどうするんだ、っていう話だな

266 :名盤さん:2010/04/19(月) 12:48:15 ID:X6ShJu7H
>>264
統計では中流以上に多いようだよ。
また、ググればヒットする現実に、金の有る無しはもはや関係ないでしょう。

267 :名盤さん:2010/04/19(月) 14:00:39 ID:X6ShJu7H
>>265
「アルバムを聴く」文化の崩壊はiTunesストアでのシングル文化の復権のほうが影響ある。
たしかに複製音楽の敷居というか社会的地位は低くなった。
無料なんだから当たり前だ。
結局、使い捨てになる音楽を作らなければいいだけじゃねーの。
むしろ今まで使い捨てが優遇されすぎていたとも考えられる。

268 :名盤さん:2010/04/19(月) 14:21:10 ID:oV+aNRn/
そういや昔はアルバムはあくまでも曲の詰め合わせっていう概念でしかなかったらしいな
サージェントペパーズあたりがその辺の常識を変えたとかなんとか聞いたような気がする

269 :名盤さん:2010/04/19(月) 15:02:10 ID:Qh/IkzMS
廃盤になっててプレ値付いてるやつは困るな
高い金払って買ったところでミュージシャンの手元に金入らんし

270 :名盤さん:2010/04/19(月) 16:36:01 ID:a9GyRJUZ
俺はrapidshareで洋ポルノ落としてるよ
因みに17歳で周りに洋物好きって言われてる

271 :名盤さん:2010/04/19(月) 18:08:08 ID:L73lv9y4
17歳はドキドキしながらレンタルビデオ屋へ行け
それが青春っつーもんだろ

272 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/19(月) 18:29:12 ID:iHU3AtnX
今の時代、河原で発見するのはエロ劇画じゃなくエロDVDだからな

273 :名盤さん:2010/04/19(月) 20:20:09 ID:X6ShJu7H
ネットで好き放題だから昔の情緒を求めるのは無理ってもんだ

エロも音楽も一緒

274 :名盤さん:2010/04/19(月) 21:04:31 ID:0sesyLt0
絵に描いたような「盗人にも三分の理」スレ

275 :名盤さん:2010/04/20(火) 08:02:15 ID:7WHbkRZB
泥棒泥棒と連呼するだけの偽善者は見苦しい

276 :名盤さん:2010/04/20(火) 08:08:44 ID:NPLbCziw
犯罪者乙

>>266
その統計のソースを出してくれ。個人ブログとか得体の知れないものじゃなく
信頼できるメディアのソースな

277 :名盤さん:2010/04/20(火) 09:26:38 ID:s2GAZUP6
「知的財産権… 何? それ?」
「生まれて一回も金を払って音楽を買ったことはありません。」
「不法だとは思いません。みんなやってるんですから。」
「インターネットにあるものを落しただけで非難されることなんてないよ。」
「みんな合法的だと思っています。コピーしただけで、それだけで著作権法だとかとは関係なく。」
「もし犯罪だとしたら、どうしてそこにあるんですか?」
これSteal This Film II 各国での街頭インタビューだけど、これが一般的な普通感覚でグローバルな若者意識だと思うね。
迂曲言っても日本も本音はそれ。

278 :名盤さん:2010/04/20(火) 09:38:25 ID:NPLbCziw
もう中国のパクリディズニーランドとかも全く笑えないな。同レベルの国になっちゃった

279 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2010/04/20(火) 10:13:50 ID:d1KVv1Nq
中国の場合、インターネットでDLしてCDに焼いて販売するレベルだからな
で、そんなバカが普遍的に居るの?一般家庭用のDVDを試写会だつって上映して金取るレベルのバカが。

TVを録画して個人で楽しむのもyoutubeから録音して(DLして)個人で楽しむのも同じ

280 :名盤さん:2010/04/20(火) 10:55:33 ID:NPLbCziw
TVを録画して個人で頼むのも違法になったのか。
いつニュースに出てた?

281 :名盤さん:2010/04/20(火) 11:49:08 ID:s2GAZUP6
TVとか全然見ねえな。最近はピンバックとカーキキング。

中国もちゃんとしたAV作れるようにすればいいのにねえ。
中国人がエロ好きなのはニュースでわかるが、
人フンドシでフェアーではないよな。
中国人が作ったものを日本が流すという状態に
なったら中国人はどういう反応になるのか興味ある。どうでもいいけどさ

282 :名盤さん:2010/04/20(火) 11:50:20 ID:e6HlTjSV
公明正大なら言い訳も正当化も必要ないもんね
「ボクは悪くない!」と言わずにいられないってだけでもう

283 :名盤さん:2010/04/20(火) 11:56:06 ID:nlkWuEod
>>279
昔の日本にもダビングにダビングを重ねて画質悪くなった裏ビデオを友人間で売買する文化があったらしいよ

284 :名盤さん:2010/04/20(火) 11:58:13 ID:nlkWuEod
音楽板らしい話をすればブートなんか違法もいいとこだけど昔から公然と売買されてるわけで

285 :名盤さん:2010/04/20(火) 12:08:41 ID:s2GAZUP6
悪くない!じゃなくてただそこにあって
後から後から湧いてくるから特に焦る必要もないだけなんだよ。
一生掛けても聴けない時間のデータ
落とすのも時間掛からない時代だし。結局
最近はピンバックとカーキキングしか聴いてないし。
一年ほど光回線契約解除したこともあるけどどうってこともなかった。
所詮メディアなんて気分転換と暇つぶしでしかない。執着しない事ですね。

286 :名盤さん:2010/04/20(火) 12:58:49 ID:s2GAZUP6
ほなサイナーラー」てなもんやろ。

287 :名盤さん:2010/04/20(火) 13:14:55 ID:OhDTuPQd
>>265
>>結局タダで落としたものになんて愛着がわかないだろうし

まさにそれだわ。違法ダウンロードしても、iTunesに取り込んでそれで終わりの事が多い。
よほどでない限りアルバム通して最後まで聴くことは無い。
まれに気に入った作品が有った場合はCDを買い直してる。
ダウンロードファイルは音も良くないのが多いしね。
まあ、勝手な理屈だけど、試聴用としてP2Pは有用だと思う。

288 :名盤さん:2010/04/20(火) 13:31:48 ID:Xhy8/sPm
気になるのを全部落としてたらマジでキリがない。
全てを聞く時間もない。

289 :名盤さん:2010/04/20(火) 13:36:42 ID:s2GAZUP6
全く茶にへそが沸かされるやで

290 :名盤さん:2010/04/20(火) 13:55:52 ID:7WHbkRZB
>>278
ほぼ全世界規模で言えることだから意味がない
世界中の国が中華なみだね

違法DLはTVやラジオの録音録画感覚なのよ
誰も罪悪感持ってないもの
世界中の人がね

ようつべにTV番組あるけど著作権に違反してるよね
誰がそれを見ることに罪悪感を感じる?
感じないよね
技術の進歩に法の理念が着いていってない
善悪の規範から覆す進歩なんだよ

291 :名盤さん:2010/04/20(火) 14:36:42 ID:oAgc3zK4
日本国民の道徳観を憂う暇があるなら街頭で「自国民よ自覚を持て!」とか演説してれば良い
そしたらみんな止めてくれるよ(笑

とにかく今の音楽業界はインターネットにしか進歩の余地は残されてないのは事実
好む好まざるに関わらず時代がそういうとこまで来てるのよ
リリース形態そのものを抜本的に見直さないとCDのみに拘ってるだけでは縮小するだけ

一回全部無料でダウンさせて一定期間を過ぎても尚保持したいデータは課金してもらうとかそういう仕組みを作らないと貴賤やモラルのなすり合いにしかならん

292 :名盤さん:2010/04/20(火) 15:05:38 ID:s2GAZUP6
ビメオにもあるよ
らいふびーいんわりーりー
ういおーじゅいーもーりべーん

293 :名盤さん:2010/04/20(火) 16:10:59 ID:XfCBfVIC
テレビやラジオと同じ感覚で思いついたけどそれなら音楽にも音声で広告入れようよ。
まずイントロはじめる前にコーラの音声CM、ヴァースが終わってコーラスに入る前に保険のCM、
2番に入る前にユニクロのCM、最大の盛り上がりのアウトロの前には別のアーティストの新譜情報とかさ。
音楽をいったん止めて音声CM入れるんじゃなくて、ブリッジやイントロとかのインストパートなんか
そのままナレーションを被せちゃってもいいよね。バンドの演奏をバックに夏色コスメの宣伝とかさ

294 :名盤さん:2010/04/20(火) 16:21:24 ID:Ww22bFtl
タイアップで似たようなもんになってるじゃん

295 :名盤さん:2010/04/20(火) 16:24:57 ID:h9eML54B
でも、今時の子にしたら>>237みたいなのがホンネじゃないのかね。
CDを買うとか、金払ってファイルをDLするなんてのは、
情弱か、旧時代のモラルに縛られた偏屈か、有り得ない事態を心配するチキンにしか思えんのかも。

296 :名盤さん:2010/04/20(火) 17:13:19 ID:cYZceOuq
音楽そこまで好きじゃない一般人は
今ほとんどyoutubeで落として音楽聞いてるよ


297 :名盤さん:2010/04/20(火) 20:09:44 ID:oTQJsvvp
誰もDLを良いこととは思ってないけど、
でもやってる。
好きなアーティストは買う、程度のエクスキューズがあるだけ。

298 :名盤さん:2010/04/20(火) 20:58:53 ID:1PyVdUaP
社長のせがれ(次期社長)はwinnyでお子さんの好きなアニメやら
奥さんの好きなJpopをDLしまくってて、業務に必要なソフトまで割れものを使ってる。
これで経費削減だし嫁も喜ぶ!などとおっしゃって社員にうぃにーを奨めまくってるけど、
あんたの収入ならポケモンのDVDやらCDぐらい普通に買っても痛くも痒くないでしょうに。

自分が若い頃には出来なかった事(違法DL)ができる!
などと浮かれているいい大人ほど案外罪悪感は無かったりして。

299 :名盤さん:2010/04/20(火) 21:12:47 ID:oTQJsvvp
そっか。そういう層認識してなかったわ。
ユーザが買い支えるとかいう概念ないのか。
せめて罪悪感くらい持って欲しい。
もちろんそれ免罪符にはならないけど。

300 :名盤さん:2010/04/20(火) 21:45:18 ID:1PyVdUaP
俺が音楽好きで部屋の中CD散らばってえらいことになってる、と酒の席で話題にされた時も
「お前バカか〜うぃにー使えってあんだけ奨めたのに〜金ドブに捨てるようなもんだよ〜」
って部下の前でデカイ声出で言うぐらいだから、罪悪感は皆無だろうな。

「罪悪感ないんですか?」って訊いたら「え?なんで?」って返されそうで怖いわ。

301 :名盤さん:2010/04/20(火) 22:36:17 ID:Ww22bFtl
ようつべ見て罪悪感ある奴もいないだろ
それと同じ
オレはモラルあるなんて態度は実に見っとも無い

302 :名盤さん:2010/04/20(火) 23:02:19 ID:Xhy8/sPm
違法ダウンロードしないやつはそこまでして聴きたいCDがないか
よっぽどカネに余裕があるかどちらか。

303 :名盤さん:2010/04/20(火) 23:41:56 ID:oTQJsvvp
お金出さないことでそのバンドとか、
アーティスト、ひいては業界が衰退して、
好きなものが失われるのが怖い。

304 :名盤さん:2010/04/20(火) 23:46:42 ID:s2GAZUP6
資生堂とユニクロ
鋳込みと夫

305 :名盤さん:2010/04/21(水) 00:44:28 ID:Drsk4NjA
>>303
ライブ至上主義になれば解決

306 :名盤さん:2010/04/21(水) 01:08:07 ID:IbBO/NIH
そっちからの収入にうまくシフトできたら良いね。
ライブなるべく行くようにはしてるよ。
お金あるときはCDも買おう。

307 :名盤さん:2010/04/21(水) 01:29:28 ID:01oVvXnh
「CD買うのはバカ」みたいなヤツは「信号守るのはバカ」
「駐車場に止めるのは金をドブに捨ててる」って思うのかな?

308 :名盤さん:2010/04/21(水) 01:39:33 ID:+/9m+yNl
ライブってノリや一体感とかアーティスト御本尊を拝めるとか大音量とかが重要で
純粋に音楽聴ける場所ではないじゃん。
ライブ活動至上主義になってスタジオでの音源製作がおろそかになったら最悪だわ。

309 :名盤さん:2010/04/21(水) 02:23:58 ID:iR8oq3OQ
>>242
洋楽もコピー&ペーストできないフィギュアとか売ればいいんじゃないだろうか
デラックスエディションのオマケがDVDだけとか飽きたし

310 :名盤さん:2010/04/21(水) 02:27:56 ID:Quyngl1s
DL如何こうは関係なく
フィギュアなんて欲しい人いるのかね?
アイドルなら写真集付けるとか特典で
どうにかなりそうだなだけど
(まあ、これもコピーされるな)

311 :名盤さん:2010/04/21(水) 02:38:23 ID:iR8oq3OQ
http://www.r-and-b1988.com/goods-photo/beatles2a.jpg
http://www.otaiweb.com/syosaipic/ml/beatles_fig.jpg

ビートルズのモノラルBOXにフィギュア付いてたらもっと人気出たんじゃない

312 :名盤さん:2010/04/21(水) 02:46:45 ID:iR8oq3OQ
あと、フィギュアの先端がUSB端子になってて、音楽が入ってたらもっといい
実用性と鑑賞が両方楽しめる

313 :名盤さん:2010/04/21(水) 07:34:55 ID:Y9DNo8aS
実用と鑑賞用、二つ買うしね、マニアは。

314 :名盤さん:2010/04/21(水) 07:35:45 ID:FPPS4aoZ
ただでDLできるのに買ってる人は偉いね〜w

315 :名盤さん:2010/04/21(水) 07:41:30 ID:IbBO/NIH
ここ読んでるとリョコウバトの話を思い出すなあ

316 :名盤さん:2010/04/21(水) 08:21:00 ID:FPPS4aoZ
CDは値段が高い。この不景気な時代に売れなくなって当然。

317 :名盤さん:2010/04/21(水) 10:03:18 ID:yGMwXkIV
新しい音楽に興味がないから、
音楽に金を落とさないと新しいミュージシャンが育たない、
というのはオレにとって何の意味ももたない。
罪悪感、、と言われても既に存在してるファイルのコピーが一個増えることが犯罪、
という実感もわかないし。
DLしない人間はしないだけの理由があるんだろうから、バカとも偉いとも特に思わない。

318 :名盤さん:2010/04/21(水) 11:52:36 ID:mO0IgyM7
取り敢えずシングル500円、アルバム1850円以下じゃないと買わない

319 :名盤さん:2010/04/22(木) 14:22:40 ID:tdppJTnO
一体オンラインで何曲売れば、アーティストは生活していくことができるのか?を表す図
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100421_artists_wage/
実際には店頭での販売とオンライン販売を組み合わせるため、ここまで極端なことになることはありません。
しかし、少なくとも「オンラインの楽曲販売はアーティストにとっての福音である」という論は眉唾ものである
と言うことができるのではないでしょうか。

まだCDも売らないと音楽業界は成り立たないというのは以前から言われてるが、その通りみたいだな

ただ、なんでミュージシャンの生活なんか心配する必要あるんだ?とも思う(応援したいという心理も分かるけど)
音楽の才能ないんなら他でビジネスやって稼げばいいんだし
実際、80年代の1発屋といわれてる人はそんな人も多い

320 :名盤さん:2010/04/22(木) 14:32:38 ID:uT4dnmdM
国内盤が出ないと来日しないってシステムなんとかなんねーかな。
いやマイナーなのだったら来日してるのは知ってますよ

321 :名盤さん:2010/04/22(木) 15:34:49 ID:bfE+a1n5
自費出版最強と言うことか

322 :名盤さん:2010/04/22(木) 18:35:40 ID:dIyhPZJR
ライブの必要性を感じない YouTubeで十分

323 :名盤さん:2010/04/22(木) 19:30:53 ID:9KDD9XvT
>>319
印税収入が無くなるんだから、皆クラッシックの演奏家みたいになるのかもな。
それだけで食べてゆけるのは、
大会場でのライブを即完売に出来るような本当に一握りの人だけ。

324 :名盤さん:2010/04/22(木) 19:34:41 ID:PVPE6hYT
>>322
釣り乙www
って言いたいけど
こう思っている人は結構いるだろうな

325 :名盤さん:2010/04/22(木) 19:48:16 ID:Ji/e+hV0
>>319
iTunesとか儲けすぎじゃね。なんでアーティストの7倍もかっぱいでるんだ?

326 :名盤さん:2010/04/22(木) 20:37:33 ID:+2nNu+2v
>>281
“漢字が日本人にパクられた”って憤慨してたよ
日本式漢字が世界的に広まってる今の状況はむかつくだろうな

327 :名盤さん:2010/04/22(木) 21:12:35 ID:E+fiiCS5
>>326
むしろ伝統的な中国語は漢字が書くの難しすぎるわ識字率が上がらないわで、簡体字に日本語でのみ使われてた漢字も使うようになってるぐらいだが

328 :名盤さん:2010/04/22(木) 21:27:26 ID:cQOLGw+k
古来の漢字は日本語のほうが全然多く使われてる。
中国語の漢字は略字だらけだ。

329 :名盤さん:2010/04/23(金) 06:12:45 ID:VZcDSpL1
ぱーぱさー
いふも

330 :名盤さん:2010/04/23(金) 08:13:04 ID:HpzlnasD
>>317
まるで「いいじゃねぇか、減るモンじゃなし」な痴漢論理だな

331 :名盤さん:2010/04/23(金) 11:15:21 ID:evuBUJE2
>>317
古い音楽以外興味がないとしても、復刻や、リマスターにもコストはかかるわけで、
古い音源が違法DLされて金が全然入ってこないという事態が恒常化すれば、
幻の名盤の再発なんかもなくなるぞ。

>>330
そんな単純なことじゃないと思うが、、、

332 :名盤さん:2010/04/23(金) 11:46:00 ID:hPQqwnYI
そもそも復刻とかリマスターとか買う金があったらDLなんてせこいことはしてませんw

333 :名盤さん:2010/04/23(金) 13:44:59 ID:P90Y2bpW
古い名盤こそ出回ってるから再発されなくても困らないんじゃねーの
リマスターも出るから買わざるを得ないところがあるわけで
次々と繰り返されるリマスター商法にウンザリしてる人は多いぞ

334 :名盤さん:2010/04/23(金) 13:56:54 ID:HpzlnasD
最近は発掘ライブ盤も定着したし、アウトテイク付きのデラックス
エディションなんかも増えてきたな
中には本編以上にカッコイイのもあるから侮れん
そーゆーのもなくなって「古い音楽なんか商売になんねーからシラネ」
なんてなったら困るねぇ

335 :名盤さん:2010/04/23(金) 14:04:05 ID:HpzlnasD
つか、リアルタイムでない音楽を知るキッカケが再発事業だったりするじゃん?
レコ社が広告費をかけて露出するから興味も持つわけで
いくら情報が溢れてるからって存在を知らなきゃ検索しようもないしね

336 :名盤さん:2010/04/23(金) 14:56:35 ID:P90Y2bpW
>最近は発掘ライブ盤も定着したし、アウトテイク付きのデラックス
>エディションなんかも増えてきたな
>そーゆーのもなくなって「古い音楽なんか商売になんねーからシラネ」

むしろ今はこんなんばっかじゃん
逆に増えすぎでしょ
これらはネットの影響が大きくて、良い音楽の情報が容易に手に入るようになったからでしょ
どうして無くなると?なぜ古い音楽が商売にならなくなると危惧してるのか不明だ

>つか、リアルタイムでない音楽を知るキッカケが再発事業だったりするじゃん?

そもそも古い音源のDLが恒常化してることが前提でしょw
押し付けトップダウンの情報を過大評価しすぎ
ネットのリンクで十分それらを凌駕してるよ

337 :名盤さん:2010/04/23(金) 17:42:35 ID:evuBUJE2
>>336
そもそも>>317が「違法DLして音楽業界がどうなろうが、俺の好きな音楽(古いロック?ソウル?ジャズ?)には関係ない」
と言ってたから、それに対して異を唱えただけ。

ライノやエイスやHip-Oが必死に権利関係クリアして、状態のいいマスター探して、ノイズを取り除いてCD化しても、
すぐにコピーされてファイルが出回り、限定500枚すらはけません、なんていう状況になったら、
今CD化されてない作品が復刻される可能性はなくなる。
当然、「なんでこれがボツに」な素晴らしい出来のアウトテイクなんかも同じ。
だから、決して関係なくはないんだよ、と。

338 :名盤さん:2010/04/24(土) 00:28:06 ID:ISVc/yvR
まったくだ
SP起こしなんかだと、まとめてクリーンナップしてくれるレーベルの
ありがたいことといったらないよ
実のところ、1曲単位の状態まで把握して提供するマニアなんて
ほとんどいない
ネタ自慢に飽きたら途中で放り出すのが関の山なんだよなぁ

339 :名盤さん:2010/04/24(土) 02:48:49 ID:BVZcE4nD
>>325
今は自分のサイトで直接配信して
売ることもできるけど、それはそれで
手間がかかるし 宣伝も必要になるし
メジャーな配信サイトの方がまだマシなんじゃないの あの取り分でも


340 :名盤さん:2010/04/24(土) 04:55:01 ID:NglBx/mV
>>337
>すぐにコピーされてファイルが出回り、限定500枚すらはけません、なんていう状況になったら、

前提間違ってる
ファイルが出回るのは有名どころばかりだよ
限定500枚なんてレアものは非常に難しい
注目されてるものがコピーで出回る
注目されてるから一定数は必ず売れる
数売れるからコピーされる
だから500枚すらはけない状況は現実にはありえない

341 :名盤さん:2010/04/24(土) 04:59:58 ID:NglBx/mV
>>338
重要が見込めるなら売れるだろw

342 :名盤さん:2010/04/24(土) 12:06:55 ID:ISVc/yvR
現状の話なのか、今後の話なのか混乱してきたな

今後、販売システム自体がもっと衰退すれば
「これはレア物だからどうかお金をください」なんて無理だ
音楽販売全体の金銭価値が下がってるのに、マイナー音楽の需要価値だけ
特別枠なんてわけにはいかない
ピラミッドが低くなれば底辺も小さくなるんだよ

343 :名盤さん:2010/04/24(土) 12:45:46 ID:doY6ueDc
シューゲイザーうpしまくってるブログがあったけどあそこはマイナーどこもあげまくってたな。
あの狭い市場で共有されるのは致命的なのかバンド側から直接削除要請が来たのもあるらしい。
まああそこにあげられて初めてその存在を知るようなバンドがあったから一応宣伝にもなるんだろうかw

344 :名盤さん:2010/04/24(土) 12:50:24 ID:NglBx/mV
一体どこまで衰退すると思ってるのよ
極端にゼロに近くなると思い込んでるから勝手に右往左往してるだけでしょ

345 :名盤さん:2010/04/24(土) 14:57:07 ID:ISVc/yvR
じゃあお前はどこまで衰退すると思ってるんだよw
音源販売じゃなく、ライブで稼ぐって話じゃなかったのか?
販売や流通システムは全体利益で成り立ってるんだから、
稼ぎ頭の流行り物がヌケて残りのレア物だけで現状維持なんてできない

それからブートを見てると需要の少ない物こそDLばりばりな
気もしてくる
今どれくらいのブート屋が残ってるかしらんが、
元から数百枚レベルの超ニッチな世界はすでに瀕死だわな

346 :名盤さん:2010/04/24(土) 15:25:41 ID:RfJxGX6S
邦楽は着うたやDVD付きのCDで稼いでるな

347 :名盤さん:2010/04/24(土) 15:37:26 ID:NglBx/mV
もしかして売れ線が違法コピーされまくって
レアモノだけで経営維持するとかいう例えか?
そりゃねーよw
売れるから人気だからコピーされるって言ってるのにw

ブートは元より著作権侵害されてるからアップロードを取り締まってないこと多いね
著作権者が最も嫌うのは権利の侵害して金儲けをしてる輩
既にライブ音源は商売にしなければ流通を認めてるミュージシャンもいるしね
日本みたいにオーディエンス録音を馬鹿みたいに禁止してないし
日本人の奴隷根性気質は異常だ

>じゃあお前はどこまで衰退すると思ってるんだよw
いや、聞いてるのはこっちなんだけどw

348 :名盤さん:2010/04/24(土) 15:51:47 ID:ISVc/yvR
>>347
だから>>341は甘いっつってるんだよ
ブートもニッチCD市場の例
つまり、少数市場は著作権料を払わない輩ですら成り立たない
くらいに弱いってことだ

>いや、聞いてるのはこっちなんだけどw
今まで散々言ってるだろ

349 :名盤さん:2010/04/24(土) 15:58:47 ID:NglBx/mV
>つまり、少数市場は著作権料を払わない輩ですら成り立たないくらいに弱いってことだ
すら?
まるで意味が分からんw
どんなロジックだい?

>今まで散々言ってるだろ
どこよ?w

350 :名盤さん:2010/04/24(土) 16:12:33 ID:ISVc/yvR
なぁ「音源販売がなくなってライブで稼ぐ」が前提じゃなかったのか?
それくらいに衰退するって話だろ?
俺が言い出したんじゃないが

 現役ミュージシャンの販売がなくなる
→音源販売システムの稼ぎ頭がいなくなる
→古い音楽だけではシステムが成り立たない
→発掘も出せない


 DLはメジャーだけに被害があるのか?
→ブートみたいな超ニッチも落とされまくって瀕死
(著作権料未払いの低予算で可能にもかかわらず)

というロジックだ

351 :名盤さん:2010/04/24(土) 16:31:14 ID:NglBx/mV
>なぁ「音源販売がなくなってライブで稼ぐ」が前提じゃなかったのか?
>それくらいに衰退するって話だろ?
ライブで稼ぐ方向性を示す奴がいると、音源販売がなくなると思いこんじゃったわけか
まさに極端にゼロに近くなると思い込んで勝手に右往左往してるね

 現役ミュージシャンの販売はなくならない
→音源販売システムのほかにライブで稼ぐ道をつくろう
→新しい発掘も需要があるなら出せる

そもそもブート自体が犯罪行為なので
瀕死も何もない
ここで一転して立場が著作権者側からブート業者に代わってるぞ

352 :名盤さん:2010/04/24(土) 16:36:14 ID:BVZcE4nD
>>350
XTCのライブ再開させるために
全員CD買うのをやめるんだ!

XTCのCDなんてそんなに売れてないけどね

353 :名盤さん:2010/04/24(土) 16:43:09 ID:ISVc/yvR
ライブで稼ぐだけなら何十年も前から確立してるだろ
それにここでは違法DLが要点のはず
その上で「その分もライブで稼げ」って主張じゃないのか?
音源販売が成立するなら何を主張しているんだ?
どっちにしろ音源の売上げは下がる一方だがね

>ここで一転して立場が著作権者側からブート業者に代わってる
著作権者の立場で話したことはない
一貫して商業販売の可否だけを話している
そもそもSP時代の音源なんて作者はとっくに死んでる

354 :名盤さん:2010/04/24(土) 16:45:21 ID:dQD7Snlg
>>317
違法ダウンロードのファイルは誰かがリッピングした物だろ?
その元のCDを作るミュージシャンが食えなくなったら元も子もないじゃん。

355 :名盤さん:2010/04/24(土) 17:00:50 ID:RfJxGX6S
もうほぼ一生分の音楽をDLしたからあとどうなってもいいや

356 :名盤さん:2010/04/24(土) 17:56:41 ID:BVZcE4nD
>>354
どっかで誰かがしたレスを丸写し

ミュージシャンになって稼ぐなんてのは人生最大のギャンブルみたいなもん
ギャンブルでスッたからってリスナーは知らん

そんなに金が欲しければ公務員試験でも受ければいいんじゃないの

357 :名盤さん:2010/04/24(土) 17:56:58 ID:NglBx/mV
>どっちにしろ音源の売上げは下がる一方だがね
そうだね
別に何の問題もないよね

>一貫して商業販売の可否だけを話している
商業販売の可否だけって…
違法が要点と言った傍からこれだw

358 :名盤さん:2010/04/24(土) 17:58:47 ID:NglBx/mV
>>354
ライブで食えばいいじゃん

359 :名盤さん:2010/04/24(土) 18:06:01 ID:doY6ueDc
>>356
いやギャンブルで買ったのにその分の金が払われなかった、だろ。そして払うべき人間は知らん振りとw

360 :名盤さん:2010/04/24(土) 18:12:14 ID:ISVc/yvR
>>357
さっきからトンチンカンなヤツだ
違法が要点じゃない
「違法DL」が要点
いちリスナーの立場で「売上げが落ちるデメリット」を
言ってるのがまだ分からないのか

361 :名盤さん:2010/04/24(土) 18:27:27 ID:NglBx/mV
>>360
都合のいい奴だな
違法DLは違法が焦点だろう

「売上が落ちるデメリット」と言ってるが、
要はリスナーの立場から危惧してるのは、ミュージシャンの活動基盤を言ってるんだろ?

そこでブートだが、ブートの問題点は当然違法性であり
ミュージシャンの活動基盤の侵害
ここの違法性だけをスルーするのはどゆこと?
違法DLと同種のものだろうが
商売にしてるから更に悪質だろうが

活動基盤をライブ中心にしたらどうだという意見のどこに不満があるのよ
勝手に音源発売が無くなると妄想してみたり
頭大丈夫か?

362 :名盤さん:2010/04/24(土) 18:34:46 ID:ISVc/yvR
全〜然違う、カケラも理解してないのか?

「違法」の倫理性なんて最初っから一言も言ってないだろ
「全体売上げが落ちれば、昔の音楽のリスナーも困る」と
何度言えば分かる?

「活動基盤」なんて話もまーったくしてない
こちとら活動するどころか、すでに死んでるミュージシャンの
音楽だって聴いてんだよ

いいか、もっかい言うぞ
「全体売上げが落ちれば、昔の音楽のリスナーも困る」んだよ

363 :名盤さん:2010/04/24(土) 18:36:21 ID:dQD7Snlg
>>356
ギャンブル云々なんて話が全然違う。
商品を作ってのその対価を得るのは当然の話。
もっとも売れるか否かは博打だろうがな。

364 :名盤さん:2010/04/24(土) 18:46:59 ID:NglBx/mV
活動基盤というのは既に死んでる音楽家も含んでる
オノヨーコがレノンの音源発売してるのを考えれば意味が分かるだろう

>「全体売上げが落ちれば、昔の音楽のリスナーも困る」んだよ
くだらない再発、リマスター、テイク違いが楽しめなくて困るということかい?
80年代のリスナーはさぞ困ってたことだろうねw
この皮肉わかるかなぁ〜

365 :名盤さん:2010/04/24(土) 18:49:12 ID:BVZcE4nD
映画の興行も博打だし
ライブも博打だね。客入るかどうかわからんし

ロックンロールはギャンブル

366 :名盤さん:2010/04/24(土) 19:02:15 ID:ISVc/yvR
>>384
含んでたら「ライブで稼げ」なんて無理だって分かるだろうが
例えばロバート・ジョンソン
60年代から少しずつ発掘される毎に評価を上げ、伝説となった
(未だに完全じゃないが)
この意義が分からないヤツには何を言ってもムダなんだろうが

367 :名盤さん:2010/04/24(土) 19:09:22 ID:NglBx/mV
>>366
だーかーらーどうして勝手に音源販売が皆無になると思い込んでるの?w
ミュージシャンはライブで稼ぐべきだ
何が気に食わないんだろうか

368 :名盤さん:2010/04/24(土) 19:15:04 ID:ISVc/yvR
皆無とまでは言わないが、なんで維持できると思うんだ?
現実にどんどん縮小していて、廃盤状況が進んでる
(DLを含め)欲しくても売ってない状況に困り始めてるんだが

369 :名盤さん:2010/04/24(土) 19:22:08 ID:NglBx/mV
現実に市場はどんどん縮小しているからこそ
再販再発くりかえして少量多品種のカタログ商法を展開してる
現在が史上最もカタログが充実してる時代だぞ

370 :名盤さん:2010/04/24(土) 19:26:24 ID:AYZ1/fi8
384に期待

371 :名盤さん:2010/04/24(土) 19:26:45 ID:ISVc/yvR
いいや
ここ数年で急激に減ったように感じる
少なくとも5〜10年前なら売っていて、あの頃買っておけば
良かったと思うものが沢山ある

最近の再発と言えば売上げが見込める有名盤ばかりで
(それすらなくなったら話にもならんが)
同じミュージシャンでもマイナーな作品は待てど暮らせど
やっとそっちに金が回せるようになったら遅かった

372 :名盤さん:2010/04/24(土) 19:30:41 ID:NglBx/mV
>ここ数年で急激に減ったように感じる

気のせいだよw

373 :名盤さん:2010/04/24(土) 19:42:46 ID:NglBx/mV
というわけで、今後も多品種で展開するだろう
音源販売が皆無になるなんて心配は無用だよ

374 :名盤さん:2010/04/24(土) 20:55:08 ID:5Z0lXxwo
音源販売が皆無になる心配なんざしてないが、
今後も多品種展開というのはどうよ。
>>371が感じてるようなことは俺も思うぞ。
ID:ISVc/yvRはあんまCD買ってないようだから、
わからんのかもしれんが、廃盤になるサイクルが短くなっているし、
出荷数が減っているし、限定盤が増えている。
長いスパンでだと一見カタログ豊富なようだが、実はそうじゃないんだよ。

何も全然DLするなとは言わんし、金がない若い衆は多少大目に見てもいいけどさ。
それなりに金があるなら、買えよ。違法DLは恥ずかし〜いことなんだというのを認識しろよ。
金も払わず、偉そうに時代が〜とか、そういうビジネスモデルは既に〜とか言うんじゃねえよ。

375 :名盤さん:2010/04/24(土) 20:59:18 ID:5Z0lXxwo
あ、まちがい。あんまCD買ってないようなのは、ID:NglBx/mVだった。
ID:ISVc/yvRゴメ。

376 :名盤さん:2010/04/24(土) 21:09:22 ID:NglBx/mV
>>374
昔は限定盤なんてなかった
それが限定だらけになったんだよ
多品種展開は間違いない
廃盤と再発の繰り返してる

>それなりに金があるなら、買えよ。違法DLは恥ずかし〜いことなんだというのを認識しろよ。
当たり前のことを声高に言うんじゃねーよ
恥ずかしい奴だ
それでお前の自尊心が満足するのかw
勝手に人のことを「金も払わず」とか「CD買ってない」とか妄想ブッこいてないで
今後の展望を示してみたらどうだ

377 :名盤さん:2010/04/24(土) 21:21:20 ID:ISVc/yvR
>>372
気のせいっつわれてもなー
実際に俺は買えなくなって困ってるんだが
つーかさ、そっちこそメジャーどこばっか聞いてるだけじゃねーの

378 :名盤さん:2010/04/24(土) 21:28:09 ID:NglBx/mV
>>377
80年代90年代のほうがもっと買えなかったよね
何しろ発売しないんだから

379 :名盤さん:2010/04/24(土) 21:31:15 ID:ISVc/yvR
>>378
90年代なんてCD化再発の全盛じゃねぇかよ
さっきのロバジョンだって90年が発掘の最盛
なにアホ言ってんだ

ま、仮に販売がどうなろうと発掘が続けられるビジネスモデルができて、
一時の品揃えが戻れば文句はない
ただ「ライブで稼げ」で万事解決とはならないけどな
どうもこの手の話は昔の音楽は忘れられがちだ

380 :名盤さん:2010/04/24(土) 21:51:23 ID:5Z0lXxwo
>>376
すぐ廃盤になってたら、事実上多品種じゃないだろ。
瞬間瞬間を切り取ったら、手に入るブツが少ないんだから。
レココレのレビュー見てからじゃもう入手できないって、なんだよそれ。
別にそんなマニアじゃない俺だってそんな経験何回かあるのに、
全然ピンと来てないようだからだよ、CD買ってないように思えるつったのは。

今後の展望としては、とりあえず罪悪感ぐらい感じさせるようにしたいね、>>317みたいな奴に。

381 :名盤さん:2010/04/24(土) 22:22:50 ID:NglBx/mV
>>379
CD化再発って論外なこといわれてもなー
発掘は00年代が多いわ
何アホなこと言ってんだ
つーかさ、そっちこそメジャーどこばっか聞いてるだけじゃねーの

382 :名盤さん:2010/04/24(土) 22:29:46 ID:NglBx/mV
>>380
続々と限定ものが出てきては消える
そんな商法にまんまと嵌まってるだろ
多品種少量、限定商法だろうがw

>今後の展望としては、とりあえず罪悪感ぐらい感じさせるようにしたいね、>>317みたいな奴に。
どうやって?
何の展望も示してねーじゃんw
自尊心を満足させてるだけのヘタレですな

383 :名盤さん:2010/04/24(土) 22:40:00 ID:ISVc/yvR
>>381
なにが論外だよ
CD化時代に膨大なSPが掘り起こされたこともしらんのだろ

00年代前半も続いたが、現在では90年代に復刻された全録音集辺りが
どんどん消えてる
代わって出始めたリマスター再発シリーズも途中で頓挫が続出だ
ま、俺が買いたい物の話だがな

384 :名盤さん:2010/04/24(土) 22:43:10 ID:NglBx/mV
そう、お前が買いたいものの話だな
まさに論外

385 :名盤さん:2010/04/24(土) 23:22:19 ID:ISVc/yvR
なにしろ1リスナーの立場だからなw
ま、それでも現実に起こってる話だ
結局なんの根拠もなしにライブライブ誰かさんよりはマシさ

386 :名盤さん:2010/04/25(日) 00:44:16 ID:tyX5SEdS
>>382
>多品種少量、限定商法だろうがw
なんだそれ。困った挙句、適当言い出しちゃったよ、この人。

展望は示したろ。具体的な方策とかそういうことを言いたいのか、お前は。
あとお前じゃないんだから、こんなとこで自尊心満足させたりしないっつうの。

387 :名盤さん:2010/04/25(日) 01:29:30 ID:15BU1YL3
U2のライブは赤字らしいな

388 :名盤さん:2010/04/25(日) 06:19:32 ID:XeClUGNB
>>386
現在は多品種少量ですよ
リリース数は減ってないけど総数は半減してる
カタログ数は大きく増えてさえいる

展望というのは社会の動向や世の中の予測見通しだから
罪悪感をどのように世界中の人たちが持つようになるのか示さないと
子供願望と変わらない

389 :名盤さん:2010/04/25(日) 09:45:43 ID:W5Ft0jEG
新鮮組程度 輩旗音楽売無新選組程度 Eの

390 :名盤さん:2010/04/25(日) 12:30:47 ID:6AeC+uUz
底の浅い受け売りだからバカの1つ覚えになるのかな

391 :名盤さん:2010/04/25(日) 15:29:42 ID:ohBxTFGv
>>387
今度のロジャーウォーターズの
ウォール再現ツアーも赤字ぽいな


392 :名盤さん:2010/04/26(月) 13:19:45 ID:86twoxrc
>>388
統計みれば一発で品数が激増してること分かる
新譜の数じゃなくて旧譜カタログが増えてる
妄想癖の激しい愚か者は何を言っても利かないねw

393 :名盤さん:2010/05/13(木) 21:03:36 ID:KOYLRDrS
Feel so sick.
Play no price.
Stray so far.
Pay no more.
a okappe da

394 :名盤さん:2010/05/13(木) 22:46:04 ID:Heenf/pU
これがコジキってやつか。
日本人とは思えないモラルの低さだな。CD買う金すらケチる貧乏人な上に品性も下劣とか。
お前みたいなのが映画やゲームも違法に落としまくってるんだろうな

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら
金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消えるな。
お前が日本人じゃないことを願うわ

395 :名盤さん:2010/05/13(木) 23:22:24 ID:iSqztKKF
もともと買う気がないやつがDLして何が悪い?
CDは買いたいやつが買えばいいだろ。

396 :名盤さん:2010/05/13(木) 23:46:43 ID:/gvH48qS
「俺たちの15年間が僅か数分で手に入れられてしまうなんて、凄く残念だよ。」

みたいなことをASHのメンバーが語ってた
そりゃそうだよな・・・

397 :名盤さん:2010/05/14(金) 00:01:34 ID:oV0UavE6
音楽は実演で稼ぐ道がある
それが本道だ
複製物をばら撒くだけで左団扇の時代が終わっただけだ
年に300日ステージに立つ
それが真っ当な芸人の本来の姿かもよ

モラルモラルだけでここまで耐えてる日本は凄いわ
欧米の騰落は急激で見てられん
韓国は一瞬だったがなw
そして中国は元からカオスだったw

398 :名盤さん:2010/05/14(金) 01:01:16 ID:J27kx0Qk
20年後には、鮮明な3Dで態々現地に行く必要がなくなるらしい

399 :名盤さん:2010/05/14(金) 01:06:06 ID:mefgYgyi
鮮明な3Dじゃ臨場感なさそうだから脳みそに直接プラグインだろ

400 :名盤さん:2010/05/14(金) 02:15:10 ID:GsmBteTH
さだまさしも年間何百本とライブやってるらしいからな

401 :名盤さん:2010/05/14(金) 06:06:25 ID:ENNUn0EO
音質にこだわらない人にとっては大型CDショップが丸ごと手に入るようなものだからな。
まさに夢のようだよw

402 :名盤さん:2010/05/14(金) 06:39:21 ID:8j91fJQY
自主制作のオリジナル曲です。
http://www.youtube.com/watch?v=XYrP3gbl39o
http://www.youtube.com/watch?v=dSiKDmFLT7k

403 :名盤さん:2010/05/14(金) 07:32:11 ID:J1eIUsvR
kazikiでトレントがかじき
画像で大きいな程度

404 :名盤さん:2010/05/14(金) 10:37:25 ID:lHw5gUaG
cr*ving とかいう奴でyou*ubeから落としたことあるけど、
音悪かったり、音量が大きかったり小さかったりですげーストレスたまった
ブックオフでCD買った方が手っ取り早い

405 :名盤さん:2010/05/14(金) 10:42:03 ID:si+QT+H4
よその奴がエンコしたファイルなんて気持ち悪くて聴けんわ。

>>397
アルバム制作の金ができるまでドサ回りライブさせられてるバンドは今も多いじゃん。

406 :名盤さん:2010/05/14(金) 12:04:56 ID:JN3eDjbe
>>405
そいつはよそで拾った受け売りを繰り返してるだけ
何言っても永久リピートしかできないよ

407 :名盤さん:2010/05/14(金) 23:57:02 ID:7dAuXwkw
これがコジキってやつか。
日本人とは思えないモラルの低さだな。CD買う金すらケチる貧乏人な上に品性も下劣とか。
お前みたいなのが映画やゲームも違法に落としまくってるんだろうな

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら
金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消えるな。
お前が日本人じゃないことを願うわ

408 :名盤さん:2010/05/15(土) 00:34:16 ID:zdnccBdT
世界中の問題だから大概は日本人じゃないわなw

409 :名盤さん:2010/05/15(土) 00:51:02 ID:ZCIl9piT
モラルとか言うなら
先ずBOOK・OFFやTSUTAYAをつぶせよ(笑)
あれこそ日本の恥だろ(笑)

410 :名盤さん:2010/05/15(土) 04:37:56 ID:m5vfTrzY
無料ダウンは駄目!
でもCDレンタルして取り込むのは金払ってるからいいんだよっ!キリッ!

って論理の奴は意外と多い

411 :名盤さん:2010/05/15(土) 04:40:37 ID:KEkKZrxp
中古屋はともかくレンタルはちゃんと印税入ってるぞ

412 :名盤さん:2010/05/15(土) 06:01:58 ID:ww2m43Hj
hello saltlake
hello washinton dc how you doing
many apples how you doing
hey siatlle nice to sea
daras textsas haio

413 :名盤さん:2010/05/15(土) 13:23:10 ID:ze/PbEw3
>>410
レンタルって違法行為なんだっけ?知らなかった


414 :名盤さん:2010/05/15(土) 18:19:23 ID:vZ3Dlx9U
これがコジキってやつか。
日本人とは思えないモラルの低さだな。
ブックオフで中古買ってミュージシャンの利益になるのかよ?
新品で金払って買うのがスジなんだよ。

違法ダウンロードは泥棒行為なんだって!!

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら
金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消えるな。
お前が日本人じゃないことを願うわ

415 :名盤さん:2010/05/15(土) 18:31:23 ID:zdnccBdT
複製品に付加価値がなくなったのさ
今までは一般人の誰も複製物つくって広いコミュニティで伝播させようなんて思わなかったもの
いまは誰でも複製機であるPCを持ってるし
交流できるネットに繋がってる
もう参入障壁が完全に消えた
レコード産業が軌道に乗る前の1950年以前に戻るだけだ

そもそも著作物は商売の上の定義にすぎないわけで
Googleの画像検索に引っかかる画像にも権利はある
だが、商売上の問題にはなってないだけ
日本人は洗脳されやすい奴隷体質過多の人種だよ
表向きはねw
建前は必要だが建設的な方向にならないのが残念だ
地デジなんて酷いもんだよ

416 :名盤さん:2010/05/15(土) 18:41:22 ID:m/TRmWvV
1950年以前に戻るだけ?
また搾取されまくって貧乏人になれってことか

417 :名盤さん:2010/05/15(土) 19:53:02 ID:ww2m43Hj
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ

418 :名盤さん:2010/05/15(土) 20:19:33 ID:ww2m43Hj
まず2回ゆうといたるけど

419 :名盤さん:2010/05/15(土) 20:46:40 ID:vZ3Dlx9U
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどでまず2回ゆうといたるけど
まず2回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど
まず2回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどでまず2回ゆうといたるけど
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどであんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど




まず2回ゆうといたるけど

420 :名盤さん:2010/05/15(土) 20:52:55 ID:ww2m43Hj
運動会で相撲はおとせまへん

421 :名盤さん:2010/05/15(土) 20:54:05 ID:5rRZOyEi
BBC: Are you quite relaxed about it?

Jagger: I am quite relaxed about it. But, you know, it is a massive change and
it does alter the fact that people don't make as much money out of records.
But I have a take on that - people only made money out of records for a very,
very small time. When The Rolling Stones started out, we didn't make any money
out of records because record companies wouldn't pay you! They didn't pay anyone!

Then, there was a small period from 1970 to 1997, where people did get paid,
and they got paid very handsomely and everyone made money. But now that period
has gone. So if you look at the history of recorded music from 1900 to now,
there was a 25 year period where artists did very well, but the rest of the time they
didn't.


422 :名盤さん:2010/05/15(土) 20:55:26 ID:ww2m43Hj
あいさつできましたか

423 :名盤さん:2010/05/15(土) 21:04:07 ID:ww2m43Hj
brien electric same jeans

424 :名盤さん:2010/05/15(土) 21:17:30 ID:ZCIl9piT
ミックジャガーかっこいい!けどスゲエむかつく(笑)

425 :名盤さん:2010/05/15(土) 22:33:36 ID:vZ3Dlx9U
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどでまず2回ゆうといたるけど
まず2回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど
まず2回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどでまず2回ゆうといたるけど
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどであんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず2回ゆうといたるけど




まず2回ゆうといたるけど


426 :名盤さん:2010/05/15(土) 23:38:18 ID:V/j5q1MD
>>411
あれってどういう経路で海外のアーティストに印税いくの?
ジャスラック?ジャスラックの分配って国内でさえ結構どんぶりなんじゃなかったっけ?

427 :名盤さん:2010/05/16(日) 07:31:41 ID:hatN2gGt
Diiin din dan dindindin Diiin din dan dindin
na na nananalna la lanlalala lan lala lin lan lin linn n
Diiin ding dangdin dung this is marinedrive sa
ariasa

428 :名盤さん:2010/05/16(日) 07:41:06 ID:0dAeZ2TF
レンタルがなくなってもCDの値段が同じならCDの売り上げが増えることはなさそう。
音楽をまったく聴かない人が増えるだけだろうな。

429 :名盤さん:2010/05/16(日) 14:50:29 ID:/F/RNpoM
それはそれでわかりやすくなっていい

430 :名盤さん:2010/05/17(月) 14:52:42 ID:QVrkGMP+
>>426
全国のレンタル店から徴収された金(1枚あたり作詞作曲家には70円、実演家には50円)が支払われ、
そこからジャスラックの手数料が支払われ、残りが海外の著作権団体を通じて(BMIとか)、
著作権者に支払われると思う。

ただし、実際はレンタル1枚ごとではなく、月別の貸出額に応じた包括契約が結ばれており、
それを「ジャスラック調べによるレンタル状況」に応じて分配することになる。
おそらくは親ジャスラック派の人に多く分配金がいくことになるだろうから、
海外ミュージシャンは少なからずワリを食ってると思う。

431 :名盤さん:2010/05/17(月) 15:49:10 ID:T5rUSAlo
ジャスラックの役員年俸って3000万とかじゃなかったっけ?w

432 :名盤さん:2010/05/17(月) 19:27:24 ID:P6JvWo+V
包括契約のブラックボックスは大問題だ

433 :名盤さん:2010/05/18(火) 05:58:49 ID:WsJg/nZf
このmp3革命はそういう阿漕なピンはね団体を炙り出す絶好の機会だと思うんだけどね

434 :名盤さん:2010/05/18(火) 06:00:52 ID:Ir7+7KIp
mp3革命ww草生えるわwww

435 :名盤さん:2010/05/18(火) 07:05:28 ID:wNoGYJlV
CDや有料DLの価格を下げて、ジャケットや歌詞カードを豪華にしたり、おまけを付けるとかして
企業努力で違法DLに対抗してくださいw

436 :名盤さん:2010/05/18(火) 08:53:53 ID:A/h3aUFw
>>430
その「ジャスラック調べによるレンタル状況」とやらは公表されないの?

437 :名盤さん:2010/05/18(火) 09:00:30 ID:nniQw3IX
ブラックボックス

438 :名盤さん:2010/05/21(金) 23:28:47 ID:2laBUVdG
チケ代はバカ高くなるばかり
なんとかならんのか

439 :名盤さん:2010/05/21(金) 23:52:36 ID:Y0tQ/xMh
客入りがあったりなかったり激しいね

440 :名盤さん:2010/05/23(日) 16:29:39 ID:+stSdiwJ
めちゃくちゃ重たい、こんなんじゃ使えない。

441 :名盤さん:2010/05/24(月) 00:02:28 ID:AiwH4PMk
音楽はタダ

442 :名盤さん:2010/05/24(月) 05:58:03 ID:vF1MrhOT
>>411
レンタルDVDやコミックに関してはリースと買い切りの二択があって、まず仕入れ時に許諾料払って入荷
リースならそこからレンタル一回毎に料金内のいくらかパーセンテージが業者に支払われてる
買い切りは商品自体を店側が買い取る訳だからそれに関しては幾らレンタルされようが全ては店側の利益で著作権者にはお金は渡らない

DVDは単価が高いからどのレンタル業者もリースが多いが、CDやコミックに関しては単価安いし流行り廃りが激しい分野なので買い切りが殆どだよ
よくレンタル屋で中古CDが大量に売られてるのは利益回収が済んだ買い切り商品の在庫調整ってわけ
レンタルは往々にして著作者に利潤がまわってる訳では無い

443 :名盤さん:2010/05/24(月) 07:31:51 ID:sDoMr9co
一回当たりなかなか高額が著作権者に渡る
CD買うのとあまり変わらないから笑ったw
とすると、レンタル買取額は非常に高額なんだろうね

444 :名盤さん:2010/05/24(月) 19:00:58 ID:Qxhp3ReF
つまりレンタルや中古利用者の方が著作権保持者に還元されない金の動きを生み出しているという点で
保持者から見れば無料でダウソしてる奴らよりもウザイ存在なわけですね?

445 :名盤さん:2010/05/24(月) 19:32:45 ID:cmPWlK3h
レンタルの著作権料は高額だぞ
CD販売に迫るほど
ウザイなんてとんでもない
大事なお客様だ

446 :名盤さん:2010/05/25(火) 01:42:02 ID:q0JKp85O
>>442
でもさ、洋楽1年間レンタル禁止になって以降、明らかに洋楽人気落ちたよ
知ってもらえるというレベルなら今はYoutubeとMyspaceでいいけどさ

邦楽もレンタル1年間禁止とかにしたら、販売用のやつの総売上も絶対減るだろ

447 :名盤さん:2010/05/25(火) 02:29:45 ID:niexHrtn
リースと買い切りなんて著作権の貸与許諾と全く関係ない
消費者が借りたらカウントされて利用料が支払われる

448 :名盤さん:2010/05/25(火) 04:54:45 ID:aU1V7ZJQ
>>442
>>445
>>447
それぞれソース教えて

449 :名盤さん:2010/05/26(水) 22:10:33 ID:3jbB1z6Z
>>445
洋楽アーティストにしたら、関係ないんじゃね。
どうせ日本の業界のドンとかにかすめとられて、
彼らの懐に入るのは雀の涙程度だろうし。

450 :名盤さん:2010/06/01(火) 12:53:11 ID:vlE3VZdG
DLしまくっても聞く時間もない。ほどほどでやめなきゃだめだな。

451 :名盤さん:2010/06/06(日) 21:55:06 ID:eTkqtIMl
ロシアのサイトがオススメ

452 :名盤さん:2010/06/06(日) 22:25:20 ID:OWTB40lj
おそろしあ

453 :名盤さん:2010/07/08(木) 23:20:48 ID:YxningHa
マンガの早バレ中学生みたいな連中だな

454 :名盤さん:2010/07/09(金) 00:27:13 ID:SdzFldBn
それは例えがおかしくないか?

455 :名盤さん:2010/07/20(火) 13:58:21 ID:bIoU76Lg
coda.fmが潰されないのが不思議


456 :名盤さん:2010/07/20(火) 14:18:19 ID:nhznOG2i
トレントでも逮捕者が出たな

457 :名盤さん:2010/07/22(木) 02:09:00 ID:fraXt5Vn
番組を見逃した人のためにやった
ビットトレントはウイルス感染の危険性もなく
警察も取り締まっていないと思った
警察も取り締まっていないと思った
警察も取り締まっていないと思った
警察も取り締まっていないと思った
警察も取り締まっていないと思った

458 :名盤さん:2010/07/22(木) 18:36:10 ID:U3cNIDS9
>>457
そのビットトレントへの絶対の信頼は、どこから湧いて出てきたのかねー

459 :名盤さん:2010/07/24(土) 20:01:53 ID:nUd9xGPF
はやくBTの作者を逮捕しろよ(笑)

117 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)