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【PSE】日本の楽器市場崩壊!!?【4/1本格施行】

1 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 10:43:29 ID:7IoXEwIb
2006年4/1より「電気用品安全法(PSE法)」が本格的に施行されます。
・電気用品安全法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
・電気用品安全法のページ(経済産業省)
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm

「電気用品安全法」の猶予期間が3/31で終わり、4/1からは2001年以前の(PSE)マークの
ついていない電気・電子楽器(アンプ類なども含む)、音響機器などは新品・中古に関わらず販売できなくなります。
また、エフェクターなども2年後にACアダプターの猶予期間が終わります。

・ハードオフな日々☆掲示板(ハードオフのファンサイトの掲示板)
ttp://6410.teacup.com/uno/bbs
・電気用品安全法(PSE法)反対運動支援総合スレ(難民板)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/l50
・PSE(電気用品安全法)テンプレ集(難民板)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

まとめサイトなど
ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/
(まとめ@2chミラー) ttp://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/
※この辺を熟読してからレスしてください。

2 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 10:52:51 ID:0S5OcOX9
最近このニュースやたら流れるんだけど
なんでその中で頻繁に楽器店が取材されるの?
そんなに深刻なのかな・・・
そういえば坂本教授とか抗議文出してた・・・
死活問題なのかな・・・

3 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 12:19:56 ID:0S5OcOX9
オレ、精神病のひきこもりなんだけど
同居のオヤジがさ、電話がぴーぴーいうって文句言うんだ
FAX電話機の子機の充電電池がもう寿命なんだ・・・
もう10年前のだしね
オレ、オヤジと話するの嫌いなんだけど
替わりに最新式のをネットで注文してあげた
ちゃっかり子機2台付のを頼んだ
オヤジはそれなりに喜んでたみたい

判った?オレ>>2だよ
オレの部屋にはメロトロンとプロフェット5とメモリーモーグがある
全部廃棄物

4 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 12:35:36 ID:uTIS61AI
いや、廃棄物なのはお前の部屋にあるビンテージ楽器でなくてお前だし

5 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 12:41:18 ID:0S5OcOX9
そのとおり ありがとうね

6 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 12:41:58 ID:0S5OcOX9
お、また地震だ

7 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 12:45:40 ID:0S5OcOX9
>>4
でもさあ、すでにVCOやVCFがいくつか死んでるんだけど
こういうの自分で直さないといけなくなるんだろ
・・・そういう法律だよね

8 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 15:16:48 ID:7IoXEwIb
修理はOK,改造はOUT

9 :名無しがここにいてほしい:2006/03/13(月) 20:34:31 ID:0S5OcOX9
>>8
だって修理だけしてくれるお店なんて
無くなるでしょ
中古販売が中心のお店バッカだし

10 :名無しがここにいてほしい:2006/03/14(火) 14:01:11 ID:HtuNmf4U
ビンテージ楽器等に特別承認制度を実施するそうな。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060314i403.htm

11 :名無しがここにいてほしい:2006/03/14(火) 15:24:48 ID:Y5c6QDXG
>>10
よかったよかった

12 :名無しがここにいてほしい:2006/03/14(火) 20:08:30 ID:22Hc0lpC
これでご両親も安心してID:0S5OcOX9を売り飛ばせる。

13 :名無しがここにいてほしい:2006/03/14(火) 20:38:33 ID:Y5c6QDXG
どこに売られるのかな

14 :名無しがここにいてほしい:2006/03/14(火) 22:22:19 ID:GUEX3n2r
>>10
二階経産相は、このほか、同法案が国会で審議された当時、他の法案と一括審議
され、中古家電が販売できなくなる問題について質疑や指摘がなかったことも明ら
かにした。

誰も感心を示さなかったってことじゃん
感電死したロックミュージシャンいたなあ
まあやりすぎなくらいパフォーマンスしても
うけないものはうけないんだけどな。

15 :名無しがここにいてほしい:2006/03/15(水) 02:55:04 ID:QPFIRaBx
よくわからんがなんかすげえ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2006/03/14/384cl.jpg

16 :名無しがここにいてほしい:2006/03/15(水) 02:59:23 ID:JLqeBWJh
正直言ってもうおんなじ音に飽きてきたから
そろそろ新しいサンプラーを開発して欲しいもんだ

竹の皮にタコ糸張っただけの楽器でも何でも。

17 :名無しがここにいてほしい:2006/03/15(水) 06:19:28 ID:4kmu1K0i
>>11
全然よくねーだろ

18 :名無しがここにいてほしい:2006/03/15(水) 08:03:56 ID:yR6E4G20
>>17
何でだよ
坂本教授がツッコミ入れたら、楽器は例外だって
所詮お役所仕事だよね

19 :名無しがここにいてほしい:2006/03/15(水) 19:28:51 ID:JLqeBWJh
>>16特許申請しとくんだった。しまった!

20 :名無しがここにいてほしい:2006/03/16(木) 00:14:55 ID:b1DDfdcF
326 :可愛い奥様:2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
(中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
 この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…)
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。


21 :名無しがここにいてほしい:2006/03/16(木) 15:53:11 ID:0BqmvVMm
>>13
トサツ場がお似合い

22 :名無しがここにいてほしい:2006/03/16(木) 20:33:49 ID:pleJGICE
ドナドナ

23 :名無しがここにいてほしい:2006/03/17(金) 00:44:25 ID:kXmgEJld
ドナドナのエピタフ風カヴァー聴きたい。

24 :名無しがここにいてほしい:2006/03/17(金) 09:36:31 ID:Ms+P2B8h

 高円寺には、生活費を削りながら夢を追いかけるアーティストの卵が多い。「安
い中古品が買えなくなれば、生活が苦しくなり、夢をあきらめる若者も出てくるか
もしれない」。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094_2.html

 ビンテージのAV機器を中心に販売していた、東京・秋葉原ラジオ会館の中古楽器
店「清進商会」は、PSE法を知って事業の大幅縮小を決め、2人いた従業員を解雇。
店舗も引き払い、小さな事務所に移転した
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/15/news083.html

25 :名無しがここにいてほしい:2006/03/17(金) 19:58:44 ID:Qf0KVh09
法案が可決された時って
具体的な商品名が挙がってたのか?
もし挙がってて誰も何も行動を起こさなかったとしたら
それは後の祭り。
この法案は後の祭りなんじゃないの?
古い電機楽器は粗大ごみの有料ごみに含まれるってことでしょ?

使い捨てしてきた世代が生み出した
静かなる見せ絞めなんじゃないのか?

人もそうやって使い捨てにしてきた世代だからな、そいつらは。

26 :名無しがここにいてほしい:2006/03/17(金) 20:13:18 ID:wRhWaoPv
皆が今頃気がづいて(爆笑)。人を責める前に、自分たちが、みんな5年間
猶予期間があったのにですよ、その時にずっと、あまり関心を持って
いなかったんですからwww

by 二階
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3247856.html



27 :名無しがここにいてほしい:2006/03/17(金) 23:04:18 ID:WiTpTbmn
中古も含むことになったのはおまえが大臣になってからじゃ

許さんぞ 2F

28 :名無しがここにいてほしい:2006/03/20(月) 00:10:14 ID:FUBe6Rd4
K3が具体的にビンテージの機種名をリストアップするってよ。
笑わせる。こいつらに決められたくないよな。資格もないし。
そもそもビンテージは再発見されるものだから将来的な資産価値の
可能性も含めて切り捨てられるわけがないよ。

29 :名無しがここにいてほしい:2006/03/20(月) 01:54:24 ID:2mXw6GE+
公に使い捨てを掲げる国家誕生か・・・
住みにくい世の中になったものだ。

30 :名無しがここにいてほしい:2006/03/20(月) 05:26:26 ID:wkhpqiMN
社会に居れば色々軋轢も生まれるわけで、個人同士のやりとりじゃ
どうにも解決せんって段になって、初めて出てくるのが法律ってやつでして……
つまり見つからない限り、売る店は売る。
(そういう店が近所にあったら、つまらない偽正義感でチクったりせず、大切にするように)

31 :名無しがここにいてほしい:2006/03/20(月) 19:46:16 ID:5KjS5GyF
田舎住みだから店も少ないし個人取り引きの機会も少ない。
音関係の機材は、自分の耳で確認しない限り買いたくない。だからネットオーク
ションは嫌。
顔なじみのお店を大事にして共存しないと、共倒れになります。

この法律の蔭で笑っているやつらと、罪も無いのに葬り去られる楽器・オーディオ
の為に、「エピタフ : 墓碑銘」を弾いてやりたい。
メロトロンは持っていないけれど。

32 :名無しがここにいてほしい:2006/03/21(火) 00:12:52 ID:BsPz9eTk
タイムスタンプ、車検化 来ました

http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
 一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、法律改正の検
討も始めている。電気製品の中には、
10年を超えて使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった製品について、回
収、修理が必要な場合でも、
使用者を特定することが非常に困難となっている。業界の中には、定期点検制度の導入を
望む声もある


33 :名無しがここにいてほしい:2006/03/21(火) 09:06:27 ID:3DrFm4eF
>音関係の機材は、自分の耳で確認しない限り買いたくない。だからネットオーク
ションは嫌。

だよねぇ。役人ってそういうとこはわかってないね。

34 :名無しがここにいてほしい:2006/03/23(木) 23:47:57 ID:yUH8DcyB
明日13:00から渋谷アイビスビルB1Fで開催

電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展
[NANZUKA UNDERGROUND]
ttp://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html

35 :名無しがここにいてほしい:2006/03/23(木) 23:53:26 ID:p0D8GQ8I
http://2style.in/super00/prof/kimoni-to.html

36 :名無しがここにいてほしい:2006/03/24(金) 09:15:33 ID:OfUmpJ4B
★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ!】

街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反PSEの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、

2006.3.25 (Sat) 16:00三角公園集合 16:15出発
Come here !!!!!!!! 
アメ村三角公園→御堂筋(大丸そごう前)→難波(高島屋前)→四ツ橋筋→堀江公園 

音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。

37 :名無しがここにいてほしい:2006/03/25(土) 12:00:26 ID:FAV4zDdE
収束したの?

38 :名無しがここにいてほしい:2006/03/27(月) 11:43:04 ID:oGptta1j
PSEの次は・・・

年代物のウイスキーに懸念(共同通信)

寝かせば寝かすほど味がまろやかになるウイスキー。木たるで数10年間貯蔵された舶来の年
代物が、
5月末に導入される食品の残留農薬を規制する「ポジティブリスト制度」の余波で「簡単に口
に入らなくなるかも」
と関係者の間で心配する声が上がっている。食品に含まれるすべての農薬を規制するこの制
度が始まると、
輸入業者は現地での農薬の使用調査を迫られる。

[共同通信社:2006年03月25日 10時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20060325ts003.htm


39 :名無しがここにいてほしい:2006/03/29(水) 16:59:09 ID:qycizBip
詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ!!
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た!!

意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

4 月 1 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否 
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72


40 :名無しがここにいてほしい:2006/03/29(水) 18:04:30 ID:VixsbgwL
ありえねー

41 :名無しがここにいてほしい:2006/03/29(水) 19:49:09 ID:aPQszmoD
笑えないな、この法律をゴリ押ししたら次は>>38みたいにどんどん規制が掛かっていくんだろうなー…
ていうかマスコミはなんで本当の事を言わないわけ!?誤解だったなら訂正するのが筋でしょ

42 :名無しがここにいてほしい:2006/03/30(木) 22:46:16 ID:AB8VWLg6
大臣「ううむ、これはヴィンテージか否か・・・・うむ!ヴィンテージじゃ」

ポンッ(ハンコの音)

大臣「UNIVERSAL AUDIO UAD-1 Ultra Pakをヴィンテージとみなす!」

http://www.cameo.co.jp/products/ua/ ・・・素晴らしいビンテージ「楽器」?

このグダグダリストは、もしかして要保存?

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/vintage.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf


43 :名無しがここにいてほしい:2006/03/31(金) 15:33:30 ID:3FvsMfg/
ぼくはプロだけの為に署名してないぞ
聴き専のものの為のオーディオ機器が挙げられないのならば
署名は却下だ

ハードに関してのメーカー側の見解は相当食い違うだろうが
修理費が安くなることを見越しての署名でしかない
正直、某オーディオメーカーの再出発まで上げて欲しいものだ
現状維持だけなら坂本だろうがイラナイということだ。

44 :名無しがここにいてほしい:2006/03/31(金) 15:54:13 ID:MnzLD0xZ

ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”

「これが入って、なんであれは除外なの?」「同じ機種が2度出てくる」――経済産業省が公開した、PSEマークなしで
中古販売できるビンテージ機器リストが「あまりにお粗末」とネット上で波紋を呼んでいる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/31/news030.html


45 :名無しがここにいてほしい:2006/03/31(金) 16:25:10 ID:OwzrQ3hH
ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。

46 :名無しがここにいてほしい:2006/04/03(月) 16:56:48 ID:ShEZvUXq
法施行 開けてみたら 従来どおり
時間潰しのお役人 リストアップで春満開

47 :名無しがここにいてほしい:2006/04/04(火) 00:07:49 ID:KLkKuHGk

「販売店からもらったリスト、そ の ま ま 出 し た」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/03/news085.html
PSEマークなしの家電が売れなくなる「電気用品安全法」の本格施行が始まった。直前に経産省が出した“PSE
マークなしでも販売できる製品リスト”はミスだらけ。あわてて作ったため、チェックする暇がなかったようだ。

48 : 【progre:61】 :2006/04/09(日) 21:06:08 ID:rhYWX4kg 株主優待
(・ω・)ノシ

49 :名無しがここにいてほしい:2006/04/12(水) 13:08:26 ID:DzfAeBit

PSE反対派は負けたのか???!!!

50 : 【progre:300】 :2006/05/04(木) 15:32:37 ID:+UBJPeYe 株主優待
         /:::,. -―-、::ー-、::>一ァ
         /:::/,. -=ニ:: ̄::\::\―i:、
        /:/::://::\::::::::\::::::,ヽ::::ヽ|、\
.       /:::|, イ:'、::ヽ::::\::::::::Xヽ:|ヘ:::::ヘ\,ゝ
      l/|:::::|::::::!、::\ー`ー-,ィf示ハ:::::ヘ、,ハ
     く,.イl:::::斗┼‐` ー    弋炒 ',:::::ハ:::l::|
       |/,!ヘ::::::ヘ:| ,ィf心         !:::::::l::|::!
      //:| |ヘ::::::ヘ代t炒   ` ノ   |:::::|:|_|リ
    く/l:::L|、::`:ー-ゝ    ‐'´     /イ/|:| ヽ
     |:!:,-、:::\f^ヽ:≧z. __ .. イハ: : リ| |
     l:|:{  ヽ:::;ム  マミ、: : \    ム: : :∨
     リ/\  ヽ,ム  ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ
     ,.- 、   \ ヽ〉  ヽ  \: : :\://ヘ: : :|
     ヽ、 \ | 〉       \ lヽ./^)、 : : |: : !
      丶、`¨     /  ァ'´ /: : ヽr:| : ハ
        `)      l     ,.イ、ヾニ二7イ |.ィ
      ⊂二´.. _      __/ /  ` ー-、_|/、__jニフ
           ヾー--='彡- '    /´:j:_}::::/一`
             `ーr'´      ,f-':j´:||`′
               /ヾ二トr‐_Tj-トイ : l:!┐
               /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: `\-、
           /: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:\
        ,. -‐': : : : : : : :/ : _/::f: ://: : : : : : /ヽ7
        ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :/   \

51 :名無しがここにいてほしい:2006/06/22(木) 04:48:51 ID:L8w5s5IS
ミ゚д゚ミ記念パピコ

52 :緊急アラート:2006/07/17(月) 05:13:04 ID:4n7TFhCr


    事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
    アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう!
    以下、 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/ (大規模OFFスレ)よりコピペ


    68 :naka ◆x5LuTQBzmI :2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

    【PSE 問題に関するアンケート】
    http://sound.jp/pse/activities.html
    是非ご協力ください。




53 :名無しがここにいてほしい:2006/10/05(木) 18:18:39 ID:k9FNBCvi
大臣が替わってもグダグダのままですかね。

54 :名無しがここにいてほしい:2006/12/26(火) 12:21:58 ID:/5+XioIp
今年のニュースランキングでPSE問題が8位だってさ。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200612/25/17364.html



55 :名無しがここにいてほしい:2007/01/21(日) 18:46:03 ID:fkQ+DWAl
838 名前:名無しサンプリング@48kHz[] 投稿日:2006/02/02(木) 16:54:25 ID:I1UeI4v1
中古だけじゃなくて弱小メーカの新品も輸入されなくなるじゃないか?
国内ローカルルールなんでしょう。
楽器なんて台数はけないからわざわざめんどくさい規制があるとこに売るなんじゃない。
しかも大きいメーカは並行輸入が事実上不可になるんだから大手代理店は好き勝手に値上げできるんだろうな。
被害はビンテージだけじゃないじゃん。
ほんととんでもない法律だよ。
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=1138518317.html

56 :名無しがここにいてほしい:2007/02/17(土) 10:54:10 ID:dZhB39Le
PSE騒動1周年記念あげ

57 :名無しがここにいてほしい:2007/02/19(月) 14:55:40 ID:lRe4ALo3
輸入販売が再開された楽器機材

ttp://store.yahoo.co.jp/ikebe/0000070717.html

58 :名無しがここにいてほしい:2007/03/05(月) 16:31:17 ID:Kd0DcbQ1
経済産業省のHPが更新されています。

「特別承認に係る電気楽器等一覧」・・2月28日に更新

「ビンテージに該当しないモデル」・・1月31日に新設?

後者はビンテージとして取り扱う事が不適当とされたモデル一覧だってさ!



59 :名無しがここにいてほしい:2007/03/16(金) 21:46:07 ID:QJlyrZmF
しかし、あっという間に消えたなあ。
文化はものの見事に破壊されたわけだ。

60 :名無しがここにいてほしい:2007/03/24(土) 13:47:29 ID:FtzVhiBL
遂にムッサー社ヴィブラフォン輸入の可能性無くなる
ttp://diary.jp.aol.com/rswbx7nu/346.html

61 :名無しがここにいてほしい:2007/04/14(土) 11:43:44 ID:aFjasQHJ
なんちゃって製造業者制度の廃止と経済産業省の謝罪マダー?


62 :名無しがここにいてほしい:2007/05/01(火) 09:51:50 ID:O5wVl7g4
388 :エンジニア:2007/05/01(火) 09:45:31 ID:VcptptyT
GWで異様に書込みが多いが....

ALL

ところで、PSE解釈反対の考えの詳細理由は?
もうそろそろ、1年も経っているのだから、ハッキリとした反対意思の理由を書き込めよ。

何も反対理由なんか無いんじゃないのか?
コレ幸いに騒ぎたいだけってのがホンネでは?
(学校の先生が黒板に誤字を書いたら、異様に喜んではしゃぎ出す小学生と同じかな?)

単純に経済産業省が許せないとか、キャリアの独断が許せないとか...
知った様なセリフは聞き飽きた。

今となっては、しょせんはムリなゴリ押しだったと気が付いているくせに、何を理由に騒ぎ続ける??

オレは、反対派でも容認派でもない。
あえて言うならば、放置派。

オマエらも、今となっては『どうでもいい』って思っていないのか??
ハッキリと書き込めよ。

オレの書込みの揚げ足とりだけで満足か?

何ら議論が進んでいないよ。

【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150

63 :名無しがここにいてほしい:2007/05/06(日) 12:30:26 ID:KcuihR/e
>>58
「ビンテージに該当しないモデル」
ざっと見たところ、

名称が間違っているもの
現在生産中のもの
AC/DCアダプター等を使用するため、「本体は」対象では無いもの

が挙げられているので、

>> 後者はビンテージとして取り扱う事が不適当とされたモデル一覧だってさ!

という表現は、的を射ていないと思う。

個人的には、お役所が「ビンテージ」のリストを作ることには疑問があるが
「マニアも納得できる修理技術や知識を持つ店」以外にとっては、リストがあるほうが
楽なんだろうな、とは思う。


64 :名無しがここにいてほしい:2007/05/14(月) 11:10:50 ID:RCyxA/47
730 :エンジニア:2007/05/13(日) 14:57:52 ID:r0qUCzSt
>>711
>それがね、来年の4月に不法品になったら困っちゃうんだわ。

そんな事は、百も承知。 で? それが何?

騒いでいるのは、2chでも既にここだけ。

オレの書込みの要旨は、ACアダプタが販売禁止になってホントに困るのか? って意味だよ。
修理;OK、所有;OK、もちろんサービスパーツの取寄;OK... で、最終的には、レンタル扱いで云々だったよな。
ところで、どの程度の人間が中古ACアダプタを買った経験あるんだ?
それでも、市場に与える影響が大きいって言い張りたいのか?

経済産業省が許せないって青い書込みを小ばかにしたら、今度は、何ゆえ、困りもしない被害で煽るんだ?

法の不遡及??
ぉぃぉぃ、そんなに大問題かい?

PSE解釈で大騒ぎすることの方が大事であって、>>701のオレの書込み(北朝鮮問題、年金問題、自衛隊問題etc)は蚊帳の外??

大した正義感だなぁー。 もういい加減にしたら?

【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/

65 :名無しがここにいてほしい:2007/06/05(火) 11:39:23 ID:9LX3BkEc
917 :エージェント・774:2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy

>>916
>園児が寂しがっているから?

ご名答!! ありがとうさん!!

ヒマ潰しのネタが無くって.....

66 :名無しがここにいてほしい:2007/06/23(土) 12:30:20 ID:xW4VSKB9
↓この基地外をなんとかしる。

743 :エンジニア:2007/06/20(水) 21:46:27 ID:xfh50JP3

やっと面白い書込みがあったか....

>>725
>音楽マニアが欲しがるモノがリサイクルショップで売っているワケが無いだろ。
>ボケ。
>マニアでも無いクセに、知らないクセにいい加減か事を書くなと言ってるだろうが。

ハイ、待ってました。
オレにとっては、音楽系機器はMP3化したCDラジカセで充分。
その毛布、置き時計、ワイングラスを売っていた中古屋は、テレビもパソコン(PSE対象外だよな)、冷蔵庫も売っていた。

ところで、
・貴方は、音楽マニアとして、どのような製品が欲しいのですか?詳細型名を。
・昨年の四月以降で購入のチャンスロスが増えましたか?
・買値が高くなりましたか?

そこのあたりの現状認識・分析から始めましょうよ。

少なくとも、昨年の3月の時点では、日本滅亡って書き込むバカが居るくらいにヒステリックになってましたよね。

でも、もう、そろそろ落ち着いてますよ。
落ち着いた頃に、ぜひとも、被害を被ったと言わんばかりのヒトの現状をしらいたい。

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1140435363/743-

67 :名無しがここにいてほしい:2007/06/23(土) 15:45:16 ID:xW4VSKB9
平成19年 6月 4日  「特別承認に係る楽器等一覧」、「ビンテージに該当しないモデル」を更新しました。

68 :名無しがここにいてほしい:2007/06/29(金) 04:07:08 ID:NSY0rH7P
PSEマークなしで販売可能に 01年3月以前の中古家電で経産省

http://www.excite.co.jp/News/economy/20070628213406/Kyodo_OT_CO2007062801000607.html

69 :名無しがここにいてほしい:2007/06/29(金) 04:09:23 ID:NSY0rH7P
こっちも

http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070629/ksk070629001.htm

70 :名無しがここにいてほしい:2007/06/30(土) 17:19:21 ID:TBfq17MM
629 :エンジニア:2007/06/30(土) 15:43:13 ID:uoQ43Lhs0
オレ、素直な気持ちで思うんだけど.....

中途半端に騒いだオマエら一番悪いんじゃないの?

確かに、2チェンネラーのチカラって、それほどでもないこと位は、充分判っている。
ただ、坂本龍一の反対運動も含めて中途半端に騒いで、METIを炊きつけて、彼ら・METIを逃げ場の無いトコロまで追い込んだ。
それが、事実じゃないの?

METIにしてみれば、騒がれたせいで、ヤレ簡易的な製造事業者登録だの、絶縁耐圧試験機の無料貸し出し
って後出し対応をせざるを得ない状況に追い込まれた。

騒がれなかったら、もちろん国会まで議題に上がらなかったし....

前からか書き込んでいる通り、
元々、大騒ぎするほどでもなっかった、無視すれば良い(法規)の一解釈だった。
それをマスコミも巻き込んで大騒ぎしたおかげで、>>610の様な余計な税金まで使って経費を使わせた。

METIに税金を無駄に使わせた責任は、オマエらだよ。 判っているのかのかな?

オレは、オマエらPSE反対運動者の勝利 とは、到底思えない。
ほかっておけば良い法解釈って散々書き込んでいるとおり。

さらに言えば、この件に関する『プロ市民』がいたかどうかは知らないが、
騒いだ人間に反省してもらいたい。

オマエらは、行政機関を信用・信頼しすぎて、オマエらが動くと、余計に経費が発生する。
OFF会に関するスレでも書き込んだが、成田闘争と全く同じ。

【経済】中古家電など、「PSE」マークなしでも販売可能に…経産省
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183046735/

71 :名無しがここにいてほしい:2007/07/01(日) 14:12:24 ID:3q1y6KgU
>>70
天下りマンセーは死ね

72 :名無しがここにいてほしい:2007/08/25(土) 11:00:45 ID:TpvSsPx1
このオッサンなんとかしろ。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184840846/280-287



73 :名無しがここにいてほしい:2007/09/30(日) 15:01:10 ID:KKlpH8r9
720 :エンジニア:2007/09/29(土) 22:30:06 ID:zWQkDZVK
ヒマ潰しに....

オレは、『中古販売店で絶縁試験するのは、販売者としての基本的な販売マナー』って書き込みをしているが、
絶縁試験だけで発煙・発火(消費者の生命・財産をおびやかす)は、防げないことは充分承知している。

オレが言いたいのは、『せめて、それくらいの確認試験くらいは販売前に実施するのが当然じゃないか??』ってこと。
『エッ、今まで何もして来なかったの?』ってのが、オレの基本的な初歩の疑問だった。

彼らは、古い製品を売っているんだぜ。

消費者の手に渡る前に、基本性能確認くらいは当然の行為だと思うがなぁー。
何も確認行為に100%を求めているワケではない。

せめて絶縁試験くらいは、当然の行為として考えるのが、販売者の責務と販売への自信へと繋がると思うが。

だから、PSE製品と〒製品の絶縁劣化の事故件数がどうのこうのって議論する方が基本的にオカシイ。
議論する以前の問題だと思う。

まぁー、今回のPSE騒動で、中古販売店の考え方;右から左へと製品(販売物)を流してサヤを稼ぐ、ってことが良く判った。
彼らは、何も考慮せず、考えずに製品を販売していたってコトが今さらながら判った。

いずれにしても、2chは、怒りを向ける矛先も判らない連中だもんな。

何かと言うと、METIに文句を言う。
そんなに省庁のチョンボ、凡ミス、職務怠慢を批判するのが好きなのかい?
そんなにルール大好き人間だったのかい?
そもそもこの問題は、消費者の生命・財産を脅かす問題なのかい??

騒ぐポイントがずれているとしか思えない。

「PSEで失ったもの、戻らない」――国のミスに振り回された中古店
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184840846/

74 :名無しがここにいてほしい:2007/10/29(月) 10:13:44 ID:0VuatLkP
年金の問題の様にニュース祭りにならないと気が済まない。
混乱した本当の原因を明らかにしてテレビのニュース等で公式に謝罪してもらわないと。
戦犯の名前もちゃんと公表して厳しく処罰してもらわないと。
一民間企業に3000万円以上の無駄な買い物(耐圧試験器290台〜)をさせ、
従業員に無駄な(かつ非常に危険な)検査をさせた責任をどう取るのか。
一生忘れないよ。

75 :名無しがここにいてほしい:2008/07/21(月) 18:59:41 ID:5j896ZdX
【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/

76 :名無しがここにいてほしい:2008/07/27(日) 12:19:20 ID:7UYgt08+
電検制度 いつからー


77 :名無しがここにいてほしい:2008/10/13(月) 18:40:12 ID:V4Cj60jP
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219338976/

78 :名無しがここにいてほしい:2008/11/22(土) 09:19:30 ID:wCEhX8Jg
騒ぐだけ騒いで後は知らんぷり。
nakaは,似非ジャーナズムと非難されていたようだが、ただのお祭り屋としか思えんよ。
1年以上も経ってから、初めて、経済産業省相手の裁判費用は1,000万円以上掛かるって書き込みをnakaがしていたが、あらゆる疑問を感じる方が普通だろ。
園児は,「その当時なら、それなりの義援金が集まっていたはず。なぜ、今頃、そんなことをオープンにする?」って食って掛かっていたろ。
パブコメとか言い出す前に、オマエってただの偽善者だろって言いたいが。


145 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 21:38:18 ID:GV36bWoA
とりあえず、
>万年野党みたいに、有りもし無い様なレベルの被害を訴えて、
>省庁のただの凡ミスを2年半以上も非難し続ける

この理由を回答できる人間がいるのか?

79 :名無しがここにいてほしい:2008/12/31(水) 20:08:29 ID:9T5LFk7X
【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-

80 :過去の書き込み:2009/01/04(日) 16:24:48 ID:tc84Eo6o
11 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。




12 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。




30 :名前書くのももったいない:2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

81 :過去の書き込み:2009/01/04(日) 16:42:09 ID:tc84Eo6o
中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
悪いのは経済産業省。

11 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。




12 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。




30 :名前書くのももったいない:2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

82 :過去の書き込み:2009/01/04(日) 16:42:27 ID:tc84Eo6o
24 :名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 15:45:04 ID:A/4LK++Q0
>>12
修理ダメって中小企業の機械なんてしょっちゅう故障するが・・・・
故障するたびにPSE取得してたら何もできないじゃんw

4 :名前書くのももったいない:2006/01/31(火) 20:36:30 ID:???
電機業界保護のための法律ですね。
今まで知らなかった。

83 :過去の書き込み:2009/01/04(日) 16:43:12 ID:tc84Eo6o
11 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。




12 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。




30 :名前書くのももったいない:2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

84 :過去の書き込み:2009/01/04(日) 16:43:46 ID:tc84Eo6o
途方も無い馬鹿げた書き込みが随分あって、今になって、立法の正当性を主張しはじめている。
これでは、エンジニア氏が笑えて来ると書き込んでも納得できる。


85 :過去の書き込み:2009/01/04(日) 16:44:04 ID:tc84Eo6o
89 :無責任な名無しさん:2006/03/10(金) 18:19:06 ID:/CA1vSo4
経済産業省の庁舎前に家電を放置するのがまだまし
間違えても、自然破壊に繋がる行為をしてはならない


86 :過去の書き込み と 現在の書き込み:2009/01/04(日) 17:00:10 ID:tc84Eo6o
>>45 :朝まで名無しさん:2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ?
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。





11 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。


12 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。

30 :名前書くのももったいない:2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

87 :名無しがここにいてほしい:2009/02/16(月) 14:24:18 ID:0auRKqhf
携帯充電器を無許可販売、中国人逮捕(動画有り)
ttp://news.tbs.co.jp/20090212/newseye/tbs_newseye4061006.html
モトローラ社のACアダプターを売って逮捕ってww
こんな事で何で警視庁が動くの? 見せしめですか?
経産省の天下り先の収入を増やす為ですか?ww

88 :名無しがここにいてほしい:2009/04/30(木) 11:53:40 ID:AeGro8VW
ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか?
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Q1;そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか?

>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Q2;具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ?
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。

>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Q3;買い取り中止でおまえが困ったのか?
Q4;ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか?
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。

>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Q5;おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか?

>このスットコドッコイ
Q5;いつものパターンですが、楽しいですか?。

全部答えるかな?

89 :名無しがここにいてほしい:2009/05/16(土) 19:59:29 ID:XI5p2QpH
自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。

90 :名無しがここにいてほしい:2009/06/03(水) 09:31:17 ID:gvPPWVKh
756 :エンジニア:2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO

>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。

前から書いていたが...
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というHNだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな?

いずれにしても、PSE騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、PSEの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。

だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば(=被害があるならば)、
製品名、型名、型式区分番号 を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない(裁判になりえない)と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。

結局は、2chで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Pa社の充電器の中古品として売りに行くのか?
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか?
chance-loseが発生しているのか、というPSE騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。

挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め!』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800



91 :名無しがここにいてほしい:2009/07/05(日) 14:46:14 ID:N8K9QsHo
91(杭)GET

92 :名無しがここにいてほしい:2009/10/14(水) 11:13:19 ID:ofFkqARM
スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない(なかった)ことは理解できますか?
間違えてませんか?
電気用品安全法では、販売行為をする時にPSEと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はPSEと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はPSEの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、PSEの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、
脱法行為の方法(幇助というのか??)を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも?
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか?元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、
PSE問題に反対している(反対していた)のですか?

【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278-

93 :名無しがここにいてほしい:2009/11/17(火) 23:46:53 ID:eubfwTcb
実害はあったのだろうか?

94 :名無しがここにいてほしい:2009/11/18(水) 11:28:46 ID:TcgoDCxB
猿か?

95 :名無しがここにいてほしい:2010/01/06(水) 03:27:58 ID:yR3xLOHN
インフルエンザは収束したのか?

96 :名無しがここにいてほしい:2010/02/06(土) 16:25:48 ID:gwChbU9C
11 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。




12 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。




30 :名前書くのももったいない:2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・


97 :名無しがここにいてほしい:2010/04/28(水) 18:13:19 ID:TbBDBs+k
なにこの法律?w

アメリカからアンプを仕入れて売ったらダメなの?

なんで??

教えて、エロい人!

98 :名無しがここにいてほしい:2010/05/09(日) 19:30:36 ID:JTkamuJD
買い取ってもらえないの?

99 :名無しがここにいてほしい:2010/05/11(火) 10:34:08 ID:RDurNAbc
音楽家が外国で購入して持ち込んだシンセサイザーを業者が販売したら罰金一億円という国ですから。w
日本のルールは間違いだらけ(講談社)
ttp://takuki.tanupack.com/rule.htm

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