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敢えてプログレの定義を語ってみるスレ3

1 :名無しがここにいてほしい:2006/11/02(木) 04:05:03 ID:+6SvM2kZ
ガス抜きにどうぞ

過去スレ
敢えてプログレの定義を語ってみるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115895515/
敢えてプログレの定義を語ってみるスレ2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/progre/1149139191/


2 :名無しがここにいてほしい:2006/11/02(木) 06:52:32 ID:o+OjpPQk
俺がプログレだ!文句あるか
ちゃみーでした(笑)

3 :名無しがここにいてほしい:2006/11/02(木) 20:02:13 ID:tT4upH7P
俺がプログレといえばプログレになる

4 :名無しがここにいてほしい:2006/11/02(木) 20:03:01 ID:tT4upH7P
ああ、もう少しで7upかph7だった

5 :名無しがここにいてほしい:2006/11/02(木) 20:09:30 ID:Frw3X/En
椅子に座ってギターを弾くのがプログレ。

6 :名無しがここにいてほしい:2006/11/02(木) 20:45:29 ID:jMJtQXzh
乳臭いかんじ

7 :名無しがここにいてほしい:2006/11/03(金) 21:28:26 ID:AGTZMOXK
1968-1972にプログレッシブだった音楽
そのOB、関係者の音、及びそれらのファンが好むロックとそれ以外の音楽

8 :名無しがここにいてほしい:2006/11/03(金) 22:06:15 ID:4/EkrqUs
チャミーと飯塚章紘

9 :名無しがここにいてほしい:2006/11/06(月) 02:00:52 ID:6ABrG/sW
フィリップはプログレ


10 :名無しがここにいてほしい:2006/11/07(火) 01:45:23 ID:B65zmmLp
とりあえずブリティッシュ

11 :名無しがここにいてほしい:2006/11/09(木) 00:38:26 ID:hDH70+c4
天才が3分で表現することを秀才が20分かけて垂れ流す音楽。
それゆえにいとおしかったりもする。

12 :名無しがここにいてほしい:2006/11/09(木) 01:50:10 ID:u4dxyT7D
プログレの多くは聴く価値があまりないと思うが、自分としてはプログレが
クラシック、現音、ジャズ、ワールド、ロック、ブルース テクノ、フォーク、etc...
の入り口になったという点で、素晴らしいジャンルだなと思う。


13 :名無しがここにいてほしい:2006/11/09(木) 17:56:00 ID:xn2DUc2b
おれがプログレだ!
これでいい?
ちゃみーですた(本物だからID調べてね)

プログレはそんな甘いもんじゃないぞ
俺なんてもう30年かけても、さっぱり判らない
さらに定義なんて・・・素人には無理無理

14 :名無しがここにいてほしい:2006/11/09(木) 22:18:01 ID:u4dxyT7D
30年もこんなジャンルに停滞してるから頭おかしいんだよ。
いや、頭おかしいから30年も聴いていられるのかな。

15 :名無しがここにいてほしい:2006/11/10(金) 02:12:47 ID:QME2JskV
>30年もこんなジャンルに停滞してる
この文章もおかしいぞ

16 :名無しがここにいてほしい:2006/11/10(金) 10:37:35 ID:OY1yzQZK
しょうがねえだろ脳梗塞なんだから
ちゃんとMRIで観てもらったらラクナ脳梗塞ですねって
総合病院の院長にいわれちゃたよ
でも、こんなジャンルとかいうなよ
いやなら見なきゃいいじゃんこんな辺鄙なジャンル

17 :名無しがここにいてほしい:2006/11/10(金) 21:31:16 ID:FpHs2KdX
30年間もこんなジャンルで停滞してるから頭おかしいんだよ。
いや、頭おかしいから30年も聴いていられるのかな。

18 :名無しがここにいてほしい:2006/11/10(金) 22:32:18 ID:OY1yzQZK
うーむ21世紀の精神異常者を地でいってるのかなあやっぱ
自殺未遂とかしたのもつい5ヶ月前だしな
(2ヵ月半も精神病院に閉じ込められた)

でもプログレの定義は今でも変わらないよ
その人がプログレだって思ったらそれがプログレ
その程度のものだよ 所詮プログレだから

19 :名無しがここにいてほしい:2006/11/14(火) 21:11:37 ID:ESpdgNCE
age

20 :名無しがここにいてほしい:2006/11/14(火) 21:43:59 ID:8k/SAjnK
プログレガイドブック見れ

21 :名無しがここにいてほしい:2006/11/14(火) 22:17:08 ID:fAnLe5c4
世に中にあるプログレな存在
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/progre/1124292322/l50


お前らプログレの規模が小さすぎ、このスレを見習え

22 :名無しがここにいてほしい:2006/11/28(火) 11:48:54 ID:IWTR568N
プログレッシブ-ロック 8 [progressive rock] - goo 辞書
1960年代後半イギリスで起こったロックのスタイル。クラシックやジャズの要素を
感じさせるサウンドが特徴。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

23 :名無しがここにいてほしい:2006/11/28(火) 16:32:55 ID:l8Xt5mw7
ちゃみーです
もちろん知ってますよー
私のREDなw電子辞書(EX−wordDATAPLUS2)に載ってるから
ただし載ってるのは百科事典マイペディアのほうだけどねw
詳しく書きましょうか?w

キング・クリムゾン
英国のロック・グループ。ギター奏者ロバート・フリップRobert Fripp[1946-]を中心に
1969年デビュー。第1作《クリムゾン・キングの宮殿》はその斬新な楽曲で英国中に衝撃を与え、
ビートルズの《Abbey Road》 を抑えてヒット・チャートの1位担った。←ほんとか?w
前衛的なジャンルを超えたプログレッシブ・ロックを代表するバンドとして、
頻繁なメンバー・チェンジを重ねながら1974年の活動停止まで7枚のアルバムを発表。
その後もフリップを核として断続的に活動している。

私のHPの照会文とあんま変わんないなあw
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~chammy/beginner.htm

24 :名無しがここにいてほしい:2006/11/28(火) 16:38:07 ID:3q8wIrEW
アビーロードを蹴落としたっていうのはローカルチャートでのことらしい

25 :名無しがここにいてほしい:2006/11/28(火) 16:48:01 ID:l8Xt5mw7
すまそ、誤字が多かった;;;
担った→になった
前衛的な→前衛的で

ちなみにプログレッシブ・ロックの定義はw

ロック音楽の一分野。略してプログレとも。
クラシック、現代音楽、ジャズ等他ジャンルの音楽分野を融合した大作中心の指向を持つ
一連のロック音楽をさす。←偏見大杉ですよおw
1960年代末イギリスで発生し、←ウィルスみたいに言うなあああww
ピンク・フロイドやキング・クリムゾンらが活躍。←イエスはどうでもいいのかあww
その後全ヨーロッパに普及した。←うそつけええwwwww
インストゥルメンタル・パートを重視することで、←解説してくれようw一般人にわからないようw
それまで(歌+演奏)の形式でしかなかったロックを←物凄い偏見なんですけどおおww
成熟させ、ロック音楽の大きな可能性を示した。←可能性だけかようwwww

実に偏見に満ちた百科事典だなあwwwちゃみー的にはぷんぷん!!

26 :名無しがここにいてほしい:2006/11/28(火) 19:27:36 ID:Q66FvwgG
>>23が見えない

27 :名無しがここにいてほしい:2006/11/28(火) 19:44:48 ID:l8Xt5mw7
>>26
絵が見えないのは簡便ME
12月4日からNTT光プラス+ビッグローブで
契約しなおすことになってるから、その時点で見直す
もう10年前からのHPなので今は廃墟状態なんだよぅ

28 :名無しがここにいてほしい:2006/11/28(火) 19:46:51 ID:l8Xt5mw7
絵が見えない→画像と音が無い
簡便→勘弁

29 :名無しがここにいてほしい:2006/11/28(火) 23:28:39 ID:+Jl3lk2f
>>28
氏ね

30 :名無しがここにいてほしい:2006/11/30(木) 06:57:13 ID:NJ6QmbL6
プログレ良いよプログレ

31 :名無しがここにいてほしい:2006/11/30(木) 16:22:23 ID:nMkERz6o
能登かわいいよ能登

32 :名無しがここにいてほしい:2006/11/30(木) 16:30:31 ID:66e58BSH
子猫子猫

33 :名無しがここにいてほしい:2006/11/30(木) 16:41:30 ID:nMkERz6o
ねこねこー by名雪

34 :rush大好き:2006/12/30(土) 20:34:12 ID:P7m1iUWO
まだあったんだねこのスレ

35 :名無しがここにいてほしい:2006/12/30(土) 21:00:38 ID:m8th6WrO
友人のUK大好きはどうした?

36 :名無しがここにいてほしい:2006/12/30(土) 21:39:38 ID:kk1m/mT0
ねねここねねこねおおさか

37 :rush大好き:2006/12/30(土) 23:32:54 ID:P7m1iUWO
サージェントペパーズはプログレの元祖である
35>UK大好は名前を変えるので知らん

38 :名無しがここにいてほしい:2006/12/31(日) 07:20:20 ID:CKOGIIJU
随分ベタな定説を言うな

39 :名無しがここにいてほしい:2006/12/31(日) 21:49:50 ID:uQAEW+5S
キューバこそプログレだろう

40 :名無しがここにいてほしい:2006/12/31(日) 21:53:54 ID:vnU20ES0
ペパーズもサイケカルチャーに挑発されてあの作品ができたんだ。
集大成という意味合いはあるが、元祖と言われると難しい。

41 :名無しがここにいてほしい:2007/01/01(月) 04:18:07 ID:miGgKTZw
これってプログレ?

http://www.youtube.com/watch?v=g5ObBl5uolg


42 :rush大好き:2007/01/03(水) 05:33:42 ID:AdvWAnse
プログレじゃないよ

43 :rush大好き:2007/01/03(水) 05:34:18 ID:AdvWAnse
みんなあけおめ

44 :名無しがここにいてほしい:2007/01/03(水) 07:35:35 ID:7GXCJ/zo
プログレの定規ならウニオンにある

45 :名無しがここにいてほしい:2007/01/03(水) 12:11:25 ID:BgAG28Ts
ノアだけはプログレ

46 :名無しがここにいてほしい:2007/01/03(水) 18:31:09 ID:FkRpO5zH
ブラクラ

47 :rush大好き:2007/01/03(水) 22:28:45 ID:EPS92SSX
ウニオンってなに?

48 :名無しがここにいてほしい:2007/01/08(月) 16:31:37 ID:XojcTKxC
>>25
おかげ様で「プログレ」が解りました。

「小野瀬雅生ショウ」はプログレ?


49 :名無しがここにいてほしい:2007/01/12(金) 20:19:13 ID:G4pHwZz5
wikipediaから
・アルバム全体を一つの作品とする意識の徹底(コンセプト・アルバム)
・大作主義傾向にある長時間の曲
・歌が短く、演奏部分での主要な伝達を試みる姿勢
・インストゥルメンタルの楽曲も少なくない
・複雑な曲構成(変拍子などの多用)
・グルーヴよりも芸術性を重視した曲作り
・クラシックやジャズとの融合を試みたものも多く高度な技術を有する
・シンセサイザーやメロトロンを楽器として高度な使い方をしているものが多い

50 :名無しがここにいてほしい:2007/01/13(土) 17:01:51 ID:3WaBysxI
・グルーヴよりも芸術性を重視した曲作り

対立軸になってない

51 :名無しがここにいてほしい:2007/01/13(土) 19:16:22 ID:x4ZPFt1I
>>49

どれを取っても「定義」になってないな

52 :名無しがここにいてほしい:2007/01/13(土) 19:45:30 ID:5zzrqgcf
>>50>>51
そういう一言切捨てはいらないんだよ。ホント馬鹿ばっかだなここは。
たまには自分で書いてみろよ定義文の一つでも。
自分で書いてるだけ49の方がよっぽどまし。
「自分の考え」を他人に否定されるのが恐くて自分の意見は述べず人の意見に茶々入れてる
だけ腰抜け野郎はくんな。

53 :名無しがここにいてほしい:2007/01/14(日) 13:33:02 ID:6JeP98yy
>>50
肉体性よりも精神性を重視しているって意味だろ。
プログレは「ダンスしようぜロケンロール」なノリではない。


54 :名無しがここにいてほしい:2007/01/14(日) 18:06:51 ID:PnEOEFgX
>>53
分かってるよ、ただ引用元がそのような文章になっていないと言ってるだけ

55 :rush大好き:2007/01/14(日) 20:08:01 ID:tteWrTcg
ELOはアルバムの中にロックンロールがあるよ
ロックンロールも包括的に含めるべきだと思います

56 :名無しがここにいてほしい:2007/01/14(日) 20:25:34 ID:sc267Shq
>>55
なんてエロいんだ

57 :名無しがここにいてほしい:2007/01/14(日) 20:35:08 ID:pI/eZ8qw
とりあえずプログレとされてないものを挙げてみて、何所が
プログレ的でないか語ってみるのはいかが?

つ Radio Head

58 :名無しがここにいてほしい:2007/01/15(月) 01:54:45 ID:Jr9gZY+9
Radio Head?知らんなあ

59 :名無しがここにいてほしい:2007/01/15(月) 19:02:58 ID:CNBHZcry
ん?それが結論?ww

60 :rush大好き:2007/01/15(月) 20:11:26 ID:PUdcgbzR
70年代の定番のプログレと
現代のホントに進化しているプログレとが混在している今日この頃ですが
前者は肯定され後者は否定されているのが現実ですね
ドリームシアターが否定されるということはそういうことと考えます。

61 :名無しがここにいてほしい:2007/01/15(月) 20:17:22 ID:6iEdw6aH
狂気

62 :名無しがここにいてほしい:2007/01/15(月) 20:18:40 ID:xpDKvoaP
うーんドリムシは嫌いじゃないけどあまり前衛的ではないんじゃないかな。大作主義バカテクメタル


63 :名無しがここにいてほしい:2007/01/16(火) 04:53:58 ID:8U2NC17+
あれの何処がプログレなんだよ。ただのメタル。

64 :名無しがここにいてほしい:2007/01/17(水) 00:07:36 ID:yZUa9/cS
>>57
Radioheadなら知ってるがRadio Headなぞ知らんぞ

65 :rush大好き:2007/01/17(水) 21:07:46 ID:NrcpMXOT
プログレ=日本で言うナツメロでしょ
ナツメロを楽しむヤツと
プログレ=進化を楽しむヤツと千差万別ですね
ナイアシン程度でも進化融合しているでしょ

66 :名無しがここにいてほしい:2007/01/21(日) 15:33:32 ID:SbzsQLjR
ここに語られてるような感じか?というかカワエエな
ttp://www.geocities.jp/progpnichan/text/flame/music.html

67 :名無しがここにいてほしい:2007/01/21(日) 17:18:31 ID:srjhZ2Fq
>>52
・グルーヴよりも芸術性を重視した曲作り
を消せばいいだろ、アホか。消す事なら誰でもできる。

マグマのグルーヴを説明しろ。

68 :名無しがここにいてほしい:2007/01/22(月) 00:44:34 ID:6irQ4TXx
マグマ厨きめええええええええ

69 :名無しがここにいてほしい:2007/02/05(月) 23:41:41 ID:T+M1BYZn
いいいいいいいいいいいいいやあああああああっ、ほおおおおおおおおおおおおおおおう

70 :名無しがここにいてほしい:2007/02/07(水) 21:23:24 ID:9GsBcXaJ
現在はプログレって
名のとおりプログレッシブなことをやってるロックの事ではなく
70年代に革新的だったロックの特徴を持ったロックっていう感じなんですか?

71 :名無しがここにいてほしい:2007/02/07(水) 22:06:16 ID:g95ityy8
70年代に革新的だったロックはパンク

72 :名無しがここにいてほしい:2007/02/08(木) 20:03:48 ID:T3XP7laN
そうだな。プログレは60年代に終わってるからな

73 :名無しがここにいてほしい:2007/02/12(月) 11:30:59 ID:VUDjTqtW
始まる前に終ったってことか。

74 :名無しがここにいてほしい:2007/02/12(月) 11:48:15 ID:VUDjTqtW
プログレの定義:
敢えて仲間はずれを目指す音楽。

75 :名無しがここにいてほしい:2007/02/12(月) 19:10:43 ID:Raj/PI0Z
ある意味あたってる

76 :名無しがここにいてほしい:2007/02/17(土) 15:06:27 ID:9bLu3FHV
皆、味噌ラーメンを頼んでるのに自分だけ塩を頼む = プログレ

77 :名無しがここにいてほしい:2007/02/17(土) 15:19:13 ID:hMB8gOgc
この板の住人にはならない人が聴く音楽

78 :名無しがここにいてほしい:2007/02/18(日) 17:27:25 ID:dHGuxfie
塩味噌ラーメン = プログレ

79 :名無しがここにいてほしい:2007/02/18(日) 18:05:30 ID:Rh1MrwCw
ペイン オブ サルベイション

80 :名無しがここにいてほしい:2007/02/18(日) 19:16:15 ID:D6catcr8
糞味噌=プログレ

81 :名無しがここにいてほしい:2007/02/19(月) 07:49:47 ID:KdXtlH/P
皆が頼んでないメニューを頼む = ロック
ご飯をラーメンの中に入れて喰らう = パンク
パスタを麺として代用して新たな食の発見を夢見つつ喰らう = プログレ


82 :名無しがここにいてほしい:2007/02/19(月) 16:02:12 ID:rjyv8IN1
>>81
うまいね。「夢見つつ」が利いてる。


83 :名無しがここにいてほしい:2007/02/19(月) 20:31:11 ID:ACpawkJB
俺はパンクだったのか

84 :名無しがここにいてほしい:2007/02/19(月) 22:31:55 ID:HMV+4KhU
1967年から1973年までに発売されてた英国のポップス/ロックのレコード全般はプログレ

85 :名無しがここにいてほしい:2007/02/20(火) 03:32:18 ID:sgWGP8Uz
無茶いうな。

86 :名無しがここにいてほしい:2007/02/24(土) 00:24:51 ID:gkdnq8D3
ほしゅ

87 :名無しがここにいてほしい:2007/03/15(木) 19:53:32 ID:Dccv0jGX
定義語ってるブログって結構あるんじゃ

88 :名無しがここにいてほしい:2007/03/16(金) 04:55:05 ID:UWXbRvAS
プログレとは忍耐

89 :名無しがここにいてほしい:2007/03/16(金) 19:54:09 ID:qsQ2o0+U
なぜだ

90 :名無しがここにいてほしい:2007/03/17(土) 08:48:04 ID:F8QhZvTK
そんなこともわからんのか

91 :名無しがここにいてほしい:2007/03/17(土) 18:41:49 ID:v2+sdMLC
出た 知ったかぶり

92 :名無しがここにいてほしい:2007/03/18(日) 08:44:04 ID:Os+WLpVA
ナツメロで正しい。
67年から73年頃の時点で、人々が進歩的と感じるような音楽を
ロックの分野で意図的に演じてみせたのが、プログレ。
それを今に再現して愉しむのが昨今のプログレ。

93 :名無しがここにいてほしい:2007/03/18(日) 19:46:25 ID:lHmVysbu
↑何故「67年から73年」の時代区分にこだわるのか?

94 :名無しがここにいてほしい:2007/03/18(日) 21:18:40 ID:Os+WLpVA
>>93
その時代区分以前にも以後にもプログレッシブな音楽は少なからずあるが、
必ずしもそれをプログレとは呼ばない。ところが、そういう音楽に
その時代区分のプログレとわずかでも共通点を見つけると、
メディアはそれをプログレ的と定義したがるから。
数学で集合をやった世代ならわかると思うw。

95 :名無しがここにいてほしい:2007/03/19(月) 23:14:30 ID:Wi7JTG7I
「EQ」は低いけどIQは高い人が好んで聴く音楽。

96 :名無しがここにいてほしい:2007/03/20(火) 20:26:56 ID:XL2+8syp
う、上手い

97 :名無しがここにいてほしい:2007/03/21(水) 16:59:45 ID:p1eyhEN1
ロバート・フィリップとデイブ・ギルマーがプログレ
エース・ヒューレイがハードロック

98 :名無しがここにいてほしい:2007/03/22(木) 15:42:44 ID:wbLLdoMf
定義なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ

99 :名無しがここにいてほしい:2007/03/22(木) 19:33:11 ID:y9yZW+KN
定義も知らんとプログレ聴くなよ

100 :名無しがここにいてほしい:2007/03/22(木) 19:45:29 ID:cZf4yzXF
プログレの定義=ピカソの定義
 
これ定説です

101 :名無しがここにいてほしい:2007/03/23(金) 11:41:38 ID:tK99Ck4w
>>98
ハッキリ言う。気に喰わんな。

102 :名無しがここにいてほしい:2007/03/24(土) 20:36:35 ID:tN0x3vXx
>>101
定義なしという進歩的解釈じゃね?

103 :名無しがここにいてほしい:2007/03/25(日) 10:57:52 ID:Zbg3O+7I
プログレ初心者です。
ジャズとファンクとテクノと民俗音楽が好きなおれは、なにから聞けば
よろしいですか?
出来ればインストが良いです。

アシュラテンプルはプログレですか?あれはとてもかっこよかったす

104 :名無しがここにいてほしい:2007/03/25(日) 15:34:22 ID:X0g3mHVb
つか>98はガンダムのセリフ

>>103
【初心者】プログレ総合質問スレ 6【歓迎】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1167376348/

105 :名無しがここにいてほしい:2007/03/25(日) 20:21:06 ID:jKiUbMyJ
>>98が整備兵
>>101がシャア
>>102が解らん・・・マジレスか?

106 :名無しがここにいてほしい:2007/03/25(日) 20:41:07 ID:lM6mc/Gw
98 101 102 の識別信号、解除!

107 :名無しがここにいてほしい:2007/04/26(木) 20:15:13 ID:wB1SnlJI
「エニドはゴミ」

108 :名無しがここにいてほしい:2007/04/29(日) 07:47:03 ID:pszzZepj
狂気はプログレじゃないよ

109 :名無しがここにいてほしい:2007/05/02(水) 09:43:03 ID:5OAm1rfb
でもプログレを聴いてる人は狂鬼人間だよ

110 :名無しがここにいてほしい:2007/05/02(水) 09:54:24 ID:4mYEff/c
狂鬼人間にあやまれ

111 :名無しがここにいてほしい:2007/05/04(金) 20:05:38 ID:bDhdqq4M
その「怪奇大作戦」DVDの中から将軍様が見事狂鬼人間を追い出せたならば、謝罪してみせましょう

112 :名無しがここにいてほしい:2007/05/13(日) 23:29:39 ID:ZYmRYPVe
ガンダムだの怪奇大作戦だの言われても元ネタを全く見たことない

113 :名無しがここにいてほしい:2007/05/14(月) 00:08:27 ID:0SmWOMI9
ほい
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%8B%82%E9%AC%BC%E4%BA%BA%E9%96%93&search=Search


114 :名無しがここにいてほしい:2007/05/14(月) 02:40:55 ID:0SmWOMI9
♪  ∧_∧   
   ( ^ω^) ))   ♪
  (( ( つ ヽ、        
    〉 とノ ) ))
   (__ノ^(_) ♪

115 :名無しがここにいてほしい:2007/05/27(日) 05:19:11 ID:74Va04R+
>>113
うーん・・・。

狂気人間に感情移入してる俺がいる・・・。



116 :rush大好き:2007/07/15(日) 13:59:57 ID:vNNWdQrw
最近の新鋭的・進歩的な音楽=プログレを教えて下さい


117 :名無しがここにいてほしい :2007/07/15(日) 14:16:17 ID:BzrTc91k
これはこれはrush大好きさんともあろうお方がまたまたご冗談を。

118 :名無しがここにいてほしい:2007/07/15(日) 14:41:08 ID:9XfLB+fX
>>116
Fantomas、パットンはニルパとゲディりとやりたかったらしいが

119 :名無しがここにいてほしい:2007/07/16(月) 10:17:26 ID:Dfo9dMNC
>>116
イーノのソフトは試してみたのか?

120 :rush大好き:2007/07/18(水) 00:59:00 ID:SEWKwr/f
イーノってブライアン イーノでしょうか?
のソフトっていうアルバムでしょうか?
お勧めなら買ってみようと思います

121 :rush大好き:2007/07/18(水) 01:01:11 ID:SEWKwr/f
>>118
そうなんですか、あまりよくわからないんで
すんまそん

122 :名無しがここにいてほしい:2007/07/18(水) 17:05:04 ID:Eu3zTg96
>>116
最近のは音質ばっかり上がってて、曲の質は落ちてる気がするぞ

123 :rush大好き:2007/07/18(水) 21:34:48 ID:nzWc0lFS
>>122
そうなんだ〜〜残念
あなたのお勧め何かありませんか?
どうか参考に教えて下さい

124 :名無しがここにいてほしい:2007/07/18(水) 22:53:49 ID:nv8/7axK
プログレ≒エロテレ

125 :rush大好き:2007/07/19(木) 00:27:12 ID:AZ9VhyNv
エロテレって・・・・エロイテレフォン?

126 :名無しがここにいてほしい:2007/07/19(木) 13:57:26 ID:JlJ7NE/I
>>120
クワイエットサン マンザネラ イーノ等
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115797451/195

つづけていうとプログレッシヴというと
弛みない努力と一パーセントの閃きと周囲環境(スタジオ)の
総合音楽かもな

で、77ミリオンがお奨めかというとまったく奨めないし
聴いたら飽きるしお金の無駄
コレクターでも無い限りいらないしろもの
マンザネラのam9のほうが聴ける曲がある

だいたいイーノの仕事はバーンとの仕事で完了したかもしれない
Pガブリエルの一連のソフトにも携わってるけど
クラスターのポヨポヨしたヴォーカルの時期をみると
う〜ん
ってところかな


これってあっちのスレに書くことだったかもな
〜完〜

127 :名無しがここにいてほしい:2007/07/23(月) 12:33:09 ID:lSbtS8Uo
あぶらだこはプログレ?

128 :名無しがここにいてほしい:2007/07/23(月) 16:09:30 ID:uYTDWbDg
反転石が煽ればプログレ

129 :名無しがここにいてほしい:2007/07/23(月) 16:59:17 ID:gvH0xJdA
あぶらだこは怒涛の砂利舟

130 :rush大好き:2007/07/24(火) 21:34:12 ID:wl0HeF2Z
プログレッシブ ロックは、すばらしい



131 :名無しがここにいてほしい:2007/07/24(火) 23:22:40 ID:f1Mt6B8C
すばらしい、YMCA

132 :名無しがここにいてほしい:2007/07/27(金) 04:48:04 ID:YHEO/m3p
ウィキペディアのドイツ語版でプログレの項目が秀逸な記事になってるんだが
ドイツ語さっぱり分からん、誰か訳してくれ

133 :名無しがここにいてほしい:2007/07/28(土) 02:56:01 ID:I01RM8Nl
ドイツ語さっぱり分からんのになんで秀逸だとわかるの

134 :rush大好き:2007/07/28(土) 08:14:12 ID:dz8Md7pl
プログレッシブ・ロック 定義
「プログレッシブ」とは、本来、「先進的」・「前衛的」というような意味だが、日本ではプログレッシブ・ロック・バンドという場合、そのアルバムや楽曲などが次のような特徴をもつものをさすことが多い。

アルバム全体を一つの作品とする意識の徹底(コンセプト・アルバム)
大作主義傾向にある長時間の曲
歌が短く、演奏部分での主要な伝達を試みる姿勢
インストゥルメンタルの楽曲も少なくない
複雑な曲構成(変拍子などの多用)
グルーヴよりも芸術性を重視した曲作り
クラシックやジャズとの融合を試みたものも多く高度な技術を有する
シンセサイザーやメロトロンを楽器として高度な使い方をしているものが多い


135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:33:50 ID:+8TK5cAQ
プログレの定義って一貫性がないんかな

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:51:34 ID:Qf4oXgpu
>>134
> シンセサイザーやメロトロンを楽器として高度な使い方をしているものが多い

「楽器として高度な使い方」というのが素人っぽい文だな。

特定の音色・奏法に限定されない楽器(例えばシンセサイザーやメロトロン)
を他のジャンルでは思いも寄らないアイデアとセンスで駆使する。


137 :名無しがここにいてほしい:2007/08/10(金) 02:01:46 ID:nPu7hZx5
>>134
正にその通りだと思う。そして君がプログレのジャンルに拘る理由も
大いに頷ける。

例えば、本当にキングクリムゾンやピンクフロイドを好きな人達に
それは「プログレ」だと聞くと違うという。それらはそう言われると、
途端に形骸的で面白くなく、病的でオタッキーに聞えてしまう。

自分で理解出来ないものに対してのろまな精神が取りあえずジャンル分け
して頭の中のあるカテゴリーに納めて安心する為の名称なのだ。そして
そうされた瞬間、それはつまらなくなる。

その意味でドリムシやRUSHがプログレというのも頷ける。
彼らは形骸化した古くさい言葉に破廉恥に態とらしく価値を求めた
バンドであり、故に酷くつまらなく、初めから進歩のしようもない
「プログレバンド」であるのだ。

138 :rush大好き:2007/08/15(水) 20:43:20 ID:qrfERCUT
>>137
その通り、すばらしい

139 :名無しがここにいてほしい:2007/08/16(木) 01:01:58 ID:zolXB5+4
>形骸的で面白くなく、病的でオタッキー

ってのも

>のろまな精神が取りあえずジャンル分け
>して頭の中のあるカテゴリー

だよね。
そしてあえて言えば

>のろまな精神が取りあえずジャンル分け
>して頭の中のあるカテゴリー

ってのも、

>のろまな精神が取りあえずジャンル分け
>して頭の中のあるカテゴリー

だと思う。
心的活動を制限する個人的な「とらわれ」のコワイところは、
自分では自分の「とらわれ」に全く気付かぬままに
偏見に満ちた断定をまき散らしてたりすることだと思うんだが・・・

140 :名無しがここにいてほしい:2007/08/17(金) 01:29:07 ID:QGp5LgIQ
分って言っているのだと思うが、>>139の話によれば>>139自体も

>心的活動を制限する個人的な「とらわれ」のコワイところは、
>自分では自分の「とらわれ」に全く気付かぬままに
>偏見に満ちた断定をまき散らしてたりすることだと思うんだが・・・

という批判から逃れる事が出来ない。こういうのは不毛な論議だから
辞めよう。

話を進めると、>>138
で彼も認めている様に、彼自身が定義し、形骸化した「プログレ」を
自嘲気味に愛でたり、そんな「プログレ」の冠を被せて喜ぶ精神があり、
それは音楽に実体験、新鮮さを感じる前に、オナニーのオカズとして、
消費物として扱い、そしてその行為自体をも彼は自嘲気味に愛でているし、
そんな人は特にそういう「個人の自由、権利」を声高に主張する傾向がある。

つまり彼は彼の「プログレ」の定義で、その音楽を自己実現、エゴの満足に
利用するのである。音楽それ自体はどうでも良いのである。

141 :rush大好き:2007/08/20(月) 01:25:33 ID:Th92sDMr
プログレ的なジャズ音楽はおもしろいし、興味をそそる
同時にジャズを聴いてもおもしろいし、興味をそそる、俺にとっては同類なんだよ
ジャズとジャズ的なプログレの何が違う?この違いなんて無いんじゃないの?
ソフツは聴けるが、ナイアシンは聴けないなんてことが実際にあること自体
プログレの世界は閉鎖的であるということを、俺は言いたいんだよ。

>>「プログレ」の定義で、その音楽を自己実現、エゴの満足に
>>利用するのである。音楽それ自体はどうでも良いのである
・・・・こんなことして何になるんだろう?



142 :名無しがここにいてほしい:2007/08/20(月) 21:16:16 ID:dhj5bLlG
それが本心なら素晴らしい事であり、何でも吸収出来るだろう。

「プログレ」を定義する時だけでなく、あらゆる精神行為は
エゴそのものである。私たちは音楽を体験する時我を忘れる瞬間が
あるが、その素晴らしい物をエゴに取り込みたいとする欲求が
起こり、ある場合はそれが「プログレ」と定義する。あるいは定義
しない様にする。

ソフツが聴けて、ナイアシンが聴けないのは、ナイアシンには
彼の唾が付いてないからである。彼が何かのきっかけでナイアシン
に何らかの努力があると、ナイアシンを聴くようになるのである。

が、その場合もナイアシンが奏でる音楽自体を聴いている訳ではなく、
彼は自分の視点から、自己満足から、彼自身に結びつけて、彼の妄想を
聴いているのである。

そしてこれは極普通の精神行為であり、音楽を消費するというのは
こういう事であって、彼は金を出してCDを買ったのだから、
消費者の権利さえ持っているのである。

143 :rush大好き:2007/08/20(月) 21:57:40 ID:S0CFqwBT
彼の妄想を 聴いているのである。 の言ってる意味は解るが・・・・
その妄想が実際に音源化できることがすばらしいことで、
自分が発想しないことを、表現することはすばらしいでしょ


144 :名無しがここにいてほしい:2007/08/20(月) 22:08:14 ID:2a7rPDr9
>>143>>142の妄想にマジレスしているのである・・・


145 :名無しがここにいてほしい:2007/08/21(火) 21:50:19 ID:2CPcCNQg
もしそれが素晴らしい作品なら、それは妄想が表現されている様に
見えているだけである。レベルの低い芸術家が自己表現に走る事と、
高いレベルの芸術作品が生み出される事とは根本的に違う何かがある。

分りやすいのは俳句である。レベルの高い俳句は純粋観察の体を持つが、
俳人の存在は消え去っている。レベルの低い作品は、俳人のエゴ、自己
顕示欲、妄想が浮き彫りになる。

「プログレ」という妄想を演奏しようとしたバンドの音が醜悪なのは
それが理由である。

146 :名無しがここにいてほしい:2007/08/23(木) 22:38:01 ID:37n2ebwc
なんか考え方のベクトルが違うような・・・・

147 :名無しがここにいてほしい:2007/09/19(水) 13:17:42 ID:HkXkJC+1
何かを探究することを続ける音楽だな。
そして、聞き手も何かの探究を続けることが伝播される音楽だな。

ポップスは何も探究しようとしない。
金儲けを探究しているじゃないかと思うかもしれないが、金儲けは「探求」だな。
「探究」と「探求」の違いをプログレは解っている。

148 :名無しがここにいてほしい:2007/09/29(土) 06:58:28 ID:SD6/8gy7
>147 その考え好きだ。
ロックが常に渇望を表すがごとく、メタルが絶対の揺るがない物を示すがごとく、プログレは常にそうだ。

149 :名無しがここにいてほしい:2007/10/26(金) 08:18:11 ID:OS40Y0kZ
いつも思うんだけど音楽のジャンル分けの定義って、もっと具体的にかつ客観的に判断できるような
もんじゃないと意味なくね?
まぁプログレに限らず抽象的、観念的、或いは精神的な面の何かを求めるのも分かるし、
100%具体的・客観的になることは不可能ではあるだろうけど。

その意味では>>134の定義は比較的分かりやすいんじゃないかと思う。

150 :名無しがここにいてほしい:2007/10/26(金) 08:36:40 ID:Y5BosLvE
ジャンル分けって便宜上のものにすぎないからな。
無くてもいいが、あるんだったら具体的にかつ客観的な方が良い。
しかし細かすぎて把握できないのも本来の目的を満たさない。
しかもすでにかなり細かく、かつ複合的なジャンルが多すぎる。
だからジャンルによく解らん名前をつけるより、だれでも意味の分かる形容詞で表すのがベター。
しかも必要最小限の言葉で表したい。
だから、>>134のように「特徴をもつものをさすことが多い」というよりも「特徴をもつものが多い」と言った方が良いと思う。

151 :名無しがここにいてほしい:2007/12/04(火) 00:12:20 ID:eV9B6y+d
>>141

the band apartと山中千尋を聴いてみてくれ。

152 :名無しがここにいてほしい:2007/12/08(土) 23:29:30 ID:Yr8aeWRm
age

153 :名無しがここにいてほしい:2007/12/10(月) 10:28:24 ID:yO3COl4L
変拍子、ハッタリみたいな歌詞、たまにメンバーが3人

154 :名無しがここにいてほしい:2007/12/11(火) 11:06:03 ID:S7seVJ2n
ロックにおける「その他」のカテゴリー

155 :名無しがここにいてほしい:2007/12/11(火) 11:25:37 ID:myuE9+u0
プログレというか、プログレっぽいと思えるような曲調というのは、ロック以外にも
結構存在するもんだよ。

例えばもちろんジャズ(ECM)、フラメンコ、タンゴ、R&B、シャンソン・・・

結局音楽が多様化すると様々なエッセンスを取り込もうとするんだね。
そうなるとプログレっぽくなり、元々あった源流からハズレて違うモノぽくなる。
上に挙げたジャンル以外にもプログレぽく進化している音楽って多いと思う。
俺が聴いていないだけだろう。
Jポップでもプログレぽいのも多いじゃない。

だから何がプログレでとか決めずに好きなものを聴けば良いと思うな。

156 :名無しがここにいてほしい:2007/12/11(火) 13:28:35 ID:VY5QVRkA
大まかなジャンルわけ(演奏スタイル、コード進行)などで大まかになんとなーくわけられて、
あとはリスナーとCDショップの棚の置かれ方と発表されるフィールドや、
また演奏者の在籍歴などでジャンルわけされる、あとは多数決
って感じなのかなってちょっと思った。

J-POPでもプログレっぽいのはあるし、いつのまにかプログレってことになってた人たちもいるし…
音楽それ自体の特徴だけを見て純粋のジャンルわけってのはされてないのかとオモーヨ
ジャンルが決まるというか、そのジャンルに落ち着く、っていうような
だからジャンル分けって曖昧で、プログレのジャンル事態曖昧だからもうよくわかんね

ってみんな知ってることですよねー\(^o^)/
ごめんorz

157 :名無しがここにいてほしい:2007/12/14(金) 22:46:26 ID:p2Mhmf59
>>156
じゃ、プログレに分類されることをいやがるミュージシャンは
将来見込みがある、ってことでいい?

158 :名無しがここにいてほしい:2007/12/18(火) 20:54:13 ID:ulE1boS9
それはどうかわからんが自分で俺が演ってるのはプログレだ、て言ってる奴が
見込みないのは確かだな。そんな奴がいるかどうか知らんが。

159 :名無しがここにいてほしい:2007/12/18(火) 23:33:09 ID:RkGWdpvz
>>158
「それはどうかわからん」のに、片や「確かだな」と言えるのはなぜ?

160 :名無しがここにいてほしい:2007/12/19(水) 21:19:21 ID:T2tmkus0
jew's-earとかジャズのようで、よく聴くとプログレっぽいもんな。

161 :名無しがここにいてほしい:2007/12/22(土) 22:33:39 ID:GudVi85K
アリプロ、サンホラはプログレなんですかね

162 :名無しがここにいてほしい:2007/12/22(土) 23:03:13 ID:ad1/aNoy
蟻プロは幻想庭園だけはプログレ
サンホラはプログレを意識してるだけ

163 :名無しがここにいてほしい:2007/12/24(月) 00:34:38 ID:Pg6uS/e8
1.演奏が極端に上手いか、または全く楽器が演奏できず
2.外見がいちじるしく華麗か、または髭面で服装に無頓着で
3.歌詞は下品な下ネタか、高尚で哲学的な韻文で
4.ジャケは男の尻か、世紀末耽美派芸術作品
以上のような特徴を持った音楽をとりあえずプログレと呼んでみる。


164 :名無しがここにいてほしい:2007/12/24(月) 18:28:25 ID:AbKdpiNh
曲間の切れ目を無くするだけでプログレって呼ばれるらしいよ

165 :名無しがここにいてほしい:2007/12/24(月) 21:20:29 ID:flB6iMhc
全く楽器が演奏できず
外見がいちじるしく華麗で
歌詞は下品な下ネタで
ジャケは男の尻       なのもプログレ?

166 :名無しがここにいてほしい:2007/12/29(土) 23:54:24 ID:ntwvL54B
ビートルズよりわかり難く、ビートルズ的ではないもの

167 :鬱( ̄▽ ̄)v:2007/12/30(日) 09:06:02 ID:22NYOvou
曲間の切れ目を無茶苦茶多くしてもプログレって呼ばれるらしい

168 :名無しがここにいてほしい:2008/01/03(木) 18:19:01 ID:BfAsRjbY
それって例えばどれよ

169 :名無しがここにいてほしい:2008/01/03(木) 20:46:37 ID:kYIn9gDZ
拷問天国?

170 :名無しがここにいてほしい:2008/01/06(日) 14:45:55 ID:1fZFwQfA
1969〜74年に流行った音楽
例外はフロイドのウォール

171 :名無しがここにいてほしい:2008/01/06(日) 14:46:59 ID:1fZFwQfA
炎はラブソングの延長

172 :名無しがここにいてほしい:2008/01/12(土) 13:47:38 ID:EfGUNf+H
プログレと謂われる音楽をプログレ以外に分類しようとしてみる。
「…だーめだ、やめ。いいよプログレで。」
それがプログレ。

173 :名無しがここにいてほしい:2008/01/12(土) 15:33:07 ID:e8ImdTex
たまに「これ演歌じゃん」って思うのもあるがな

174 :名無しがここにいてほしい:2008/01/12(土) 18:29:44 ID:fd9qXqa2
だって演歌は世界的ににはプログレで通る

175 :名無しがここにいてほしい:2008/02/28(木) 21:55:22 ID:dtZz6L4C
「エピタフ」のライナーノーツ(フリップ直筆)から抜粋

以下にあげるのは特に英国における、一般的なプログレの解釈である。

1“プログレ”として知られるようになったロックの一ジャンルで特徴的なのは、大げさ、誇張、過剰、自己耽弱、見せかけ、そして長いソロ(楽器を
問わず)。すなわち、プログレは奥ゆかしい、なんてことは絶対ない。

2.あらゆるプログレは凄まじい――底の浅い神話のコンセプト、意味不明の歌詞、怪奇なアルバム・ジャケット、馬鹿げた衣装、まとまりのないだら
だらした音楽、誰も踊れないような、あるいはクスリでイってる奴だけが踊りたくなるようなうさん臭くて奇妙なリズム――そして最もうなずけるこ
とは誰からも憎まれていること。

3ミュージシャンはみんな間抜けだった。おそらく今でもそうだ。ただ違うのは今は全員、太って禿げた年寄りの間抜けであることだ。

4プログレは宇宙的に物笑いの種。ばかにしていないのはジャンキーと昔ながらのヒッピー、そして阿呆だけ。

5黄金期に最も成功したプログレ・バンドは、イエス、ジェネシス、ELP、キング・クリムゾン。

6.黄金期のプログレで罪の重かった主なバンドは、イエス、ジェネシス、ELP、キング・クリムゾン。だが他もすべてひどいものだった。

176 :名無しがここにいてほしい:2008/04/08(火) 18:45:29 ID:R5KEpebv
例えば↑こうして自ずから批評できるところ
だから、プログレは素晴らしい
白人のロックだと思う

ドリームシアターやラッシュどころか、俺はスティクスやフォリナーも
立派なプログレとして認めてるよ(好き嫌いは別にして)。
そもそもフリップ自身、プログレ云々にうんざりして、
純粋に音楽としてだけで楽しめる(ノレル)音をレッドで実現したんでしょうが。

177 :名無しがここにいてほしい:2008/04/19(土) 22:01:44 ID:KIIhIcqq

プログレってさー
攻めだよね

178 :名無しがここにいてほしい:2008/04/20(日) 07:45:26 ID:qr4BJy3A
へんちくりんを価値があるように演出する

179 :名無しがここにいてほしい:2008/04/26(土) 17:14:56 ID:WF3wiAw9
炎のランナーを聞けばすべてが判る

180 :名無しがここにいてほしい:2008/04/28(月) 18:44:34 ID:DC/ETx0R
洋楽ほとんど聴いたことのない友人に
今度「プログレとは何か」について
語らなくてはならなくなった
どうしよう・・・・・・・・・・・・・・・・・

181 :仔猫が:2008/04/29(火) 02:43:53 ID:YBJ2Aee1
「へんなロック」でいいじゃん。

182 :名無しがここにいてほしい:2008/04/29(火) 10:01:22 ID:VA/dBXvy
白人の意識過剰なロック

183 :名無しがここにいてほしい:2008/04/29(火) 12:41:28 ID:X9+efiYL
60年代〜70年代に栄えたロックの実験的プロセス

184 :名無しがここにいてほしい:2008/04/29(火) 20:44:55 ID:FhC5eDMa
そもそもロック?っつう

185 :名無しがここにいてほしい:2008/04/30(水) 01:41:47 ID:qA8jVVJi
フロイドかクリムゾンかイエスかELPかジェネシスを
数年程度聴いた人が、これはプログレだと思えばそれがプログレ

186 :rush大好き:2008/04/30(水) 02:11:24 ID:dELmPEvx
へ〜続いているんだ〜


187 :名無しがここにいてほしい:2008/05/02(金) 23:08:03 ID:9JUJzYuw
ルナシーはプログレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1209383021/

188 :名無しがここにいてほしい:2008/05/13(火) 17:02:21 ID:eWKadsU8
フュージョンとどう違うの?

189 :名無しがここにいてほしい:2008/05/13(火) 21:40:35 ID:0dgSs8Ls
セブンイレブンだのダイエーだの天気予報だのの音楽と一緒にするんじゃねえ

190 :名無しがここにいてほしい:2008/05/13(火) 23:06:01 ID:bnqIUoi+
不思議くん

191 :名無しがここにいてほしい:2008/05/14(水) 00:16:38 ID:61XGWmzP


192 :名無しがここにいてほしい:2008/05/19(月) 05:06:29 ID:xOI4EC+x
プログレはグレてるからねー

193 :名無しがここにいてほしい:2008/06/26(木) 01:11:23 ID:bhPlXgqE
「宮殿」「原子心母」「タルカス」
これらプログレ音楽の共通点てどこに見いだせる?

194 :名無しがここにいてほしい:2008/06/26(木) 10:12:59 ID:LhCwT+SZ
↑アルバムタイトルのわけのわからなさ。

195 :名無しがここにいてほしい:2008/06/26(木) 11:13:56 ID:F9I2HKxO
↑ジャケ絵のわけのわからなさ。

196 :仔猫が行方不明:2008/06/26(木) 18:29:49 ID:F1AL8M7G
↑やってる音楽のわけのわからなさ。

197 :名無しがここにいてほしい:2008/07/17(木) 12:03:45 ID:gZdpFZth
じいさんに、青い便箋を見せたら『アオ』って言ったんだ。
じいさんに、緑のカエルを見せたら『アオ』って言ったんだ。
父さんに、ビリジアンブルーの靴を見せたら『アオ』って言ったんだ。
母さんにエメラルドグリーンの毛糸を見せたら『アオ』って言ったんだ。
姉さんにエメラルドグリーンの毛糸を見せたら『ミドリ』って言ったんだ。
つまり、『プログレ』も同じじゃないかと思うんだ。

198 :名無しがここにいてほしい:2008/07/18(金) 23:06:40 ID:8YWhyl8m
青の世界は広いんだよな。
黄色もアオなエリアもある。

199 :名無しがここにいてほしい:2008/08/02(土) 22:08:32 ID:KJEnmMci
プログレ:60年代後半〜70年代前半に繁栄した捻くれたロック
プログレ系:プログレの技法を用いたロック
包含関係は
プログレ系⊃プログレ


これでいい

200 :名無しがここにいてほしい:2008/08/03(日) 03:01:30 ID:VgdmqVip
>>189
フュージョンも聞いたことねえくせにフュージョンをBGM曲と勘違いし、
実際にフュージョンを聞いて「ね?ね?これプログレじゃね?」と
勘違いする人たちが演奏するロックまたはロックもどき。

201 :名無しがここにいてほしい:2008/08/03(日) 21:32:18 ID:1fB9T3gc
暗くて長い洋楽

202 :名無しがここにいてほしい:2008/08/08(金) 03:15:27 ID:H3E0JoQ5
美少女戦士セーラームーンの「ムーンライト伝説」はプログレ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZXVj6SGXP3c&NR=1

203 :名無しがここにいてほしい:2008/10/05(日) 11:56:54 ID:Fy2bu+bF
>>199
定義に関しては全く同意!
質に関しては
プログレ>プログレ系
だな

204 :名無しがここにいてほしい:2008/10/05(日) 20:38:44 ID:dNpkrMck
まだまだ不足だな

205 :名無しがここにいてほしい:2008/10/05(日) 22:29:33 ID:PxvCMpQL
アルバム全体を一つの作品とする意識の徹底(コンセプト・アルバム)
大作主義傾向にある長時間の曲
歌が短く演奏重視で、インストゥルメンタルの楽曲も多い
複雑な曲構成(変拍子などの多用)
芸術性を重視した曲作り
クラシックやジャズ、あるいは現代音楽との融合を試みたものも多く、高度な技術を有する


だそーです。うぃきによれば。



206 :名無しがここにいてほしい:2008/10/05(日) 23:15:22 ID:XpXoanW6
ポピュラー音楽の範囲内で前衛に位置するもの。
現代音楽を中心とする他ジャンルのネタをポピュラー音楽に初めて応用した時点で、それは「ポピュラー音楽の範囲内での前衛」とみなす。
ただし60、70年代でその殆どのことはやりつくされている。
現在では多くの場合、「現代音楽以外の他ジャンル」はプログレのネタの焼き増し、もしくはプログレが既に応用した音楽にすぎないから、ポピュラー音楽の範囲内と言えども現代音楽のネタを応用しているのが普通だと言える。
その代表がレコメン系、他各国アバン系である。

207 :名無しがここにいてほしい:2008/10/06(月) 12:45:45 ID:C3mNLExI
改善作
↓↓↓
プログレとは、ロックという形態の範囲内で前衛に位置するもの。
現代音楽を中心とする他ジャンルのネタをロックに初めて応用した時点で、それは「ロックという形態の範囲内での前衛」とみなす。
ただし60、70年代でその殆どのことはやりつくされている。
現在では多くの場合、「現代音楽以外の他ジャンル」はプログレのネタの焼き増し、もしくはプログレが既に応用した音楽にすぎないので、「真のプログレ」と称されたいのであれば、ロックという形態の範囲内と言えども、新しい現代音楽のネタを常に応用していく必要がある。
それを上手くできているのが一部のレコメン系である。

208 :名無しがここにいてほしい:2008/10/06(月) 12:59:18 ID:C3mNLExI
>>204を踏まえた改善作
↓↓↓
プログレとは、ロックという形態の範囲内で前衛に位置するもの。
現代音楽を中心とする他ジャンルのネタをロックに初めて応用した時点で、それは「ロックという形態の範囲内での前衛」とみなされる。
60、70年代でその殆どのことはやりつくされており、それ以降のものは上記を満たさないものが多いが、プログレ系列という意味で広義にプログレと称すことがある。
現在では多くの場合、「現代音楽以外の他ジャンル」はプログレのネタの焼き増し、もしくはプログレが既に応用した音楽にすぎないので、「真のプログレ」と称されたいのであれば、ロックという形態の範囲内と言えども、新しい現代音楽のネタを常に応用していく必要がある。
それを上手くできているのが一部のレコメン系である。

209 :名無しがここにいてほしい:2008/10/06(月) 13:00:47 ID:C3mNLExI
訂正
>>204>>205

210 :名無しがここにいてほしい:2008/11/21(金) 03:56:14 ID:XGu6gGe+

”プログレッシヴ・ロック”という言葉を日本で始めて使ったのは当時の東芝音楽工業で
ピンクフロイドの原子心母のライナーに、”ピンクフロイドの道はプログレッシヴロックの道なり”
というコピーが使われたのが最初だと思う
当時の東芝音楽工業は色々と毛色の変わった洋楽ロックを日本に紹介していて
クォーターマス、サードイアーバンド、タンジェリンドリーム、アモンデュールIIも東芝だったかな?
でもそれらにはフログレッシヴロックというコピーは使わず”実験的音楽”として紹介していた

その後、キング・クリムゾンやイエスが日本に立て続けに紹介され、EL&Pの人気が爆発するに至って
プログレッシヴロックという言葉は日本でその地位を確固たるものにした
よって歴史的見地から見るとプログレッシヴ・ロックの定義とは

「ピンクフロイドに始まり、イエス、キングクリムゾン、EL&Pの持つ音楽性とそのフォロワーたち」
で事足りると思う

当時はソフトマシーンやカンタベリー系ロックはプログレッシヴ・ロックの範疇にすら入っていなかったし
ジェスロタルもただのジャズロック扱い
ユーロロックがプログレッシヴロックに分類され始めたのはオランダのフォーカス、イタリアのPFMが
日本に紹介されたあたりから
その後UKやエイジアの没落でプログレッシヴロックの歴史は一旦幕を閉じた

その後プログレッシヴロックの定義を広げたのは80年代ニューウェイヴ以降のマーキーレコード
(ベル・アンティーク)で、この会社は輸入CDに粗末なライナーと帯を付けて販売しているだけの会社なのだが
この会社が自社の輸入CDを売りやすくするため、辺境ロックやワールドワイドな変り種ロックにまで
プログレのレッテルを貼り、自社の販売するカタログ本、ユーロロック集成、ジャーマンロック集成などなど
のカタログ販売と、トータルなメディア戦略の走りみたいな商法でワールドワイドな変り種ロックに
プログレのレッテルを貼り売り始めたのが現状で、その意味ではマーキーの功罪は大きい
余談だがペッカポーヨラのようなフュージョンにまでプログレのレッテルを貼り売ったのは笑ったが
ペッカなどはプログレとして紹介したからマーキーの影響を受けたプログレファンに受け入れられたのであり
その意味ではマーキーのメディア戦略は成功したといえる

で、マーキー(ベルアンティーク)の影響を受けてプログレを聞き始めた人の分類ではレコメン系あたりが
80年代以降のプログレの王道ということになるのかと思う

211 :名無しがここにいてほしい:2008/11/21(金) 19:59:25 ID:eQDmM90/
ジェネシスも入れてやれよ

212 :名無しがここにいてほしい:2008/11/21(金) 23:14:20 ID:+FtLnkPl
レコメン系も結構キツイものがあるな
マイナーなバンドを有り難がって聞くのはいいとして
ヘンリーカウみたいな下手糞なバンドを崇め奉るのは何とも・・・
せめて水準をクリアーしたバンドを聞こうぜ
キースティペットくらいのレベルはクリアーして欲しいわ

213 :名無しがここにいてほしい:2008/11/26(水) 00:28:59 ID:CXqTQvK2
554 名前:名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 09:04:47 ID:LgX0Tika
★プログレバンド
キング・クリムゾン、U.K.、イエス、VDGG、ジェネシス、ELP

★亜流
カーヴド・エアー 、キャメル、ジェントル・ジャイアント、ソフト・マシーン、ナショナル・ヘルス、
マッチング・モール、ジェスロ・タル、ムーディー・ブルース

★論外(プログレに非ず)
エイジア、ピンク・フロイド、ドリーム・シアター、ラッシュ

214 :名無しがここにいてほしい:2008/11/27(木) 16:58:01 ID:C2jPp3rV
発売から10年たってようやく評価される。

215 :名無しがここにいてほしい:2008/11/28(金) 03:48:45 ID:MCHYv3L5
カテゴライズして決め付けるのもいいけど
ちゃんと論理付け理由付けしないと説得力ゼロ

216 :名無しがここにいてほしい:2008/11/28(金) 14:11:06 ID:wHNR7TfJ
エイジアはシンフォニックロックをコンパクトにまとめただけ
よって曲が短いからプログレでは無いという論理は成り立たない
フロイドは東芝が日本で最初にプログレッシヴロックという言語を使い
プログレにカテゴライズしたので元祖王道プログレ
カテゴライズなんてものは最初にしたもの勝ちでそれが基準になる
能書きや理由付けは所詮後付け
ドリームシアターはプログレッシヴロックでは無いが
プログレメタルとカテゴライズした人がいるのなら元祖プログレメタルになる
ラッシュだけは微妙だなプログレに聞こえる人とそうでない人がいるだろう

217 :名無しがここにいてほしい:2008/11/28(金) 15:51:21 ID:q1m+IyTm
キングクリムゾンなんて売り出した当時のワーナーのコピーは”幻想ロック”だもんな
いつ頃からプログレにカテゴライズされたんだろ、あとで資料をひっくり返して調べてみる
イエスがプログレとして認識されたのは4枚目の”こわれもの”からだと思う
イエスの1枚目のキャッチコピーは確か”バニラファッジのサウンドとCSNのコーラスの融合”だったはず
少なくともワーナーは3枚目まではイエスをハードロックとして売っていたよ
つまりリックウェイクマンの加入によってイエスにシンフォニックロックと
クラシックの要素が加味されたことでプログレ認定されたんだと思うな

218 :名無しがここにいてほしい:2008/11/28(金) 16:09:54 ID:p9UUvsX7
プログレっていってれば、何か目新しいことやっているような気がしたんだろう。
一般のロック&ポピュラーがマンネリ化していたというだけ。

219 :名無しがここにいてほしい:2008/11/30(日) 16:39:54 ID:tlooE9mK
目新しいものなら何でももてはやされたからな、あの時代は。
家電や車のデザインにも今見ると信じられないようなものがあった。
それでも流行に乗り遅れたくなくて、みんな次々に買い換えた。

220 :名無しがここにいてほしい:2008/12/05(金) 01:58:48 ID:Ni8tnN85
経済が発展しているからこそ、新しいものも生まれ、
新しいものが生まれるからこそ、社会が活性化され経済も発展する。

221 :rush大好き:2008/12/11(木) 00:52:33 ID:anUfOrSk
キースエマーソンバンド聴いたが
プログレは死んでしまった感じがする

222 :名無しがここにいてほしい:2008/12/12(金) 19:26:08 ID:QWtaLs54
>>220
小室哲哉でも聞いてなさいw

223 :名無しがここにいてほしい:2008/12/12(金) 19:47:38 ID:ilY6HQYa
>>175
ピンク・フロイドはプログレじゃないってのが英国人の解釈なのか?

224 :名無しがここにいてほしい:2009/01/04(日) 19:05:36 ID:bAgxhlpx
自分でプログレだと思ったらそれでいいんじゃない?

225 :名無しがここにいてほしい:2009/01/05(月) 22:42:07 ID:j2uCnxDr
ピンク・フロイドとジェスロ・タルは
ビートルズやクリームと同じ普通のロック
(ジャンキーやヒッピー以外にも通用するロック)
というのが英国人の解釈というか実感。

226 :名無しがここにいてほしい:2009/01/06(火) 00:43:07 ID:mNhKLNgJ
ピンクフロイドはブルースじゃないの?

227 :rush大好き:2009/01/12(月) 16:35:18 ID:Tqd7zT0Y
ラッシュの2112〜の3作品はイエスやキンクリのアプローチを
ハードにアレンジした作品ですので
イエスやキンクリの亜流がプログレならラッシュもプログレだよ
>>226
ピンクフロイドはサイケデリックだよ
数日前にBSでやってたよ

228 :rush大好き:2009/01/12(月) 17:26:22 ID:Tqd7zT0Y
http://www.progarchives.com/top-prog-albums.asp
ここにプログレベスト100が載ってるよ

229 :名無しがここにいてほしい:2009/02/21(土) 09:20:34 ID:DPsmnXGv
プログレの始まりはビートルズのサージェントペッパ〜からでしょ
ロバートはこのアルバムをラジオで聴いて宮殿の発想が生まれたみたいだよ

230 :名無しがここにいてほしい:2009/02/22(日) 06:35:19 ID:RTnBVdD/
お城
妖精
女装(お化粧)


231 :名無しがここにいてほしい:2009/02/22(日) 19:13:15 ID:o3h4JfFU
イケてないロック

232 :名無しがここにいてほしい:2009/02/23(月) 21:19:20 ID:1qEw1q31
リスナーがロックよりもクラッシックとジャズを上だと考えているロック。

233 :名無しがここにいてほしい:2009/02/27(金) 13:18:22 ID:eucz8Xy5
なんか高度な感じがプログレ

234 :名無しがここにいてほしい:2009/02/27(金) 13:53:01 ID:pWqdZzYp
>>230はノベラの定義

235 :名無しがここにいてほしい:2009/02/27(金) 20:44:08 ID:m/0ULDWE
渥見麗とかw

236 :名無しがここにいてほしい:2009/02/28(土) 06:47:00 ID:6fn1Lgto
そう
すなわちノヴェラこそプログレである

237 :名無しがここにいてほしい:2009/03/10(火) 22:17:05 ID:3+4xtHjr
古典プログレの定義とか必須要素という事なら、
まあこのスレの意見に大体同意。

238 :名無しがここにいてほしい:2009/05/02(土) 07:12:11 ID:KiSl1z39
ロック+クラシック+ジャズーブルース=プログレ
ロック+童謡+お城+妖精+女装=ノヴェラ

239 :名無しがここにいてほしい:2009/07/03(金) 12:07:45 ID:MKEgQiEk
239(二作)GET

240 :名無しがここにいてほしい:2010/01/10(日) 04:04:00 ID:DQSc1Bpn
  / || ̄ /                      ',
. /  ゞ=/     /  /                   ',
/ /   / /   /   |i   |     ヽ      i  ',
./|  // /   /   | |   |  |    ',        |  |
 | / / |   |    | |  i|  |    |        |  |
 |/ i|  |  イ「「`ト | |  | ィTTナ ト 、_ |   |   |  |
    || | | | |レr=ミ|i  | | | | |__|__| `|   |_」_ |  |  
    |i |从 |〈 ト::::::}    i| 「/厂`ト、/|   | - V i |  
     W |i| 代_リ      |.{ ::::::}|〉|   |^ヽ | i |
     |   | ゝ‐'       辷ーヅ |   |_ノ.ソ i |
     | |  i|::::::::  '      ::::::::: |   |イ | /i |
     | i  | \.   、_ _,      /|   // | / レ'
     |\  |厂/ヽ、       , イ /  /∧\|i      ageます・・・
     乂 \| /  __ > 、_ . ィ    |/|/从 | |::| ̄ ̄ ¨ ヽ、
      n_ ,,.ム<゚<>゚ヽ ト、  ヽ      _  | |::|      トr― 、____

241 :rush大好き:2010/01/10(日) 12:05:57 ID:9NXKZQVH
普通に融合でしょ

242 :名無しがここにいてほしい:2010/07/18(日) 12:25:40 ID:uAUCyaPb
パブロフズドツクはどこに居る?

243 :名無しがここにいてほしい:2010/07/20(火) 20:58:03 ID:AVjUjZLt
飽き飽きした音楽

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